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【40代】ビルメンテナンスpart14【生涯独身】 [集会所]
- 1 ：名無しさん@お腹いっぱい 【四電 - %】 (地震なし)：2016/07/16(土) 02:14:41.85 ID:XZ0Tv61S0.net
- 四点セット（電工2種、危険物乙種4類、2級ボイラー、冷凍3種）に
電験3種、エネ管、ビル管を考えてる人はいるのかな
>>985超えたら宣言の上、率先して次スレを立てる。
ダメだったら次番以降の人に託す。
■前スレ
【40代】ビルメンテナンスpart10【生涯独身】
ttp://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1347853388/
【40代】ビルメンテナンスpart11【生涯独身】
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1365577867/
【40代】ビルメンテナンスpart12【生涯独身】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1389223016/
【40代】ビルメンテナンスpart13【生涯独身】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/cafe40/1441167496/
- 2 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 02:22:02.54 .net
- おっぱっぴー
- 3 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/16(土) 19:52:43.64 .net
- すれ違う女性を、いつも異様な視線でガン見。
女性の手すら握ったことが無い童貞が、自分のモノは毎日握りしごいてる。
劣等感から他人が気になって仕方がない、根暗で奇顔のマイクロチビ、
あまりにも悲惨すぎる。
- 4 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/17(日) 08:33:05.69 .net
- 前スレがひっそりと埋まったか、さて宿直にでかけるか
- 5 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 20:29:29.83 .net
- みんなは年収は400いく？？
- 6 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 20:53:56.88 .net
- >>5
４月に昇格して１７年目でようやく手取り４００万に乗った。
- 7 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 21:46:14.85 .net
- 年間休日はどんなもん？？
- 8 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 22:11:00.30 .net
- >>6
手取り400だと総支給は550ぐらいか
すげーな
- 9 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 22:21:46.07 .net
- いい夢見て大粒の涙を流した
- 10 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 22:49:43.36 .net
- >>7>>8
うちの会社は４週８休。
係長になったのだが、これで適正年収なのか監督職としては安いのか。
これでヒラ技術員、百歩譲って主任・チーフまでなら十分過ぎる額かもしれないが、
事務の所長補佐という役目と考えるとそんなにいい給与ではない気がする。
- 11 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/18(月) 23:01:15.30 .net
- あまり好条件ではないな。
- 12 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 13 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 14 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 18:49:22.05 .net
- お前等の趣味は？
- 15 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 20:27:18.69 .net
- >>14
小学生時代は鼓笛隊、中学・高校と吹奏楽部だった。ピアノが出来る。
- 16 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/24(日) 22:42:13.28 .net
- >>14
旅先にて、その土地の風俗店で遊ぶこと
- 17 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 02:39:07.07 .net
- 無趣味
休日ゴロゴロする
- 18 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/25(月) 08:54:18.37 .net
- >>14
水泳。温水プールに行って50分1セッションをクロールで泳ぎきる
これを3セッション繰り返し最低5000m泳ぐ
- 19 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 05:43:25.29 .net
- >>18
体力ありすぎ
- 20 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 09:32:48.06 .net
- >>19
いやいや俺なんか下の下だ。上手な奴は自分の倍のペースで50分泳ぐ。
近所の女子高生にも抜かれたわ情けない
- 21 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 11:00:23.12 .net
- 暇だからポケモンGOしたいけど、監視室が地下でGPS信号が届かない…
- 22 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 11:10:02.03 .net
- ピカチューがいると思たら主任だったｗ
- 23 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 12:02:55.09 .net
- ビルメンテって手に職付けて堅実だと思うけどな。
俺はどこ行っても勤まらないから、自宅で株取引だわ。
なんだかなあ。
- 24 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 13:28:35.97 .net
- 日曜は競馬。買ったら風俗行く。
- 25 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 13:44:13.74 .net
- これってどんな仕事するの？
マンションの管理人みたいな感じ？
- 26 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 15:30:37.25 .net
- >>23
手に職って一体何が身につくんだよ
ラバーカップの使い方でも身につくのか
最低だな
株取引で生活できる人は人生の勝ち組だ
素晴らしい
- 27 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 15:44:36.63 .net
- >>26
2電工を取って、安定期の交換とか色々やるようになって、
手に職を身に付けたと実感出来た。
- 28 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 16:32:50.51 .net
- >>27
簡単でしょ
やり方を教われば誰でも出来るんだよね
照明がLED化すれば安定器不要だし
- 29 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 17:08:35.92 .net
- 雑用を広く浅くって感じだな
- 30 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/26(火) 18:04:03.65 .net
- お前は妊婦か
>安定期
- 31 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 18:14:32.95 .net
- >>27
コンセント交換は？
- 32 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/27(水) 19:58:05.26 .net
- >>31
それもやったし、断線の修理や配線の盛り替え、子ブレーカーの交換とか色々。
電工を取った事と、シーケンスの事を色々勉強したせいか、主任技術者の人と
一緒になって特高受電の事をする様になった。
今では、1電工（免状持ち）で、セコカンも持つ様になった。
で、まだ漫画のレベルだけど、図面を書く練習をしている。
- 33 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/28(木) 05:56:28.80 .net
- うちの新人(50歳)商業施設出身といって期待したら工具全く使えない。
安定器交換、ドアクローザー交換もできない。
本社はどこ見て採用したんだよwwwwwwwwww
- 34 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/28(木) 21:04:36.88 .net
- 見積提案が出来ればいいんじゃないの？
- 35 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 05:54:18.30 .net
- >>34
うちは業者の見積もりをそのまま出すだけだからそんなのできても無意味wwwwwwwwww
- 36 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 07:05:42.48 .net
- >>33
職務経歴書だけを、見ていたのでしょうね
ちなみに、ウチの現場では、
ビル管持ち60代を雇ったらドアクローザーの調整で悪戦苦闘
結局オレが直しましたｗ
- 37 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 07:17:28.96 .net
- モータのベリング交換
ポンプのグランドパッキン交換
モータの駆動チェーン交換
位は1人で出来なきゃ使い物にならん
- 38 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/29(金) 09:41:47.82 .net
- >>37
ベリングって何だよ？
おまえ大丈夫なのか？
- 39 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 02:43:48.80 .net
- アカン、俺ほとんど業者任せだわ
- 40 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 05:37:54.80 .net
- 建設、建築の仕事は汚ないから嫌い
- 41 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 10:22:53.91 .net
- あんたらが触ると壊れるから
プロの業者様にやって頂いた方が良いよ
- 42 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/07/31(日) 11:08:32.46 .net
- >>41
オーナー側が、ケチって自分達でやれって言われればしゃーない。
ホントは業者に任せた方が結果的には安いんだけど、何も業務
をしらない人達が指示するから、理由を説明しても全く理解出来ない。
その時に払う金しか見ていないからなんだけどね。
- 43 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/02(火) 19:34:19.58 .net
- >>42
よくあるねぇ
- 44 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 11:58:39.95 .net
- ウチらがやってこじらせて余計に金掛かった事ある
オーナー学習したのかすぐ業者に任せるようになったわ
- 45 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 14:27:08.68 .net
- 腕試しでポンプばらしたら復旧できなくて
業者呼んでオーナーに怒られた
笑い話でよくあるパターン
素人なんだから無理するなよ
- 46 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 15:34:13.33 .net
- なるべく自分達でする様になっていたけど、急ぎの修理で誰もおらず、
急遽所長が修理に出たら、予想だにしないトラブルで怪我してからは、
方針転換して、直ぐに部品交換出来る様な物以外は業者に出す様にしたな。
- 47 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/03(水) 19:31:06.39 .net
- >>45
それは本スレの西山さんだろｗ
過去スレをググると出てくるぞ
- 48 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 14:14:32.96 .net
- 簡単な事務作業と巡回だけの現場って無いのかな？
のんびりしたい
- 49 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 19:31:07.92 .net
- あるけど、その手の現場って、大抵シルバーシート現場だよ
- 50 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/04(木) 23:50:30.11 .net
- ビルメンの適性検査ってどういうこときかれる？
なんて答えればいいのか
- 51 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 02:27:56.13 .net
- 雑用出来てこそビルメン
広く浅く
駄目となったらすぐ業者
- 52 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 09:22:09.52 .net
- >>51
それが正解
- 53 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 13:57:13.22 .net
- 去年、総支給額５００こえたけど
残業、宿直がない現場に移動したら、総支給４００こえレベル。
これだと月の手取りが２０なんだよ。参った。
しかも忙しい現場だし。早く移動したいわ。
- 54 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 13:59:52.78 .net
- >>33
資格とか設備の理論とかまったくわからんけど
交換作業得意な人もいるし、その逆もいる。
バランスよくなんでもこなせるのが理想。
- 55 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 14:05:14.02 .net
- 一人現場最高
- 56 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 16:14:00.58 .net
- >>55
最悪だよ
待機場所がお客さんと同じ部屋だし
- 57 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/07(日) 17:08:17.82 .net
- >>56
俺の所は、四畳半一間位の狭い所だけど、一応個室でネットも
エアコンも有るから快適だよ。
- 58 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 01:25:59.62 .net
- 楽な現場は手取り15万くらい？
- 59 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 02:35:57.94 .net
- PCでエクセルとかやる？
それとも数値記入や打ち込むだけ？
- 60 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 08:49:15.80 .net
- エネルギー関連のデータいじらなきゃいけない所なら
集計やグラフ化程度の作業は必要
- 61 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/08(月) 20:10:50.45 .net
- おれの現場は、オーナーに提出する日報がエクセル
電力や水道使用量を自動計算
- 62 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 11:33:07.97 .net
- >>57
俺の現場は大規模ビル。
事務所はオーナーも警備・設備・うちの会社の事務（管理・テナント管理）もみんな同居。
かかってくる電話もオーナーも管理も全部共通。
うちの用の話もオーナーが取ることもある。支配人が受けてくれたメモがあることも。
秘密のこっそり話もろくに出来やしない。休憩は店休でテナントの人たちと同じ空間。
清掃だけが独立した控室をもらっているので、やばい外線話はそこ借りてやりとりすることもある。
くつろげるのは仮眠室でのひとときだけ。
- 63 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/09(火) 23:35:41.41 .net
- あ〜勘弁して欲しい。
去年今年と同じ事で緊急対応だよ。
親方が気にしない性格だからなぁ。
大規模更新も時期的に始まるし、上手く工事に絡ませて補修して欲しいよ。
- 64 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 01:41:32.38 .net
- みんな資格はどの程度？
- 65 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 02:10:50.01 .net
- 4点+消防乙4、乙7
勉強する意欲わかん、、、、
- 66 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 03:48:09.58 .net
- 訓練校上がり4点の中高年で
病院に一年の経験だけでも、
独立なら結構面接→内定いけますね。
急募で底辺の兵隊なら誰でもOKなのかな。
- 67 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 07:02:05.83 .net
- 病院経験が評価されたのでは？
- 68 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/10(水) 16:06:55.77 .net
- >>62
それは気を使うな。うちは清掃警備オーナー設備全部別だ。ただ、設備の上司が、所長が居てるときは当然気が抜けない。居てないときは同僚が椅子に足のせて堂々と寝たりする。
- 69 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 00:12:00.23 .net
- >>67
面接で病院は嫌だ、キツい所は
チョットと注文つけた。
交通費は全額出るのか？とも。
正社員でも賞与は寸志程度、
現場落としたら切られる底辺だから
こっちも言いたいこと言う。
警備に毛の生えた程度の給与の求人、
いくらでもあるよね。
- 70 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/11(木) 21:33:32.51 .net
- >>65
40過ぎてそれはどうなんだろうね？
最低でもビル管は押さえていて当然では？
- 71 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 02:43:59.91 .net
- ビル管持ってる奴ってそんなにいる？
- 72 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 06:03:49.47 .net
- うちは結構持ってる。
持ってないやつは電験持ってたり。
- 73 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 08:05:11.57 .net
- 今日も仕事だー
お盆休みなんか関係ない
最強ビルメン
- 74 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 08:45:22.56 .net
- 自分は日勤のみで普通のサラリーマンとおんなじだよ。
- 75 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 09:50:37.34 .net
- 俺昼から出勤22時まで仕事だよ、お盆も正月もネェ
- 76 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 12:39:51.83 .net
- 現場所属の設備員は年中無休だからね
お盆休みも無ければ正月休みも無い
ゴールデンウィークも無い
辞めない限り、永遠にシフト勤務の無限ループから逃れることは出来ない
有給も取ると嫌な顔をされるから滅多に取れない
全て捨て去るのが美徳とされている
ほとんどの人達は捨てている
- 77 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 12:41:30.55 .net
- 長期休暇なんて病気で入院するか親の葬式ぐらいだよ
旅行や帰省で3日以上の休暇を取った奴を俺は見たことが無い
- 78 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 13:18:23.55 .net
- 労務管理がきちんとしている大手は違うんだろうけどね
- 79 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 13:46:36.11 .net
- 明日から連泊頑張ります
- 80 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 14:03:44.79 .net
- 頑張ってください
- 81 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 14:37:12.52 .net
- 俺は周りから無能な働き者と言われてるわ orz
- 82 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 15:07:06.79 .net
- 目糞が鼻糞を笑う
無能が無能を笑う
ビルメンがビルメンを笑う
- 83 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 15:13:48.13 .net
- まさに社会の底辺と言われるだけのことはある
- 84 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 15:31:56.09 .net
- 支える底辺が無ければ頂点は無い
- 85 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 16:07:48.51 .net
- 底辺を支えてるというより上から踏んづけられてる感じ
- 86 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 17:17:23.50 .net
- まあ転落しないで済むならこんなところに来ないのが何よりだからな。
- 87 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/12(金) 19:09:26.93 .net
- だが底辺で満足してる自分がいる
、、、、と言い聞かせてる
- 88 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 02:05:15.75 .net
- ナ、ナマポよりマシだからな？（震え声）
- 89 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 04:36:12.04 .net
- 第二の青春を始めましょう！！
http://blog.goo.ne.jp/boeing7a7
- 90 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 13:58:21.30 .net
- >>88
しかし現実はナマポのほうがずっと良い生活が出来る
- 91 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 14:17:08.00 .net
- いま失業保険17万。
4点しかないから就職しても
手取り19万とかかな。
生活保護レベルだよね。
- 92 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 15:27:53.63 .net
- 40代で4点しかないなら勉強してこなかっただけだろ。
自業自得だよ。
- 93 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 20:48:16.06 .net
- 俺、４点+２冷持ってるし。
- 94 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 21:08:41.11 .net
- 4点の中で2ボが一番辛かったなぁ
- 95 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 22:04:47.91 .net
- ボイラとったんだけど病院に移動になりそう・・・
病院勤務を断る上手い言い訳ない？
- 96 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 23:19:51.32 .net
- セコカンを持っているけど、以外とこの業界でも評価されるんだな。
工事と保守管理って別物だと考えていたんで・・・。
- 97 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/13(土) 23:33:52.83 .net
- セコカンとか評価されるわけないじゃんw
あっちこっちで妄想垂れ流して楽しいのかな？
ビルメンで評価してもらえるのは基本ビル管と電験。
熱源現場で特級ボイラー、１種冷凍機。
省エネ指定現場でエネ管、こんなもんだよ。
それ未満はいくらでも持ってる人間があふれてるよ。
- 98 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 00:14:46.83 .net
- >>97
そこら辺の資格は、ビル管の王道だもな。
まぁ、工事を結構やってそうな所だったので、もしかしたら、
経審の事を考えて評価していたのかもしれない。
- 99 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 01:26:21.95 .net
- 4年前に不動産業界から転職。
電工2、ビル管、ボイラー２、ファシマネ、宅件で年収270万の会社で
のんびりやってます。転職前に資産も大台にのったし、
かみさんも働いてるし、子供も大学入れたし、もういいかなと。
事前にどういった現場かさんざん調べて、少しでもひっかかる現場は断って
とにかく「楽」を追い求めたら、ついにみつかりました。
- 100 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 01:49:07.86 .net
- >>99
おめでとう
- 101 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 05:52:38.54 .net
- >>99
資産も大台って、1億円？
- 102 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 13:18:22.56 .net
- >>99
子どもさん大学生か・・・。
うちの娘はまだ幼稚園の年少。頑張って上に進んで稼がないといけない。先は長いな。
- 103 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 18:20:33.85 .net
- そもそもビルメンでガキ作ってるなんてｗｗ
- 104 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/14(日) 19:32:14.67 .net
- 負の連鎖・・・
- 105 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 00:10:21.37 .net
- 一般世間の連中がビルメン業界を社会の底辺と蔑むからこんな事になるんだ
オーナーもテナントもよく考えたほうが良い
あなた達がこき使っている設備員達がナマポ以下の生活に喘いでいることを
ビル管理には金が掛かるんだ
人間が働いているんだから
減額減額で叩いていけばどうなるか分かっているだろう
いや、分からんのか
自分達と同じ社会の人間だとは思っていないのかもな
- 106 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 00:16:20.43 .net
- >>101
いくら不動産業界にいたからって40代で1億も貯まるわけないだろう
1000万ぐらいじゃないか
1000万あれば仮に失業しても3年は生活出来る
その先はどうなっても構わないやと思えば充分な額だろう
人間はいつ死ぬかわからないんだから
先のことなんて考えてもしょうがない
- 107 ：99：2016/08/15(月) 01:12:03.22 .net
- >>101 >>106
一応、1億です。今48歳で低迷期に株を買い込んでいたのが
アベノミクスで2倍以上になった。それと、忙しくてあまりお金を使えなかったため。
新婚旅行も行ってないですし、家族旅行も自分の転勤等でほとんど行ってない。
社宅住まいでしたし。
それと、親父の遺産もありました。
仕事漬けでした・・・。
- 108 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 03:38:19.33 .net
- >>105
だから現場崩壊がはじまっていて大変な事になってる
今いる会社を解約して安い会社にしたら
レベルは低いはすぐ辞めるはでめちゃくちゃ
安い金で今までと同等の仕事するわけないし
設備は人を入れ替えて簡単にできるような仕事じゃない
- 109 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 05:42:49.97 .net
- だから待遇の悪い現場はいい加減に仕事して現場を崩壊させればいいんですよ。
日本人はお人よしすぎるから損をする。
他の国と同じようにすればいいだけですよ。貰うものに見合った仕事だけをすると。
- 110 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 06:45:33.16 .net
- >>99
オレが今いる会社だと、そのスペックだとDQN現場の責任者を命じられる
経験年数だけはあるが、ロクに使えないのに文句言ったり、逆らったりする
年金受給爺さん の飼育係だけどね
>>108
毎年電子入札の公共系現場が、まさにそれ
設備管理をよく知らない会社が、次々と落札するから、マトモな管理が出来ていない
>>109
激しく同意！
- 111 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 112 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 113 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 10:42:31.89 .net
- >>109
北斗の拳に出てくるウイグル獄長みたいなのを本社から現場に入れて、
後はナマポもらっている様な連中を最低賃金レベルで使っていても、
何とかなってしまうこの業界なんだよな。
オーナーと受けている会社がズブズブの関係で、安くても平気みたいな
所も有るし・・・。
- 114 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 18:00:43.42 .net
- >>108
だって最低賃金レベルで、しかも契約社員
もう今はいつでもポイ出来るような雇い方しかしない
いくら職にあぶれている中年男が多いとはいえ、
こんなバイト以下のような条件でまともな人材が集まるわけがない
- 115 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 21:48:09.45 .net
- >>105
収入はそうかもしれんが、仕事環境はそんなに底辺でもない気がする
飲食、清掃、販売、倉庫、IT、建設、ビルメンの「作業員」として働いてきた俺からすれば
- 116 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/15(月) 22:05:37.57 .net
- なぜ一般社会の人達からビルメンが社会の底辺と呼ばれているのか
特に現場設備員に対してそのような目を向けるのか
給与面では確かに底辺そのものだが、彼らはそれを見て底辺と言っているわけではない
というか彼らの想像している額より実際はもっと低い
一般社会から転落してきたリストラ中年の最後の行き場というイメージが世間に染み付いているからではないかと思う
- 117 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 02:51:53.24 .net
- >>115
すごいな
転職何回してるの？
何回か数えたことある？
- 118 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 05:27:33.21 .net
- やっぱり何もしていないように見えるのが大きいだろうね。
仕事量だけでいえば昔のボイラーマンの方が仕事をしていたのだから。
作業の内製をしなくなってからバカにされっぷりが加速してきた感じだね。
- 119 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 06:55:24.61 .net
- 仙人がここでも暴れてるwww
- 120 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 13:26:58.19 .net
- >>117
学生時代や就職浪人時代のバイトも含めてるから、社員だけでいうと転職回数は５回
もちろん転職のたびに待遇が下がるタイプ
>>116のいうとおり、一般社会から転落してきたリストラ中年だ
- 121 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/16(火) 23:33:05.42 .net
- まだ「仙人」とか書き込んでるバカがいるよwww
- 122 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 01:40:58.89 .net
- >>121
こんにちは、仙人さん！
- 123 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 07:27:08.80 .net
- >>94
同じく
- 124 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 09:20:30.64 .net
- 今更過酷な一般世間に戻りたいとは思わないけど、
社会の底辺と言われながらも底辺社会からも拒絶されている中途半端な身分は辛いものがある
同じ仲間として底辺社会に受け入れてほしいと思う
俺達にもナマポを！
- 125 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 12:41:27.76 .net
- 一人だけでの書き込みなのに、仙人とはこれ如何に！
- 126 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 12:53:26.80 .net
- ビルメンの仕事だって大変なんだ
世間に蔑まされる謂れは無い
- 127 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 19:38:16.35 .net
- ナマポorビルメン？
- 128 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/17(水) 19:58:17.34 .net
- >>127
選べるんだったらナマポを選ぶ
しかしナマポは何のツテも無い40代男が受けられるものでは無い
- 129 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 02:28:18.62 .net
- ナマポってそんなもらえるのか？
、、、って言うかツテが無いと受けられないのかよ！？
- 130 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 02:49:23.13 .net
- 預貯金、自家用車、持ち家は処分しないといけないし自由はないけどね。
生活保護は仕事やってたらまず支給されない。ただ貰うだけ。
そいでもって生活保護が打ち切られたらどうするのかと怯えて過ごす日々が、自由であるわけがない。
- 131 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 11:59:08.40 .net
- >>130
預貯金ゼロ、車はおろか自転車もテレビも電子レンジも無い俺には何も失うものは無い
会社を辞めればナマポを支給してくれるというのなら直ぐにでも辞めてやる
- 132 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 12:02:12.77 .net
- >>129
一般人、特に働き盛りに見える男が窓口へ行っても門前払いだろうね
- 133 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 13:00:46.98 .net
- NPO、創価、共産に入ればOK
- 134 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 13:38:49.02 .net
- >>131
共産党の市議に言えば大丈夫だよ
毎月1〜5万の感謝料と各種運動に参加させられるけど
- 135 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 14:24:17.30 .net
- 生活保護を受けていて再就職の困難さは、クビになったリーマンの比じゃない
雇う方としては当然
それから親類にも調査がいくので生活保護の受給は周囲に隠しておけない。
「親族にそんな人間がいる」ってだけで、恥や迷惑に思うだろう。
親類にも〜 佐賀の知人宅に兵庫県の某市役所から書類が送られてきたので開けてみたら
十数年前に絶縁して家を飛び出した姉と家族を扶養してもらえませんか？
って内容だった。
むろん知人は断わったんだけど「よく調べ上げたもんだ」って言ってた
- 136 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 15:57:33.97 .net
- >>134
共産党員の知り合いはいるけど、どうなんだろうね
相談には乗ってくれるかもしれないけど、共産党にそんな力はあるのかな
- 137 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 16:06:30.52 .net
- 派遣切り騒動の時、自民や社民に相談
してもダメで共産党の助けで生保にと
以前テレビで見ました。
その代わり、選挙の時だけでなく
普段から様々な活動に協力することに…
- 138 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 18:00:17.22 .net
- あまり活動に協力したくは無いな
以前熱心に入党を誘われたけど断固として断った
天皇制賛成、自衛隊賛成、憲法改正賛成、そんな人間を入れようと思う神経が分からない
共産党の政策で賛成出来るのは消費税だけだ
- 139 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/18(木) 20:17:07.81 .net
- 共産党は面白い政策も多いのだけど、所詮はお花畑の住人だからなぁ
- 140 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 01:50:48.16 .net
- 40代はまだまだぜんぜん若いだろ！
若いコとエッチするくらいの元気がなくてどうする！
野獣になれ野獣に！
- 141 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 05:15:38.06 .net
- ビルメンに転落したような落伍者だと野獣どころじゃないんのではないかな。
- 142 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 05:29:53.50 .net
- 野獣というより負け犬だしねぇ
- 143 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 10:35:38.70 .net
- 美味しいご飯をたくさん食べたい
昼飯はいつもカップラーメンとパックご飯
本当に惨めだ
- 144 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 16:42:07.01 .net
- 崖っぷちで踏ん張るのみだな俺達は
- 145 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 18:27:27.36 .net
- >>140
40代でも前半、半ば、後半でかなり違うよ
体力、記憶力、健康などなど…
>>143
俺は量が食えなくなってきたわ
餃子の王将だと餃子２人前とビールで満腹になる
- 146 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 20:40:47.46 .net
- >>143
俺はおにぎり・スープ春雨・サラダ。家での夕食の余りを弁当にして持っていくこともある。
カップラーメンや揚げ物はもたれて食べる気がしない。
家でも根菜類などの煮物や野菜中心になってきている。
- 147 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 21:41:33.14 .net
- >>146
それじゃ栄養が足らないんじゃない？
- 148 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 21:47:27.73 .net
- 王将と言えども俺達ビルメンが気軽に食べられる値段じゃないよな
- 149 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/19(金) 21:52:51.16 .net
- カップラーメンの麺が伸びるまでたっぷり汁を含ませてから、それをおかずにしてパックご飯を食う
腹は膨れるんだけど、どう考えても栄養的には最悪だよな
でも金が無いんだからしょうがない
昼飯には金はかけられない
毎食それじゃ体に悪すぎるから、晩飯はなるべく栄養を考えて食べているつもり
- 150 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 00:14:58.67 .net
- 俺の昼は、まいばすけっとで売っているプライベートブランドのカップラーメン（しょうゆラーメン）
と、缶詰、小分けにした野菜ジュースだけだ（締めて200円）。
食ったら、さっさと寝る。
- 151 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 00:45:33.38 .net
- >>150
それだけだと腹が膨れないだろう
ご飯も食ったほうが良いと思うけどな
まいばすけっとならパックご飯の大盛りも100円なんだから
- 152 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 01:42:10.46 .net
- >>149 >>150
派遣でIT土方やってた頃、トイレの個室でカロリーメイト食ってそのまま寝てたのを思い出して辛いわ
「精神的貧困」という言葉が浮かぶ
>>146はかなり健康的だなあ
- 153 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 02:04:35.50 .net
- 草食動物になろうぜ
健康になれるかも
- 154 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 12:41:19.75 .net
- 台風が9、10、11号と次々と向かって来る
ビルメンに対する嫌がらせかよ
- 155 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 13:53:45.24 .net
- >>151
家から水出しのお茶をボトルに詰めて、それを飲みながら
食べているから、結構腹は膨れる。
最初は、後で腹が減ったけど、次第に慣れて、もう平気。
- 156 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 15:57:14.28 .net
- >>155
俺も大概ひどい食生活だけど、お茶で腹を膨らますとは・・・
- 157 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/20(土) 19:48:54.36 .net
- 肉体労働をしていた30代の頃はラーメン二郎巡りをしていたけど
ビルメン40代になったら休日は鯖缶1つと酒で平気になっちゃった
- 158 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 02:21:27.21 .net
- 台風の番で自分に当たる
憂鬱すぎる、、、、
- 159 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 09:06:58.79 .net
- 俺もだ・・・
- 160 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 09:45:38.70 .net
- 逆に家でまったりだと至福。しわわせ。
- 161 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 09:57:31.04 .net
- S造やSRC造の建物は雨漏りしない
そんなふうに考えていた時期が俺にもありました
- 162 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 10:32:39.01 .net
- 今日はお休み、今頃現場はパニックなんだろうなぁ
さて二度寝するか
- 163 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/22(月) 16:00:24.38 .net
- 雨漏りするビルは台風の日は悲惨だぞ
こんだけ降ったら確実に漏れる
今まで漏れたことが無い箇所からも漏れてくる
- 164 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/23(火) 16:44:10.92 .net
- 壁から浸水！天井から雨漏り！！
ヒィー！！楽しすぎるぜぇー！！！
- 165 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/24(水) 13:00:29.63 .net
- 年金給付開始年齢75歳引上げ検討 ヒュー！
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1472002284/
http://hitomi.2ch.net/test/read.cgi/poverty/1471999540/
http://carpenter.2ch.net/test/read.cgi/liveplus/1472007609/
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1472006439/
http://vipper.2ch.net/test/read.cgi/news4vip/1472002180/
http://raptor.2ch.net/test/read.cgi/livejupiter/1472009783/
- 166 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/24(水) 19:07:44.13 .net
- >>165
へぇ、そうなんだ
ま、60歳までには確実に死ぬ俺には全然関係無い話だ
毎月引かれている厚生年金保険料なんて税金だと思っているから
そう思わないとやっていられないから
今まで払った分全部返してもらいたいよ
- 167 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/24(水) 19:16:06.55 .net
- しかし多くの男性にとっては、75歳支給開始は実質的な年金制度廃止、厚生年金保険料の税金化だ
一体何割の男が75歳以上も生きられるんだ
80歳まで生きられる男は殆どいないのに、こんな滅茶苦茶な話はあり得ないだろう
本当に75歳にするというのなら、厚生年金、国民年金は任意加入とし、希望者には解約を可能とし払込み額を全額返還するべきだ
- 168 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/24(水) 21:58:17.32 .net
- 支給開始年齢が一律75歳はないんじゃないかな
でも任意で支給開始年齢を75歳まで遅らせることが出来るように変更出来るようなシステム作りを検討中ってのは聞いたことがある
- 169 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/24(水) 23:22:46.70 .net
- 俺もさすがに無いと思うけどね
男の平均寿命を考えると、受け取れる人が殆どいなくなってしまう
受け取れてもほんの数年間が精々
年金制度として意味を成さなくなってしまう
- 170 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 00:53:12.06 .net
- 受給を75歳まで引き延ばせば支給額が84％上がるって話だろ？
65歳で毎月10万貰えるとした場合、75歳まで待てば18万4千円貰えるとして
70過ぎで楽しいお金の使い道なんて無いだろうに・・・
- 171 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 01:02:11.31 .net
- もうね、年金制度は廃止すれば良いんだよ
どう運用しようと必ずいつかは破綻するんだ
姑息な改悪を続けて破綻を先延ばししたってしょうがなかろうに
廃止して全員に払い込んだ額を返却する
もうそれで良いじゃん
- 172 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 01:14:07.14 .net
- さすがに破綻はありえんでしょ、年金は政府が管理してるから年金が破綻するってことは国家財政が破綻するって事だしねぇ
- 173 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 01:18:55.24 .net
- そのねんきんはなまぽよりやすい
- 174 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 10:02:15.23 .net
- なんやあんたらナマポ好きやな
堅気の日本人にはナマポ受給は至難の業やで
BK左じゃないと厳しいな
簡単に受給できるんなら
ホームレスや餓死者なんかおらんやろ
しっかり働いて稼がなあかん
- 175 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 10:15:35.49 .net
- 竹中平蔵先生も
「国はあなたの老後を支えません。まだ働ける若いうちにしっかり稼いで蓄え、備えておきなさい」
って仰っていましたしな
- 176 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 11:47:22.48 .net
- >>174
当たり前だろ。
ナマポ生活は社会の底辺のビルメン達の憧れの的だよ。
底辺で喘いでいる日本人の為の制度でありながら、本当に喘いでいる人が誰一人受けられないのはおかしな話だよな。
ビルメンをクビになれば行き着く先は、ホームレスかホームからの飛び込みしかない。
残飯を漁って生きていくのが出来ないのであれば、飛び込みを選択するしかあるまい。
電車が遅延するとか言って飛び込みを批判する若者達は分かっているのか。
どれだけの社会の底辺の職種に従事している人達が苦渋の決断で飛び込んでいるかを。
- 177 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/25(木) 16:53:33.83 .net
- 最強伝説黒沢読んでる
- 178 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 15:07:13.76 .net
- もう辞めるしかないよな
伊達に社会の底辺と呼ばれているわけじゃない
実際やってみると分かるけど、外の世界から見る以上にあらゆる面が最低だ
敷居が低いからと安易に入って来ると後悔する
- 179 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 17:57:12.82 .net
- >>178
で、他にできる仕事はあるのかな？
- 180 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 18:37:32.86 .net
- また来週台風かよ
どこまでビルメンを苛めれば気が済むんだよ
- 181 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 18:58:38.94 .net
- そいでもって↓だから(^《{|}》^)/
■公的年金 4-6月運用損5.2兆円
http://news.yahoo.co.jp/pickup/6212362
- 182 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/26(金) 21:54:56.16 .net
- >>180
毎日暇なんだからさ
台風の日ぐらい仕事しろよ
- 183 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 02:41:05.99 .net
- ヒュー！来週またカオスが始まるぜぇ！！
- 184 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 02:50:30.16 .net
- ヒャッハー！
- 185 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 16:59:38.64 .net
- 関東から北にずれそうだな台風
あー、つまんねーなー
- 186 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 17:13:40.00 .net
- ずれろずれろ、もう関東に来るんじゃねえよ
- 187 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 19:35:06.85 .net
- 関東直撃でしょ
会社休みになるんじゃね？
- 188 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 19:35:32.26 .net
- ずれるなずれるな
いや上陸はどこでもいい
東京が一番雨量が多く風が強い上陸を希望
アッヒャッヒャー
- 189 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 20:16:57.08 .net
- 日曜日が宿直の明けで、次の日は公休の人はラッキーだな。
火曜日は、後片付けで走り回りそうだけどｗ
- 190 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/27(土) 22:09:32.81 .net
- 台風ってそんなに大変ですか？
古いと確かに雨漏りは多いけど。
翌日、敷地内の台風で折れかかった
木の枝を切ってくれとかあったけど。
- 191 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/28(日) 06:05:14.57 .net
- うちだとルーフドレン清掃、溝掃除、トタンとか飛びそうなものがないか調べて台風前後巡回ぐらいだが雨漏りしてるところは気になるね。
- 192 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 11:54:31.02 .net
- 電験持ちのビルメンの人に聞きたいけど
資格役に立ってる？
- 193 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 194 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 195 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 19:36:27.47 .net
- >>192
おれ電験3持ちだけど、採用される確率は高いが、その後が問題
DQN現場の責任者にされるか・・・・過酷な現場に行かされるか・・・・・
- 196 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/29(月) 20:03:28.80 .net
- >>195
いくらでも現場を選べるのでは？
- 197 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 18:35:41.17 .net
- 現場なんて選べないでしょ
電験持ってても隠しておくのが吉
- 198 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/08/30(火) 19:32:36.41 .net
- 電験3が重宝されたのは昭和の話でしょ、その頃なら現場を選べたと思う
だが今は3種なら求人出せば、何人も応募がある時代
定着率の悪い会社でもない限り、3種を重宝しないのでは
2種は引っ張りだこ状態だけど、この資格が必要とされる現場で
楽勝は考えられない
- 199 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 15:58:40.47 .net
- だいたいこの業界で、
資格を仕事で生かそうなんていう「意識高い系」は、
ウザがられて職場に馴染まないからw
転職するときに利用するのはしょうがないがな。
- 200 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 16:39:17.01 .net
- 資格を仕事で生かそうなんてそんなふうに考えていた時期が俺にもありました
- 201 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 17:13:45.55 .net
- >>199
現業たたきあげでやってきた俺のお師匠さんがそんな感じの人だった。
ごくまともな厳しくも優しい感じ。仕事はやるしめちゃくちゃ出来るし自分からも動く。
その代わりこっちにもバシバシもやらせるけど、性格は明るくて現場からは結構好かれていたよ。
今は事務職に移って事務員や営業担当抱えてマネージャーをやっている。
トロい俺は別として、その師匠に教わった部下は責任者になってるのが多いがみんな人使いがうまいな。
- 202 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 19:18:38.43 .net
- >>199
全くの資格手当目的で取っているから、その意味では
資格を生かしていると思う。
資格で仕事だって？(ヾﾉ･∀･`)ﾅｲﾅｲ
- 203 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/02(金) 19:55:42.40 .net
- >>201
人材って大事だな
- 204 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 11:58:44.81 .net
- >>199
いまは、経験ん十年でも、ロクに資格持っていないと採用されないからね
なにせ、オーナーが無資格者を現場に出入りさせなくなったから、仕方ない
- 205 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 12:24:54.98 .net
- 人をうまく使えない奴は責任者には向いてないから
能力無い奴が責任者やると現場が潰れるから迷惑
- 206 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 14:08:24.95 .net
- >>204
今も昔も
経歴>>>人柄>>>資格でしょ？
いつから
資格>>>>>経験>人柄になっちゃったのさ？
- 207 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 16:59:46.23 .net
- >>205
たしかに
- 208 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 17:07:19.68 .net
- >>206
それは、ビルオーナーに訊いてくれ
もっとも、”この現場には経験豊富なベテランしか配属しませんよ”とオーナーに説明しておきながら
実際には未経験者や、他現場の問題児を送り込む、ビル管理会社多いけどね
- 209 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/03(土) 19:11:45.14 .net
- ビルオーナーは「有資格の経験豊富な人材が欲しい」と言いながら足元見て金ケチる
ビル管理会社は「当社は長年の実績があり経験豊富な有資格者が多数在籍しています」と言いながら緊急募集で無資格未経験集めて現場に放り込む
なので、無資格未経験でもタイミングだけ合えば雇ってもらえるのがこの業界なので、資格なんてあんまり気にする必要無い
- 210 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 08:58:14.32 .net
- だが、この年代で無資格・未経験を採用する会社って、いまは珍しくないか？
もし、あったとしても、その現場が存続するだけに必要なだけ、
現場が終われば、ロクに教育されない状態でポイ捨てされる
- 211 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 10:20:38.16 .net
- そんなことは無いだろ
職業訓練校経由で来る奴なんてみんな未経験なんだから
未経験が駄目だったら行き場の無くなったリストラ中高年の最後の砦、ビル設備サービス科の存在意義が無くなってしまう
- 212 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 10:37:39.97 .net
- 誰でも出来る仕事だから
若さか経歴(信用)が必要。
経歴グチャグチャな中高年は
ブラックに入って電験取って転職。
- 213 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/04(日) 11:28:11.43 .net
- >>211
訓練校で資格取らせるでしょ
>>212
それしかないよね、ブラック会社は過酷だが、数年は耐えるしかない
- 214 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/06(火) 22:30:34.27 .net
- １００Ａのブレーカーで三そうの動力だと
電流値測ったらどこが何Ａだったらトリップするの？
ＲＳＴ、赤白黒、でれか１つでも１００超えたらトリップ？
- 215 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/07(水) 00:24:01.66 .net
- 生半可な知識を根拠に電気を取り扱いますと、事故の元です。
自分でもっと勉強してから質問するように
- 216 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/07(水) 06:18:58.12 .net
- 電験なんてとれるわけねぇわ。むずすぎる
- 217 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/07(水) 13:40:30.56 .net
- ルーチンビルメンに電験なんか必要ない
- 218 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/07(水) 13:42:14.68 .net
- >>217
資格手当ねらいやで。
- 219 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/07(水) 13:50:21.13 .net
- 資格手当がいくら出るんだよ
苦労して取得するだけの価値は無い
- 220 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/07(水) 14:08:21.48 .net
- 苦労すれば取れるような書きっぷりｗ
- 221 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/07(水) 14:29:27.90 .net
- >>220
苦労しても取れなかったのかwww
ご苦労さんwww
- 222 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/07(水) 14:52:55.38 .net
- >>219
俺の所は、毎月2万出る。
毎月はデカいので、頑張る。
餌のニンジンを、頭にぶら下げられて走っている馬みたいかもしれないが・・・
- 223 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/07(水) 15:55:08.71 .net
- 毎月2万
年間24万
10年で240万
100年で2400万
1000年で2億4000万
デカい
- 224 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/07(水) 18:47:11.64 .net
- エネ管持ってる もしくは目指してる人いる？
- 225 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/07(水) 20:50:39.85 .net
- >>222
それ本当？ そんな会社に転職したい！！
- 226 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/07(水) 21:38:54.37 .net
- >>225
マジだよ。
その代わり、資格手当で稼がないと、給料が良くならない仕組み。
さらに、資格手当も含めた1月分の支給額が夏と冬の賞与で出るから、
モチベーションも上がる。
ただ、資格手当が高いのは、どれも選任される可能性が極めて高い物
ばかりなので、金も増えたけど仕事量も増えて、コスパとしてはどうだろう
と、疑問になるのも有るので、注意している。
- 227 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/07(水) 22:37:32.84 .net
- 経費節減でビル麺切りが横行しているのに
資格手当や賞与がいつまでも支給されると思うな
- 228 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/08(木) 06:33:12.60 .net
- >>226
そうはいっても、そんなに資格手当出す会社って、あまり聞かない
>>227
それは言えていますね、基本給と違い、手当や賞与は簡単に減額・打ち切り出来ますし
- 229 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/08(木) 19:22:31.03 .net
- >>223
あんた、いいセンスしてるわ
こういうセンスがボンクラのビインや
ビルメンにはないんだよな
(*^ω^)
- 230 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/14(水) 08:02:59.27 .net
- age
- 231 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/18(日) 00:09:26.96 .net
- 残留塩素0.1以上は濃度高杉世界一。
- 232 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/18(日) 14:21:11.76 .net
- >>231
残留塩素を測定する時
味、臭い、色、濁りをきちんと確認してるのか？
実際に飲んで味を確認してるのか？
確認しないで点検用紙に○印やレ点を付けてんだろ？
明日から必ず飲んで味を確認しろよ
- 233 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/18(日) 16:04:18.59 .net
- >>232
味なんか確認する奴がいるわけないだろ
教わった時に味を確かめるように言われたか？
言われてないだろう
異常が無いものと決め付けてレ点を入れるんだよ
濁りや変な臭いがすればすぐ分かるし、だいたいそんなことがあったら大変だろ
- 234 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/18(日) 16:16:54.33 .net
- 一人前のビルメンなら毎日中水の味、臭い、色、濁りをきちんと確認してるに決まってるじゃないか
- 235 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/18(日) 17:26:11.22 .net
- 0.1以上のデータを記録するだけですよ。
- 236 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/18(日) 23:59:16.19 .net
- 俺にはDPD試薬はいらない
飲めば分かる
- 237 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/19(月) 06:55:32.46 .net
- 戦後にマッカーサーが0.1以上にしなさいと言ったらしい。
見直しは？
- 238 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/20(火) 00:18:26.30 .net
- 今のままで良い
- 239 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/20(火) 00:48:45.70 .net
- みんなビル管はもってるの？
- 240 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/20(火) 08:08:41.00 .net
- ない
- 241 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/20(火) 08:43:34.98 .net
- 諦めた
- 242 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/20(火) 11:12:10.76 .net
- >>239
持っているし、選任されている。
('A`)ﾏﾝﾄﾞｸｾ
- 243 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/20(火) 17:08:03.80 .net
- ビル管
電験
特級ボイラー
１種冷凍機
エネルギー管理士
この辺りでみんなは複数持ってたりするの？？
- 244 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/20(火) 17:52:52.94 .net
- >>242
選任手当、月いくらよ
- 245 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/20(火) 18:27:06.48 .net
- >>243
頭悪いんで取れません
実務は何とかこなしてるけどね
- 246 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/20(火) 18:50:46.94 .net
- >>244
資格手当と込みで2万。
- 247 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/20(火) 19:28:32.60 .net
- >>243
1種冷凍、エネ管なんかいらねえよ
- 248 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/20(火) 19:48:46.46 .net
- 電験一択。
5択だし、三年有効だし、
受験料安いし、
挑戦するしかない。
- 249 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/21(水) 01:20:47.09 .net
- >>246
裏山鹿！
前の会社なら所持だけで月1万円だったけど、今は選任でそれ位（何故か端数）、
しかし現場の8割がたが所持してるから勿論回って来ない。
- 250 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/21(水) 04:20:01.79 .net
- >>247
うちは冷凍機何台もあるから冷凍は必須だよ。
もちろん２冷３冷よりも１冷のほうが上なのは当たり前。
東京都トップクラス事業所はエネルギー管理士欲しがるよ。
- 251 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/22(木) 04:16:28.41 .net
- >>250
1冷持ってる奴がいたけど
冷凍機がトラブっても何も出来なかったぞ
- 252 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/22(木) 05:00:21.82 .net
- トップレベル事業所では？
- 253 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/22(木) 12:48:28.58 .net
- 基盤等のコントロール系が壊れればメーカーじゃなきゃ直せないし
冷凍サイクルからのガス漏れや膨張弁の不良とかでもメーカーじゃなきゃ直せないでしょ
１冷持ってるから直せる所なんてある？
- 254 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/22(木) 15:25:26.56 .net
- 資格は持っとかないとねぇ…
- 255 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/22(木) 15:33:59.18 .net
- 歳を取るとビルメンの仕事もまさに命懸けだ
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20160922-00000039-jij-soci
- 256 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/23(金) 17:12:40.63 .net
- いい年だとビル管は絶対だと思う。
じゃないと未経験扱いされちゃうよ。
- 257 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/23(金) 19:18:31.45 .net
- 実るほど頭を垂れる稲穂かな
↓
ビルメンだと・・・
「老けるほど、頭を垂れる所得かな」
- 258 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/24(土) 01:59:56.92 .net
- 持っているが選任いやなんで黙ってるっていう人いる？
- 259 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/24(土) 03:40:14.19 .net
- 転職の武器として取ったのなら黙ってればいいのでは？
転職先さえ知ってればいいわけで…
- 260 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/24(土) 10:02:39.57 .net
- 技術が有れば資格なんて要らないのさ
- 261 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/24(土) 11:56:11.02 .net
- いくら技術力あっても応募の条件にビル管なり電験なりが設定されていると、
どうあがいても茅の外だよ。
- 262 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/24(土) 12:29:11.67 .net
- 実務従事証明書が要るだろう
会社に内緒でどうやって受験するんだよ
- 263 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/24(土) 13:23:25.96 .net
- >>232
口に含んで吐くことはやってる
- 264 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/24(土) 13:24:43.87 .net
- >>243
その資格全部持ってたら、転職したほうが良いだろ
マネジメント系の会社とかに。
- 265 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/24(土) 13:25:36.18 .net
- １冷なんかとったら、三菱重工とかに転職したほうが幸せになれる
- 266 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/24(土) 18:49:41.79 .net
- １冷とビル管持ちで冷凍機の運用やってるけど、
冷凍機メーカーの下請け運用会社にいる。
50までには電験取りたい。
- 267 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/24(土) 20:52:29.15 .net
- ビル管理とか一冷凍って講習行けば貰える程度の資格だしそんなに価値ないでしょ
- 268 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/24(土) 22:05:45.74 .net
- >>267
意外に周辺に持っている人がいない。
ビル管だと、持っている人は、現場で選任されてしまい、清掃や空気環境測定
の仕事を受けるにしても、持っている人がいなくて、急遽担当者が取りに行くとかね。
- 269 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/24(土) 22:35:23.61 .net
- >>267
ビル管の講習を受けるには、少々ハードルがあるけど
学歴やら所有資格やら
- 270 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/24(土) 22:40:06.35 .net
- 「手洗ったら水弾いた」、駒ケ根 水道水に灯油、市長陳謝
http://www.chunichi.co.jp/article/nagano/20160924/CK2016092402000012.html
ちゃんと、塩素を測った時に調べような。
- 271 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/24(土) 23:41:49.28 .net
- >>270
駒ヶ根のビルで働いていたビルメン達はテナントやオーナーから責め立てられたんじゃないだろうか
- 272 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 01:03:21.06 .net
- 電認がゴロゴロいる会社ならビル管の方が貴重だったりする。
- 273 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 01:11:33.62 .net
- 電験は認定校出身者の新卒を採用する会社だとかなりの確率で持ってる。
ビル管はいまは時間的な問題で国家試験で自分の力で取れとなるとなかなかうまくいかない連中が多い。
１冷に至っては講習受けても検定試験＋国家試験とどっちみち３科目受ける羽目になる。
抜け道がないから取得率が低い。
- 274 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 03:17:45.71 .net
- >>273
1冷来年取る予定だが、講習受けて終了試験通ったら、残り法律だけかと思ってた。まだ他にあるの？全然調べてないので。
- 275 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 08:57:27.58 .net
- >>274
法規だけだよ。難易度は三日×1時間くらい
- 276 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 09:28:51.23 .net
- 冷凍の講習検定は国家試験ではどうしても取れないバカの行くところだよ。
検定試験も講習出れば受験の権利が得られるだけで年によっては半分以上落ちてる。
- 277 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 09:58:28.11 .net
- >>276
何言ってるのかさっぱりわからん
冷凍機械に受験資格なんてあったっけ？
講習経由の合格率って毎回90%超えてるよ？
講習経由はバカってのはあながち間違いじゃないけど、世の中資格だけ欲しい人と自分の限界にチャレンジしたい人いるからね
- 278 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 10:42:09.41 .net
- >>277
お前本当にバカだなｗｗｗｗ
まずは講習を３日間きちんと寝ないで受けると検定試験にチャレンジする権利が得られる。
この場合２科目。
その合格率↓
http://www.echoland-plus.com/goukakuritsu/kouken1.html
そしてその検定試験を合格した者だけが国家試験の法令を受験した合格率がこれ↓
http://www.echoland-plus.com/goukakuritsu/kamokumenjyo1.html
では最終的な合格率は何パーセントでしょうか？？？
- 279 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 11:51:30.89 .net
- 冷凍の講習検定は易しく取らす代わりに金よこせっ言うよりは、
ビル管なんかの他の秋の国家試験に配慮したんだと思うけどな。
どういう形にしろ三科目受験してもらいますよって感じはする。
- 280 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 12:22:43.36 .net
- 冷凍機など大した重要性も必要性もない資格なんだから、
どんな取り方したって何の変わりもないよ。
持ってるかいないかは多少違うけど。
- 281 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 12:32:46.31 .net
- >>278
さすがに講習で半分虐殺された年は国家試験の合格率が高いな。
- 282 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 12:35:39.94 .net
- >>275
有り難うございます。
- 283 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 12:45:00.37 .net
- どういたしまして。頑張ってください。
- 284 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 12:49:47.16 .net
- 端から見てると全部自演に見える…
- 285 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 13:29:22.63 .net
- 講習会一覧
http://jahmec.or.jp/koushu/index.html
ビル管理に関する業務や、登録業者になる場合、講習を受けないとならないが、
その場合、ビル管の免状取得者で有る事を必要としたり、免状が有れば、そのまま
仕事が出来たりするので、業務を行う事が必要になった場合、年1回の試験を待って
いると間に合わない場合も有るので、講習でビル管を取得出来る様にもしている。
- 286 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 13:33:04.33 .net
- 今もうほとんどビル管講習は一般企業はやってないよ。
試験で取れないならそれで構わない。
持ってる人を募集するってスタンスに変わってきている。
- 287 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 13:39:32.09 .net
- >>280
地冷ねらいならまずはボイラー２級取ったらあとは冷凍だよ。
- 288 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 15:01:07.77 .net
- >>278
冷凍講習は半数くらいが寝ちゃうから落とされてるだけで、眠気に打ち勝った奴は皆受かる
- 289 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 15:13:23.34 .net
- 冷凍講習って思ったよりも通過率低いね…
- 290 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/25(日) 16:28:33.22 .net
- 普通はチェックされてるの分かるから寝ないっしょ。
単に検定試験でなんもかけないバカなだけｗｗ
２冷と勘違いしてマークシートだと思ってたら自分で解答を書かなきゃならないと知らなかったアンポンタンとか結構いるよ。
- 291 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 16:02:51.17 .net
- ■年金受給資格加入期間10年に短縮へ 閣議決定
http://www3.nhk.or.jp/news/html/20160926/k10010706771000.html
25年（300ヶ月）で線引きしてたら、今から払っても25年クリアできないからもう払わねえってのが結構いるから、
消費税率10%とセットで10年に縮めようってことだろう
- 292 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 17:15:03.51 .net
- >>288
講習でNG食らったら検定試験は受けられないよ。
まず講習に遅刻や欠席早退があればその時点でアウト。
さらに態度が悪いとか寝ていたとかで弾かれる。
それ以外のすべて出席してちゃんと講義を聴いてやっと検定試験を受けられるわけだから、
講習検定を申し込んだ人がすべて検定試験を受けられるわけではない。
さらに残った者が検定試験を受けた合格率が講習検定の合格率。
なので講習検定を申し込んだ人の全数から合格率を算出したら、
さらに合格率は下がるよ。
- 293 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 17:21:03.83 .net
- そしてその講習検定を合格したからと言っても国家試験は必ず受ける必要がある。
そして２科目免除であっても合格率は100％ではない。
講習検定はコスパが悪いよ。
講習３日と検定試験１日、国家試験１日と講習検定料、さらに国家試験受験料は全額払うことになる。
国家試験１発なら赤本１冊と国家試験受験料と１日でおわるからね。
- 294 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 17:23:34.80 .net
- どっちみち講習組も赤本は買ってるみたいだから時間も金も相当差が付くね。
- 295 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 18:24:48.03 .net
- 上位資格を取ろうっていうのはどういう形にしろ大変だよ。
- 296 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 19:02:25.69 .net
- >>292
講習でNGってなんだよ？
どんな講習でも遅刻や欠席すれば講習受けられなくなるのは当たり前で冷凍講習が特別ってわけじゃ無い
ちゃんと時間通りに通えば寝てようが漫画読んでようが検定試験の受験番号が配られる
- 297 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/26(月) 22:54:59.23 .net
- >>276
3冷一般試験、2冷講習で取ったけど
3冷一般のほうが時間かかった。
- 298 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 299 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 300 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/27(火) 21:57:51.48 .net
- で、冷凍講習申し込みから講習コンプリートして検定試験の受験番号をもらい、
検定試験に合格して、さらに国家試験にも合格した真の講習経由の合格率はどのくらいなの？？
- 301 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 06:04:30.60 .net
- >>300
検定合格率が60〜70%ぐらい
本試験合格率が95〜99%ぐらい
検定落ちた奴は講習中寝てたんだろうな
- 302 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 06:30:45.19 .net
- そもそも講習に遅刻して速攻で検定試験の受験資格を失ったりもあるよ。
- 303 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/28(水) 07:10:00.89 .net
- H27
H25
H24
H19
H18
辺りは講習検定も合格率６割いかないね。
- 304 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 06:54:55.26 .net
- いくら１冷とはいえ２科目免除で国家試験の法令のみ受けた合格率が、
H27 90.2％
H26 86.0％
この合格率は低すぎないか？
- 305 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/09/29(木) 11:56:32.49 .net
- >>304
試験日が嵐だったとか？
絶対受かる試験に滑る奴の方が凄いよな
- 306 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/01(土) 07:48:08.95 .net
- まぁそれだけ講習行って資格取りたいって連中はノータリンだってことじゃないの？
- 307 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/04(火) 06:19:52.91 .net
- 冷凍は講習に行けば免状もらえると思ってる連中はやめた方がいい。
それならビル管講習を目指した方がいいだろ？
- 308 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/04(火) 07:24:53.10 .net
- 冷凍の講習は難しそうと思ってる奴は一度受講した方がいい
なんで落ちる奴がいるのか不思議に思うから
- 309 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/04(火) 20:33:16.19 .net
- でも実際にバンバン落ちてるんだよなぁ…
- 310 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 19:52:47.55 .net
- (*^Д^)
二冷、三冷、高杉レイ
- 311 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 20:12:59.03 .net
- >>310
アニオタなら、「2冷、3冷、綾波レイ」
地冷は、忙しくてちれーよ。
- 312 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 20:42:02.17 .net
- >>311
(*^Д^)
２冷、３冷、澤村レイ(コ)
- 313 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 21:15:40.50 .net
- >>312
再度アニオタバージョン
「２冷、３冷、カマリア・レイ（アムロ・レイの母）」
- 314 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 21:22:35.83 .net
- (；^Д^)
二冷、三冷、高見礼(子)
- 315 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 21:28:19.61 .net
- >>314
もう一丁アニオタバージョン
「２冷、３冷、明日香麗（勇者ライディーン）」
・・・ちょっと、マニアック過ぎたか。
- 316 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 21:41:55.63 .net
- (*^Д^)
２冷、３冷、宮崎レイ(コ)
もやすみ ﾉｼ
- 317 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/11(火) 22:23:16.12 .net
- >>316
じゃぁ、最後に変化球
「２冷、３冷、レイ（北斗の拳）」
(つ∀-)ｵﾔｽﾐｰ
- 318 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/14(金) 05:46:32.90 .net
- 素直に国家試験で１冷取れない連中が多すぎなんだよ。
- 319 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/15(土) 17:25:14.83 .net
- 停電で苦労した話は無いの
- 320 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/15(土) 20:28:28.07 .net
- 無いの
- 321 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/16(日) 03:07:02.29 .net
- †自分だけが抱えている悩み..どこにも相談できず、理解されないと諦めている事、
我慢し自分で解決すべきだ･･..馬鹿にされるかも｡等と苦しんでる人いませんか？
どんな小さな事でも打ち明けられ導いてくれるおかたを伝えている放送です。
Q-CHAN牧師の伝道部屋inニコニコ生放送毎晩8じ〜朝7時、日曜は朝10じ半 9年間、日〜金曜放送中
https://www.youtube.com/watch?v=octwLhx3rfA (何があなたを邪魔しているのか？16/08/23）
https://www.youtube.com/watch?v=iOndPiJc4RI (人は見た目ではありません！心です!)
https://www.youtube.com/watch?v=8gUGVncmxd0 （悩んでいる方、来て下さい 聞くだけで癒されます！）)等々
権威･権力･組織･拝金主義や、何かの強要､プレッシャー等何もありません。
※偽HP＆ブログもあります。
いやしの奇跡の様子など†→ https://www.youtube.com/watch?v=f30Nbu-1Kcg&;index=17&list
アジア・小アジア,(中)南米,アフリカ,中国,中東などで起きている、イエスキリストによる救いと奇跡のみわざ。
医学で解明できない奇跡の数々､ろう､盲､マヒ,ガン、難病,精神病、後遺症、
色々な病気からの解放、救い。 通りすがりの人の病気が癒されることもあります。
日本の教会では少ないですが１０軒に約一軒、癒しの為に熱心に祈る教会もあります。新興宗教と違います
- 322 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 01:59:40.90 .net
- 給水配管破裂してエラい目にあった奴いる？
- 323 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 02:56:49.78 .net
- >>322
飲料用の冷水器のフレキ配管からピンホールで水が出ていたので、交換しようとしたら、
その先の配管が古くて、つなぎ目の先で配管が破損し・・・
＿＿＿
／⌒ ⌒＼ ━━┓┃┃
／（ ￣） （＿）＼ ┃ ━━━━━━━━
／::::::⌒（__人__）⌒:::: ＼ ┃ ┃┃┃
| ゝ'ﾟ ≦ 三 ﾟ｡ ﾟ ┛
＼ ｡≧ 三 ＝=-
-ｧ, ≧=- 。
ｲﾚ,､ ＞三 ｡ﾟ ･ ﾟ
≦｀Vヾ ヾ ≧
｡ﾟ /｡･ｲﾊ ､､ ｀ミ ｡ ﾟ ｡ ･
って、水をかぶった。
宿直の仮眠から、30分後に起こされて、対応した時の出来事。
結局、その後、寝られなかった。
まぁ、汚水配管や蒸気配管じゃなくて良かったけど。
内容次第では、こんな事に・・・
https://www.youtube.com/watch?v=oJtlz7X6PXI
- 324 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/19(水) 10:56:23.16 .net
- 団塊のクソ老害率が異常
- 325 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 02:17:27.46 .net
- >>323
よく乗り切ったな
復旧も自分で？
- 326 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 03:51:00.82 .net
- >>325
偶然にも、その先のバルブが分っていて、深夜で水の利用が
少なかったから、直ぐ横の流しとかが使えなくなる位の被害で済んだ。
けど、水が床下まで行って、後始末の方が凄い時間が掛かった。
結局、水が出た後は、宿直者全員で対応する事になった。
オーナ側も、配管劣化についてある程度は覚悟していたようで、
「やはり・・・」ってなっていた。
色々片付いて配管を見たら、錆コブだらけで、まぁいい勉強になった。
ただ、もう古い建物はゴメンだ(´・ω・｀)
- 327 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/21(金) 18:45:10.32 .net
- >>326
想像するだけで胸が苦しくなるわ
ウチも古い施設だからそのうち、、、、、、、 (( ；ﾟДﾟ))
- 328 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/23(日) 20:33:07.48 .net
- みんな一人もんだと思うけどがん保険とか入っておいた方がいいのかな？
テレビで見てがん保険入ってない女性が大変なことになっているの見て焦った。
- 329 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/23(日) 21:24:39.94 .net
- >>328
2人に1人は癌に罹ると言われる時代
特に俺達のような不規則で不摂生な生活をしている男は、癌で命を落とす可能性が極めて高い
しかも癌の怖いところは、命を終えるまでに多額の費用が掛かるということだ
そう考えると是が非でも入っておかなければと思う
しかし日々の生活にも窮しているのに、どうやって保険料を払うのかと・・・
- 330 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/23(日) 21:28:01.07 .net
- 癌は治療しないという選択をしたとしても、痛みを緩和する治療は絶対に必要になる
その時にお金が無いとなると悲劇だ
- 331 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/23(日) 21:29:58.91 .net
- 癌に罹る前に、脳卒中か心筋梗塞で命を終える可能性のほうが高いのかもしれないが・・・
- 332 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/23(日) 21:36:23.33 .net
- 少なくとも寿命を全う出来る可能性は皆無と言って良い
70代半ばまで生きられれば上出来、80代の可能性はまず無いだろう
下手をすると50代で終わるかもしれない
この前40代で脳出血を起こして入院した奴がいるんだよ
もうそういう心配をしなきゃいけない年代になってきたんだよ
俺だっていつどうなるか分からない
本当怖くてたまらないよ
- 333 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/23(日) 22:39:38.33 .net
- 1人もんの俺、献体登録している。
死んだら、後はヨロシクと言う事で・・・
- 334 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/23(日) 22:49:08.20 .net
- 高血圧と診断されてるけど薬は飲んでいない。
あれ、基準値を下げて金儲けしてるんだろ。
- 335 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 02:34:11.51 .net
- 癌は早期発見で決まるわ
癌にもよるけど、、、、
- 336 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 02:58:54.12 .net
- >>334
2000年に高血圧とされる基準値が（１６０／９５mmHg以上）から（１４０／９０mmHg以上）に引き下げられた。
で、この基準値改定後65歳以上老人で降圧剤を継続的に服用している人に寝たきり、認知症が目だって増加していて、
しかも降圧剤を服用すると脳梗塞の発症率が２倍になるという。
http://blog.livedoor.jp/nnnhhhkkk/archives/65873237.html
上限値が２０mmHg引き下げられただけだが、そのため「高血圧患者」が一挙に２１００万人も増えることになった。
>>335
胃、大腸、肺は検診で見つかるけど
最近増えてきた膵癌は医者が疑念をもってMRIで検査すてやっと見つかるレベル
さらに見つかった場合は4割が他所に転移済という初期発見しにくい、進行速い、転移再発しやすいと癌の王者（汗）
- 337 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 11:49:14.02 .net
- 寝てたら死んでたっていう楽な死に方したいわ
- 338 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 11:57:43.50 .net
- >>337
突然、無断欠勤が続いた人がいたので、まさかと思って建物のの担当者が
自宅に行ったら、本人が倒れてそのまま死んでいたってのが有った。
他にも、体の調子が悪くてどうにもならず、試しに病院へ行ったら、即入院
で、緊急手術をしたけどもはや手遅れで、1月しない内に亡くなったとかも有った。
- 339 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 12:29:56.63 .net
- >>337パソコン内のエロ動画、画像などはどうする？
- 340 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 12:41:28.30 .net
- >>339
もう駄目だと思った時には死ぬ前に消すけど、突然の場合にはしょうがないな
まあ別に見られたところで、どうってことはないんだけど
- 341 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 12:47:07.01 .net
- >>339
今、生きているから恥と感じるだけさ・・・。
- 342 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 15:40:45.48 .net
- PCに電源を3日？以上入れなかったら、次回起動時にハードディスクを自動消去してくれるソフトがあったような
- 343 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 16:04:11.55 .net
- >>339
普通のエロ画像とかならいいんだが、、、、、
- 344 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 17:27:37.82 .net
- >>343
自撮りのエロ画像・動画だったら・・・
- 345 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 17:30:52.35 .net
- 同じ現場の管理事務所にいる女性の営業担当に、友達の女性を紹介してもらい日曜に会ってきた。
とりあえず、週末出かけることになった。こんなのは高校・大学時代以来だわ。
今の現場に来たのは今年の７月。女性がいる職場も社会人生活で初めて。
絶対ないだろうと思ってたこの機会、大事にいってみようと思う。
- 346 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/24(月) 17:46:11.93 .net
- >>344
それは絶対に他人には見せられないな
- 347 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 02:11:41.17 .net
- >>345
頑張れ！草葉の陰から見守ってるぞ
まだ死んでないが、、、、、、、、まぁ俺の人生もう死んでるようなもんか
- 348 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 04:01:31.05 .net
- 電工２ 冷凍１ 宅建
４０代未経験でもビルメン就職できるでしょうか？
- 349 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 05:27:52.24 .net
- 未経験は要らない。
- 350 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 07:13:22.71 .net
- >>345
この仕事をやっている以上、職場で女性との接点なんてないからなあ。
正直、うらやましいですわ。
あとはお前さんが女性から見て「紹介するに値する男」として見てもらえた、ということだよ。
- 351 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 08:16:43.95 .net
- >>348
東京なら余裕
- 352 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 13:12:50.14 .net
- 「孤独死は独居老人より独身40代のほうが多い」特殊清掃人が断言
http://nikkan-spa.jp/1223526
記事の中の畳の写真が・・・ 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
- 353 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 15:02:03.47 .net
- >>352
その中でも特に孤独死の割合が高いのがビルメン、警備員、清掃員だろうな
圧倒的に高い未婚率、不規則な勤務、不摂生な生活
50代までに倒れないほうがおかしい
定年まで全う出来るのは既婚者だけと言っても過言ではない
この前も勤務中に具合が悪くなって救急車で運ばれ、そのまま入院した人がいる
入院だって既婚者だから出来ること
未婚の孤独者は救急車で運ばれてその後どうするの？
保証人がいないと入院なんて出来ないんだよ
- 354 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 15:04:48.29 .net
- それに会社の連中に孤独な独り者とバレてしまうのが屈辱だ
未婚者は身軽な分だけ友達が大勢いるのが普通だからな
完全に孤独な男なんて俺ぐらいのものだろう
- 355 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 15:08:51.11 .net
- 運良く定年まで勤務出来たとしても、その後はさらに問題だ
唯一の社会との接点まで途切れてしまえば、もう後は闇の世界に独りぼっちになってしまう
- 356 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 15:10:55.08 .net
- 先のことを考えると苦しくてたまらなくなる
一刻も早く、苦しまずに知らない間に死んでしまいたい
明日の朝目覚めなければどんなに良いことか
- 357 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 20:34:39.26 .net
- スレタイがヒルナンデスって見えた。
- 358 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 21:01:04.50 .net
- 独身の方が気楽でいいじゃん 死んだ後のことなんてどうでもいい
親族なり役所が適当に片づけるでしょう 半年もすればみんな忘れるよ
家族なんていたら死んだ後まで心配しなきゃならないぜ
- 359 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 21:31:29.38 .net
- 死ぬまでに高級ソープに行こうな。
- 360 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 21:33:01.62 .net
- 死ぬ直前まで健康なら良いけどさ、そんなことはまず有り得ないだろう
入院するのにも、老人ホームに入れてもらうにも、面倒を見たり手続きをしてくれる家族がいてこそ
身寄りの無い孤独老人は病院も介護施設も相手にしてくれない
この歳まで結婚出来なかった自分が悪いんだけどね
- 361 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/25(火) 23:06:16.96 .net
- >>358
死んだあととか、悲しいやん。まだ考えなくても良いだろ！
- 362 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 01:48:30.70 .net
- 先日、有名な役者さんが自宅で孤独死していたよな
富と名声がある人でも最後は一人だった
息子がいたから早く発見されただけのこと
そんな人は世の中いくらでもいるだろ
結婚して子供がいてもね
子供は成長していずれ親元を離れていく
晩年に離婚や死別で孤独になる人なんてたくさんいる
友達がたくさんいても友達は所詮はアカの他人
アカの他人の友達が老後の世話をしてくれるのか
人間は基本的には孤独なんだよ
そして人間は必ず死ぬ
いつか必ず死ぬんだ
それは誰もが背負う宿命
恐れることではない
- 363 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 02:37:05.82 .net
- >>360
身寄りの無い老人ほど、役所に行って生活保護をしてもらうなりして、
それなりに面倒見てもらうのが常套手段やで。
おれは、このまま独り身だな。
結局死んだ後の事なんて、自分じゃ分らんし、家族がいれば、
やはり事後処理が面倒なので、そこら辺がサクッと行くなら、
独り身最高だな。
- 364 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 15:28:51.01 .net
- >>352
一人暮らしの男の死って、年代に関係無く圧倒的にこのパターンだよな
病院のベッドで死ねるのは勤務中に倒れた場合だけだろう
後はいつ発見してもらえるか
普段誰とも連絡を取らない奴はいつまでも見つけてもらえない
会社の人は訪ねて来るだろうけど、不在だと思って引き返すだけ
悪臭を放って近所の人が警察に通報して初めて踏み込むことになる
それまでは放ったらかしになるのも仕方が無い
- 365 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 15:37:17.54 .net
- ワンルームマンションなんか実はそういう部屋がかなり多いんじゃないだろうか
俺が前に住んでいたマンションで、ある時隣に住んでいたチンピラ野郎の部屋の玄関から水が出てきていたんだよ
馬鹿が訳わかんねえ事しやがって何やってんだよと思っていたんだが、もしかしたら特殊清掃をしていたのかも・・・
- 366 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 15:41:19.71 .net
- >>363
一番の問題はサクッと死ねるかどうかだよ
一瞬のうちに死ねれば良いんだけどな
のたうち回ってもがきながら息絶えるのは勘弁してほしい
- 367 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 15:43:59.80 .net
- 死際わかったら自分で死ぬわ
- 368 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/26(水) 15:59:59.92 .net
- 原始仏教を見直すべきだなと思う今日この頃
- 369 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/10/27(木) 02:18:57.69 .net
- >>365
将来特殊清掃の職が増えそうだな
まぁ俺等はされる側だろうけど
- 370 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 371 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 372 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 03:07:17.77 .net
- >>367
方法は？
自分もイキズ待った時（地震・病）、迷惑かけないように自死したい。
- 373 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 12:05:16.56 .net
- 電通に労働基準法違反で強制捜査だってさ
俺達の会社も捜査してくれよ
労働基準局の人達も、ビルメンでまともな労務管理など行なわれていないことぐらい把握しているだろ
- 374 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/07(月) 12:36:26.42 .net
- 普通こう大きく報道されたら、どこの業界でも睨まれないように改善したりするものだが、
ビルメン業界では俺達には無関係とばかりに我関せずだからな
- 375 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 13:14:08.91 .net
- 系列にいるけど、対応策ではないけど気を付けろみたいなことを本社から言われた。
元々、労基署の査察も本社や営業所には定期的に入っているみたいだし、
逆につけるべきはつけないと入退館履歴まで見られたら後が面倒くさい。
そういう査察は本来は小さいところにも行くべきなんだろうけどね。大手はきっちりやているんだし。
- 376 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 13:52:47.00 .net
- >>375
中小に査察に入ったら全てを摘発しなければならなくなる
それを分かっているから、わざとしっかりとした大手だけに査察に行くんだろう
苦しんでいる中小ビルメンを助けてあげようなどと思ってくれている気概のある職員はいない
所詮彼らも公務員、自分だけが良ければそれで良しなんだよ
- 377 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/09(水) 13:56:47.59 .net
- このビルのビルメン達が気になる
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161109-01735602-nksports-soci
駐車場利用者は管理事務所に怒鳴り込んで、ビルメンを罵倒して無理難題を言っているんだろうな
- 378 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/16(水) 20:15:41.63 .net
- う〜ん、マンダム
- 379 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 04:15:06.17 .net
- 大阪府居住、障害者手帳あり（精神）。ビルメン目指そうと、冷凍１・電工２・宅建
取得済みです。年齢は３９歳です。
何とか年齢40〜41位で社会復帰したいのですが、未経験でも契約社員で
採用してくれるのでしょうか？
採用されるために、他有利な資格あるでしょうか？
- 380 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 07:41:42.46 .net
- 東京だけどそれだけ資格あるなら努力を認めて採用するとこ多いと思う
昨年、未経験の自分は40代で危険物乙4のみで就職できたし
大阪の状況はわからないが就活頑張って〜
- 381 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 14:03:33.45 .net
- 自宅の“ゴミ部屋化”は孤独死の予兆…人知れず死んだ男たちのSOS
http://nikkan-spa.jp/1241775
仕事で、何度か「そう言う人」に遭遇したので、何とも・・・。
実際に、現場のロッカーの片付けをして、会社の人が荷物を
引き取りに来た経験有り。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:847cfeaf6f31691a42c25abc56bd4433)
- 382 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 14:39:30.21 .net
- 40代50代の独り者の男の多くが定年前に孤独死していく
恐ろしいことだ
- 383 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 15:29:59.88 .net
- この年代の独身はどこか死に場所を探して行きている部分あると思う
だからそんなに恐怖に感じてないと思うけどな
- 384 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/22(火) 21:49:25.09 .net
- 質問
製氷機を移設したいんだけど、給水側は水洗から分岐してるナットが付いている。
水洗側のナットが直径約１８ｍｍ、製氷機側のフレキ管側のナットが直径約２２ｍｍで
中継させるアダプタってありますか？
径が違うから、どう探せばいいかわからない。ネットで部品買いたい。
- 385 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/23(水) 03:57:33.69 .net
- >>379
有利な資格とるより、良さそうな求人こまめに受けていったらどうか。
熱源も吸収式だったりボイラーも貫流だったり資格要らない現場多いし危険物乙４は取りやすいし、消防は評価されない。
- 386 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 10:35:00.33 .net
- >>379
障害がある時点で採用はされない。
障害を隠して採用されたとしても続かない。
24時間拘束されて癖の悪い変人に痛ぶられて逃げ出すのが落ちだ。
この世界は弱みを見せると傷口に塩を塗り込む下衆の集まりなんで。
- 387 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 10:53:26.88 .net
- >>379
いま、障害者求人は超売り手市場だよ。
知り合いが中高年で
訓練校→銀行の事務職(正社員)
大手はコンプライアンスで
2%達成に躍起だからね。
- 388 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 10:56:38.33 .net
- >>387
障害者枠があるのは大企業の話な。
精神障害は忌避されるよ。
- 389 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/24(木) 14:39:22.74 .net
- >>388
知り合いは2級の精神障害、
医師の診断書があればOK。
ただ、一日6時間労働だから
給料は安い。
- 390 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 13:25:12.22 .net
- >>379
症状が良くなったから働きたい気持ちは良く分かるけど、手帳持ってるなら障害者枠を狙うべき。
この仕事をやると症状が悪化すると思う。
- 391 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 14:37:01.47 .net
- 来月から現場の責任者が替わる。
全く現場の事を知らない人。
不安だわ。
- 392 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 16:01:10.25 .net
- 未経験だと宿直ローテーションか夜勤で
ベテランが行きたがらない病院ホテル商業施設だろうからねえ
そういう会社だと40は若者扱いだし
- 393 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/25(金) 23:49:49.33 .net
- >>391
責任者が変わると
前の責任者が今までやっていた仕事を
代わりにやらされるリスクがあるんだよな
私じゃ分からないから君が代わりにやってくれ
みたいな
- 394 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/26(土) 20:42:38.02 .net
- 俺は去年まで小さい事務所ビルの責任者（主任格）だった。
今年から係長になったけど、大現場で超多忙ビルに異動になって責任者から外れた。
責任者には事務の課長職が来る現場なので、結構気楽にやらせてもらってますわ。
上からは万年係長は許さんと言われているけど。
- 395 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 18:36:11.56 .net
- 出世したくないわ
- 396 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/28(月) 20:28:59.91 .net
- 停電して自家発が運転、その後の復電操作は電気主任がしないとダメですか？
- 397 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 02:20:22.89 .net
- 復旧って保守契約してる電力会社がやるんじゃないの？
- 398 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 06:53:23.04 .net
- >>396
先ずは、主任技術者に連絡して判断を仰ぐ。
で、停電の原因が東電側か受電側かを見極めて、東電側なら
どうにもならないので、東電の給電所との直通電話で打ち合わせを
して複電を待つ（その間は、自家発電は運転しっぱなし）
受電側なら、なおさら主任技術者の指示を受けて動かないと、
マジで大事故になるよ。
ある程度分る人なら、現場判断で動けるけど、念の為、東電との
保安規定は見ておいた方が良いよ。
そこだけのオリジナルな規定が有ったりするから。
経験者は語る・・・
- 399 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 12:25:41.71 .net
- 何で東電と決めつけるの？
- 400 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 12:44:11.38 .net
- >>399
東電エリアじゃ無ければ、関電とかって事かな？
- 401 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 17:28:17.78 .net
- >>399
単に398が東電管轄内で働いているからだろ。
- 402 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 18:27:46.10 .net
- 電力会社からの送電が止まって、送電が再開された時のビルメンの対応は？
- 403 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 21:40:07.59 .net
- >>402
開始されたら上の遮断機から入れる。
と先輩が言ってた。
- 404 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 21:50:46.60 .net
- その操作を電気主任以外の普通のビルメンがしていいのかって話です。
- 405 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/29(火) 22:06:32.56 .net
- 遮断機いれていくのは問題ないと思う。
ただ後から言われると困るので連絡いれて指示あおぐと思う。どうせ雇われだし。
電気主任が待てっていったら待つ。
- 406 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 10:01:08.62 .net
- 停電事故が発生したが対応できなくて
解約になったり解約になりかけて契約金を大幅に値下げされた現場ならあるぞ
緊急事態に備えてマニュアルを作成して定期的に訓練していれば誰でも対応できるのにね
それすらやらない出来ない
- 407 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 10:24:24.82 .net
- 地雷現場にいた頃の話
緊急時に備えたマニュアルも訓練もなかったので
所長や主任技術者にマニュアル作成や定期的な訓練の実施を進言したが
そんなものは必要ないし自分で勝手に勉強しろとか
人から教わらなくても緊急時に自分で判断して迅速かつ的確に行動できなやつはいらないとか
無責任で投げやりな回答だったので呆れたのを思い出したな
そういう責任者はいざ事故になったら
私は悪くありません全部こいつらが悪いんです
責任回避に必死になるのは容易に想像できる
- 408 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 16:03:58.72 .net
- 都内在住、他業界リーマン、44才、未経験、電工ボイラー危険物持ちだけど
今回の転職活動では未経験可の独立系を手当たり次第応募しまくったが
待遇悪い会社ほど落とされたよ。契約社員で正規採用なしとか、時給制とかね
20万以下は年金生活者募集したいのか
家族は？これで本当に生活できる？給料いくらだった？ってどこでも言われた
逆に正社員募集のほうはほとんど通過してその中で決めた
あんまり年齢関係ないのかも。応募者俺より半分以上は年上だったし。
転職板は若い人多いから厳しくいうけど、これから応募する人は正社員あたったほうがいいかも？
- 409 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 20:12:14.44 .net
- >>407
そんな現場、自分だったら即脱出する
- 410 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 22:06:26.79 .net
- そんなバカ共の責任転嫁に利用されないように必死になって勉強して
最低自分のシフトの時だけは事故が起こっても対処出来るようにして初めて
本当のスキルは身につくような気がするわ
進言してキレるのは自分が対処の方法を全くわかってないからなんだよね
- 411 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/11/30(水) 23:08:03.41 .net
- >>410
キレてないよ
呆れただけでキレてないよ
俺キレさせたら大したもんだよ
俺キレさせたらリングから下ろしてないよマジで
- 412 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 19:24:44.82 .net
- >>408
ビルメン会社から見ると、リストラに遭ったわけでもないのに他業界から転職しようとする人がいること自体が信じられないからね
現実問題、家族持ちが生活出来る給料じゃないしね
高い給料を出したくても出せないんだから
- 413 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 19:34:52.33 .net
- ビルメンにおける正社員と契約社員の違いは、最低限の身分が保証されることだけ
契約期間が終了すれば、こいつは気に入らないというような理不尽な理由でも問答無用でクビにされるのが契約社員、
退職強要圧力に屈しないで耐え続ければ、現場が無くなろうがクビにはならないのが正社員
- 414 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 20:12:16.02 .net
- それ、自分、経験ある
契約期間満了と同時に、クビ切られたとこあるよ。
同僚によると、統括責任者が電話で会社にオレのことを、長話していたそうだ。
もっとも風のウワサによると、その後、現場で不祥事続出、その統括責任者も現場を去ったそうだ。
- 415 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 22:00:04.73 .net
- >>407
俺のいるビルの所長はそこんところはちゃんとしていたな。
東日本震災の後、ビルの支配人やテナント、本社などに掛け合って異常時総合訓練を企画して実行した。
所長は総務・経理畑上がりで、経費や数字にやたらうるさく非常に細かいおっさんだけどな。
- 416 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/01(木) 23:55:19.43 .net
- >>414
人を追い出す奴はいずれ自分も追い出される
これビルメン界の法則だから
- 417 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 12:21:58.05 .net
- >>416ビルメン以外でもそうだよ。上に立つ人は人格者じゃないといずれ自分が嵌められて去る。
警備をリストラして投書されてあることないこと？書かれて組合を的にまわして本社には生け贄にされ、懲罰配置現場へ異動。
噂を聞いた現場キチガイビルメンアタッカーにあい、警備には総スカン、清掃のボスパートには主導権を握られ、現場崩壊、責任取らされさようなら。
行く前から崩壊してるのに、、
- 418 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 15:07:03.70 .net
- 人を追い出す奴はいずれ自分も追い出される
ビルメン界の絶対的な法則だから
肝に銘じておけ
- 419 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 15:31:56.41 .net
- 人を裁くな。あなたがたも裁かれないようにするためである。あなたがたは、
自分の裁く裁きで裁かれ、自分の量る秤で量り与えられる。
聖書（マタイ７．１−６）
- 420 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/02(金) 15:57:11.20 .net
- >>415
同じ所長肩書きでも事務屋とビルメンマンでは違う。
- 421 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 02:34:15.11 .net
- ビルメン界でも因果応報あるんだな
俺はひっそりと働くわ
- 422 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/06(火) 02:51:07.10 .net
- 白髪の順番
鼻毛→髪の毛→ヒゲ→体毛→眉毛
避けては通れない・・・
- 423 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 03:20:29.78 .net
- 379です。
色々な、アドバイスありがとうございました。
手帳も清掃とかばっかり・・・（卑下していません。）
宅建の営業は、自分には無理でした。
自分は強迫性障害（神経症）で上手く社会になじめません。
今は、英検2級もってるので、毎日、英語学習しています。
求人 大阪 英語で調べたら１万５千件以上あってびっくりしました。
何とかビルメンで社会復帰したいのですが、アドバイスお願いします。
３９歳 冷凍１ 電工２ 宅建 しかもってないです。
しかも、経歴に無職が長いです。
長文、すみません。
- 424 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 15:16:20.96 .net
- >>423
冷たいようですが貴方には絶対に無理です。
ビルメンの仕事がどんなものなのか全く理解されていないようですね。
障害者枠の仕事に就いてください。
それが貴方にとっても勤務先にとってもお互いのためです。
自分をもっと大切にしてください。
お願いします。
- 425 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 16:15:15.55 .net
- >>423
1、履歴書と経歴書を作る
2、ハロワで検索して片っ端から応募
以上です。資格だのなんだのは二の次です
- 426 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/10(土) 18:11:31.71 .net
- >>424
>>425
ありがとうございました。
障害者枠もっと調べてみます。
- 427 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 00:18:58.92 .net
- 自己愛性人格障害でぐぐってみると良い
経験上、この手の人間がビルメンには多い傾向があると感じている
メンタルの弱い人間はタゲにされるよ
障害者だからって優しくしてくれる世界じゃない
逆に捻くれた連中の餌になるだけだよ
肉体的にきつくても皆で目標に向かって頑張る事が出来る会社が君には向いていると思う
- 428 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 00:47:06.01 .net
- 自己愛性人格障害初めて知りました。
自分が他者より特別な存在と思う。確かに、僅かながらあると思います（恥ずかしながら）
皆で目標に向かって頑張る事が出来る会社、記憶します。
もう、やり直しの効かない年齢ですので、
就職、失敗したくないです
色々ありがとうございました。
ビルメン目指して冷凍とか、頑張ったのですが、自分には、ビルメンきつそうですね。
- 429 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 11:18:42.62 .net
- 折角ビルメン関連の勉強したんだから色々受けてみなよ
面接の際はどんな懸念があるかも話してその上で採用されればいい
そしたら適材適所な場所に配属されるよ
- 430 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 11:36:39.20 .net
- 確かにこの業界底辺らしく変なやつ多いがまともなやつも居る。ビルメンは基本誰でもできる。
2週間で大体馴れて2ヶ月でほぼ行ける。上司が屑で性格片寄ってるとすごく辛いが。前の部署がそうだった
- 431 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 13:10:18.56 .net
- >>429 >>430
随分と無責任なことを書くんだな。
障害者の採用はそんなに簡単なものではない。
- 432 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/11(日) 17:38:53.86 .net
- >>431
そりゃ無責任に決まってるさ
ビルメンだもの
- 433 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 21:40:24.59 .net
- >>379
冷１もってりゃ冷凍関係どこでもいらっしゃいだろ
- 434 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/12(月) 21:46:15.44 .net
- 夢見過ぎw
- 435 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/14(水) 18:47:56.58 .net
- 新入社員がとろすぎて指導係の俺ストレスでしにそう
はよ辞めろや
- 436 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/15(木) 02:36:59.46 .net
- >>435
年上？
- 437 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 17:37:24.80 .net
- ビルメンって噂以上にクズしかいねえ。たぶん独立系だからなんだろうけど。
まったく仕事しない人が半分を占めてて、仕事してる人の文句だけを言ってる。
しかも内容に正当性は一ミリもない
仕事しないっていってもちょっとはするんだろって他業界の人は思うわけだが
全くしねえんだよ恐ろしいくらい。完全に泥棒
- 438 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 18:01:38.26 .net
- そんなもんでしょう
君はビルメンに向いてない様だね
- 439 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/17(土) 22:01:59.25 .net
- >>437
系列でも一寸少ないがおかしい奴クズとか居るで。そういう業界、底辺らしく。
- 440 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 02:54:51.60 .net
- 系列にいるのは鬱とペルガー。
きちんと指示してやれば一応は戦力だ。
- 441 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 10:30:42.38 .net
- >>437
そんなことはとっくにばれてるから。
だから解約されたり契約金を値下げされてるでしょ。
>>439
系列を追い出されて独立に来たのは特にひどいね。
文句ばかり言って何もしないし何もできない。
- 442 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 20:11:42.44 .net
- 都内で月給20万あれば生活できるかなと思ったけど
健康保険、介護保険、厚生年金、所得税、住民税で5万くらい引かれる
不便なとこ住んでも家賃6万くらいはかかる
3食中2食は自炊しても3万くらいはほしい
あと光熱費日用品被服通信費とかもろもろで3万はかかる
賞与なし・・なにこれ
- 443 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 20:57:53.05 .net
- >>442
みんなそうやって生きるか死ぬかの生活を続けて来たんだ。
もちろん貯金なんか無し。倒れれば人生終わり。
定年まで生き延びても老後の蓄え無し。お先真っ暗。
懸命に働いてもこれが現実。悔しくてたまらない。
生活保護で安定した生活をしたかった。
- 444 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 21:04:05.60 .net
- >>443
その日暮らし板（＝ナマポ民）はいい暮らししてるもんな
時間だけはあるみたいだから転売だかアフィだか
内職的なことして財テクしてタンス預金したり
- 445 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 21:06:34.50 .net
- 隠密同心心得の条
・我が命我が物と思わず
・武門の儀、あくまで陰にて
・己の器量伏し、
・御下命いかにても果すべし
・ 尚、死して屍拾う者なし
『大江戸捜査網』より。
まるで、ビルメンの世界みたいだ・・・
- 446 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 21:08:00.29 .net
- 服なんてもう何年も買っていない。
1本しかないズボンが擦り切れて破れそうなので買い替えなければ。
しかし安い物ではないため予算が捻出出来ず、頭を抱えている。
下着、靴下はボロボロになって破れるまで買い替えない。
家電製品は壊れても買い替え不可能。
パソコン、電子レンジは既に壊れて無し。
洗濯機が調子が悪くていつ壊れてもおかしくないが、壊れたらコインランドリーに行くしかない。
自転車は盗られて以来、買う金が無いから乗っていない。
- 447 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 21:11:01.49 .net
- ↑全米が泣いた
悲しいけどこれ現実なのよね・・・
- 448 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 21:14:44.41 .net
- テレビもラジカセも無く、スマホだけが唯一の娯楽。
仕事の日は辛いが、休みの日は別の意味でもっと辛い。
とにかく何も無いから、朝起きてから夜寝るまでの時間が長いこと。
スマホいじりで時間を潰すのにも限界がある。
かといって出掛けても外で飯を食うお金も無い。
- 449 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 21:16:27.96 .net
- >>447
俺の場合は特別ひどいとは思うけど、ビルメンやっていればみんな似たようなものだと思う。
- 450 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 21:20:31.63 .net
- 洗濯機が壊れたらコインランドリーに行くと書いたが、実は別の方法も考えている。
コインランドリーも安いものじゃないし。
あまりおおっぴらには書けないけど、ビルメンやっている奴なら分かるだろう。
毎回洗濯物を持っていくのは大変だけど。
- 451 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 21:25:20.93 .net
- >>448
まるで、この曲みたいだな。
https://www.youtube.com/watch?v=yuPyhdzyGlI
- 452 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 21:30:43.32 .net
- 今の若い人はパラサイトが多いから20万でも十分楽しめるらしいよ
娯楽もネットにほとんど落ちてて昔より金かからないし。
俺らくらいの世代だと実家住まいなんていうとマザコンかよとか言われてたけど
実家で溜め込むほうが正解じゃねえの。独身だろうと結局介護で戻るんだし
- 453 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 21:32:17.51 .net
- >>450
以前いた所だが、それをやりたくても、ウエスを洗濯機で洗ってまた使っていたから、
流石に家で着る物に使うのは躊躇した。
平気で作業着を洗っている、年金爺さんや事情を知らない新人はいたけどね。
- 454 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 21:38:57.60 .net
- ウエスって使い捨てってことなのに再利用するからなｗ
糞詰まり対応の溢れ水を吹いたウエスはどうか使い捨ててほしい（懇願）
- 455 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 21:42:39.57 .net
- >>453
その為に置いてあるようなものだから、それは分かっている。
できれば使いたくないけど、背に腹は代えられない。
自宅の洗濯機は頻繁に途中で止まってしまうし、水漏れまでしているから長くは持たないだろう。
困ったものだ。
- 456 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 21:48:42.45 .net
- ウエスどころか靴まで洗っている奴もいるからな
- 457 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 21:51:43.21 .net
- 定時で帰れるならバイトすれば？
今人手不足だから何かしらあるよ。それか所属会社で清掃か警備やるか
1時間800円としても25時間やれば安い新品の洗濯機買える
- 458 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 22:14:34.63 .net
- そういえば前の会社では公休日に定期清掃の手伝いをやらせて貰っていたな。
頼んだらやらせてくれるかな。
それよりも誰かに休んで貰って公休出勤したほうが手っ取り早いか。
洗濯機よりもまずズボンを買わなきゃ。
- 459 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 22:17:50.71 .net
- 洗濯機もやっぱり何とかして買ったほうが良いよな。
正月なんか誰も出たくないから喜んで休んでくれるだろうし。
- 460 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 22:52:52.42 .net
- 31日まで出勤
1日2日が公休
3日が有給申請通ったから
今年は3日まで休めて嬉しい
- 461 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/18(日) 23:51:07.33 .net
- 俺は1日が公休で2日が勤務
- 462 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 00:41:19.08 .net
- 駅ビルなので、30〜4日まで泊り勤務3連発。
翌週に両端の公休と年休を絡めて6連休もらった。
- 463 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 08:41:56.31 .net
- それは羨ましい
- 464 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 08:44:12.08 .net
- でも宿直3連チャンはきついんじゃないか？
というか、そんな勤務をよく認めてもらえたな
- 465 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 12:11:04.11 .net
- ホテル百貨店病院はもちろん、オフィスビルも意外に休めない
工場ビルメンくらいかな年末年始長期休めるの
- 466 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 12:59:02.44 .net
- >>448都内か？同じビルメンとしては助けたい気持ちもある。焼き肉食い放題であれば奢るぜ。
二時間、三千円以下だけどね。
- 467 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 21:02:22.15 .net
- >>464
俺のいる現場は宿直勤務しかないから結構タイト。
月８〜１０日の公休と月３日前後の日勤勤務。
日勤は基本年休に充てるが、他現場の応援や現場内の休み者の代務に消えることも多い。
きつい多忙現場だけど、社内でも休みは取りやすい現場でもある。
- 468 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 21:09:26.92 .net
- 休みの日は何してますか
- 469 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 21:49:47.77 .net
- 宿直3連チャンて、もちろん宿明宿明宿だよな？
- 470 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 21:55:58.19 .net
- >>469
宿明宿明宿明休休
宿明宿明休休
という流れだな。
- 471 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/19(月) 22:31:07.64 .net
- >>470
警備で、以前「明け」の無い9連チャンの宿直していたのがいたな。
最終日に帰る時は、ゾンビの様だった。
その月の残りはほとんど休みみたいだったけど。
- 472 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 19:36:48.40 .net
- この年代の後半だが、ビル管に合格し、先日免状が届いた
今は年収240万なので、収入アップを目指したいが
さすがに、この年代で、大手系列系は無理かな？
- 473 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 20:24:31.85 .net
- 電験とったはいいが居心地がいいので独立系270万を抜けられない
というか大手ほど人間関係がアレだって他業界で嫌というほど知ってるもんで
いくら金よくても毎日地獄じゃ意味ない。やめたら0だし
- 474 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 20:46:27.37 .net
- >>468
大体は横になっていますね。今の時期は殆どコタツの中です。
- 475 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 20:57:04.49 .net
- 休みの日は打ちっ放しに行ってる
- 476 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 21:01:45.00 .net
- >>472
講習ご苦労さん・・・かな？
今までの職歴とビル管で人手不足の所は雇ってもらえるんじゃない？
ただ管理者としての経験年数がない分、現場で苦労しそうだけど。
周りからのサポートも得られない可能性あるし
- 477 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 21:05:55.74 .net
- >>472
来年の1月位から、ハロワの端末で探せば、良い春が
訪れると思う。
再度言うが、来年の1月からハロワの端末で探そう。
- 478 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 21:09:59.06 .net
- オリックスファシは無理だった。
半年持たなかった。
- 479 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 21:29:14.68 .net
- >>472
うちは私鉄系だけど、４０過ぎても入ってくる人いますよ。経験者もいるし、たまに完全な未経験者もいるね。
大幅な年収アップにはならないけど、契約社員スタートであってもそれよりはもう少しいいかも。
でも年収よりも福利厚生や休みのバックアップ体制があるのが大きいかな。
その代わり色んなビルやらされたり、バックアップがあるということは応援もあっちこっち行かされるけど。
- 480 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 21:33:35.88 .net
- >>473
270か、まぁ、本人が良いのなら良いんじゃないか。
- 481 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/20(火) 23:48:57.72 .net
- >>472
ゼネ系ならいけるとこある。
でもその年代がギリだと思う。
- 482 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 01:22:18.37 .net
- 系列で使い物にならなくて追い出されて
独立に逃げて来た奴なら何名か知ってるけど
図面や取説すらまともに読めないレベルだったな
- 483 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 01:39:33.39 .net
- >>482
系列の人達って、本来の仕事とは余り関係の無い事ばかりやっていて、
よく会議に行ったり、その会社の人達と打ち合わせだの、飲みに呼ばれて
いるだのって、現場にいても今一存在感が無かったイメージしか無い。
あれじゃ、頭ではそれとなく解ってはいても、何も出来そうに無いなって
感じだった。
それで現場の頭数に入れられて、指示だけして書類しかしないのならば、
技術は身に付かんわな。
- 484 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 08:57:42.60 .net
- まあ酸っぱいブドウですわな
- 485 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/21(水) 17:43:24.49 .net
- アロハで相談したら試用期間でやめれば
履歴書書かなくてもいいんじゃねって話だったから
また未経験で応募して書類通ったはいいが面接に行く都合がつかねえ
- 486 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 12:35:12.86 .net
- 休日はスーパー銭湯で漫画読んでる
- 487 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 13:14:48.23 .net
- 明日の予定はもちろん彼女とホテルなの？
- 488 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 14:08:23.41 .net
- 俺「手袋の支給はありますか？」
先輩「手袋？いらんよ」
俺「トイレ詰まりとかで使いますよね？」
先輩「いや使わないよ」
素手で便器掴んで汚水かぶりまくりでワロタ
破傷風・・・
- 489 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/23(金) 16:42:25.79 .net
- >>488
続き
俺「素手で対応するんですか？」
先輩「いや、命令するだけだから」
先輩「そーいう訳でがんばって！」
- 490 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 03:29:35.87 .net
- これからの人生絶望しかないわ
病気したら一発退場
- 491 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 11:58:32.67 .net
- >>487
仕事に決まってるじゃないか！
クリスマスも大晦日も正月も仕事だよ！
- 492 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 13:06:22.69 .net
- >>487
年末自分が明けの日にちょっと会うくらい。互いに仕事だし、休みも合わないし。
昼の年末を味わいながらゆっくり街をブラブラして最後にまったりHを、と考えている。
- 493 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 13:45:45.68 .net
- >>487
その客室をメンテする仕事をしていると思う・・・
- 494 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 14:29:05.58 .net
- >>487
一人で畳の部屋で疲れて寝てるよ、、、、、、、、、
- 495 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 16:57:43.48 .net
- >>488
ラバーカップで駄目ならさっさと諦めて業者を呼ぶ
便器なんか外すわけないだろ
時間の無駄だ
溢れた汚物の清掃はやるしかない
もちろん手袋を嵌めてだ
- 496 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 19:45:41.62 .net
- ラバーカップでダーツをやる猛者が集まる現場は何処ですか？
- 497 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 20:28:12.12 .net
- 今までバイトとか含めていろんな仕事してきたけど
こんなに雑談が多い仕事初めてや。しかも昔の工業高校みたいな
ガラ悪い人多いから味方にいれば楽しいんやけど
悪口のターゲットにされたら恐ろしいでほんま容赦ない
- 498 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/24(土) 20:36:04.03 .net
- 人の悪口もめちゃくちゃ多い
本人のいないところで陰口ばっかり
何でみんなで上手くやろうという雰囲気にならないのかね
- 499 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 00:47:49.55 .net
- 女子便所に入って糞抜いてさ
普段オフィスのリーマンから蔑んだ目でみられてるだろ
だから仲間の悪口いうことで自分より下がいると思わないとやってられんのよ
まるで２ちゃんねらーみたいなどうしようもない集団がビルメンズ
- 500 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 02:29:04.60 .net
- しかしこの仕事してから汚いもの触るのも平気になったわ
でもこれが原因でどっかで病気するんだろうな
- 501 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 03:44:28.41 .net
- 事務所ビル、公共施設以外、まじでやめとけ
死ぬ
- 502 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 09:12:12.19 .net
- >>500
汚い物を触るのに抵抗が無くなって来たせいか、
親の介護でも十分やれる気持が持てた(´・ω・｀)
- 503 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 15:24:04.92 .net
- >>500
ちょっとした傷でもばい菌が入ったら死ぬかもしれないからな
ビルメンは命懸けだ
- 504 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 15:26:17.27 .net
- 俺は糞抜きをする度に怒りが湧いてくる
お前ら自分の家でも詰まらせているのかよと
- 505 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 18:09:41.23 .net
- 家では流れやすいこじんまりとして、おしとやかなうんこをし
外では流れにくいこんもりとした、カッチカチのうんこをする
そういう人に私はなりたい
- 506 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 18:24:48.67 .net
- 俺は今までの人生で自宅で詰まらせたことは一度しか無い
一度やれば後始末の大変さが身に染みて、次からは気をつけるようになる
それなのに何故ビルのトイレではみんなきちんと出来ないんだ
ウォッシュレットが付いているのに何故そんなに紙を使う？
- 507 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 18:34:30.30 .net
- ＜貧困＞「４０代下流」と親世代に共倒れの危機
俺らがヤフトピに
- 508 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/25(日) 21:32:00.41 .net
- >>492
いい茶飲み友達って感じだな。
どこで知り合ったかわからんが、そういう縁に恵まれたのはうらやましいわ。
- 509 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 16:50:06.35 .net
- 文系無資格でもできる?
- 510 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 17:39:09.45 .net
- もし採用になっても苦労すると思うよ。
- 511 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/26(月) 18:29:10.21 .net
- 新人がすぐやめるらしいとこに入社したんだが俺も辞めたくなってきた
ベテランＡの指示に従うとベテランＢがそうじゃねえおまえあほかと怒られるし
おかしいと思ったことを言っても聞く耳ないし、言ったことも言ってないというし
なんでもかんでも俺のせいになるので毎日何度も謝罪してる
お給料もらえるから我慢してるけど毎日はきついわ。なんでみんな辞めるか気づいてくれんかな
- 512 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/27(火) 13:00:02.10 .net
- >>506
ウォシュレットに抵抗ある奴いるんだろうな
若しくは鉄の肛門の持ち主で水より紙だ！！って奴
- 513 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/27(火) 17:18:54.37 .net
- ウォシュレットってみんな使うの？
ワシ、使った事無いわ。
- 514 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/27(火) 21:23:51.51 .net
- 俺はウォシュレットが無いトイレではうんこが出来ない
うんこのキレが悪くていくら拭いても中々綺麗にならない
拭きすぎて尻の穴が痛くてなってしまう
ウォッシュレットは必需品だよ
- 515 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 02:32:18.51 .net
- 肛門も人それぞれってやつですね
- 516 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/28(水) 03:19:42.82 .net
- トイレがいやなら地冷に行きなよ。
- 517 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/30(金) 07:48:28.93 .net
- 今日が仕事納めです。テナントは全部、昨日で終わって、今日は時間までいるのが仕事です。1年事故も起こさず、首にもならず、健康で過ごせたことに感謝。皆様良いお年を。
- 518 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/30(金) 17:10:21.75 .net
- 私も今日で終わりです。2日からもう出勤ですけど。
無事に今年も終わりました。皆様良いお年を。
- 519 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/30(金) 19:16:20.30 .net
- 自分も今日で仕事納め。
同じく2日から出勤です。
来年はよい年になりますように！
- 520 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/30(金) 23:08:11.93 .net
- あんたらみんな独身か？
- 521 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/30(金) 23:48:35.70 .net
- >>520
俺は既婚者だよ、どうして？
- 522 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 01:56:45.94 .net
- >>520
既婚じゃないけど、付き合ってる女はいる。
- 523 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 05:30:31.96 .net
- 何だと？俺は独身だぞ
- 524 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 07:24:25.00 .net
- 俺は素人童貞だぞ
- 525 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 10:08:14.98 .net
- ずっと両親の介護してて正社員歴無し、危険物と電工二種を取ってから
求人サイト経由で応募しまくればどこかに採用されるでしょうか？
また両親の死去に伴い保証人をやってくれる人がいないので保証人会社？に頼もうと思っています
他に持ってる資格は初級シスアドと第二種情報処理技術者、普通免許です
- 526 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 10:50:21.68 .net
- >>525
激安、激務で取り敢えず職歴を付けるので良ければ、
年明けから、ハロワの端末で探していれば、都内だったら
選り取り見取りの入れ食い状態。
ハロワ求人で、年明けから3月初め頃だと、上手く行けば、
思わぬ美味しい求人が有るから、要チェックです。
- 527 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 10:55:57.78 .net
- >>526
千葉県なんですよね・・・
- 528 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 11:21:55.61 .net
- >>527
(ﾉ∀`)ｱﾁｬｰ
まぁ、東京まで通勤する気力が有れば・・・
- 529 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 12:01:07.03 .net
- >>528
やはり潜り込めそうな求人があるのは都内のみで地方は厳しい、転職者のみなんですかね・・・
- 530 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 12:39:37.34 .net
- >>527
自分は横浜市青葉区の田園都市沿線から千葉県内まで通勤している。典型的な社畜だな。
- 531 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 13:11:07.73 .net
- >>529
ビルメンは殆どが都内だろうね
頑張って通勤するしかない
みんなそうなんだから
- 532 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 13:11:47.16 .net
- >>530
それはきついな
- 533 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2016/12/31(土) 15:45:06.61 .net
- ここで働いているビルメンの人達は今夜は大変だろうな・・・
http://headlines.yahoo.co.jp/hl?a=20161231-00014585-kana-l14
- 534 ： 【神】 【892円】 ：2017/01/01(日) 10:17:22.54 .net
- ( ^ω^ ) あけおめ
- 535 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 14:14:57.55 .net
- 明けましておめでとうございます！！
- 536 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 17:15:40.05 .net
- もう、元旦も日が暮れてしまった・・・。
この仕事をしていると、1週間のサイクルが永遠に続いているとしか、
感じられなくなった。
今日も、元日と言うより、ただの連休の間の日曜日にしか感じない。
- 537 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 21:57:15.93 .net
- 日勤は三が日休めるんだよねぇ
- 538 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 22:25:01.41 .net
- うちは宿直がないオフィスビルだけど元旦以外は休めない
それより３月がみんな怖いのでこの時期はそわそわしてる
ハロワの独立系はほとんどだと思うけど現場が決まってる転勤なし採用だから
落札できないと正社員も大半はクビ
- 539 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/01(日) 22:48:43.69 .net
- >>537
羨ましいな
俺は明日からもう出勤だ
- 540 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 03:16:53.95 .net
- 諸事情（引きこもり・介助・母の他界→これが一番こたえた。）により、
職歴無しの、もうすぐ40歳。
最後の砦的な、ビルメン目指し、冷凍１・電工２・乙４・宅建 なんとか取得、
なんとか、１年、仕事頑張って、ビル管の受験資格が欲しい。
チキンなせいか、やっていけるか不安。
４０歳で履歴書送りまくるつもりです。
大阪在住です。独立系でも入れるでしょうか？
- 541 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 07:34:05.86 .net
- 都内なら余裕だが大阪は知らんな
- 542 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 09:59:27.00 .net
- >>540
大阪で見つからなければ都内へ来たら良い
選り好みしなければあるから
俺の勤めている会社を紹介したいぐらいだ
40歳ならバッチリだよ
まさに求められている人材だ
但し、給料は推して知るべし
一般世間の40代男の収入の半分だと思えば良い
- 543 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 14:16:36.81 .net
- >>540
東京で地冷目指したら？
- 544 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 14:29:59.72 .net
- どういう現場にせよ、電験３種かビル管のどちらかは欲しいよね…
- 545 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/02(月) 15:21:38.01 .net
- そうは言っても40代で故郷を捨てて東京へ出て来るのは厳しいだろう
ビルメンは殆ど都心にしか仕事が無いのが辛いところだな
- 546 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 04:46:49.00 .net
- イオンがめっちゃ募集してるけど、
何か理由があるの？
- 547 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 08:27:42.36 .net
- >>546
激務ですぐに辞めるからじゃない？
スーパーとか大変そうだよ。
休みも今日までか。
4日って長いかなと思ったけれどあっという間だな。
- 548 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 11:20:49.81 .net
- イオンなんてのんびりビルメンじゃねよな、
あんなとこでよう働くわ。
- 549 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 11:44:20.43 .net
- >>548
正しく、体がイオン化合物になってしまうと思う位、働かされるよな・・・
- 550 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 21:18:16.70 .net
- おまえらどんだけ楽したいんだよ
ヨボヨボ老人か
- 551 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/03(火) 23:22:31.72 .net
- 明日から仕事
- 552 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/04(水) 02:24:33.57 .net
- ダラダラ地獄の始まり始まりぃ
- 553 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/04(水) 04:09:58.02 .net
- >>550
この業界は、「働いたら負け」を体現する業界なので・・・
- 554 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/04(水) 06:38:08.25 .net
- イオンなんかの商業施設、ホテル宿泊施設、病院はまず間違いなく地雷だよ。
ビル管持ちは資格活かせないから病院は行かないしね。
- 555 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/04(水) 07:39:03.81 .net
- 地方でイオンとかしか求人なくて飛び付く馬鹿が後を絶たないみたいだな…
そんなことよりもまず都内で自立することを考えろ。
- 556 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/04(水) 19:21:10.77 .net
- 実際に異音で働いたが事務仕事が9割だぞ！業務完了報告書、清掃資材発注、臨時警備発注、御用聞きなる営業活動とまったりビルメンとは程遠いわ！
- 557 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/04(水) 20:17:13.64 .net
- >>554
いやーその俺が商業施設・ホテル・タワーマンションと渡り歩かされているわ。
新規現場もいくつかやらされたりしてる。２０年この業界にいるけど激務現場ばかり。
今いるのは駅と一体の大型複合施設とその付帯施設や所長が管轄する衛星管理現場群なんだが、
行った中で一番嫌だったのはまったりだったけどタワマンだよ。
マンションやらされるくらいなら、まだ今みたいな商業施設の激務現場にいるほうがいい。
- 558 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/04(水) 20:44:30.50 .net
- >>556
イオンで異音・・・。
日勤の仕事始めで、疲れた、早めに寝よう。
- 559 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/05(木) 06:29:08.94 .net
- 東京都の施設なので今日から新年始まりますよ。
日勤のみですから楽です。
みんなもこういうところ探した方がいいよ。
- 560 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/05(木) 09:46:21.91 .net
- >>557
マンションは嫌だね。
巡回時代、マンションが多い営業所でマンションやアパートを担当していたけど、変な住民に当たると最悪。
多忙でもビジネスライクな付き合いのほうが全然いいわ。
- 561 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/05(木) 14:30:08.23 .net
- >>559
俺は日勤のみは勘弁だな
通勤大変だし残業とかあったらイヤだし…
宿直明け休みの開放感があるからビルメンの醍醐味だと思うけど…
- 562 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/05(木) 16:39:11.53 .net
- >>561身体にこたえないか？
- 563 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/05(木) 17:06:17.10 .net
- >>562
月〜金日勤連勤のほうが辛い
確かに宿直明けは寝不足で昼寝しないと無理だが…
- 564 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/05(木) 17:37:50.53 .net
- 初クソ抜き完了！
- 565 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/05(木) 17:41:55.94 .net
- >>561
日勤だけのほうがずっと楽だ
昼のほうが忙しいし、腹の立つことも沢山あるし、残業も多い
現場にもよるけど仕事は宿直のほうが楽な場合が多いだろう
でも毎日家に帰って寝られる開放感は日勤だからこそだ
- 566 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/05(木) 17:50:48.86 .net
- 俺は宿直勤務で泊まってるほうがいいや。
数年前は日勤オンリー現場で通勤が大変だったけど、
今は泊まりしかない現場なので俺はそのほうがありがたい。
- 567 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/05(木) 20:26:34.62 .net
- >>566
俺も長く宿直をしていたせいか、宿直の方がいいな。
宿直明けの開放感はたまらん。
そして、朝から用事が片付けられるのは、非常に助かる。
・・・けど、今は色々有って日勤。
- 568 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/05(木) 21:36:56.26 .net
- >>560
マンションの住民は管理会社の人間を手下だと思っているからな
- 569 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 04:05:00.01 .net
- 未経験なのですが、クソ抜きって仰ってる方がチラホラ・・・
そんなに、やるんですか？
- 570 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 04:44:58.04 .net
- 糞抜きイヤなら地冷がいいよ。
商業施設は糞抜きあるんじゃないかな？
- 571 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 07:57:06.68 .net
- 40代未経験で地冷に入れるとしたら上級資格は必須です。
- 572 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 09:03:50.12 .net
- >>569
クソ抜き、玉替えがメインの仕事で頻度が高い
- 573 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 09:10:19.35 .net
- 自作ゲーム即売会「ゲームマーケット」に１万人超
http://www.nikkansports.com/general/nikkan/news/1750500.html
ボードゲームのオリジナルオーダー制作
http://www.logygames.com/logy/ordermade.html
簡単に本格自作ボードゲームが作れる時代到来！！
http://jellyjellycafe.com/3869
カードゲームを自作する1 【自宅でカード印刷】
http://tanishi.org/?p=801
500円ボードゲームのすすめ
http://kazuma.yaekumo.com/c0011_20161206advent.html
100円ショップでボードゲームを自作しよう
https://sites.google.com/site/jun1sboardgames/blog/makeyourbg
ノーアイデアでボードゲームを作ろう第1回「100円ショップで物を買う」
http://boardgamelove.com/archives/boardgame-make-1/
ボードゲーム市場がクラウドファンディングの出現で急成長を遂げ市場規模を拡大中
http://gigazine.net/news/20150820-board-game-crowdfunding/
アナログゲームは実際アツい！ 識者が語る国内アナログゲーム市場の現況とゲームメカニクス
http://www.famitsu.com/news/201608/24114021.html
実際のところ、自作ボードゲームってどれぐらい売れるもんなの？
http://roy.hatenablog.com/entry/2016/11/04/225009
カフェも急増 ボードゲームにアラサーがハマる理由
http://style.nikkei.com/article/DGXMZO10921930R21C16A2000000?channel=DF260120166491
- 574 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/06(金) 11:18:16.64 .net
- 初抜きはクソ抜きじゃなくヘドロ抜きだったわ
- 575 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/07(土) 04:36:17.79 .net
- >>571
地冷、初めて検索しましたが、
大阪、求人6件位、探せば、もっとでてくるだろうけど・・
冷凍１の未経験 もうすぐ４０歳じゃ無理っぽい・・・
- 576 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/07(土) 10:52:40.85 .net
- 冷凍１種のほかに何かあるといいんだけどね…
電験３種とか。
- 577 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/07(土) 11:04:00.85 .net
- ビル管取れって言われています
勉強方法を教えてください
量が多すぎる
- 578 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/07(土) 11:41:24.64 .net
- >>577
漫画雑誌読む感覚で音楽聴きながらダラダラと赤本を読んでたら受かります
- 579 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/07(土) 12:24:36.87 .net
- >>577
一ヶ月休み下さい！って家
- 580 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/07(土) 14:01:57.61 .net
- 直雇用でビルメン選任ない職場だが資格だけは欲しいわ
577が羨ましい
- 581 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/07(土) 21:15:00.31 .net
- >>569
クソ抜きはビルメンの基本中の基本です
- 582 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 05:50:58.62 .net
- クソ抜きって、具体的にどんな作業なんですか？
清掃の方がやるんじゃなかったんですね。
- 583 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 08:24:36.75 .net
- 普通は清掃がやるよ。
- 584 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 08:41:22.81 .net
- 普通の掃除は清掃さんが行うが詰まって溢れた際の除去は修理と解釈、うちでやってるな
- 585 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 08:45:04.71 .net
- ★黒魔術、白魔術で願望は叶えられるよ☆
https://www.youtube.com/watch?v=5UFEe8xIRUU
- 586 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 10:36:50.19 .net
- まずは電験３種かビル管のどちらかは最低限欲しいところ。
- 587 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 11:35:28.70 .net
- ７日午後３時２０分ごろ、大阪市中央区高麗橋４丁目の９階建てビルで、窓ガラスを清掃していた男性から、「同僚が転落した」と１１９番通報があった。
大阪府警によると、転落したのは清掃会社のアルバイト作業員の橋本洋さん（４４）＝兵庫県尼崎市＝で、まもなく死亡が確認された。府警は、作業中に過って転落したとみている。
東署によると、橋本さんは通報した男性とそれぞれ離れた場所で、ビルの屋上から作業台をつるして窓を拭いていたが、作業を終えた男性が橋本さんの様子を見に行くと、作業台の真下近くの地上で倒れていた。
作業台はビルの８階付近（高さ約２０メートル）につるされたままだったという。
朝日新聞社
- 588 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 11:46:22.76 .net
- >>584
その清掃の諦める早さと来たら・・・。
- 589 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 11:57:05.72 .net
- >>587
ガラス清掃は何とかするべきだよな
安い給料で死と隣合わせの命懸けの作業をやらされている人達が気の毒だ
そもそもあんな危険な作業をしなければ窓を拭けない構造になっているのがおかしいんだ
ロープで吊っているだけでは必ずまた事故は起こる
- 590 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 12:04:04.99 .net
- http://www.hira2.jp/open/t-site-all-20160516.html
こういうビルだとゴンドラも吊るせないし、出っ張りの部分なんか死を覚悟しながらじゃないと出来ないんじゃないだろうか
最近変な形状のビルが増えているけど、ビルを設計する人達は後々のメンテナンスの事をどう考えているんだろうか
- 591 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 12:12:49.58 .net
- >>590
去年亡くなった、建築家ザハ・ハディド氏のデザイン
http://gigazine.net/news/20160408-zaha-hadid-unbuilt-architecture/
建築家は、メンテナンスの事なんて、微塵も考えていないよ。
見た目だけなので、金にはなるけど全くの工事屋泣かせ。
- 592 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 12:15:48.40 .net
- 窓ガラス清掃はゴンドラ以外は禁止するべき
ゴンドラが設置出来ず窓の開閉も出来ない場合は、足場を組んで安全に作業出来るように
その莫大な費用は窓が汚いという詰まらない理由で文句を言うテナントに負担してもらおう
窓なんか5年ぐらい拭かなくても大丈夫なんだから
俺の住んでいるマンションの窓が証明している
気にしなきゃ良いんだ
- 593 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 14:48:20.91 .net
- ビルメンはアル中の人がけっこういるね
アル中で痩せてる人は長生きできないらしい
酒飲んで寝たままポックリ逝くらしい
独り暮らしだったら孤独死だね
- 594 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 17:13:27.85 .net
- 窓ガラスの清掃なんてビルメンはやらないしどうでもいいじゃん。
- 595 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 19:05:27.51 .net
- >>593
最高の死に方ではないか
- 596 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/08(日) 22:45:59.81 .net
- >>594
やらない
ではなくて
出来ない
- 597 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 05:46:49.72 .net
- 業者が死のうがどうしようが関係ないだろ。
- 598 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 07:33:27.80 .net
- 関係大有りだろ
業者に委託しているのはビルメン会社だ
間違いなくオーナーから契約を切られるし、死人が出たビルということで風評被害が出たら、莫大な損害賠償を請求されるかもしれない
- 599 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 08:44:16.20 .net
- >>598みたいな事が考えられない低脳だらけだから
事故が起きて解約になるんだよな
真面目にしっかりやっている人が可哀想
- 600 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 10:29:04.04 .net
- 清掃や警備のトラブルや問題は我々の問題にも跳ね返ってくる。
窓清掃に限らず、高所作業（だけじゃなく水やら電気などなど）は本当に命にかかわるからな。
作業員の死だけでも大変なことだが、通行人やら来館のお客さんまで巻き込んだらと思うと怖いわ。
- 601 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 10:47:07.85 .net
- 「ビルメン 心得之條 我が命我がものと思わず 作業之儀 あくまで陰にて 己の器量伏し
御下命 如何にても果す可し 尚 死して屍拾う者無し 死して屍拾う者無し」
- 602 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 16:06:03.47 .net
- >>600
一番多いのはモップやワックスで床清掃してる時の転倒での怪我だろうな
お客さんやそのビルに勤めてる人を怪我させる事もあるし
- 603 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 20:23:52.75 .net
- 別になんかあったとしても電験ビル管１冷持ってるし、転職なんかどうとでもなるし、
いちいち物件にたいそうなこと考えないだろ。
- 604 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 20:29:10.80 .net
- ４点程度で会社にしがみついてる連中からしたら現場がなくなったら死活問題なんだろう。
- 605 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/09(月) 20:29:14.55 .net
- ４点程度で会社にしがみついてる連中からしたら現場がなくなったら死活問題なんだろう。
- 606 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 00:33:23.29 .net
- >>603
じゃあ早くうちの現場から出てってくんない？
みんな空気読めないお前に辟易してるんだよな
自分でも気付いてんだろ？
- 607 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 03:45:01.51 .net
- >>604
>>605
4点そろえるのも、すごい努力です。
その努力をチャカスナ！
言い過ぎてたら、すみません。
- 608 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 03:53:11.29 .net
- ３９歳ですけど、電工２はなんとか、電験３講座申し込んで勉強したら、
もしかしたら、来年すべて合格？（夢） 無理だろうか？
今ニートてつっても、家事やら賃貸の事とかせなならん。
勉強やれて、１日３〜４時間くらい。
やっぱ無理やろか・・・
- 609 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 06:42:10.15 .net
- 結局上級資格ないと40代以上はどうにもならんよ。
まずは確実にビル管くらいは仕留めておかないとな。
- 610 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 09:00:39.96 .net
- >>608結局はあなたの基礎学力がどの程度かによる。私は通信制高校卒で物理や微積も履修しました。
働きながら毎日2時間、1年で4科目取りました。
27歳の時、今から17年前、参考になれば。
当時は20代で持ってる人が少なく絶大な資格でしたが今はそうでもない。
年齢から未経験ですといい就職は厳しいかと。。コスパは良くないと思います。
ただ貴方にはこの道がベストだと思いますから頑張って合格してください。
電3持ち経験者は価値あります。ボイラー1と共に取って。ビル管理は難易度は低いので電3とは比較にならないでしょう。簡単ならたくさん資格持ちはいるしそれは価値が低いことを意味します。
- 611 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 19:40:25.49 .net
- >>610
参考になりました。ありがとうございました。
まったくの文系なので、やるなら、数学から教えてくれる講座でやろうと思います。
でも、電験スパイラルとか書いてあるので、欲しいけど思案中です。
- 612 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/10(火) 22:41:13.32 .net
- >>608
今、ニートなんだったら、どっかビル管理会社受けてみてからが良いかも。デンケンは本当にスパイラルする。
- 613 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 02:13:37.47 .net
- 関連職種の実務経験もないとなるとどうなんだろう？
営業やってた人がいきなり設備をやるのは無理があるよ。
- 614 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 04:26:32.59 .net
- まずは基礎的な資格からいって業界に入ってビル管を取ってから他の上位資格ってのが一般的。
- 615 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 04:41:18.61 .net
- >>612
>>613
>>614
色々ありがとうございました。参考にします。
冷凍１持ってるので、１年仕事して、ビル管と思っていますが、
諸事情で、集中して勉強できるのが２年位なので、電験やるなら最後の機会かな
と思っています。
- 616 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 06:13:47.16 .net
- 一年仕事してビル管って、ビル管の実務経験は二年必要だよ。
三年目に入ってビル管受験が普通だよ。
そもそもきちんと実務経験証明が取れるかどうかも未知数でしょ？
- 617 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 08:28:30.13 .net
- >>613
ビルメンの現場における最大の問題は人間関係の構築
営業をやっていた人なら大丈夫だろう
設備は最初は分からないことばかりだろうけど、それは何とかなる
- 618 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 09:07:26.86 .net
- それとクソ抜きをできるかだね
- 619 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 12:00:36.10 .net
- 恥と外聞を捨てることが出来るかどうか
一般社会を経験してきた人にはこれが辛い
- 620 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 19:16:58.97 .net
- そういうのはもう歳だからないや
雨降りのどぶさらいがきつい。体力的に
- 621 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/11(水) 22:53:56.90 .net
- どぶさらいってなに？
地冷にはそういうのないよ。
- 622 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/13(金) 06:20:01.95 .net
- おれも１冷持ってるけどビル管はちゃんと国家試験受けて取ったよ。
たぶん講習を考えてるんだろうけど１年で講習のコースは書類揃えるの考えるだけでめんどかったから、
敢えて国家試験でやったよ。
- 623 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/13(金) 10:55:13.80 .net
- >>622
実務経験証明って何？のレベルなので、1年仕事して、ビル管講習って、
簡単では、ないようですね・・・ よく考えます。ありがとうございました。
クソ抜きって、めっちゃ引っかかるけど、どんな作業でしょうか？
- 624 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/13(金) 13:24:16.14 .net
- ビル管ってそんなに欲しい？
あんなのあってもなくても変わらんと思うがな
- 625 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/13(金) 15:29:32.44 .net
- >>624俺もそう思う。ただの暗記だし。実務10年経験で受験資格にしたら価値あるかもな。
- 626 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/13(金) 17:41:00.47 .net
- ここで探せば転職出来るだろうか
https://www.birumen-navi.com/service/about_suport.php?_bdadid=F7MJQU.00009aqgt
- 627 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/13(金) 19:32:49.98 .net
- まぁでもビル管は実務経験の有無を判断する最もポピュラーな資格だよ。
- 628 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/13(金) 19:52:34.66 .net
- 地冷は糞抜きとかはないよ。
- 629 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/13(金) 20:08:04.19 .net
- ビル管は、清掃や空気環境測定なんかの仕事を受ける際に、威力を発揮する
資格なんだよな。
現場の人間だと、選任されるかされないかで見られてしまうけど、いざという時に、
意外と周りで持っていない人ばかりだったりする。
- 630 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/13(金) 23:38:13.75 .net
- ビル管は現場じゃなく、保健所などへの書類で威力を発揮する資格だろ
- 631 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/14(土) 02:34:44.53 .net
- >>625
職場で実務経験証明取れない俺にはそれ助かる
- 632 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/14(土) 05:04:18.99 .net
- なんか電験３あれば、技術陸曹とかの受験資格あるみたい・・・
資格がいっぱいで、ようわからん！
- 633 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/14(土) 05:07:01.84 .net
- 電験３の講座 翔泳社 SAT て受けた人いるなら、
感想教えてください。
板違いで、すみません。
- 634 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/14(土) 05:35:03.41 .net
- >>632
あいよ。
募集要項
http://www.mod.go.jp/gsdf/jieikanbosyu/pdf/y/28gijutsusouy.pdf
主に海上自衛隊だけど、20台じゃないと意味無いよ。
勤務は全国の基地局とかだし。
- 635 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/14(土) 07:14:55.01 .net
- なに？
ここってビル管もないのばっかりなの？
- 636 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/14(土) 07:40:50.22 .net
- >>635
いや、持ってるけど使う機会滅多にないから役に立たない資格だと感じてる奴らばかりだよ
10人現場なら3、4人は持ってるけど、資格保持者1人で数カ所兼任してる人まで居たりするのでただでさえ余ってるのに、使う機会なんて滅多に訪れない
- 637 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/14(土) 07:52:50.24 .net
- 残念だがビル管は１人１物件が原則だよ。
働いたことないんでしょw
- 638 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/14(土) 08:46:16.74 .net
- >>637
残念だが、ビル管は電験と違って緩いんだよ
働いた事ないんでしょw
- 639 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/14(土) 09:22:16.34 .net
- >>638
考えそのものは637氏で合ってる。
ただ複数物件兼任してても罰則がないから緩く感じるだけでしょ
せいぜい、小言言われるだけで終わるからなぁ
- 640 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/14(土) 09:23:18.96 .net
- ｗｗｗ
- 641 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/14(土) 20:06:54.55 .net
- 電験もビル管も持ってるけど、ビル管の選任ならともかく、
電験の選任なんて受けるメリットないよ。
割りに合わないし。
刑事罰とか冗談じゃない。
- 642 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/14(土) 21:32:40.34 .net
- どっちも持っててもビル管でも電験でも選任は断る。
あくまで転職のための資格取得だったからな。
選任されるのは会社にいいように使われてるアフォやな。
- 643 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/15(日) 20:34:45.87 .net
- 俺はビルクリ取らされたわ。
全く無関係でもないし、清掃は完全に子会社や外注業者委託なので逆に取って損もないかな、という感じ。
- 644 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/16(月) 19:17:55.01 .net
- いや、ビルクリって清掃員の資格じゃないの？
ビルメンならビル管だと思うが…
- 645 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 21:38:33.22 .net
- 下請け使って清掃管理してるビルメンの場合
ビルクリ取らなければならない状況もある
あと警備関係も
- 646 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 22:11:55.26 .net
- それは設備じゃなくて清掃または警備だろ。
- 647 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/17(火) 22:52:43.88 .net
- うちの会社は直接清掃部門は持ってないけど、清掃の研修施設はある。
どっちかと言うと外注業者や子会社向けだけど、我々も入社研修で清掃も一応はやらされた。
現場入れば清掃関係も作業員が窓口になって清掃員や清掃会社に指示や作業の話をすることがある。
こちらも把握しておかないと、特に事務員や営業が配置されていない現場だと話が出来ないからな。
警備部門も同じく外注なので、隊長と話が出来ないとかわからないというのは許されない。
警備も現任教育まではないが、ある程度の内容は研修で教わっている。
- 648 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 01:10:33.18 .net
- もともとはIT土方やってて
この年代で
ビルメン業界に入った方いらっしゃいますでしょうか。
- 649 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 06:36:43.58 .net
- そんな必死にならないでビル管持ってりゃのんびりやれそうなところ探した方がいいよ。
ビル管取ったら電気が好きなら趣味がてら少しづつ電験の勉強とかして楽しみながら攻略すればいい。
電気が嫌なら冷凍１種、
ボイラーあるなら１級取って特級取れそうな施設のある地冷なんかに転職して、
なんとか特級までやるとかね…
なんか目標あると楽しんでやれるよ。
- 650 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 06:42:59.50 .net
- >>647
清掃や警備も結構だがまずはビル管だろうよ。
ビル管なしでビルクリあっても仕方ないよ。
- 651 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 19:52:53.69 .net
- >>649
この年代でビルメンを目指す人達はお金が無い
じっくりと自分に合った仕事を探す余裕も無く、安くても良いからとにかく早く仕事をしたい
生活に逼迫している状態で落ちてくる人が多いから、のんびりゆっくりという余裕が無い
- 652 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 19:59:26.18 .net
- >>648
結構多いよ
IT産業も競争が厳しいから、リストラに遭ったり会社が潰れたりで40代で路頭に迷う奴も多い
そういう人達が転職しようにも、他業界では40代男はまず相手にされない
だからビルメンを目指すのも当然だろう
他産業に比べればビルメン業界は40代に門戸が開かれているし
- 653 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 21:12:13.31 .net
- >>652
ありがとうございます。
今はビルメンは難関で訓練校経由でも入れないとの噂がネットにはありますがどうでしょうか。
ITは制御系や汎用機はおっさんOKのようです
- 654 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 21:37:13.03 .net
- >>653
俺のところの会社は募集してもなかなか来ない
探せばそういう会社はあると思う
当然待遇は推して知るべしだが
一般企業並みの収入と待遇を求めるのであれば難易度はかなり高い
それでも40代男性の平均年収を出してくれるような会社は無いだろう
- 655 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 21:46:19.59 .net
- いくら何でもいつ切られるか分からない契約社員での募集では人は集まらないよな
実際何人も契約更新してもらえずに辞めていった人がいるし
目立つミスをやったりテナントから名指しで苦情を言われたりして、本社に目を付けられたらもう確実に更新は無い
無一文で放り出される
だからといって40代50代の男を簡単に路頭に迷わせて良いのかね
たっぷりと割増の退職金を与えてリストラする大企業とは同列に語れないよ
本当に路頭に迷うんだから
- 656 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 22:34:24.97 .net
- >>654
年収250位ですかね
- 657 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 22:38:18.33 .net
- >>654
途中で送ってしまいました
年収250位ですかね。
断ってるのではなく来ないという事でしょうか。
ローンがあると苦しいかもですね。
- 658 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 22:41:55.88 .net
- >>655
リストラならいいですけど
そんなものではないです
自ら辞めるよう
言動や割り当てる仕事を通じて
追い詰めて行くのですよ。
- 659 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 23:11:13.68 .net
- 電験3とビル管持ちだけど、
この年代で求人に応募すると、何回か面接で現場責任者を打診されたことがある
その度に断ったが、何とか回避する方法ないかな？
- 660 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/18(水) 23:20:34.45 .net
- >>657
そこまでは安くないけど大体300万、残業が多い現場で400万ぐらい
昔からいる人はもっとたくさん貰っているけど
- 661 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 00:01:33.96 .net
- >>660
独立系だと250万くらいとネットにありました
待遇の良いところにお勤めなんですね
- 662 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 00:35:27.75 .net
- >>648
IT土方やってて40過ぎてビルメンになったよ
地方、独立系、契約社員で年収200万円強
仕事内容は普通人ならかなり楽な方だと思うが、コミュ障にはかなり辛いので、次の職種を考えてる・・・
- 663 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 07:12:03.75 .net
- >>662
コミュ障で困るのは周りの人と長い時間過ごすからでしょうか
仕事でも不利になるのでしょうか
悪い人に当たるとなんか話しろよと言われるタイプです
- 664 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 09:16:07.07 .net
- >>661
独立系ですよ
大手系列ならもっと高いし待遇も良いと思います
>>663
人と接するのが多い仕事だからなかなかきつい
仕事よりもきついのが現場の人間関係
多人数現場だと必ずと言っていいほど合わない人間が出てくる
お互い上手くやっていこうという気持ちが全く無い人もいる
- 665 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 16:30:12.69 .net
- >>662
俺も都内住みで元ITドカタだが
金がたまったというか
金より時間のほうが大事ってことで40才から300万でビルメンやってる
昇給ないし系列なんて年齢的に無理だからあと20年以上この給料のままだがそれでいい
どの業界でもちょうどいいってなかなかない
死ぬほど忙しくて高給か、暇だけど薄給のどっちか。
大手正社員には制限あるけど今ならITドカタなら何歳でも仕事あって古巣から声がかかるから
また死ぬ気で仕事する気になったら戻るかもしらん
ITのほうが100倍は人手不足だからITリストラされて仕事ないってあんまりいない
- 666 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 16:38:50.18 .net
- ITドカタよりコミュ能力は求められる
24時間狭いとこに他人といるんだから現場によるとはいえ雑談できないと場がもたない
仕事でも客対応やテナントからの電話も多くて業者対応や客先との打ち合わせも多いので
コミュ障なら三大激務現場にいかないと一日が辛いと思う。
プログラマみたいに画面に向かって作業してる時間がないんだから。
俺がいる独立系底辺ですらそうだから系列ならもっとコミュ力は必要かと。
一日スマホやってればいいみたいなとこもないとはいわんがな
- 667 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 16:45:31.63 .net
- ちなみになんでコミュ障に三大激務現場がいいかっていうと
そういうとこは人数多くて、末端作業員と客対応する管理者がわかれてるのと
修繕に追われるので待機時間が少なく雑談しないでも一日が終わるからってことな
- 668 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 20:10:50.51 .net
- 人と接する事は多いが仕事の会話なんて楽なものだし、テナントやオーナー相手なら雑談も一線を引いた最低限で済む。
コミュ障が何よりも辛くてたまらないのが、同僚達との屈託の無い和気あいあいとした楽しい雑談だから。
場を和ませる楽しい会話というのが苦手な人間には本当に辛い。
みんなが黙っていてもストレスに感じないという環境が理想なんだが、そんな現場は無いなあ・・・。
- 669 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 21:54:25.97 .net
- 別にみんながみんな場を和ませる楽しい会話なんてしてないし
聞き手として普通に笑ってれば？
そんなに話うまい人ばかりじゃないのに
自分への理想が高すぎるんじゃないか
あと底辺なだけあってギャンブルやアニメみたいないい大人と思えない話題が多いから
無理にでもそういうの趣味にしたほうがいい
- 670 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/19(木) 21:57:54.09 .net
- >>668
わかるわかる、本当確かに
- 671 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 00:59:59.28 .net
- >>669
底辺というよりも独身者が多いからだと思う
中高年の男達の会話とは思えない
頭の中は20代の頃のままなんだろう
- 672 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 05:30:09.21 .net
- で、おまえら上位資格はなに持ってんの？
実務経験を証明できる資格はなにがある？？
- 673 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 06:20:47.91 .net
- >>672
ビル管、セコカン、1電工、1種衛生管理者、1ボイラー持っている。
今まで、実務証明が要る物ばかり取ってきて、ほぼ片付いた感じ。
- 674 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 06:25:00.70 .net
- 趣味がどうとか話題がどうとか以前に資格が４点の40代とかの方がはるかに恥ずかしいよ。
だってバカだって自分で言ってるようなものだもの。
- 675 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 06:35:54.83 .net
- >>673
じゃあ上位資格はビル管ひとつってパターンだね。
よくいる感じ。
- 676 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 06:39:55.51 .net
- >>675
まぁ、そんなもんだな。
実務証明が要る物って結構面倒なので、先に取ってしまった次第。
やっと電験や1冷など色々手が出来るけど、建築設備士が気になりだしている・・・
- 677 ：648：2017/01/20(金) 07:27:20.47 .net
- >>664
うまくやっていく必要がないと思ってる人はどこにでもいると思いますが、
仕事にも影響が出るほどの問題になったりするのでしょうか。
- 678 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 08:19:07.37 .net
- うまくいかないのはコミュニケーションの問題ではなく設備を理解しようとしないで、
暗記した作業を繰り返そうとするバカのせいだよ。
- 679 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 12:32:48.50 .net
- 転職で今月から自社の工場ビルメンになった。
よろしくお願いします。
雑用係すぎて体は楽だけど精神的に辛い。。
- 680 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 13:27:09.60 .net
- >>679雑用の方が精神的に楽な気がするけどいろいろなんだな。
- 681 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 15:48:47.13 .net
- >>679
最初は辛いだろうな
他業界から来た人達にとっては屈辱だからな
40代になってプライドを傷付けられるときついだろう
- 682 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 16:19:13.23 .net
- 40代デザイナーから転職を考えてます。
締切に追われるプレッシャーと徹夜続きの残業地獄、加齢により枯れてきた発想、精神も身体もボロボロで。
でもやっぱり全くの異業種から未経験でこの歳だと厳しそうだな。もう死ぬしかねーな。
- 683 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 17:06:42.95 .net
- >>679
工場だと建築物環境衛生管理技術者の受験資格にならないでしょ。
- 684 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 19:56:06.26 .net
- 679です。
>>680
前職ではそれなりのポジションで、社内や取引先から頼られてたのですが
今は巡回点検、玉替え、水漏れ修理等で誰からも尊敬される事なく虚しさを感じます。
>>681
実は前々職はビルメンやってました。
その時に電験試験取得した事もあり、スキルアップ目指して電気専門に転職しました。
>>683
前々職の会社に相談すれば実務経験証明してくれそうですが
今のところで定年まで勤めるつもりなので、ビル管資格の必要性はそんなに感じてないです。
- 685 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 19:57:42.50 .net
- >>682性格がまともなら一気に責任者までなってしまうこの業界、チャレンジしてみてはどうか、死ぬ前に。
- 686 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 19:59:59.62 .net
- 独立系なら採用される。アホみたいな仕事なんだから。むしろ50代未経験のほうが多いくらい。大手は別な。
金、プライド、やりがい、生きがい、人並みの生活なんかを全部捨てて
総支給額300万手取240万くらいで生活すればいいだけ
他業界なら普通の会社にはいない、零細にすらいないレベルのクズが集まってるから
バリバリやってたなら逆に嫌気がさすだろう
- 687 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 20:09:39.72 .net
- ちゃんとした会社なら40代の未経験なんて雇わない。
40代なら経験者でビル管か電験または他の上位資格を持っている者しか応募できない。
- 688 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 20:40:10.90 .net
- 誰もちゃんとした会社(?)に入りたいなんて聞いてないのに
この嫌味な腐った感じが実にビルメンらしくていいレス
- 689 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/20(金) 21:02:50.54 .net
- >>686
他業種ですけど
ボーナス除いた手取りはその位です
- 690 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 08:57:14.58 .net
- 結局、この歳で業界未経験で入ってける業界なの？そうじゃないの？
- 691 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 09:22:11.56 .net
- フィリピンの海と空
老後に住みたい・・・
https://neko-hirune.com/2017/01/16/philippines/
- 692 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 10:42:16.38 .net
- >>690
こんなところの書き込みでそれを判断する方に問題アリじゃないの？
まず自分がその年で、いつ会社都合の退職になるかわからないアルバイトや契約社員でいいか？
またはある程度の規模の会社の正社員として働きたいのか？？
そこをはっきりさせて、求人を見ていけばおのずと結果は出る。
- 693 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 11:25:16.05 .net
- >>690
現場常駐の下っ端設備員としてなら入っていけるよ
経験者で入って来る人のほうが少ないぐらいだ
- 694 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 11:42:44.43 .net
- 仲良くやろうとしない人がいるとは
>>692
みたいな人のこと言うんだろね
こういう人の現場に行くと放置プレイで精神やられそう
- 695 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 12:28:45.43 .net
- >>689
参考までに業種を教えていただきたい
- 696 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 13:29:20.14 .net
- >>695
業種はIT
SIerです
- 697 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 14:23:04.93 .net
- どっちにしろ40代の無資格未経験なんて東京都内でもろくな現場じゃないのは間違いない。
- 698 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 18:29:11.43 .net
- >>697
そんな言い方しか出来ないのかよ！
- 699 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 22:52:26.55 .net
- SIerっていえる会社でその給料は相当ブラックかよっぽどな人だな
無名な独立系SIerにいたけど倍は貰ってたわ。業界的にみてビルメンとは比較にならない
- 700 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/21(土) 22:55:28.16 .net
- よく読んだらボーナス除いたらかよｗ
残業かと思ったらボーナス除くってｗ
稼ぎってボーナスで大きく差がでるもんなのに
- 701 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 10:08:47.60 .net
- ボーナス云々以前にビルメンだと正規か非正規かが重要だろ？
ここまで非正規ビルメンが多くなってくるとな。
- 702 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 10:18:19.63 .net
- >>701
オーナー側が仕事を解っていない人達ばかりだから、有り得ない様な
金の削り方をしてくるもんな。
何れ、非正規でも賄いきれず、パートばかりになりそう。
- 703 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 11:34:17.65 .net
- 非正規でも例えばビル管の実務経験証明は書くよ、ってところならまぁいいんでない？
- 704 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 705 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 706 ：あぼーん：あぼーん
- あぼーん
- 707 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 11:48:45.39 .net
- アウトオブ労働基準法のうちなら60才までなら日本語話せれば採用
名ばかり社員数500人の独立系
- 708 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 12:01:33.86 .net
- >>700
本当に無名SIなのか？
ボーナス出るところの方が珍しいぞ
- 709 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 12:47:54.33 .net
- >>702
実は分かっている人が多いのかもしれない
綿密に計算した上で要求しているのかもしれない
設備員の人件費を最低賃金に近付ければ利益は出るはずだと
設備員の賃金を削るかどうかは会社で判断しなさいと
- 710 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 12:58:19.46 .net
- 別に電験ビル管あればいくらでも転職出来るじゃん。
- 711 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 12:59:05.32 .net
- >>708
ソースは？
それ社SIじゃないから
ただの人売りブラックをSIというの恥ずかしいからやめて
- 712 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 13:57:40.04 .net
- >>711
あなたは
>>695？
結構業界知識もってそうだね。
- 713 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 17:18:30.17 .net
- ここビルメンスレなんですけど…
- 714 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 17:57:44.36 .net
- ビルメン的に例えばビル管もなく電験もない40代を雇うメリットあるのかね？
地冷ならまだ特級ボイラーとか１種冷凍機とかあるだろうけどさ。
- 715 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 18:48:35.74 .net
- >>714
比較的若い人を安く使いたいオーナー側の要望用に「玉数要員」
として採用。
資格手当とかも出す事無く、査定も最低にして安く使う。
- 716 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 19:28:54.32 .net
- それは20代30代の話でしょ。
- 717 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 20:16:41.63 .net
- 冷凍機の資格が必要な現場ってビルメンであるの？
殆どが吸収式とかじやね？
- 718 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 21:13:46.99 .net
- 吸収式であろうがなんであろうが、冷凍機のある現場では冷凍資格持ってないやつなんてそもそも採用しない。
- 719 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 21:17:20.78 .net
- おんなじことは電気にも言える。
主任技術者が居るのに電工は必要ないが、無資格者は採用しない。
まずは必要かどうかではなく、会社の採用基準を満たすことが第一段階なんだよ。
- 720 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 22:11:05.06 .net
- この歳で業界未経験で入ってける業界に見えるけど
このスレ見てると陰湿ないじめがありそうだね
- 721 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/22(日) 22:16:27.58 .net
- >>720
暇だから待機時間多いからだろう。警備だと外で立ち番有って辛いなと思い勝ちだが外で一人は気楽。
- 722 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 02:35:16.09 .net
- 待機の時みんな何してる？
スマホ？雑談？
- 723 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 05:42:31.91 .net
- >>720
いじめじゃなくて給料もらってるのに単純作業しか出来ないならそりゃ風辺りは強くなるだろうよ。
- 724 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 06:37:38.16 .net
- 単純作業しかない誰にでもできる
お仕事じゃないの？
- 725 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 06:52:07.72 .net
- 商業施設の時にやってた仕事は
定期…点検、環測、各種外注作業立会い、空調機フィルター清掃、建築設備点検に伴う測定、回転機のグリスアップ
不定期…玉替え、トイレ詰まり、水漏れ修理、動物死骸回収、蜂の巣駆除(スズメ蜂除く)、エスカレーター停止時対応、排煙機始動時対応、駐車場車輪止め外れ再取り付け
こんなところか
- 726 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 07:05:29.92 .net
- やっぱ単純作業じゃん
- 727 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 07:37:47.95 .net
- 基本はルーチンワーク？
それとも、日々いろんなトラブルが起きて1人で臨機応変に対応しないといけなくて、毎日何も起きるなーって祈りながらの毎日？
- 728 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 08:08:42.22 .net
- >>727
基本はそうだけど、現場による
- 729 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 08:14:42.41 .net
- >>724>>726
これからビルメンをやろうと思っているのなら、あなたが馬鹿にして蔑んでいる通りの単純作業なんだからやめたほうがいい
- 730 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 08:25:01.88 .net
- 蔑んでなんかいません。むしろルーチンワークの単純作業なら喜んでやりたいのです。
- 731 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 12:01:19.02 .net
- ならまず最低限４点くらいは取ってきたら？
- 732 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 15:32:04.02 .net
- 都内なら40半ば無資格でも入れるけどな
とりあえず入って仕事内容確認して必要なら資格取ればいい
- 733 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 16:23:08.57 .net
- 二種電工以上の資格は単なる趣味の領域だよね
- 734 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 16:48:41.74 .net
- >>722
管理事務所待機なので、課長のいる平日はややピリピリ気味でまったり出来ない。
土休日はまったりかというと店舗ビルで来店のお客さんやテナント対応もあるので結構忙しい。
事務員が不在だとレシート見て駐車券を発券したり遺失物対応やらイベント抽選の手続きとかもやらされる。
作業以外も忙しい現場だけど、女性（営業や事務パート）がいるので気晴らしにはなる。
外れ現場かもしれないけど、接客や女性と話すのが抵抗ない人にはいいかも。俺は離れたくないわ。
- 735 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 16:54:38.29 .net
- 第一種電気工事士と第二種電気工事士の技能試験に係る「欠陥の判断基準」を公開しました。
http://www.shiken.or.jp/candidate/pdf/handankizyun2017.pdf
電気工事士技能試験の概要と注意すべきポイント
http://www.shiken.or.jp/candidate/pdf/point2017.pdf
- 736 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 17:01:07.93 .net
- >>732
それはパート設備員だろ。
- 737 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 17:14:59.08 .net
- >>733
たとえばどうしても球替要員として非正規で安く雇われたはいいけれど、
年下の社員たちは４点どころか上位資格を最低限ひとつは持ってるような職場に入ると、
まず人類としては扱ってもらえないよ。
発言権もなしね。
- 738 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 17:54:52.63 .net
- 無資格未経験は30代前半が限度じゃないかなぁ…
多分そうでないとよくても契約社員、悪けりゃ半日とかのパート扱いになるよ。
未経験の無資格でいい求人あるならここに貼ったらいいんじゃないの？
- 739 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 18:10:28.00 .net
- >>737
4点持ってようが人扱いされないんだから同じだよ
からかうネタにはされるかもしれんがね
- 740 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 18:41:39.26 .net
- >>736
正社員だよ
職場の先輩は自衛消防すら持ってないけど勤続25年表彰されてた
- 741 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 18:49:58.84 .net
- 10年以上前の採用基準と今とはかなり変わってるよ。
昔の採用基準で無資格で入って来ても資格とれない人は今は辞めていってるね。
自分ところは最低限の資格取って留まってる人もいるけど、
後から入ってくるのは結構な資格持ちだから、
勤続年数長くても大人しい感じの人が多いね。
でも現場ごとなくなったりしたらそういう人たちは下手すると下請けなら派遣先の基準に満たないと、
働き先がなくなるよ。
元請けならそのまま肩身が狭くても続けられるかもね。
- 742 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 19:03:50.40 .net
- だからぁ無資格で未経験の40代を正規で雇う求人あればここに貼ってみたら？？
- 743 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 19:17:17.52 .net
- 何でそんなに喧嘩腰なんだよ！おい！
- 744 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 19:22:00.37 .net
- >>741
俺は一昨年に入ったわけで10年前は知らない
経験者欲しかったみたいだけど無視して受けた
- 745 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 19:34:48.69 .net
- 未経験で無資格40代で正規採用する所は無いでしょうに。
もしあったとしても超絶ブラック臭が漂う。
この業界は門戸は広いけど、流石に40代未経験だと4点の内せめて2つぐらいは取っておかないと。
資格必要有無というより、真摯さを伝える意味でだけど。
- 746 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 19:57:30.83 .net
- 毎月10人ぐらい入るけど30代40代は経験者が多いかもね
- 747 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 20:13:53.65 .net
- 未経験無資格の40代を正規雇用する会社ってどんなのかな？
- 748 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 20:59:08.84 .net
- ビルメンって高齢独身ばっかりで怖い
前も理系で結構独身多いほうだったけど段違いに多い
中小だと子供どころか嫁すら養えないのはわかるが共稼ぎっていう手はないのか
- 749 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 21:37:37.86 .net
- そんな大した年収でもないのに、
わざわざ金のかかる結婚とかなんでしたいの？
- 750 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 22:00:40.26 .net
- >>748>>749
うち２馬力で子あり。嫁のほうが稼ぎが良く、嫁方の母もパート勤務している。
俺は独り身だと不安が大きいと思ったのと、
以前いた同じ現場の女性が今の嫁を紹介してくれた。
- 751 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 22:04:11.24 .net
- 自分で稼いでなんの気兼ねもなく自分の稼ぎで生活する。
それのどこがいけないの？
- 752 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 22:08:49.01 .net
- >>750
職場に女の人がいるとそういうチャンスもあるのかも知れないね。
そもそも女の人がいる現場なんてそうそうないしなあ。
規模の大きい多忙現場にいたとき、女性の営業さんや庶務さんがいたなあ。その一回だけ。
- 753 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 22:49:09.89 .net
- >>747
例は少ないけど、元空調機のメンテナンスしてた人がいて
50歳で正社員入社で、60歳定年で辞めていった。
会社としては嘱託で残ってほしかったようだが。
一応独立系大手(設備員400名ぐらい)
異業種から(事務・営業など)転職は、正社員として
無資格なら40過ぎは、まず可能性無しと言っていいのではないか。
- 754 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 23:50:18.49 .net
- 老人になった時に頼れる家族がいない孤独の日々を
耐えられるだけの精神力があるなら独身でいいのでは
- 755 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 23:56:48.79 .net
- 2電工以上有れば十分です。
2電工以下は不十分です。
ビルメンなんてその程度です。
4点なんて趣味の領域
- 756 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/23(月) 23:58:49.71 .net
- 長年リア充生活送って一人になったら寂しいかもしれないね
独り身が長いとその辺は大丈夫な気がする
- 757 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 02:53:13.94 .net
- >>734
俺はコミュ症気味だから接客抵抗ないとかは憧れるわ
まぁこのままずっと独り身でいくんだろうな
- 758 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 05:09:37.16 .net
- >>755
派遣切り以前と比較すると業界全体が資格のレベルが上がってきて、
特別な実務経験のない転職パターンにおいては、
取得資格のレベルが上がってきて２電工程度ではもう当たり前になってきている。
資格が同レベルならそりゃもっと若い人を採用するのは目に見えている。
- 759 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 06:04:34.15 .net
- >>755
以下と未満の使い分けも満足に出来ないのか？
- 760 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 07:38:20.00 .net
- >>758
若い奴の方が有利なのは当たり前、でも電工+αと4点に差なんて殆どない、面接の第一印象の方が重要
>>759
2電工+αは求められるが2電工ない奴は論外、2電工のみならケースバイケースのグレーゾーン
- 761 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 11:17:58.68 .net
- 結局、ネットでよく見るビルメンは給料は安いけど仕事は楽で40代異業種未経験にもオススメってのは現職の方々からするとそんなことねーよって感じ？
- 762 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 11:43:06.71 .net
- せやね
- 763 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 12:09:13.12 .net
- 40代の未経験者を正規で雇うならそれなりのお土産は必要でしょ。
それがビル管だったり電験だったりなわけで。
- 764 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 12:12:58.86 .net
- >>760
２電工なくても電験あればなんの問題もないよ。
それどころか電験の方が未経験者ならはるかに採用率高いし。
- 765 ：名無しさん＠お腹いっぱい。：2017/01/24(火) 12:15:28.66 .net
- ビルメンは未経験でも関連の業界にいてビル管持ってる人とかはあっさり採用されるね。
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