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JPEGの後継画像フォーマットについて議論するスレ
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 07:21:12 ID:u4xITxZm.net
- JPEG 2000は心じゃったの?
Windows Media Photoの可能性は?
動画フォーマットがどんどん進歩している中、取り残された
静止画フォーマットの将来について語るスレです。
- 2 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 08:23:37 ID:bgBZ7KNi.net
- ∧ ∧
(*‘ω‘ *) ちんぽっぽ
( )
v v
ぼいんっ
川
( ( ) )
- 3 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 08:45:52 ID:QfV1McB+.net
- 静止画フォーマット?
最近はタルガばっか使ってますよ、えぇ
- 4 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 09:17:27 ID:84w4CrqK.net
- 2ch発、高性能画像フォーマット↓
- 5 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/29(月) 12:25:27 ID:/Z1W9lge.net
- |
\ __ /
_ (m) _ピコー
|ミ|
/ `´ \
('A`) <そうだ!!
ノヽノヽ
くく
\ /
_ `゙`・;`' _バチュ--ン
`゙`・;`
/ `´ \
('A`)
ノヽノヽ
くく
('A`) <何だっけ
ノヽノヽ
くく
- 6 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/30(火) 10:07:30 ID:WWN8y1ye.net
- BTMをRARすると凄い縮むからそれでよしとしよう
- 7 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 06:35:16 ID:Z0efwfc8.net
- BMPをzip圧縮すれば結構小さくなる。
あとはそれを自動でやってくれるような、仕様を考えればいいんじゃないの?
- 8 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 11:49:04 ID:+ZcK4mJM.net
- それならジェイぺぐ2000でいいじゃん
- 9 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 13:42:47 ID:gFluzJKl.net
- GIFアニメはあるのにJPEGアニメはない。これは不便。
将来はきっとJPEGアニメが実現する。
- 10 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/05/31(水) 14:32:52 ID:j+ArNY6I.net
- つmotion jpeg
つmpeg
- 11 :名無しさん@お腹いっぱい。:2006/06/08(木) 11:50:45 ID:iUuoc9Tq.net
- >>10
はっはっはっ、この釣り〆っ
- 12 :aaaaaaaa:2007/04/03(火) 15:20:57 ID:4GIlE9de.net
- a
a
- 13 :aa:2007/04/03(火) 15:23:03 ID:4GIlE9de.net
- a
a
- 14 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/06/09(土) 18:23:10 ID:FJ7TJQJV.net
- HD Photo
- 15 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 17:59:17 ID:+RembQjB.net
- マイピクチャーの画像をすべてPNGにしたひといる?
- 16 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/07/27(金) 22:40:11 ID:Qi3o6Zwd.net
- HD Photoでおk
Explorerでサムネイル表示しないけど
どうすればいいの?
- 17 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 20:23:46 ID:dBKaUtZL.net
- 【JPEG XR】 MicrosoftのHD Photo、JPEGで標準化検討を開始
デジタル静止画ファイル・フォーマットの標準化組織Joint Photographic
Expert Group(JPEG)は,米Microsoftの「HD Photo」を標準化するかどう
かの検討を開始した。Microsoftが米国時間7月31日に明らかにしたもの。JP
EGは検討作業の是非を問う投票を 10月初めに実施し,作業推進が承認され
た場合は「JPEG XR」(仮称)として標準化に取り組む。
現在広く使われているJPEGの仕様に比べ,画質劣化が少ないにもかかわら
ず最大2倍の圧縮が可能という。可逆圧縮のほか,高画質な非可逆圧縮にも
対応する。複数の解像度に対応し,画像の一部領域を処理対象にできるデコ
ード機能を備える。カラー・バランスや明度などを調整しても元の情報を捨
てないため,調整をやり直せる。
http://itpro.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20070801/278800/?L=top5
- 18 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/01(水) 22:20:46 ID:Kuw7k2Zi.net
- 本命きたか
JPEG2000がいろいろと駄目すぎたからな……
- 19 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/02(木) 21:52:01 ID:xmHtmrEy.net
- どっちにしろブラウザが対応しなきゃ普及しないだろうなぁ・・・
- 20 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 00:18:16 ID:6W+mBuG4.net
- 現実的に考えると、
IEとPhotoshopが対応しないかぎり普及しないんだろうな。
- 21 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/03(金) 08:57:37 ID:XTxnrPV0.net
- DLL配布してくれ
- 22 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/04(土) 11:23:43 ID:78w257eq.net
- http://www.microsoft.com/japan/whdc/xps/hdphotodpk.mspx
http://www.microsoft.com/japan/whdc/xps/WMPhoto.mspx
これで実装できるん?
- 23 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/07(火) 21:40:25 ID:scASq82a.net
- C#, C++/CLI使いならこれが簡単
ttp://msdn2.microsoft.com/ja-jp/library/system.windows.media.imaging.wmpbitmapencoder(VS.80).aspx
- 24 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/08/12(日) 17:25:22 ID:+lARrNiz.net
- MS主導の形式ならIEは対応するだろう。
- 25 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/04(日) 19:55:14 ID:yesvtWHx.net
- ttp://japanese.engadget.com/2007/11/02/hd-photo-jpeg-xr/
標準化決定らしい
- 26 :名無しさん@お腹いっぱい。:2007/11/25(日) 18:19:04 ID:/NZNBjmr.net
- JPEG XRねぇHD Photoのがカコイイと思う。
- 27 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/30(水) 19:24:02 ID:b8DuP/d7.net
- HD Photoってどこで使われてんの?
- 28 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/01/31(木) 08:58:22 ID:eZd7ZV5g.net
- 全てのブラウザがpng対応すればpngが便利だな。
透明・半透明が簡単にhtmlで実現できるし。
でも、実際はこの先当分jpegでずーと行くのはほぼ確実な余寒がするが。
- 29 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/02(土) 16:19:20 ID:PlDYEdA7.net
- アルファ付きのpng対応のIE7が普及すればページのデザインも
かなり変わると思うがな
その先はCanvasとかSilverLightとか混沌としてるけど
- 30 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/02/03(日) 06:07:02 ID:3jHyg//P.net
- IE7ってpng対応?
- 31 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 15:35:35 ID:iHDkds7S.net
- wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
- 32 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 18:37:10 ID:naOQmuxS.net
- 断言できる。
あと10年は確実にjpegのままだな。
デザインする側からするとpngが標準化すれば楽なんだけど、IEは何故に実装しないのかね。
自社製にこだわってるとsilverみたいにドボンするわ〜
- 33 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/12(土) 19:29:02 ID:ITnxFIPn.net
- IE7でようやく8ビットアルファまでサポートしただろ
- 34 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/13(日) 06:07:50 ID:/QpDCYgC.net
- IE7でpng表示させても透明度はちゃんと保持されますか?
- 35 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 14:08:18 ID:1QW2WRAa.net
- jpeg 2000は駄目。
圧縮率1/100のときのみjpegより高画質だが、
2/100では同程度、3/100ではjpegのほうがいい。
jpegは注意して見るとモザイクが見えるが質感は保たれる。
jpeg2000はモザイクが無いかわりにのっぺりして質感が失われる。
- 36 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/04/19(土) 15:56:42 ID:aOFoZRu5.net
- >>35
つ可逆圧縮
- 37 :名無しさん@お腹いっぱい。:2008/11/14(金) 21:28:19 ID:zjxd7eUD.net
- HD Photoに期待age
- 38 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 12:46:55 ID:/4u5B+iE.net
- http://techon.nikkeibp.co.jp/article/NEWS/20090203/165027/?ST=lsi
JPEG XR,未決定のRAWの取り扱いを今月,東京で議論
2009/02/03 09:06
次世代のJPEGのと期待されている画像符号化規格「JPEG XR」。
その中で未定となっているRAW画像に関する規格策定の議論が,
2009年2月18〜19日に東京で開催されることになった。
JPEG XRにおける中核部分は,2009年1月19〜23日にサンフランシスコで
開催された会合で固まった。既にFCD(委員会最終案)になっており,
2009年後半には,ISO/IECのIS(International Standard)になる予定だ。
ただし,現行のFCDでは先送りとなったのが,RAW画像の取り扱いである。
RAW画像とは,撮像素子が出力した映像信号を,A-D変換した後に
ほとんどそのまま記録した画像のこと。
撮像素子メーカーやカメラ・メーカーなどの意見を,
2月の東京会合で広く募った上で,RAW画像の取り扱いを決めたいと,
JPEG委員会は考えている。(以下略)
- 39 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/02/10(火) 14:02:54 ID:bCU4HPgh.net
- 規格定めるのってそんな大がかりな会合やってんのかよw
IRCかなんかでやれよ
- 40 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/03/17(火) 15:42:25 ID:H7ZONn+P.net
- sasaki さんが入室しました。
<sasaki> : おいすー
<Sullivan> : オイスー
<sasaki> : みんな来てる?
<Sullivan> : マダ
- 41 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/06/29(月) 21:23:26 ID:yG6ZG2Yb.net
- 1、JPEGXR
2、Motion JPEGXR
3、JPEG2000
4、Motion JPEG2000
5、MPEG7
6、MPEG21
IE10、サファリ5、ファイアーフォックス5、オペラ13あたりで対応か?
- 42 :名無しさん@お腹いっぱい。:2009/08/14(金) 18:41:14 ID:fMJxQ2/i.net
- JPEG XR
- 43 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 21:58:59 ID:CiTx2HQ7.net
- JPEG XR てどうよ?
- 44 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/04(木) 22:55:47 ID:DS5C6yA2.net
- i
- 45 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/21(日) 00:28:42 ID:qPAjEu9a.net
- プラグイン無いのね
- 46 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/03/28(日) 19:12:44 ID:jKhR8C66.net
- IE9でようやくJPEG XRに対応するようだ。JPEG2000はもう無いのかな・・・・
- 47 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/04/09(金) 09:15:53 ID:B2oK5fyT.net
- MozillaもJPEG2000対応を検討とかいう話があったけど音沙汰なしだし。
JPEG XRはMSのとは別のオープンな実装がでてこないと
本格的には広まらんのだろうなあ。
- 48 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/05/21(金) 03:45:07 ID:Kc0NJFaM.net
- >>47
www.itscj.ipsj.or.jp/sc29/open/29view/29n10430c.htm
のZIPファイルをみると、
「コードの大部分はMSが書いたけど、
ITU/ISO/IECがお前にコピーする権利をやろう(キリ」
って書いてあるんだが。
Makefileの中身見た感じだとUnixでもmake通るんじゃない?
- 49 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 16:35:19 ID:8EQ8FQJc.net
- GoogleがJPEGに代わる新画像フォーマット「WebP」を発表、ファイルサイズが小さくウェブの表示が高速化
http://gigazine.net/index.php?/news/comments/20101001_jpeg_google_webp/
- 50 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 21:56:52 ID:lCHfGVcW.net
- >>48
英語読めないのでよくわからないけど、どうも
http://en.wikipedia.org/wiki/JPEG_XR#Licensing
を見る限り、GPL系のライセンスとは相性が悪いみたい。
こういうあいまいな状況だと、フリーソフトウェア界隈の人たちは近づかないかも。
>>49
2000とXRに加えてさらにWebPまで加わって乱立か。
結局どれも使われなくて……ってオチになりそう。勘弁してほしいわ。
Googleのアナウンスを見る限り、なぜ2000やXRではだめなのかよくわからない。
- 51 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/03(日) 22:24:35 ID:ELrqXh1z.net
- 勘弁してほしいも何も、2000もXRもまったく普及してないからね。WebPが加わった所で
何も変わらないよ
- 52 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 01:53:40 ID:2L+lpf0m.net
- >>50
強いて言うならWebPはJPEGからの再圧縮が優れているかも、ということか。
海外で優劣を検証する人がいるだろうからとりあえずそれ待ちだな。
- 53 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/04(月) 10:44:40 ID:rb7YN9wb.net
- IEがWebPに標準対応するとは到底思えん
つまりはWebPも普及しない
- 54 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/07(木) 20:20:57 ID:tUAb9j9T.net
- 何時までJPEGを使い続けないといけないのか?
MP3の方は永久に無くならないだろうけどJPEGはいつかは置き換わらなければならない日がやってくる
MPEG1だけはようやく消えてくれたんだが・・・・
JPEGは今後20年も主流であり続けるだろう。
MP3は100年たっても主流のまま。
MPEG1は去年あたりに事実上の消滅を迎えた(デジカメの一部に残っていた)
- 55 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 20:02:40 ID:grXAG9DF.net
- JPEG XR対応デジカメはまだか
- 56 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/10/14(木) 20:05:37 ID:EBUOTGHh.net
- >>54
フォーマット的には制限ありまくりのGIFですら
あんだけ大きな特許問題で駆逐されなかったからな
- 57 :名無しさん@お腹いっぱい。:2010/11/22(月) 11:21:17 ID:qS2FffmQ.net
- JPEG XRでJPEG2000の圧縮方式もサポートしてくれればいいのに
- 58 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/03/05(土) 11:20:51.63 ID:8jVawRJq.net
- JPEG XR対応製品の開発者募集している会社があるな。
- 59 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/10/15(土) 20:52:34.84 ID:DxPewTJF.net
- JPEG2000とかWebPもあるけれど、もっとマイナーでとても普及しそうにない画像形式もここで語っていいのだろうか
https://sites.google.com/site/dlimagecomp/
とか。
- 60 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/12(土) 19:28:04.21 ID:Gdich3fO.net
- 一眼レフとか中判デジカメとかそろそろJPEGだと表現できなくなりつつある。
そろそろ対応させるべき時
- 61 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/14(月) 20:57:16.00 ID:EAvV+lN8.net
- http://contents.cromedi.com/2011/06/03/5038/
いよいよ来年に一眼レフデジカメ限定でJPEG XR対応の物が出てきそうな気配
会社HPによる用途として一眼レフとハッキリと書かれているみたいだし
- 62 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/11/23(水) 15:39:30.07 ID:bl+qUEnD.net
- Google、画像フォーマット「WebP」に可逆圧縮と透過モードを追加
http://internet.watch.impress.co.jp/docs/news/20111122_492827.html
Google、画像フォーマット「WebP」に可逆圧縮と透明度を追加
GoogleがWeb高速化を目的に開発している画像フォーマット「WebP」に、PNGよりファイルサイズを小さくできる可逆圧縮モードと、アニメーションに必要なアルファチャンネル機能が追加された。
http://www.itmedia.co.jp/enterprise/articles/1111/21/news020.html
- 63 :名無しさん@お腹いっぱい。:2011/12/18(日) 11:34:57.87 ID:WEvcoFD7.net
- 1、JPEGXR
2、Motion JPEGXR
3、JPEG2000
4、Motion JPEG2000
5、MPEG-4(4k2k対応)
6、HEVC(MPEG5?)
7、MPEG7
8、MPEG21
9、MPEG-A
10、MPEG-V
11、MPEG-M
12、MPEG-U
13、FTV
14、HEVC対応オーディオコーデック
IE13、サファリ7、ファイアーフォックス50、オペラ16、Chrome50あたりで対応か?
- 64 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 15:57:04.80 ID:1dMf7chI.net
- http://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20120119_505505.html
http://code.google.com/intl/ja/speed/webp/docs/webp_codec.html
http://webp.googlecode.com/files/WebpCodecSetup.exe
- 65 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/01/20(金) 22:27:43.08 ID:w7uZxdf0.net
- Webpは正直要らない。JPEG XRがコンデジとミラーレフに搭載されてJPEG 2000がハイエンド一眼レフに搭載された上で
RAWがオープンソース化されて各社の互換性が高まればそれでいい。
現状でもPNGがあるので必要ではない
- 66 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 01:57:27.94 ID:Qojsfcng.net
- JXR表示できるようにするプラグインドコー?
- 67 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/07(火) 04:53:21.16 ID:Cu7rcHyV.net
- gimpで扱えるならローカルでかってに使うのに
- 68 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/21(火) 20:45:06.14 ID:iBFDb+uQ.net
- JPEG XR では元の RAW ファイルの品質が完全に保持される
ため、さまざまな編集効果を微調整することができます。元
の RAW ファイルは安全に保管したまま、赤目補正、ノイズ除
去、または詳細な画像の調整を行うことができます。
- 69 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/22(水) 19:54:09.19 ID:reKWbtjE.net
- JPEG XRがデジカメに搭載されるのは。来年の半ば移行に違いない。
少なくとも今年は無いであろう。
- 70 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/02/28(火) 18:20:07.69 ID:WUzy8P/a.net
- Dolby、スマホ/タブレット向け静止画HDR技術
−最高32bitで保存。JPEG互換性維持
JPEG-HDRと呼ばれるもので、通常のJPEGでは8bitの記録になるが、新フォーマット
では16bitから最高32bitでの保存が可能。同時にJPEGとの互換性を維持しており、
従来のJPEGビューワーでは8bitの静止画として表示できる。
http://av.watch.impress.co.jp/docs/news/20120227_514884.html
- 71 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/03/01(木) 01:13:20.92 ID:HhOJQXaW.net
- JPEG-HDRって圧縮率はどうなの?
- 72 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/15(火) 16:08:06.10 ID:KZ0hXqz0.net
- 遅すぎる
- 73 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/05/18(金) 18:39:46.96 ID:tXyjPd2h.net
- シキノハイテックからKJN-X2が今年の末頃に発売されるらしい。1クロック当り4データを処理可能
と言う高性能で搭載されたデジカメは2013年半ば以降に出るかもしれない。
今年・・・いや今年度はまたしてもJPEG XR対応デジカメは出ないと予想される。
今から一年強先を期待して待ちましょう。
- 74 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/25(月) 08:15:31.86 ID:h/GCAMft.net
- 昔のHD Photoの方がいい名前だったな
- 75 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/28(木) 03:54:45.33 ID:aTaa5HQf.net
- 現行のjpegは今となっては効率が悪い
動画圧縮は進歩しているのに、なぜ画像圧縮は進歩していないのか?
- 76 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/29(金) 00:35:35.35 ID:+X58yzGN.net
- 動画はある程度スペックを要求されてもお咎めが無いが
画像はスペックを要求されることを良しとしないからでしょ。ネット上では。
CPUに負担をかけない圧縮解凍技術が進めば話は別だけど。
- 77 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/06/30(土) 16:22:26.17 ID:znZM3nVk.net
- 10M内画像で10%小さくなる程度ですげ変わる可能性って低くないですかね。
その程度だと変わるよりそのままの可能性高いでしょ
しかもjpegの主戦場は200k〜1.5Mとなると変化と諸々考えると中々厳しい
仮に圧縮率20%ダウンで解凍負荷同じか10%程度下がるのでは厳しい気が。
圧縮率40% 負荷は70%軽い位じゃないと厳しいだろうけど圧縮率が厳しいので無理。
そうなるとjpegはそのまま放置で 高解像度向けか可逆がターゲットにしかならん気がする。
jpeg 2kって結局中途半端で消えかかってるのか・・。、、
- 78 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/04(水) 02:02:15.89 ID:mH5IQM10.net
- 中途半端というより重い
驚くべき事に今現在でも重い
この規格を作ったのは誰だと雄山が怒鳴り込むレベル
- 79 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/05(木) 23:52:17.32 ID:S6Bwt0UH.net
- JPEGは写真特化だけど、今の動画圧縮は写真以外の画像にも最適化してるから
動画圧縮を流用したWEBPや、動画圧縮そのもののH.264のIフレーム圧縮と、JPEGを比較する時に
そういう画像を使うと差がわかりやすくなる
JPEG2000? あ、うん…。
- 80 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 02:37:01.34 ID:KEN80UPl.net
- 記憶装置の容量が年々巨大化していくせいで
画像の圧縮率を高めようという要求が弱いのかもわからんね
しかし、デジカメの画素数もどんどん増加しているし、いつまでも旧い規格のままでいいとは思えないんだが
- 81 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 02:56:31.21 ID:S8YdE+sh.net
- 回線が追い付いてない状況で従量制に逆行しようとまでしてる現状
圧縮解凍技術の需要は高まるはずなんだけどね。
- 82 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/06(金) 04:16:05.66 ID:6c84RGCi.net
- LABカラーのLだけ高精細が必要になるけどABは低精細でも画質的にあまり劣化を感じないんだよな
ベクタートレースがもっと進歩すればなあ〜FLASH衰退しちゃったからな
今なんかかなりフォトリアルなトレースできるようになったのに…
3Dトレースみたいな流れになるには10年は掛かるだろうし
- 83 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/29(日) 21:21:55.49 ID:JcB8Ch0i.net
- pngがあるじゃまいか
- 84 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/07/30(月) 11:01:31.66 ID:1f32g+Ry.net
- pngはサイズがでかくなる
jpgで95くらいにした時の3倍くらいになる
これはでかい
jpgあるいはpngの高効率化が求められる
ハードウェアは進歩しているのだからできないはずはない
- 85 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/08(水) 11:56:41.39 ID:5OCz/DYl.net
- まだですかー
- 86 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/08/31(金) 12:39:42.01 ID:IfdfEXPH.net
- まってるわ
- 87 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 13:44:30.97 ID:k+DqT0qS.net
- http://www.forest.impress.co.jp/docs/review/20120903_556121.html
一応pngは改善出来る
とは言ってもpngはbig gifみたいもんだが
jpegは十分小さいって事も有り進化する必要が無いが痛い所。
非可逆pngが内包されればついでに高圧縮化はありそうだと思うけど
代わりって無い気が・・・する気も。
次世代jpeg=jpegを廃止(更新されない状態)なんじゃないですかね。
今すでにそうな気もしますがw
- 88 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 14:51:08.56 ID:JdgA780B.net
- もう規格はあるでしょJPEG XRが
どうしてそれが普及しないの?てのが謎なの
- 89 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/03(月) 22:40:55.13 ID:XEB0Ve0Y.net
- 写真の場合原版はRAWで納品がJpegだとカメラマン側に都合が良い。
納品の諧調を増やしたくないということ。
- 90 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 07:06:37.47 ID:IcmECKsS.net
- 理由:カメラ用途のjpegはニッチだから
劇的に容量が減らない限りjpegは駆逐出来ないカメラにはrawが有る
認知度が凄まじい。
「jpeg=ジャンプ」 みたいもんで取り敢えず安心感みたいな物が有るんだろう。
取り敢えず面倒なことも事実として少ない訳で。
xr win標準だとしてもmacに渡せば標準では無いしlinuxでもそうでしょ
ニッチosに渡すとは言え完結した世界では無いならその点は足を引っ張る。
カメラがニッチとは言ってもそれは完結出来るから有りな訳ですから。
- 91 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 09:26:52.86 ID:ux1o5lnG.net
- でも動画に例えたらいまだにMPEG1を使ってるみたいなもんでしょ
おかしいよ
- 92 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/04(火) 17:53:38.83 ID:5BjukcPk.net
- MPEG1はほぼ消えたけど
JPEGとMP3はしぶとい
- 93 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/05(水) 04:54:23.36 ID:I11g37KD.net
- 変だとは思うけど使う場所がそれでいいとなってしまっているからしょうが無いんでしょう。
web静止画がモニター上同サイズで4倍の解像度って時代が来るならより高圧縮と言う道が有るだろうけど
1M以下を主戦場にもって来ている関係互換がどうの考えなくて良い強みがどうしても付きまとうもんなのかと。
可逆png/gifにやや大きいjpegってセットでwebは固まっているからそれ以上必要ないって所が大きいのかもね。
ただニッチ方向では解像度有る訳なのでそちらがわからはjpeg以上の規格って作られていくべきだとは思うんだよね。
メガ単位になれば10%でも当然変化が大きいし
jpeg2000 xrがすっかりコケたのは不思議な話。
確かにまぁ・・・手軽では有るしこの大容量の時代だと手軽なサイズなんだがね。
しかしjpegとmp3は質が高くない割にしぶといね。
- 94 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 01:05:36.88 ID:AjGE4xgr.net
- 誰もが高スぺなんて幻想のせいだな。世界基準で考えたらまだ現状維持が求められてるんだよ。
ましてやこれ以上情報量増やして回線パンクさせたら世界中で従量制移行がマジ話になる。
- 95 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/06(木) 06:44:26.50 ID:5aAvcB4D.net
- 今はローエンドでも昔のハイエンドを遥かに凌いでるはずだけど…
PCに限らず、カメラとかだってそうだろうし
- 96 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 02:00:24.33 ID:+UGo9HCo.net
- 機器のスペックの問題じゃないよな
今は最安のコンデジでもH264のリアルタイム録画できるんだから
- 97 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 02:48:00.59 ID:O3hdHRsn.net
- スペックの問題でも無いだろうし本当に必要ならチップ作るよ。
>ましてやこれ以上情報量増やして回線パンクさせたら世界中で従量制移行がマジ話になる。
と言うなら逆に新しいフォーマットが居るよな。
- 98 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 03:18:49.29 ID:nEK8b4LW.net
- 日本人の基準でスペック語ってもしょうがないでしょ・・・・・・・
- 99 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/07(金) 05:57:24.43 ID:+UGo9HCo.net
- youtubeだって世界基準だし
- 100 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/08(土) 16:04:26.43 ID:MljjkEiC.net
- JPEG2000やJPEGXRが普及しないのは、動画圧縮に使われてる技術よりも劣ってるからだろ
- 101 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/09/09(日) 23:22:44.12 ID:KnrNi6ww.net
- デジカメでXRが主力になっても当面jpegは滅ばないと思うよ。
その他=jpeg カメラ=XRってだけで10年位たってようやくXRもそこそこ標準だよねって未来だと思う。
- 102 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 01:33:23.33 ID:Xo0K5zE6.net
- >>98
海外じゃブラウン管が現役ばりばりで使われてる所なんてザラだし
回線もほとんどkbpsレベルだからな
- 103 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 02:56:11.44 ID:iFpQAwyK.net
- 世の中そんな後進国に合わせてるプロダクトばかりじゃないでしょ
どうであれ、機器のスペックが足りないというのが画像圧縮の進歩を阻んでいる主因ではないよね?
- 104 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/04(木) 16:11:27.00 ID:Xo0K5zE6.net
- 別に先進国でも珍しくないんだがな
まあ確かに画像フォーマットの趨勢にはあんま関係ない話か
- 105 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/10/17(水) 19:55:52.02 ID:yYe4sSJz.net
- gimpのプラグインでjpeg xr作ってみた
高圧縮の画質はjpegよりかなりよくなってる
けど低圧縮だとあまり変わらない感じ?
jpegと比べるとモスキートノイズは少ないけど低周波がぼやける
- 106 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/03(土) 20:50:26.51 ID:rp6NGQBp.net
- 1、SafariがJPEG XRに対応する事
2、ファイアーフォックスがJPEG 2000とTIFFとPNGに対応する事
3、オペラがTIFFとPNGに対応する事
これだけでかなり改善できる
- 107 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 16:58:26.70 ID:aiL+Jkh8.net
- >>106
ファイアーフォックスはPNGは対応済みJPEG 2000とTIFFはまだ
- 108 :名無しさん@お腹いっぱい。:2012/11/09(金) 17:01:38.40 ID:aiL+Jkh8.net
- そして、オペラもPNGに対応済みなので
1、SafariがJPEG XRに対応する事
2、ファイアーフォックスがJPEG 2000とTIFFとに対応する事
3、オペラがTIFFに対応する事
これだけでかなり改善できる
- 109 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 17:43:43.93 ID:LC1kmDO2.net
- win7って拡張子jxrに非対応?
- 110 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/09(水) 17:47:28.71 ID:LC1kmDO2.net
- スレ違いすまんsage
- 111 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 20:39:39.55 ID:Y51QJPdw.net
- JPEG XRのショボさ
- 112 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/22(火) 21:36:37.74 ID:xpE04kbz.net
- JPANG
- 113 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 20:40:10.09 ID:nZiYvBCl.net
- WMP13と次のWMCはMotin JPEG XRに対応させて欲しい所だ。ついでにH.265とTureHDとDTS-HDにも
- 114 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/28(月) 22:20:05.46 ID:Q4yHMfGW.net
- H.265に静止画規格が出来たようだが
- 115 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 13:32:48.18 ID:8bIeezpd.net
- IMGタグでURLに動画ファイルを指定した時、
動画ファイルの最初の1フレーム目を画像として表示する機能を
ブラウザが付ければ、それであらゆる問題が解決するのに。
- 116 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 18:15:48.58 ID:DwFLd+og.net
- >次世代コーデックのHEVC/H.265を承認
>イントラフレームを利用する静止画用の「Main Still Picture profile」
- 117 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/01/29(火) 21:55:12.83 ID:WL627vBd.net
- 長年変わらなかった画像圧縮にいよいよ地殻変動が?
- 118 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/06(水) 18:48:41.79 ID:ZPVnGa8v.net
- >115
フェードインがあると真っ黒になるだろ
- 119 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/12(火) 14:43:15.53 ID:tGKJ9dZu.net
- Googleが独自の画像フォーマットWebPをChrome Web Storeでも使用
http://jp.techcrunch.com/archives/20130207google-now-uses-its-own-webp-format-instead-of-pngs-in-the-chrome-web-store/
- 120 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/02/24(日) 10:36:47.51 ID:5L1tybzK.net
- http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20130221-00014694-techcr-sci
FirefoxがH.264に対応決定
- 121 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/27(水) 07:51:20.81 ID:VlFoMyHF.net
- まだかー
- 122 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 11:59:15.19 ID:vCUbi2oQ.net
- >>120
次はAACとドルビーデジタルAC3、そして、TIFFとPNGとJPEG 2000対応の番だな。
Firefoxは昔から対応コーデックが全てにおいて少なすぎだ。
Safariなんかは逆にすべて対応しているんだし。
- 123 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/29(金) 13:46:04.68 ID:03kl3pII.net
- JPEG2000とか古臭いフォーマット今更対応しなくていいよ
- 124 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/03/30(土) 18:10:18.25 ID:P1JDA/SE.net
- >>123
でもJPEGなんて確か80年代の技術だろ?
それよりはマシ
- 125 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/06(土) 19:27:40.10 ID:lKFXc7BX.net
- 後発のJPEG XRってJPEG2000より劣るんでしょ
- 126 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/10(水) 12:48:24.00 ID:RB7bDQui.net
- ローエンドのコンデジはJPEG XR
ミドルレンジのコンデジはJPEG XRとJPEG 2000の両対応
ハイエンドのコンデジはJPEG 2000
一眼レフはJPEG 2000とRAWの両対応
JPEGはスマホからもさっさと消えてほしい
- 127 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/12(金) 14:24:24.12 ID:QKvX83I4.net
- h.265のMain Still Picture profileに期待してる
- 128 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 12:24:10.64 ID:fGtb1nwU.net
- JPEG XR
JPEG 2000
RAW(DNG含む)
H.265のMain Still Picture profile
の4つが普及するのが望ましい
他はPNGとTIFFとBMPだけは生き残ってもいい
でもJPEGやGIFは消えるべき。
- 129 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/13(土) 12:59:31.99 ID:CZSbF/8x.net
- JPEGがダメならPNGもだめだろ所詮Deflateなんだし。
- 130 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/15(月) 14:13:06.39 ID:OJEpSGtn.net
- TIFFってあんまり縮まないんだけど。
- 131 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/17(水) 17:56:20.00 ID:DJPNTgA+.net
- とりあえずOSが対応しないとダメだと思う。
さらに、標準APIで読み書きできるようにして。
- 132 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/23(火) 13:16:31.14 ID:ia4BF0Ev.net
- PNGなんていらなかった余計なもの作りやがって
- 133 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/27(土) 14:56:44.39 ID:PTSXhUnS.net
- >>132
GIFのせいだけどな
- 134 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/04/28(日) 02:32:33.78 ID:DTFX4dcr.net
- 後継規格にフォトショが対応しないのがなにより悪い
普及しないのはほとんどアドビのせい
- 135 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/05/02(木) 20:11:27.82 ID:++UvI3V3.net
- GIFがロイヤリティーを請求しだしたのが全ての発端
- 136 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/08/11(日) NY:AN:NY.AN ID:5VGs033E.net
- まだかなー
- 137 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/10/23(水) 12:43:41.67 ID:mcb2tOC/.net
- HEVC-MSPという新たなライバルも登場
- 138 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/11/24(日) 18:38:09.03 ID:xpqEq1fS.net
- http://i.imgur.com/BEwORPN.png
ロスレスはWebPがよさげ
- 139 :名無しさん@お腹いっぱい。:2013/12/18(水) 15:20:03.87 ID:7NZOK3FQ.net
- WebPは色数減少さえなければ圧縮率・展開の速さ含めてbestなんだけど
- 140 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/04/06(日) 20:06:05.02 ID:52fEfC1X.net
- JpegXR Jpeg2000 WebP H.265の静止画などいいとか悪いとかどうでもいいからさ
Freesoftでレタッチ(サイズ修正)して保存できるソフト名というか
対応表ないの?
最低でもFreesoftで対応していない(特定のみ対応じゃ糞)んじゃ議論以前の問題だよ。
- 141 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/11(木) 14:39:42.09 ID:+aG7lr37.net
- エンコ設定によってはjpgでも色劣化しないよ
何でエンコしてるの?
- 142 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/16(火) 19:02:27.58 ID:7Bs7hzs8.net
- mozjpegってもしかしてjpegからの圧縮でも無劣化でサイズ下げてるのか?
- 143 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/18(木) 22:17:48.83 ID:sSaocPcx.net
- http://uproda.2ch-library.com/826001ONS/lib826001.jpg
http://uproda.2ch-library.com/8260026D2/lib826002.png
同じ絵だけど、ツイッターに上げた時初めて違和感を感じた
エンコードが悪かったって事なのかな?
- 144 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 05:10:08.85 ID:Fv0B19Mg.net
- 赤はまっ先に劣化するからね
しかし色空間を4:4:4にすればjpgでも色の劣化は起きないよ
圧縮設定を変えられないソフトなら別のソフトで圧縮しよう
- 145 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 07:19:44.16 ID:LXALzN37.net
- JPEGって一旦YCbCr 4:2:0に変換してるのか
4:4:4で保存するとなるとPhotoshopとかになりそうだな
- 146 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 14:12:01.62 ID:ULzHRJLc.net
- >>143のjpegはフォトショエレメントで変換した
数値はいじれないよなぁー
あと凄く劣化に気づいたのがツイッターに上げた時だから、ツイッターにエンコードでさらに劣化したのかも
- 147 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/19(金) 15:58:46.70 ID:Fv0B19Mg.net
- gimpだといろいろ設定できるよ
- 148 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 07:03:42.41 ID:4boLhXeL.net
- 品質90 4:4:4サンプリングで保存したJPEGを上げてみたら劣化していたので
twitter側で強制的に4:2:0ダウンサンプリングしているのかも
元画像→ttp://f.st-hatena.com/images/fotolife/a/animencode/20140920/20140920065114.jpg
結果→ttp://pic.twitter.com/hcrjEqllKB
- 149 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/20(土) 09:15:28.18 ID:dHAXKnCQ.net
- そうだよ
twitterにjpgで上げるとすさまじい低画質にされるから
できればpngで上げたほうがいいよ
- 150 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/09/26(金) 23:35:08.00 ID:BRWdIfzz.net
- 亜気
- 151 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 05:25:49.52 ID:Gc75i/Zk.net
- ごめんGIFだから、スレチかもしれないけど
もしかしてツイッターってピクセルが小さいと無理やり引き延ばしたりする?
- 152 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/02(木) 11:22:11.09 ID:6crUlr/j.net
- サイズ小さいとプレビューで引き伸ばされることはあるけど
もとは変えないよ
- 153 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/10(金) 03:34:38.06 ID:qDZ9c3Tt.net
- ダウンロードしたままほとんど見ることがないエロ画像たちをjpegXRに変換してみてるんだが、
解像度の低い画像ではサイズ小さくならない上に劣化が目立つのね。
jpegで再圧縮かけるよりはマシなんだろうけど。
メインの環境がlinuxだから本当はwebp使いたいんだけど、imagemagick(とその仲間)でしか
開けなかった(なぜかxnviewでも開けない)し、jpeg 2000はimagemagick以外でも表示はできるけど
デコードが重いしで、jpegXRでやってみることにした。
iso規格になってるのにほとんどのトリで開けないのには笑ったが。どんだけマイクロソフト嫌い
なんだよ。
- 154 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/14(火) 21:57:31.49 ID:ymeVlYJd.net
- pngに6万色モードがあればいいのに?
- 155 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/10/27(月) 12:21:28.50 ID:68OgsE+m.net
- 16BPP減色すればいいんでね
- 156 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/16(火) 13:36:45.01 ID:G+QSJfHC.net
- 次世代フォーマットの本命がようやくきたぞ。
better portable graphic BPG
h-265の静止画向けプロファイル使ったやつ。
- 157 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/17(水) 00:21:32.48 ID:zMJ2VQVK.net
- mozjpegとはなんだったのか
- 158 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 13:15:50.23 ID:aOlYBv6JD
- HEVC-MSPって拡張子どうなるの?
- 159 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/28(日) 13:17:34.12 ID:TBYzAfRO.net
- HEVC-MSPの拡張子ってどうなるの?
susieで変換できる?
- 160 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/30(火) 18:00:38.49 ID:0JVGKcxP.net
- いまのところは.bpgがそう。
susieでできるかは知らないけど、windowsならhoneyviewとかいうビューアー
ソフトでguiを使って閲覧・変換できる。
- 161 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 18:09:51.75 ID:oP0JhNgY.net
- >>160
ありがと、早速使ってみるお
- 162 :名無しさん@お腹いっぱい。:2014/12/31(水) 18:52:08.23 ID:cG4b8MM6.net
- BPGなんてパテント汚染だらけで流行るわけないじゃん
GIFのこと忘れたのか?
- 163 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/01(木) 00:55:46.70 ID:Dc4wGCMm.net
- スレ違いになるけど、可逆圧縮に対応するならちゃんとパレットカラーに対応してほしい。
- 164 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/01(木) 04:22:33.60 ID:fDG15l1y.net
- >>162
いまのところmpeg-laが黙ってるのが気味悪いな。
流行るの待ってるのかもしれないね。流行ってからドーンと。
bpgの開発者のページには、心配ならh265に対応してるハードウェアと一緒に使えと
書いてあるな。
ハードウェアにアルゴリズム実装する段階でライセンス料は支払われてるよね?って
スタンスのようだ。
- 165 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/01(木) 23:03:38.81 ID:vyNvIedp.net
- macでBPG使えるビューワーってあるかな
- 166 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/04(日) 23:22:43.36 ID:hypjQ8Di.net
- BPGだかなんだか知らないけどPNGで間に合ってる
- 167 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 10:44:03.46 ID:X2aNH+i6.net
- 若い子ほどファイルサイズに無頓着だなと思うわ
- 168 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 17:24:09.55 ID:/uAz60Zr.net
- そういうので苦労した経験ないからじゃね。
あとは自分の周囲だけで世界が完結してるからとか。
- 169 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 18:26:46.33 ID:X2aNH+i6.net
- ローカルならストレージ容量が余ってて必要ないかもしれないが
ネットワークではトラフィックの削減のために必要なんだよな
- 170 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 18:37:14.03 ID:syihWY3+.net
- 非可逆でアルファチャンネルが使えるのは利点だね
- 171 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 21:58:24.14 ID:TK5yJDz0.net
- 力作は全部pngで保存してっからあんまし有意義に思えない
- 172 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/05(月) 23:39:41.09 ID:O7YzoR6+.net
- 現状pngで間に合ってるし トラフィックとか言われても動画で使いまくってるのに
動画に比べたら誤差みたいな差の為にフォーマット移行とかめんどくさすぎ
- 173 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 00:40:07.91 ID:0BrXCUT/.net
- WebPがなにげに成長しているんだよ
可逆、アルファ、アニメーションが出来るようになったし
不可逆ではjpegより圧縮率はいいし、
可逆ではpngより圧縮率がいい。
- 174 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 16:18:08.44 ID:OctpxJOP.net
- webpのデコード速度はどう?
- 175 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 16:20:09.08 ID:V1huFSRu.net
- そんなの1枚絵じゃ問題にならない気が・・・
それにもともと動画の技術の転用なら、デコード負荷も問題ないはず
- 176 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 17:14:30.09 ID:OctpxJOP.net
- デコード速度は重要だよ
多量のページの電子書籍なんかだと
プリロードが追いつかないとめくりでもたつくんだから
すべての電子書籍で目次がついていればいいけど
目次がついているものばかりじゃないからね
ハードウェア再生支援はiosだとvp9・webpには効かなかったようだから
デコード速度が気になるんだ
- 177 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 17:14:57.92 ID:nP/Jx6aX.net
- 非可逆エンコード
Time to read input: 0.149s
Time to encode picture: 1.493s
非可逆デコード
Time to decode picture: 0.136s
Time to write output: 0.666s
可逆エンコード
Time to read input: 0.151s
Time to encode picture: 25.095s
可逆デコード
Time to decode picture: 0.279s
Time to write output: 0.694s
なお低スペ
- 178 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 17:38:36.37 ID:cxHrqDVR.net
- アホくさ。iOSで画像展開遅いってないわ
展開時間より読み込み時間のほうが長いわ
- 179 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 17:39:58.31 ID:OctpxJOP.net
- 非可逆も可逆もデコード速度あんまり変わらないのね
同一ファイルを元に、最新のエンジンを使って作られた、jpeg、jp2と比較したデコード速度比較でないと
単独の数字じゃ早いのか遅いのかわからないね
- 180 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 18:08:29.61 ID:ZLJOwkxJ.net
- デコードに関してはjpeg 2000がぶっちぎりで遅い。
jpeg xrとwebpだとややwebpが速いくらい。
でもどちらもjpegに比べると体感できるレベルで遅い。
bpgはhoneyviewで試した限りは速い。
jpeg 2000レベルで画質に不満はないのだけど、デコードが遅すぎるので
使う気が失せたくらい。
- 181 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/01/06(火) 18:38:53.22 ID:0BrXCUT/.net
- 読み込み時間計測しないでデコード遅いとか馬鹿かと
- 182 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/02/26(木) 16:49:29.96 ID:Mdm8es22.net
- BPG、解像度、ファイルサイズ制限なければいいんだけどな。
ちなみに、以下ページで利用されてるpsb(PhotoShopBigdocument)
だと最大300,000x300,000pxまでしか対応してないから困るんだよな…
(´・ω・`)
http://www.eso.org/public/images/eso1242a/
- 183 :名無しさん@お腹いっぱい。:2015/12/09(水) 19:26:34.81 ID:XWDySp9D.net
- http://www3.nhk.or.jp/news/html/20151209/k10010335241000.html
JPGE 2000で写真撮影をする金星探査機あかつきが金星周回軌道に到達した。
これから公開される写真はJPGEじゃないんですJPEG 2000で撮影した物になるんですよ。
赤外線カメラと紫外線カメラしか搭載されておらず可視光カメラは搭載されていませんので
カラ―画像じゃないですけど・・・・
http://jda.jaxa.jp/category_p.php?lang=j&page=&category1=256&category2=306&category3=308&page_pics=50
見事にすべて白黒です・・・金星に可視光カメラ持って行っても仕方ないけどJPEG 2000の実力を見せてもらいましょう
- 184 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/01/30(土) 08:51:22.65 ID:UhafYW9M.net
-
お世話になります。
私、責任者の加茂と申します。以後、宜しくお願い致します。
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ays.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-pos.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-sp.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/SW-BB8.html
浪速建設様の見解と致しましては、メールによる対応に関しましては
受付しないということで、当初より返信を行っていないようで、今後につい
てもメールや書面での対応は致しかねるというお答えでした。
http://www.o-naniwa.com/
このように現在まで6通のメールを送られたとのことですが、結果一度も
返信がないとう状況になっています。
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-1-3.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-2-1.html
http://homepage2.nifty.com/e-d-a/scurl/ia-3-1.html
私どものほうでも現在までのメール履歴は随時削除を致しております
ので実際に11通のメールを頂戴しているか不明なところであります。
●クリスタル通り122号室の入居者
●浪速建設 女事務員 南野 東条 ●アパマンショップ八尾店 加茂正樹
!!!!!!!!!!!!!!!
- 185 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/24(木) 06:49:45.06 ID:3kWQrrfrm
- age
- 186 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/03/25(金) 17:23:51.62 ID:YOiFG6kv.net
- webpへのvp9化はまだなの?
- 187 :名無しさん@お腹いっぱい。:2016/04/08(金) 19:55:49.36 ID:fjlG46bre
- webpって、GPUのハードウェアデコード働くのかな
- 188 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/08/19(土) 15:30:12.41 ID:HWK7ocwy.net
- 現在の画質そのままで圧縮率を60%向上させる新規格「JPEG XL」の技術公募が開始 - GIGAZINE
http://gigazine.net/news/20170815-jpeg-xl-call-for-draft/
- 189 :名無しさん@お腹いっぱい。:2017/12/30(土) 17:33:31.59 ID:Hp7G0Fs4.net
- 誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒ 『半藤のブブイウイウレレ』 というサイトで見ることができます。
グーグル検索⇒『半藤のブブイウイウレレ』
T97QMMLPDD
- 190 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/03/09(金) 15:09:44.38 ID:ArLzyJRK.net
- androidでHEIF公式対応きたね、webpどうなるんだろ
- 191 :名無しさん@お腹いっぱい。:2018/12/22(土) 23:27:41.01 ID:EUlO/nuL.net
- H.265/HEVCとHEIF(ヒーフ)
AV1とAVIF(エイヴィフ)
後者はロイヤリティフリーで賛同企業も多そうだし、これが普及するかもね
- 192 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/01/19(土) 08:26:09.24 ID:vLw+r0VQ.net
- 結局一括変換ソフトでないと普及しない
編集ならほかの形式でやりゃいいんだから
変換だけでいいんだからなんとかどっか対応してほしい
- 193 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/02(火) 02:55:12.85 ID:hBoD0zMw.net
- 1つのフォーマットで可逆非可逆できてしまうと、オリジナルから劣化してるのか疑心暗鬼になるな
- 194 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/02(火) 12:34:15.33 ID:hBoD0zMw.net
- webpよりjpegの方がいいわ
Androidで2MBくらいのwebpの写真を読み込ませると、細部までくっきりするのに10秒以上かかる。jpegなら5MBでも一瞬でくっきりするのに
容量削減のためにデコード時間が伸びるなんて本末転倒もいいとこだわ
- 195 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/02(火) 18:22:58.21 ID:C670l4rl.net
- それ同じ元画像で比べてるの?
- 196 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/02(火) 21:15:31.17 ID:hBoD0zMw.net
- >>195
同じだよ
スキャンした1200dpi 2L判の写真をq=80にしてgalaxy s9+で表示させてる
- 197 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/04/06(土) 21:10:55.04 ID:Bn+jgQWN.net
- webpの普及具合を見るとAVIFも期待できないね
だからHEIFに統一しようと思ったけど
heic to jpeg コンバータあるのに逆はないのね
どうしよう
- 198 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/20(火) 22:43:47.92 ID:o1K3hU/V.net
- webpのedgeとfirefox対応で一気に動いたね
- 199 :名無しさん@お腹いっぱい。:2019/08/21(水) 00:40:21.49 ID:4VfWGaUr.net
- gimpやクリスタが対応したら考える
- 200 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/03(土) 17:19:45.77 ID:EqIFMfVE.net
- Safari 14でWebPサポートだって
今後はウェッピーからエイビフって流れになりそう
- 201 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/03(土) 19:40:21.62 ID:qTNN4NOH.net
- >>188
無料でロスレス圧縮&プログレッシブ表示もサポートしPNGより40%以上も高圧縮な画像フォーマット「FLIF」
https://gigazine.net/news/20160308-flif/
この技術がJPEG XLに採用されている
- 202 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/03(土) 19:46:53.78 ID:qTNN4NOH.net
- Lossless Image Formats Comparison (WebP, JPEG XL, AVIF, PNG)
https://www.reddit.com/r/AV1/comments/fjddcj/comment/fkowjqf
https://pbs.twimg.com/media/EgbuWJYUYAEs7YJ.png
- 203 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/03(土) 20:27:32.45 ID:6ep1O70c.net
- 次世代ビデオコーデック総合スレPart5 【HEVC/VP9/AV1/VVC等】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/avi/1581244349/
>794 名無しさん@編集中 (ワントンキン MM23-U561) sage 2020/08/24(月) 22:22:20.54 ID:R5XaRWk7M
>次世代画像フォーマット 〜 AVIF と JPEG XL 〜
>https://docs.google.com/presentation/d/1Vuq1WclKNBxiRd6znT7g-XyugwQA4FwqsyHRL8FlEFw
>なんかJPEG XLの方が本命っぽいんだよな
>・JPEGと相互互換性あり
>・エンコードもデコードも速い
>・プログレッシブ対応やレスポンシブウェブデザインのWebと相性良い
>・バックにGoogleがいる
>Googleは検索エンジン最適化(SEO)という最強の生殺与奪権を持っている
>今はSEO対策でWebPを採用してPageSpeed insightsの評価点数を上げることが重視されている
>なおPageSpeed insightsの内部ロジックであるLighthouseに次世代画像フォーマットへの対応(Serve images in next-gen formats)という監査項目がある模様
>JPEG XLを最高得点に設定すれば世代交代を促進できる
>得点の低いであろうJPEG,GIF,PNG等々レガシー規格はインターネットの表舞台から姿を消すに違いない
こマ?
- 204 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/03(土) 20:47:35.84 ID:3Vt/gC0+.net
- https://cloudinary.com/blog/how_jpeg_xl_compares_to_other_image_codecs
JPEG XL、普通のJPEGよりエンコードもデコードも早いってマジか
アニメーションやアルファチャンネルも扱えて無印JPEGからの無欠損再圧縮変換できてその逆変換もできる
ぼくがかんがえたさいきょうのJPEGだ…
- 205 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/03(土) 21:38:52.78 ID:Ttxk5GWs.net
- AVIF has landed
https://jakearchibald.com/2020/avif-has-landed/
プログレッシブJPEGとWebPとAVIFのレンダリング速度比較が興味深い
- 206 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/04(日) 06:59:34.22 ID:xkpwfwZr.net
- 10ビットは対応してる?
- 207 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/10/04(日) 09:52:05.71 ID:WJwSMrZJ.net
- >>206
Format : Maximum Image Dimensions
(in a Single Code Stream) Maximum Bit Depth,
Maximum Number of Channels
JPEG : 4,294 megapixels (65,535 x 65,535) 8-bit, three channels (or four for CMYK)
PNG : Theoretically 4 exapixels
(but no way to efficiently decode crops) 16-bit, four channels (RGBA)
WebP : 268 megapixels
(16,383 x 16,383) 8-bit, four channels (RGBA)
HEIC : 35 megapixels
(8,192 x 4,320) 16-bit, three channels
(alpha or depth as separate image)
AVIF : 9 megapixels
(3,840 x 2,160) 12-bit, three channels
(alpha or depth as separate image)
JPEGXL : 1,152,921,502,459 megapixels
(1,073,741,823 x 1,073,741,824) 24-bit (integer) or 32-bit (float),
up to 4,100 channels
- 208 :名無しさん@お腹いっぱい。:2020/11/30(月) 12:55:14.11 ID:nZ3L6e6w.net
- JPEG vs JPEG XL vs AVIF
https://youtu.be/UphN1_7nP8U
- 209 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/15(金) 13:58:36.96 ID:Jn9n9OPG.net
- macOS 11 Big SurとiOS 14/iPadOS 14でWEBPを正式サポートして
Appleが乗り気になったからWEBPが普及する道筋が出来たけど
Firefox 86でAVIFを正式サポート
Android版Chrome 89でAVIFを正式サポート?
AppleはAVIFにもやる気を出してほしいね
AVIFの先はJPEG XLに期待していない
WEBP2の方がまだ期待できる
- 210 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/16(土) 12:25:10.95 ID:FwW5SfiN.net
- AVIFはノッペリしすぎて肌の質感消えるからなあ
イラスト用途ならいいんだけど
- 211 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/27(水) 02:35:47.79 ID:PZyRj3jp.net
- 正直webp2とかavifきてもjpegは残りそうだから互換性あってデコードエンコード早いjpegXLにjpegを終わらせてほしい、ついでにgifとpngも
- 212 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/30(土) 10:54:21.89 ID:/QUNHbsh.net
- AV1スレやWEBPスレでもJPEG XL推してるけどあんな使いにくいフォーマットが普及するわけないじゃん
JPEG、GIF、PNGを終わらせてほしいとかどこの素人だよ
JPEG XL推しきっしょ
- 213 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/30(土) 23:25:34.94 ID:wro28Pt7.net
- そんなキレるほどかいな
- 214 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/31(日) 01:28:11.43 ID:zTveJPHv.net
- >ぼくがかんがえたさいきょうのJPEGだ…
>互換性あってデコードエンコード早いjpegXLにjpegを終わらせてほしい、ついでにgifとpngも
AV1スレやWebPスレでもこんなしょーもないノリでJPEG XL凄いを連呼してるのはきっしょいじゃん
S1とS2に分類して各規格の開発目的が異なる意味すらわからないただのバカだからね
やってることは荒らしと変わらん
- 215 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/31(日) 02:37:32.58 ID:CAwiXgyZ.net
- JPEG、GIF、PNGはユーザーフレンドリーな画像フォーマット
特にJPEGはデジタルカメラやスマートフォンカメラの保存形式として一般的
最近ではiPhoneカメラ、デジタルカメラならソニーとキヤノンがHEIFを保存形式として採用してる
JPEG XLはJPEGやHEIFのユーザーフレンドリーな後継として策定されたものになる
WEBP、AVIFはウェブマスターフレンドリーな画像フォーマット
WEBPはモダンブラウザでのサポートが始まって、AVIFもAOmediaを中心にサポートの動きがある
こちらはユーザーフレンドリーな用途ではなく、WEBサイトや検索トラフィックの最適化がメイン
スマートフォンでもHDR対応ディスプレイが普及していくとWEBPでは十分な最適化が出来ないからWEBP2の策定を目指してる
JPEG XLがアルファードならWEBP2はカローラみたいなもんで用途が違う
- 216 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/31(日) 06:48:56.80 ID:YB4zDopJ.net
- PNGでいいやん
- 217 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/31(日) 07:29:02.39 ID:t4PRga65.net
- Google、Microsoft、Apple、arm、AMD、IBM、Intel、nVidia、Adobe、CISCO、Mozilla、XILINX、Amazon、Facebook、Netflix、Hulu
他にもいるけど全世界の総トラフィックの8割近くが動画だからNetflixがAV1とAVIFに入れ込みすぎなんよー
The Joint Photographic Experts Groupが有名無実になる一方で元気すぎるAlliance for Open Mediaのパワープレイはそれはそれでつまらん
- 218 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/31(日) 18:56:42.64 ID:1ZHTsLcR.net
- ストリーミングサービスの台頭で規格団体としてのJPEGは影響力が低下してんだよね
- 219 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/31(日) 20:15:11.85 ID:LtwOvxWz.net
- JPEG XLは主要なビューアで表示ができて、
PILとかImageMagickとかで変換できるようになってくれればそれでいい
別にWebで普及しなくても一向に構わんし、
編集ソフトが対応してくれなくてもまぁ大きな問題はない
- 220 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/01/31(日) 21:26:11.08 ID:HliFIyt7.net
- >>214
av1スレとwebpスレってどこ?
- 221 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/01(月) 00:24:17.54 ID:1w81Gk3I.net
- >>215
それなのにJPEGの後継語るスレでwebp2とかavifに期待してる人がいるの不思議
- 222 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/01(月) 06:45:07.71 ID:SDFw58BN.net
- >>219
そういう方向性ならJPEG XLは普及すると思うよ
>>221
JPEGの後継フォーマット=JPEG策定の新フォーマットではないのに何言ってんだか
- 223 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/01(月) 08:03:00.08 ID:axxbwQVX.net
- https://engineering.mercari.com/blog/entry/2018-01-30-161001/
このエンジニアの説明がWebP画像の導入例として非常にわかりやすい
JPEG→WebPに変換して表示することでトラフィック削減による3列化を実現した
HDR10とか444とかリッチなコンテンツをJPEG XLで作成・編集→WEBサイトではWEBP2で表示してSEO対策みたいになるだけ
JPEG XLとWEBP2は一蓮托生
- 224 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/01(月) 18:53:44.03 ID:Vjz1wD5+.net
- 1.誰からも必要とされない人
たられば無いものねだり
2.普通の人
既に有るものを有効活用
3.有能な人
無いものは自分で作っちゃう
4.社会から必要とされる人
業界で技術OEM売買案件を手がけ
3.の人に仕事と売上を作ってあげる
学生の皆さん
4.の人になれるよう頑張って下さい
1.はイカ臭い子供部屋の囚人になっちゃうよ?
- 225 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/04(木) 06:42:21.97 ID:RCp5hCcA.net
- 謎にJPEG XLに敵愾心を燃やしてる人
AV1スレの荒らしスプー(Sd**-****)と同一人物っぽいなw
何が彼をここまで必死にさせたのだろう?
- 226 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/05(金) 03:29:51.58 ID:WPcIWLT/.net
- >謎にJPEG XLに敵愾心を燃やしてる人
なんとでも言えばいいけど
俺は「ぼくがかんがえたさいきょうのJPEGだ…」とか論理の欠片もないJPEG XLを持ち上げを馬鹿にしてるだけだから
馬鹿にされてることを敵愾心だと思うなら君はそれでいいんじゃない?
フォーマットなんて使われて初めて意味があるわけで
俺は散々「WebP2は将来的にHDR画像がトラフィックを食うから、その対策として開発を進めてる」と言ってるわけで
JPEG XLがどんな目的で使われるかを明確に返せないのに最強最強と連呼してる奴は馬鹿じゃん
- 227 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/06(土) 01:08:11.08 ID:8+nGipnu.net
- JPEG XLはJPEGのスーパーセットだからレガシーフレンドリーではあるけど
high-quality imagesでの圧縮効率が良好なのに対して
target qualityを下げたときの圧縮効率が思ったよりも良くない
だからtarget qualityが低めでページ表示速度を上げられるWEBP2が開発されてる
HDR画像が標準になるとJPEGとWEBPの関係以上にtarget qualityをどこに置いてるかが大事
例えばEOSやαのHDR画像がHEIFからJPEG XLに移行したとして
ホームページで使うにはJPEG XLのままでは重いからWEBP2に変換する
そもそもWEBPのロスレスとかJPEGが関係してるように
JPEG XLとWEBP2の補完関係が今より 強化されたわけ
- 228 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/06(土) 06:00:04.72 ID:AYPL8GOs.net
- .jxlの競合は.heicや.avifだから勝ち目はあるっつーかミラーレスは.jxlで足並みが揃うはず
iPhoneはそこまでのはいらんから.heicのままかな
WEBサイトも.webp2に食われる運命だろうから.avifが一番いらんかもな
- 229 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/09(火) 15:04:19.51 ID:8pWCWj9W.net
- avifが思ったより圧縮出来ないのがなぁ
- 230 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/10(水) 00:57:21.83 ID:P3tp6KXt.net
- >>226
その1行に効きすぎじゃないか
その程度のノリで書いたやつなんてもうこのスレのこと忘れてそうだから気にすんな
- 231 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/11(木) 01:41:26.19 ID:eXuRGB+k.net
- 検索結果の画像とかサムネ用のwebpの後継にwebp2
それ以外の未だにjpegとかpng使ってるとこ向けの後継にjpeg xl
って各々向かってるイメージだけどAVIFはライセンスが面倒なHEIFの代わり?
- 232 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/11(木) 01:58:34.95 ID:imAre06M.net
- JPEG(ジェイペグ)
PNG(ピング)
GIF(ジフ)
WEBP(ウェッピー)
HEIF(ヒーフ)
AVIF ← こいつ
読み方はエイビフとかエービフでええんか?🦐🍤🦐🍤
- 233 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/13(土) 07:16:49.18 ID:zYXytkTO.net
- >>231
H.265の権利関係が複雑化してるのを嫌ってAV1を策定した経緯があるから
H.265由来のHEIFとAV1由来のAVIFって対立軸に見えるけど
AVIFって基本的にはWebPの代わりとして期待されてる
HEIFがミラーレスに採用されてるのをAVIFが代替することはないはず
そっちはJPEG XLが代わりに出てくる
AVIFはNetflixは動画配信会社だからAV1を最も主導してて、Webの画像もAVIFにしてトラフィック削ろうぜって主張してるけど
Googleは将来的にトラフィックをバカ食いするJPEG XL対策にAVIFでは力不足だからWebP2を開発してる
edgeとSafariが対応したらモダンブラウザ制覇だけど存在が中途半端すぎんのよ
- 234 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/13(土) 14:36:11.40 ID:90iCrJjX.net
- JXL(ジクセル)
- 235 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/13(土) 15:08:11.89 ID:vVerFx9R.net
- 次世代画像フォーマット「JPEG XL」のススメ
https://news.yahoo.co.jp/articles/bedb562e414372ad404561135abe4fcc629e1ba7
JPEG XL専門部会の共同議長を務めているスナイアーズ博士が考案したFLIF(Free Lossless Image Format)は、一部がJPEG XLのベースになっている。同博士の画像処理技術「Muscles from Brussels」は最適化された画像を超高速で配信するのに役立つ。
JPEG XLは、広い色域、高いダイナミックレンジ、深いビット深度、アニメーション、アルファチャンネル、レイヤー、サムネイル、ロスレス、プログレッシブコーディングなどの機能が含まれ、幅広いユースケースをサポートする。新しいアプリケーション向けには360度画像、画像バースト、大きなパノラマやモザイク、印刷をサポートする。
JPEGとは異なり、写真だけではなくそれ以外(イラスト、スクリーンショット、ゲームグラフィックス、地図など)も設計の対象になっている。
JPEG XLには、依然72%のWebサイトで使われているJPEG画像からの変換機能も幾つか含まれている。これによりストレージ(単一のJPEG XLでJPEGクライアントとJPEG XLクライアントの両方にサービスを提供できる)とファイルサイズ(既存のJPEGファイルをロスレスでJPEG XLに変換できる)を削減できる。
JPEG XLは、計算効率の高いエンコードとデコード用に設計されている。JPEG XLはモバイル端末でもハードウェアアクセラレーションを必要としないソフトウェア実装を使用する。
このコーデックの次期バージョン「JPEG XL 0.2」のフリーズは目前に迫っている。フリーズの時点で、過去と将来の全てのJPEG XL画像は今後のバージョンのコーデックと互換性があることになる。JPEG XLを試すとしても、大規模な採用は2021年に最終草案国際標準が提出されるまで待つことをお勧めする。
- 236 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/13(土) 16:24:50.10 ID:xzlNlqbf.net
- WebPとJPEG XL、Googleが自社プロダクトで使用しているSPDYやgQUICと、IETFで標準化を行っているHTTP/2やiQUICみたいな塩梅か
QUICのRFCも今年中に出そうだな
- 237 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/13(土) 22:42:47.17 ID:SHZ2iWYR.net
- Cloudflare曰くJPEGのプログレッシブレンダリングとHTTP/2のストリーム多重化が相乗効果を発揮し更なるWeb高速化を実現すると
Web漫画廻りが捗るな
- 238 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/13(土) 23:52:48.14 ID:P4EuGEwq.net
- Chrome 90から対応するかもって感じかな
https://twitter.com/jonsneyers/status/1360524517244870660?s=20
(deleted an unsolicited ad)
- 239 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/14(日) 08:02:41.07 ID:VREcgGyi.net
- 今時主流のCDN配信に適した画像フォーマットって感じだな、JXL
まあCloudinaryが規格設計に関わってるから当然か
- 240 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/14(日) 08:28:49.97 ID:jX72PyEt.net
- >>238
CDNプロバイダがJXLエコシステムに強い関心を持ってるっていうのは普及に向けて好材料だな
ウェブブラウザのサポートは大前提としてCDNプロバイダ側の移行アプローチも重要になるだろうから
- 241 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/14(日) 21:16:16.24 ID:2FKpeOZ4.net
- アニメーションのjxlがどんなものなのか気になる
- 242 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/15(月) 03:47:37.74 ID:eE+kxRUk.net
- 少なくともapngより圧縮率優れてるはず
LINEスタンプの形式もapngからjxlに移行するといいなぁ
- 243 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/15(月) 06:10:08.64 ID:BtXdsKy6.net
- まだアニメーション形式で比べてみたみたいなの無い感じかな
個人的にはredgifも早めに綺麗な方に移行してくれると嬉しいな
- 244 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/15(月) 06:47:03.77 ID:HBw7GNo8.net
- >>238
>Multithreaded and SIMD-optimized decoding
前者はgoogle/pik、後者はgoogle/highway実装だそう
phoronix-test-suiteのベンチマーク結果ではマルチスレッド/マルチコアCPUデコード速度の効果がよく出ていた
- 245 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/15(月) 13:04:06.79 ID:PUW74EKu.net
- 10bit/HDR撮影できるスマホカメラ然り
10bit/HDR表示できるスマホディスプレイ然り
10bit/HDR環境が汎用デバイスにも進出し始めたので撮って出しできる10bit/HDR対応静止画フォーマットの需要が今後更に高まってくると思うな
- 246 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/15(月) 13:45:21.57 ID:nao/9rAN.net
- ちなみにOPPO Find X3がAndroidスマートフォンとして初めて10bit/HDRのHEIFフォーマットを撮影、保存、表示まで全てのプロセスでサポートする模様
林檎製品もそうだけど現時点ではHEIFしか選択肢が無いのかもしれない
- 247 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/15(月) 15:17:10.59 ID:PPfRrFRk.net
- Qualcomm Snapdragon 888 の Spectra 580 ISP が 10-bit HDR HEIF photo capture をサポートしており、曰く
>It's also our first mobile platform with true 10-bit HDR photo capture
だそうな
- 248 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/15(月) 17:28:35.62 ID:19/PpZjH.net
- JPEGは設計が単純でSDKやAPIが揃っていたので様々なデバイスでも開発が容易だったが
HEIFは符号化方式の構造上複雑な処理を捌く強力な画像処理プロセッサが必要だったり特許料が必要だったりとにかくコストが掛かると聞いていたけど
ここにきてHEIF採用の兆しが
- 249 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/17(水) 05:37:31.98 ID:NUGMNZ2g.net
- >>233
webp2は名前のまんまwebpの後継で小さいサイズで活かすつもりでJPEG XL対策ではないと思うな、AVIFが半端なのは同意だけど
https://chromium.googlesource.com/codecs/libwebp2/
翻訳かけたら WebP2は現在、部分的にしか最適化されておらず、非可逆圧縮の場合、WebPよりもおよそ5倍遅くなっています。それでもAVIFより2倍速く圧縮しますが、解凍には3倍の時間がかかります。目標は、解凍速度の同等性に到達することです。
ってあるから気長に待とうかな
- 250 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/17(水) 08:20:56.08 ID:FXqRfJ7/.net
- webp v2はGoogleの数あるCoPプロジェクトの一つような気配がする(e.g. guetzli, pik, brunsli, etc)
10年前と違い今は独禁法問題で米当局の目が厳しくなってるから検索エンジン最適化の濫用は避けるべきでISO/IEC, IETF, AOMなどの標準化団体に技術提供するという近年の方針は理に適っていると思う
- 251 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/17(水) 08:50:06.53 ID:EeFOSdDM.net
- VP8やVP9はWebM使ってたけど
AV1はISOBMFF(MP4)なんだよな
もう自社独自規格に拘るような時代じゃないんやな
- 252 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/17(水) 10:21:41.16 ID:P54kMoh9.net
- >>250
自己レス訂正CoP→PoCだわ
素直に概念実証って書けばよかったorz
Googleは技術実証の結果デファクトを取った後もデファクトのまま終わらず標準化まで持っていく印象がある
独自規格の囲い込みで儲けようとするイメージも無いから個人的にはそこに関してevilな感じはしないと弁明しておく
- 253 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/17(水) 12:49:36.56 ID:NUGMNZ2g.net
- >>244
これか
https://openbenchmarking.org/test/pts/jpegxl-decode&eval=e5f9d1dd0071b40ed42ed9ce4da29460ac63af4f
- 254 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/18(木) 03:54:47.33 ID:4qY3qfYu.net
- JPEG 2000の動向
Part 15(High Throughput JPEG 2000)では,EBCOTの弱点であった計算負荷の高さとそれに起因する低スループットおよびバッテリー消費量の問題を解決するべく,新しいブロック符号化アルゴリズムが標準化された.若干の圧縮効率の低下と引き換えに,10倍以上のスループット向上が達成されている.また,決して並列化向きのアルゴリズムではなかったEBCOTとは異なり,GPUなどによる並列化を強く意識したアルゴリズムとなっており,並列化によるスループットのさらなる向上が期待できる.
(ttps://ja.m.wikipedia.org/wiki/JPEG_2000)
HTJ2Kは、コーディング効率をわずかに低下させますが、JPEG 2000を1桁高速化します。 HTJ2Kは、JPEG 2000の高度な機能を保持し、品質のスケーラビリティを低下させながら、従来のJPEGよりも高速で効率的です。 これは、パート1ブロックコーダーを今日のベクトル化されたコンピューティングアーキテクチャ用の革新的なブロックコーダーに置き換えることによって実現されます。 これにより、レガシーJPEG 2000との間で数学的にロスレスのトランスコーディングも可能になります。パート15は、ロイヤリティフリーを目的としています。
(ttps://jpeg.org/jpeg2000/htj2k.html)
JPEG 2000は、劇場上映用のDCP、X線等の医療写真、日本の免許証とパスポートの画像データなどに使われている
- 255 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/18(木) 04:06:03.93 ID:4qY3qfYu.net
- JPEG XR標準化の経緯
WG1として方式募集をしていたわけでもない時期に Microsoft から提案されたため委員会の内部でも議論があったが,JPEG・JPEG 2000 とのパフォーマンス比較では装置の複雑さも画質も両者の中間に位置していたため,委員会の審議の中で方式の修正要望が生まれた場合はそれに応じること,特許を無償提供すること等を前提とし審議が開始された
(ttp://www.y-adagio.com/public/committees/std/confs/std14/std14-3.pdf)
JPEG XRはグラフの通り、JPEGとJPEG 2000の間に位置する、そのギャップを埋めるための規格です。……という建前なのですが、実はマイクロソフトから「Windows向けに作ったHDPhotoという方式を標準規格にしないか」という提案があったんです。なので、この規格だけほかのものと成り立ちの性質が異なります。
――JPEGが中心となって各社の技術で策定する、という流れとは逆のフローですね。
はい、そうです。ですから、この規格が使用されているのもほとんどWindows関係となっています。一部ハイエンドな画像編集ソフト(のWindows版)で使える、といったところではないでしょうか。
――JPEG XRの大規模な使用例はあったりするのでしょうか?
僕は聞いたことがないですね。ですが、チップメーカーとかでJPEG XRのチップを作れるようにしているところはいくつかあります。どこかから声がかかった時にすぐ対応できるように、IPコアとしてはもっているようです。あまり華々しい開発・導入の例は聞いたことがありません。
(ttps://news.mynavi.jp/article/jpeg-5/)
- 256 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/18(木) 04:22:38.76 ID:SMqNCNeB.net
- JXLはjpeg.GIF.PNGの置き換え狙ってるって書いてあったけどアニメーション対応のPNGとwebpきても特に大きく変わらなかったGIFはまた生き残りそうで嫌だな
256色しか使えないんだから真っ先に終わってくれよ…
- 257 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/19(金) 20:47:59.39 ID:16J86dA8.net
- >>249
WEBPのターゲット世代は8bitだからJPEGだけだ
WEBP2のターゲット世代は10bit以上だからJPEG XLでHDRのWEBコンテンツが前提
>>245
AndroidはともかくiPhoneはHEIFからJPEG XLにステップアップしそう
HEIFはロイヤリティがねぇ
>>256
GIFは早めになんとかしてほしいわな
APNGでもWEBPでもいいから
- 258 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/19(金) 21:04:30.19 ID:16J86dA8.net
- Android 12からOSレベルでAVIFのサポートをするんだな
iOSも空気を読んでAVIFをサポートしてくれたらWEBP化を飛ばしてAVIF化でホームページを軽量化出来るんだが
- 259 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/20(土) 00:02:05.03 ID:dP8s5t5d.net
- >>250
>>252
PIKと違ってWEBP/WEBP2はそこに当てはまらないのよ
Google社内のサービス、例えばGoogle検索/画像検索やGmailでトラフィック削減にWEBPを採用したし
HDRコンテンツの増加に併せてWEBP2を採用するつもりなんだろうけど
Google社外のサービス、例えばwebサイトやAndroidアプリにWEBPやWEBP2の採用を迫ることはない
Google PageSpeed InsightsでもJPEG2000、JPEG XR、WEBPの3つを推奨してくるでしょ
HDRコンテンツが増加したらHEIF、AVIF、JPEG XL、WEBP2あたりを推奨するだけで独占禁止法もクソもない
webマスターがWEBP対応を薦めてるのもGoogleから強制されたわけじゃなくて
ただモダンブラウザで一番サポートが進んでる軽いフォーマットがWEBPってだけなんだよね
- 260 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/20(土) 01:29:18.81 ID:ZkaHc3uS.net
- jpeg2000,jpegxr推奨といいつつchromeは非対応なんかい!って誰もがツッコミ入れる例のやつやん
結果的に事実上webp一択なんでぶっちゃけ詭弁だと思ってるわ
- 261 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/20(土) 02:02:28.65 ID:0FD2xyMr.net
- 自社規格だけだと体裁が悪いから一応載せておきました感あるよな
- 262 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/20(土) 08:58:33.63 ID:t3GEIuO1.net
- フレーム間補正が効く動画形式じゃいかんのか
たしかtwitterはgifアニメ投稿するとmp4に自動変換される仕様だったが
- 263 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/20(土) 09:01:55.98 ID:t3GEIuO1.net
- chromeがjp2とjxrに対応しない理由はなんなんだろう
特許問題があるわけでも無かろうに
- 264 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/20(土) 11:35:51.50 ID:yC62hxJv.net
- グラフィックビューアは「単に画像を表示できればいい」けど
ブラウザは「Webページ」を「なるべく(他社ブラウザより)高速に」表示しないといけないし
脆弱性対応も必要だし、ブラウザが新たな画像形式に対応するのは
一般人が思っている以上に手間がかかるんだろう
有力企業が、「トラフィックを減らすためにこの形式を使いたい」って
ブラウザ作ってる企業に相談して、ようやく実装されるかどうかなんじゃね?
- 265 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/20(土) 12:34:28.14 ID:02JrtNLR.net
- >>263
その2つ大して使われないしわざわざ対応も手間、Google的にはwebp推したいし
- 266 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/20(土) 15:41:14.48 ID:/1k3T3Vp.net
- Googleだけに2000やXRも押し付けようとしてる状態が法的にアレなんだってのがわかんねぇのかな
今はなきIEにWEBP採用しろとかGoogleは言わなかったじゃん
視点がGoogle批判ありきの時点で公平性が担保されてないから独占禁止法なんて語れんのだよ
- 267 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/20(土) 15:58:22.15 ID:U8XCe0zg.net
- >>260
webp対応しつつその2つ省けばwebpに比べてサポートが進んでないフォーマット扱いできるからGoogleさんは強いね
- 268 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/20(土) 19:38:57.49 ID:0FD2xyMr.net
- Chrome Platform StatusにJPEG 2000、JPEG XR、HEIFのページは存在しないっぽい
この分だと対応する気は微塵も無さそうだ
- 269 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/20(土) 19:44:03.76 ID:0FD2xyMr.net
- WebP image format support
https://www.chromestatus.com/feature/6471725441089536
WebPは、Web上の画像に可逆圧縮と非可逆圧縮を提供する画像形式です。 WebPロスレス画像は、PNGと比較してサイズが26%小さくなっています。 非可逆はJPEGより35%小さいです。
AVIF Image Decode
https://www.chromestatus.com/feature/4905307790639104
AVIFは、Alliance for OpenMediaによって標準化された次世代の画像形式です。 この機能は、既存のAV1デコーダーを介してブラウザーにネイティブにAVIFコンテンツのデコードサポートを追加することをサポートします。
AVIFをサポートする3つの主な動機:
1.帯域幅の消費を減らしてページの読み込みを高速化し、全体的なデータの消費を減らします。AVIFは、JPEGやWebPと比較して、画像のファイルサイズを大幅に削減します。 完全に最適化する前に、Netflixはテストセットで結果を公開し、ユースケース全体でJPEGと比較して最大50%の節約を示し、4:4:4コンテンツでは60%を超えました。
2. HDRカラーサポート:AVIFは、WebのHDRイメージサポートへのパスです。 JPEGは、実際には8ビットの色深度に制限されています。 ディスプレイがますます高輝度、カラービット深度、および色域に対応できるようになるにつれ、Webの利害関係者は、JPEGで失われる画像データの保存にますます関心を持っています。
3.エコシステムへの関心:Facebook、Netflix、YouTubeなどは、AVIF画像をWeb上で出荷することに関心を示しています。 MicrosoftとAppleは、基礎となるMIAF仕様に関与していました。
- 270 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/20(土) 19:44:36.14 ID:0FD2xyMr.net
- JPEG XL decoding support (image/jxl) in blink
https://www.chromestatus.com/feature/5188299478007808
JPEG XLは、ウェブ上で見られる画質を対象とした新しいロイヤリティフリーの画像コーデックであり、HDR、アニメーション、アルファチャネルなどの最新機能をサポートしながら、同じ知覚品質の元のJPEGと比較して約60%のサイズ節約を提供します。 無損失JPEG再圧縮、無損失およびプログレッシブモード。 これは、GoogleのPIKとCloudinaryのFUIFに基づいており、ISOによる標準化の最終段階にあります。
この機能により、blinkレンダラーでの画像/ jxlデコードのサポートが可能になります
Feature: jxl Content-Encoding https://www.chromestatus.com/feature/5678152091172864
JPEGXLは次世代の画像形式です。
その機能の1つは、バイト単位のロスレスJPEG画像の再パックです。 平均して、エンコードされた画像は22%小さくなります。
このエンコーディングは、特にJPEG画像転送用のHTTP「コンテンツエンコーディング」として使用できます(このようなコンテンツは、BrotliやGzipなどの汎用フォーマットでは非圧縮性と見なされます)。
提案されたエンコーディング名: 'jxl'
動機
インターネットトラフィックをロスレスで削減します。 インターネットを高速化します。
- 271 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/20(土) 20:32:45.67 ID:LZQAkaMx.net
- 常識的に考えてブラウザ非対応な画像フォーマットを推奨しちゃアカンやろ
いたずらに混乱を招くだけや
- 272 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/21(日) 00:31:36.40 ID:rG9lkTl5.net
- これからがんば
https://caniuse.com/jpegxl
- 273 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/21(日) 06:40:53.02 ID:lEHfMoIT.net
- >常識的に考えてブラウザ非対応な画像フォーマットを推奨しちゃアカンやろ
これが独占禁止法に引っ掛かるって話なんだよ
マイクロソフトはXRを、アップルは2000を推してるからそっちもあるよと並べないと
むしろちゃんと選択肢を提示したGoogleが一番まともなんだよ
- 274 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/21(日) 08:11:08.40 ID:GiIbaszU.net
- アップルはうざがられてもiOSで.heicをデフォルトにしたけど、
グーグルは.webpをAndroidでデフォルトにしないから嫌い。
Android 12で.avifをサポートするけどデフォルトにしないから.heicや.webpみたいにうざがられるのを繰り返すのがが目に見えてる。
- 275 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/23(火) 03:45:40.06 ID:iPp3sFSa.net
- https://twitter.com/jonsneyers/status/1363889625702543367?s=20
(deleted an unsolicited ad)
- 276 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/23(火) 04:00:12.90 ID:CbgBQrLy.net
- 画像フォーマットの単純比較ってあんま意味ないんだよね
用途別に比較しないと求められるスペックが変わるわけだから
クオリティ設定が50くらいで破綻の少ないフォーマットがないと
そう考えたらほんまAVIFつかえねーわ
- 277 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/23(火) 06:42:20.60 ID:toaRh6oo.net
- >>276
用途別にってのも分かるけどこれは単純にそれぞれがどういう用途に向いてるか考えねって表だと思うよ
そういう意味でここにないgifが生き残りそうで恐ろし
- 278 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/24(水) 08:29:47.85 ID:kKgBscch.net
- https://pbs.twimg.com/media/Eu2CYsgXEAM0BlF.jpg
- 279 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/24(水) 10:58:17.75 ID:ixwtPnF8.net
- 撮って出しのJPEGとHEIFをWEBP Lossless変換して
ホームページにはWEBPの65、JPEGの60に圧縮してるけど
自分がAVIFを試した範囲だとそんな縮まらないんだよな
JPEG XLに期待してるのは高いクオリティ設定で破綻がないことだから低いクオリティ設定で破綻してもいいんだけど
WEBP2はAVIFより低いクオリティ設定で破綻せず容量減らせるなら何でもいいぞ
- 280 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/26(金) 10:35:17.15 ID:/PMSrCTz.net
- JPEG XLの比較動画上げてる人( https://www.youtube.com/c/JonSneyers/videos )
単なる技術ヲタだと思ってたけど、FLIFの作者だったんだな
- 281 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/02/26(金) 11:55:34.22 ID:iT364BdT.net
- >>280
あとjpeg xlにも関わってるよ
http://sneyers.info/
- 282 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/07(日) 23:15:23.26 ID:QAUSVM/O.net
- JPEG XLは用途が異なるのにJPEG 2kと機能被ってるから
ROIやpart 9やらが不要ならデコードの早い2kとして使えそう。
near losslessの圧縮率が2kより上がるなら良さそう。
- 283 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/20(土) 02:43:43.92 ID:MnnuEyRQ.net
- >>279
カメラのこと知らんけどそもそものJPEG HEIFのとこがJPEGXLになったらもっと楽そう
- 284 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/20(土) 22:58:25.42 ID:K+RmyWjQ.net
- >>283
rawからJPEG XLを作るならともかく
撮って出しにJPEG XLなんて重くて使えん
- 285 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/21(日) 01:01:32.00 ID:NE1sIyLy.net
- >>284
あれそんな重いんだっけ
- 286 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/22(月) 15:09:58.19 ID:rsxwCi06.net
- 207750 – AVIF decoding support
https://bugs.webkit.org/show_bug.cgi?id=207750
WebKit Bugzilla見てたら最近のナイトリービルドでAVIFデコードが追加されてんのな
JPEG後継画像フォーマットとしてAVIFをiOS15のSafariでサポートしたいんだろうか
AppleもAOMメンバーだしNetflixやらがトラフィック削減にAVIF導入を進めてるからそっちへの対応が目的だろうけど
Android12からそこまで遅れて対応することはなさそう
あとlibavifのバージョンがまだ古いっぽい
- 287 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/23(火) 09:56:20.95 ID:bsGVyemy.net
- >>285
デジタルカメラの画像処理エンジンってCortex-A7やA9だからね
600MHz程度のデュアル/クアッドコアでエンコードだけじゃなくて、スマートフォンのSoC的役割まで処理しないといけない
だからといって必要以上に処理能力を向上させると、消費電力も増えるから撮影可能枚数が減ってしまう
エンコードの負荷が高くなれば画像処理エンジンの処理能力も上げないといけないんだが
数が出ないデジタルカメラ用の画像処理エンジンを5nmのプロセスルールで作れるわけもなく
JPEG XLに変換しながら10連写や20連写を処理するスペックの画像処理エンジンなかなかハードルか高い
HEIFでさえ自社で画像処理エンジンをやってるキヤノンとソニー以外まだ実現してないんだぜ
- 288 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/23(火) 19:10:57.01 ID:VaWqxnxI.net
- カメラだと一番使えないのがHEIF
CanonやSONYのHEIFは.hifだけどそのままだとWindowsやMacOS上でまず扱えない
拡張子を.hifから.heifに変えても無理だったりする
JPEGへの変換もCanonならCanonの、SONYならSONYのソフト上でしか行えない
HEIFはライセンスの問題でこんな感じだからライセンスフリーのAVIFが待たれてる
- 289 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/23(火) 19:13:57.33 ID:VaWqxnxI.net
- https://dc.watch.impress.co.jp/docs/review/minirepo/1304041.html
この記事が分かりやすい
JPEGの後継画像フォーマットはこういう問題が起きないものじゃないと
- 290 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/23(火) 19:28:17.70 ID:VaWqxnxI.net
- カメラメーカーはユーザーが数千ドル損失するJPEGを止めるべき時だ
https://www.dmaniax.com/2019/12/03/heic-kill-jpeg/
カメラに求めるJPEG後継画像フォーマットはまさにこの記事そのまま
報道カメラマンはミリ波5Gスマホと連携させて撮って出しをそのままサーバに送り続ける方向性になってきた
だから低クオリティ設定でも破綻しないWEBP2が望まれてる
風景やポートレートカメラマン、スタジオカメラマンは撮って出しよりもRAW現像でゆっくりレタッチするからJPEG XLの高いクオリティ設定が真価を発揮する
いままで8bitのJPEGだったから全てのカメラマンを賄えてたけど今後は要望聞いてたら色々対応しないと売れないカメラになる
ミラーレス化して電子シャッターで30連写とかの世界に入ったからね
- 291 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/24(水) 00:02:24.98 ID:OA+n5Ceq.net
- >>287
はえー
HEIFよりjpeg xlのが軽いイメージだったわ>>278見てたから
- 292 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/24(水) 01:33:37.39 ID:Yho7/Zj+.net
- 設定次第では速度はでるな縮まないかもしれんが
https://docs.google.com/presentation/d/1Vuq1WclKNBxiRd6znT7g-XyugwQA4FwqsyHRL8FlEFw
https://www.google.com/url?q=https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ju4q1WkaXT7WoxZINmQpf4ElgMD2VMlqeDN2DuZ6yJ8/edit%23gid%3D1218217095&sa=D&source=editors&ust=1616520223756000&usg=AOvVaw3S4o2N0y4rqlqlU3gt4LX_
- 293 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/24(水) 23:58:48.22 ID:GZyYzRpg.net
- 報道とワールドカップを例にあげるなら
カメラマンの仕事はゴールの瞬間を撮影したらそのまま本部のサーバに画像を転送する事
本部の仕事は予め用意してあるテンプレートに時間や選手名等を書き加えて、サーバに届いた写真を貼り付けたら記事を配信する事
速報記事を配信するまでのワークフローを各社が競ってて、5分とか3分とかどんどん速くなってるのよ
こういう速報記事に求められるスペックは高画質じゃなくて高ワークフローになるわけ
だからJPEGよりエンコード負荷やファイルサイズが大きい時点でHEIFやJPEG XLは向いてない
速報記事だから12bit 444は要らないからJPEGでいいと割りきれるのも大きい
広告やポートレートはより良くより美しく見せないといけないから
10bitや12bitを扱えるHEIFやJPEG XLが求められてるけどね
まあこれはこれでraw現像コースだからバックアップ的な意味合いになるけど
- 294 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/26(金) 03:27:47.97 ID:+lgbM6Ht.net
- Time誌だっけかな、ドキュメンタリーや密着取材など担当しているカメラマンに対して提出する写真はJPEGのみという決まりを発表してた。 これは写真加工による捏造事件が度々続いたことも原因にあったようだけど、そういう業界ならそのHEIFとか重宝されるのかもしれないね。
- 295 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/26(金) 07:35:34.11 ID:H4TbKXin.net
- https://twitter.com/henrihelvetica/status/1374023964041883649?s=21
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- 296 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/26(金) 07:36:18.35 ID:fSg7f8zI.net
- https://twitter.com/jonsneyers/status/1374772240592556033?s=21
(deleted an unsolicited ad)
- 297 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/28(日) 13:18:16.40 ID:O7BoMSD5.net
- 漫画みたいにモノクロの画像なら多少品質落としてもwebpの方がノイズ少ない?
- 298 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/28(日) 23:00:05.19 ID:1KSQwzl+.net
- pngで良いんでね?αチャンネル無いともうきついな
- 299 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/29(月) 09:59:54.75 ID:rJof7+u7.net
- webpってアルファチャンネル使えるやん
- 300 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/29(月) 10:54:50.37 ID:XR/RdgiH.net
- >>297
webpの方が少ないってのは何と比べて?
- 301 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/29(月) 10:59:26.72 ID:6lTlCgpe.net
- webpは対応画像編集&CGソフトがまだ少なすぎ。まだまだとても使えない
- 302 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/29(月) 12:39:34.26 ID:pogkfgwX.net
- >>297
元々大した画質じゃないweb漫画(JPEG)を
画質50のwebpにすると元のJPEGより多少きれいに見える
JPEG特有のもやもやした感じが平均化されるせいだろうな
- 303 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/03/30(火) 17:35:29.61 ID:UG47sKcJ.net
- https://twitter.com/jyzg/status/1376798026623287299?s=21
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- 304 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/01(木) 05:52:35.56 ID:uRSqoRFU.net
- It started with all the JPEG-XL fanboys coming in whenever AVIF was mentioned, it being one of the competitors for the title of JPG dethroner. And now that AVIF is getting mainstream support, XL has become the fun underdog story.
草
- 305 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/01(木) 09:13:17.25 ID:gnyqT9Co.net
- 『キングダム ハーツ』一部作品のPC版セーブデータが“PNGファイル”に格納されているのではないかと注目集める
ttps://automaton-media.com/articles/newsjp/20210331-156456/
- 306 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/01(木) 15:51:57.46 ID:WwgZ+18s.net
- 一瞬びっくりしたわ
https://twitter.com/jonsneyers/status/1377508854024523778?s=21
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- 307 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/05(月) 14:03:25.84 ID:I/Kw5XMP.net
- jpeg2000とは何だったのか
- 308 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/08(木) 10:03:16.16 ID:H1g44YCn.net
- https://twitter.com/ckstechnews/status/1379911133939793920?s=21
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- 309 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/17(土) 10:50:16.80 ID:0ZDNCYei.net
- 大量のスクリーンキャプチャがあって、pngだと容量食うから不可逆webpにしてるんだけど
画像によっては驚くほど容量が減るのな
500KBの画像を50KBにしてもほとんど劣化を感じない
https://squoosh.app/ でjxl化も試してみたけど
不可逆でwebpと同じ容量にしようとすると
webpに負けてるかな
- 310 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/17(土) 18:33:15.30 ID:+AGXR7pb.net
- いつになったらwindowsのフォトビューワーはwebp対応するんだろうか
- 311 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/18(日) 00:53:03.33 ID:XiQj34Ig.net
- >>310
「WebP Codec 0.19.9」で検索するとWIC(Windows Imaging Component)用のプラグインがいくつか出てくるが
どこが開発元なのかよく分からんな
- 312 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/18(日) 01:29:45.28 ID:XiQj34Ig.net
- いや違うか
WebP Image Extension: https://www.microsoft.com/store/productId/9PG2DK419DRG
を入れればWIC対応アプリならどれでも開けるようになるけど
windowsのフォトビューワーは何故か動きが異なる
- 313 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/18(日) 14:44:10.02 ID:fd72RIdG.net
- JXR(JPEG XR)はもうこの先ないですかね?
HDRで撮れるのは大きいのですが。。。
- 314 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/18(日) 22:35:03.46 ID:5Bh0OAhB.net
- >>313
XRは対応してるとこ少ないのがね…HDRならjpeg XLの方が推されると思う
- 315 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/19(月) 00:00:01.58 ID:yNlyR/A6.net
- webpとJXRって同等の品質ならどっちが圧縮率いいの?
- 316 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/20(火) 19:49:47.37 ID:N1fm0dbV.net
- >>314
jpeg XLってのがあるんですね。
まだ国際標準規格化されてないのがアレですが。。。
- 317 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/04/20(火) 20:34:33.06 ID:/2OjoqXn.net
- >>316
XLの方も現状は無理だろうけど、この先を考えると多分XRの方が分が悪いというか
- 318 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/06(木) 23:27:55.70 ID:ymzGkPr4.net
- firefox90から
https://twitter.com/jyzg/status/1390252388443897862?s=21
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- 319 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/07(金) 06:23:15.25 ID:xEBMjhQj.net
- >>318
これはPriority: Not set
Bug 1539075 (JPEG-XL) は Priority: P5
まるでやる気なしだな
- 320 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/08(土) 10:58:59.31 ID:uo1b3uoN.net
- まあ優先度低くても予定があるだけappleよりはいいよ
- 321 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/10(月) 11:50:35.09 ID:OauPVsZ4.net
- https://twitter.com/thespacedmonkey/status/1389713756326961152?s=19
WordPress 5.8でWebPに対応
日本だとシェアが高くてここが変わらなきゃ始まらないんだが、AVIFやJPEG XLに対応するのはいつになるやら
ついでにInternet Explorer 11サポートも終了するかもだって
>>315
圧縮効率の美味しいところが違うから基本的に比較は不可能
ハイクオリティならJPEG XLでロークオリティならWebPと使い分けるしかない
>>320
appleさんは突然やる気を出すから期待してていいよ多分
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- 322 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/26(水) 19:10:58.64 ID:5IwUhgus.net
- 今日リリースされたChrome 91にJPEG-XLサポートが入ったよ
chrome://flags/#enable-jxl
で有効化が必要
- 323 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/05/28(金) 12:34:04.89 ID:UNMOpfkt.net
- あーjxl標準になって欲しいんじゃぁ〜
- 324 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/16(水) 13:42:55.95 ID:6j97DE5r.net
- FirefoxもNightlyでimage.jxl.enabled=trueにすればJPEG XL読める
- 325 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/06/16(水) 14:03:56.49 ID:TO7VyFLu.net
- FirefoxはいまだにAVIFのカラースペースバグを修正できず、全ユーザーで有効化できてない
詳しく見てないがカラースペースバグはJPEG XLにも引きずっていると思われるので
こちらの有効化も当分できないだろう
- 326 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/08/03(火) 14:24:36.91 ID:oEyPNb+Z.net
- libjxl 0.5 やっとでた
しばらくリリースがないからどうなってんのかと思ったけど
- 327 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/07(火) 09:39:27.53 ID:wtZ/Ll9z.net
- 今日リリースのFirefox 92でAVIFサポート
- 328 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/09(木) 19:40:00.54 ID:tDKzyZ19.net
- 自炊でスキャンした漫画とかをJPEG XLに変換してみたけどあまりサイズ小さくならないね。
AVIFのほうが小さくなるけどMicrosoft AV1 Video Extensionの仕様か白飛びするのが困る。
誰かJPEG XLのSusieプラグイン作ってくれないかな。
- 329 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/09(木) 20:38:59.85 ID:DSSw8XNE.net
- Firefox92入れたのにavif有効になってなかった・・・
Microsoft AV1 Video Extensionおかしいね・・・うちは紫色になる
- 330 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/09(木) 20:45:39.09 ID:iKeQgyKc.net
- jpeg xlはこの先生きのこれるのか
ていうか名前がxrと紛らわしい
- 331 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/09/10(金) 06:21:17.81 ID:GUNYG1Ah.net
- AVIFもJPXLも、早いとこperfect viewerが対応してくれないかな
- 332 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/07(木) 13:11:26.42 ID:ecCUj8bR.net
- 画像保存するときに拡張子がavifだったときのウザさ半端ねぇわ、webpの比にならん
自力で変更も出来ねぇし誰だよこんなクソみたいな拡張子作ったの氏ね
- 333 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/07(木) 14:00:37.34 ID:mdPikMjI.net
- もう次世代はwebp一択だろ
GoogleがブラウザやYouTubeで対応してiOSも対応したし
- 334 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/13(水) 14:09:10.59 ID:yOteUKak.net
- webpは次世代じゃないよ
- 335 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/17(日) 09:23:59.85 ID:qEaMw3w2.net
- webpは次世代だろ
jpg2000とか出てたが自滅して空白期間が出来て結局jpgに変わるものが長らくなかったしな
- 336 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/21(木) 21:45:13.09 ID:ZgMXSM5r.net
- webp2出るしそもそもweb専だからjpegの後継でも無いよ
- 337 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/22(金) 00:42:06.52 ID:/Z4Q+5Z+.net
- webp2はwebpの次世代であってjpgの次世代ではない
- 338 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/22(金) 08:47:24.70 ID:3nwPrxL+.net
- 写真とかイラスト保存する時の形式にjpgが使われなくなったら世代交代かな
- 339 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/22(金) 11:13:46.58 ID:Bb9r0ctb.net
- >>338
その用途だとJPEG XLしかない
- 340 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/22(金) 17:23:00.47 ID:8/LkSt+G.net
- >>328
漫画とかイラストはavifの細かい部分を塗り潰しちゃう悪いとこが目立ちにくいから向いてるね
写真メインのとこは微妙だろうけどイラストメインのpixivとかと相性良さそう
- 341 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/23(土) 02:40:51.60 ID:MSZDA/Tp.net
- GIMP 3がJPEG XLをサポート
- 342 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/23(土) 16:58:05.46 ID:+xs/NsEe.net
- はよJPEG XLさんが世界統一果たしてほしい
- 343 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/23(土) 20:16:50.79 ID:86oQ9l4b.net
- ほんと後継きまるまでなげーな・・・
- 344 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/10/24(日) 13:49:09.84 ID:8tJOz5Ez.net
- JPEG XLの人も技術的には問題ないけどコーデックの普及には政治的な難しさもあるとか言ってたからなあ
でかい企業さん方が乗り気になれば早いだろうけどそうなるまでが長そう
- 345 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/09(火) 05:22:54.96 ID:TD6mju5P.net
- jpegもだけどgifの後継はどうなるんだろな
- 346 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/13(土) 00:33:23.06 ID:fODktyw/.net
- https://twitter.com/ComradeToguro/status/1458977211281772546?s=20
https://pbs.twimg.com/media/FD9UCtNXEAYtxnS.jpg
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- 347 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/26(金) 18:42:26.89 ID:WcUKl0Tn.net
- 実際、jpeg xlって軽いの??
ちゃんとしたベンチマーク結果ないのかよ
- 348 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/27(土) 19:27:45.54 ID:iGTR3xze.net
- >>347
https://cloudinary.com/blog/how_jpeg_xl_compares_to_other_image_codecs
- 349 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/27(土) 22:34:45.32 ID:Y5qsK6MJ.net
- avifの限界サイズ厳しいな
- 350 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/30(火) 04:09:57.40 ID:38+mCXoN.net
- JPEG XLのWikipediaの記述間違ってね?
ttps://ja.wikipedia.org/wiki/JPEG_XL
> JPEG XLエンコーダは拡張メタデータを追加した下位互換性のあるJPEGファイルを生成することができる。
> このファイルはJPEGデコーダでデコード可能であり、JPEG XLデコーダの場合は拡張メタデータを使用して画質を向上させることができる。
こんなのないよね
- 351 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/30(火) 05:06:03.09 ID:Pr6bUpi1.net
- ん?どの部分が??
そういう機能あったような気がするが
- 352 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/30(火) 08:24:27.77 ID:lCQg0CWn.net
- >>350
>>348のlegacy friendlinessの部分のことじゃね
- 353 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/30(火) 09:37:58.14 ID:38+mCXoN.net
- >>352
それは既存のJPEGを無損失でJPEG XLに変換する機能であって、既存のJPEGデコーダーが読めるような形のJPEG XLを出力する機能ではなくない?
- 354 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/30(火) 09:42:14.74 ID:38+mCXoN.net
- これさえあれば今からでもJPEG XL使えるからやりたいんだけど、どうにも英語の文献を漁る限り見当たらなくてな
- 355 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/30(火) 09:48:24.46 ID:EqbsaAi/.net
- 間違えてるね
wikipediaってそんなもん
- 356 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/30(火) 09:50:35.80 ID:4bfyX09v.net
- >>353
To me, legacy friendliness is an important feature that facilitates a smooth transition from JPEG to a successor format without requiring a transition period in which two versions of every image—the old JPEG file and the new “successor-format” file—must be stored to satisfy the long tail of users who haven’t upgraded yet.
- 357 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/30(火) 16:44:57.52 ID:ktNdH4Ro.net
- >>354
https://jpeg.org/jpegxl/
の2段落目くらいに書いてない?
- 358 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/30(火) 17:17:03.67 ID:KFnanVzO.net
- jpeg xlって紛らわしいんだよな
jpegだから既存のブラウザで互換表示出来るかと思ったら
新規で対応しないといけないんならもう別フォーマットじゃねーか
- 359 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/30(火) 18:00:08.29 ID:Pr6bUpi1.net
- Existing JPEG files can be losslessly transcoded to JPEG XL, significantly reducing their size. These can be restored into the exact same JPEG file, ensuring backward compatibility with existing JPEG-based applications
2二段目のこれか
- 360 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/30(火) 18:03:11.51 ID:Pr6bUpi1.net
- https://res.cloudinary.com/cloudinary-marketing/image/upload/w_700,c_fill,f_auto,q_auto,dpr_2.0/Web_Assets/blog/Encoder_diagram.png
JPEG bitstream with app markerってやつか
- 361 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/30(火) 20:39:49.72 ID:38+mCXoN.net
- >>360
おーなんかそれっぽいな
ちょっと調べてみるわサンクス
- 362 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/30(火) 21:24:27.04 ID:OEJ8hZMQ.net
- てかもうここは15年半のスレなんだな…
- 363 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/30(火) 21:57:50.02 ID:Ujq/SEEL.net
- はやいとこJPEG XLパイセンに覇権を取ってもらわないと
- 364 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/30(火) 22:05:06.59 ID:EqbsaAi/.net
- >>360
その機能、仕様はあるけど実装がないんじゃないの?
- 365 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/11/30(火) 22:12:30.50 ID:Pr6bUpi1.net
- それは可能性ありそう
リファレンスエンコーダが実装してるのかは謎
- 366 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/01(水) 00:04:44.39 ID:A5h6Sx7r.net
- ここのExpert SettingsにJPEG transcodeってあるけどそれとは別?
https://jpegxl.io/
- 367 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/01(水) 00:12:49.41 ID:S/W9bKMr.net
- >>366
それは >>360 の図の一番左端のパスでしょ
- 368 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/02(木) 20:23:38.66 ID:ogyvh4nM.net
- >>360
左から右がそのまま移行の流れなんだな
こういう風にスムーズに変わっていけたらいいな
- 369 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/08(水) 18:28:29.63 ID:UMJnBCdD.net
- 次世代JPEG規格「JPEG XL」に対応した「IrfanView」v4.59
https://forest.watch.impress.co.jp/docs/news/1372376.html
> ただし、「IrfanView」で表示する際はJXLプラグインが既定では無効化されていることに注意。あらかじめプラグインを有効化しておく必要がある。
- 370 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/08(水) 22:14:46.07 ID:jj81+rlV.net
- ゆっっくりだけど対応進んできてんのね
- 371 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/14(火) 02:37:20.46 ID:uGPE+vQ1.net
- xnconvertはまだ対応してないんだよなあ
perfectviewerも
- 372 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/14(火) 03:51:32.48 ID:8FXYFVAQ.net
- xnconvertは対応してなかったっけ
- 373 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/14(火) 05:21:09.63 ID:uGPE+vQ1.net
- >>372
M1Macだけど対応してないな
- 374 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/14(火) 12:09:36.50 ID:JRyBatki.net
- windowsだと出来るけどosによって対応違うんか
- 375 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/14(火) 12:49:36.28 ID:+0QF3W7g.net
- M1がarmだからなんかね
実装ライブラリlibjxlパット見た感じMSVC未対応ってのも開発者にとってクソめんどいし
- 376 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/16(木) 14:35:17.74 ID:71DMDhdA.net
- こういう新しい画像フォーマットってOS自体が対応するのはどれくらい先なんだろか
avifはどんくらいかかったっけ
- 377 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/16(木) 20:24:44.12 ID:H00CausJ.net
- 2019年2月、AVIFバージョン1.0.0策定
2021年10月、Android12でネイティブサポート
なので2年半程度掛かってるね
JPEG XLは先々月にPart 2: File formatが完成
Part 1: Core coding systemはFDIS承認見込みでIS発行は年明け頃になるらしいので
まあ気長に待とう…
- 378 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/16(木) 20:30:37.28 ID:A+xehKYQ.net
- JPEG XLは中の人の半分がGoogleだし、開発版Chromeには既に実装済みなので少し早まると思う
- 379 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/16(木) 23:27:39.53 ID:yrYYivSc.net
- androidとかiOSはきついけどWindowsはWindows Imaging Componentなどで画像フォーマットを新規に追加しやすくなってるからな
- 380 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/17(金) 04:58:51.66 ID:5vCVWsG3.net
- >>377
そういやまだそれもあったか…確かPart4まであるんよね
- 381 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/18(土) 18:53:40.12 ID:jnooucgR.net
- The JPEG XL standard has now been formally approved: the Final Draft International Standard (FDIS) of ISO/IEC 18181-1 (the JPEG XL codestream spec) was approved unanimously; the International Standard will be published in January 2022. It's done!
JPEGXL規格が正式に承認されました。ISO/ IEC18181-1の最終ドラフト国際規格(FDIS)(JPEG XLコードストリーム仕様)が満場一致で承認されました。国際規格は2022年1月に公開されます。これで完了です。
https://twitter.com/jonsneyers/status/1471942556468584454?s=20
https://pbs.twimg.com/media/FG1i-qyWYAAQnVX.jpg
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- 382 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/18(土) 20:09:46.43 ID:DmbWKGs5.net
- めでたい
- 383 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/19(日) 04:00:13.08 ID:7VmUZRVy.net
- >>338>>344
JPEG XLは可逆圧縮性能が滅茶苦茶優秀でスクショやイラスト保存形式のデフォルト候補として採用されるポテンシャルが普通にあると思う
写真保存形式はHW絡みでややハードル高いけど最近MediaTek Dimensity Open Resource Architecture、OPPO MariSilicon X、Xiaomi Surge C1、Vivo V1等々メーカー独自ISP開発ブームが来てるから我先に実装競争で採用チャンスありそう
- 384 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/19(日) 05:29:27.23 ID:2sGr01pT.net
- JPEG XLの唯一にして最大の欠点は名前にJPEGがついてることだな
- 385 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/19(日) 09:18:47.56 ID:Gh4pf6M7.net
- jpegがついてるのにjpeg対応のブラウザやビューアで表示出来ないって詐欺みたいなもんだろ
全く別のフォーマットのくせに互換性匂わしてんじゃねーよ
- 386 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/19(日) 14:15:10.76 ID:Ew8EzchD.net
- >>358
>>385
何回同じこと書いてんだ
あとその勘違いは流石に情弱としか思えないからやめたほうがいいと思う
- 387 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/19(日) 14:24:55.80 ID:ZFEKZbCA.net
- 保存形式が完全に切り替わるのは3~5年以上要すると思うが
メジャーなソフトウェアが対応するのはもっと早く済むはず
このフェーズ差が功を奏するといいが
- 388 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/19(日) 14:26:46.13 ID:ZaPyF2I/.net
- >>383
カメラの写真保存形式って今何が使われてるんだろか
- 389 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/19(日) 14:31:56.33 ID:ZYVBe/o5.net
- >>388
撮って出しだと、普通にJPEGでは?
- 390 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/19(日) 16:26:43.32 ID:+c2VDCpq.net
- https://chromestatus.com/feature/5188299478007808
Chrome Platform StatusにFacebookがJPEG XLの使用を検討しているという一文が追加されているな
https://jpegxl.io/tutorials/facebook/
実際にサポートテストが行われているらしい
上手く行けばInstagramとWhatsAppでも採用されるだろうな
- 391 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/19(日) 16:51:24.30 ID:bLaii480.net
- JPEG XLはJPEG並に軽いのがうりの一つなんだからなHEIFやAVIFと違ってCPUデコード、エンコード余裕..??
- 392 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/19(日) 17:16:16.44 ID:0/8pVu2z.net
- >>391
余裕余裕
https://pbs.twimg.com/media/FAmfVjeWQAMuy1H.png
- 393 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/19(日) 20:24:30.27 ID:2sGr01pT.net
- 肝心なのはデコード速度だろうな
そっちのグラフはないのかな
- 394 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/20(月) 00:27:20.66 ID:GS1Bca+O.net
- Progressive decoding: JPEG vs JPEG XL vs AVIF
https://m.youtube.com/watch?v=UphN1_7nP8U
Progressive loading: JPEG, JPEG XL, AVIF
https://m.youtube.com/watch?v=inQxEBn831w
- 395 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/20(月) 00:59:56.60 ID:EgVB4r/3.net
- >>394
すげー
一年前のver0.1時代のやつなのか
現在のver0.6?だと更に性能向上してるのかな
ver1.0リリースとその後の最適化が楽しみだ
- 396 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/20(月) 01:31:33.15 ID:skKlqw1C.net
- >>392
avifがオチみたいで笑ってしまった
- 397 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/20(月) 08:03:11.27 ID:N0Ukn2Xx.net
- 作者のJon Sneyers氏が出してるベンチマークは凄そうなものばかりなんだけど
現時点のsquooshが出力するものだと、webpに勝ってるところが殆どないんだよなぁ
https://squoosh.app/
https://tshino.github.io/compare/compare.html (画像比較ツール jxl対応)
- 398 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/20(月) 11:18:08.10 ID:/ewzGfXV.net
- XLあちこちでステマしてるやついるけど
結局ブラウザやビューア対応少ないしwebpに劣ってるな
- 399 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/20(月) 12:36:41.80 ID:X81WMPW0.net
- >>397
webpは赤色の劣化がな…
- 400 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/20(月) 13:41:07.49 ID:oQUUNyFv.net
- >>390
インスタ対応来たらマジ大歓喜だわ
- 401 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/20(月) 21:51:36.87 ID:FyIqscqH.net
- 比較はこういうのもあるね、2021-12-15が一番新しいやつ
https://storage.googleapis.com/demos.webmproject.org/webp/cmp/index.html
- 402 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/20(月) 23:00:14.59 ID:TKR+saM8.net
- >>398
そりゃ後発だから対応してないのが多いのは当たり前でしょうか
- 403 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/21(火) 01:47:06.82 ID:d23NtZH/.net
- >>401
2番目の橋の夜空を見比べみた
mozjpegはブロックノイズが酷い
webp,webp2はカラーバンディングが結構目立つ
heif,avifは普通に綺麗。カラーバンディングも拡大しないとわからないレベル。星が若干滲むくらい
jxlは殆ど違和感ないな。強いて言うなら青色が微かに強くなる気がする程度かな
今回みたく淡いグラデーションがある画像に動画コーデック由来のやつは不向きなのかもしれん、と思った
- 404 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/21(火) 02:21:51.86 ID:Jy5JE+3v.net
- やっぱり動画コーデック由来だとのっぺりする
ね〜
でも美顔効果もあるので女性は好みそう
AVIFはサムネイル画像やピクセルアートみたいな小さいサイズなら苦手なデコード速度の影響も減るし割と有りなんではと思った
一つ気になるのはWebP変換すると色彩がなんかおかしい。通行人のおじさんが不気味な土気色になってしまう
- 405 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/21(火) 09:29:18.03 ID:W/zBSTRN.net
- 結局Google主導のwebpが覇権だなこりゃ
- 406 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/21(火) 11:19:23.86 ID:pW6mjA38.net
- XLって根幹がgoogleベースだろ
つまりwebpを捨てに来ているということ
- 407 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/21(火) 12:52:14.94 ID:5fW9OkYl.net
- WebP・AVIFはGIFやAPNGの後継には適してるからなあ
- 408 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/21(火) 13:23:39.75 ID:P+ADUvh5.net
- >>407
それってJPEGの後継規格じゃない…ってコト!?
- 409 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/21(火) 13:31:37.14 ID:/D58llPC.net
- たしかJpegXL作った人もアニメーション画像はavifが最適ですって言ってたな
jpegとかpngの後継はJXL
GIFとapngみたいな動画像はAVIFって感じで分かれるんかね
- 410 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/21(火) 13:39:16.13 ID:Jy5JE+3v.net
- 未だ現存状態が続くレガシー無印JPEGをリプレースする為にJPEG XLが開発されているわけで
つまり逆に考えるとJPEG XLはWebP・AVIFの後継でもないんだよ
- 411 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/21(火) 14:02:51.92 ID:ZQTXt4OB.net
- もともとWebPってGIF・APNGの競合規格じゃなかったっけ?
GoogleとMozillaが業界を二分してバチバチやってた記憶があるんだが
- 412 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/21(火) 14:13:40.80 ID:VuckbSzh.net
- アニメーションはAVIFの方がいいって、AVIFは動画の技術がベースになってるからAVIFは時間軸に対しても圧縮する??から圧倒的に圧縮率がいいとか??じゃね
- 413 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/21(火) 14:16:09.98 ID:yy2hlIZ/.net
- 今、Web業界大手で最もJXLに冷淡なのがMozilla
- 414 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/21(火) 15:00:29.32 ID:xPAuomtb.net
- https://jpegxl.io/tutorials/firefox/
Nightlyでフラグ立てれば使えるらしいが
https://jpegxl.io/tutorials/chrome/
フラグ立てれば使える
https://jpegxl.io/tutorials/safari/
webkitは対応するがiOS/MacはOS側で対応しないと無理
- 415 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/21(火) 15:12:08.86 ID:gYbBYiYi.net
- >>412
多分そうかも
その辺は動画派生が強いんだろうね
- 416 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/21(火) 15:15:50.94 ID:yy2hlIZ/.net
- >>414
BugzillaでJXL正式追加問題に対して冷たい態度取られてる
priorityも低い
- 417 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/21(火) 15:24:14.55 ID:wWGBUXJ8.net
- appleの方が冷たくね
- 418 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/21(火) 15:26:43.13 ID:xPAuomtb.net
- >>416
WebPも不満言いながら対応してたし
Webサイト側がFirefox無視して実装しちゃうからしぶしぶ対応とか?
- 419 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/21(火) 15:51:43.45 ID:W2rqE+Sl.net
- https://bugs.webkit.org/show_bug.cgi?id=208235
Facebookの画像インフラチーム中の人の投稿あるやん
>新しい画像形式(AVIF、JPEG XL、WEBP2など)のコンテキストでのJPEG XLに関するチームの見解と、ブラウザの採用によってテスト計画をどのように進めることができるかについて少しお話ししたいと思います。
過去5ヶ月間、パフォーマンスと品質の両面からJPEG XLの調査と評価を行った結果、JPEG XLはJPEGの後継となる新世代の画像フォーマットの中で最も可能性を秘めているというのが我々の意見です。
この意見は、以下のような知見に基づいています。
* スピード/エフォート6でのJPEG XLエンコーディングは、JPEGエンコーディング(Trellisエンコーディングを有効にしたMozJpegを使用)と同等の速度です。これは、JPEG XL画像をオンザフライでエンコードし、クライアントに提供することが実用的であることを意味します。これは、オフラインでエンコードする必要があるAVIFのエンコード速度と比較すると、動的なサイズと圧縮されたコンテンツを配信する際の柔軟性が低くなります。
* JPEG XLは、設定次第では非常に高速にデコードすることができます。モバイルベンチマークによると、複数のスレッドを使用してデコードした場合、JPEGと同等になることが確認されています。これは、他の新しい画像フォーマットのデコード性能と同等であり、多くの場合、それを上回っています。
* JPEG XL画像フォーマットは、プログレッシブデコードを柔軟にサポートしており、エンコード時に選択された固定スキャン(プログレッシブJPEGスキャン)に制限されることなく、DCコンポーネントのみ、または複数の中間画像に基づいてクイックプレビューをレンダリングすることが可能です。
すべての主要なブラウザがサポートすることで、今後のWWW実験がより容易になり、プラットフォームやブラウザ間で一貫した体験を提供することができるようになるでしょう。
- 420 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/21(火) 17:06:12.99 ID:v+YFa4Cb.net
- meta社つながりでinstagramとかにも影響あったら嬉しいねえ
あと日本はあんま関係ないけどWhatsAppも
- 421 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/21(火) 18:03:41.65 ID:sr+nCDfE.net
- 何故avifはwebpになれなかったのか
- 422 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/21(火) 19:15:04.53 ID:DNDwv5qQ.net
- どっちもクソだからJPEG XLはよせい
- 423 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/21(火) 19:27:02.67 ID:uklylWxL.net
- >>418
べつに利害関係ないし
普通に対応するでしょ
- 424 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/21(火) 21:29:08.05 ID:IjK+U4En.net
- https://pbs.twimg.com/media/FHHLNbMWQAIzXAU?format=jpg&name=orig
- 425 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/22(水) 19:16:32.48 ID:hRadxewb.net
- https://pbs.twimg.com/media/FHEAdMlXsAkC0lT.jpg:orig
https://pbs.twimg.com/media/FHEAej_WUAECqW3.jpg:orig
- 426 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/22(水) 21:03:04.52 ID:T4/Yty9X.net
- >>425
slow lossless jxl がグラフに入ってないけどどうなんだ?
- 427 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/22(水) 22:29:38.41 ID:XcrQmWyq.net
- fastしかグラフに入れてないのはfastでもoptipngくらい圧縮良くてめっちゃ早いですよって話のためじゃないかな
他の設定は>>424の画像の上の方にある
https://pbs.twimg.com/media/FHHLNbMWQAIzXAU.jpg:orig
- 428 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/23(木) 05:13:30.75 ID:Wo/tGu3p.net
- >>420
Facebookインフラチーム(現Engineering at Meta)はQUICをFacebookのデプロイと同じストラテジーでInstagramにもデプロイした、とか言ってたから期待できそうやな
https://engineering.fb.com/2020/10/21/networking-traffic/how-facebook-is-bringing-quic-to-billions/
- 429 :名無しさん@お腹いっぱい。:2021/12/23(木) 17:37:41.71 ID:zQZzcKW8.net
- >>428
はえー
こういう連携取れるの強いね
- 430 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/02(日) 19:37:57.18 ID:Jmt2Ke/E.net
- 今年はこれが変わると良いな
https://i.imgur.com/oIp1uHe.jpg
- 431 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/03(月) 02:07:47.26 ID:SDHmhiJ0.net
- 今年は無理だな
来年は10パー未満勢が動くと思う
- 432 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/03(月) 20:31:40.64 ID:DsDZYz9O.net
- 大手CDNが採用したら結構動きそう
https://daniel.haxx.se/blog/2021/04/02/where-is-http-3-right-now/
https://daniel.haxx.se/blog/wp-content/uploads/2021/04/Screenshot_2021-04-01-HTTP-2-vs-HTTP-3-vs-QUIC-usage-statistics-March-2021.png
>2021年2月以降の成長は、Cloudflareが無料プランでもユーザーにHTTP/3を有効にしたことで説明できる可能性があることが示唆されています。
- 433 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/03(月) 20:41:11.78 ID:SDHmhiJ0.net
- さすがにプロトコルと同列には語れないわ
- 434 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/03(月) 20:52:30.36 ID:jf/xCIEl.net
- >>431
動くってのは増える方?減る方?
- 435 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/03(月) 22:42:13.23 ID:DsDZYz9O.net
- >>433
10パー未満勢が動くという流れで大手CDNの影響力の話をしただけだが
件のHTTP/3を導入したCloudflareはAVIFサポートも早かったし
新規格に目敏いという点で注目に値すると思うね
- 436 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/03(月) 23:14:17.55 ID:p0Z0+aAO.net
- イノベーション理論でいうアーリーアダプターだな
Facebookもそれよな一応GAFAの一角なだけある
つかhttp3ってまだRFCになってないのに既に15%以上シェアあるの普通にすごいな
- 437 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/04(火) 00:59:12.50 ID:7GlyYldT.net
- CloudflareといえばHTTP/2ストリーム多重通信とJPEGプログレッシブレンダリングで画像を並列表示させる実験してたし
最近だとInstagramがHTTP/3データグラム優先度制御で画像外よりも画面内の画像レンダリング速度を優先させる実装作ってたな
- 438 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/04(火) 01:36:40.44 ID:qweOF32n.net
- インスタだけでWeb画像シェア5%くらいありそう
- 439 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/06(木) 20:55:59.18 ID:LKJL5JAk.net
- webp2いいね
- 440 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/06(木) 22:13:23.88 ID:HQLvDYD6.net
- LCPだけでは画像最適化に不向き、新しい指標が必要な理由
https://zenn.dev/gunta/articles/64de0540bafb3d
- 441 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/07(金) 00:25:54.64 ID:3pcz+wTu.net
- >>438
Facebookはインスタの倍以上のユーザーいるしmetaのやる気は大事だねえ
- 442 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/07(金) 21:06:32.31 ID:eOlTZ4BL.net
- gif使ってるウェブサイト
10年間でかなり減ったな
2012年68.4%→2022年20.9%
https://w3techs.com/technologies/history_overview/image_format/all/y
- 443 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/07(金) 22:01:43.52 ID:eOlTZ4BL.net
- 既存gifが何かにリプレイスされて絶対数が減ったというより新規サイトでgifが採用されなくなった、の方が正確か
いわゆる化石サイトの割合に近いかもしれん
- 444 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/07(金) 22:05:09.71 ID:M+TKjJvK.net
- 海外のgifまとめてますみたいなタイトルのサイトも開いて見りゃ音ありのmp4ばっかってのが増えた印象
- 445 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/07(金) 22:26:54.37 ID:2bbq9J7r.net
- twitterなんかもgif投稿するとmp4に自動変換される仕様やな
- 446 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/08(土) 03:09:05.89 ID:UKvaS7xS.net
- SNSで言えば画像メインのインスタ等から音楽と動画セットのtiktokがきてるし音無しの動画像は居場所が減ってきてんね…
- 447 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/09(日) 04:41:50.97 ID:Hy4a9M9k.net
- 今更知ったんだけどデジタルシネマってJPEG2000使ってるんだな
- 448 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/10(月) 05:35:31.87 ID:1JMilJxo.net
- 医療現場もjpeg2000よ
- 449 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/10(月) 15:55:37.43 ID:juolPBsw.net
- AVIFエンコーダ
SquooshはlibavifのWebAssembly実装
Cloudflareはcavif-rsというrav1eベースのRust実装を使ってるらしい
https://github.com/kornelski/cavif-rs/issues/20
- 450 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/12(水) 21:44:05.29 ID:1NLzaTWY.net
- >>448
はえーそうなのか
その辺も新しいフォーマットになれば便利そうだけど変えるハードル高そうだなあ
- 451 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/12(水) 22:32:07.07 ID:8Xd/oJYp.net
- 今、JPEG2000使ってる業界は今後もそのままでしょ
JXLに変えても大差はないから
- 452 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/13(木) 00:35:32.52 ID:eiXsiNQ2.net
- mac用avifエンコーダーもweb用の流用して対応してくれないかな
- 453 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/13(木) 16:30:25.23 ID:NW0woHNQ.net
- アニメーションのavif見れるとこ無いかな
- 454 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/14(金) 15:17:35.34 ID:u49JhELV.net
- https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1539075
英ガーディアン紙のエンジニアがBugzillaに寄稿しとるな
>ガーディアンの代表として、JPEG XLの採用に対する私たちのサポートを表明したいと思います。
・JPEG XLは現在標準化中で、私たちはウェブブラウザが標準を実装し、ウェブコンテンツ制作者がニーズに最適な標準化された形式を決定できるようにする必要があると考えています。新しい標準化されたフォーマットの一般的な採用は、ブラウザのロードマップに影響を与える能力よりも、むしろ使用法によって推進されるべきだと考えています。
・JPEG XLの後方互換性とJPEGでのエンコードおよびデコードの利点により、CDN(またはクラウド画像サービス)とコンテンツ制作者が迅速に採用すると考えています。自社サイトについては、CDNと一部のブラウザでサポートされ次第、採用する予定です。
・JPEG XLは現在最も強力な画像フォーマットだと思いますが、非常に低い画質ではAVIFの方がうまくいく可能性があるという条件が付いています。
・より効率的な圧縮フォーマット(JPEG XLやZstandardなど)を使用することは、持続可能性にプラスの影響を与えると考えています。
- 455 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/14(金) 20:40:17.43 ID:rQ1BusTo.net
- >>454
おっ地味に写真管理サイトSmugMug+FlickrのCEOの人もJXLサポートの意向を表明してるやん!
本気で対応頼むでまじで
- 456 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/17(月) 23:12:26.13 ID:dhme7k/r.net
- >>425のアプデ後
https://pbs.twimg.com/media/FJSsyFsXIAAHP4o.jpg:orig
- 457 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/19(水) 12:01:57.73 ID:wFLusHO7.net
- Firefoxのjxlサポート優先度上がった
P5 → P3
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1539075#a88948208_505306
- 458 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/19(水) 19:05:48.66 ID:DW4oxv+5.net
- P5: Will not fix, but will accept a patch
P3: Backlog
P2: Fix in the next release cycle or the following (nightly + 1 or nightly + 2)
リリース版に入れるつもりはないけど、やるつもりはあるみたいな優先度?
- 459 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/19(水) 22:54:54.36 ID:Cok0c9tT.net
- まあ入れるも入れないも実装はすでになされていて
フラグの切り替えで有効化できるから、ただの形式的な表示だろ
- 460 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/20(木) 02:21:38.09 ID:FXlOM5Pf.net
- P3のAVIFは普通にサポートされたし
P1だったHEVCは結局サポートされ無かったし
あんまり参考にならんな
- 461 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/25(火) 01:10:25.66 ID:ixwdVvr6.net
- ごめんこの画像の1番上の設定だけe9の後ろにE3ってのがついてるのってどういう意味?
圧縮の設定とか全然詳しくないんだけど何となく気になった
https://pbs.twimg.com/media/FJUuA3VXwAMNnDD.png
- 462 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/25(火) 03:34:01.61 ID:QDq8f09f.net
- そのグラフを作った人のみぞ知る
Twitterで本人にリプ送って訊いたら確実に正確な回答貰えそうやけどな
- 463 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/25(火) 04:27:17.40 ID:QDq8f09f.net
- https://docs.google.com/spreadsheets/d/1bTeraUXIl-nGM8c53IdURxmJbabX9eXqPZwVSynoH9U/htmlview#
によると-E 3はModular modeのoptionの一つでextra propertiesを意味すると書いてあるな
>Use -s 9 -E 3 for best quality lossless file. E make channels see each others (E 3 all colors channel see each other) seam one of the flags that always make smaller file but is slow
- 464 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/25(火) 04:59:18.65 ID:QDq8f09f.net
- スナイアーズ博士による-E optionの解説あった
https://encode.su/threads/3701-GDCC-21-T2-Multispectral-16-bit-image-compression
>Each channel separately does mean it's missing opportunities to use previous channels as context for the current one, e.g. for a 10-channel image you could give it as a 10-channel image to cjxl -q 100 -e 9 -E 9 and the -E option means it will take up to 9 previous channels as potential Extra properties when learning the MA tree context model.
Also color decorrelation could be useful - RCTs can be applied to arbitrary channels, though the current encoder will only try that on the first 3 channels (since it assumes those are RGB or CMY and thus quite correlated).
- 465 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/25(火) 05:26:26.67 ID:r4jjVxb5.net
- なるほどよくわからん
- 466 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/25(火) 05:34:55.30 ID:r4jjVxb5.net
- >>463
速さへの拘りを感じるオプションの数々
イイネ!
- 467 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/25(火) 12:12:12.20 ID:VoNU53rv.net
- >>463
>>464
ありがとう
あとで翻訳して読んでみる
- 468 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/26(水) 16:25:43.57 ID:b2FTyExU.net
- ロスレス圧縮のサイズ比較
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1ju4q1WkaXT7WoxZINmQpf4ElgMD2VMlqeDN2DuZ6yJ8/
- 469 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/26(水) 16:32:23.17 ID:c2LolPCg.net
- 画像ファイルのサイズ圧縮&JPEG/PNG/WEBP/AVIF/JXLにフォーマットを変換&オフラインでも利用可能な「Compress Images」
https://gigazine.net/news/20220125-webutils-compress-images/
- 470 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/27(木) 00:48:26.35 ID:QAZi3IOB.net
- >>468
jxlが0.7.0だから一番新しいやつか
- 471 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/29(土) 03:50:48.83 ID:Om7ncLsU.net
- 古いスレだから上の方のレス見ると面白いな
>>32とか>>54とか
- 472 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/29(土) 05:07:00.88 ID:vQ3tbjxx.net
- JPEGは結局今も使ってるという
MP3はそろそろAACかOpusに置き換わってきたかな?
- 473 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/29(土) 12:59:12.49 ID:byqT1YfI.net
- 最新音声コーデックOpusももう10年選手か…時が経つのはやい
- 474 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/29(土) 13:23:33.29 ID:EhAOlHFF.net
- >>468
圧縮率PNG比33~58%ってすごいね
- 475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/01/31(月) 17:13:28.80 ID:1SvSROA5.net
- >>328
Susieプラグイン作ってる人居た
https://github.com/uyjulian/ifjxl
- 476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/02(水) 05:51:41.08 ID:t0mlUtDL.net
- LCPだけでは画像最適化に不向き、新しい指標が必要な理由
https://zenn.dev/gunta/articles/64de0540bafb3d
- 477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/14(月) 11:24:42.26 ID:kbkbhSCg.net
- JXLに期待してる人多いけどよ、FLOSSで低遅延、低ビットレートでも高音質のopusが未だに覇権取れず
やっとゲームの分野でVorbisから置き換わったくらいなのを見たら土台無理なのくらい分かるでしょうよ
- 478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/14(月) 13:03:19.34 ID:ckqNYYcm.net
- 覇権が取れるかどうかはどうでもいい
自分が所有する画像をjxlに変換してメリットがあるかどうかが重要
- 479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/14(月) 13:59:52.87 ID:D9xx00RT.net
- >>477
音声圧縮のopusが流行ってないから画像圧縮のフォーマットのJXLも流行らないってこと?
繋がりがよく分かんないや
- 480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/14(月) 14:40:57.58 ID:DBnfLQJB.net
- 検索エンジンの扱いがopusか他のaudioフォーマットで変わるなんてことはないと思うが
jxlをどうgoogleが扱うかは知らないけど
- 481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/14(月) 20:49:29.09 ID:9gCDUJMR.net
- WebRTCはOpus一択だぞ
- 482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/15(火) 08:04:06.18 ID:GEYIOM//.net
- YouTubeもOpus(とAAC)だが
- 483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/15(火) 10:14:47.95 ID:H5TKxHC7.net
- https://i.imgur.com/xsh1pYG.jpg
- 484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/15(火) 18:47:18.76 ID:A5Ywdz6o.net
- >>483
https://twitter.com/jonsneyers/status/1493314353998794753
例えば、p10を見た場合、mozjpeg q85 (avg bpp: 1.579) は
webp q90 (avg bpp: 1.437), avif q=15 (avg bpp: 1.322)
および jxl q85 (avg bpp: 1.154) と同様の知覚品質を持つというのが一つの結論である
【悲報】webpさん、mozjpegに負ける
(deleted an unsolicited ad)
- 485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/16(水) 08:44:31.64 ID:uo+zj76j.net
- AVIFを使ったサイトが増えてきたな
やっぱChromeとFirefoxが対応したのが大きい
あとはWindowsのAV1 Video Extensionがバグ修正してくれたら満足
- 486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/16(水) 19:35:06.43 ID:BRrb8DqJ.net
- >>484
なんでファイルサイズじゃなくてエンコーダのオプションで比べるの?
q95〜100あたりのロスレスでかすぎるからとりあえず圧縮しました的なとこでjpgに劣る事が多いのはwebpの欠点だと思うけど
それでもサイズはmozjpegよりだいぶ縮むぞ
- 487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/16(水) 19:49:37.49 ID:KFGZY1P6.net
- jpgのbpp 1.579とwebpのbpp 1.437でwebpのほうがわずかに知覚品質が上なら一応webpの勝ちでは
- 488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/16(水) 20:20:49.92 ID:+Twr1llu.net
- 漫画の比較だけどwebpとmozjpegでカラーとモノクロをどっちもq75でやってみたら
画質も圧縮もwebpの方が余裕で上だったわ
- 489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/16(水) 20:37:06.38 ID:fC/uV9TL.net
- まさかとは思うけどbppが(横幅*縦幅)/(ファイルサイズ*8)だとわかってない人がいる?
- 490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/16(水) 21:40:45.83 ID:Gjvc6x9E.net
- bits per pixel つまり、 (ファイルサイズ * 8) / (横 * 縦)
小さいほど圧縮率が良い
- 491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/16(水) 21:43:11.16 ID:ZDin1ORj.net
- >>490
計算間違ってた恥ずかし
- 492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/16(水) 22:08:51.87 ID:r2gFO3FA.net
- 自分は個人用で90とか95あたりの圧縮したことしかないんだけどネットでよく使われてるのはqどのあたりなんだろか
- 493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/16(水) 22:40:30.72 ID:ks6XWu10.net
- squooshのデフォルトはどの画像フォーマットも一律75だけど
jpeg系だと85以上ほしいし
逆にavifには過剰という塩梅
- 494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/16(水) 23:10:03.46 ID:g3N09yCR.net
- ミスavifだけデフォ30だわ
q最大値63という半端な数値ややこいわ
- 495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/17(木) 00:13:59.84 ID:nvqG4r21.net
- >>493 >>494
はえーありがとう、max100じゃないやつもあるんだな…
- 496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/17(木) 05:49:54.26 ID:K7N1XlFV.net
- webpとjxlってどのくらい差あるの?
もうwebpに乗り換えちゃったんだけど
- 497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/17(木) 06:10:07.50 ID:ESna9mr4.net
- 当分はwebpで良さそう
2年後くらいからJXLも視野に入りそう
- 498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/17(木) 10:12:20.76 ID:DGEHrsVO.net
- PNGとWebP Losslessを比べると、置き換えてもよい感じだけど
JXLはデコード速度がまだ最適化されていない印象
PNG:15.0MB - 44MP/s (iftwic.spi)
WebP:11.3MB - 30MP/s (iftwebp.spi)
JXL:9.4MB - 8MP/s (djxl 0.6.1)
- 499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/17(木) 14:16:01.17 ID:J8bX4QI5.net
- >>498
それってspeedいくつくらい?
- 500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/17(木) 21:01:34.52 ID:jUcFhUm3.net
- >>499
>>498は1秒で何メガピクセル表示できるって値
1920x1080(約2MP)の表示だと
PNG 0.045秒
WebP 0.066秒
JXL 0.250秒
ぐらいかかるということ
WebP Losslessは微妙にイラッとする遅さだと感じる
あの微妙な速度を我慢するぐらいなら多少でかくてもPNGがいいかなって思う
- 501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/17(木) 21:03:37.21 ID:SaRC1Suw.net
- effort設定値はいくつくらい?
- 502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/17(木) 21:48:06.47 ID:pRVmHf9z.net
- ifavif.spiを参考にlibavifとdav1dの最新版でマルチスレッド高速版を作ってみた
けど思ってたほど速くならなかった
まだ実用的な段階ではないのか
ifavifx.spi
https://www.axfc.net/u/4049929.zip
- 503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/17(木) 22:24:20.56 ID:fjsP7lTG.net
- >>500
ごめん、それはわかってるけど>>501的なことが聞きたかった
- 504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/17(木) 23:04:48.91 ID:cWCbbk2B.net
- 496は、デフォルト値だからe7だった、コア数4
環境変わってしまって申し訳ないけど、EFFORTの値、一通り試してみた コア数8
JXLはCPUフルに使っていて、コア数増えればもっと早くなるかも
PNG:12.0MB 55.7MP/s (iftwic20)
WebP:8.91MB 41.4MP/s (iftwebp10)
JXLe1:9.92MB 45.7MP/s - 87.20MP/s 28.21MP/s
JXLe2:9.61MB 41.7MP/s - 74.48MP/s 26.33MP/s
JXLe3:8.71MB 19.1MP/s - 37.53MP/s 17.48MP/s
JXLe4:7.84MB 14.8MP/s - 25.07MP/s 1.15MP/s
JXLe5:7.74MB 15.5MP/s - 25.32MP/s 0.81MP/s
JXLe6:7.56MB 13.6MP/s - 26.34MP/s 0.80MP/s
JXLe7:7.24MB 13.5MP/s - 23.31MP/s 0.37MP/s
JXLe8:7.22MB 13.5MP/s - 22.95MP/s 0.14MP/s
JXLe9:7.14MB 12.9MP/s - 20.25MP/s 0.03MP/s
(ifjxl - djxl0.6.1 cjxl0.6.1)
- 505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/17(木) 23:19:04.92 ID:ONdVqOq2.net
- >>504
これはいいデータ
乙
- 506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/18(金) 00:09:57.88 ID:tpL24fX2.net
- https://eclipseo.github.io/image-comparison-web/speed_results.html
ここに載ってるe3,e5,e7,e9E3のデータだとeffort値はデコード速度には殆ど影響しない様子だったけど
>>504の結果を見るとe3~9は概ね横並びでe1,2はかなり別格っぽい感じですな
- 507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/18(金) 14:54:48.21 ID:aM1cBZg5.net
- なんかめんどくさいこと起きてるっぽいな
Alarm raised after Microsoft wins data-encoding patent
https://www.theregister.com/2022/02/17/microsoft_ans_patent/
- 508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/18(金) 15:55:00.98 ID:JI3NWdcE.net
- >>507
>Microsoftは先月、rANSと呼ばれるデータエンコード技術の改良に関する米国特許を取得した。rANSは、大手テクノロジー企業やオープンソースプロジェクトで使われているデータ圧縮方式をサポートするAsymmetric Numeral System(ANS)ファミリーのいくつかのバリエーションの1つである。
このアルゴリズムは、JPEG XLやCRAMのほか、Facebook(Meta)やNvidiaなどが運営するオープンソースプロジェクトで使用されている。
The RegisterはMicrosoftに、特許の使用料を求める意向があるかどうかを尋ねたが、同社は回答していない。
ANSの生みの親であるJarosław Duda助教授は「このrANSバリアントは、実質的に完成しているJPEG XLで使用されており、サポートを獲得しつつあります。JPEG同様の計算コスト、JPEGとの互換性、プログレッシブデコード、JPEGよりも約3倍優れた圧縮、HDR、アルファ、ロスレス、アニメーションなどのJPEGに不足している機能を提供します。その背後には、主にGoogleの大規模なチームがあります。30年近く経った今、Chrome、Androidをはじめ、写真や画像用の1992年のJPEGに取って代わるはずです。しかしMicrosoftの特許がJPEG XLの採用をより困難にする可能性があります」と語る。
一方、JPEG XL仕様のエディターであるJon Sneyers氏は「私の知る限りこの特許はJPEG XLに影響しないはずです。MicrosoftはISOに対して影響を与えるとは宣言していません。MicrosoftもJPEGに参加しているのでJPEG XLで使われている技術を認識しているでしょう」と述べた。
- 509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/18(金) 16:09:55.46 ID:oaWQ3ZQH.net
- MSなのでゲーム業界でいう任天堂とかがやってる防衛出願の線もありそう?
特許取得企業がインター○ジタルみたいなパテントトロールじゃなくてよかったな
- 510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/18(金) 16:52:46.94 ID:GvRMiIxE.net
- MSがFATMAN-Gの掌握に動いたってことだぞ
これは良くない傾向
俺はIBMになりたいんだ!IBMになって1984するんだ!という表明だぞ
- 511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/18(金) 17:11:31.80 ID:MHtKYJbw.net
- 昔のMSならともかく今のMSはOpen Invention Networkに加入して特許開放したりオープンソースプロジェクトにかなり貢献してるし大丈夫やろ知らんけど
- 512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/18(金) 23:31:34.31 ID:LlJyddkT.net
- JpegXRの産みの親マイクロソフトが姪っ子のJpegXLを虐める姿なんて見たくないよ(´;ω;`)
- 513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/19(土) 09:53:37.24 ID:MuBPGKtw.net
- QRコードを開発したデンソーは、普通のQRコードが世の中でいくら使われても全く儲からないけど
狭い範囲で使われる、カスタム仕様のQRコードを開発・販売する権利を得たことで儲けを出してるみたいな話を聞いた
画像フォーマットも多分そういうのがあるんだろう
MSはJPEG XLの発展製品で儲ける権利を狙ってるだけで、
JPEG XLは普通に世に出せるはず
- 514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/19(土) 12:28:07.13 ID:P/bKvb5e.net
- Jonがredditで書いている事によれば、
JPEG XLで使ってるANSは、JPEG XLの元になったpikで使っていたのと同じ種類のANSである
pikが公開されたのが2017年で、MSが特許を申請したのは2019年だ
- 515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/19(土) 13:01:33.20 ID:1C+LoCn/.net
- >ソフトウェア特許の標準的な用語がない。 化学式を指定できる医薬品特許とは異なり、ソフトウェア特許は同じことを異なる方法で説明する場合があります。
>We are back to patenting an obscure written variant of a plurality of 1+1=0 and 1-1=0 statements.
>先行技術の存在は、そもそも特許の付与を妨げるはずでした。 しかし、米国の特許制度は何年もの間そのような特許を発行してきました。 問題は、特許を取り消すために訴訟を起こす必要があるということです。
多くの法域ではソフトウェア特許は不可能ですが、米国経済の重要性と米国の非地形性の傾向は、世界の他の地域が米国のブーンドックの地方裁判所を恐れて生きる傾向があることを意味します。 これは、イノベーション、開発、商取引の足かせになります。しかし、根本的な問題は、すべてのソフトウェア特許が本質的に数式の表現であり、特許性がないことです。
>この記事から、JPEG XLとCRAMはどちらも先行技術であるように思われるため、関連する委員会は、そのような主張を行うために単に公開する必要があります。
コメント欄白熱しとるなw
- 516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/02/19(土) 13:26:31.43 ID:jwjt+3zd.net
- アメリカの特許制度は複雑怪奇
ポーランドの大学研究所の先生が発明した符号化アルゴリズムを自国の特許にするとかジャイアニズムのそれで笑った
これが中国だったらもっと非難轟々だったろうなw
- 517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/02(水) 17:01:13.07 ID:sPC5wWqS.net
- jpeg xlとwebpとAVIFの圧縮率、表示速度を比較してるサイトどこ?
てか表示速くてもメモリ食って負荷が高いとかならマイナス要素になるけど
- 518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/02(水) 18:17:59.57 ID:DEYasKCw.net
- 圧縮率は>>468とか>>483
表示速度比較してるサイトはまだなかったはず
- 519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/05(土) 00:33:19.48 ID:/2PCthSX.net
- Alliance for Open Mediaがんばれとしか
- 520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/05(土) 07:16:30.73 ID:HktVJ4rO.net
- AOMはAV1が本分だから画像より動画の方で頑張ってる
- 521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/05(土) 10:55:00.15 ID:mL+b9o3b.net
- AVIFはロスレス弱いんだね
デコード速度はJXLe5程度っぽい?
思っていたほど遅くはないけど、絶望的にエンコードが遅い…(JXLe9位)
- 522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/05(土) 11:37:28.45 ID:j03NF66P.net
- 動画の方は対抗馬のHEVC VVCが特許料かかるから価値あるけど、JPEG XLがある画像界におけるAVIFの価値は…
- 523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/12(土) 03:50:12.34 ID:tF2bfCQ0.net
- win版のxnconvertを使って、jxlファイルを読み込めたのですが
画像サイズが120ピクセル前後の画像として読み込んでしまいます
設定の問題でしょうか?未対応なだけでしょうか?
- 524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/12(土) 21:25:12.47 ID:vxTbDV4a.net
- >>523
普通に対応してたはずだし自分の環境だと問題なかったから多分設定かなんかの問題じゃないかな
- 525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/12(土) 21:46:00.27 ID:tXsJBr/e.net
- avifとかjxlの組み込み済みandroid向けライブラリ見つけたけど、なぜかlibjpeg-turboとlibwebpがブッキングしてビルドできん。うーん。
- 526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/12(土) 21:46:31.51 ID:tXsJBr/e.net
- ビルド出来るか誰か試してくれんか?
https://github.com/tachiyomiorg/image-decoder
- 527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/12(土) 22:34:08.99 ID:tF2bfCQ0.net
- >>524
ありがとうございます
再インストール等を試しても不具合が続いたのですが、
インストーラーではなく"zipped program folder"の方を落として使ったところ問題なく動きました。
ご報告までに
- 528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/03/25(金) 13:10:00.58 ID:C7Lnebzd.net
- 【訃報】画像ファイルフォーマット「GIF」生みの親スティーブ・ウィルハイト氏死去
https://gigazine.net/news/20220324-stephen-wilhite-passed-away/
Burn ALL GIFs day
- 529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/01(金) 00:38:46.77 ID:QsMBa135.net
- 標準化
https://www.iso.org/standard/77977.html
- 530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/01(金) 13:20:27.05 ID:RbFt+9iv.net
- 誰か買ってよ
- 531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/01(金) 17:36:01.03 ID:muZSOxkw.net
- >>525 >>526
ArchLinuxでビルドできたよ
AvifとHeifは試してない
- 532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/01(金) 19:59:45.38 ID:cdidUcDW.net
- libjxlは何で半年もリリース止まってるの?
何か問題発生した?
- 533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/02(土) 18:13:40.59 ID:evnTbaxo.net
- こーいうのはコミットが止まってなければ大丈夫
- 534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/06(水) 00:25:11.56 ID:gXQAHEuc.net
- 【2022年最新版】mozjpeg vs guetzli vs webp vs avif 圧縮率
https://qiita.com/nanakochi123456/items/e2550cabf890d85ba84e
- 535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/06(水) 00:40:36.07 ID:1BvNt6mW.net
- >>534
何も参考にならん
- 536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/06(水) 00:49:16.25 ID:tPXsU0QG.net
- SSIMとかMOSも何も無しにサイズ削減出来たと言われてもねえ
- 537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/06(水) 07:24:17.90 ID:zOnL7Blu.net
- >>534
https://gigazine.net/news/20200626-webp-cjpeg-mozjpeg-webp-avif-compare/
これをお手本に、書き直してから来なさい
- 538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/06(水) 07:39:05.66 ID:zOnL7Blu.net
- これとかも比較的わかりやすいね
https://apribase.net/2021/06/08/capture-one-encoder/
- 539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/08(金) 05:15:45.38 ID:pE2TnQXQ.net
- 結局今年もWebP最高で終わりそうだな
- 540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/08(金) 08:35:24.17 ID:cTIruYlP.net
- 定期的にwebpの勝ちだなって言ってるやつって同じ人なんかな
- 541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/08(金) 17:55:08.13 ID:0ZTB1aEy.net
- jpegの陳腐化を押しとどめているmozjpegの偉大さよ
- 542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/09(土) 19:12:28.34 ID:lmk4kVIg.net
- >>532
libjxlバージョン1.0へのマイルストーン
https://github.com/libjxl/libjxl/milestone/1
- 543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/11(月) 04:42:29.37 ID:YUTFhHaP.net
- >>540
俺はあくまで客観的事実を述べているだけだ
今年こそJXLの時代になるならそう言うがどう見ても今年もWebP最高で終わる
- 544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/11(月) 08:28:11.82 ID:ibX8aKt1.net
- >>543
webpかjpegかjxlのどれを使うかはユーザが決めることじゃないから、何が最高かだなんて心底どうでもいい
ただし、ブラウザやスマホ側は早くjxlを標準サポートしろとは思う
- 545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/12(火) 00:02:20.66 ID:fD7mQSZB.net
- 現状はjpeg最高じゃね、使用率的には
- 546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/12(火) 15:10:41.07 ID:YcuP2ifh.net
- webpは写真とかそういう用途には使いにくいからな
エンコードに時間かかりすぎるから
普及に限界ある
スレタイ的にもwebpはjpegの後継じゃない
- 547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/12(火) 18:05:45.60 ID:UjvRWaz+.net
- 写真用途なら解像度が両側に10億(2^30 -1)ピクセルを超える画像サイズ対応のJpegXL一択
Jpegは最大65,535 × 65,535ピクセル(2^16 -1)しか対応してないから写真資料の保存に困ったことがある
avif(65,536x65,536)やwebp(16,383 x 16,383)は論外
- 548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/13(水) 03:35:55.02 ID:C4OS9BKT.net
- 超解像度写真管理するようになってからデコード処理速度性能重視になったな
あとプログレッシブレンダリングが結構捗る
- 549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/13(水) 04:18:24.21 ID:j8EynlJU.net
- 圧縮アルゴリズム自体webpとかより高解像度向きだよね
webpやavifのような細部塗り潰しは低解像度である程目立たなくて正にweb向けって感じだ
エンコードとデコードの遅さも低画像度なら大した問題にならないしほんと良く特化してると思うわ
avifは流石に遅過ぎてこれじゃ普及しないだろうなーってひしひし感じるけど
- 550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/13(水) 13:20:14.92 ID:uNTFaJq/.net
- >>548
プログレッシブレンダリング良いよね
それあるからJXLはweb向きでもあると思う
- 551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/16(土) 04:02:25.10 ID:vsrz79Oc.net
- JPEG XL Part 4: Reference software
がFDIS段階に入ったな
- 552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/17(日) 01:51:48.03 ID:Cs1/kiyU.net
- 本当に無知で申し訳ないんだけどあの標準化って作業はなんのメリットがあるの?
あと何で4パートで分けてるんだろう
- 553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/17(日) 04:38:16.75 ID:uNgzrMxP.net
- 箔がつく
しっかり校閲されるから互換性や特許等の心配が減る(ベンダーが嬉しい)
とかかな
- 554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/17(日) 04:39:40.34 ID:uNgzrMxP.net
- パート分けしてるのは最低限必要なところから順にやってくことで使えるようにするのを早めたかったからかと
- 555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/17(日) 06:18:52.96 ID:tcSNhIIl.net
- 現場猫は聞いたことあるやろ
標準化された仕様書が無いと皆オレオレ実装やり始めて収拾つかなくなるんや
- 556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/17(日) 06:54:54 ID:zzt68zsQ.net
- よくわからんが、まぁ動いてるからヨシ!
- 557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/17(日) 07:12:03 ID:PjtUsAVX.net
- 顧客「環境によって挙動が全然違うんですけど・・・
- 558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/17(日) 08:01:08.81 ID:ojTLaLCZ.net
- ISO/IEC 18181はJPEG XLの規格書やJPEG XL準拠製品実装の開発を支援指導する仕様書も含まれてる
Part 3: Conformance testingに違反してたらJPEG XL非準拠のパチモンってこと
- 559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/17(日) 13:21:20.42 ID:Cs1/kiyU.net
- 教えてくれてありがとう
- 560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/19(火) 06:29:49.49 ID:LARYOCpP.net
- jpeg xlのバージョン0.6.1で止まってるのに0.7.0使ってるグラフとかあるのはなんでだろ
- 561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/19(火) 08:23:18.65 ID:JAXMLtme.net
- >>560
その記事には使ってるlibjxlのコミットハッシュはついてないの?
- 562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/20(水) 04:50:46.09 ID:CTgl4hMP.net
- JPEGXLと小室圭って似てるよな
- 563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/20(水) 14:41:08.63 ID:NQ8EvNFi.net
- JPEG XLはフリーだけど小室圭はフリーじゃないぞ
- 564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/20(水) 19:54:46.09 ID:dp+anzuG.net
- フリーじゃねンだわ
- 565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/20(水) 20:30:36.64 ID:5XkHu/Nz.net
- ・沢山の人に期待されてる
・スペックは凄いっぽいけど、まだ使える実力ではない
・一般人は無料で使える
という点が似ている
- 566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/20(水) 21:54:08.72 ID:tO7CURKu.net
- この表を見るとjpeg xlが最強すぎに見えてしまう
https://res.cloudinary.com/cloudinary-marketing/image/upload/w_700,c_fill,f_auto,q_auto,dpr_2.0/Web_Assets/blog/Battle-of-the-Codecs_fnl.png
https://cloudinary.com/blog/time_for_next_gen_codecs_to_dethrone_jpeg
- 567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/20(水) 22:50:24.13 ID:MJX5J1e2.net
- JPEG後継画像フォーマットではないが数年前に標準化されたJPEG XSの実装例は最近続々増えてきたなー
JPEG XLの製品実装も早よ
- 568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/21(木) 02:30:24.24 ID:OePtwvWR.net
- 規格候補が今後発表されるであろうJPEG AIみたいな機械学習ベースのコーディックも楽しみ。数年先の話だけど
- 569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/21(木) 08:20:03.46 ID:/tKEDpoP.net
- なんかもう海外では痛いファンボーイ扱いされてるしフォーエバー過ぎて駄目そうな気がしてきた
- 570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/21(木) 14:23:01.68 ID:XZSrZlzB.net
- >>568
そんなのあるんか
- 571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/21(木) 16:21:41.70 ID:6OVSGqvF.net
- これか。超解像技術とかも内包されるんかな
https://jpeg.org/jpegai/
JPEG AIは、シングルストリームでコンパクトな圧縮領域表現を提供する学習ベースの画像符号化規格で、人間の視覚をターゲットとし、同等の主観品質で一般的に使用されている画像符号化規格よりも大幅に圧縮効率を高め、画像処理とコンピュータビジョンのタスクに有効な性能を実現し、ロイヤリティフリーのベースラインをサポートすることを目標としています。
JPEG AIは、クラウドストレージ、視覚監視、自律走行車やデバイス、画像コレクションの保存と管理、視覚データのライブモニタリング、メディア配信など幅広いアプリケーションを対象としています。その目的は、同等の主観品質で一般的に使用されている符号化規格よりも大幅に圧縮効率を向上させるとともに、機械学習ベースの画像処理およびコンピュータビジョンのタスクに対して効果的な圧縮領域処理を必要とする符号化ソリューションを設計することにあります。また、ハードウェア/ソフトウェアの実装に適した符号化・復号化、8ビット/10ビット深度のサポート、テキストやグラフィックスを含む画像の効率的な符号化、プログレッシブ復号化などの要件も重要です。
JPEG AIの最終提案募集は、第94回JPEG会議の成果として、「JPEG AIの使用例と要件」および「JPEG AI共通トレーニングおよびテスト条件」とともに発行されました。関心表明と登録の締め切りは、2022年2月25日です。また、テストデータセットのビットストリームとデコード画像の提出期限は、2022年5月2日です。
- 572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/21(木) 18:30:40.18 ID:BmkiT77j.net
- スマホSoCに搭載されてるNPUで画像処理が行われるようになるのかな
ダークシリコン化するエリアを有効活用できるし一石二鳥的な
- 573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/04/24(日) 13:14:52.79 ID:vJ5k1tmx.net
- ffmpegがJPEG XLサポート
- 574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/01(日) 00:16:05.92 ID:0+7yZRZl.net
- mpvがJPEG XLサポート
https://github.com/mpv-player/mpv/pull/10126
- 575 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/03(火) 05:42:36.62 ID:W7Xj0Duu.net
- >>542
30%か
- 576 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/03(火) 22:44:50.36 ID:J9yNliTZ.net
- なんでこんなに進展鈍化してんねん
- 577 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/03(火) 23:53:08.87 ID:q9P9zHBD.net
- バグ取りとか色々あるだろうからしゃーない
- 578 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/04(水) 00:02:36.73 ID:CZY/d/Vl.net
- マイルストーンのパーセンテージを見て言ってるなら、アクティビティをよく見ろとしか
つい一時間前に#1388がマイルストーンに追加されてパーセンテージが下がってるし
決して鈍化では無いね
- 579 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/04(水) 00:16:26.05 ID:erNcCATp.net
- なんで libjxl 0.7 出せなくなっちゃったの?
- 580 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/04(水) 04:02:16.09 ID:jeqorMU9.net
- まもなくFDIS投票が始まるがその間は内容修正ができないらしい
- 581 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/04(水) 05:02:50.29 ID:oFak7aJV.net
- >>574
スクリーンショット出力形式がJPEG XLに対応
JPEGよりも高品質で高速なスクリーンショットを撮ったり、PNGよりもファイルサイズが小さいロスレス高ビット深度のスクリーンショットを撮ったりすることが可能
まじか
- 582 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/04(水) 05:17:21.94 ID:erNcCATp.net
- >>580
へー、そうなんだ
- 583 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/04(水) 09:58:49.51 ID:/Vku/ITy.net
- exampleのencode_oneshot.ccとかdecode_oneshot.ccをもうちょいわかりやすくしてほしい
- 584 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/04(水) 11:35:32 ID:lBBJbVNE.net
- 普及にはもう一段ラッパーライブラリが必要な気がする
WindowsならWICがあれば要らないのかも
- 585 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/04(水) 12:11:24.44 ID:T1mCKxs+.net
- 見てみたけど十分分かりやすくね
マルチスレッド処理とかがデフォルトで組み込まれてる分他より手順多いのは仕方なさそう
- 586 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/15(日) 03:29:41 ID:QYc0jsbQ.net
- >>566
対応してるはずなのにアニメーションjxlを未だに見ないから気になるー
- 587 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/15(日) 04:33:36.70 ID:ql649IQg.net
- FFmpeg Lands JPEG-XL Support
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=FFmpeg-JPEG-XL-Lands
FFmpeg Lands AVIF Muxer For This Image Format Based On AV1
https://www.phoronix.com/scan.php?page=news_item&px=FFmpeg-AVIF-Muxing
- 588 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/15(日) 04:49:34.01 ID:ql649IQg.net
- JPEG XL animation を実装してみた
https://qiita.com/unicodon/items/b7c1e1915c34d2f02e04
Support Animated JPEG-XL images
https://github.com/WebKit/WebKit/commit/3cddf74bb622d2cad2bd2220cd1f3b9cdab3dfd7
- 589 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/15(日) 05:29:16.05 ID:bv6YHGDC.net
- 必ずしも画像フォーマット規格側とソフトウェア実装側の対応が一致してるとは限らんから
例えばFirefoxはAVIFの静止画形式に対応したがアニメーション形式には未だに非対応という落とし穴
EdgeとSafariに至っては静止画形式すら非対応なんで此処らの足並みが揃わぬ限り普及が進まん
- 590 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/15(日) 11:40:43.66 ID:zJBadZlK.net
- 公式libjxlのアニメーションデコーダ・エンコーダサンプルがないから見かけなくてもしょうがない
- 591 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/15(日) 16:45:41.39 ID:QYc0jsbQ.net
- v1.0になったら色んなとこで見れるようになるんかなあ
>>588
ありがと
- 592 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/21(土) 07:52:00.91 ID:DQfHB0o3.net
- jpegXLがはやいとこperfectviewで見れるようになればなあ
- 593 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/23(月) 00:40:50.02 ID:GGzTbX5P.net
- >>560
Bump version to v0.7 (#571)
https://github.com/libjxl/libjxl/pull/571
- 594 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/26(木) 00:49:49.30 ID:OeRUYOmK.net
- https://i.imgur.com/wvZvFSq.jpg
- 595 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/28(土) 00:04:51.64 ID:8tltT90g.net
- う〜ん、苦戦しているな…
https://encode.su/threads/3397-JPEG-XL-vs-AVIF?p=74373&viewfull=1#post74373
- 596 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/28(土) 09:59:45.98 ID:VfuYIptd.net
- 結局のところ遥かに優れたjpeg xlではなく、特許云々の法的リスク安全の保証されたavifが採用されていくのさ(白目)
https://encode.su/threads/3863-RANS-Microsoft-wins-data-encoding-patent
- 597 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/28(土) 10:08:42.82 ID:4hc+h5TN.net
- JpegXL(GoogleとCloudinary) vs 特許(マイクロソフト)か、
- 598 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/28(土) 11:13:44.70 ID:0FwoiFoK.net
- 特許侵害訴訟を起こした団体に対して即時ライセンス解除される条項がAV1にあることは割と知られてるけど
似たようなのがJPEG XLにも存在するみたいだ
- 599 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/28(土) 12:28:52.86 ID:oU4e7XTe.net
- ハフマンの代替として期待されていたANSの発展を、このMicrosoftの提出特許は事実上完全に妨害した。fuckなMicrosoftは淘汰されるべき、
と掲示板で書かれまくってます
- 600 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/28(土) 12:43:04.97 ID:4hc+h5TN.net
- >>599
違う、特許提出したMicrosoftが、っていうより、
欠陥だらけの特許を認可した米特許庁に問題あり、特許の再審査を私たちは求める、って感じかな
- 601 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/29(日) 04:30:39.46 ID:Au2tuh/X.net
- やっぱりMSが足枷になったな
これでGoogleもWebP2に注力するだろうしJXLは終了かな
- 602 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/29(日) 05:05:26.99 ID:ic2phNNm.net
- なんか頭おかしい人湧いてるな
- 603 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/29(日) 10:34:04.07 ID:KVNui94g.net
- そもそもJPEG XLがそこまで優れてるとは思わんけどな
WebPとAVIFは実際使ってみると悪くない
- 604 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/29(日) 10:49:27.38 ID:5k+sR8hB.net
- 画像フォーマットなんて低容量高品質に拘るブロガーか、HDRとかいう無意味なクオリティーに拘る人だけ騒いでりゃいい
- 605 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/29(日) 10:56:47.73 ID:jK216dJV.net
- 圧縮率か機能性か得意分野がまるっきり違う感じがするな
軽さの定義もファイル容量だったり表示速度だったり人によって認識違うだろうし
別に二者択一ってわけでもないから方向性が異なるアプローチを同時進行させて最終的にjpeg,png,gifに引導を渡すことができれば何でも構わん
- 606 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/29(日) 11:14:48.19 ID:L9cn4v42.net
- 今上がってるすべての新規格をプロデュースしてるGoogleも端からその方針なんじゃないの
意味のない対立煽りだよ
- 607 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/29(日) 11:46:58.49 ID:ULBGOBKU.net
- avifはav1ハードウェアデコードに対応したGPUじゃないと画像表示が遅いじゃん
ソフトウェアデコード特化で高速化を実現したjpegxlのほうがいいな
- 608 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/29(日) 11:51:01.79 ID:ic2phNNm.net
- カタログスペック的にはJXLが総合的に良いでしょ(まああの表は半分プロバガンダだけど)
ただ単純に登場が遅いのでその分のハンデはあるし、環境が整いつつある今だからみんな期待してるんだ
もし使ってみて駄目なら使われないだけだし
- 609 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/29(日) 13:09:36.65 ID:g0lXZ2qX.net
- >>603
実はjpegも使ってみるとそんなに悪くないぞ
- 610 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/29(日) 19:00:58 ID:uC9z3u3t.net
- 結局流行るためには何が良いかよりどこが使うかみたいなとこもあるよな
googleは競わせる側として他の企業がどれに興味持つか気になる、どうせappleは遅れて動くだろうけど
- 611 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/30(月) 06:51:37 ID:vuQonp53.net
- Facebookのとこは投稿だけならjpeg xlは対応してたね、表示はjpegだけどここが変わればデカイかもなあ
- 612 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/30(月) 06:59:10 ID:yk8NfMdA.net
- こういうの気にするのって結局ストレージやネットワーク帯域幅を削減したい大手IT企業だからな
- 613 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/31(火) 07:20:05.84 ID:p1X7PSB4.net
- https://i.imgur.com/Q2Uj80c.jpeg
- 614 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/05/31(火) 19:40:55.78 ID:CLr7QQhh.net
- >>542
これ、50%まで来たんだな
まあこれから課題増えたら下がりもするだろうけど
- 615 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/01(水) 00:35:05.17 ID:0fmb8Oxd.net
- もう世間はwebpとheicで満足してるんだわ
- 616 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/01(水) 01:47:54.99 ID:Emtc6S9Y.net
- 世間が現状で満足していても、Google様が満足してないので、Googleのお膝元ユーザから順にいずれ半強制的に代替わりさせられるかと。
- 617 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/01(水) 02:00:10.54 ID:bjmBvN2j.net
- てかwebpとHEIFでいいとかどこの世間だよ
大体のSNS未だにjpegGIFだぞ
- 618 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/01(水) 09:59:25.91 ID:Yl1N2ogn.net
- Wikipediaみたいに拡張子はJPGのままWebPを使ってるケースもあるからな
意外と使ってるサイトは多い
- 619 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/01(水) 23:31:11.88 ID:qFZTOOrL.net
- >>542
54%になってる、へっへっへ
特許とか色々と難題だろうけど、着々と出来上がってるのを見るだけで楽しいよ
- 620 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/02(木) 02:00:32.47 ID:SFK8H6F5.net
- https://pbs.twimg.com/media/FUGJJyTXoA0dFb2.jpg:orig
- 621 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/02(木) 02:26:46.97 ID:YdWkRBcx.net
- >>620
で、何が分かったの?
- 622 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/02(木) 04:39:31.88 ID:3hkVy/B7.net
- webp大したことなくね
- 623 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/02(木) 10:12:59.04 ID:g/UIr9jY.net
- イラスト系(non-photo)の画像エンコードはjxlはavifより弱いのか全体的には。
それでも0.8ではほぼ同等みたいだけど
- 624 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/02(木) 10:47:54.13 ID:MbsFwPTq.net
- AVIFの細かいところが潰れる特性がnon-photo系だとそこまで悪さしないから強いんだろね
- 625 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/02(木) 18:49:09.25 ID:Ew6nIS4K.net
- WebPしか勝たん
- 626 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/02(木) 19:00:36.49 ID:qN89mUh7.net
- >>620
コーデックごとのサイズ容量も欲しいな
低容量ほど通信完了まではやくなるわけだし
- 627 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/02(木) 19:27:52.31 ID:U03/zxI/.net
- >>626
横軸
- 628 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/02(木) 19:30:56.51 ID:Q5E31NGG.net
- 点線と線の2種類あるけど何が違うの
- 629 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/02(木) 20:21:05.15 ID:bfa2E/mc.net
- 点線は中央値って書いてる
- 630 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/02(木) 20:22:04.26 ID:Q5E31NGG.net
- ああ本当だ
書いてあった
- 631 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/03(金) 01:05:25.89 ID:CCZ1Lnus.net
- デコード速度の比較も見てえなあ
多分jpegxlが1番良さそうだけど
- 632 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/03(金) 03:56:54 ID:e4z1EnW2.net
- https://pbs.twimg.com/media/FUO5RijXwAANp2g.jpg:orig
- 633 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/05(日) 19:38:51.29 ID:ov4w6/Lf.net
- >>620
(moz)JPEG vs WebP vs (Kakadu) JPEG 2000 vs (libaom) AVIF vs (libjxl) JPEG XL
って元のツイートに書いてあった、mozjpeg使ってたんだな
- 634 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/08(水) 06:12:37.81 ID:MBB06Mpd.net
- ロスレス比較の記事
https://siipo.la/blog/whats-the-best-lossless-image-format-comparing-png-webp-avif-and-jpeg-xl
https://cdn.siipo.la/app/uploads/lossless-comparison-median-file-size.png
https://cdn.siipo.la/app/uploads/lossless-comparison-median-encoding-time-no-error-bars.png
- 635 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/09(木) 05:03:33 ID:t9vcgQSN.net
- >>634
これwebpやたら早いけど8bitまでだからとかそういう理由なんかな
- 636 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/09(木) 13:05:18 ID:wG4msmmv.net
- JPEG XL Part 3: Conformance testing
がFDIS段階に入った
ワンチャン年内IS発行あるで
- 637 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/09(木) 15:54:55 ID:/6NxSIVy.net
- Part1
https://www.iso.org/standard/85066.html
https://www.iso.org/standard/77977.html
Part2
https://www.iso.org/standard/80617.html
Part3
https://www.iso.org/standard/80618.html
Part4
https://www.iso.org/standard/80619.html
- 638 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/10(金) 11:03:06 ID:YshemOn4.net
- >>637
何でパート1だけ2つあるんだろう
- 639 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/10(金) 11:28:41.41 ID:FyuIL6+k.net
- >>638
改定されたからだね
上がEdition 2
- 640 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/10(金) 15:38:13 ID:YshemOn4.net
- >>639
はえーありがと
- 641 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/15(水) 10:50:32.40 ID:g05cUy36.net
- GIMPもjpeg xl対応したのね
https://gimp.org/news/2022/06/14/gimp-2-10-32-released/
- 642 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/24(金) 23:56:02.04 ID:WU63wDdQ.net
- jpegxlデコードあんま速くねぇな..jpeg並み軽いとはほど遠い..
- 643 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/25(土) 11:57:15.60 ID:EA3s/A9C.net
- kritaがjxl試験サポート
- 644 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/25(土) 12:23:52.03 ID:PMNTzZhu.net
- skiaも早くjxlに対応してほしい
- 645 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/25(土) 16:13:33.42 ID:3PWSBLlK.net
- paint.netはどうなる?と思って検索したら
libjxl API が安定化したらプラグイン作るとフォーラムに書いてる人がいた
- 646 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/25(土) 18:38:24.41 ID:I60AKPug.net
- 画像編集ソフトに関しては可逆圧縮で保存してからcjxlに通せばいいだけだからどうでもいいけど、>>644みたいなAndroid にも使われてる画像処理ライブラリには迅速に対応してほしいものだね
- 647 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/25(土) 19:12:52.13 ID:gUYft+zy.net
- >>637
Part2 Edition2
https://www.iso.org/standard/85253.html
- 648 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/25(土) 23:25:43.22 ID:fhmb1o2Q.net
- >>642
そんなことないと思うけど
https://cloudinary.com/blog/how_jpeg_xl_compares_to_other_image_codecs#computational_complexity
Jpegより速い、MP/sはMegapixels/secondの略
こういう統計が出てるけど、きみのはどこ情報なの?
- 649 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/26(日) 10:18:10.76 ID:fWx3tOF7.net
- djxlはむっちゃ速いよ
- 650 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/26(日) 13:37:29.33 ID:QsOfPUT9.net
- >>648
自分でlibjxlビルドして、小さなCプログラム書いて画像を読み込んでみた
で、似たようなサイズの画像のjpegやらwebp,pngやらと適当に比較してみた
他がおそらくマルチスレッド対応してなさそうなので、libjxlのマルチスレッド機能は使ってない
djxlはしっかりソース追ってないけど、マルチスレッド有効になってたりしないか?
- 651 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/26(日) 14:53:11.25 ID:sWI4m/hn.net
- >>650
いやなんでそこ切るんだよ
あとさっきのデータには4コアでやってるって書かれてる
- 652 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/26(日) 15:10:38.67 ID:QsOfPUT9.net
- え?
jpegxlはだけマルチコア使って速いって主張だったの??
別に他も使えるならご自由に使っていいよって条件かもしれんが
そうだったならびっくり
- 653 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/26(日) 15:26:20 ID:sWI4m/hn.net
- 詳しくは言及されてないけど、実験してみてそうだったならそうなんじゃね?
マルチコア有効化してどうなるかやってみると分かるかもね
- 654 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/26(日) 15:34:48.28 ID:Qb+sWK1/.net
- 今時マルチスレッド使わないという選択肢はない
JPEG XLはわざわざマルチスレッド向きのデータ構造にしてあるんだから
- 655 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/26(日) 15:37:37.76 ID:QsOfPUT9.net
- jpgxlはビットストリーム自体の仕様見ると、画像をブロックごとのグループに分割して、並列処理できるぽっくなってたから、その場合はマルチスレッド有効にすれば速くなるのはおそらく確かだと思う
俺はそういうの抜きに計量量自体が少ないから速いのかと思ってた
- 656 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/26(日) 15:42:51.52 ID:R3qgfFJf.net
- 他がマルチスレッド対応してないのにずるいぞ!平等に競争だ!ってしたくなる気持ちはまあわからんでもないが…
- 657 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/26(日) 16:02:16.36 ID:QsOfPUT9.net
- 今時、マルチスレッド対応は当たり前で、マルチスレッド対応してないフォーマットでも、画像を複数枚をマルチスレッドで同時にデコードしたりするわけど
そういう場合においてはjpegxl自体が軽いわけじゃないから、jpegxlに変えたところでトータルとしては変わらないってことだよな..
画像1枚だけをデコードする場合はすばらしいということね
元からマルチスレッドで複数枚を同時にデコードするケースでは...
こういうことか
- 658 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/26(日) 16:50:52.73 ID:W4q6TiXF.net
- 複数画像並列読込時こそマルチスレッドとプログレッシブレンダリングが効果を発揮すんじゃないの
- 659 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/26(日) 16:58:48.91 ID:H43wP80Q.net
- プログレッシブ機能も切ってそう
- 660 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/26(日) 17:01:55.14 ID:wEOVLvxd.net
- >>650
こんなとこにいないでqiita にでも結果を投稿して思う存分論弁してくれ
- 661 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/26(日) 17:14:05.15 ID:EL32E3XT.net
- 基本的に圧縮率と計算量はトレードオフだからな~
だから皆クッソ難しい並列処理実装の効率化高速化で血反吐はいてるわけで
- 662 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/26(日) 18:32:01.30 ID:sWI4m/hn.net
- PNGは忘れたしWebPは知らないけどJPEGはブロック単位で圧縮してなかったっけ?
そっちも並列処理できそうな気がするけどライブラリにその機能はないのかね
あるいはできないのか
- 663 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/26(日) 21:20:15.96 ID:nWe6ii9z.net
- >>657
>元からマルチスレッドで複数枚を同時にデコードするケースでは...
それも試してみたら?
- 664 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/27(月) 01:03:28.19 ID:cHpTR68g.net
- 4枚の画像を1枚毎に4スレッド割り当てて1枚ずつ順番にデコードするならJPEG XLが速いけど
4枚の画像を1枚毎に1スレッド割り当てて4枚同時にデコードするならWebPやAVIFの方が速いってことでしょ
だいぶ前に自分で実験してみたらそうなった
- 665 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/27(月) 06:45:43.75 ID:JSoFKEVb.net
- 結構試してる人いるんだな
デコード関係は全然比較上がってないからどっかで見れたらいいなあ
- 666 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/27(月) 06:53:19.08 ID:nbdopuVb.net
- この手のチューニングって大体機能が揃ったあとに行われると思うから1.0.0が出るまでは参考程度にしたほうが良さそう
- 667 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/27(月) 07:19:40.63 ID:NclpsoX9.net
- なんだ、jxlってゴミやん
- 668 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/27(月) 07:26:40.25 ID:gTVueh1G.net
- 対立煽りにしても流石に雑すぎるぞ
- 669 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/27(月) 18:32:17.62 ID:QBnvtFMQ.net
- MozJpegでエンコードされたjpegファイルを使って
MotionJpegファイルを作ったのですが、
VLCやMPC-BEであれば再生出来たのですが、
WindowsMediaPlayerで再生する事が出来ませんでした。
(エラーとかは出ずに再生時間分黒画面)
WindowsMediaPlayerで再生可能なMozJpeg製MotionJpegを
作る事は出来ないのでしょうか?
- 670 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/27(月) 18:40:32.16 ID:vKVnJSw8.net
- >>669
スレチ
- 671 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/28(火) 13:12:04.44 ID:jFN/IBW9.net
- >>670
jpeg関係だからイケるかなと思いましたかダメでしたか
すみませんでした
- 672 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/29(水) 08:35:35.68 ID:gBtp6lN1.net
- 結局圧縮率も高くデコードも早いwebp最強なんだな
- 673 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/29(水) 13:14:59.70 ID:OLbkTkr6.net
- webpってプロ仕様に耐えられないウンコ野郎じゃないか?
色深度8bitのみ?
lossyはyuv 4:2:0のみ?
- 674 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/29(水) 13:19:15.79 ID:OLbkTkr6.net
- 次世代としてさすがにこれはひどいだろ??
- 675 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/30(木) 01:42:24.67 ID:7cKmwTnr.net
- web用途ならwebpで十分なんだよなぁ
- 676 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/30(木) 03:02:43.27 ID:5oOfT902.net
- web用途しかないとも言える
- 677 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/30(木) 03:19:46.15 ID:WRBmYdhh.net
- ていうかweb用の画像フォーマットを話すスレじゃないからwebpは単純にスレチじゃね
- 678 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/30(木) 03:52:42.51 ID:tRdp1AGl.net
- web用途に限ればwebpは後継になり得るな
すでに普及してるし
- 679 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/30(木) 03:58:49.98 ID:V/CMi3Ak.net
- ぶっちゃけweb用途でなければ保存容量を気にしないから、いままでどおり高画質jpegでいいわw
- 680 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/30(木) 08:06:47.68 ID:bASb0alX.net
- JPEGはビット深度が24 bitしか使えないからダメ
HDRに対応してない
- 681 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/30(木) 10:07:43.67 ID:zHUrS9Qz.net
- https://pbs.twimg.com/media/Eu2CYsgXEAM0BlF.jpg
- 682 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/30(木) 11:34:49.55 ID:Hd/F43Im.net
- >>681
よく見るとスピード欄にsingle coreの文字が
流石にこれは嘘や
webpもデコード遅いけどjpegxlと同じくらい
jpeg>png>webp=jpegxl(1コア)
ただ、jpegxlはマルチコア利用すればjpegすら越えられる
- 683 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/30(木) 11:43:45.91 ID:Hd/F43Im.net
- ハイエンドのiphoneのディスプレイはとっくにDisplay P3だかの広色域になってるのに、それを生かせないのはないだろ
>>681でwide gamutのところ
これからはチャネルあたりの色深度は最低10bitはないと
jpegとwebpは脱落
- 684 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/30(木) 11:52:47.88 ID:rOgnvFBp.net
- シングルコア=シングルスレッドと勘違いしてそうなキチガイおるw
- 685 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/30(木) 11:55:53.90 ID:CEAwaTls.net
- >>684
ちがうの?意味は一緒でしょ?
- 686 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/30(木) 12:05:45.32 ID:Hd/F43Im.net
- 厳密には違うけど、このコンテキストそんな細かいこと気にしないだけ
アホがどうでもいいことで騒ぎ立ててるだけ
- 687 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/30(木) 19:44:36.57 ID:I+TfL2H/.net
- 適当に調べてみたけど、
確かにSingleCore 4点は盛りすぎだな
Lossless
WEBP (35.8MP/s)
PNG (30.9MP/s)
JXL1 (17.0MP/s)
JXL2 (32.5MP/s)
JXL4 (64.3MP/s)
JXL8 (99.0MP/s)
Lossy
JPEG (71.8MP/s)
WEBP (32.1MP/s)
JXL1 (29.7MP/s)
JXL2 (58.0MP/s)
JXL4 (112.7MP/s)
JXL8 (195.3MP/s)
GraphicsMagick 1.3.36
djxl v0.6.1 (EFFORT=1)
- 688 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/06/30(木) 23:00:29.22 ID:V/CMi3Ak.net
- >>687
さんくす
ソースもあって有能
- 689 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/02(土) 09:32:51.41 ID:4/Vzs4fT.net
- macOS VenturaとiOS 16でAVIFサポート
https://github.com/WebKit/WebKit/commit/59d774a32243ae8ba59de9178f3b029fd28c4477
- 690 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/06(水) 17:44:48.36 ID:2auXRy4b.net
- >>619
今 63% complete
- 691 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/17(日) 16:02:37.47 ID:IZlMn0vD.net
- 69%
- 692 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/19(火) 11:11:15.87 ID:mnCalYMP.net
- JPEG XL Part 4 FDIS通過
- 693 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/20(水) 04:09:39.88 ID:eawy3up/.net
- Part3.4が公開まで行くのとv1.0どっちが先だろう
- 694 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/07/20(水) 12:26:03.23 ID:6dHXRRHv.net
- cjxlが大幅改修されとる
- 695 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/06(土) 13:28:03 ID:NMWvApou.net
- JPEG XL Part 4 IS発行
https://www.iso.org/standard/80619.html
- 696 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/09(火) 03:39:09 ID:dgJlNpAv.net
- >>542
75%まで来たか
- 697 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/10(水) 00:52:30.95 ID:krmK6QEF.net
- RC版来た
0.7 release candidate
We expect to have v0.7 release soon.
- 698 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/10(水) 05:36:06.70 ID:Le9upN6b.net
- え??次は1.0に一気に行くんじゃなくて
0.7リリースすることしたの??
- 699 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/10(水) 08:40:38.91 ID:NbnlKfp8.net
- libjxlは生真面目にv1.0までのマイルストーン設定してるし飛び級せんやろ
ちなlibwebpはver1.0になるまで8年以上掛かってて
libavifはv0.9.3からv0.10.0に進級してる(現在v0.10.1が最新)
- 700 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/10(水) 10:23:05.78 ID:4tm7HQjC.net
- この時点で0.7かと思ってた
Bump version to v0.7 (#571)
https://github.com/libjxl/libjxl/pull/571
- 701 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/11(木) 17:30:47.44 ID:eNkEsXan.net
- マイルストーンって1.0しか設定してないやろ
つか、79%になってるな
もうちょいやん
リリースページ見ると0.7.0 Release Candidateがリリースされてるし
突然0.7をぶっこんできた意味がわからん
- 702 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/11(木) 17:35:01.53 ID:YJIB9HCQ.net
- 0.7からcjxlのspeedオプションが変わったんだな
- 703 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/11(木) 20:53:37.45 ID:W8eG8Fz6.net
- 標準化工程が一段落したしそろそろ更新来る頃合いだと思ってたから予定調和だったわ
- 704 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/12(金) 19:38:49.17 ID:NuH+jiSn.net
- WebPもAVIFもどんな次世代フォーマットも
「可逆圧縮も非可逆圧縮も両方いけます!」ってのが良くないんだよ
ユーザーは拡張子によってその画像が劣化してるのかどうか概ね知りたいんだから
どっちも同じ拡張子じゃ判りにくくて不快なわけよ
だから明確にふたつに分けろって
可逆圧縮(PNG/GIFなど)の後継 .xxx
非可逆圧縮(JPEG)の後継 .yyy
みたいにな
この心理を理解しないと代替りなんて永久に無理だぞ
性能なんて重要じゃねんだわ
- 705 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- 拡張子で分けたらいいんじゃないの
- 706 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- ごめん昔のレスと混ざってそのまま誤爆した
>>705スルーしていいよ
- 707 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/13(土) 01:49:07.03 ID:ptHD9DVe.net
- 不快かどうかは重要かもな
もうすでに.pngのふりした.webpとかかなりうざいわ^^;
- 708 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/13(土) 02:13:06.41 ID:VLh/odhZ.net
- そんなのあるのか…
- 709 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/13(土) 02:34:10.49 ID:vkntbdlw.net
- WebPは最強だからしょうがない
- 710 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/13(土) 02:45:38.03 ID:oiSdaoJv.net
- >>707
保存しようとしてそれだった時の絶望感
- 711 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/14(日) 00:54:38.39 ID:wRrdkn8y.net
- >>704
個人的には
可逆圧縮.xxx
非可逆圧縮.yyy
とアニメーション画像.zzz の3パターン欲しい
あんま詳しくないけど同じコーデックの拡張子って後から増やせるのかな
- 712 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/18(木) 00:44:25.18 ID:Sh7o8sIa.net
- 81%
- 713 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- 来月くらいにはワンチャン出るかもってペースなんかねv1.0
- 714 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/19(金) 01:36:46.94 ID:RT0TAzud.net
- 今年中にはおそらく
- 715 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/19(金) 11:03:16.98 ID:eyHbW1TR.net
- 一段落ついたら、ひとまずv0.8が出るのではないかと
- 716 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- Krita 5.1 Released with JPEG-XL Support, Full WebP Support, PSD Improvements, and More
https://9to5linux.com/krita-5-1-released-with-jpeg-xl-support-full-webp-support-psd-improvements-and-more
>“We haven’t yet enabled saving and loading of the HDR color spaces to JPEG-XL, but what we do have is saving and loading animations, making JPEG-XL the first file format that doesn’t require FFmpeg to allow exporting animations,” said the devs.
- 717 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/20(土) 07:02:53.15 ID:mEaS0AlN.net
- HDRはまだだけどアニメーションには対応してる感じなのね
あんま見たことないけどアニメjxlってサイズはどんなもんなんやろ
- 718 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/20(土) 08:30:47.63 ID:MwufuTSa.net
- SkiaのJXL対応はよ
- 719 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/25(木) 23:35:43.43 ID:Du42fj+G.net
- ChromeのJPEG XLについて
https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=1178058
Adobeの人とintelの人が一眼レフカメラで撮った写真のHDRサポートの為に
ChromeのJPEG XLデコードをフラグ無しで有効にしてよーって書いてる
もう製品レベルの話にしたいんだーみたいなノリ?
- 720 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/26(金) 01:34:03.99 ID:juGgp7ou.net
- 年末までには正式ローンチしそう
- 721 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/26(金) 12:00:47.60 ID:0geQH8Rs.net
- 今のHDR写真はHEIFとか使ってんのかな
- 722 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/26(金) 17:14:12.49 ID:/kMkImp4.net
- こんな化石みたいなスレが今になって賑わうとはな
- 723 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/27(土) 10:50:23.56 ID:+19Mbphj.net
- XLって画像表示する時の速度や負荷ってwebpやAVIFよりいいの?
- 724 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/27(土) 11:04:55.51 ID:Vz0qXadi.net
- libjxl-tiny
https://github.com/libjxl/libjxl-tiny
エンコーダのみ
- 725 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/27(土) 11:07:55.31 ID:emb7rBtG.net
- >>722
ここ1年で400レスくらい進んでて笑う
てか16年も前に立ったスレなんだなここ…当時の人もういないだろうな
- 726 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/27(土) 11:11:03.24 ID:zQc/DIy/.net
- JPEG XL Part 3 FDIS通過
- 727 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/27(土) 17:18:00.59 ID:120ggfFM.net
- >>637見た感じあとpart3だけなんだね
- 728 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/28(日) 07:39:08.59 ID:mmPOUDGX.net
- Part1
https://www.iso.org/standard/77977.html
Edition2
https://www.iso.org/standard/85066.html
Part2
https://www.iso.org/standard/80617.html
Edition2
https://www.iso.org/standard/85253.html
Part3
https://www.iso.org/standard/80618.html
Part4
https://www.iso.org/standard/80619.html
- 729 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/28(日) 09:05:35.47 ID:6T4D2OU4.net
- >>719
このチケット、今日も引き続き盛り上がってる
担当者っぽい人もコメントしてる
- 730 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/28(日) 11:54:34.15 ID:R7aGgnDd.net
- >>401の比較のやつアプデされてるね
最新が2022-08-23になってる、何が変わったのかはわからんけど
- 731 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/28(日) 13:21:32.74 ID:LYGOROwY.net
- https://pbs.twimg.com/media/FbJ0NvhVsAEDenW.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FbJ1BNXVUAAiUCf.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FbJ1bXcUUAALWP5.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FbJ1bXwUcAAMcl2.jpg
https://pbs.twimg.com/media/FbJ1w5wUsAI3T84.jpg
- 732 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/28(日) 13:31:48.10 ID:h9VFeCcC.net
- やっぱavifは神だな
- 733 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/28(日) 17:05:57.26 ID:xmewU4oA.net
- >>719
その下くらいに名前出てるガーディアンってどっかの新聞だっけ
ニュースやってるとこも反応してんだね
- 734 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/28(日) 17:18:49.59 ID:3L8tJ6Vk.net
- メディアサイトは画像を多用するからね
あとはまあ漫画村みたいなところとかw
- 735 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/28(日) 18:43:51.41 ID:L7US5+/d.net
- ガーディアンの同じ人がFirefoxの同じようなチケットにも書いてるね
8か月前
https://bugzilla.mozilla.org/show_bug.cgi?id=1539075#c27
- 736 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/29(月) 12:04:06.41 ID:PHUXV7NI.net
- >>719
ffmpegのlibjxlラッパー製作者がJPEG XLデコーダの技術的な話を寄稿しとるな
曰くJPEG XLのアルファチャンネルの処理はAVIFよりも余分なオーバーヘッド発生が少なく、WebPやPNGといった既存のフォーマットよりもカラーマネジメントがずっとシンプルになっているとか
- 737 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/29(月) 12:22:03.27 ID:3mn8Rxby.net
- jxlのexamplesのdecoder_onshotを参考にデコーダー組んだけど、マルチスレッド処理してくれてないっぽいんだよなあ
誰か先駆者いる?toolsのdjxl各種を見るのは億劫なんだ
- 738 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- >>737
ツイッターに責任者いるからそっちに聞いた方が良いかもよ
日本語でも対応してた記憶
- 739 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- JxlThreadParallelRunner作ってJxlDecoderSetParallelRunnerでデコーダに渡したら普通に指定した分だけスレッド走るけどな
- 740 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/29(月) 15:08:47.06 ID:ZWeVEaSJ.net
- examplesを見るとこっちはJxlResizableParallelRunnerを使ってて
スレッド数をJxlResizableParallelRunnerSuggestThreadsで決めてるから
マルチスレッドになるかどうかは画像サイズ依存なんじゃない
- 741 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/30(火) 10:44:58.89 ID:XrGuibOA.net
- >>724
JPEG XLのHWコーディング用に作られた実装なのかこれ
ゆくゆくはスマホISPとかに搭載されたりするかもな
- 742 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/30(火) 17:15:09.80 ID:UKuII12x.net
- rust実装のjxl-rsも気になってるけど全然動いとらんな
- 743 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/30(火) 20:47:18.27 ID:qW70nplJ.net
- 今、実装はこんだけあると例のチケットに書いてあるぞ
- J40 is an independent decoder reimplementation from spec (getting close to complete)
- fjxl is a fast lossless-only encoder implementation (complete but only uses a subset of the codec)
- libjxl-tiny is a simplified encoder implementation (forked from libjxl though, so doesn't really count)
- hardware coding is being investigated within the JPEG committee (in fact libjxl-tiny was created for that purpose)
- jxl-rs is an implementation in Rust (very incomplete)
- ffmpeg has its own parser and is considering to do their own implementation (work still needs to start afaik)
- 744 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/08/30(火) 22:21:29.03 ID:1YO0C7y1.net
- rustのやつの(very incomplete)ちょっとウケる
なんとかみんな完成してほしいわね
- 745 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/03(土) 23:36:03.91 ID:dQ6oqrY6.net
- jxlの対応はペイントソフトとかブラウザが優先だろうけど5ch使ってる者としてはimgurも早めに対応してほしいなあ
- 746 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/09(金) 02:16:53.44 ID:JT+5pYhr.net
- 急に動き止まってんだな
iso待ちなんか
- 747 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/12(月) 12:24:40.44 ID:j4xde368.net
- https://sneyers.info/trade-offs.html
https://pbs.twimg.com/media/FcXZi8bXEAIASny.jpg:orig
- 748 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/12(月) 13:10:26.51 ID:dMqRN2zR.net
- >>747
どこの論文のやつ?
- 749 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- >>747
これjxlはe4で見ても結構悪くないなと思った、早いし
- 750 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/12(月) 16:42:14.12 ID:qtrHwAQj.net
- >>748
twitterのやつでは?知らんけど
- 751 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/14(水) 04:17:06.98 ID:eWcEanDt.net
- https://pbs.twimg.com/media/Fch5angaAAEZwj-.jpg:orig
- 752 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/15(木) 23:35:11.81 ID:boahk9qe.net
- 66%に下がっててワロた
- 753 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- まだまだ先は長いね
- 754 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/16(金) 09:38:39.38 ID:OyEl7f9u.net
- 新しく追加されたissuesで深刻なバグは2つだけだな、すぐに解決する
ほかはドキュメントの整備とか一部環境でのビルドバグとかUnicode問題だけだから早くver1出てほしい
- 755 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/20(火) 15:15:34.86 ID:kzK/rRh3.net
- Stable Diffusion based Image Compression
https://matthias-buehlmann.medium.com/stable-diffusion-based-image-compresssion-6f1f0a399202
面白い検証
- 756 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/20(火) 15:41:43.91 ID:Dr6rOTgY.net
- >>755
こういうナチュラルグラデーションはアニメ系の絵にもいいのよね
- 757 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/20(火) 16:01:49.22 ID:tkpmwLJx.net
- J40: Independent, self-contained JPEG XL decoder
https://news.ycombinator.com/item?id=32885203
作者によると製作期間4ヶ月、うち主要な機能 (モジュラーとVarDCT) が機能するようになるまでに1, 2ヶ月かかったと。将来的にはRust版も構想してる模様
- 758 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/20(火) 16:26:05.39 ID:kz9s5QXJ.net
- >>757
パブリックドメインライセンスなんだw
https://github.com/lifthrasiir/j4
- 759 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/20(火) 16:26:27.93 ID:kz9s5QXJ.net
- https://github.com/lifthrasiir/j40
- 760 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/20(火) 22:32:49.70 ID:Xd96gWwe.net
- >>755
これXLが一番ファイルサイズ小さくて綺麗なのか?
デコード速度も一番早く軽いのか?
- 761 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/21(水) 03:56:45.12 ID:GF7MlDUA.net
- >>757
rust版いいね
頑張ってほしい
- 762 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/21(水) 03:58:34.08 ID:MJJuBm0H.net
- >>760
お絵かきAIの圧縮をjpeg.webpと比較してる記事だからJXL関係無いと思うよ
- 763 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/22(木) 02:25:52.73 ID:DHC+4VNx.net
- libjxl v0.7.0 リリースされたよ
Windows版バイナリもリリースページから落とせる
- 764 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- https://twitter.com/jonsneyers/status/1574126883675181056
>数日前、libjxlのバージョン0.7がリリースされました
APIの他のいくつかの側面が改善、変更、または廃止となった。0.7 APIの廃止されていない部分はすべて、1.0 APIに残ると見込まれる。今回のリリースは主に1.0に向けた準備段階として機能し、1.0より前の最後のリリースとなる可能性が高い。今こそソフトウェアにjxlサポートを追加する良い機会だ!
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- 765 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/29(木) 18:29:11.13 ID:WGI2geG3.net
- ブラウザもデフォでサポートしてくれねえかなあ
それだけで結構変わりそうなもんだけど
- 766 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/09/29(木) 19:33:39.12 ID:mJzfJUqF.net
- FirefoxもChromeもconfigなりflagsなりのスイッチ切り替えるだけだと思うが
- 767 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- >>766
edgeもだね
そこの設定触る必要無くなってほしい的な話じゃないかな
- 768 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/03(月) 15:16:22.82 ID:Y0OdL5wk.net
- JPEG XL Part 3 IS発行
https://www.iso.org/standard/80618.html
- 769 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/03(月) 16:52:59.77 ID:mBCrR86o.net
- あとはv1.0かー
- 770 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/10(月) 23:06:17.38 ID:TlHGS6GF.net
- WordPress、アップロードされたJPEG画像をWebpに自動変換する機能先送り
https://news.mynavi.jp/techplus/article/20220922-2459794/
>時期尚早というのが現時点で優勢な意見
寧ろ遅きに失した感あるような
- 771 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/13(木) 10:34:56.74 ID:d4ZkLrYZ.net
- 普及率的に一番マシなフォーマットってWebP?
AVIFも割と期待持てそうだよな
公開用なら徐々に移行してもいいかな
解像度インフレしてんのに未だJPEGは辛い
なのに他の後継フォーマットは揃いも揃って普及率クソザコナメクジばっかだったしなあ
- 772 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/13(木) 12:45:32.47 ID:8Tg6lI6E.net
- 普及率的に一番マシなフォーマットならJPEGかPNGとしか
- 773 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/13(木) 13:12:00.95 ID:3I6QJScP.net
- オンライン用途ならwebp一択だろ
jxlがブラウザで設定無しに見れるようになればjxl一択
- 774 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/13(木) 13:13:20.81 ID:3I6QJScP.net
- 普及率なんざ、ブラウザが対応してれば画像は見れるんだから考えなくていい
- 775 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/13(木) 13:21:35.06 ID:d4ZkLrYZ.net
- 年々画質が上がってんのにJPEGやPNGがクソ重いから公開用だけでなく保存用もマシなフォーマットへ再圧縮かけれないかと思ったんだけど
普及してないナメクジどもは色んなソフトやサイトから見向きもされず未対応ばっかで何かと困るからなあ
やっとこWebPやAVIFが普及へ近づいてるかな?ってレベルよね
まぁ暫くJPEG PNG ド安定なんだろーけど(泣)
- 776 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/13(木) 15:01:46.02 ID:k4Q9tlXR.net
- なんだ煽り厨か返信して損した
- 777 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/13(木) 15:42:14.82 ID:d4ZkLrYZ.net
- 事実を並べただけで煽りに見えるのかぁ…(困惑)
どれも期待してたのに結局JPEGを打ち崩すどころか殆ど見向きもされなかったナメクジっぷりに落胆もしますよ……
というかこのスレみてJPEG XLの存在始めて知った
何でもいいから普及進んでほしいわね
技術はあるのに特許だの規格争いだの人間ども足引っ張り合いすぎだろ
- 778 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- メジャーブラウザでサポートされているならもう普及していると言っていい
可逆なWebPはもはやためらいなく使えるしavif,JPEG XLもいずれはそうなるだろう
heicはちょっと怪しいが
- 779 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- avif系はエンコードが遅すぎて無理
- 780 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- 遅すぎってことはないよ
最新のlibaom使えばjxlと遜色ない程度にはなってる
- 781 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- >>778
ブラウザサポートだけで普及云々言ってるから中途半端なコーデック増えたんじゃないの
- 782 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- 5年後くらいにはWebの画像もカメラの画像もスクショもJXLになってると良いなあ
- 783 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- JXLに期待が集まってるが
まず先発のWebPやAVIFが今後どれだけJPEGを切り崩せるか
- 784 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- WebPとAVIFはもう退場していいよ
- 785 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- またどこぞの大手が対応渋って総崩れにならないといいがなw
- 786 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- webpは10年経ってこれなんだからもう眠らせてやれ
実質avifとjpeg xlの一騎打ちでしょ
- 787 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- Crusheeって変換ソフト使ってPNGやJPGをAVIF変換試してるけどめっちゃサイズ潰れるな
だが圧縮処理が凄まじい高負荷で遅い
JXLが熱望されるのもまぁまぁ分かるな
- 788 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- AV1はAV1で応援してるけどな
AVIFは…JPEG XLで良いよなぁ
- 789 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- そういやJPEG XLはアニメーションもサポートしてるはずだけどこっちは流行る未来が見えないわ
APNGの二の舞いになりそう(対応ソフトが少ない、それ動画でよくねになる)
- 790 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- JPEG XLが普及してアニメーションとして使われるようになっても
一般人からはGIFと呼ばれ続ける未来が見えるわ
- 791 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- libaoeもrav1eも画像エンコード遅すぎて無理
- 792 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- アニメーションgifで駄目って局面がほとんどないからなあ
10秒以上は普通は動画ファイルだし
- 793 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- AVIFやHEICのエンコードはほぼハードウェアエンコーダとセットやろ
- 794 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- つーかデコード遅い方がどうにかしてほしいわ
連続で何枚か見ようとすると多少高解像度なだけで本気でイライラする遅さ
エンコードは放置でいいから大して気にならないけどデコードはそうはいかん
- 795 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- avifの利点は皆無>>566
- 796 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- >>792
10秒以上は動画ファイルってのは同意だけど単純にGIFは画質がきつくない?
- 797 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- パワポが永遠にアニメ画像をgifしか採用しないせいだな
- 798 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- jpegxlのデメリットがOS,ブラウザ等の各プラットフォームにデフォルト非対応のみだから、はやく対応してほしい
Googleさん頼むよ、、
- 799 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- v1.0を待ていって感じなんだろうな
- 800 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- JPEG XL は JPEG XR()に名前が似すぎているのが問題だと思う
割とマジで
- 801 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- ロイヤリティーのせいで産廃と化したHEIFも埋葬されてほしいけどAppleが暫くはしがみつくんだろうなあ
- 802 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- >>800
同名じゃないだけマシ
- 803 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- XRの認知度ほぼ0だからセーフ
- 804 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- avifをwebp並に普及してるように印象操作してるバカがいるけど
ブラウザでも全然対応せずドマイナーフォーマットでしかないからな
- 805 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- 拡張子が.avifなのに中身はHEIFのファイルに何度遭遇したことか
- 806 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- >>804
そら4年のavifと10年のwebpならサポートに差はあるでしょ…
てかvp8の派生のwebpからしたらvp10を取り込んだav1の派生のavifは後継みたいなもんじゃないの
- 807 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- >>804
Chrome、Firefoxが既に対応してて
Safariも既にテスト段階だから主要ブラウザ全対応までもうすぐだよ
ChromiumなEdgeも後追いですぐ対応するだろうし
https://caniuse.com/avif
- 808 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- というかロイヤリティーフリーなんだから各社適当に最新版へぶっ込めば済む話なのでは
何を渋ってるのか分からん
- 809 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- まあぶっこむのにも手間かかるし何よりバグがね…時間かかるのはしゃーない
ただappleは流石に遅すぎるだろって思っちゃうわ、自前のosで固めてる割に
- 810 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- libjxlがイマイチこなれてないから今製品版に入れると脆弱性になってしまう
最近の奴だと、abort()が入ってるせいで変なデータ喰わせるとプロセス自体が終了してしまうとか
- 811 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- >>810
そりゃ不味いな
- 812 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- cppだとabortをcatchする手段は無いんだっけ?
- 813 :名無しさん@お腹いっぱい。:[ここ壊れてます] .net
- シグナルハンドラ登録すりゃいけるかもしれんけどあろうがなかろうがabort呼ばれたら回復はキツイわ
- 814 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/20(木) 00:16:58.60 ID:RwkzKL9r.net
- Adobe Camera RawでHDR写真をJXLで保存できるようになったらしい
https://helpx.adobe.com/jp/camera-raw/using/hdr-output.html
- 815 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/20(木) 09:50:03.97 ID:3yKT67EC.net
- >>814
「テクノロジープレビュー機能」とは書いてあるが、割と快挙では?
この分野でのAdobeの影響力は大きい
- 816 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/20(木) 13:38:57.88 ID:EIR8mBEa.net
- 素晴らしい
今までの写真も現像し直そう
- 817 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/20(木) 13:49:30.81 ID:iemEkEKm.net
- encodeは問題なさそうね
decodeのバグの個数が報告済のやつだけでも割とあってつらい
- 818 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/21(金) 16:24:27.76 ID:odSTGoZL.net
- つくる方は対応増えてきてるけど見る方はまだだったりするのもどかしい
- 819 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/22(土) 10:36:33.30 ID:iKSDDd3t.net
- WindowsとAndroidとChromeがデフォで対応してくれれば嬉しい
- 820 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/22(土) 10:51:40.69 ID:oqT7PXRl.net
- Windows 10は既にHDR写真をJPEG XRで保存するようになってるんだよね
JPEG XRで実装済みの機能をJXLに切り替えてもらうのは難しいかも
https://zenn.dev/tan_y/articles/55f63a1d97495d
> Xbox Game Bar (Win + G で表示される) に静止画キャプチャ機能があり、これでキャプチャすると任意のウィンドウの映像をクリップボードではなく PNG ファイルとして直接ファイルに出力します。また、 HDR 出力になっているディスプレイ上のウィンドウは PNG に加えて JPEG XR (.jxr) ファイルにも出力されます。
- 821 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/22(土) 13:56:37.01 ID:91gtucs3.net
- chromeだとフラグをオンにするだけで
普通にWebサイト上のHDRのJXL画像を表示できるんだね
HDRオフでも普通のjpeg写真みたいに違和感無く表示されるし
環境としては非常に土台が整ってはいるんだけど
ちょっとやそっとじゃ完全普及はしないんだろうなぁ…
- 822 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/22(土) 14:09:56.89 ID:TOEdWOTl.net
- 例えばYouTubeの保存サムネイルがjxlとかにでもならない限り普及しましぇん
- 823 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/22(土) 15:17:38.48 ID:1OnYGiJ9.net
- >>820
この辺とかandroid iOSのスクショ機能がjxlになればかなり普及してると言えると思うけど当然表示する方もOSから対応しないといけないからサポートするのもかなり先のことだろうなあ
- 824 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/22(土) 15:24:49.57 ID:5qxx31Vi.net
- まーた一部の大手企業が自社規格じゃない儲けがないヤダヤダヤダ~って対応渋るんだろうな~
まったく人間同士で足を引っ張り合いやがって
まるで学習していない……
- 825 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/23(日) 20:22:07.81 ID:lI09m//m.net
- いざスマホで写真撮ると画質インフレでガッツリ容量食ってビビる
はやくJPEGをリプレースしてほしいわ
もはやJPEGによる資源浪費と環境破壊ヤバいんでないの
- 826 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/23(日) 22:33:11.62 ID:M9wh2Cwq.net
- 非可逆圧縮でhdr対応でavif,heif以外の画像フォーマット、つまりjpegxlはよ頼む
- 827 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/29(土) 20:47:38.62 ID:3/eUkvws.net
- 企業に儲けるなって言う人、働いてなさそうだよな
働いてたとしても給与もらう資格がないレベルのアホ
慈善活動じゃねーのにな
- 828 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/29(土) 21:19:59.77 ID:0KJR2SYZ.net
- JPEG XL 形式は、Chrome 110 リリースで非推奨になります。
https://www.phoronix.com/news/Chrome-Deprecating-JPEG-XL
- 829 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/29(土) 21:47:07.57 ID:CN65PrAI.net
- libjxlのAPI周りが固まったから中途半端だったテスト実装を削除して本格的に作り直すんでしょ
やる気が感じられて嬉しいな
- 830 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/29(土) 22:29:17.82 ID:TPiAhmIh.net
- 2011年2月Chrome 9でWebPサポート
2011年10月Android 4.0でWebPサポート
2020年8月Chrome 85でAVIFサポート
2021年10月Android 12でAVIFサポート
来年2月頃までChromeでJPEG XLサポートされたらAndroid 14でJPEG XLサポート来るかも?
逆にChromeが8月以降に遅れたらAndroid 15に持ち越しになりそう
- 831 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/29(土) 23:05:00.25 ID:xA/xsnBH.net
- ググったらChrome 110は2023年2月7日リリース予定らしい
およそ2ヶ月先の話やね。どうなることやら
ちなそのChrome 110でWindows 7/8.1がサポート終了するのでワンチャン大型アップデート説あるで
- 832 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/29(土) 23:59:59.14 ID:vbazmp97.net
- >>827
そうは言うがそもそも流行らなくて廃れたら元も子も存在価値も収益源もないゾ
- 833 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/30(日) 07:31:27.20 ID:cCKI75ah.net
- >>828
ここのブログのコメント欄を見てると、Googleは自社のWebPを展開していきたいらしいぞ
Microsoftの息のかかったJpegXLではなく
- 834 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/30(日) 07:34:43.84 ID:cCKI75ah.net
- https://jpegxl.io/articles/rans/
このANS特許問題のせいでJpegXLが将来ロイヤルフリーでなくなる可能性がある
- 835 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/30(日) 07:38:58.21 ID:jB4vx5Vt.net
- まぁまだ緊急課題でもないしJPEG使い続けたらいいんじゃないすかね(白目)(鼻ホジ)
- 836 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/30(日) 11:09:20.57 ID:+mbce1B0.net
- Phoronixのコメント欄はYahooニュースに毛が生えた程度の民度だからあまり気にすんな
5chの方がまだマシなレベル
- 837 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/30(日) 14:33:00.17 ID:eUKq0Hb5.net
- Googleが邪悪に染まり切っていないことを祈る
頼むぞGoogleはん…!
- 838 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/30(日) 15:10:09.13 ID:8KeVlgB7.net
- どうせlibjxl実装に見過ごせない抜け穴バグが見つかったとかなんじゃねえの
つべこべ言ってねえでさっさとlibjxl 1.0完成させろやオラァ!
- 839 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/30(日) 17:18:14.88 ID:chNX91R8.net
- >>838
これだよな
期待してるんだから1.0頑張ってくれ
- 840 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/30(日) 17:26:00.78 ID:n7ju05xw.net
- 急かしても碌なことはない
- 841 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/30(日) 17:31:03.79 ID:Y9vn8uYh.net
- JPEGをぶっ壊す
- 842 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 06:16:57.62 ID:efSx2wvw.net
- webp2の扱いも今はこんなだな
>WebP 2 will not be released as an image format
>but is used as a playground for image compression experiments.
https://chromium.googlesource.com/codecs/libwebp2/
- 843 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 08:10:21.83 ID:ZT2qXWdc.net
- 大してやる気なさそうだな
- 844 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 08:58:41.20 ID:BRp1TMyh.net
- https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=1178058
皆様には、JPEG XL に関するご意見・ご感想をいただき、ありがとうございました。以下の理由により、JPEG XLのコードとフラグをChromiumから削除することになりました。
- 実験的なフラグやコードを無期限に残すべきではありません。
- エコシステム全体から、JPEG XL の実験を継続するための十分な関心が得られていない。
- この新しい画像フォーマットは、既存のフォーマットと比較して、デフォルトで有効にすることを正当化するほどの十分な利点をもたらしません。
- M110のフラグとコードを削除することで、メンテナンスの負担を軽減し、Chromeの既存のフォーマットの改善に集中することができます。
- 845 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 09:19:19.31 ID:nxBJavVw.net
- >>844
メンテナンスって、、😅 お前らブラウザはlibjxlのラッパーを書くだけだろ
「デフォルトで有効にする十分な利点がない」参考文献も検証も示さずに何言うてんねん
誰がこの説明で納得するんだろうか
- 846 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 09:23:17.80 ID:lzFihJLy.net
- abort問題のようなセキュリティ的脆弱性がある、みたいに言えばいいのにね
これ書いたのavif信者だろ
- 847 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 09:30:34.37 ID:Jc5Jc5LN.net
- どうせ利権問題やな
- 848 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 09:41:01.43 ID:i8gxbvJH.net
- 1.0が見えてきたのに実験的とはどういうことなのか
- 849 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 09:42:57.82 ID:19tjyeTz.net
- 足を引っ張り合う愚かな人類案件ですか?
- 850 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 12:04:43.56 ID:7C3/+X2p.net
- >>845
よくある勘違いをしているなw
- 851 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 12:14:06.43 ID:NwCSoRKb.net
- Android開発チームは違う見解だと信じたい
例えChromeで非推奨化されようが俺はAndroid14でのJPEG XLネイティブサポートに一縷の望みを掛けるぜ!
- 852 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 12:38:22.35 ID:nfhE56r5.net
- libjxl側がNDKツールチェーンでstaticビルドできない問題を触れてはいけないもののようにずっと放置してるから、永遠に泥実装はされないよ
- 853 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 12:41:02.33 ID:a1hSjPrX.net
- https://bugs.chromium.org/p/chromium/issues/detail?id=1178058
おっ考え直せっていうコメントが殺到しまくってるぞw
民意の力で覆せ!
- 854 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 12:47:45.41 ID:+c7HP57M.net
- ここからChromeさんにはそもそもlibjxlがバグを放置し過ぎだの進捗が遅いだの逆ギレムーブをかましてほしい
そしたら矛先がlibjxl側に向かってチンタラやってる開発者のケツにも火がつくだろう
- 855 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 12:48:00.22 ID:rBzIW6QZ.net
- >>845
chromiumはラッパーすら書いてないよ笑
ffmpegのjpegxlデコーダーを使ってるだけ
- 856 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 12:55:15.30 ID:kmmzIiBH.net
- libjxlは根幹が純グーグルのbrotliやhighwayの、ほぼグーグル開発のライブラリだってのになんで仲間割れが起きてんだ
- 857 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 12:56:35.23 ID:2N1B05BK.net
- あれじゃないの?自分はjxlを完全対応させられなかったので、腹いせに機能ごと消してしまおう的な?
- 858 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 13:06:15.20 ID:oF6MgdJC.net
- >>853
>私たちの多くはJPEG-XLが非推奨であることをPhoronixの記事から知りました。あなたの会社の会社のためにJPEG XL開発にここ数年を費やしてきたGoogleのエンジニアが「Twitterで共有されたPhoronixの記事」によって自身の仕事が採用されない可能性が高いことを知ることを想像できますか? ましてや非常に曖昧な言葉でその理由が自分たちの仕事が十分な進捗と業界の関心を得られなかったからだと非常に短い更新で告げられるなんて。
心情に訴えるのはええ作戦やなw
- 859 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 16:48:33.75 ID:JedRT4bd.net
- 件のチケットにマジギレしてる人がいるな
ジョンも性能に問題あるというなら計測結果出してみ?とか書いてるし
- 860 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 18:21:14.17 ID:7USNLWq9.net
- こういうのの対応って誰が決めてるんだろう
Chromiumのプロマネとかかな
- 861 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 20:35:03.25 ID:hYqNwnF+.net
- >>857
JPEG XL設計者のスナイアーズ氏はlibjxlのセキュリティ性能やChromeの実装状態については問題なかったと言ってるな
https://twitter.com/jonsneyers/status/1587019540755611648
>To be honest, I don't think software development/maintenance is the real issue here. Libjxl as it is now is quite robust, and the Chrome integration of it is quite complete (including animation, HDR, progressive decode, etc) and does not really require additional work.
(deleted an unsolicited ad)
- 862 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 21:07:56.95 ID:/ypMZpJ6.net
- >>861
マイルストーン見るとやばいのが結構あるよ
- 863 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 21:18:23.61 ID:j8/wpw46.net
- 廃止コミットしたやつAV1/AVIFの開発者らしいw
でもそいつがどのコーデック/フォーマットをサポートするかの影響力がありそうな人物でもあるっぽい
- 864 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 21:18:36.29 ID:hYqNwnF+.net
- スナイアーズ氏曰く、今回の意思決定者はChromeコーデックリーダーで、VP8/WebPの立役者かつAV1/AVIFにも深く関わっている人物だそうだ
一応名は伏せるが流石に陰謀論的というか被害妄想が過ぎるんじゃないかなと思う知らんけど
- 865 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 21:21:15.37 ID:hYqNwnF+.net
- 被ったw
真相はChromeにはフラグ状態を2年以上キープ出来ないという不文律があるとかそんなしょうもない理由だったら笑えるんだがなw
- 866 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 21:33:53.51 ID:5qNzbnlt.net
- avifのなにがイヤかって、中身がheifやheicのavifがネットで大量に散布されててdav1dでデコードできないものがあること
ライセンス的にGPL3のlibde265を開発に組み込めないから開発者泣かせでマジむかつく
- 867 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 21:35:31.65 ID:5qNzbnlt.net
- 中身はheifのavifを読み込めない読み込めない言われても知らんて
マジavif死滅しろ
- 868 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 21:47:51.92 ID:SBqBLQON.net
- 中身はheifってAVIFはHEIFコンテナだぞ
- 869 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 21:56:16.27 ID:bkp3huqh.net
- >>863-864
ググったらそいつOn2 Technologiesの元CTOらしくてかなりの権力者っぽいぞw
- 870 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 21:58:12.18 ID:lzFihJLy.net
- ロイヤルフリーのHEIFのデコーダーほしいな
- 871 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 21:59:16.19 ID:lzFihJLy.net
- 結局利権争いみたいなことになったか
- 872 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 22:07:28.26 ID:R2WUaoxk.net
- avifがjpegxlに本質的に劣ってるのがchromeコーデックリーダーさんは分かってるから強硬手段に出たわけだ
いくら優れていようと流行らなければ使われないってこった
- 873 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 22:22:05.42 ID:ZvPxUrrW.net
- かつてAV1コーデックもJPEG XL規格策定前の技術公募に立候補していたようだが、そこでAV1が採用されていれば全て丸く収まっていた可能性が・・・?
しかしPik+FUIFに機能的に劣ると判断されて選考落ちしたこの世が現実である
- 874 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 22:33:26.88 ID:4Te5UVw7.net
- >>872
といっても現状は本質での勝負どころか大した説明も無く権力で捻じ伏せてるだけでこんなんただのパワハラですやん
せめてロジハラしてクレメンス
- 875 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 22:40:39.21 ID:xcOs8rPq.net
- AVIFってそもそもデコード遅いし負荷も大きいんだろ?
そもそもそんなの誰も使わねえよ
- 876 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 22:50:33.70 ID:nBLQl1Do.net
- 使われるかどうかは検索エンジン最適化の扱い次第かな
- 877 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 22:59:04.34 ID:FlOOQ7hG.net
- 10年前のWebPvsAPNG規格対立も件の元CTO氏が暗躍してたのかな
最終的にAPNGもChromeでサポートされたしJPEG XLもいつかはサポートされるでしょ
まあしかし、APNG全然普及しなかったな笑
- 878 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 23:07:01.09 ID:ZnXIlB7J.net
- ははははは
愚かな人類どもめぇ
一生JPEGを使ってろ~~~www
- 879 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 23:09:45.74 ID:ZnXIlB7J.net
- 色んな新技術が開発されてんのに人類の権力争いで未だに何も浸透してないのホンマにザ・愚かな人類すぎて溜息が出ますねえ
- 880 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 23:11:51.44 ID:ZnXIlB7J.net
- これでWebP2()もJPEG XLも共倒れになったら草々の大草原ですわぁ~www
😇😇😇
- 881 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 23:21:21.47 ID:nBLQl1Do.net
- Webp2は既に画像フォーマットとしてリリースしないと明言してる
- 882 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 23:35:25.27 ID:rMAsHKdT.net
- 陰謀論に飛びつくのはまだ早すぎる
- 883 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/10/31(月) 23:51:38.31 ID:knZd6hry.net
- 禿同。スナイアーズ氏も感情的になって関係各所と社会的信頼失いそうな扇動紛いの言動やっててヒヤヒヤするわ
でもまあChrome側もセキュリティ上の問題とか無難な回答しときゃよかったのに
あんな回答じゃもやり場のない怒りを誰かにぶつけたくなる気持ちは分かんでもない
- 884 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/01(火) 00:31:17.35 ID:xvY2qpOP.net
- 何か技術的な課題を提示して今のお前は時期尚早だ出直して来いって突っ放せば格好良かったな
怒りより向上心が沸き立つ少年漫画的展開も有り得た
- 885 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/01(火) 06:29:22.50 ID:IH+CzEDQ.net
- ちょうど延期したMV3切り替えに合わせて、Firefoxでjxlが正式に使えるようになって、
数パーセントユーザーが流れてから、こんなもん大したことあらへんとか呟きながら
渋々実装する絵が見えるわ
- 886 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 13:00:03.55 ID:gCy3vBKK.net
- ギガジンがJPEGXLの可逆圧縮性能を評価してるけど、JPEGXLって可逆圧縮用途がメインなん?非可逆圧縮は微妙なんか?
Google Chromeが次世代画像規格「JPEG XL」形式のサポート廃止を検討、その理由とは?
https://gigazine.net/news/20221102-google-chrome-jpeg-xl-support/
- 887 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 13:48:46.31 ID:d3U6yYbP.net
- >>886
ただのエアプ記事やん
ギガジン………
- 888 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 14:59:15.82 ID:Ln74D76m.net
- Sneyers氏が冷静さを取り戻して会社のblogに反論をまとめた
https://cloudinary.com/blog/the-case-for-jpeg-xl
- 889 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 15:24:24.35 ID:uizws9YV.net
- >>888
ワイ結論、webpでよくね?
- 890 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 15:35:41.87 ID:8hRGe35Q.net
- 個々の性能では各フォーマットに劣るけど、総合的な相互運用性の視点ではjxlが優位ってことか>>888
- 891 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 15:46:32.72 ID:MTldvCr5.net
- ロスレス JPEG 再圧縮
→avifで可逆圧縮すればいい
プログレッシブデコード
→4G5G環境で必要なし
無損失圧縮性能
→avifとほぼ同等
非可逆圧縮のパフォーマンス
→avifとほぼ同等
展開可能なエンコーダ
→普及してないからサード開発者が採用しない
ワークフロー全体で機能
→個々のサードライブラリを組み合わせるので問題なし
あれ?jxlのメリットどこ?
- 892 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 15:48:18.86 ID:WcRUEhWa.net
- >>887
もっと酷いのもあるぞ。Googleは自社規格webp2を推進したいからとか出鱈目書いてるクソ記事
日本のWebライターもこれくらい調べて記事書けよな
Chrome Banishes Photo Format That Could Save Space on Your Phone
https://www.cnet.com/tech/computing/chrome-banishes-photo-format-that-could-save-space-on-your-phone/
- 893 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 15:49:48.76 ID:6np5RBPd.net
- むしろMS特許問題のせいでJPEGXL組み込みへの採用にはリスクしかないよ
- 894 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 15:53:32.93 ID:5bg56cfP.net
- >>889
webpはHDR写真無理だから、2も出ないし
avifと被ってて特許が不穏なのがjxlの弱み
- 895 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 15:55:17.38 ID:1cTJX5sw.net
- it系のwebライターは直接取材しないでネタを盗んでコピペするだけのゴミ
- 896 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 15:56:26.59 ID:1cTJX5sw.net
- >>894
お前chromeでHDR画像みるの?みないでしょ
- 897 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 15:58:59.28 ID:f2qqr3N9.net
- chrome画像を見るぶんにはjpegやpngに次いで最速のwebpでおけ
- 898 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 16:03:22.12 ID:5bg56cfP.net
- >>896
見る見ないは人の環境によるでしょ…
あった方がいいって話よ
- 899 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 16:05:52.61 ID:pVr1cPmM.net
- ロスレスJPEG再圧縮はAVIFの可逆圧縮で代用できるようなもんじゃないぞ
- 900 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 16:09:19.70 ID:5bg56cfP.net
- アップルはいつも対応遅いから反応なくてもどうでもいいけどmsが何も言わんのが気になるjxlのことどう思ってるんだろう
- 901 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 16:10:18.56 ID:uA8HGLfp.net
- >>893-894
ゆうてAV1/AVIFもHEVC陣営の特許管理会社が勝手にライセンス契約プログラム発表して特許料請求してきてたやん?
あれどうなったんやろか
- 902 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 16:16:59.57 ID:TOGB/wfh.net
- 結局利権争いになるから、組み込み開発者にとっては完全ロイヤルフリーのjpegが一番使いやすい問題
- 903 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 16:19:36.06 ID:mXTjIOw/.net
- >>900
ms「ver1完成後にライセンス料吹っかけて総横取りしたほうがええやろ?」
- 904 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 16:23:56.18 ID:vJ3UcR2v.net
- >>900
MSは十数年前に自社規格を国際標準化して普及させようと頑張ってた先駆者だからな…VC-1然りJPEG XR然り
正直後発のAV1やJPEG XLに対して複雑な心境なんじゃないかな…
- 905 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 16:36:35.89 ID:JJ+9dLvG.net
- msはIEや純edgeを捨ててchromiumを採用してプライドズタボロやから、なにか言う気力がないんじゃないか?笑
- 906 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 16:51:40.25 ID:L1Mmzecy.net
- JPEG XL陣営が書いたテキストだけど、これがわかりやすい?
AVIFはAOM陣営?
https://cloudinary.com/blog/time_for_next_gen_codecs_to_dethrone_jpeg
- 907 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 17:02:19.90 ID:ajXIkNyA.net
- >>888
こんなjpegxl自体の長所短所はわかってるから、マイクロソフトの取得した特許による影響の方を書いてほしかった
- 908 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 17:02:30.94 ID:AwQbqS8K.net
- >>890
むしろ性能的に優れてるって反論なのだけど
なんで個々の性能では各フォーマットに劣るなんて要約になったの
- 909 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 17:24:04.58 ID:e0QQx/8p.net
- >>907
その記事の趣旨は、JPEG XLが他のフォーマットと比較してデフォルトで有効化するほど利点があるわけではない、に対する反論だから
ちなみにChrome開発チームは特許関係は問題に上げていない
- 910 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 17:27:39.16 ID:uYzpSWPF.net
- ChromeでJXLサポート削除は決まってそうだから、Chrome運営がどんな反論するか楽しみだ、単に無視で押し通して来そうだけど
- 911 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 17:30:19.02 ID:uYzpSWPF.net
- 邪魔なJpegXLを排除するために、上っ面だけの公言できる削除理由を作った感じが見え透いてる
- 912 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 17:38:44.40 ID:nkzyaylY.net
- Chrome 110でフラグ削除は避けられないかもしれんけど
その後libjxl 1.0が出て暫くしたら再度サポートされる可能性も十分あると思う
- 913 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 17:46:50.30 ID:OLwhQfVT.net
- Chromeがブラウザシェアの大半を獲得したせいで市場をコントロールしてきたか
- 914 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 17:54:22.11 ID:h1AV65om.net
- >>891
AVIFはエンコードとデコードが冗談みたいに遅いっていう明確なデメリットがあるからそのAVIFと他が同等なら完全な上位互換なんだわ対応するメリットがなく切り捨てられるのはAVIFの方なんだわ
- 915 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 17:57:16.73 ID:F2bsDXMR.net
- >https://news.ycombinator.com/item?id=33442281
>jonsneyers 16 minutes ago | root | parent | next [–]
>とはいえ、私たちは合理的な期間、つまり2023年のどこか、できれば前半にlibjxl 1.0のマイルストーンに到達することを目標としています。
libjxl 1.0が今年中にリリースされることは無い模様
- 916 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 18:00:07.55 ID:l1FFgLPY.net
- >>915
そりゃChromeも呆れてサポート外すわな
- 917 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 19:02:39.59 ID:F2bsDXMR.net
- >nine_k 2 hours ago | parent | prev | next [–]
>I wonder what is the Mozilla's position on JPEG XL.
>JyrkiAlakuijala 2 hours ago | root | parent | next [–]
>MozillaのエンジニアはJPEG XLに熱狂的ですが、彼らのディレクターはそうではありません
>jonsneyers 9 minutes ago | root | parent | next [–]
>基本的に、Mozilla の立場は、Chrome が最初にそれを行うまで、この面では何もしないということのようです。 Mozilla の意思決定者は、Chrome コーデック開発者と同様に、非 AOM コーデック、特に JXL をブロックすることで、「AOM への忠誠を証明する」必要性を感じているとしか思えません
- 918 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 19:15:41.81 ID:smD4+x3u.net
- jxlを採用するとav1に喧嘩を売ったことになる構図ができてて草
- 919 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 19:43:21.10 ID:F2bsDXMR.net
- 被害妄想拗らせ過ぎて対立煽りしててちょっと見るに堪えない
第一項の、実験的なフラグやコードを無期限に残すべきではありません。が理由の大部分だったと改めて思うよ
Chromeもまさかフラグ状態が2年以上継続するとは想定していなかったんだろう
かといって現在のlibjxl実装は正式サポートできるレベルに達してない→削除という塩梅な気がするわ
- 920 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 19:49:35.76 ID:leXWCbog.net
- avifに劣るjxlは開発終了していいよ
- 921 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 20:05:40.94 ID:5bg56cfP.net
- 今んとこ v1.0はよ! に尽きる気するな
- 922 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 20:09:53.86 ID:Ln74D76m.net
- webpはv1.0に達する遥か前から正式採用されていると書いてあった
- 923 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 20:11:18.25 ID:9YsD7X4N.net
- abort問題が致命的、全部クラッシュする
- 924 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 20:22:28.48 ID:pVr1cPmM.net
- 完成度が低いってのはlibavifも同じでまだAPI固まってない
- 925 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 21:25:05.63 ID:d3U6yYbP.net
- AVIFはゲロ重な援交度と出光度をなんとかしろ🤮
- 926 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 21:27:24.85 ID:d3U6yYbP.net
- ムーアの法則が生きてりゃAVIF問題も時間が解決してくれたけど今じゃ性能向上ほとんど頭打ちだしなぁ
お㍗ル
- 927 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 22:12:30.33 ID:Y+NmcQ1A.net
- >>923
それキミの実装が悪いのでは?
- 928 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 22:18:44.99 ID:Ln74D76m.net
- AVIFはハードウェアエンコードが前提でしょ
- 929 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/03(木) 22:30:25.95 ID:l7ZQZoM4.net
- AVIFはJPEG XLに比べてエンコード・デコード共に計算量が多すぎて、特にバッテリー駆動のポータブルデバイスには不向き
- 930 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/07(月) 07:14:46.83 ID:ffVJQ9Wp.net
- avifは細部がつぶれすぎ
- 931 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/09(水) 00:18:26.77 ID:kDJ6OMti.net
- Chromeの例のチケットもほぼ意見が出尽くしたな
ちなみにFirefox側の同じようなチケットは数個の意見が書かれた後、ここで議論するなと怒られて
関係者以外書けないように変更された
- 932 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/09(水) 00:36:09.07 ID:979UyruG.net
- まあそれが普通だわな
- 933 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/09(水) 07:46:43.28 ID:WSB7aSa/.net
- Firefoxはサポート続けるのかな
- 934 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/09(水) 08:28:00.99 ID:XU30PMEy.net
- JXL結局ここでマンセーされてるほど優れた需要あるフォーマットでは無かったってことでFA?
- 935 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/09(水) 09:09:14.76 ID:bkerEg7n.net
- ここよりツイッターの方で熱いからそっちで聞いてみたら
- 936 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/09(水) 09:16:25.80 ID:mIU+5Ksm.net
- libjxlはabortをはよ修正しろ
libjpegみたいにエラー時にハンドラを渡してくれるだけでいいから
- 937 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/09(水) 09:17:58.80 ID:mIU+5Ksm.net
- abort問題のせいでアプリ開発のjxl対応企画が上に通らんのや
- 938 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/09(水) 09:20:31.68 ID:mIU+5Ksm.net
- chromeの件に文句言う前に、もっと組み込み開発者目線になって不具合潰してけやlibjxlがよ
- 939 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/09(水) 09:27:00.64 ID:SBy008HJ.net
- いくらjxlが優れていても普及せずに開発者たちが採用せずに使い道が無かったら需要のないゴミカスと一緒
- 940 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/09(水) 09:31:20.44 ID:EPaUlA+M.net
- >>938
何様だよおまえ
- 941 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/09(水) 09:33:21.85 ID:mYM1tLD0.net
- >>938
カスみたいなお前のゴミアプリひとつjxl対応したところで誰も使わないから
自意識過剰過ぎる🤣
- 942 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/09(水) 09:59:55.26 ID:FFNzev0x.net
- 憶測だけど依存部分の開発を進めてから対応するほうが全体として完成早くなる判断っぽく見えた
さすがに何も考えてないわけないだろうし
- 943 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/09(水) 13:52:46.38 ID:XU30PMEy.net
- なんかどの新フォーマットも不便さが続きそうだしmozjpeg使い続けるしかないのか
- 944 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/10(木) 18:01:45.48 ID:idx+a2G3.net
- https://pbs.twimg.com/media/FhKKLufWIAEgDPj.jpg:orig
- 945 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/10(木) 19:22:16.49 ID:9Sq6sE8V.net
- こうなってくるとjpegxlは主にイラストレーター、クリエイター向けの超高画素画像保存用途になるのかな
- 946 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/10(木) 19:30:28.24 ID:DzlFFaYQ.net
- microsoftは未だにダンマリなのな
- 947 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/11(金) 09:30:15.26 ID:ckwuz4yz.net
- 結局ソフトウェア界のインフルエンサー(≒ブラウザやOSなど)がせーので対応しないと小規模デベロッパーも永久に採用できないんだよな
愚かで間抜けでハゲな人類の歴史を見ているようだ
- 948 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/11(金) 10:21:22.85 ID:JHC2IPU1.net
- x 小規模デベロッパーも永久に採用できない
o 採用する価値がない
- 949 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/11(金) 12:13:39.59 ID:ckwuz4yz.net
- 余計に浪費してたストレージを半分以上も節約できるのに価値がないとは何ぞやね
もうハードウェアの進化もじょじょに鈍化してきて容量問題が深刻になってきてるんだからソフト屋はもっとハードウェアリソースを節約する方向へ努力すべきだと思うんだよね
- 950 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/11(金) 12:34:01.42 ID:uUBA6w0T.net
- ストレージ乞食沸いちゃってるやんオワタ
- 951 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/11(金) 13:48:22.66 ID:Lc9W1LRx.net
- 写真のクラウドサービス持ってるとこは容量削減できる機会なんだからもうちょい反応しても良くないかって思うな
マイクロソフトとかアップルとかアマゾンとか
- 952 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/11(金) 17:13:04.17 ID:n5+lHPHg.net
- HDR画像普及の布石になると思ってたのに
- 953 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/11(金) 18:04:51.86 ID:gcToa2/s.net
- HDRは普及しているモニターの大半がなんちゃって規格のせいで
正しく表示されなくて半ば害悪になっている側面もあるからなあ
- 954 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/11(金) 18:13:59.24 ID:1nWl0kis.net
- HDR対応()モニターへHDR出力したら画面が黄色っぽく汚くなって速攻で戻した
以来HDR出力はゴミとしか思ってない
- 955 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 11:25:24.71 ID:3+0f9dAG.net
- https://groups.google.com/a/chromium.org/g/blink-dev/c/WjCKcBw219k/m/xX-NnWtTBQAJ
ウェブの進化を支援することは困難なことであり、私たちは難しい選択をすることを要求されます。
また、ブラウザやデバイスのパートナーから、フォーマットを追加するたびに(金銭的またはハードウェア的な)コストがかかると聞いており、これらのコストが Google 以外の人々によって負担されていることを強く意識しています。
新しいメディアフォーマットを評価するとき、まず問われるのは、そのフォーマットがウェブに最適かどうかということです。
たとえばJPEG XLのような新しい画像フォーマットでは、さまざまな要素を総合的に検討する必要があります。
たとえば、さまざまな画像の圧縮性能、小さな画像の高速レンダリングを可能にする高速デコーダ、大規模ユーザーにとってエンコーディング費用が妥当となるハードウェアサポートを備えた高速エンコーダ、新たなフォーマットのサポートを追加するのではなく、既存のフォーマットを最適化し新しいユースケースに対応できるか、他のブラウザやOSはサポートしているか、などです。
データを精査した結果、ChromeのJPEG XL実験を中止し、実験に関連するコードを削除することを決定しました。 今後、数週間のうちにデータを公開できるよう努力します。
ChromeでJPEG XLを使いたい人にとって、WebAssembly(Wasm)の実装はパフォーマンスも高く、前途洋々であると信じています。
- 956 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 13:05:39.35 ID:e0HawjZu.net
- 今後はwasmでウェブサイト側が各々wasmでjxl表示に対応すればいいってことだな
- 957 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 13:22:08.68 ID:Oc+v9hAv.net
- 今後はウェブページのバイナリ化がいっそう進みそうだね
- 958 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 13:25:52.51 ID:DV5OcWjr.net
- >>956
サイト側が対応なんて、そんなことできるの?
- 959 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 14:27:21.82 ID:s7lq5j5I.net
- 件のチケットに大物の支援コメントが来てた
- 960 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 14:33:31.17 ID:QCPKjcII.net
- >>958
cloudinary.comのJPEGXLコンバータはWASMで動いてるはず
- 961 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 14:51:16.53 ID:q4oRQX55.net
- ウェブアセンブリは次世代のflashだっけ?あんまよく知らない
- 962 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 15:00:09.78 ID:s7lq5j5I.net
- WebAssemblyは機能面だけ見れば、単に処理速度が速いJavaScriptだよ
- 963 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 15:39:15.91 ID:7q2c2XV7.net
- javascriptより軽量、高速、主要ブラウザで完全対応、と宣伝しとくわ
- 964 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 19:21:33.75 ID:IwPA2T4P.net
- >>958
ブラウザをavifに対応させるやつとかあるので
出来ないことはないが余計な読み込みが増えるからね…
https://github.com/Kagami/avif.js
- 965 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 20:15:57.12 ID:Cz4gIlkG.net
- 悲しい
https://jpegxl.info/fallbacklogo.jpg
- 966 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/12(土) 23:28:42.99 ID:mVvmYk8v.net
- >たとえばJPEG XLのような新しい画像フォーマットでは、さまざまな要素を総合的に検討する必要があります。
>たとえば、さまざまな画像の圧縮性能、小さな画像の高速レンダリングを可能にする高速デコーダ、大規模ユーザーにとってエンコーディング費用が妥当となるハードウェアサポートを備えた高速エンコーダ
これXLはエンコード遅くて対応する価値無いって事だよね
- 967 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 04:20:06.26 ID:0FoxLh8W.net
- 理由に関しては
>数週間のうちにデータを公開できるよう努力します。
って書いてあるんだしそれ待つしかなくないか
- 968 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 07:16:01.80 ID:4+rRLQOe.net
- 速度の比較ってないの?
にわかだけどあまりエンコード遅いって話聞かないけど
- 969 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 07:32:12.69 ID:m6p9jO6g.net
- >>747のやつとかそういう比較じゃないのかな
- 970 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 09:47:58.87 ID:a4cUJ75L.net
- 問題はエンコードじゃなく
xlに変換した後の表示速度やスマホやPCへの負荷が他のフォーマットより重いって事じゃねーの?
ChromeはAVIFですらサポートしてるのにxlは消極的だからな
- 971 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 11:16:31.42 ID:aOYNRhVy.net
- libjxlのデコードはクソ遅いよ
dav1dのデコードのがよっぽど速い
- 972 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 11:53:38.19 ID:+yyfMbrv.net
- AVIFもゲロ重じゃなかったか
デコードはそうでもないのか
- 973 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 12:16:33.87 ID:CPrUPFal.net
- AVIFはAV1と一蓮托生だし今更ChromeもAV1のサポートは切らないだろうし
- 974 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 12:17:14.21 ID:gXIWKucM.net
- エンコードは最近のlibaomがかなり最適化が進んでJXLと遜色ないレベルになってる (除ロスレス)
手元の環境では両者デフォルトのavif speed 6とjxl effort 7で同じぐらいの速度だった
デコードはlibaomを使うとJXLより重くdav1dを使うとJXLより軽いって感じ
- 975 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 12:19:24.35 ID:XaR4sxRw.net
- dav1dは高度に最適化されてるからね
- 976 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 12:21:50.88 ID:Rq5E8x5I.net
- なんでこのスレでJXL が持ち上げられてるのか意味わからん
- 977 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 13:09:53.63 ID:ry050fQf.net
- ハードウェア支援がないって理由はなんか納得しきれないな
もっとトラフィックの削減を気にした方がいいんじゃないですかね
- 978 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 13:11:54.33 ID:IegRKP+T.net
- 技術系の板なんて、古いものを使い続けるぞとかレストアするぞ
みたいなスレを除いて、基本的に新しいものが好きだから普通
- 979 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 13:52:52.25 ID:dfSoTmEZ.net
- 速度と画質を比較した第三者的なデータがないと単純な比較にもならないでしょ
そもそもどっちが上位互換とかでもなく特徴の違うものを並べて特定要素で優劣つけるのは何の意味もなくて浅はかだけど
まあJPEG Xで想定されるWebのユースケースがすべて他で問題ないっていうデータをGoogleが出してくれたらある程度白黒つくよ
- 980 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 14:45:54.80 ID:3cdrbLDP.net
- >>976
スレタイ通りの画像コーデックはjxlしか無かったからな
- 981 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 17:28:42.23 ID:fOXyYoDA.net
- >>974
うちのロースペに片足突っ込んだマシンだとavifdec(libdav1d6)よりdjxlの方が速かった
特に大型ディスプレイ向けの壁紙なんかだと結構な差に
- 982 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 17:46:04.17 ID:K9FUfJEh.net
- jpegが一番早い
- 983 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 18:22:29.64 ID:+yyfMbrv.net
- mozjpegかguetzliを使えってことでつね
- 984 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 19:01:27.83 ID:PqiknxxU.net
- HDR使えない
- 985 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 19:10:36.76 ID:C+FPwM6U.net
- hdrとかいう容量無駄食いフォーマットを使うアホ
- 986 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 19:12:35.60 ID:GYG5RfCZ.net
- >>984
pngかavifでいいじゃん、なにか問題あるの?
- 987 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 19:26:18.37 ID:ZmBiGqoO.net
- jxlの化けの皮を剥がしたChrome最高
- 988 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 19:45:09.61 ID:85q/QI0Q.net
- Jpeg XLをサポートしない理由が他の画像サポートする時にあったのかいって思う
公正な判断とは言えないし、今回のでChromiumはGoogleの所有物だと強く感じたな
- 989 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 19:51:12.33 ID:kB6BRC7y.net
- >>988
ゑ?知らなかったの?
- 990 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 19:51:56.35 ID:dhU0qFw1.net
- jxlが潰れてこのスレも役目終了だな
- 991 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 19:55:27.34 ID:phxGwz5E.net
- Twitterとかredditと違ってここはgoogle様が正義だって意見多くてビビるな
代わりがあります!我慢します!とか奴隷かよ…
- 992 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 20:05:23.23 ID:C7A+zgrv.net
- 安心しろ、無能が一人で自演してるだけだ
専門版で無知晒して喜ぶ本物の知恵遅れなんてそうそういないし
現実で認められないから優しく相手してあげるほど喜んで増長する
- 993 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 20:08:09.30 ID:ANGPZT9r.net
- jpegxl信者だけど実際のところ大半が事実で反論できなくて悔しい
なんでデコードがあんなに遅いんだよ
- 994 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 20:09:44.36 ID:DlPGBsgM.net
- jxlの表示速度はjpegより速いって聞いたけど
- 995 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 20:10:53.57 ID:phxGwz5E.net
- デコードに関しては誰もデータ出してないから好き放題言えるよな
- 996 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 20:14:34.50 ID:mm4ZTo2G.net
- JpegXLはエンコード能力が過去最高なのは認めるけどデコード能力がゴミすぎる
- 997 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 20:24:51.21 ID:hbyA8iNK.net
- >>995
jxlは不利になる情報を出さないからしょうがない
- 998 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 20:28:39.80 ID:NQIbXMRh.net
- デコード速度で切られるなら真っ先に切られるのはAVIFだろ
これ言い訳にしてきたらAOMのご機嫌取りしたって自白と同義だ
- 999 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 20:31:22.61 ID:CPrUPFal.net
- AVIFはAV1サポートするならおまけで対応できる
- 1000 :名無しさん@お腹いっぱい。:2022/11/13(日) 20:32:59.93 ID:0FoxLh8W.net
- JPEGの後継画像フォーマットについて議論するスレ 2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cg/1668339156/
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
総レス数 1001
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