【Blu-ray】ブルーレイメディア 50層目【BD-R/RE】

1 ：名無しさん◎書き込み中：2023/07/22(土) 07:22:02.67 ID:pCaq6nI8.net

BD-R/REのメディア情報、特売情報を共有するスレです。

価格.com ブルーレイディスク・メディア
https://kakaku.com/pc/blu-ray-media/

Blu-ray Disc - Wikipedia
https://ja.wikipedia.org/wiki/Blu-ray_Disc

前スレ
【Blu-ray】ブルーレイメディア 49層目【BD-R/RE】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cdr/1677714566/

30 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/05(土) 04:02:24.97 .net

10代男女の3割が、ブルーレイを知らないと回答←マジかよ
https://itainews.com/archives/2027556.html

31 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/05(土) 04:22:44.78 ID:QTrMK+aV.net

映像の美醜がわからない人、多いですから

32 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/05(土) 04:31:51.17 ID:F5emX/sR.net

録画して円盤に焼く人は減ってるだろうな

33 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/05(土) 06:14:23.46 ID:EuzwMH14.net

ディスクの価格もどんどん上がってるし

34 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/05(土) 06:34:54.61 ID:AMyZdoNY.net

上新のバーベ20枚DL、ダメだな。折り返しだけかと思ったら、最終盤あたりでもブロック出るときあるわ。
その分引いたら単価が上がるし、確認の手間が余計にかかる。かといって日本製は買えない世界に逝っちゃったしな。


辞めるか・・・

35 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/05(土) 08:09:27.49 ID:MXTKpUPa.net

バベの品質はイマイチ感ある。
ドライブとの相性もあるかもだけど。
うちはNECとLG両方でイマイチだった。
RE-DL５枚中２枚がどうやっても失敗とか。

36 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/05(土) 11:11:21.39 ID:QAxWb1GA.net

新旧混在してるからどれを指してるのかわがんね

37 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/05(土) 19:09:11.17 ID:j+5mnFYQ.net

ダイソーでもBD-R売ってるんだな
MIDどこだろ？
今度興味で買ってみよう

38 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/05(土) 19:16:56.74 ID:jOZnJbg7.net

やっぱRITEKだわ

39 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/05(土) 19:38:36.85 ID:4qBg0ofY.net

ロジテックからもジャパンクオリティのBD-Rが出ている。

40 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/05(土) 19:50:27.97 ID:QAxWb1GA.net

LM-BR25VWS50W以外にもあるの？
これはどう見てもCMCのケースだなーと思ったら台湾CMC MAG BA5ってレビューがある

41 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/05(土) 20:18:56.71 ID:4qBg0ofY.net

ビクター（バーベイタム）のプレミアムクオリティのID分かる?

42 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/05(土) 20:24:32.74 ID:psvR3GBl.net

台湾製DLよりもソニー128GBの方が性能も信頼性も抜群じゃないかな

43 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/05(土) 21:01:53.82 ID:c3sQIr5c.net

>>34
cmcの二層マジで駄目
ritekにしとき

44 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/05(土) 22:46:06.59 ID:3CDhYPPz.net

ググったらダイソーCMCっぽい
買う必要なくなった

45 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/05(土) 23:07:31.83 ID:AMyZdoNY.net

>>43
バーベ6xのも、そのダメなやつなのかね？　いまのところ無事だ。50枚のやつ。
ioの「アウトレット」という名のセール品だけど。

上新のは4xの20枚入り。昔からあるやつだから古い型なのかな。
併売のちょっと高い青い隠れパナばかり買ってたんだけど。

46 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/06(日) 00:55:25.80 ID:bNeL2RV0.net

レコーダーで焼いてる？
パソコンで焼いてる？

47 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/06(日) 01:33:39.03 ID:8Omohn1Z.net

レコーダーで駄目なやつは最初のフォーマット作業でエラーが出るんでは

48 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/06(日) 01:38:57.15 ID:8Omohn1Z.net

あブロックノイズかじゃあレコーダーだな

49 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/06(日) 11:15:44.71 ID:x2jgj98v.net

コスパとエラー遭遇率の低さを考えればRiTEKが最優秀。
もしコストを惜しまないのならSonyを選んでおけば間違いないと思う。

50 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/06(日) 15:22:40.14 ID:Yrr5WVlj.net

録画するたびにチェックするなんてﾏﾝﾄﾞｸｻ
もう残ったパナBDだけでなんとかするわ

51 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/06(日) 20:09:51.38 ID:KwgZApgK.net

>>47
出てくれりゃいいんだが、録画時間がおかしくて判ったり、録画時間まで正常なんだが再生してみるとブロック＆キンキン声だったり。

>>50
ほんとマンドクサ。
チェック言っても、最高速でがーーーっと早送りして見るだけだけどね。
飛び飛びの静止画がぶっ壊れて表示されたら、そのあたりを確認してみると必ずブッ飛んでる。
でもやっぱりマンドクサ。

52 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/07(月) 21:56:59.22 ID:amU4nfFG.net

そんな異常が出るんか
ドロップでも起こしたんかタイムコードが狂ってるのはたまにあるけど
ブロックはデコードエラーだな

53 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/08(火) 15:27:34.51 ID:WFWu5Rwj.net

レコーダーも焼いたらコンペア出来るようにしてくれてば

54 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/08(火) 15:36:51.46 ID:s8qHbriE.net

ﾎﾝｿﾚ

55 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/08(火) 15:48:20.94 ID:bSPgBURg.net

ディスクごとに暗号化されてるからできなそう

56 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/09(水) 02:05:25.30 ID:+36h/uyp.net

いまんとこ2/50
原盤変えるだけでこんな変わるんなら価格競争でそら負けるわ

57 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/09(水) 02:43:36.87 ID:HabhrlQr.net

そんなに歩留まり悪い物なの？
2/50で不良品出たら
ふつうは買う人いなくならない？

58 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/09(水) 07:55:35.83 ID:dmDCFM3F.net

>>47
そういう時はたいていBDドライブに問題が潜んでいるか、レコーダー内でゾンビプロセスが消えずに残されている。
前者の場合は、他のBDドライブに差し替えるなどして正常性を確認すればいい
後者の場合は、BDレコーダーを一度シャットダウンして５分ぐらいそのまま放置して、再起動すれば大抵復旧できている

59 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/09(水) 09:52:51.52 ID:ZSolbzwJ.net

立てたでしょう

60 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/09(水) 19:45:59.20 ID:+36h/uyp.net

>>57
以前はこんなレベルじゃなかったからパナ一択だった
そうでなかったら撤退発表で騒ぎにはならんかった

61 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/10(木) 02:23:01.21 ID:Qp//SDyY.net

一層焼きはcmcでも問題無かったけど
二層をritekにしてから一層もritekにしてます。
今のところ問題ないです。

62 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/10(木) 09:00:50.99 ID:WpUKT+Y0.net

DLは 4倍書き込みのが限界容量まで焼いても失敗しにくいよ

63 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/10(木) 12:36:49.33 ID:xdt0iCn9.net

cmcはもうこりごり

64 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/11(金) 02:28:11.48 ID:XGanrOPC.net

ジョーシン民だった俺
しばらく見てなかったがパナの在庫処分セールやったみたいだorz
売切れと出るだけでいくらで売ったか分からん

65 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/11(金) 04:58:23.96 ID:AJBGRWkv.net

>>64
2倍速対応BD-R DL 30枚パック
50GB ホワイトプリンタブル（LM-BRS50P30）
7010円

4倍速対応BD-R 50枚パック　
25GB ホワイトプリンタブル（50BNR1VJPP4）
5800円

66 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/11(金) 07:46:40.54 ID:pWGiFeqC.net

DLを2倍速で書き込むのは流石にキツい
３チューナー以上積載してるレコーダーなら予約数を過密にしてなければ余裕だろうけどさ

67 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/11(金) 08:47:28.56 ID:8ze5zqhA.net

パナまだ売ってたのかw
3月終わってからもう調べなくなってたわ

68 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/11(金) 10:27:54.70 ID:gG220wuv.net

>>65
2倍速対応BD-R DL 30枚パック
50GB ホワイトプリンタブル（LM-BRS50P30）
7010円

これってつい最近ジョーシンで20000円で売ったやつだろ
本当かよ

4倍速対応BD-R 50枚パック　
25GB ホワイトプリンタブル（50BNR1VJPP4）
5800円

パナのR50枚なんてギョムにしか既になかったし、型番がソニーの50枚スピンドルだし、5800円は現在のソニースピンドルの売値より高いんだが？

69 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/11(金) 15:12:40.47 ID:wfOxyjz+.net

>>67
6月ぐらいからもう見かけなくなったな
今はどこも前面にVictorが並んでる

70 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/11(金) 16:04:04.76 ID:RM1sBa5B.net

>>68
ごめん
寝ぼけてコピペミスった
因みにSONYのは50枚を2個での価格だった
Panasonicの終売決まってどのメーカーも値上げが始まってたからあの価格はありがたかった
以下購入履歴からのコピペ

2倍速対応BD-R DL 30枚パック
50GB ホワイトプリンタブル
LM-BRS50P30
金額 ￥9,680

パナソニック｜6倍速対応BD-R 30枚パック　<br>25GB ホワイトプリンタブル｜LM-BRS25MP30 6倍速対応BD-R 30枚パック　
25GB ホワイトプリンタブル
LM-BRS25MP30
金額 ￥4,840

71 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/11(金) 16:42:02.12 ID:ufl01FGh.net

>>44
ダイソーはritekだったはず。
最近変わったのかな？

72 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/11(金) 16:46:47.76 ID:ufl01FGh.net

最近bd-r焼いてると、動作音が一定ではなかったので、駄目元で湿式ピックアップクリーナー買ってみた。
焼きがちょっと速くなったw
焼いてる時の動作音も安定。
効果有るんだな･･

73 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/11(金) 16:55:34.46 ID:P/bZHYmB.net

>>70
失礼ですがそれはいつの購入？
俺もその値段では買ってる
値段が分からないのは現在開催中のアウトレットセールの値段
同じ値段？

検索でブルーレイディスク→パナソニックではアウトレットセールのは出て来なかったから知らんかった

74 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/11(金) 17:13:31.41 ID:gZSC8FSz.net

>>73
今年の2月6日になってた
このスレでまた在庫入ったぞレスを見て買いに飛んだ

75 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/11(金) 17:23:29.87 ID:P/bZHYmB.net

>>74
それは知ってるし俺も買いましたわ
現在開催中のアウトレットセールでパナソニックを検索すると売切れのパナソニックブルーレイディスクが出てきて「また売ったんかい」と泣いた訳で

76 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/12(土) 19:59:32.36 ID:5tunoWVV.net

レコーダーかプレイヤー買い足そうかと思ったら最近のはあんまり評判よくないんだな

77 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/14(月) 00:21:50.91 ID:ogE5X+NW.net

パナのプレイヤ買おうかとよく見たら、XL対応してないんだな・・・・

78 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/15(火) 12:30:49.02 ID:nR1L+uEH.net

パナのプレイヤーが便利だなと思えるのは
PT2で録画したTSファイルをそのままBDRに焼いて再生できることぐらいかな

79 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/15(火) 12:38:09.70 ID:Hn7WyXhZ.net

何その使い方意味不明

80 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/15(火) 13:07:34.59 ID:NhTI0GK7.net

そのままってことはBDAVフォーマットに則らなくていいってこと？

81 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/15(火) 23:39:20.94 ID:8gXiS/no.net

>>80
何も知らないなら何も言わないほうが良いぞ
馬鹿がバレるから

82 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/15(火) 23:50:38.59 ID:jqRpU0z/.net

そんな言い方しないで２行で答えてあげればいいのに

83 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/16(水) 02:14:14.52 ID:TCSmHumf.net

あたおかにさわっちゃダメ

84 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/16(水) 23:22:26.28 ID:rLIJFBp5.net

答えられない時の逃げ方としては王道ですなｗ

85 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/17(木) 00:43:52.68 ID:dEg9nvDk.net

>>80
通常、レコで録画した番組をHDDから光学メディアにダビングするときは
BDAVやDVD-VRやDVD-Videoの3択からダビングしたい形式を選ぶ事になるが

PT2などのPCチューナーで録画した番組は、基本的にMPEG2TSファイルへ保存される。
そのTSファイルの多くは、レコでいう所のDRモードでしか録画できないのでデータ量が膨大になるが
地デジ放送特有の雑多なコピー制限が一律無視されるので、あらゆるメディアへダビングが可能になる

なので、録画したTSのままBD-Rに焼いても何の問題もないし
焼いたBD-Rをパソコン用のBDドライブに挿入しまとめて再生してもいいし
パナのBDレコや、BDプレイヤーでTSのまま焼いたBD-Rを再生させてもいい

実際殆どの人はTSをわざわざBD-Rに焼かず
倉庫代わりのNASやSSDやHDDやクラウドストレージに
大量保存していくと思うけどな。

てか、この話題はスレチだったな。

86 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/17(木) 11:37:25.60 ID:B35vcnLb.net

生tsをBDにデータ焼きして再生できるのか？って話なのに内容が支離滅裂
で説明書見たら対応ファイルにts/mts/m2ts入ってるからいけるんだね

87 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/17(木) 16:11:50.52 ID:dEg9nvDk.net

>>86
だからそれを>>78でレスしたわけだが、まさか生ＴＳをＢＤ－Ｒに焼いたものは
パナのプレイヤーやパナのレコで、再生できるわけが無いと思い込んでいるのか？

88 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/17(木) 17:00:35.56 ID:Vgngh/RB.net

BDプレイヤーって結構いろんな形式再生できる
うちはπだけど（レコはパナだがディスクの再生はさせない）.tsも再生できるよ
取説ではBDデータは×なんだけど
データ焼きの.avi/.mp4/.mkvごちゃまぜのディスクもOK
でも保存用以外はUSBフラッシュに入れて再生したほうがお手軽だね

89 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/17(木) 17:20:09.28 ID:Rkq+a6r1.net

>>87
再生出来る事がある意味イレギュラーなんだしそんな鬼の首とった様に言わんでも。

90 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/18(金) 00:57:16.62 ID:8ZIpwS32.net

あたおかに触っちゃダメ

91 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/19(土) 23:39:52.83 ID:b5A1SsON.net

あちこちからRitekのメディアがOEM含めて減ってる気がする・・・

92 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/21(月) 11:31:45.27 ID:SBhumr3J.net

パナが無い今どのメーカーを買えばいいの？

93 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/21(月) 14:08:05.02 ID:flqbEbWj.net

は、hi-disc....

94 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/21(月) 17:27:50.56 ID:BGmC8gf2.net

だからritekだって

95 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/21(月) 18:39:52.12 ID:1FWFgtGF.net

DLはビクター

96 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/21(月) 19:23:02.27 ID:PZ61qYNX.net

DLは候補なし
Rはritekが良さげな気がしてる
5年後にブチ切れてるかもしれんが

97 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/21(月) 20:36:24.53 ID:WVcUPncC.net

>>95
ビクターって中身バーベだろ

98 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/21(月) 20:51:14.86 ID:BGmC8gf2.net

バーベはcmc

99 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/21(月) 20:58:09.20 ID:bEHCFvbS.net

地雷テックはもう死語なのか

100 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/22(火) 00:23:00.64 ID:bTqLKJa/.net

It's a Sony

101 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/22(火) 01:53:45.98 ID:vBW2OOu0.net

SONYのBD-R 128GB

102 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/22(火) 03:09:41.02 ID:0b91aaUB.net

>>98
cmcはcmcとバーベ混在してんじゃなかったっけ？

103 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/22(火) 09:11:33.96 ID:w9y2rVNc.net

>>99
うちでは鉄板とまで行かない戸板くらいの信頼性。
バベはもう買わない。

104 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/22(火) 13:35:57.08 ID:lYP2ExpJ.net

>>102
もうしてない

105 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/22(火) 14:51:53.88 ID:rwE30DMT.net

>>102
バーベはCMCの１ブランド。
バーベ自体がCMC。

106 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/22(火) 15:10:17.25 ID:lYP2ExpJ.net

二層は今でもバーベのIDだけどね

107 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/22(火) 15:40:06.25 ID:rwE30DMT.net

古いラインをそのまま使ってるんじゃない？

108 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/22(火) 15:42:45.49 ID:rwE30DMT.net

古いといっても最長で三年だけど。

109 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/22(火) 16:35:18.73 ID:PogtDW7d.net

会社を買収しても製造ラインとか従業員はそのままでしょ
原材料の調達先とか品質管理は変わるかもしれないけど

110 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/24(木) 00:27:19.61 ID:T5PhQPsa.net

今はソニーだな　ソニーのステマ工作には厳しい
オレでさえソニーＢＤを買っている

111 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/24(木) 00:55:13.15 ID:xJZ5fUsx.net

ソニーもDL以上は信頼出来んし25RはCMC製だし買うのは25REの多賀城製くらいかなあ

112 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/24(木) 01:20:26.99 ID:T5PhQPsa.net

ダイソーは最近ベトナム製に変わった
ライテックベトナム工場製🏭らしい

113 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/24(木) 02:36:12.13 ID:YgFFTYKU.net

尼でpanaのBDの値が３月の３～４倍になってる
買いだめしといてよかった～～～

114 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/24(木) 21:13:37.16 ID:dbDpauIj.net

panaたまにホームセンターにまだ売ってる

115 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/24(木) 22:39:09.28 ID:tCAH/jfM.net

>>112
ritekにベトナム製って書いてるけどやってるのは梱包作業で製造自体は台湾なんだと

116 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/25(金) 03:22:42.51 ID:JyITWTrg.net

台湾で作ってベトナムに持って行って梱包ってコスト上がらんのか？

117 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/25(金) 16:45:22.52 ID:QC4vmFcP.net

俺もpana結構ストック有るけど(ノンプリも)
製造中止後、なんか勿体なくて数枚しか使ってない

118 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/25(金) 18:06:37.42 ID:L92jm66E.net

使わなければただのゴミですよ
うちの太陽誘電DVD-Rもそうだ

119 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/25(金) 18:09:36.49 ID:ihuQlXkt.net

自分もノンプリしか使わないので残ってるの大事に使う
デザインディスクも健在ｗだし-REも結構ある
製造中止にならなくても最近はHDDに保存が多い
>>113
尼って以前からパナのBDマケプレなんだよね
ネットだとヨド、ジョーシン、ビック、ソフマップで買ってた
店舗だとコジマとか
ヨド限定の黒いのは良かったな

120 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/25(金) 18:48:56.33 ID:ftQLzmwo.net

生産終了発表あってパナソニックBDを慌てて買い漁ったが
あれから半年ほど経過したが結局一枚も焼いてないんだよな

121 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/25(金) 19:25:23.46 ID:NRmWaXo8.net

俺は多少焼いたけど、焼くものはかなり吟味するようになったな

122 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/25(金) 19:29:51.30 ID:dQXXsRK3.net

うちも2枚ぐらいソニーのDVD-Rが残ってるけど今や帯に短し襷に長しで用途が見つからないな

123 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/25(金) 20:39:50.85 ID:LQkd1U7i.net

パナもったいなから使う数が減ったら
そのまま焼き卒業しそうな感じになってきた

124 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/25(金) 20:41:33.88 ID:oy+H/GKj.net

>>121
うん、前なら間違いなく焼いたものでも
今は半分くらい放流
放流が惜しいものはｿﾆに焼いたりして
pana-bdの出番が激減ｗ

どーーーしても残したいものって案外少ない

125 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/25(金) 22:03:07.25 ID:+asxM86n.net

>>120
お前は俺か

126 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/26(土) 02:55:49.96 ID:/TS6/9nJ.net

パナ滅亡の日まであと737枚(宇宙戦艦ヤマト風に)

ポストイットに残数を書いて使ったら書き換えてる(パックの使いかけは数に入れない)
と、言ってるそばからタッケー20×3パックを買い足す

127 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/26(土) 15:16:08.81 ID:s2Z1gz57.net

>>116
ごめん、情報が不正確だった
BR130EPW4X.50SPAで検索したら出てくるショップの一つに説明があるんだけど、
ベトナム工場で印刷面の加工と梱包をやってるそうな

128 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/26(土) 18:06:09.08 ID:R+7fpQG+.net

panaストック３０枚ほどあるけどここみてたら勿体ないような気がしてきた
ソニー買ってそれを使ってpana残しとくかな

129 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/27(日) 14:01:41.74 ID:Zv8gT9TX.net

河野のイカレタ方針でパナBD-Rの生産、業務用のみとか復活したりな

130 ：名無しさん◎書き込み中：2023/08/27(日) 16:46:01.10 ID:ryZYkR4e.net

あの人とBDって何か関係あったっけ？