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【ファミコン】40代になってもゲーム好き 40
- 1 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/10/29(日) 09:01:15.15 .net
- 家庭用ゲーム機、PCゲーム、他スマホゲーなど
40代になってもゲーム好きが集まるスレ。
レトロゲームも最新ゲームも語ってどうぞ。
※前スレ
【ファミコン】40代になってもゲーム好き 38
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1691989551/
【ファミコン】40代になってもゲーム好き 39
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/cafe40/1694920503/
- 475 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/13(月) 19:25:47.29 .net
- 脱出ゲームは無料で手軽にできるがなんか面倒くさくなる
懐かしのはセガサターン
原作志茂田景樹、音楽みのもんたの日テレ昼番組作曲した作曲
写真特別出演
徳光、周富徳、草野仁
ナレーション波平
の七つの秘館
なかなか遊べたしいろんな館をみれて文化的経験値もあがりよかったな 武田家の財宝めぐるゲーム
- 476 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/13(月) 19:28:08.93 .net
- 任天堂もソニーもだいじなものは全部すてたよ
- 477 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/13(月) 19:28:48.76 .net
- 片っ端から捨てた そんでDL販売w
付き合ってらんねえ嘘つき商売
- 478 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/13(月) 19:29:20.84 .net
- 堂々とウソついてでっち上げサポートオワリですって言う奴らだ
- 479 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/13(月) 21:13:02.27 .net
- 任天堂はマジで3DSで欲に出たから一般人をゲームから突き放してしまいスマホに移行させちゃった罪は重かったけど日本のソシャゲのレベルが低すぎてSwitchに帰還して命拾いしたな
今度のDS次世代機は永遠にDSレベルのゲームしか作れない仕様にしてくれよ
- 480 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/13(月) 21:23:12.85 .net
- 任天堂はゲーム初代世代の本当に初老相手のゲーム機を開発してくれると願ってるよ
Switch次世代機はもう辞めようと思ってるけどDS次世代機は地味に期待してる
- 481 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/13(月) 21:26:05.85 .net
- >>479
もうね頭打ちなんだよ
- 482 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/13(月) 21:30:01.44 .net
- >>481
だからゲーム老人たちにDS次世代機を作るんだろう
ドット絵ベースで音声もフルボイスじゃない本当にSFCレベルのゲームが至高なんだとSwitchで解ったんだよ
ポリゴン、3Dから日本が映像技術でゲームを作ってもユーザーの殆どはおいてけぼりでスマホゲームぽちぽちしてる方が流行ってしまったから原点回帰して2Dゲーム時代に戻すのが1番と認識したんじゃないかな?
- 483 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/13(月) 21:49:00.93 .net
- 現実の空間では
昔のゲームを簡単には描けないものね
- 484 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/13(月) 23:14:13.13 .net
- ガチャ課金システムは世界の非常識だが日本はパチンコといいまだ遅れてるし先進国レベルじゃない
ガチャ課金システム禁止してサブスクにしないと進化のないマラソンをただ走り続けるだけ
- 485 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/13(月) 23:40:25.50 .net
- というかホストに貢ぐ頂き女子と変わらないのよ
しかもソシャゲメーカーの金がまた違う女子ゲーム作って一昔前のアニメに出れなくなった声優使ってるだけのシステム
声優なんて100人もいれば成り立つしそもそも1万人いるて仕事ないの当たり前だし
日本の芸能システムがおかしいんだわ
スポーツ選手みたいに所属先でプレイできなきゃ引退て明確なものがないのは問題だと思う
給料が非正規雇用以下なんだし
アニメとゲームと吹き替え以外は生産性のない職業なんだしそろそろ人員整理はじめていいと思う
頼むから生産性のある仕事に就いて日本経済復活させてくれ
- 486 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 00:45:17.77 .net
- また政治の話に持っていこうとする
- 487 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 01:54:31.86 .net
- こんや 12じ だれかがしぬ
- 488 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 04:31:39.20 .net
- 日本にまともなものなどないすべてが腐れてる
おまえらが持ち上げてるのは全部海外産
- 489 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 04:32:13.56 .net
- 金閣寺をメイドインジャパンだと思ってるおまえらw
- 490 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 04:33:43.91 .net
- 神社仏閣のあんな凄い建物嘘つきに作れるわけねえんだよ
- 491 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 05:00:06.30 .net
- 急になんなんだ
- 492 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 06:49:24.75 .net
- お前らがドラクエ次回作の続報がなくてイラついてるのは分かるよ
- 493 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 09:01:09.68 .net
- ドラクエはもう少しコンスタントに出してりゃな
新しさ求められるタイトルじゃ無いんだからシステム流用したらいいのに
- 494 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 09:18:50.87 .net
- いつまでもドラクエだより
まともなクリエイターも育たないわけよ
- 495 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 11:58:19.63 .net
- 生ダラでカプコンvsマーベルヒーローズのときにノリマロ回の岡本氏と木梨が35歳だったと聞いて昔は30半ばになれば頭の仕事をやってたんだな…と染み染み感じる
それに比べて今の35歳て子供みたいな扱いされてるよな
- 496 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 12:45:40.88 .net
- >>493
ドラクエ3は何回リメイクされたことか
- 497 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 13:06:43.49 .net
- イース4をけなす奴が信じられんよ
https://i.imgur.com/knTuZjD.png
- 498 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 13:16:39.83 .net
- PCエンジンミニ2出してくれんかねぇ、イース3と4入れてるやつ。天外1とかエメラルドドラゴンうる星やつらとかも欲しいし
日本版カトちゃんケンちゃんも
- 499 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 13:23:50.84 .net
- あの時代のドット絵の絵師は漫画家だったからみんなデッサンが上手い
今みたいに断片的じゃなくてアシスタントも技術あったから漫画で絵が下手な人が少なかった
- 500 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 13:25:33.47 .net
- 半キャラずらしとか
ボーリングと間違えてんじゃねーかイースって
- 501 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 13:27:17.27 .net
- ミニにイース4入って無えのかよ
ミニHuカードにして売ればいいのにな
- 502 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 13:27:29.64 .net
- >>498
つーかメガドラタワーミニみたいなromrom型のフィギュアでいいわ
ほんま飾っておきたい
- 503 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 13:29:59.56 .net
- ボスの体力を表示するアイデアがあれば
その分だけ画面が広くなるんだが馬鹿みたいだな 何かな
- 504 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 13:53:16.57 .net
- 当時は額縁みたいなのをつけるゲーム多かったんだよ
あれはあれで雰囲気があってゲームの世界観を盛り上げる要素だった
- 505 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 14:30:01.08 .net
- 半キャラずらしは正面衝突だとステ差がもろに出て死にまくるからそれを避ける+アクションの
楽しさの為に生まれた技術で当時のPCRPGは吐き気出る程難しいのでその風潮のカウンターから生まれた
確かメインでやってた橋本さん作だったと記憶してる
- 506 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 14:54:31.88 .net
- まだ狭い
https://i.imgur.com/rGZM7Nd.png
- 507 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 14:57:05.84 .net
- 額縁は解像度が高すぎるための技術ならわかるがとにかく画面が狭くなる
体当たりはパソコンやマウスなら分からなくもないがファミコンに慣れてると面食らう
- 508 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 15:15:38.58 .net
- >>507
Ysはもともと解像度の高いパソコンからだぞ
そして求められてたのはイースっぽさを残した続編なんだからあえてああした
元祖にちかいウルティマやファルコムだとだいぶ後になる英伝とかもそうだし当時のPCRPGはパラメーター常時表示も多かった
解像度の低いテレビを前提に企画したドラクエはあえて隠してフィールドを広く見せたからコンシューマから入ったゲーマーはそれ後当たり前と思ってるのかもね
当時は自分なんかだと常時画面内にゴチャゴチャ数値が出てるのはむしろパソゲっぽくてワクワクしたがなあ
- 509 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 15:20:43.95 .net
- 昔は額縁あるやつ多かったような気もする
- 510 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 15:52:32.60 .net
- ボス戦では経験値もゴールドもいらない
https://i.imgur.com/dGmzu9H.png
- 511 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 15:53:19.63 .net
- アクションやシューティングでもパソコンではあった
ヴァリスとかもたしか額縁があったな
額縁まではつけてなくとも透過処理ができなかった頃の名残でパワーメーターや残機やスコア的なものはゲーム画面?とは別の真っ黒の下地のエリアに表示させるとかは普通だったからね
で、そのエリアとゲーム画面エリアを区画するため+ムード作りで絵画風の額縁にしたりするRPGやADVは多かった
- 512 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 15:54:53.78 .net
- ボスの樽3つ目が減らないパズル
手 頭 右腕 魔法 回復
- 513 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 16:09:42.21 .net
- こりゃ悩むわ
https://i.imgur.com/ddXDcMv.png
- 514 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 16:18:37.75 .net
- >>508
これすっごいわかる
キャラが表示されてる画面は割と小さくて
欄外にパラメータとかごちゃっとしてるのあるよね
- 515 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 16:34:13.13 .net
- あ、もう一つ
ステータス画面完全に分けちゃうと切り替えのとき確実にFD読み込み始まるんだよ
だから最低限の情報は表示しといたってことだと思う
- 516 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 16:53:42.60 .net
- >>495
そうか?カマイタチや千鳥(ぎり40かも)なんかはそれくらいじゃね?
- 517 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 17:06:41.04 .net
- >>514
PC最初のロードスとかソードワールドPCとかもたしか枠+パラメーター常時だったはず
当時はあのレイアウトこそスタンダードだったまである
- 518 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 17:38:23.91 .net
- 狭い狭い画面 小さい
https://i.imgur.com/n9zU6hh.png
- 519 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 17:39:09.49 .net
- もったいない
メガドラと同じなら広々だ
https://i.imgur.com/n5w8E5U.png
- 520 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 20:23:24.83 .net
- >>474
YouTubeの録画ってどうやるの?
昔、クレイビングエクスプローラが使えなくなってからずっとあきらめてた
- 521 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 22:57:47.30 .net
- あきらめろ
https://i.imgur.com/NOVbRvW.png
- 522 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 23:42:11.20 .net
- >>497
こんなんリリアじゃねえ…
- 523 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 23:45:23.70 .net
- むかし友達がイース3をキーボードでクリアしてたなあ
しかも難易度の高いX68000版w
- 524 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/14(火) 23:53:46.86 .net
- 画像厨もさすがにしつこいな
- 525 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 00:43:51.88 .net
- >>523
>>キーボードプレイ
MSXユーザーでは普通のことw
シューティングをキーボードでクリアする奴らもゴロゴロいたな
- 526 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 04:49:38.41 .net
- 今はコントローラーの左に十字キーで操作だけど
キーボードはテンキー操作で右側だったもんな
- 527 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 05:08:46.73 .net
- リリアとは別次元の誰かになってしまったか
イースと別のゲームだと思えば問題なかろう
- 528 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 05:09:23.27 .net
- >>524
黙ってられんのか厨房
- 529 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 05:33:04.44 .net
- テレビからはみ出た部分をどうする気なんだPCエンジン
ご家庭で横に引き伸ばせばいいって考えすさまじいな
- 530 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 06:04:17.57 .net
- 厨房クソガキの言葉軽いな
まるで塵だ
- 531 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 06:31:21.02 .net
- 天外1やったことあるやつどんだけいんだろ
- 532 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 08:08:16.04 .net
- あんまいないな
非売品か限定品かよく分からん変なイメージがついた
- 533 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 08:11:33.09 .net
- 天の声がないと遊べなかったんでしょ?
- 534 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 08:12:42.57 .net
- >>531
この板で書いた事あるけど発売から1年後位かな?
まったく中古市場で見かけなくてアキバ含め何10件か店舗廻った思い出
- 535 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 09:32:24.88 .net
- タクティクスオウガってこういうゲームなのに
なんかマジになって勘違いしてしまったんだろうか?
https://i.imgur.com/aqFUYtm.png
- 536 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 10:10:09.20 .net
- これピンとくる人もおるやろ
https://i.imgur.com/5dfTPJE.png
- 537 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 10:24:31.36 .net
- フラッピーとかロードランナーとか普通にキーボードで遊んでたな
- 538 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 10:27:01.40 .net
- 天外はPSPでもコレクションで出てたな
PCE版1.2まだ持ってるから買わなかったが今無茶苦茶高騰してるのね
つい最近高橋名人が2のあのシーンについて語った記事が出てたが、やっぱPSPもマイルドになってるんだろうな
- 539 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 10:28:56.02 .net
- >>537
1画面ロードランナー?
- 540 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 10:49:23.79 .net
- ファミコン以前のがセットビジョンかなんかのファアーマンとかで一画面のボンバーマン風味のあったからな
- 541 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 10:58:28.53 .net
- 天外魔境なら1、2、カブキ伝とやったよ
カブキ伝は後半のエンカウント率が高すぎてゲンナリした記憶が
- 542 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 11:01:21.15 .net
- >>539
そうそう
ファミコン版以外は単画面なんだよな
後期のホビーパソコン版では違うのかもしれんが自分が印象に残ってるのはキャラも単色シルエットみたいなのだった(フラッピーも)
そういえば集めるアイテムが金塊ってのもファミコンオリジナルだっけ?
- 543 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 12:14:44.17 .net
- >>542
主人公が白で敵が赤のやつじゃないか
パソコンショップのデモでよく見た気がする
- 544 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 12:16:24.60 .net
- >>532
あのDIO購入特典の天外1少したったらゲームショップで
大量に未開封品が安価で売られたんだよな
キャンペーン期間が終了して店舗側がゲームだけ売ったんだろうけど
- 545 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 12:44:50.88 .net
- >>516
濱家がギリ40で他はオーバー40
ゲームプロデューサーは組織のトップで当時のとんねるずは業界動かしてたから役割が桁違い
- 546 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 12:57:00.21 .net
- >>543
話ししてて色々思い出してきた
たしかソニーのMSX、HIT BITに同梱されたりしてたよね
懐かしいなあ
(OS部だけなら似たようなの有るけど)ゲーム内蔵のMSXミニとか出ないもんか
- 547 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 13:19:56.68 .net
- 原宿アフタダークを自力でクリアした俺は勇者
- 548 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 14:12:09.51 .net
- こんな感じやろなあ
https://i.imgur.com/X1guEo7.png
- 549 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 16:01:21.95 .net
- 工夫に工夫を重ねんとGBAとあんま変わらんくらい画面せまいで
スーパーファミコン せせこましい
- 550 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 16:02:44.93 .net
- シドーのオッポ透過してだめな部分まで透過してる
- 551 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 16:04:35.97 .net
- 翼もあちこち穴開いてるゲーム中は忙しくてそれどころでないが
黒を透過させてしまったんだろう
- 552 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 16:43:29.84 .net
- PCエンジンはトラウマゲーがいっぱいあるなあ
次は風伝ザナドゥか
- 553 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 17:19:56.69 .net
- ファザナドゥは叩かれるのに風ザナは神ゲー扱いされる理不尽
まあ本家のファルコムが名乗った事の違いは大きいんだろうがどっちもザナドゥ関係ないよな
そして同じく本家作品なのに触れられることがほぼ無いザナネク
俺は好きだったけどね
- 554 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 18:04:51.89 .net
- エンジンはファイナルラップツイン、ファミリーテニス。ともにあるロールプレイングモードがおもろい。金ためて装備強くしたらその強さがすごく実感できる
テニスならたまの速さ、移動速度
レースならスピード、カーブでの滑り止め
あれはよくできてたし本編よりロールプレイングモードがメインなくらい
- 555 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 18:16:08.35 .net
- PCエンジンは友達集まってわいわいやるゲームが多かった印象
ボンバーマン、モトローダー、桃鉄、ファイプロ、ダンジョンエクスプローラー、フォーメーションサッカー…
- 556 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 18:19:48.19 .net
- >>544
昼休みに自分で書いたけどDIOじゃなくDuoか…
ワールドコートはシンプルにダブルス出来たのが大きい
ぶんぶん·まけろうが人気だったと思うけど
俺は使いやすいえどまえだった
- 557 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 18:27:48.13 .net
- >>555
ウチは他にアトラスのクイズまるごとTheワールドって4人(5人?)対戦買ったけど
問題数少なすぎてダメダメだった幽白の海藤みたいに
2〜3回遊んだらみんな出題された瞬間に押してた
- 558 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 18:30:04.46 .net
- 親が金持ちの友達んちに集まってPCエンジン
マルチタップという悪魔の接続器で四人同時プレイとかすごい時代だったな
- 559 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 18:44:48.84 .net
- あとワールドジョッキーも買ったな
愛馬なんだったかな?最終的にアイアンホースだったか?
- 560 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 18:48:28.32 .net
- 三画面分割のF1が好きだったな
- 561 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 18:50:19.10 .net
- PCエンジンは富裕層の嗜みだったよなw
- 562 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 18:53:04.55 .net
- PCエンジン持ってる知人はいたけど友達は居なくて縁が無いハードだったな
加トちゃんケンちゃんとかやりたかった
- 563 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 19:07:38.03 .net
- 中2だかのクリスマス・お正月に仲間内4〜5人がPCEかMD買う流れになって
1人だけMD推す奴居たけど結局ゲーム貸し借りできるからか全員PCEを買ってた
彼はMDで大戦略がやりたかったらしくPCEではネクタリス買ってた
- 564 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 19:15:35.65 .net
- あまり観たことのない質感の美麗グラフィックよの
https://i.imgur.com/HQT51ZM.png
- 565 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 21:06:44.40 .net
- 俺の回りはなぜかメガドラの方が多かったな
印象に残ってるのはアドバンスド大戦略、バハムート戦記、シャイニングシリーズ、ゴールデンアックス、ストライダー飛龍、ヘルツォークツヴァイ、ボナンザブラザーズとかかな
- 566 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 21:32:03.20 .net
- >>561
子供の頃、PCエンジンDuoは憧れだったなぁ
価格が凄くて眺めるしかなかった
- 567 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 21:56:34.32 .net
- >>564
すき
- 568 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 22:10:11.43 .net
- みんなには悪いけど親戚のおじさんが金持ちだったからスーパーCDロムロムっていうPCエンジンのケツにドッキングする周辺機器買ってもらったなぁ(ドッキングすると要はDuoと同じ仕様になる)
ドラクエ3も4もおじさんに頼んでたらなんの苦労もなく発売日にゲット出来たし…。
- 569 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 22:36:22.30 .net
- 携帯PC エンジンは4マン喰らいしたがなかなかやりにくかった
- 570 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/15(水) 22:44:04.99 .net
- スーパーCDROMは天外魔境2のために大学生のときにバイトして買ったなぁ。あの頃は天使の詩2やファージアスの邪皇帝、コズミックファンタジー3とかRPG買いまくってたわ
- 571 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 01:46:59.49 .net
- マンホールは斬新だった
- 572 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 04:31:31.41 .net
- 廉価なPCエンジンシャトルを買って後でロムロムとドッキングできなくて泣いたあの子
- 573 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 07:24:38.82 .net
- シャトルショック!
- 574 :名無しさん@お腹いっぱい。:2023/11/16(木) 07:47:20.11 .net
- MDは持ってみると軽くて中がスカスカしてる感じかなぁ(カラカラ音したっけ?)
PCEはコンパクトボディに中身ギッシリな感覚
海外はデカいボディがウケるらしく無駄にガワをデカくしたらしい(MDも海外ウケ狙い?)
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