☆創作とはあまり関係ない雑談スレ255☆

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/20(木) 18:06:53.01 .net

前スレ
☆創作とはあまり関係ない雑談スレ254☆
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bun/1560354893/

※漫画やアニメ、音楽、映画、小説、今日は何を食べたとか。
　要するに雑談、何でもＯＫ雑談スレ。
　創作の話をしても構いません。

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:02:48.32 .net

ぽころーるとセックルした〜って歌作った

209 ： ：2019/06/21(金) 11:03:00.43 ID:9UIQTKlN.net

>>207
リアリティは説得性の獲得であって
本当の事とは限らないのよ。

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:03:15.26 .net

>>205
本人が小説だと言ったら小説。って、アホなのか
ならこのレスも小説だと言ったら小説になるのかw

211 ： ：2019/06/21(金) 11:03:38.01 ID:9UIQTKlN.net

>>210
そうだよ。

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:04:02.19 .net

>>206
そんなんだから、まともな小説が書けないわけか、なるほど

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:04:33.11 .net

>>211
そのレスで君のアホが証明されたな

214 ： ：2019/06/21(金) 11:05:01.59 ID:9UIQTKlN.net

>>212
自由なものを不自由にすることもないからね。
でも世の中には自由過ぎると困る人もいる。
だからそういう人たちのための小説もあっていいし。

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:05:53.29 .net

やっぱりここのコテはアホしか居ないんだな

216 ： ：2019/06/21(金) 11:06:24.53 ID:9UIQTKlN.net

理解できないことが出て来たら
アホ呼ばわりしていれば満足かな？

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:06:33.56 .net

MOJOの文章は名文で書かれた日記ということでいいだろう。
名文で書かれた日記は創作ではなくても、文学たり得るのだから。

218 ： ：2019/06/21(金) 11:07:22.82 ID:9UIQTKlN.net

そもそも日記は小説の一部分を含んでて何もおかしくないし。

219 ： ：2019/06/21(金) 11:07:52.69 ID:9UIQTKlN.net

でも文学って言われるとおじさんの手には余るなあ。

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:08:04.74 .net

>>217
モジョの文のどこが名文なの？

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:08:48.11 .net

MOJOにとっては、小説かどうかよりは、文学かどうかのほうが重要であろう。
宇宙人は小説かも知れないが文学ではないのだから。

222 ： ：2019/06/21(金) 11:09:31.78 ID:9UIQTKlN.net

>>220
わかんなきゃわかんないでいいんじゃないの。
筒井さんだって星新一の文章のうまさを
あまり説明できてなかったもん。
もちろんおじさんだって説明できないし。
でも間違いなくうまいんだよね。

223 ： ：2019/06/21(金) 11:10:43.80 ID:9UIQTKlN.net

わからないことを背伸びしてわかったふりをして
許されるのは若いうちだけ！無理するとごはんがまずくなるよ（笑

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:10:52.50 .net

>>222
ならただの好みや思い込みなだけだろう

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:11:31.43 .net

>>221
文学って何？

226 ： ：2019/06/21(金) 11:12:37.83 ID:9UIQTKlN.net

>>224
まー当代の書き手がそう言うんだから
尊重はしようよってことで。
したくなかったらしなくていいけど。

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:13:01.73 .net

文学は文字どおりだと、文で学ぶことだろ
そうすると、べつにたいそうな物ではないよな
くだらない駄文からでも学べることはあるので

228 ： ：2019/06/21(金) 11:13:44.26 ID:9UIQTKlN.net

>>225
人間や人間社会を描くことらしいよ。
おじさんは詩とか短歌はわからんので
文学って言われると困っちゃうのです。

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:14:22.53 .net

例えばwikiや辞書を読んで色々と学ぶのも、文学と言えるだろうし

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:14:52.94 .net

>>228
それは文学というよりは、小説のことだろ

231 ： ：2019/06/21(金) 11:16:04.79 ID:9UIQTKlN.net

>>230
詩や短歌も結局はそういうものらしいよ。
ものの本読むとそんなことが書いてあるもん。

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:19:02.17 .net

>>227
ブリタニカ国際大百科事典 小項目事典の解説
文学
ぶんがく
literature
言語を表現の媒介とする芸術一般のことで，その場合，言語のあり方によってさまざまな文学の形態が考えられる。
古くは文字がなくて口承によって伝達される口承文学があったが，そのあと今日まで長い年月にわたり文字言語に
よる文学が存続してきた。今後はテレビその他のコミュニケーション方式の変化に伴い，新しく視覚イメージを取入れ
た文学の出現が考えられる。また文学は具体的には詩，散文，劇そのほか各種のジャンルを通して生れてくる。こう
して文学活動はいろいろの段階で現実化して作品に結晶するが，その表現と鑑賞全体が文学の営みとなる

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:22:27.53 .net

>>198
例えば？

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:22:31.73 .net

>>227
世界大百科事典 第２版の解説
ぶんがく【文学】
言語を媒材とする芸術の一領域。古い時代には，文学という言葉は，東洋でも西洋でも，およそ〈学問〉というほどの意味に
用いられたことが多い。まだ科学が十分に発達しない時代には，勉強するとは古い本を読むことを意味した以上，これは当
然のことであり，また一方，修辞学(レトリック)が，つまり文学的な取扱い方が，あらゆる人間文化の領域を支配していたか
らでもある。しかし，現代日本語で文学という場合は，だいたい近代西洋語のliteratureとほぼ同じ意味をもつと考えてよい
(ただしliteratureのもつ〈文献〉という意味は日本語の〈文学〉という言葉には含まれていない)。

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:23:58.15 .net

>>229
日本大百科全書(ニッポニカ)の解説
文学
ぶんがく
文学についてのもっとも簡単な説明は、言語による芸術、「言語芸術」（ドイツの美学者たちの、いわゆるWortkunst）
ということである。芸術とは、これももっとも簡単な定義では、形象的表現による作品、である。

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:26:33.07 .net

ぽころーるとセックルした〜

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:27:02.65 .net

宇宙人は単なる娯楽作品で、MOJOのは芸術ということでいいだろう。
お互い、領分が違うのだから、争ってもしょうが無い。

238 ： ：2019/06/21(金) 11:27:55.26 ID:9UIQTKlN.net

ぽころーるでぐぐったけど
そのものズバリが出てこないんだなあ。

239 ： ：2019/06/21(金) 11:29:00.00 ID:9UIQTKlN.net

しかし争いたい！わけもなく争いたい！
いわゆる過剰ですね。

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:29:36.17 .net

乞食が

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:33:55.10 .net

>>238
俺もググったらぽころーるって名前でブログやってる人いるじゃん
これから続きを作詞しようとしたのに

242 ： ：2019/06/21(金) 11:34:53.24 ID:9UIQTKlN.net

>>241
へーぐぐりかたが悪かったのかな。
それは残念。

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:36:30.42 .net

あの日俺は南武線に乗り〜
川崎のソープに行ったんだ〜
総額4万のところで〜
○○○とセックルした〜

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:38:47.06 .net

○○○とセックルのあと〜
俺は川崎競馬場に行き〜
Jpn1川崎記念で遊んだ〜
俺は三連単を当て〜
またソープに行って〜
○○○とセックルした〜

245 ： ：2019/06/21(金) 11:39:50.44 ID:9UIQTKlN.net

高級店だなあ。

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:40:00.60 .net

MOJOの文章を小説ではなく日記だと言い張ってるのは宇宙人ただ一人だけなんだから、
君にとってはそうなんだね、君は可哀想な人だねと言っときゃいいんだよｗ

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:45:37.28 .net

そして俺は〜
エロビデオを借りて〜
南武線に乗り〜
家に帰って再生してみたが〜
さすがに抜くのは無理だった〜

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:48:19.96 .net

詞はできたが曲が…
Mojoさんに作ってもらおう

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:52:23.34 .net

かかって来い
来るなら来い
冗談抜きのマジでな

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 11:56:49.30 .net

>>249
あんた昔は｢お前らは冗談ばかりだから｣って言ってなかった？

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:03:22.23 .net

>>188
モジョは創作した部分もあると言ってたから、おまえが小説を読んで日記だと勘違いしたんだろう。

252 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:04:24.69 .net

大畑と日雇いって、いうほど仲良くないだろ
以前に比べたらよそよそしい、冷え切った関係だろ

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:09:04.76 .net

添削とか設定って、私小説とはみたいな定義論好きだよな

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:10:32.27 .net

でもそれが、勝手に決めた定義だから話にならない。

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:11:13.98 .net

しょーもない議論はやめて大畑中島の話しよう

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:11:56.71 .net

平日の昼間に5ちゃんでレスバとかいい身分だなお前ら

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:12:14.24 .net

人間失格は私小説か？

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:13:46.24 .net

西村賢太の本をほとんど読んでる大畑さんに聞いてみよう

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:14:44.50 .net

大畑「俺が書いてる作品はどれも私小説」

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:17:08.01 .net

ミステリばっか読んでるくせに群像に出し続けたアホは黙ってろｗ

261 ： ：2019/06/21(金) 12:21:20.30 ID:9UIQTKlN.net

>>257
どーなんだろうね？
おじさんは私小説に入れてもいいと思うけど
あんなん太宰じゃないと書かないし

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:24:44.72 .net

大畑「BEミラMojo死ね！！！」

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:25:10.83 .net

警察に5ちゃん見るのやめろって言われたのになんでまだ見てるんですかね

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:28:12.68 .net

全部眺めてみて、全て「的が外れている」と思って気にしていない。全て外れているからである。


↑だったらスルーすればいいのにｗ

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:30:36.10 .net

また、5ちゃんねるでドカタ、ドカタと建設現場作業員を下に見るような発言があったけれど、


↑ゲーム好きや風俗嬢、作業所に通ってる人間を誹謗中傷してた人間が言うなってｗ

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:34:31.86 .net

日雇いよ、そんな話は文学板でやれ

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:35:12.11 .net

禅問答は終わったの？ｗ

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:38:47.30 .net

>>239
お前が言うなゴミ

269 ： ：2019/06/21(金) 12:39:38.31 ID:9UIQTKlN.net

>>268
いやあ別に争いたくないけど。

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:39:59.96 .net

アー問答

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:40:23.97 .net

小説の話は文学板で

272 ： ：2019/06/21(金) 12:41:45.89 ID:9UIQTKlN.net

文学はわかんない。

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:45:28.79 .net

>>253
どちらかといえば添削の作品の方が面白い
予測できない危うさが悪くない
設定のはオチも読めるし盛り上がりもないからつまらんな

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:46:04.23 .net

また大畑が暴れてるのか

いいよなぁ就労不可の人は
エアコン聞いた部屋で一日中5ちゃんですか

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:46:33.90 .net

>>273
添削の小説って大畑の二番煎じだけどな

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:48:15.99 .net

一日中５ちゃんがそんなに羨ましいか？
俺は嫌だけどな

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:49:25.22 .net

>>275
流石にそれはないw

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:50:21.05 .net

>>277
アリ時代の大畑の小説を知らない人か

279 ：BE ：2019/06/21(金) 12:51:43.56 .net

ネギの家のエアコン壊れれば良いのにな

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:52:44.40 .net

MojoとかミラとかBEってなんで大畑を目の敵にしてるの？

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:53:07.33 .net

大畑は天才だからな
嫉妬だろう

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:53:38.66 .net

BE、まだくたばってなかったのか
とっとと死ねよ

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:57:15.90 .net

昨日も今日も明日も明後日も、一日中大畑がここを荒らしますｗ

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:58:14.99 .net

クライアント
ソリューション
ストラテジ


最近覚えた横文字を使いたくて仕方がない中島先生

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:58:28.10 .net

>>283
はい、荒らします

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 12:59:49.86 .net

>>237
宇宙人は大衆娯楽小説で、モジョのはただの日記だろ

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 13:01:25.59 .net

>>246
と、いう妄想か
mjのは明らかな日記だろ

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 13:03:33.25 .net

>>287
>>251

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 13:04:38.33 .net

>>273
設定のは普通にオチも読めないし起承転結がしっかりしてるだろ
アホ丸出しだなお前は

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 13:05:25.85 .net

>>275
添削のは小説になってないだろ

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 13:05:40.71 .net

宇宙人は本人が他人の振りして絶賛しているのがバレバレだから、相手にしてもしょうが無い。

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 13:07:02.72 .net

>>251
創作した部分もある、日記か

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 13:07:44.99 .net

>>291
お前の糖質がバレバレなだけじゃね

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 13:08:33.86 .net

本来は小説＝創作だしな
日記では創作とは言えないわな

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 13:09:08.18 .net

事実をありのままに書いただけだから日記だと言ってたのに、創作した部分があっても日記かｗ

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 13:13:02.03 .net

>>295
日記の一部分をちょっと創作したところで、日記は日記だろう
日記を小説にするには、もっと色々しなけりゃダメなので

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 13:13:45.10 .net

色々って具体的に何？

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 13:14:17.06 .net

>>297
西村賢太の苦役列車でも読めばわかるよ

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 13:14:30.20 .net

あ、逃げたｗ

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 13:15:23.42 .net

>>299
だから苦役列車を読めば、日記を小説に変えるにはどうしたらよいかがわかるっての

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 13:16:28.60 .net

今ここでは説明できない。他人の小説を読めw

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 13:17:47.25 .net

>>301
バカに色々説明してもわからんだろうしな
それに普通は既存の小説を読んでみんな学ぶものだしな

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 13:18:18.77 .net

説明出来ないなら最初から偉そうに言わなければいいのにｗ

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 13:19:37.69 .net

例えばモジョの日記なら、モジョというナマポの爺のおかしさや滑稽さを客観的な視点で面白おかしく書くのが、私小説だろな

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 13:20:36.53 .net

>>304ではなくて、モジョ自身がモジョとしてただ書いているだけでは、日記の域を抜けられないわな

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 13:22:40.27 .net

それは三人称で書くということかな。しかし一人称の私小説もあるというか、
むしろ私小説では一人称のほうが主流だが。

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 13:23:17.08 .net

苦役列車が何故受けたか？というのも、自分の悲惨な人生を客観的な視点で面白おかしく描いているからだしな
あれを自分自身としてただの日記で書いたら、悲惨過ぎて受けないので

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2019/06/21(金) 13:24:42.36 .net

>>306
一人称の私小説というのは、結局は日記と同じだしな
君らはそこがまずわかってないんだろな