☆創作とはあまり関係ない雑談スレ277☆

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/11/29(金) 23:25:26.37 .net

前スレ
☆創作とはあまり関係ない雑談スレ276☆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1574236270/

※漫画やアニメ、音楽、映画、小説、中島、大畑、今日は何を食べたとか。
　要するに雑談、何でもＯＫ雑談スレ。
　創作の話をしても構いません。

952 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 10:37:06.80 .net

ワイのチンカスｗ

953 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 10:38:09.49 .net

いじめ加害者を擁護してるんじゃない
被害者の気持ちも加害者の気持ちもわからないってだけ
空気が読めない発達障害のアスペルガー

954 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 10:40:30.33 .net

>>940
飲ませろ
>>952
食わせろ

955 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 10:42:08.96 .net

なるほど自分が書いて面白いかどうかだけなんだな
せめて読んで面白いかどうかだけでも考えられたらまだ良かったのに

956 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 10:43:32.29 .net

人の気持ちがわからないサイコパス大畑に10年もネットストーキング受けてる中島氏が可哀想

957 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 10:46:45.25 .net

高校生の時に同級生とやっておけばこんなに女子高生マニアになることはなかった…

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 10:54:58.57 .net

イジメいくない！
中島さんがかわいそう

だからロクデナシはダメな作品
ワロタ

959 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 10:57:35.60 .net

読者にそう思われたのなら、それは作品にそれだけしか見いだせなかったということだなあ

960 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 10:58:01.43 .net

有言不実行リストを貼るだけでイジメになってしまう
いやいや有言実行できるようになれよっていう応援じゃないのか
そうとは受け取れない自称イジメ被害者
かわいそうだなあ

961 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 10:59:57.84 .net

昔からいるよな
自分の読解力を棚に上げて、自分はこのようにしか読めなかったからそのようにしか書けなかった作者が悪い！

いやいや読めなかったおまえの問題だろう

962 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:01:21.84 .net

自分がじゃなく読者にと書いてるのになあ
それも読めないんじゃどうしようもない

963 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:02:04.89 .net

女子高生ﾀﾞｲﾁｭｷ…

964 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:04:51.13 .net

自分の読解に絶対の自信を持ってる奴がいるよな
おれはこうしか読めなかった、それは作者の書き方が悪いからだ
小学生かよｗ
ワイ信者のレベルはこれだからな
ラノベ界隈には理解できないロクデナシは純文学だったってことだｗ

965 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:06:15.47 .net

ほとんどの読者に伝わってなくても
俺が伝えようとしたことを読み取れなかった読者が悪いｗ

966 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:06:26.96 .net

自分の読解を読者全体の一般的読解とするあたり中島と同レベルの書き手かｗ

967 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:06:58.70 .net

自分の読解じゃ無くて、読者の反応をみればわかることだろうｗ

968 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:09:43.15 .net

誤読の自由だか誤読の勧めだかこの点だけは日雇いに一理あるｗ
自分の読解を他の読者全体の読解と同様と考えられる傲慢さはどこからくるのだろうな
だってみんながそう言ってるもん！という小学生のみんな理論かｗ

969 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:09:47.71 .net

「俺以外の誰一人として純文学として評価してなくても俺が高評価ならそれは名作なんだ！」
なるほど自分の読解力に絶大な自信を持ってるわけだ
それはそれでいいんじゃないｗ

970 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:10:23.05 .net

読者の反応っておもしろかったって言ってるって上にあったがｗ

971 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:11:08.11 .net

どういう面白がりかたかだよね

972 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:15:00.26 .net

まあ隠れた名作を発掘する評論家もいるが
それはちゃんと名作であることを世の中に認めさせられた場合に限るから

973 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:15:18.75 .net

大畑「読者に作者の意図が伝わらないのは作者の技量不足」

974 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:16:23.20 .net

集団いじめよくない
中島さんが可哀想
大畑がやってるのはいじめ
ろくでなしもいじめ

975 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:17:13.24 .net

自分はこう読んだ、おもしろくなかった、だけで十分なのに読者にとって〜とか、どこに存在する読者なんだかわからないものを出して
みんながこう言ってる、だからおまえのロクデナシは駄作なんだって、あまりに幼稚でくそ腹いてーｗ
さすがワイメンは違うわ、おもしろさの質が

976 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:17:50.31 .net

精神病者の言動を面白がってるだけだからな
いじめで何が悪いと開き直った方がマシ

977 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:19:17.69 .net

発表したらどんな批判も甘んじて受け入れなきゃな
自作解説や自作擁護ほどみっともないものは無い

978 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:20:04.52 .net

>>977
それな
オハタはみっともない

979 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:20:44.72 .net

ゴールデンウィークなのに家建ててる
休みじゃないのか
中島さんはゴールデンウィークあるのかな？

980 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:21:35.10 .net

結局ロクデナシ駄作認定の奴はイジメ小説だから駄作と言ってるだけで他になにも言ってないｗ
作者自身が主人公がキチガイだって言ってるのにそれすら読み取れない
信頼できない語り手の手法を用いていることは明白なのにｗ

981 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:22:29.82 .net

>>977
そのみっともないという考えに疑問を抱くことはないのか？

982 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:24:04.58 .net

駄作だと誰が言ったんだろう
俺は言ってないな
そういう話じゃ無いんだから

983 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:25:15.73 .net

信頼できない語り手について大畑が言及した点について大畑の成長を大いに認めるw
ロクデナシに大畑の成長を見いだすことができない奴は哀れw

984 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:25:34.44 .net

大畑が6000円もするDVDを都民の税金で買ったってよ

985 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:26:51.15 .net

ロクデナシをどう評価する奴がいてもいいが
社会的にはどう受け止められてるかを問題にしてるわけ
だから大多数読者の反応が問題になる
最初からそういう話なのに全くわかってなかったんだな

986 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:27:07.48 .net

ロクデナシは中島への誹謗中傷、いじめとしか思わなかった
実は主人公がとか信頼できないは後づけ

987 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:28:41.10 .net

イジメ小説だからよくない！かw
キチガイが書いた一見イジメ小説に見えるという書き方で書いた作品なら作者の意図通りの出来になってると思うが
斜め読みしてもそう読めるけどな

988 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:30:32.88 .net

良くないとかいう話でも無いな
そう受け止められてる現実がまずある
という話

989 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:33:30.27 .net

しかもイジメに見える部分は、(作品上)イジメ被害者と見える本人が書いたとするコピペだからその点もよくできている
コピペの多用はイジメ被害者に非があるという印象づけにもなっている
いわゆるイジメられるやつが悪いというステロタイプ的なマヌケさも醸し出していて良い

990 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:34:32.40 .net

信頼できない語り手とか気違いが書いたとかいうのは免罪符になるんだろうかね
両方気違いにかいてるというが
相手の実際の書き込みを引用して相手を気違い扱いしてる変わりはないわけで
俺も気違いとして書いてあるからいいだろっていう話にはならんだろうな

991 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:37:08.94 .net

イジメられるやつが悪い論を展開してる奴が実はキチガイ
そのキチガイぶりは膨大な量のコピペでも窺えるし、しかもその膨大なコピペのオリジナルを書いたのはイジメられてる奴っていう
キチガイ二人による愛憎物語がよく書けてるよ

992 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:37:39.97 .net

何度も言うが作品が駄作かどうかなんてどうでもいい
文学的に価値があっても名誉毀損で負けることがあるんだから
この作品はは文学的に価値があるから社会的にもゆるされるべきだというのは
文学の特権意識に過ぎない

993 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:40:39.18 .net

ロクデナシの副題だか改題以前のタイトルでも愛憎の物語とか謳ってなかったか？
キチガイ同士の愛情交換だかコミュニケーションってこういうものなんだ(苦笑)っていう小説なんだろうな
おれはそう読んだけど

994 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:42:20.43 .net

名誉毀損とか言っちゃってるよ
ワイメンくんにはここは無理なんじゃないの
ラノベくんの来るところじゃないよ

995 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:43:01.19 .net

>>994
ワイってラノベ作家なの？

996 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:44:25.39 .net

ラノベとか持ち出してマウント取ろうとしてる
それこそが無自覚の特権意識なんだがｗ

997 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:48:31.03 .net

ロクデナシの発想を得たときは興奮しただろうな
冷凍うどん喰いながら一心不乱に書くわけだ
発想もいいし、構造もいいし、キチガイ主人公の自制ぶりもいい
美樹本と作者の分身と覚しき僕？(主人公)との距離の取り方もいいし、昔のメンツで合評会ができれば大いに盛り上がったな

998 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:52:00.11 .net

ラノベと言われてマウント取られたって思うほうが問題なんじゃね
フランス人はフランスに帰れよって言うとフランス人はマウント取られたって思うんだ？
ジャンルの違いからくる議論の噛み合わなさを指摘されてるだけなのに

999 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:53:05.05 .net

文学ジャンルの上位に社会があって、その次元で話してるんだがそれもわからないか

1000 ：名無し物書き＠推敲中？：2021/05/01(土) 11:53:29.56 .net

ワイ界隈はラノベの人たちの溜まり場だよ
一読してサルにでもわかるように書かれてないと評価しないってスタンスの人たち

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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