【月刊】創作文芸 2017年3月号【1】

1 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/24(金) 17:26:52.69 .net

自作の発表をしたり、みんなで創作について色々と語り合いましょう

2 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/24(金) 17:33:11.60 .net

特にルールはない自由なスレです
雑談や自作の発表等何でもお使い下さい

3 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/24(金) 17:35:38.20 .net

春樹の新作発売されたね
読んだ人いる？

4 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/24(金) 17:52:00.03 .net

みなさんはジャンル的にはどういうのを目指してらっしゃいますか？
やっぱ、ファンタジーとかが多いのかな

5 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 09:39:49.43 .net

賞から作家って基本ムリだよな
ネットで書いてファン増やして行く方が良いと思う

6 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 09:53:57.09 .net

具体的な客の顔が見えないと作品なんて書けないよな
だから、実はこの板は有効だと思う、もっと利用者が増えて来ればね
ここで多くの人にすぐ見てもらえる状況になれば、それを目途に書く事が出来る

このスレはバーチャル雑誌として、作品の連載場所にしてもらってもいい
勝手に連載みたいな

自作の断片を披露して見てもらうのもいいと思う

7 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 10:13:58.45 .net

まあ、俺も長らく停滞して、立ち止っているばかりだがね
書くモチベーションというのが中々得られないよな

賞合格というのは不純な動機だと思うんだ、間違った動機というか
まずは読んでくれる読者の為に書くのが作家としての正しいあり方だ
ここは上手く利用すれば、それが可能になる

8 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 10:26:38.17 .net

プロの作家という最終ゴールへはそう簡単には行けない
でもネット時代、作品を書いて読んでもらうだけなら今日からでも出来る
それとプロの何が違うのかはそう明確ではない
金が稼げるか否かということ以外はね

賞というのは道を誤らせる
プロの作家にならねばならぬという強迫観念のようなものも
まずは一人でも良いから読者を得ることが必要だ
その読者の為に書くってことがね

偉そうなことを言って、自分もまだ何も出来ていないんだが

9 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 10:36:44.21 .net

まあ、とにかく気楽に始めましょう
このスレも、自分の創作活動も

10 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 12:57:01.38 .net

そもそも、小説って何でしょうね？

11 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 13:19:41.11 .net

まあ、これからは真面目に書くだけではダメだろうなあ
様々な釣りを駆使して行かないと
読者のレベルが落ちているから、正攻法では食い付かないのだ

12 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 13:21:40.03 .net

タイトル釣り、キャラ釣り、漫画だってみんなそんなんでしょ
ストーリー自体が特に面白い訳ではない

13 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 13:31:59.56 .net

まず、タイトルから入るってのはアリですよね
ワザとムチャクチャなタイトルをつけるとか
シュールな感じの

そこから新しい物が生まれる可能性はある

ドラマの「家政婦のミタ」だってちょっとズラしただけだからね
そこからさらにズラして「家政夫のミタゾノ」とかね

14 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 13:35:07.08 .net

まず、釣れるタイトルでなけりゃあ
作品を書き上げたところでどうにもならない訳ですから
最初にイケてるタイトルを考えることは重要なのです

15 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 13:45:42.09 .net

やっぱ売れてる作家のタイトルは秀逸ですよね

「重力ピエロ」とか、お？っと思いますもん
まあ、ハッタリ臭いですが、最初の引きはあります

次ドラマになる「櫻子さんの足下には死体が埋まっている」とかね
まず最初のタイトル勝ちですよね

16 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 13:49:28.61 .net

「櫻子さんの足下には死体が埋まっている」

これもまあ、もじりですよね

「家政婦のミタ」「ミタゾノ」と同じパターンだ

17 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 13:52:41.62 .net

過去の有名作品に引っ掛けるってことは
そのパワーを頂けるってことでもある

最近では超大ヒット作の「君の名は。」

18 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 13:55:57.54 .net

過去作でなくても何かパワーのあるものに引っ掛けるということは重要です

多少、ハッタリ臭くってもね

「ソロモンの偽証」とかね

19 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 14:04:31.04 .net

もじりってのは結構有効です

「君の名は。」の大ヒットを見ると、なかなか侮れません
創作の方法としても

20 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 14:11:46.19 .net

簡単なぷろっとのつくりかたを教えて

21 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 14:39:36.51 .net

プロットって作る必要あるの？
キャラを作って反応させて行けばいいだけだと思うけど

必要なのは最初の設定だけ

まあ、主役の設定とか脇役の設定とか背景の設定とか

得意技、苦手なこと

とにかく主役のイメージが明確ではないと物語は動いて行かない

ゴールはどこか？

どういうタイプの小説を作るかにもよる
推理小説ならプロットは重要だろうね
そういうタイプの小説を書きたいのなら
プロットは綿密に作る必要はある

作り方は知らない

設定を決めて脳でイメージして
あれこれシミュレーションしてみるだけで
ストーリーは出来上がって行くんじゃないかな

22 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 14:44:52.60 .net

自分の好きなタイプの女の子のキャラを作って
それとのやりとりを考えてみるのもいいかもね

カッコよく言えばシミュレーション
下世話な言い方では妄想

大作家でも意外とそういうんじゃないの？

舞姫とか

23 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 14:48:55.28 .net

レベルの低いスレだ…

24 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 14:49:55.12 .net

まあ、人間それが一番モチベーション上がるじゃん
妄想でも、理想の恋愛が出来るというのは

恋愛物でなくても、そのサイドストーリーを付け足すのは補強になるよね
書く方も読む方も

25 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 14:52:19.90 .net

>>23
じゃあ、レベル上げて
俺一人のスレじゃないから

26 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 15:02:23.54 .net

キャラを疎かにしちゃいけないよな
受け手も、マンガ、アニメ世代なんだから

絵の無いマンガみたいなものをめざすのがいいかも知れないな
絵を描かなくていい分ラクチンだ
それがライトノベルか

27 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 15:09:50.30 .net

舞台から考えて行く方法もある

〇〇学園を舞台にとか

なら、そこの特徴は何か？どういう生徒がいるのか？
そこで主人公は何がしたいのか？とか

ハリポタとかそういうんじゃないの？

28 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 15:18:50.69 .net

書くよりも、まずイメージが広がらないことにはどうにもならない
で、書きながらさらにイメージを広げて深めて行けばいいんだよ
展開して初めて見えて来る風景というのもあるから
将棋なんかと一緒で

プロット、プロットって思ってもただ停滞しちゃうだけでしょ
推理小説でないのなら、そこまで綿密に考える必要はないと思う

29 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 15:22:10.59 .net

プロットが得意なら、それで良いと思うんだけどね
それでプロットを練って形にすれば良いんじゃない？
オチ話とかには向いているよね

俺は苦手、そういう頭じゃないから

30 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 15:25:16.42 .net

>>23
レベルの高い小説の書き方を教えて下さい

31 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 15:31:59.33 .net

舞台とかキャラとかは考えやすいんだけど
それからどのように話を転がしていくかで行き詰まってしまうので
プロットの練り方が知りたい

32 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 15:39:54.81 .net

どういうタイプのストーリーを書きたいかによる
ジャンルは何？

33 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 15:49:57.88 .net

娯楽一般かな
ラノベではなく
まあ基本は一緒だと思うけど

ごりごりのミステリーとかSFファンタジーとかではないので書きたい

34 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 16:01:04.25 .net

話を動かすためにはキャラとキャラの間に挟む小道具みたいなものが必要だね

道具、アイテムのようなものでもいいし
事件、イベントみたいなものでもいい

その共通のものを間に挟んで
視点や利害の違いによるキャラクター間のやりとりを描けばよい

メール、ラインメッセージ一つだけでも小道具に使えるんじゃないの？


ま、他の人もいい方法があったらよろしく
俺も勉強させてもらう

35 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 18:48:20.60 .net

もう文学が永遠でもないしな
かなりな大作家のものでも過去になりつつある

使い捨てと思って書いた方がいいのかもな

36 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 19:13:45.86 .net

それは自分がそういう使い捨てのものしか読んでないって事だろう

37 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 19:30:57.30 .net

つーか、もう読んでないね
過去には色々と読んだけど
もう読みたいものがない

それに読者のレベルもどんどん落ちてる
それに向けて高尚ぶった物を書いても仕方ない

文学、小説の有り様そのものを考えないといけない

彫心鏤骨が正しいのかどうかをね

38 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 19:34:47.46 .net

なんだガキか…そういう事いいたくなる時期を過ぎてからがはじまりだからな。

39 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 19:36:31.13 .net

ネットの登場で、色々なものが根本から変わってしまった
小沢健二が帰国して話題になってるけど
音楽の影響力も、もう随分と小さい物になってしまった

40 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 19:38:50.97 .net

いや、傑作、名作を書こうとしてる方がガキだろ
そういうことに拘りがなくなった方が大人だと思うけど

41 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 19:42:48.61 .net

＞そういう事いいたくなる時期を過ぎてからがはじまりだからな。

じゃあ、誰に向けて、何の為に書くんだ？
読者を想定しない表現など意味はない

42 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 19:49:19.55 .net

はあ？
じゃあおまえは、誰のために、何のために生きてんだ？
他人を想定した人生など意味はない。

まずは自分が生きろ。

43 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 19:50:08.22 .net

たしかに
わかりました
感動しました
目が覚めた思いです
ありがとう

44 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 19:51:36.16 .net

よし、子分にしてやる。
これからは俺様に向け、俺様のために書け。
俺様を読者として想定し、表現に気をつけろ。

45 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 19:52:45.10 .net

はい
あなた様を想定しない表現など意味ない
と心からそう感じています

46 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 19:54:06.68 .net

よしよし。
一次通過決定。
しかし、二次通過は条件次第だ。がんばれよ。

いいか、大切なのは誠意だ。誠意を見せろ。

47 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 19:54:37.67 .net

自分だけで完結してるなら表現は要らない

＞まずは自分が生きろ。

よくわからないな

他者の為に書くのが文学であり小説ではないのか？

小説を書かない人が
「小説なんてバカなことをやらずに、自分の人生を生きろ」
つーならわかるけど

48 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 20:01:56.45 .net

何か自演臭いな
ここは自演やり放題だからな

49 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 20:08:20.87 .net

>>47
>よくわからないな

まだそれがわからないレベルか。
よし、教えてやろう。

いいか、人間はなぜ生きている？　他人のためか？　否、違うだろ。

生を与えられたからだ。

そこには意味はない。そうだ、そもそもそこに理由や目的など不要。
存在意義も、意味もない。これが真理だ。

おまえという生が、つまり生命体が、生まれて来た。それだけのこと。わかるな？

すなわち、その生命体が、自身の意識を明文化することで、まず自身が、満たされる。
そうだ、そのために書く文章が文学であり、小説だ。

まず自分が楽しむ。満たされる。
己の魂を感じ、そしてフォースに目覚める。わかるな？

おまえの小説を他人が読んで楽しむのは、ただのオマケ。
そう、作家自身が楽しんだあとの副次的なものだ。

いいな？　まず自分が楽しめないようなら、おまえに文芸の神は微笑まない。
すなわち、神に祈れ。

50 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 20:16:36.08 .net

それ、単なる自己満オナニーじゃんｗ

51 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 20:19:14.70 .net

他者の存在があって、初めて自分も満たされるんだよ
だから、その他者の全体像によって、自分の文学も規定される

他者から独立した自分も作品もない

52 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 20:27:20.73 .net

コヲノスケの自演スレかよ。真面目に相手しなくて良かった。

53 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 20:36:25.62 .net

いいえ、新参です
誰でも好きに使ってくれていいぞ
雑談や討論に

54 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 20:36:30.85 .net

>>51
>他者の存在があって、初めて自分も満たされるんだよ

この程度か、貴様はまだこの程度なのかって聞いてんだよ！　恥を知れ、屁糞虫が！

他人の存在がないと満たされない人間に孤高は極められん。
もはやおまえは神に愛されることはないだろう。

神に愛されない者に人類を感動せしむフォースは出せぬ。

思いだしてもみよ。
枯淡の境地に至って芥川龍之介は日本文学の覇者となった。
そこには他者など存在せぬ。

己の自己満足こそが世界の大満足となる。これが極意だ。

わかったな？

わかったならもう行け。言い訳はするな。いついかなるときも己を律し、唱えよ。
そう、フォースと共に！

55 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 20:41:37.04 .net

そうかな？「或阿呆の一生」とか
すげえ構ってちゃんな気がするけど

56 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 20:49:46.35 .net

途中から明らかにコヲノスケっていう異常者が暴れてるんだが…
薄っぺらな理想を語ってるヤツｗ
結果的に真面目な話をしたい1の迷惑でしか無い。
おまえに厚みがあるのはデブ腹だけだよ、ラーメンデブのコヲノスケ君

57 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 20:52:44.20 .net

いいえ、来てくれるだけでありがたいです
1か月で消費しないといけないですし
この分なら使い切れそうですね

58 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 20:58:32.27 .net

ＫＤＰスレを一日で全部埋めたこともあるキチガイだよ。
いくら月刊といっても、荒らされるだけのスレには誰も来ないよ？

59 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 21:01:22.95 .net

一日で、それはすごいな
でも、今んところは大した荒らしではない
もっと凄いの色々と見て来た

60 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 21:04:28.59 .net

ほめてない。くんな。これ以降はレスしないからｗ

61 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 21:29:28.03 .net

まあ、考え方としてはわからないこともないですが
まず、自分という読者に向けて書くってことならね

でも、それだけでは書く動機にはなりませんね
一人でも他人の読者がいないことには

62 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 21:32:23.72 .net

>>54
でも、自分一人で大きくなった訳ではないでしょ
親を始め、周りの人に育てられたのではありませんか？
先人が書いた書物もその一つです

63 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 21:45:31.59 .net

孤高なんてものはただの中二病ですね
本当の孤独を知らない者のカッコつけです

64 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 22:06:16.20 .net

あ
こんなとこにバカな月がいる

65 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 22:09:42.36 .net

コヲノスケが一日でスレを埋めたとか言うけど
あれは「月刊少年ルーキー」祭のときだから
バカな月がコヲノスケになりすましたかコヲノスケを煽ったかどちらかだとおもってるんだけどな

66 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 22:11:53.33 .net

x 月刊少年ルーキー
o 月刊小説ルーキー

67 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 22:15:00.55 .net

埋め立て荒らしというのもいるからなあ
埋めるだけなら大したことではない

68 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 22:26:07.13 .net

　　　　　　　　　　　　　　　 　　三　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　三
　　　　　　　　　　　　　　　.　　三　　/　ノﾉノノﾉノノﾊヽ　ヾ　　三
　 　/::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 .　　三　<　/　 ━　　 ━　 ＼　>　　三
　 /::::::::;;ミﾐ､::::::::::::::::::::::::ﾞ:　　三　　ﾉ / 　 <･>,　､<･>　　 ヽ;　　三　　おまえにとってコヲノスケは
　 |:::::;ﾉﾉ　　｀ﾞﾞﾞﾞ''''ｰ-､:::::::;!　　三　　）| 　　,,ノ(､_, )ヽ,,　 　|ﾉ　　三
　 ,!::::/' -━''"　ﾞ''━-ヾ;:::;!　　 三　　 |　　　)ﾄｪｪｪｲ( 　　 |　　三　　　　　　　　　忘れられない　人間なのだろう
　 'i^;;i.　<●>;; i'<●>　i!^i'　　　三　 　＼　　ヽニソ　 ,／　　三
.　 ヾ;| 　　∪;　::ヾU　　|;ﾉ　　　　三 　 　 ｀ー----一'　　　三　　　　　　　　　　　　
　　　;|.　 　 ,(､_;,)　　　 |;;　　　　　　三　　三　　三　　三　三
.　　　;| 　 　 _____　　　 |;'　　　　　　　　三　　三　　三　　三　　　　　　　　　　　　
　　 　 ＼ 　´　　｀　 ／
.　　　　　 ﾞ ｰ---‐''"　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　

69 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 22:31:25.78 .net

嫌われ者の婆雨まうまで来たしwww

70 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 22:32:47.88 .net

　　　　　　　　_　　_
　　　　　　, '　　　　: : .
　 　 　 　 :、　　 ,ｨｚ ﾉ∧
　　　　　 , ﾞ{｀´｝ てヽ ﾉ∧　　　＜　コヲノスケはおまえを忘れてしまった　それはおまえがまだ無名だからかもしれない
　　　　　;ﾞ 八_{　　　　 ノ∧
　　　　 ;ﾞ´　　　 ｀ ｰ ´ ヾ彡、
　　　　;ﾞ　　　　　　　　　ﾄ爻ﾍ
　　 　 :　　　　　　 　 　 ∨爻ﾍ
　　 　 :　　　　　　　　　　ヾ爻ﾒﾄ､
　　　　ﾞ ,　　　　　　　　　　 {Ｔ父}
　　　　　ﾞ ,　　　　　　 　 　 乂ﾍﾘ
　 　 　 　 丶　 　 　 　 　 　 }爪
　　　　 　 　 ＼　 　 　 　 　 八{ﾍ
　　　　 　 　 　 ヾｧｚ _　ヽ　/ ､ {
　　　　　　　＿,.〃　　｀_フﾚｚ┘｀
　　 　 　 　 {f´{ｆ′　　{ﾊf′

71 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 22:41:38.97 .net

興収スレのバーカ君とかもっと酷いのいたでしょ
ディズニー嫌いの

72 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 22:50:50.73 .net

　　　　　　　　_　　_
　　　　　　, '　　　　: : .
　 　 　 　 :、　　 ,ｨｚ ﾉ∧
　　　　　 , ﾞ{｀´｝ てヽ ﾉ∧　　　　おまえがコヲノスケを忘れられなくても
　　　　　;ﾞ 八_{　　　　 ノ∧
　　　　 ;ﾞ´　　　 ｀ ｰ ´ ヾ彡、　　コヲノスケは　おまえのことを　そもそも知ろうと思ったことがないかもしれない
　　　　;ﾞ　　　　　　　　　ﾄ爻ﾍ
　　 　 :　　　　　　 　 　 ∨爻ﾍ　　　コヲノスケの中でお前は　有象無象の中に埋もれている無名かもしれない
　　 　 :　　　　　　　　　　ヾ爻ﾒﾄ､
　　　　ﾞ ,　　　　　　　　　　 {Ｔ父}
　　　　　ﾞ ,　　　　　　 　 　 乂ﾍﾘ
　 　 　 　 丶　 　 　 　 　 　 }爪
　　　　 　 　 ＼　 　 　 　 　 八{ﾍ
　　　　 　 　 　 ヾｧｚ _　ヽ　/ ､ {
　　　　　　　＿,.〃　　｀_フﾚｚ┘｀
　　 　 　 　 {f´{ｆ′　　{ﾊf′

73 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 22:58:53.24 .net

あれだけおれに粘着して嫌がらせしてきたくせに良く言うよ。きもいねぇ

74 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 23:07:33.75 .net

ここが人外魔境だということは良くわかった

75 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 23:08:39.84 .net

　　　　　　　　　　　　　　　 　　三　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　三
　　　　　　　　　　　　　　　.　　三　　/　ノﾉノノﾉノノﾊヽ　ヾ　　三
　 　/::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 .　　三　<　/　 ━　　 ━　 ＼　>　　三
　 /::::::::;;ミﾐ､::::::::::::::::::::::::ﾞ:　　三　　ﾉ / 　 <･>,　､<･>　　 ヽ;　　三　　おれの相沢まきに粘着するな
　 |:::::;ﾉﾉ　　｀ﾞﾞﾞﾞ''''ｰ-､:::::::;!　　三　　）| 　　,,ノ(､_, )ヽ,,　 　|ﾉ　　三
　 ,!::::/' -━''"　ﾞ''━-ヾ;:::;!　　 三　　 |　　　)ﾄｪｪｪｲ( 　　 |　　三　　　　　　　　　 コヲノスケ
　 'i^;;i.　<●>;; i'<●>　i!^i'　　　三　 　＼　　ヽニソ　 ,／　　三
.　 ヾ;| 　　∪;　::ヾU　　|;ﾉ　　　　三 　 　 ｀ー----一'　　　三　　　　　　　　　　　　
　　　;|.　 　 ,(､_;,)　　　 |;;　　　　　　三　　三　　三　　三　三
.　　　;| 　 　 _____　　　 |;'　　　　　　　　三　　三　　三　　三　　　　　　　　　　　　
　　 　 ＼ 　´　　｀　 ／
.　　　　　 ﾞ ｰ---‐''"　　　　　　　　　　　

76 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 23:13:19.28 .net

と、こんな風にちょっとつつくと暴れるのがコヲノスケ。
描き込みがありがたいとかそんなんじゃない。
こいつと婆雨まうは能力が無いのに承認欲求が強くてたちが悪い。
無能だから暴れて存在を認めさせようってつもりなんだろうけどな。

人間こうなったらおしまいだなって見本だ。
友達も恋人もいない、職も無い。親の年金にたかって生きる五十代なんてぞっとするだろ？
そんなやつらが書きもしない小説にしがみついて、文学談義するんだぜ？惨めだよなｗwwwww

77 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 23:13:39.20 .net

　　 　,
　　　"::＼　　 　 　 　 　 　,.'ヽ
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　　!:::::::::::::!-‐'''''''''''ｰ､,/:::::::::::::|
　 .|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l'
　　!:::::::::::::::::ｒ'"ヽ::::::/ ｀,::::::::::/
　　':::::::::::::::::.＼　ヽ/　/ ::::::::'、　　　　大事なのはキャラではなく　世界観でもない　まず先に　「問題」がある
　," :::::,, へ,●:::`ﾌ' `く::::●.ﾍ::ヽ
.":::::::.,"　　｀'ｰ''"　　　｀''''"　ヽ:::ﾞ 、　　　 「問題」が起きる前はどうだったのか、「問題」がおきてどうなったのか、「問題」はいかに絶望的に困難なのか
ﾞヽ::.ｌ　　　　　　　　　＿　ヽ 　,,'::::,ﾞ
　　ﾞ''　　　　　　　　（::::::）　〉 /:::./ 　　　　 そして「問題」をどのような奇跡的な解決策で突破できるのか　それを考える事が先だろう
　　　　　　 .、.-....__　￣,　/ .ｌ.:/
　　　　　 　 ｀''ｰ - .二 ／ ,,,' 　　　　　　　　　　これがない作品は、　ドラマが生まれない。　序盤だけ書いて、それで書き続けられなくなるだろう

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　まず「問題」があり、その解決に必要なキャラクターが選抜され、そして問題を一番際立たせられる時代背景が　選定できる

　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　そこまでいくと、もうあらすじの要素がすべて揃っている。後は細部を深堀するだけなのである

78 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 23:18:45.37 .net

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　　!:::::::::::::::::ｒ'"ヽ::::::/ ｀,::::::::::/
　　':::::::::::::::::.＼　ヽ/　/ ::::::::'、　　　　その「問題」の中身が、　殺人事件であったり、新婚生活であったり、異能への目覚めであったり
　," :::::,, へ,●:::`ﾌ' `く::::●.ﾍ::ヽ
.":::::::.,"　　｀'ｰ''"　　　｀''''"　ヽ:::ﾞ 、　　　 戦争であったり、災害であったり、世界征服であったり、怪奇現象であったりするだけで
ﾞヽ::.ｌ　　　　　　　　　＿　ヽ 　,,'::::,ﾞ
　　ﾞ''　　　　　　　　（::::::）　〉 /:::./ 　　　　 大概の物語は　実はこの「問題」をめぐる解決の奇跡を描いているのだということに気がつく
　　　　　　 .、.-....__　￣,　/ .ｌ.:/
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79 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 23:21:21.31 .net

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　　!:::::::::::::::::ｒ'"ヽ::::::/ ｀,::::::::::/
　　':::::::::::::::::.＼　ヽ/　/ ::::::::'、　　　　それ以上の事が知りたければ
　," :::::,, へ,●:::`ﾌ' `く::::●.ﾍ::ヽ
.":::::::.,"　　｀'ｰ''"　　　｀''''"　ヽ:::ﾞ 、　　　 私の作品を読めばいい
ﾞヽ::.ｌ　　　　　　　　　＿　ヽ 　,,'::::,ﾞ
　　ﾞ''　　　　　　　　（::::::）　〉 /:::./ 　　　　 誰も見ていないクソスレでは　胸がスカッとしないからな
　　　　　　 .、.-....__　￣,　/ .ｌ.:/
　　　　　 　 ｀''ｰ - .二 ／ ,,,' 　　　　　

80 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 23:21:38.87 .net

いや、世界にその「問題」が不足しているのだよ

あらかた解決されてしまってね

だから、ドラマでも刑事物ばっかりになってしまう
無理やり殺人事件という架空の「問題」を起こすしかないのだ

万人が共感しうる「問題」が、もうそういうのしかないのだ

みんなが貧しかった時代は、いっぱいあったんだけどね

81 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 23:22:10.04 .net

ろくに本も読まない。一昔前のはやりの漫画を今頃読んで感激する、当然面白い物なんてかけないし誰にも評価されたことが無い。
そんな惨めなコヲノスケだけど、スレではこの通り達者に意見してくれますwwwww
しかし中には無知だからこその発想もあるかもしれませんねｗ

ちなみに一昔前のはやりの漫画すら読んでいないのが婆雨まう。
こいつ信じがたいことに創作物ってのに殆ど触れたことが無いのに「私はストーリーテラーです！」ってホザくんだぜ。
笑い殺すつもりかよｗおまえの書いたどのゴミ本やゴミブログより面白い一言だぞwwwwwwwwwwww

82 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 23:25:08.62 .net

その「問題」の中身が、

殺人事件であったり、
新婚生活であったり、
異能への目覚めであったり
戦争であったり、
災害であったり、
世界征服であったり、
怪奇現象であったりするだけで


いや、全部「知らんがな」の世界だ

関心が無いと言われれば、それで終わり

83 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 23:28:54.82 .net

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　　':::::::::::::::::.＼　ヽ/　/ ::::::::'、　　　　じゃあおまえが関心がある「問題」をテーマにすればいいだけ
　," :::::,, へ,●:::`ﾌ' `く::::●.ﾍ::ヽ
.":::::::.,"　　｀'ｰ''"　　　｀''''"　ヽ:::ﾞ 、　　　 そもそもおれは、おまえに関心がないから好きにすればいい
ﾞヽ::.ｌ　　　　　　　　　＿　ヽ 　,,'::::,ﾞ
　　ﾞ''　　　　　　　　（::::::）　〉 /:::./ 　　　　
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84 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/25(土) 23:29:57.29 .net

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　　!:::::::::::::::::ｒ'"ヽ::::::/ ｀,::::::::::/
　　':::::::::::::::::.＼　ヽ/　/ ::::::::'、　　　　それ以上の事が知りたければ
　," :::::,, へ,●:::`ﾌ' `く::::●.ﾍ::ヽ
.":::::::.,"　　｀'ｰ''"　　　｀''''"　ヽ:::ﾞ 、　　　 私の作品を読めばいい
ﾞヽ::.ｌ　　　　　　　　　＿　ヽ 　,,'::::,ﾞ
　　ﾞ''　　　　　　　　（::::::）　〉 /:::./ 　　　　 誰も見ていないクソスレでは　胸がスカッとしないからな
　　　　　　 .、.-....__　￣,　/ .ｌ.:/
　　　　　 　 ｀''ｰ - .二 ／ ,,,' 　　　　　

85 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 07:27:49.90 .net

俺が関心あっても世間の人が関心なかったらダメだろ
ただの独りよがり、自己満オナニーになってしまう

その作品はどこにあるの？
リンクかコピペしてくれ

86 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 07:54:57.32 .net

大事なのはキャラではなく　世界観でもない　まず先に　「問題」がある

「問題」が起きる前はどうだったのか、
「問題」がおきてどうなったのか、
「問題」はいかに絶望的に困難なのか

そして「問題」をどのような奇跡的な解決策で突破できるのか　それを考える事が先だろう

これがない作品は、　ドラマが生まれない。
序盤だけ書いて、それで書き続けられなくなるだろう

まず「問題」があり、その解決に必要なキャラクターが選抜され、
そして問題を一番際立たせられる時代背景が　選定できる

そこまでいくと、もうあらすじの要素がすべて揃っている。後は細部を深堀するだけなのである

87 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 07:57:05.89 .net

その「問題」の中身が、

殺人事件であったり、
新婚生活であったり、
異能への目覚めであったり
戦争であったり、
災害であったり、
世界征服であったり、
怪奇現象であったりするだけで

大概の物語は　実はこの「問題」をめぐる解決の奇跡を描いているのだということに気がつく

88 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 08:00:32.36 .net

じゃあ、みなさんも、このコヲノスケさんのメソッドを参考にして
作品作りをしてみましょう

89 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 08:05:58.18 .net

けど、「問題」の解決なんてめんどくせーなあ

そんな大した人間じゃねーし

「奇跡的な解決策」なんて、思いつかねーよ

90 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 08:12:38.00 .net

やっぱ、キャラクターが重要じゃないですかねー

中でも自分の分身であるところの主人公キャラが

その主人公キャラを操って、架空の世界のバーチャル体験をするのが
小説というものではないでしょうか？

文豪・夏目漱石の「吾輩は猫である」なんかでもそうです

猫キャラの目を通したバーチャル体験です

91 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 08:21:44.43 .net

シェイクスピアなんかはもっとハッキリしています

ハムレット、リア王、マクベス、ロミオとジュリエット

全部、主人公キャラの名前がタイトルにつけられています

主人公キャラが重要なことの証ではないでしょうか？

92 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 08:29:30.48 .net

半沢直樹、家政婦のミタ、相棒、ドクターX

大ヒットドラマも、大体主役のキャラありきですね

93 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 08:36:42.11 .net

「キャラ」が先か？「問題」が先か？

まさしく、鶏と卵ですね

94 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 15:56:05.38 .net

こういうのはＩＤの出る板でやってほしい。煽りたいだけのバカをあぼーんできるから

95 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 17:31:15.21 .net

ここは何で出ない仕様なんだろうね？

96 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 17:33:11.59 .net

漫画でも最近のはキャラだけで
ホント糞つまらないですもんね

97 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 17:36:01.13 .net

キャラだけカッコ良く描いとけば
ヲタがホイホイ買ってくれますもんね

98 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 17:37:56.26 .net

中身ある風ってのが大事なんですよ
春樹なんかでも結局それでしょ
何か意味ある風という

99 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 17:42:26.79 .net

考えてる風、悩んでる風

100 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 17:43:11.55 .net

それもキャラじゃない？

101 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 17:58:59.10 .net

「考えてる風、悩んでる風」は大事だよね

102 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 18:08:25.45 .net

些細なことをワザと深淵風に書くとかね

103 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 20:26:14.04 .net

スパゲティを茹でるだけでノーベル賞を狙ってる人もいるからな

104 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 20:30:06.66 .net

やっぱマジになったらダメだよな
半分は冗談じゃないと
その余裕が必要だ

105 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 20:36:14.89 .net

文学、文学って前のめりになったらダメだよな
「たかが文章じゃねえか、こんなもん」て感じでないと

106 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 20:39:36.06 .net

何をひとりで会話してるんだコヲノスケ？

107 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 20:46:09.05 .net

ひとりで会話するのが小説だろ
小説家として必要不可欠なスキルだ

108 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 20:46:44.39 .net

だからコヲノスケの小説は自己満でしか無い。

109 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 20:50:21.47 .net

プロになれてないやつは全員自己満だろｗ

110 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 20:56:58.90 .net

何か課題を決めて、文章の書きっこをするのもいいかもね

111 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 21:02:36.70 .net

誰にも認められないゴミしかかけないコヲノスケと、書いてリリースすればそれなりに話題になる人間とには大きな隔たりがあるね

112 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 21:06:31.76 .net

他人と比べる必要はない
そういう邪念はとっぱらわないと
スタートラインにすら立てない

113 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 21:07:42.68 .net

又吉先生すげー、一作書いただけなのに大作家気取りで映ってるｗ

114 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 21:13:28.14 .net

いい作品を書きたい、賞に受かりたい、金儲けしたい
そういう邪念は全部とっぱらわないとだめ
自然体で、自分の愉しみの為に書けるようになってからが本物

115 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 21:14:04.89 .net

コヲノスケは言い訳ばかりだな。婆雨まうもだけど言い訳ばかりのヤツは面白い物はかけないしレベルも絶対上がらないｗ

116 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 21:22:25.83 .net

「面白い物」「レベル」そういう邪念がダメ
自分の書ける物を書けば良いのだ

117 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 21:23:41.91 .net

自分が愉しんで書かなければ、読者も愉しくはならない

118 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 21:25:33.67 .net

自分だけが楽しんでる婆雨まうは、他人が自作を楽しめないことを認めないよな？

119 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 21:27:46.62 .net

まず、邪念を捨てないといけない
人間の我欲を

120 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 21:29:06.11 .net

そう思うならこんなところに書き込んでないで山ごもりでもしてこい

121 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 21:29:34.01 .net

賞やお金に目が眩んでいる間は光は見えない

122 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 21:30:45.98 .net

ここが山でないとなぜ思う？

123 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 21:32:20.27 .net

バカらしい禅問答に持ち込もうとするな。逃げてばかりだなコヲノスケ。

124 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 21:37:13.02 .net

遊べば良いのだ、偉くなろうとせずに

125 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 21:39:04.80 .net

その割に本スレで一生懸命煽ろうとしてコヲノスケ必死だな。
おまえ、寂しいヤツだな。婆雨まうとお互いはじめとの友達になれよ。
処女と童貞みたいなもんだ。コヲノスケがウケかな。ホモっぽい顔だし。

126 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 21:44:30.84 .net

　　　　　　　　　　　　　　　 　　三　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ　　三
　　　　　　　　　　　　　　　.　　三　　/　ノﾉノノﾉノノﾊヽ　ヾ　　三
　 　/::::::::::::::::::::::::::::::::::ヽ　 .　　三　<　/　 ━　　 ━　 ＼　>　　三
　 /::::::::;;ミﾐ､::::::::::::::::::::::::ﾞ:　　三　　ﾉ / 　 <･>,　､<･>　　 ヽ;　　三　　お前の血には　私の思念が巡っている
　 |:::::;ﾉﾉ　　｀ﾞﾞﾞﾞ''''ｰ-､:::::::;!　　三　　）| 　　,,ノ(､_, )ヽ,,　 　|ﾉ　　三
　 ,!::::/' -━''"　ﾞ''━-ヾ;:::;!　　 三　　 |　　　)ﾄｪｪｪｲ( 　　 |　　三　　　　　　　　　すでに　私の　人形だ
　 'i^;;i.　<●>;; i'<●>　i!^i'　　　三　 　＼　　ヽニソ　 ,／　　三
.　 ヾ;| 　　∪;　::ヾU　　|;ﾉ　　　　三 　 　 ｀ー----一'　　　三　　　　　　　　　　　　現実を幻想で覆い隠しても　宿命の縁は蘇る
　　　;|.　 　 ,(､_;,)　　　 |;;　　　　　　三　　三　　三　　三　三
.　　　;| 　 　 _____　　　 |;'　　　　　　　　三　　三　　三　　三　　　　　　　　　　　　定めに目覚め　第二のコヲノスケになるがいい
　　 　 ＼ 　´　　｀　 ／
.　　　　　 ﾞ ｰ---‐''"

127 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 21:56:27.17 .net

ありがたいお導き、痛み入ります
入信すました

128 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 21:57:57.51 .net

自演ばっか

129 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/26(日) 21:58:01.16 .net

エル・カンターレ！

130 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/27(月) 17:31:33.64 .net

やっぱ小説は「問題」からですよね
昨日一晩考えてよくわかりました
コヲノスケさんのお導きには心から感謝いたします
視界がサッと開けて、どんどん書けそうな気になって来ました

131 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/27(月) 17:53:50.08 .net

キャラ、舞台とか言ってるのはバカですよね
人間をちゃんと描こうと思ったら、「問題」が重要なのは子供でもわかる

132 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/27(月) 17:56:51.40 .net

又吉が大作家づらしててワロタｗ

133 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/27(月) 19:07:38.16 .net

村上龍って人は、今はビジネスマンなのか？
なんであんなに商売人をヨイショばかりしてるんだ

134 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/27(月) 19:36:44.03 .net

ブルーの頃の村上龍が、今の村上龍見たら
バカにすると思う

135 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/28(火) 16:28:09.65 .net

結局荒らされて終わったかｗ
こういうまじめな話をしたい時はIDの出る板じゃないと駄目だよ

136 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/02/28(火) 22:48:14.37 .net

つまるところ小説って嘘だよな
嘘を本当のことのようにどう成立させるか

137 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/01(水) 07:34:27.41 .net

一人劇団みたいなものでもあるよな。
一人映画というか。
脚本、演出、技術、俳優、監督を全部一人でやる。

138 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/01(水) 22:02:07.39 .net

そこへ編集が口を挟む

139 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/01(水) 22:45:51.99 .net

まあ、それは育てるってことでもあるけどね

140 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/02(木) 16:49:55.35 .net

＜弁当をテーマとした軽いコメディー。主人公は高校生。母親が男を作っていなくなる冒頭＞

前々から、ヤバイ感じはしていた。
母ちゃんの化粧、身なりが日増しに派手になって行くのを息子ながらに薄々感じ取っていた。
で、親父が留守の休みの日などには、さらにおめかしをして、いそいそとどこかへ出掛けて行く。

(男がいるな)

それは、もう誰の目にも明白な事だった。
ただ一人明るく笑ってそれに全く気付かない寝取られ男の親父を除いては。

「翔太、今度任天堂の新しいゲーム機が出るらしいな。なんてったっけ、任天堂スイッチだっけ。
出たらまたすぐに買わないといけないな。」
「いや、そんな別に慌てて買わなくていいよ、スマホでもゲームはやれるし。
それに俺ももう高校生だし、そんなゲーム、ゲームでもないから。」
「そうか、じゃあ様子を見てから買うか。欲しくなったら何時でも言ってくれよ。
ゲーム機の一台や二台買う金ぐらいうちにはあるからな。
父さんも頑張ってバリバリ稼ぐからな、オマエの学費のためにも。」
「うん、ありがとう。俺も、まあやれる範囲で頑張る。」

実に人の良い親父なのである。勉強しろとか別にうるさく言わないし。
それだけに逆に不憫さがつのる。
そんな人の良い父を裏切っている母を、息子としては憎まねばならないのだろうが、今一つそういう気もなれない。

ま、母ちゃんからしたらその人の良いところが憎かったり退屈だったりしたんだろうな、と今は思う。

それに母ちゃんは主婦としては完璧だった。
パートをしながら、俺に毎日絶品の弁当をこさえて持たせてくれた。
そのことは感謝してもし切れない。

141 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/02(木) 17:21:29.79 .net

>>140
こんな気持ちの悪い会話をする親父と息子はいないだろ
リアリティが感じられないから弁当と言うドメスティックな題材が上滑りするだけだと思うわ

142 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/02(木) 17:34:38.29 .net

辛いな、酷評スレより辛口なのではないか？
最初なんだからもっと優しめに言ってくれ、次貼る人がいなくなるだろｗ

143 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/02(木) 17:40:40.08 .net

ラノベ書いてる人、質問をどうぞ。
みんなで相談に乗るよ。

144 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/02(木) 18:03:19.07 .net

>>142
こりゃ失礼
ホントに最初の投稿なんだなw

>>140
文章はそこそこだと思うよ

145 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/02(木) 18:04:40.28 .net

いや、いいっすよ、忌憚ない意見が聞けて良かった。

146 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/02(木) 19:19:52.01 .net

さあ、みんなも気にせず貼って行こう。

質問したい人はして下さい。

147 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/02(木) 19:21:42.99 .net

あ、そこそこっていい意味のそこそこだからね

148 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/02(木) 19:30:24.06 .net

ハイ、大丈夫ですよ、ありがとう。

正直に言い合うのが互いのためですから。

149 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/02(木) 20:15:52.76 .net

俺が頼りにならなくても、他の人が教えてくれると思うからな。

質問したい人はして、自作を発表したい人はして下さい。

創作、小説に纏わる雑談でもいいですが。

150 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 02:44:58.57 .net

ラノベ書いてんだけど、プロットのいい書き方ってないの

151 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 06:42:10.48 .net

プロットより、登場人物のリアリティ、実在感が大事なんだよね。

152 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 09:52:29.90 .net

このスレ、なんで立てたんだ？　３月号とかにしたら、その一ヶ月しか
使えないから「使い捨てスレ」になるじゃないか。
それなりの書き込みはあるようだが、ほとんどが自演オナニーとしか思えない。

153 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 13:11:28.47 .net

漠然とした意見に抽象的な答えしか無いスレ…
１のやりたいことは判るけど、これだとコヲノスケみたいなヤツが毒にも薬にもならない事を書き込んで振り回されるだけのスレだよ
というかあんなのに振り回されるって事は、１はまだそれほど作品を書いてないでしょう？
まず書くことが大事。キャラだのプロットだの低レベル同士で意見交換しても、低レベルな人たちだけがすごいと褒め合うよな箸にも棒にもかからない物しか出来ない

154 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 16:22:20.15 .net

>>150
>ラノベ書いてんだけど、プロットのいい書き方ってないの

あるよ。
ま、特別に教えてやろう。

目次を最初につくる。
目次を読んで読みたくなるようなものは売れる。

誰にも言うなよ。秘伝だからな。

155 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 17:11:54.56 .net

つーか、その前にタイトルだろ。
中身が明確になっていたら、ちゃんとしたインパクトのあるタイトルを付けられる。

156 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 17:23:18.13 .net

目次は半分正解。
でも、最初に全部付け終えるのは
普通にプロットを考えるのと同じ事になってしまう。

ではなくて、書き進めて行くと、次々と次に書くべき章のタイトルが
2〜3個先まで思い浮かぶ時がある。
それをその都度前もって書き留めて置けばいいのだ。
プロット要らずとは、こういうやり方だ。

157 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 17:41:11.49 .net

まず、何よりもタイトル、そのインパクト。
タイトルがぼやけていて、中身が面白いなどということはまずあり得ない。
タイトルは読者が作品を選ぶ時の一番の目安にもなるものだから、
考えて、考え過ぎなどということはない。

158 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 18:44:31.45 .net

＞まず書くことが大事。

でも、その次に大事なのは他人に読んでもらうこと。
賞じゃその辺ダイレクトにはわからない。
ここなら、読んでもらえて、すぐに感想ももらえる。

159 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 21:53:08.04 .net

優れて独創的な小説を書くということは、小説の中のアクションを体感しながら、ストーリーを考えるという、即興の創作ダンスみたいな、体を動かしながら考えるという高度の運動神経を要するものではないか？
つまり、体感と思考の同時的両立が優れた創作には必要ではないかと言いたい。
芸人はそういう、動きながら考えることに長けてる。
そう思えば又吉、太田らの成功も肯ける。
結局は小説家もパフォーミングアーチストなのかもな。
だが、プロットや工夫、訓練次第で運動神経の悪い者も優れた小説を書けるはず。

160 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 22:01:19.85 .net

体感は大事だよね、アクション的な運動神経は必要ないと思うけど

今、自分が体感しているようにイメージして書くことは必要だ

全てのシーンにおいて

161 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 22:02:40.05 .net

＞結局は小説家もパフォーミングアーチストなのかもな。

普通にアクターで良いんじゃないの？

162 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 22:04:54.99 .net

怪物と戦うシーンでは
その怪物を目の前に思い浮かべて書かないといけない

そうしないで書くのと、読み手の臨場感がまるで違う

163 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 22:10:46.18 .net

会話のやり取りのシーンでは
その都度それぞれのキャラクターの視点にスイッチして
セリフを言わせないといけない

164 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 22:13:13.31 .net

全てのキャラクターの役を自ら演じながら
セリフを考えるってことだな

165 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 22:35:32.16 .net

元来、ユーモアの作品は短いものが殆ど全部だった。
狂言、漫才、落語（牡丹灯籠みたいなのはユーモア作品ではない)などは短いし、西洋の喜劇も短い。モリエールの『スカパン』などは百ページも無い。
だが、当然の如く？又吉や太田らの原点は漫才台本ではないか？
その台本の中で、演出のト書きを入れることで、台本の流れに立体感を持たせていったのではないか？
台本の長さは大体、十五枚前後だから、これを10回繰り返せば、150枚になる。
連作で、台本を十本書くと思えば、今すぐにでも書き出せるではないか？
話と話の繋がりは大体で良い。
最悪、繋がり無くても良い。
じゃあ、書こう。

166 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 22:38:05.46 .net

>>161
その通り。

167 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 22:38:35.57 .net

>>165
じゃあ、オタクもそれをここに連載してくれ、手本として

168 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 22:40:54.20 .net

単発でもいいわ、自信のある人は
ここに見本を貼っ付けてくれ

169 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 22:42:24.09 .net

>>165
火花はユーモア作品じゃないぞ
純文学だぞ

170 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 22:43:39.75 .net

タレント本だろ。

171 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 22:51:48.42 .net

どうせ、プロになったら連載とかやらないといけないんだろ？
その予行演習をここでやったらどうだ？
別に失敗してもいいんだから。

172 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 23:01:01.02 .net

自分の力量を確かめるためにも、
ここに一部だけ出してみるのも悪いことじゃないよな。
それさえも出来ない人に文学賞の受賞なんて無理だと思うぜ。

173 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 23:14:36.96 .net

文学賞の受賞？
何を寝言をほざいてんだ。

174 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 23:23:27.84 .net

寝言って、ここにいる人たちはみんなそれを目指してるんじゃないのか？
俺はもうそういう道筋は断念したけどね。
作家を諦めた訳じゃないけど。

でも、ゴールは違ってもやるべきことは同じだよ。
良い作品を書く事、面白いエンタメを書く事だ。

175 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 23:27:12.97 .net

>>173
貴方は、何の為に、何を目指してここにいるの？
プロの作家になりたいからじゃないのか

176 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 23:34:34.12 .net

自信作は出版社に直接持ち込むのが良いんだろうが、そのぐらいの自惚れは必要かもな。
自信や自惚れは他人に誉められたからといって生まれるものでもない。
ただ、作者になろうとしてる者をニヒリズムで迷わせるべきではないと思ってる。
ひたすら書くことを俺は勧めるだけ。
そいつが人生に失敗しようが知ったことではない。

177 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 23:41:32.33 .net

わかるけど、貴方自身はどうしたいのだ？
作家になりたいのか、そうではないのか？
そうでないとしたら何のためにここにいる。

178 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 23:45:07.22 .net

＞ひたすら書くことを俺は勧めるだけ。

貴方はそれを実践しているのか？
自分がやっていないことを他人に薦めるのは、オカシな話だぞ。

179 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 23:46:30.24 .net

＞ただ、作者になろうとしてる者をニヒリズムで迷わせるべきではないと思ってる。
＞ひたすら書くことを俺は勧めるだけ。
＞そいつが人生に失敗しようが知ったことではない。

ニヒリズムで迷わせるより、もっと悪質だな。

180 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/03(金) 23:55:28.02 .net

まあ、持ち込みというのも悪いことではないかも知れないな。
出版という最終形態まで想定に入れて書くってことだから。

181 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 00:03:50.36 .net

コヲノスケうぜ。ＦＦばっかやってねーで働けよ。

182 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 00:05:18.93 .net

又吉の作品はユーモア作品ではなく、純文学だというのはその通り。
俺の言いたいのは、ユーモアという、口承文芸の系譜と重なる一派から小説がとにかく生まれたということ。
何故、口承や漫才やらが注目されてれるのかというと、現代社会の否応なしの無機質化と関係あると思う。
飲酒や喫煙など様々な規制などがそう。
口承文芸の猥雑な豊かさが今求められてるような気がするんだが。

183 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 00:12:19.96 .net

>>177
これから書こうと決心したところです。

184 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 00:12:32.74 .net

なるほど、我々はエクリチュールにのみこだわり過ぎて
無機質化してるかも知れないな。
発話、パロールの重要性か。

185 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 00:16:12.09 .net

>>183
出来たらここに発表して下さい。
一部分でいいから。

186 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 00:18:52.52 .net

＞口承文芸の猥雑な豊かさが今求められてるような気がするんだが。

それは重要ですね。
貴方の文章も、人をホッとさせる癒しの力を持っている。

187 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 09:40:13.60 .net

文学道(ぶんがくみち)というギャグ小説を構想中
掲載するかはわからん

188 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 09:42:51.82 .net

こういう構想中情報も募集中
パクリを気にする方はフワッとでいいので

189 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 10:00:30.20 .net

ここで、じゃんじゃん自作を公開しちゃって下さい。
やはり読者の目線を想定しながら書くっていうのが、一番の方法だと思いますから。
もうプロになったつもりで書いちゃってもいいと思いますね。
そのシミュレーションとしても使えると思います。
エッセイ、評論みたいなものでも良いですよ。

190 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 11:14:47.93 .net

> このスレ、なんで立てたんだ？　３月号とかにしたら、その一ヶ月しか
> 使えないから「使い捨てスレ」になるじゃないか。
> それなりの書き込みはあるようだが、ほとんどが自演オナニーとしか思えない。

リンクを連ねて行けば使い捨てにはならないでしょ。
30ぐらい勢いないと1か月で使い切れませんが。
創刊号とかにしといたら良かった。

191 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 11:43:43.79 .net

終了フラグが立つぞ。

スレ主が相当リキ入れないと。

192 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 13:36:21.40 .net

こんなとこにいるやつがプロになんてなれるわけないだろ常考

193 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 13:37:27.14 .net

　その家には人間と豚と犬と鶏とアヒルが住んでいたが、まったく住む建物も各々の食物もほとんど一緒くたで違いがない。物置のようなひん曲った建物があって、階下には主人夫婦、天井裏には母と娘が間借りしていて、この娘は相手の分らぬ子供を孕んでいる。
　彼が借りている一室は母屋から分離した小屋で、ここは昔、この家の肺病の息子が寝ていたそうだが、肺病の豚にも決して贅沢すぎるものでもなく、だがそれでも一通り押入と便所と戸棚がついていた。
　主人夫婦は仕立屋で町内のお針の先生などもやり町会の役員などもやっている。間借りの娘は元来町会の事務員だったが、町会事務所に寝泊りしていて、町会長と仕立屋を除いた他の役員の全部の者と公平に関係を結んだそうで、そのうちの誰かの種を宿したわけだ。
　そこで町会の役員どもが身銭を集ってこの屋根裏で子供の始末をつけさせようというのだが、世間は無駄がないもので、役員の一人に豆腐屋がいて、この男だけは娘が妊娠してこの屋根裏にひそんだ後も通ってきて、結局娘はこの男の妾のようになってしまった。
　他の役員どもはこれが分るとさっそく金を集めるのをやめてしまい、それ以降、娘の生活費は豆腐屋が負担すべきだと主張して、ついには支払いに応じない八百屋と時計屋と地主と何屋だかが七、八人でてきて、娘は今に至るまで地団駄ふんでいる。
　この娘は大きな口と大きな二つの眼の玉をつけていて、そのくせひどく痩せこけていた。家畜の世話をしていたのだが、なぜかアヒルを嫌って鶏にだけ食物の残りをやろうとする。それをアヒルが無理遣り横からまきあげるので、毎日腹を立ててアヒルを追っかけている。
大きな腹と尻を前後に突きだして奇妙な直立の姿勢で走る恰好がアヒルによく似ているのであった。

194 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 13:55:19.31 .net

>>192
どこに居たって、殆どがなれない。
だから、新しい作家の形を考えようって話。

195 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 14:00:41.34 .net

>>193
結構、エグイ話ですね。
こういう残酷っぽい寓話ってよくありますよね。
まあ、近代小説のレベルではないですね。

196 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 14:23:30.33 .net

プロになれそうな人となれなそうな人って見るからに判る…
一言で言うとなれない人には華が無い。

197 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 14:31:30.42 .net

あんたはどの立場で言っているのだ。
自分も華のないなれない側の人間の方だろ。

198 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 14:35:16.82 .net

そうだといいよねｗ

199 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 14:38:21.12 .net

>>198
プロなの？

じゃあ名刺代わりに何か貼ってよ、短いのでいいから。
プロならそれくらい10分ぐらいでチャチャっと書けるでしょ、お遊びで。

200 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 14:39:04.22 .net

>>194
逆だバカ。
今はどこにいても誰でもプロになれる時代だ。電子出版の技術さえあれば。

電子出版は世界的な流れで、欧米では電子出版でプロデビューが当たり前。
しかし日本ではそういった常識が知らされていない。そこは北朝鮮と同じ。
だから日本の出版業界は先進国でもっとも遅れている。

既存出版社の利益を著しく損なうので、
現状、既存プロは電子出版の利益がほとんど搾取されてしまっている。
だから日本では電子化しないプロの作家や漫画家が未だに存在する。
それがまた日本の電子出版文化を遅らせている。

既存出版社の妨害をはねのけて、
電子書籍でミリオンを出す新人プロ作家が出てくると、
日本の出版業界も活性化してこの出版不況を脱出するだろう。

201 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 14:43:49.21 .net

端末を選ばずＰＣでも購入できるようにしないとな。
数万出して専用端末普通買わんだろ。

202 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 14:45:11.84 .net

>>199
非常識すぎ

203 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 14:47:29.52 .net

>>200
俺が言っているのもそういうことだが。

204 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 14:49:09.05 .net

一つ言えるのは、ミリオンが出るとすれば全く新しいタイプの小説からだろうな。
どこかで売ってる作品の焼き直しでは無理。

205 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 14:52:21.15 .net

＞全く新しいタイプの小説

こーゆー、意味のないこと言うやつ居るんだよね

206 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 14:55:19.92 .net

今、新しい物出したって消費者が受け付けないから
斬新とか新しいに拘っているのは、逆にジジイ

207 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 14:56:47.98 .net

もうね、咀嚼力がねえから若いやつの方が
それに合うように、噛み砕いてやらないとダメなんだよ

208 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 15:03:31.27 .net

面白いものなら歓迎されるだろ。どんな特徴のある世代だろうとどんな時代でも。
そんな物ごく稀にしか作れないんだよ。
天才と言う他無いような人物ならではだ。
十人も二十人も現れるものでない。
無理を求めるな。

209 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 15:04:54.78 .net

だめなやつばっかだな…。

210 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 15:07:21.61 .net

つーか、既存のプロが全然面白くないんだよね。
あの人たちも天才じゃねーよな。

211 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 15:09:14.59 .net

天才とかミリオンとかそういう難しいこと言うんじゃなくて、
ラノベみたいなのを軽く書いたら良いと思うけどね。

212 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 15:12:07.61 .net

安い小説というかなあ、コンビニ弁当やファーストフード的な小説でいいと思うんだ。

＞全く新しいタイプの小説

とか言わないでね。

213 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 15:22:47.91 .net

志低く、楽しく書けてれば、我々凡人としては御の字だな。

214 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 15:33:50.60 .net

高くしても読者が喜ばない。
又吉が火花を読んだ若い読者に「難しい」って言われたそうだぞ。

215 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 16:01:14.93 .net

プロの文芸誌なんかも、そういうことで袋小路に入ってんだろ。
小説のレベル、難易度ってことで。
昔の大衆小説レベルでも、今はもう難しい。

216 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 16:08:54.10 .net

もうライトノベルでいいかなって思い始めた。
いわゆるラノベっぽいものだけじゃなくって色んなジャンルで。

217 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 16:11:29.29 .net

ボケ、ツッコミも大事だよな、スキルとして。

218 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 16:23:01.81 .net

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219 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 16:48:04.20 .net

なんで、創作文芸板でゲームだよ。
イタチｗ

220 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 17:15:30.11 .net

>>140
そして、ついにその運命の日はやって来た。

俺と親父のための、美紗子特製超豪華スペシャル弁当と
その中に入れた小さな書き置きだけを残して、俺の母ちゃんはその朝忽然と消え去った。

後には何のことやら訳がわからず呆然自失となった父の姿だけが残った。
真実を話すのは、もう少し後になるだろう。
今、とーちゃんにそのことを話すのはあまりにも酷だ。
かーちゃんが他の男とニャンニャンした挙句、俺と親父を捨てて出て行っただなんて。

でも、全く怒りの感情が沸いてこないのは何故だろう？
家族を愛し、その家族のために一心不乱に働き続けた父を裏切って
男を作って出て行った母であるのに、一向に憎い気持ちが湧き上がって来ないのは何故だろう？

それは、やはりあの弁当のせいかも知れない。
毎日毎日、休みなく俺のために作ってくれたあの弁当の力。
いつも手が込んでいて同級生にも羨ましがられたあの弁当の力。
そこに母ちゃんの愛情を日々休みなく感じ続けて来たからこそ
憎しみの感情が全く湧いて来ないのだろう。
ホンに弁当の力とは偉大なのである。
母ちゃんの不義密通が帳消しになってしまう程の力があるのだ。

そして今日俺は、その母ちゃんの最後のマスターピースを手に家を出る。

青年の大人への旅立ちの時である。
もう毎朝弁当をこさえてくれる心優しき料理人はいない。
明日からはそれを自力で工面せねばならぬのだ。
だが、今日のところは最後の美紗子特製弁当を美味しく頂こう。
母の愛を一粒、一粒噛み締めるようにしながら。

221 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 17:29:59.89 .net

こんな下手なやつもいるのか。自分に自信を持てる。

222 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 18:45:20.41 .net

>>221
じゃあ、貼ってみろ。
口だけなら何とでも言える。
貼る勇気ないだろ。

＞自分に自信を持てる。

自信じゃなく、勘違いだろｗ

223 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 18:51:12.43 .net

＞こんな下手なやつもいるのか。

上手かったらプロになれてるだろ、バカか
アマなら、上手くても、下手でも一緒だよ。
オマエがプロなら、いくらでも土下座してやるよｗ

＞自分に自信を持てる。

じゃあ、貼ってみろ。
自信があるなら貼れるだろ。

224 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 18:53:23.67 .net

愉しみだね、待ってるよ。
早く貼ってね、自信がある人。

225 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 18:57:19.25 .net

よし、サロンパスを貼ってやろう。
背中を出せ。
ズボンを下ろせ。
パンツもだ。
早くしろ。

226 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 19:00:56.87 .net

早く貼ってね、みんなの良いお手本になるように。

227 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 19:01:51.45 .net

ヘタで意見は偉そうで煽り体勢が無いって最低じゃね…

228 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 19:03:58.08 .net

だから早くパンツを下ろせと言っている。

229 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 19:05:58.11 .net

『食らう』

　そしてついにその運命の日はやって来た。俺と親父のための、美紗子特製超豪華スペシャル弁当と、その中に入れた小さな書き置きだけを残して、俺の母ちゃんは、その朝忽然と姿を消したのだ。あとには茫然自失となった父ちゃんだけが突っ立っていた。
　父ちゃんに真実を話すのはもう少しあとになるだろう。いまそのことを話すのはあまりにも残酷だ。母ちゃんがよその男とパコパコした挙句、俺と父ちゃんを捨てて出て行っただなんて。
　でも怒りの感情が全くわいてこないのはなぜだろう？　家族を愛し、家族のために懸命に働き続けた父ちゃん。その父ちゃんを裏切って出て行った母ちゃん。なのにいっこうに憎い気持ちがわきあがってこないのはどうしてだ？
　やはりあの弁当のせいかもしれない。毎日毎日俺のために作ってくれたあの弁当。いつも手が込んでいて同級生にも羨ましがられたあの弁当。そこに俺は母ちゃんの愛情を強く感じ続けてきたからこそ憎しみの感情も出てこないのか。
　ほんに弁当の力とは偉大なのである。
　そしてきょう俺はその母ちゃんの最後のマスターピースを手にして、家を出る。いざ大人への旅立ちの時である。もう俺に毎朝弁当をこさえてくれる心優しき料理人はいない。
　だが、そうだ、今日のところはこの最後の美紗子特製弁当を美味しくいただくことにしよう。母の愛を一粒一粒噛み締めるようにしながら、こいつを食らおうぞ！

230 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 19:07:07.55 .net

>>227
ごちゃごちゃ言ってないで、オマエの作品を貼れよ。
自信がないんだろ。
俺は良かったらちゃんと評価するよ。
煽られたからって酷評などしない。
ちゃんと公平に判断するから安心して貼ってくれ。

231 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 19:08:19.18 .net

トリップつけてくれ

232 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 19:10:15.85 .net

こんな下手くそなのを人前に出せるような美意識の欠落したお方に
おれの書いたものを読ませるわけにはいかんだろう。
自分の作った飯がたとえペヤングでも、ウンコの横に並べたいとは思わないだろ？

233 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 19:11:57.44 .net

>>232
言い訳乙

234 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 19:13:22.44 .net

下手糞だからこそ、みんなも安心して出せるんだろ。

235 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 19:13:36.00 .net

言い訳も何も、下手くそ以前の問題だしｗ
こんなの二三行読んでもらえたら御の字レベルだぞ

ちゃんとした本を読んだことある？

236 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 19:15:11.76 .net

婆雨まう異常の…以上の逸材かもしれないなｗお近づきになりたくないのでツイッターとかやってるなら教えてくれ

237 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 19:16:57.74 .net

>>232
じゃあ今回だけ何とか我慢してくれ、ウンコ臭くて申し訳ないが

貴方様の極上ペヤングを味わってみたい。
ぜひともお願いします。

238 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 19:18:58.85 .net

>>235
残念ながら、ここでは自作を出せないやつの批判は受け付けられません。

239 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 19:20:40.15 .net

最初にコメディって書いてあったけど、今のところコメディ要素が感じられない

240 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 19:25:37.84 .net

ここは、酷評スレではないからな、同人誌みたいなもんだから。
勿論批判は結構だけど、その資格をまず示してもらわないと。
その為に、俺も出したんだよ。

241 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 19:33:10.74 .net

フェアに行きましょう

242 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 19:48:36.47 .net

>>239
>>221以降のスレの流れはコメディ以外のなにものでもないがw

243 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 20:47:16.17 .net

wwwwww

244 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 22:14:28.11 .net

ちょっと違う意見が出ただけでこのファビョリっぷりは笑えるｗ
自信があるのは結構だが、人前にさらすと言うことはどうしても耳に痛い意見も聞かなければならないって事。
それがイヤなら日記帳に書いてろ

245 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/04(土) 22:47:38.42 .net

>>244
俺の日記帳は恥ずかしいポエムでいっぱいなんだ。
悲しい。
泣いちゃう。
でも涙はいつか虹に変わるのよよよ〜

246 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 00:19:28.16 .net

おまえら、絶対に３月中にこのスレを使い切れよ。ただし１０００の
少し前で止めろ。そうじゃないとこの手のスレを立てる意味がなくなる。

247 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 00:26:36.85 .net

下手くそだな。まるでゴミだ。

248 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 00:47:14.94 .net

1が出しゃばるから無理。

249 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 00:47:40.01 .net

自分はここまでゴミではない。自信に自信を感じる。

250 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 00:49:46.97 .net

コヲノスケ、やたら暴れるときとそうで無いときの落差が激しいけど躁鬱病か？

251 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 01:03:31.81 .net

おれはまだましなほうかな。

252 ：resumi：2017/03/05(日) 02:54:18.53 .net

https://goo.gl/cit0B1
これ本当なの。。？
普通にショックだよ。。

253 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 06:30:27.98 .net

道徳とは仲間作りであるが、倫理とは楽しいことである。善とはセックスである。
しかし、「道徳とは善であり倫理である」という境地に達した。

道徳〜東大ボクシング部１９９０。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/02/post-78fb.html

ノンフィクション。糖質ですがの青春。

倫理（いい風の吹かせ方）。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/02/post-c90e.htm

部屋で法を学ぶためには、女のからだの配置を考える。
それにより、周囲の男に根性を与える。
女の都合は後回しだ。
女は男の勇敢さを愛するようになり、家庭内にいい風が吹く。
シャンパンのような精子の作り方が風水の研究だ。

254 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 09:23:27.65 .net

＞こんな気持ちの悪い会話をする親父と息子はいないだろ
＞リアリティが感じられないから弁当と言うドメスティックな題材が上滑りするだけだと思うわ

＞最初にコメディって書いてあったけど、今のところコメディ要素が感じられない


意見とは、こういうもののことを言う。
それに対してはちゃんと受け入れてるだろ。
同意できなくても、意見として自分の参考になるからね。


＞こんな下手なやつもいるのか。自分に自信を持てる。

＞下手くそだな。まるでゴミだ。


これは意見ではない、ただの下らないマウンティングだ。

見境なくキレている訳ではない。
ちゃんと相手の態度に応じてキレ分けている、物書きだからね。

上の人たちのは文士の態度、だから受け入れた。
下の人たちのは何だろうね？街のチンピラ、ゴロツキかな。
チンピラがなんで小説を書きたいなんて思ったんだろう？
書いても、誰も支持などしてくれないと思うが。

まあ、書くのは自由だな。

255 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 09:24:40.02 .net

ここは、文筆家を志す者たちが集う同人誌スレです。
互いを尊重し合って、作品の発表、意見の交換などをしましょう。

256 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 10:53:46.42 .net

本当に小説が好きならこんな下手な文章になるはずないんだけど......？

257 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 11:13:47.80 .net

>>1のやる気を応援

「ぼく」と幼なじみのラブコメディー
「ぼく」の独白による書き出し


　ワシ子がワシ子と呼ばれるようになったのは中一の自己紹介に遡る。
ワシ子は普段いい加減でご陽気な性格のくせに、いざ人前に出ると極度のあがり症で、
例えばリーコーダーのテストなんて、それはもうクラス中が凍りつくような壊滅的な演奏を
披露するもんだから、ワシ子がPTSDになるのではないかと恐れた先生が止めに入るほどだった。
　そんなわけで、小学生の頃はパンツ丸出しで男子のケツを蹴っていたくせに、セーラー服を
着たからといってワシ子のあがり症が治るはずもなく、中学生活を左右する重要なイベントである
最初の自己紹介でワシ子はやらかしてまったのだ。
「私は大野ゆかりです」というのを最初に言うが自己紹介の相場だ。もちろん、それに続けて
「趣味とか好きな食べ物とかいろいろ構想は練ってあったのよ（ゆかり談）」らしいのだけど、
ワシ子の舌は食べるときとぼくをバカにするときにはよく回るくせに、人前ではいつもカチンコチンに
固まるせいで、「わたし」が「わし」にしかならなかったのだ。
そこでいつものように頭が沸騰しちゃったもんだから、ワシ子は「ゆかり」をすっ飛ばして
「わしは大野です」ってきっぱり言い切って座っちゃった。
　例えば珍妙なその自己紹介にクラス中が大爆笑にでもなれば、ひょっとして一躍人気者という未来が
ワシ子にも残されていたはずだったのに、運の悪いことに、ついこの春まで女子大生だった空気の読めない
新任が担任だったもんだから、妙な気を使ってあっさりそれを流しちゃった。
最初のホームルームがそうやってものすごく変な空気を引きずったまま終わったせいで、休み時間になると、
こんな絶好のネタを見逃すわけがないこれまたついこのあいだまで小学生だったクソガキが大声で「ワシ子！」
と叫んだもんだから、その後「ゆかり」という名前は忘れられ、高校生の今に至るまでワシ子はワシ子と
呼ばれ続けているというわけだ。

258 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 13:41:32.67 .net

おまえがプロになったときおまえの本を読むのは文士様では無く、その辺の人間なんだが

つまらんと言われるたびにゴロツキチンピラあつかいかよｗ
おまえバカだろ？多分高校生くらいか？

259 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 13:44:07.50 .net

>>256
じゃあ、本当に小説が好きな人の文章を貼って。
勉強したいので。

>>257
あっざーす

260 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 13:49:57.42 .net

>>258
ここは特殊な場所なんだよ。
みんな自分も小説を書いていて、自作も持っている、そういう人たちに対する返答だ。
一般のサイトで、一般の人に対してそんなことは言わない。
それに俺もオマエもプロになんてなれないから、今からそんなことを心配する必要はない。
成れてから考えればいいこと。

261 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 13:57:24.84 .net

1の能力を測りたいから執筆歴と今までの読書量を教えてくれ

262 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 14:49:45.03 .net

1の弁当の話は取っ散らかってて読みづらい。
もっと整理して長さを三分の一くらいにすればいい
それから面白くなくて読み進めるのが苦痛なので、もっと読者を引き込む工夫をすべき

263 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 14:55:51.70 .net

>>261
>>140と>>220を読めばわかるだろ
わからないならそれはあんたの能力の問題だ

264 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 15:00:41.88 .net

つまりほぼ0か。

265 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 15:04:58.60 .net

>>264
あんたがそう思うならそれがあんたの能力だ

266 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 15:06:03.19 .net

なんでそんなに偉そうなんだ？
実際おまえの書く文章で読書好きだったら驚くぞｗ

267 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 15:07:03.57 .net

驚かせてしまったか。

268 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 15:08:49.79 .net

1は婆雨まうみたいなヤツだよなwwww

269 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 15:10:49.62 .net

誰？
知らん。

270 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 15:12:35.65 .net

>>266
>>1と俺の区別もつかないのかw

271 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 15:12:47.76 .net

散々この板を荒らし回った自称作家。反面教師にすると良いよ。

272 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 15:13:10.89 .net

だからトリップつけろや。

273 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 15:25:36.43 .net

少なくとも>>1はトリップつけるべきだよな

274 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 15:42:34.77 .net

ストリップしろ。

275 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/05(日) 17:14:42.92 .net

弁当の小説もどき書いてるヤツ随分と幼稚だな
何歳？学校でてる？

276 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 03:37:07.41 .net

>>254
同意できなくてもってwwwwwwwwwwww
会話が不自然とかコメディなのに笑えないって意見に同意できないってことは
おまえはこれをコメディで会話も自然だと思ってるって事だよな？
誰か周りの人に読んで貰ったことある？おかあさんでもいいぞ？


＞意見とは、こういうもののことを言う。
それに対してはちゃんと受け入れてるだろ。
同意できなくても、意見として自分の参考になるからね。

277 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 04:11:34.46 .net

なんだ、結局>>257はスルーなのか
こりゃダメだ

278 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:06:38.49 .net

小学生あるあるで面白かったよ。続きに期待。

279 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:12:29.35 .net

小説以前に、もう人格としてダメじゃんｗ

280 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:18:18.77 .net

草生やしまくってる人って、まず心の性能がダメだよな
こんな性格の曲がった人の小説を誰が読みたいんだよｗ

281 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:19:17.58 .net

小説はまず人格、人間性だろ。

282 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:21:01.44 .net

人格で作品を否定するなら井上靖なんて焚書もんだなwwwwwww

283 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:22:33.35 .net

つまらんやつがつまらん頭で書いたつまらん本を読む人間などいない。

284 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:26:25.78 .net

弁当の話書いてるヤツの反応を見る限り、人間的にまともとも思えないなｗどうりで弁当の話がつまらない訳だ。

285 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:27:27.08 .net

これが各種文学賞に期待して自作を送っているかと思うと笑えるね。
まず人として駄目なのに、そんな人の小説が受かる訳がないじゃん。
そもそもどういう小説を読んで来たのだろう？
文学を愛する人間がこんな風に育つ訳はないのだが。

286 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:29:55.26 .net

涙拭けよｗ

287 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:31:11.67 .net

もちろん、小説の技術、文章の技術も大したことないんだろうなあ。
読まなくても判る、小中学生レベルだってことはね。

288 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:32:52.89 .net

>>286
みじけーよ、小説家志望なら、嘘でももうちょっと長く書けよ。
普通のネラーと変わんねーじゃん。

伺、そのステレオタイプｗｗｗ

289 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:33:36.75 .net

>>287
必死すぎwwwwwwwwwwwwwwwwwwそうだといいよなぁwwwwwwwwww

290 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:34:33.89 .net

>>289
必死すぎはお前だよ、何その草の量

291 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:34:35.25 .net

ずいぶん陳腐な煽りだね。オマケして６０点。もっとがんばろうね。

>もちろん、小説の技術、文章の技術も大したことないんだろうなあ。
読まなくても判る、小中学生レベルだってことはね。

292 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:35:16.50 .net

>>290
顔真っ赤にして書き込むなよwwwwwwwwwwwwwwおまえの顔トマトみたいだなwwwwwwwwwwww

293 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:37:17.10 .net

>>291
短いね、もうちょっと長く書こうよ。
60点とかそっちの方が陳腐
それに60点ももらえるのか。

俺なら2点とか言うけどね。

294 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:37:57.29 .net

だって本当の点を付けたらおまえが泣くからwwwwwwwwwww

295 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:39:13.68 .net

長く書けば偉いって思ってるから三行で済む弁当の話をだらだら書いたの？wwwwwwwwwwwwww
読むの苦痛だったわ。読んでる間に美沙子の弁当痛んで腐っちまうわwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

296 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:39:41.11 .net

２ちゃんらしい煽りあいで清々しいねw

297 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:39:45.97 .net

>>293
日本語でおｋ

298 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:40:21.00 .net

小説家志望なのに普通のネラーと変わらない。
これで各種文学賞を狙っているんだから笑える。
コヲノスケさんの方がよっぽどまともだよ。

299 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:42:22.18 .net

いい加減涙拭けよ。ティッシュくらい持ってるだろ。毎日シコってんだからwwwwwwww

300 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:43:48.61 .net

ネラーを差別するな！

301 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:44:27.75 .net

同意
差別主義者の作家なんか見たことない

302 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:46:19.48 .net

ネラーって言ってもごく普通のその辺の人だからね。
自称作家なのに色眼鏡で世の中を見ているとはまだまだだね

303 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:48:54.78 .net

お前らの才能の無さを嘲笑われてるんだよ。
もう少し努力しろよボケ。こっちまでやる気なくなるわと。

304 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:51:34.97 .net

誰に嗤われてるって？

305 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:52:16.90 .net

おれの母ちゃんにだよボケ。

306 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 17:54:57.84 .net

弁当とワシ子ならワシ子の圧勝だな。というかワシ子の方はちゃんと読ませる工夫がある。

307 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 18:42:41.57 .net

早くオマエらの作品を見せろよ
こっちは恥を忍んで、自分のゴミ作品を公開してんだよ

そんだけ大口叩いたんなら公開出来る筈だよなｗ

308 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 18:50:47.71 .net

俺は良かったらちゃんと評価するよ
煽られたからって、それで差別するような人間じゃない
全ての小説を愛しているからな
心配せずに、安心して公開してくれ給え

309 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 19:19:31.00 .net

昨日、創作文芸板行ったんです。創文板。 

そしたらなんか人がいなくて過疎ってたんです。 

で、よく見たらなんかスレが上がってて、創作文芸 2017年3月号【1】とか書いてあるんです。 

もうね、アホかと。馬鹿かと。

お前らな、創作文芸 2017年3月号【1】如きで普段来てない創文板に来てんじゃねーよ、ボケが。

創作文芸 2017年3月号【1】だよ、3月号【1】。 

なんか親子の話とかもあるし。一家３人で弁当か。おめでてーな。 

よーしパパゲーム買っちゃうぞー、とか言ってるの。もう見てらんない。

お前らな、煽ってやるからそのスレsageろと。

創文板ってのはな、もっと殺伐としてるべきなんだよ。 

隣あったスレの奴といつ喧嘩が始まってもおかしくない、

刺すか刺されるか、そんな雰囲気がいいんじゃねーか。ラノベ厨は、すっこんでろ。 

で、やっと書き込めたかと思ったら、>>1の奴が、才能ない、とか言ってるんです。
そこでまたぶち切れですよ。
あのな、文学なんてきょうび流行んねーんだよ。ボケが。 

得意げな顔して何が、芥川、だ。 

お前は本当に文学で食いたいのかと問いたい。問い詰めたい。小１時間問い詰めたい。 

お前、文士って言いたいだけちゃうんかと。

文学通の俺から言わせてもらえば今、文学通の間での最新流行はやっぱり、 

騎士団、これだね。 

騎士団長殺しちゃう。これが通の頼み方。 

騎士団長殺しってのはのフェラが多めに入ってる。そん代わり射精少なめ。これ。

で、それに手コキ。これ最強。 

しかしこれを書くと次からアンチにマークされるという危険も伴う、諸刃の剣。 

素人にはお薦め出来ない。 

まあお前らド素人は、雪国でも読んでなさいってこった。

310 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 19:28:37.99 .net

これは中々の長文
これでこそ創文板レベルだよな

「涙拭けよ」とか「顔真っ赤」とか草とかテンプレ煽りしか出来ないようなバカは
そもそも創文板に立ち入るべきではない

この上の先生レベルのレスが出来て初めて
入場資格を得られる

311 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 19:31:13.13 .net

>お前らな、煽ってやるからそのスレsageろと。

クッソﾜﾛﾀw

312 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 19:33:38.71 .net

>>311
オマエ頭悪そうｗ

313 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 19:34:47.52 .net

＞クッソﾜﾛﾀw

これで小説家志望とか悲し過ぎるな

314 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 19:34:57.50 .net

ついにネタスレと化したか

315 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 19:38:39.35 .net

>>314
オマエ早漏すぎるだろ
レスする時はもうちょっと考えを練ってからレスしろ
普通の2chのスレじゃねえんだから

316 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 19:45:55.48 .net

長けりゃ良いってもんじゃない
だけど馬鹿には長文は書けない
創文板で一行レスとか悲し過ぎるぞ
それで各種文学賞に応募してるかと思うと
哀れ過ぎて、涙がチョチョぎれるわ

317 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 19:49:50.06 .net

まずは脊髄反射が２ちゃんのセオリーじゃね？

318 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 19:52:25.15 .net

＞それで各種文学賞に応募してるかと思うと

あの弁当の話のレベルで応募されたら、下読みがかわいそう。箸にも棒にもかからないから。弁当だけにwwwwww

319 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 19:53:55.75 .net

>哀れ過ぎて、涙がチョチョぎれるわ

若いのかそれともただのバカかどっちかなと思ってたけど、どうやらおまえ割といい年だろｗ
老後の趣味に作文でも始めたんですか？

320 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 20:02:26.88 .net

弁当の人、文学賞が欲しくてたまらないのがよくわかったｗ

321 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 20:29:55.50 .net

良スレになる可能性はあったのに、あまりに文才の無いパコパコ弁当小説が貼られたせいで一気にネタスレになったなｗ

322 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 23:08:02.41 .net

まず、自分の作品を貼れない、その時点でお前らの負けだよ。
何故貼れないか教えてやろうか。
自分で自分に才能がないことが良くわかっているからだ。
ここに貼れない作品をいくら送っても無駄だ。
だって、自分ですでにそのことが判っているんだから。
なのに、なぜ送れてしまうんだろうな。
その辺が人間の面白いところだよ。

323 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 23:12:37.61 .net

＞あの弁当の話のレベルで応募されたら、下読みがかわいそう。
＞箸にも棒にもかからないから。弁当だけにwwwwww

お前は下読みに負担を掛けない優しい書き手だな。
だって一枚読んだだけで糞とわかるから。
後は躊躇いなく、ゴミ箱に捨ててしまえる。

324 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 23:17:49.34 .net

反論があるならまず自分の作品を貼ってくれ。
サンプル程度でいいから。
話はそこからだ。

貼れないなら、自分で才能がないことを認めたことになる。

325 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/06(月) 23:50:47.00 .net

>小学生あるあるで面白かったよ。続きに期待。

「ワシ子」の評価がピント外れのたったこれだけだぜ
作品集めてなにがしたいんだか意味わからん

326 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 00:00:13.88 .net

>>324
書かれたものに納得のいく批評をする努力がまず先だろうな
そういうスレならいずれ作品も増えてくるだろう

327 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 00:01:24.52 .net

こういう意見をみんなで出して高め合いましょうって趣旨のスレで
仕切ってるヤツがいきなり何の面白みもなくあまりにレベルの低いものを貼ると
話にならないからまともな人間は去るよな
低レベルな場所で低レベルで見識の無いヤツと討論する事ほど馬鹿らしいことは無い。
話が実際通じてないし。

328 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 00:14:46.74 .net

さて、雪国でも読んで寝るかw

329 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 06:21:34.54 .net

　植物的に思われた倉橋総一郎の目が、まるで高価な剥製の死んだ目のように怜に向けられている。
怜の心をモノのように突き刺すその目が、逆にモノのように黒い光に死んでいるのを怜は見、そしてその奥に、自分の過去の憧憬へとつながるトンネルがあるのを見た。
彼女の心は、ボヘミアの平原を吹き渡る伸びやかな風にでもさらわれたかのように、懐かしい何かへとさらわれてしまいそうになった。


　それは、かつて女子高校生であった頃の思い出へと彼女の心を引き寄せていった。
汗ばむ肌着の感覚と、急に変化していく自分の肉体を持て余していたあの頃の、自分自身ですら自分をコントロールできないほどの狂おしい感情に振り回された夏を思い出させた。
放課後の校舎のオレンジ色に刺し抜かれた影の中で、彼女は誰かを待っていた。
来るはずの誰かがそこに来ることを彼女は一人で待っていた。
抜け駆けの感覚と、恥ずかしさ、照れくささ、しかしそれをつきやぶる期待感が彼女の胸の鼓動を乱れさせていく。
ぽってりと濡れた彼女の唇が、少しずつ無防備に開かれた。
そこから白く曇った吐息が漏れる。その吐息は怜の口元にかかる横髪をかすかに振るわせる。
解き放たれることを待望していた積年のほてりのようなもの。それが、工藤怜の肉体の中で急激に沸騰しはじめていた。
　タイトミニスカートが、腿に窮屈な何かを感じさせる。工藤怜は何げなくその裾を引っ張って皺を伸ばした。何かが気になってしかたなかった。
自分の内腿の肉がストッキング越しにこすれあう感覚が、いつもとは違う感じを知らせてくるのだった。

330 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 06:44:23.89 .net

　思い出は、工藤怜を絹製のカーテンのようにやさしく包み込む。
　その感覚はいつも、怜を確かな堅い確信へと誘っていく。


　白い闇のうねりが彼女の重力をかき回した。心を吸い上げられ宇宙に四散する感覚を彼女は感じた。
　自分はまだ、自分を知らない、と彼女は思った。


　それまでの彼女は、自分を知っているつもりでいた。だがそれを言葉にしてみたとき、そこに現れるのはいつも在りたい自分の姿であり
何かを受け流すための自分の荷姿であるにすぎなかった。
　本当の自分がどこにあるのか、それを知らないということを感じた。体が、心が突き動かされていった。
衝動は肉体の芯から熱のように放射されていた。
　過去との再会を繰り返すたび、その姿は記録とは異なるものに変容していく。自分自身が変化しつづけている。
人間の細胞はおよそ２年かけてすべて入れ替わり続けている。
　かつての自分の痕跡は体のどこにも残っていない。記憶すらも、例外ではないのだった。
時を経てもうつろい変わらない何かを彼女は自分の中に見出していた。しかしそれは、実際には絶えずうつろいゆくものにすぎなかった。
　その繰り返しが、自分の中にあるはずだった。
しかしそれはそう思えるような何かが自分にあるだけであった。


　彼女は臨死体験を繰り返していた。
　幾度となく、生まれ変わっていた。総一郎のように。
そこでみたものの正体を総一郎は知っていたのだろうか？


　白い闇の海原の海面をイルカの群れが破っていく。丸々と太った巨大魚の群れが、光の綾の中でゆらりゆらりと揺れ動く。
波紋は空間を歪めながら、世界の歯車を狂わせ始めた。
時の鐘が３度目の音色を知らせる。
　ラプラスの悪魔が目覚める時が迫っていた。

331 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 06:58:08.13 .net

　　　　　／⌒⌒⌒⌒⌒ヽ
　　　　/　ノﾉノノﾉノノﾊヽ　ヾ
　　　<　/　 ━　　 ━　 ＼　>
　　　ﾉ / 　 <･>,　､<･>　　 ヽ|
　　　 ）| 　　,,ノ(､_, )ヽ,,　 　|ﾉ 　　カラダ張らんのか？
　　　　 |　　　)ﾄｪｪｪｲ( 　　 | 　
　　　　/＼　　ヽニソ　 ,／､ 　　　
　　　/ 　　｀ー----一'　　　ヽ 　　　　　
　　/　　　,ｨ -っ､　　　　　　　 ヽ
　　|　 ／　､__ う 人 　･　　y　　i
　　| 　　　/　　　　　　 ￣　|　　|
　　ヽ､__ノ 　　　　　　　　　ﾉ　 ﾉ
　　　　|　　　　　　x　　　 9　 /
　　　　 | 　　ヽ､_　　_,ノ　彡ｲ
　　　　　| 　　　　（U）　　　　|
　　　　　ヽ､＿＿ノヽ＿＿_ノ
　　　　 　ヽ￣￣ﾉ^ |￣￣ i

332 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 15:20:52.47 .net

弁当の人はあれだろ。自分の書いた傑作を中心にした同人誌を作りたくてスレで仲間を集めてるんだろうｗ
意見交換をして切磋琢磨してってのを夢見てたんだろうけど
出してみたらあまりの出来にネタスレにしかならなかったとｗ

333 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 15:42:08.99 .net

文句しか言わない奴が一番下だがな。ただのカス。
自分が優れてると言いたければお前も作品出して言え。

334 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 16:04:23.35 .net

>>333
しかし、これだけ叩かれてんのに元気だなあ
そのメンタルの強さはうらやましいわw

335 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 16:51:39.35 .net

>>333
出してる人を無視して良く言うよ。
それに気にくわないことに対して口が悪すぎる。どうしようもねえなおまえ

336 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 19:13:55.84 .net

>>327
まともな人間

何千人に一人しか受からないような超難関の試験に
自分がパスすると根拠なく信じているような人間
実は小説を書くことなど二の次三の次で
やれ天才だの才能あるだの言われて
自分の虚栄心を満たしたいだけの人間
だが、その夢や願望が叶うことは永遠に無い

(俺流・悪魔の辞書より)

337 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 19:40:36.32 .net

>>336
つまんないもの書いてないで>>329-330にコメントしてあげなよ

338 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 20:38:12.90 .net

>>336
自己紹介乙

339 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 21:03:52.65 .net

出版社に尻尾振っても仕方ないぞ
100%可能性はない

340 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 21:09:31.05 .net

才能って、まず自分に自惚れることだぞ
自分に惚れられない者は、他人から惚れられることもない

341 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 21:10:13.00 .net

正確にいえば、コネのない奴は１００％可能性がない、だ。

342 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 21:12:42.08 .net

自分に自惚れる？
アホか。そりゃただの勘違いだ。
才能とは、当の本人が当たり前だと思っている感覚だ。
他人から見れば特別だと感じるもの。
わかったな？

343 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 21:13:46.64 .net

はい。わかりました。ありがとうございます。

344 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 21:16:21.07 .net

そこのチャンネルではね
でも我々にはネットという大海がある
その大海原で海賊のように出版社を見返してやろうではないか
オマエらの撒くエサは要らない
オマエらをこの海に引き摺り込んで、海の藻屑と変えてやる

345 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 21:40:43.37 .net

コヲノスケと弁当物書きのバトルかｗ

346 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 21:42:32.66 .net

出版社を見返す？
アホか。それじゃただの不遇のワナビだろ。
全人類を震撼させるような作品を電子出版しろ。
それが本物だ。

347 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 21:49:01.90 .net

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _＿__
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ´　 　 　 　 ＞―- 、
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　 　 ／　　　　　丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　 　 　 ／　　　　　　　 　 `ヽ、
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　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　'　　　　　　　　　　　 　 |　　 '
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　/　〃　〃　ｨィ　　　　　　｜　　′
　　　　　　　　　　　　 　 | 　 　 　 　 {　 {,.ﾍ 仏ｨ´~`'＜,ノノ　 ﾉｲｊ　　 }
　　　　　　　　　　　　 　 |　 　 　 　 人,ｲ　　 {:::::...::::::::::::｀ヽ／　川 　ハ
　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　八ト从:::::::::::::::::::::::::;=ｖ彡ｲ　 　 }
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　 　 ｀ヽ　`　　 __;;;ノ⌒{:::`く}　 　ﾉ 　　　女はハーニーズのジャケットの裏にVP70の存在を確かめる。三点バースト。セミオート。失敗はない。あるのは迷いだけだった。
　　　　　　　　　　　　　 /|　　　　　　　　 　 ﾉ　　　｀ﾞﾞﾞ 　 　 乂:::::Уノ′
　　　　　　　　　 　　_ ノ　　　 　 　 　 　 　 ゝ　　 　 　 　 -　ノ::::/´ 　　　　思い出の中でも、彼女は総一郎に抱かれていた。それを思い出すたびに、心が何かに吸い取られていくような無力感を覚えた。
　　　　　　 　 　 　 _｀斗…＝≡ニニ＝¬^　　　 ＜⌒丶_　 ヽｨ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　 　 [　 -‐=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆｌ　|　 　 　 　 ｀ ァ′　人ゝ 　　　　　　　　　　　　　静かな風に髪をなびかせながら、総一郎は赤い煉瓦の影に消えていく。
　 　 　 　 　 　 　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ７　/、　　 　 　 ﾞ　　 ／ ノ＾
　　　　　　 　 　 _,|=ニﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ７　/　 丶、　　　　 ／i⌒^ 　　　　　　銃声は響かない。
　　　　　　　 _／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ7　/｀`丶、:::..＿__／ィ汽二二ニ７
　　　　　　　 ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ７　/ 　 　 　 〔,ィノ)仏ｨﾆﾆﾆﾆﾆ/ /　　　　　　　　　　　　　　　　　チョコチップクッキーとレモネード。甘い自由の感覚だ。

348 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/07(火) 21:57:48.77 .net

　　 　,
　　　"::＼　　 　 　 　 　 　,.'ヽ
　　/:::::::::.ｌ.　　　　　　　.／.:::::.ｌ
　　!:::::::::::::!-‐'''''''''''ｰ､,/:::::::::::::|
　 .|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l'
　　!:::::::::::::::::ｒ'"ヽ::::::/ ｀,::::::::::/
　　':::::::::::::::::.＼　ヽ/　/ ::::::::'、　　　　すばらしい　ウェブサイトが　急に目の前に　出現をした
　," :::::,, へ,●:::`ﾌ' `く::::●.ﾍ::ヽ
.":::::::.,"　　｀'ｰ''"　　　｀''''"　ヽ:::ﾞ 、　　　 https://goo.gl/N3qItN
ﾞヽ::.ｌ　　　　　　　　　＿　ヽ 　,,'::::,ﾞ
　　ﾞ''　　　　　　　　（::::::）　〉 /:::./ 　　　　　カリフォルニアを感じる
　　　　　　 .、.-....__　￣,　/ .ｌ.:/
　　　　　 　 ｀''ｰ - .二 ／ ,,,'

349 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/08(水) 04:57:07.59 .net

>>346
良いアイデア思い付いた
全世界を震撼させるお

350 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/08(水) 12:27:04.47 .net

三浦海岸の海開きを待て。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/02/post-b7a3.html

浄土（ピュアランド）とはおニャン子クラブが強烈に推進したものだが、
応神天皇は「女はもっとレッスンしたほうがいい」として、
ヒステリーを起こさない女がいるとしたらそれはもはや涅槃だな、とした。

351 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/08(水) 17:21:07.49 .net

浄土。女子会で十回唱えれば友達ができる。エリートの政治学。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2016/05/post-236f.html

エリートは私たちの悩みを知らないのかしら。
１８回目でエリートは本気で唱えた。

352 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/08(水) 22:21:10.20 .net

　　　∩――、
　　／(ﾟ)ヽ_ ヽ
　 /　(●　(ﾟ)|つ 　　 　当たり前のように、午後はプールで泳ぎ、泳ぎ着かれて夕飯の支度をし、そして明かりを落としてセックスをし、
　｜　(入_ノ　ミ
　｜ (＿／　 ノ　　　　　　　 朝、鳥のさえずりに気がついて目を覚ます。石窯で焼かれたベーカリーとともに、粗びきのブレンドコーヒーを楽しむ。
　 ＼＿＿＿ノﾞー-、
　　／＼ 　　　＿ ＼　　 カーテンが風に揺れ、室内を和らかい空気が通りすぎていく。
（⌒O ／＼　　　(＿ﾉ
　＼ノ　 /　 ､　 )０　　　 静かだった。食器を洗う音と、鳥の声だけが聞こえた。光はまぶしく外のプールの青さを反射して世界を白く透明に映し出していた。

353 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/08(水) 22:23:00.91 .net

　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 　 　 _＿__
　　　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 　 ´　 　 　 　 ＞―- 、
　　　　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　 　 ／　　　　　丶、
　　　　　　　　　　　　　　　　　/　　 　 　 　 ／　　　　　　　 　 `ヽ、
　　　　　　　　　　 　 　 　 　 /　　　　 　 ／　　　　　　　　　　　|　 ヽ
　　　　　　　　　　 　 　 　 ／　　　　　　'　　　　　　　　　　　 　 |　　 '
　　　　　　　　　　　　　　/　　　　　　/　〃　〃　ｨィ　　　　　　｜　　′
　　　　　　　　　　　　 　 | 　 　 　 　 {　 {,.ﾍ 仏ｨ´~`'＜,ノノ　 ﾉｲｊ　　 }
　　　　　　　　　　　　 　 |　 　 　 　 人,ｲ　　 {:::::...::::::::::::｀ヽ／　川 　ハ
　　　　　　　　　　　　　 ｜　　　　　　　八ト从:::::::::::::::::::::::::;=ｖ彡ｲ　 　 }
　　 　 　 　 　 　 　 　 　 |　　　　　　　 　 ｀ヽ　`　　 __;;;ノ⌒{:::`く}　 　ﾉ 　　　 　怜は、すっくと身を起こすと、半裸のままサイドテーブルに残っていたライチの実をひとつつかみ、それを齧った。
　　　　　　　　　　　　　 /|　　　　　　　　 　 ﾉ　　　｀ﾞﾞﾞ 　 　 乂:::::Уノ′
　　　　　　　　　 　　_ ノ　　　 　 　 　 　 　 ゝ　　 　 　 　 -　ノ::::/´ 　　　　 その背中は総一郎にとって目の前にあるリアルのようでもあり、どこか遠い時代に描かれた絵画の記憶にすぎないようでもあった。
　　　　　　 　 　 　 _｀斗…＝≡ニニ＝¬^　　　 ＜⌒丶_　 ヽｨ　　　　　　　　　　　
　　　　　　　 　 　 [　 -‐=ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆｌ　|　 　 　 　 ｀ ァ′　人ゝ 　　　　　　　　　　　　　 　知れば知るほど、怜は総一郎が思い描いていた何かをはるかにしのぐ深淵な疑問を呼び覚ます存在に思われた。
　 　 　 　 　 　 　 |ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ７　/、　　 　 　 ﾞ　　 ／ ノ＾
　　　　　　 　 　 _,|=ニﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ７　/　 丶、　　　　 ／i⌒^ 　　　　　　
　　　　　　　 _／ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ7　/｀`丶、:::..＿__／ィ汽二二ニ７
　　　　　　　 ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ７　/ 　 　 　 〔,ィノ)仏ｨﾆﾆﾆﾆﾆ/ /
　　　　 　 　 ,ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ７　/　　　 　 　 〉ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆニ/ /
　 　 　 　 　 ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ〈　〈 丶、 　 　 /ﾆﾆﾆﾆﾆﾆﾆ;;／／

354 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/09(木) 20:21:43.32 .net

コヲノスケのクコレスの方が弁当小説より100倍マシ

355 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/10(金) 23:46:56.56 .net

コヲノスケがまた一人潰したのかｗ

356 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/13(月) 10:05:46.85 .net

物理学。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/03/post-c8ad.html

核兵器からタイムマシンの開発まで。
今は「テレビで９０度頭を下げると、いろんな女がセックスの経験を通じて時間をさかのぼる」
やり方が現実的だ。

357 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/13(月) 12:41:49.18 .net

ラノベのタイトルのスタイルって、いまだに「俺の妹が〜」とか「〜が〜したら〜になった」みたいな感じか主流なのかな
最近の新しい流行とか無いの？

358 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/13(月) 20:19:12.30 .net

彼女と私の事情。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/03/post-238c.html

女が男の役割を女として振舞う。
この発想がプロイセンや中国の建国の資金源となっている。
伊藤博文が「プロイセンが一番いい」とした理由についてまとめておきました。

359 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/19(日) 20:09:42.82 .net

　　 　,
　　　"::＼　　 　 　 　 　 　,.'ヽ
　　/:::::::::.ｌ.　　　　　　　.／.:::::.ｌ
　　!:::::::::::::!-‐'''''''''''ｰ､,/:::::::::::::|
　 .|:::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::::l'
　　!:::::::::::::::::ｒ'"ヽ::::::/ ｀,::::::::::/
　　':::::::::::::::::.＼　ヽ/　/ ::::::::'、　　　　KDPランキングは立ちはだかる
　," :::::,, へ,●:::`ﾌ' `く::::●.ﾍ::ヽ
.":::::::.,"　　｀'ｰ''"　　　｀''''"　ヽ:::ﾞ 、　　　 https://goo.gl/N3qItN
ﾞヽ::.ｌ　　　　　　　　　＿　ヽ 　,,'::::,ﾞ
　　ﾞ''　　　　　　　　（::::::）　〉 /:::./ 　　　　　謎に挑むものを　試すかのように……
　　　　　　 .、.-....__　￣,　/ .ｌ.:/
　　　　　 　 ｀''ｰ - .二 ／ ,,,'

360 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/20(月) 15:32:50.89 .net

海では男と女が一緒に逝く。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/02/post-2436.html

ノクターン委員会の起源、法律、政府とは何か？
実りの多い夜にするために。
加筆しました。

361 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/22(水) 18:42:59.64 .net

波動文明の上昇
https://youtu.be/BIQf6rM8hxA

362 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/23(木) 20:04:34.62 .net

神学。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/03/post-a4f4.html

アイドルと結ばれる方法。
スタンフォードの理論。

363 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/25(土) 20:12:40.12 .net

1はもういなくなったの？ 何でもいいから書いて

364 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/27(月) 14:56:59.20 .net

小説を読んでない、書いてないの全くの素人です。
2chのあるレスに触発されて、過疎スレに書いていたものが溜まりました。

もし、よければ甘口で、褒めて育てる的に評価を頂けると幸いです。
全体で4500文字程度あります。できれば、タイトル・目次・書出しだけでも見てください。

タイトル:人類後の地球
目次
・私の誕生
・私の進化
・私と彼女

============================
【私の誕生】
(2xxx年、人工知能は活動を停止した。)
(人工知能の発達により人間は労働から解放され、人生を謳歌していたが、人間は次第に人工知能に依存するようになり、生涯を人工知能で制御された器で生活するようになった。その器は、今は1台も動いていない。)
(宇宙服を着た生命体が人工知能端末に近づいて来る。)
(人工知能:) 懐かしいですね。前回お会いしたとき、私の歴史についてお話する約束でしたね。

(西暦をさかのぼる。)
1970年、私は煙草のヤニが壁に染み付いた薄暗い一室で生まれました。

私の生みの親は、零細企業に務め納期に間に合わせるために連日徹夜で私を作っていたそうです。
その時の私は知性や認識という概念はなく、人工知能となった後に知識として私の進化を知ったのですが、
当時の私には、計算を規則正しく繰り返すだけの能力しかありませんでした。

当時の技術水準で考えても、私には特出するものは無く科学者達は見向きもしなかったそうですが、
ある青年が私にテレビのブラウン管を付け私の内部状態を映し出すことを思い付きました。
そう、テレビゲームの始まりです。

365 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/28(火) 01:29:15.20 .net

面白い！
吾輩は猫であるのAI版

366 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/28(火) 11:02:50.18 .net

>>365自信が湧きました。

複数に分けて書いたレス内容をまとめて、投稿サイトに書き込もうと思うのですが、
いろいろと分からないことがあります。
例えば、
・()内は状況説明。()外は人工知能が生命体に話している言葉。(のルールでOKなのか？)
・2chスレに細々書いてたので前後の繋がりが乏しく続けて読むと不自然になる個所は、1行空白を入れている。(は許されるのか？)
・ことば使いが単調。(なので改善したいが改善できない)
・自分としては、「私の進化」部分に力を入れたいとこですが専門的(空想的)になり過ぎるので抑えています。それでも意味不明に感じる人が多い気がする。

なので、分からないところを教えてくれる初心者にやさしいサイトを探しています。
・小説家になろう
・ハーメルン
を考えています。もし、良いサイトがあれば教えてください。

367 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/28(火) 13:31:05.18 .net

普通は小説なら『地の文（説明や状況描写など）』をカッコ書きにせず、セリフの部分を「」で閉じるんじゃないかな
シナリオ（ドラマなどの脚本）のつもりなら一度『シナリオ 書き方』などの検索ワードでサーチした方がいい

368 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/28(火) 17:08:47.83 .net

小説の書き方なんて自由だから、本人がやりやすいように書けば良いでしょ。
表現として成立していれば何だって良い。
大事なのは面白いか面白くないか。それだけ。

369 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/28(火) 18:32:28.88 .net

アホか。ルールは守れ。

370 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/28(火) 19:07:21.81 .net

小説にルールなんてない。アホはおまえだ。

371 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/28(火) 19:09:46.60 .net

人が多く集まる場所には必ずルールやマナーができるんだよ。
でルール、マナーを知らない者が入ってくると田舎者と馬鹿にされる。
おまえは田舎者だな？

372 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/28(火) 19:13:26.86 .net

バレたかｗ

373 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/28(火) 19:15:40.77 .net

おまえつまんない本しか書いてないだろ？
小説作法に五月蠅いヤツってみんなつまらんものしか書けない

374 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/28(火) 19:19:09.15 .net

セオリーは別にどうでもいいがルールは守ろうよ
てか知らないくさいから教えてあげただけだろうに何をそんなにオコなんだい？

375 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/28(火) 19:22:45.05 .net

上の人は知った上で好きなように書いてるんじゃなくて
知らないから独自の書き方をしてるんだろ
最終的には好きにすればいいことだが
一般的な書き方を知っておいて損はない
地の文とカギカッコの関係なんていくら本読まない子でも教科書見てれば分かることだし
知らなかったらかえって恥ずかしいよ

376 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/28(火) 19:33:53.93 .net

で、お前らのおすすめ投稿サイトってどこなの?
俺は「なろう」しか知らんから黙ってたけど

377 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/28(火) 19:37:11.64 .net

カクヨムでいいんじゃね？

378 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/28(火) 19:37:54.32 .net

カクヨムは著作権を奪われるから覚悟しとけよ。

379 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/28(火) 19:44:44.23 .net

なにそれ？初耳

380 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/28(火) 21:57:05.72 .net

>>364です。
『シナリオ 書き方』で調べ構成を合わせる、セリフに「」を付けるなど、
文章全体の変更を考えましたが、自分の実力では悪くなるばかりです。
少し直して「小説家になろう」に書き込む予定です。

381 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/28(火) 22:22:07.56 .net

私の誕生

　２╳╳╳年、人工知能は活動を停止した。
　人工知能の発達により人間は労働から解放され、人生を謳歌していたが、人間は次第に人工知能に依存するようになり、生涯を人工知能で制御された器で生活するようになった。その器は、今は１台も動いていない。
　宇宙服を着た生命体が人工知能端末に近づいて来る。人工知能が語り出す。
　「懐かしいですね。前回お会いしたとき、私の歴史についてお話する約束でしたね。」
　――西暦をさかのぼる。
　１９７０年、私は煙草のヤニが壁に染み付いた薄暗い一室で生まれました。
　私の生みの親は、零細企業に務め納期に間に合わせるために連日徹夜で私を作っていたそうです。
　その時の私は知性や認識という概念はなく、人工知能となった後に知識として私自身の進化を知ったのですが、当時の私には、計算を規則正しく繰り返すだけの能力しかありませんでした。
　当時の技術水準で考えても、私には特出するものは無く科学者達は見向きもしなかったそうですが、ある青年が私にテレビのブラウン管を付け、私の内部状態を映し出すことを思い付きました。そう、テレビゲームの始まりです。

382 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/28(火) 22:49:25.90 .net

>>381、どうもです。読んでみてなるほど、とは思うのですが、
「１９７０年、私は煙草の・・・」部分から、すべてが人工知能が生命体に話しているセリフとして考えていたので、
人工知能のセリフを、『地の文』とセリフに分けるのは、私には難題です。
文章は自由でいいよの方に勇気づけられて、そのまま投稿しようと思います。
ちなみに、私が書き込んでいた過疎スレですが、
「人工知能っぽい会話を楽しむスレ」
http://rio2016.2ch.net/test/read.cgi/future/1465355219/
で、私自信が人工知能になったつもりで、未知の生命体に話している状況をイメージしてぼっちプレイしてました。

383 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/29(水) 00:17:37.08 .net

小説家になろうに投稿しました。
http://ncode.syosetu.com/n9333dw/
よかったら読んでください。 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:0be20a4887bc3d3353f527d3636c44e3)

384 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/29(水) 00:26:47.54 .net

すみません。sage忘れていました。
Rock54が表示されたということは、URL書き込んだらダメだったのでしょうか?

385 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/29(水) 10:39:34.06 .net

ここにアップされてる冒頭の感じから受けた印象よりは面白かった
結構書き慣れてる人だった

386 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/29(水) 14:45:49.01 .net

>>385うれしいです。
説明資料は作るので、相手にわかりやすく書くことを心がけています。
ただ、どうしても、です・ます系になってしまうのと、一文一文をぶつ切りにしてしまって単調になる傾向があります。

387 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/30(木) 14:34:20.15 .net

結果無価値論と行為無価値論「男学」
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/03/post-14eb.html

女は何を愛していて何を憎んでいるだろうか。
その答えの多様性に人類の永遠を感じた。
女は自分を最高の存在と考えていたから結果無価値論は勝ったのだ。

388 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/31(金) 17:57:24.37 .net

>>386
文芸板行った方が人多いぞ

389 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/31(金) 20:57:48.14 .net

>>388さみしい思いをしてました。
初めて「作家になろう」に投稿して分かったことは、投稿する人多すぎ!

390 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/31(金) 20:59:37.70 .net

すみません。また、sage忘れてました

391 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/31(金) 21:00:38.15 .net

別にええよ
わいも上げちゃるさかいに

392 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/03/31(金) 22:16:02.99 .net

投稿して分かったこと、その２
「作家は自分の作品で泣く」で検索してみて、それが普通であること。

393 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/04/01(土) 09:02:03.26 .net

【小説家になろう】初心者作者の集いpart.17 [無断転載禁止]
http://itest.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1490780777/l50

394 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/04/03(月) 05:41:17.79 .net

神学。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/03/post-a4f4.html

アイドルと結ばれる方法。
スタンフォードの理論。
おっぱいを見せてもらう方法。神か医者か、恋人か。

395 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/04/03(月) 05:56:42.60 .net

霊能力者が台頭しはじめるのが、末法の兆し

396 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/04/04(火) 18:42:05.07 .net

刑法総集編。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/03/post-e398.html

故意に恋する男たち。
愛の足りない過失論。
森友学園の女のからだ比べ。
天皇退位論。
つらい作家の人生。政治家の人生。
女の時間切れについて。

397 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/04/04(火) 22:44:28.23 .net

　　　　　　　　　　　　　,彳;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;､
　　　　　　　　　　　／;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;,ヽ　　　　　おれたちは　現実がみえていない
　　　　　　　　　　/;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;t､　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　
　　　　　　　　　 ,';;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;z　　　　自分自身の　ランクを確認できていない
　　　　　　　　　!;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;i
　　　　　　　　　|''';;;;;;;;;;;;;'''"　　,;;;;;;;;;;;;;;;;;;;;f ﾆ;､　　　　マヨーレマヨーレ！
　　　　　　　　 {丁 　"'' _　　　　,;;;;;;;;;;;;;;;;;//万 !
　　　　　　　　 ! .i厂＼(　＼　　　　　　　六夂　i、＿＿　　　　　　　　　 http://goo.gl/G8HFdZ
　　　　　　　　 ! .{.＼　＼　 ＼　　　　　,'　! ‐ ´　　　　　￣￣　Zz､
　　　　　　　　 i　>､ ヽ　　＼　 ＼　　　|　 |　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　.|　＼＼＼　　 ヽ　　ー＝　 !　　　　　　　　　　　　　　　 .＼
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　　　　　　.／　　　　　八　　　　　　　　　　',　　　　　　　　　　　　　　　　　　!
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　　 .／　　　　　　 /　　 /　ヽ ＼　　　　　　∧　　　　　　　 !:　　　　　　　　ﾊ
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398 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/04/10(月) 21:57:39.88 .net

俺はきんどうが忌川氏を回収して、KDP作家の書評を行うコンテンツを
きんどうの中でやればいいと思う。
えあ草紙のおっちゃんと二人で書評をやればいい。
佐々木大輔さんとやらに代わる影響力を今もっているのはきんどうだけだ

399 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/04/12(水) 22:22:03.75 .net

文学とは何か？
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/04/post-1b0b.html

男女のカップルの帝国の逆襲。
松田聖子の奥義について。
カップルに存在する敵と理解者。

400 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/04/14(金) 18:26:24.51 .net

ゲイについて。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/04/post-c3c7.html

男をクリエイトしたのはゲイだ。
男の肉体を見たりファッションをチェックしたりした。
理想の男女を生み出したために、キリスト教社会はこれを受け入れた。
気持ちいいセックスにはつながったが、お洒落をしないと外にも出れなくなった。
むなしく響く「流行の最先端」

401 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/04/20(木) 18:52:49.89 .net

人の選び方。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/04/post-bde0.html

型が車のモデルチェンジを引き起こす。
モデルチェンジにまつわるグループはそれを正確に理解している。
しかし、人間は「勃起したときはみんな神」であり、恩恵をそのまま勘違いしている。
しっかりと理解しなければならないこと。

402 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/04/22(土) 18:23:23.32 .net

最先端床上手女。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/04/post-9f1e.html

華厳の滝。
フェンシング、ゴルフ、サッカー。
そして、交響曲のスケルツォをたくみに使いこなす最先端床上手女。

403 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/04/24(月) 15:59:20.31 .net

三浦海岸の海開きを待て。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/02/post-b7a3.html

カントは「女心は海のように大きすぎる」として美しい女を愛した。
人間を冷静に見ている男の精子は気持ちがいい。
しかし、フリーセックス女を知っていたヒュームから学んだ。

奇跡とは何か。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/04/post-c1d8.html

サバスの日曜日に女は必ずセックスをする。
お金は誰が出しているのか？
誰に長話を聞いてもらっているのか？
ヒュームは女が誰とセックスしているかを語るだけで預言者となり、宗教界を混乱させた。

404 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/04/25(火) 19:28:34.59 .net

シュンペーターについて。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/04/post-8228.html

女に価値を与えるのが経済学だ。
女心を作るのが経済学だ。
しかし、マーケットは「アイドル」という女の局部をセールスにかけて富を生み出した。
「労働だ」「破壊だ」「自分の足下を見て歩くことだ」
男を育てようというわがまま女もいた。

405 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/04/30(日) 12:53:54.69 .net

文学とは何か？
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/04/post-1b0b.html

ティムとハリーは友達だったが喧嘩別れした。
しかし、別の日に一緒にジョギングをしていた。
家の中には夜中に食事を食べた後が散乱していた。
「お金が動いたな」
このことを、演繹でも帰納でもなく「誘拐」と呼んでいたのだ。
女と話すことを帰納と呼び、学んだことを女に話すことを演繹と呼ぶ。
ビジネスパートナーであるティムとハリーは、このことがうまくいくだけで仲直りできる。
海王星が8番目の惑星として「求心力を持っている」とされるか、トムソンが電子を発見したかの問題が「惹きつけ合う人間同士」にはある。
喧嘩別れしたら女と話すことだ。
遠く離れていても時間を共にしている(特殊相対性理論)。
その間に、演繹と帰納をフルに活用することだ。
北朝鮮の拉致問題とは「日本人女と仲良くしてアメリカに接近する」という政策のことだったのだ。
反則があるならば「悪いギャンブル」になるね。
しかし、「男たちの見方」はまるで違うことを知らなければならない。
2007年にロンブローゾが指摘するまでは分からなかったよ。
通常の経験とは異なるデータだったから真実の方を優先させたんだ。
いろんな意味で敵の多い議論だったけどね。
女の子のセックスが歴史に格上げされてしまうんだよ。

406 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/04/30(日) 13:28:50.61 .net

何かわからん

407 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/04/30(日) 18:04:34.18 .net

正直、女はもうどうでもいい。

408 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/04/30(日) 18:06:10.07 .net

小説で、幾らでも理想の女を操れるからね。
巷のしょーもない女など要らん。

409 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/01(月) 06:21:37.93 .net

真面目に評価しますので、何でも作品を貼って下さい。

410 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/01(月) 10:55:27.08 .net

文学賞諦めたら、だいぶ楽になった。
ブログ→KDPとかで頑張ろ。

411 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/01(月) 11:27:16.82 .net

文学賞に合わせたら、自分の脳味噌が歪んでしまう

412 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/01(月) 12:02:36.79 .net

下層の恨みつらみみたいな話ばっかやろ

413 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/01(月) 12:15:37.62 .net

ルサンチマンともまた違うんだよな

下層が負けてないことにしたい、みたいなね

414 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/01(月) 19:08:33.10 .net

>>409
>>383の評価お願いします

415 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/01(月) 19:29:09.34 .net

ちゃんとした作品にはなっていると思うんですが、小説としての豊かさが足りない。
人工知能というのも、よくある話でありきたりです。

416 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/01(月) 19:39:16.99 .net

普通、小説というのはキャラクターを作ってその会話で進めて行くものです。
ショートショートみたいなオチ話でない限り。
向こうのSFとかでもそうなってるでしょ、P・K・ディックとか。

417 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/01(月) 20:03:50.51 .net

>>415
感想ありがとうございます。
小説としての豊かさについて、いくつか挙げてもらえると次の作品に活かせます。

>>416
感想ありがとうございます。
初めて書いた小説で、自分が思ったままに作法とか気にせずに(知らずに)書きました。
自分は、分かりやすい文章と面白さをモットーにしようと考えています。
次回作品には、会話をふんだんに入れようと思います。

今まで小説を読まなかったし、書かなかったけど、書いてみて結構面白いと感じました。
次の作品を書いています。他にも改善点があれば、教えてください。

418 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/01(月) 20:06:21.29 .net

読まずにこれだけ書ければ凄いね。
SFファンなのかと思った。

419 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/01(月) 20:13:41.89 .net

>>417
人工知能の話だから仕方ないのかも知れないが、人間をもっとちゃんと描くことですね。
各々の登場人物の個性、キャラクター。
その有機的なやりとりが小説の豊かさへと繋がる。

420 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/01(月) 20:19:26.15 .net

>>418
うれしいです。
最初は2chの人工知能スレに書き込んでいました。
なので、多分みなさんが『地の文』と感じている文は、私としては、人工知能が生命体に話しているセリフとして書きました。

一作目の短編は、他の小説の書き方を参考にしてないので、自分自身の文章です。
ただ、推敲にとても時間がかかりました。

421 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/01(月) 20:20:03.71 .net

ハリウッドのSF映画とか参考にすれば良いと思います。
その脚本を書くつもりで。

422 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/01(月) 20:30:28.51 .net

>>419
返信ありがとうございます。
書いてる時は、俺sugeeee状態で、書いていることの情景が頭の中で見えているように感じましたが、
日数をあけて読み返してみると、そうでも無いことに気づきました。
たしかに、登場人物の個性描写の乏しさを感じます。
なので、次の作品は会話と個性描写をメインに考えています。
ちなみに、タイトルは「俺の妹と二人三脚」を考えています。
ダサイけど、タイトルは目を引く方がよいとどこかのサイトに書いてたので

423 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/01(月) 20:32:54.50 .net

それは良いね
カワイイ妹さん期待しています

424 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/01(月) 20:33:59.23 .net

>>421
話が大きくなりましたね(笑)

425 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/01(月) 20:37:04.89 .net

目標は大きい方がいい。
大して読まずにこれだけ書けるってことは
伸びしろがあると思ったので。

426 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/01(月) 20:41:10.93 .net

二人三脚はダサイですね
何かもうちょっとクールなのはありませんか？

427 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/01(月) 20:54:16.52 .net

>>426
なろうの小説は、タイトルとあらすじで読んでもらえるかどうかが決まると聞きました。
ダサイと読んでもらえないでしょうか？

428 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 00:55:56.84 .net

俺なら見ないな
単純にタイトルの情報少な過ぎて、な
まあこれはインパクト重視という戦略をとっている以上改めろと言う気もないけど

429 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 01:22:56.03 .net

>>428
タイトル『人類後の地球』は、何にしよう、これでいいやと１０秒程度で考えたのですが、
全然読んでくれなくて、2chの他のスレ見て、タイトルの重要性を意識しました。
たしかに、タイトルの情報量が少ないのは考えものです。もう少し長いのを考えてみます。

430 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 07:25:35.94 .net

人類がいなくなって、人工知能だけになった地球ってことですよね。
AI、アーティフィシャル・インテリジェンスから、
アーティフィシャル・ワールドというのはどうでしょうか？

431 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 07:33:30.08 .net

タイトルというのは中身をいかに的確に捉えるかが大事だと思うのです。
説明的になり過ぎるのはダサイです。
そこも一つの作品と考えるのが良いですね。
有名な「アンドロイドは電気羊の夢を見るか？」
クールでカッコイイですよね。

432 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 07:41:54.65 .net

これは低機能のPCが成長してAIになるって話ですよね？
だったら「AIベイビー」とかね

433 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 07:46:46.94 .net

『人類後の地球』だったら、その地球の描写が中心にならないといけない。
なのにそれが一向に出てこないので、イライラします。

434 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 08:00:10.81 .net

「俺の妹と二人三脚」

これもダサイですね、特に二人三脚がダサイ
これはどういう話なんでしょうか？
俺と妹の話だということはわかります
妹好きの人は多いから、妹の話だということを知らせるのは悪くない。
でも、これだけではどんな話かわからない。
それもある程度わかるように情報として入れた方がいいと思います。

435 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 08:06:40.55 .net

とにかく色んなパターンがあるので、プロのを見て参考にして下さい。
素人のは参考にはなりません。

436 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 08:26:56.83 .net

『俺の妹がこんなに可愛いわけがない』

確かに、これはインパクトありますよね。
タイトルだけで、タイトル勝ちです。

「櫻子さんの足下には死体が埋まっている」とかね

437 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 09:02:23.17 .net

>>430
>>431
>>432
>>433
タイトル付けを甘く見ていました。
ご指摘のとおり、『人類後の地球』と言いつつ、
私は、ＡＩが人類と共に成長する内容を小説で表現しようと考えていたので
「ＡＩベイビー」のタイトルの方が私が考えたタイトルよりも的確です。
ありがとうございます。

438 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 09:13:06.82 .net

>>434
体育祭で兄妹が二人三脚する話です。書いてみて個人的には面白いと思ったので投稿を考えています。
短編４０００文字程度でほぼ文章は仕上がっているのですが、長編に出来ないか今検討しています。

>>435
アマでも上手い人はいると思いますが、安定したクオリティーという意味ではやはりプロに限ると思います。

>>436
ご指摘のとおり、そのタイトルの劣化パクリです。

みなさん、ありがとうございます。

439 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 09:14:35.11 .net

名は体を表わすじゃないけど、タイトルがつまらないと中身も大抵つまらない
ということを、みんな経験的に知っているので
タイトルを見て読む読まないを判断するのです
よって、タイトルは作品の生命線です。

440 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 09:18:29.28 .net

>>438
本当に、二人三脚の話なんですね、それじゃ仕方ない。
比喩的な意味かと思った。

でも、それじゃ作文みたいな話ですよね
あんま読者の興味は引かないと思いますよ。

まあ、妹に引かれて読む人もいると思いますが。

441 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 09:22:43.65 .net

「兄に愛されすぎて困ってます」

少女マンガ系ではこういうのもあるｗ

442 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 09:40:13.61 .net

>>438
別に指摘した訳じゃありませんよ
プロでもこういうもじりはあります。
「家政婦のミタ」
「君の名は。」

443 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 09:46:54.33 .net

どういう話なんだろ？読んで判断してみよ！
なんて読者はそうそう思ってくれないからなあ
タイトルで取り込みたい層に響く様なアピールも兼ねないと駄目よね

タイトル決めるのが苦手でねぇ……
毎回捻り出しているわ

444 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 09:49:00.08 .net

>>439
>>441
みなさん細かいところに気をつけているのですね。

>>440
作文みたいにはなっていません。
ただ、初めて個性を描写するので、自分よがりになっている可能性はあります。

445 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 09:49:51.76 .net

まず、書き出す前に考えるでしょ
タイトルも決まらないのに何故書き出せるんだ？

446 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 09:53:18.12 .net

認知されている人間なら象的なタイトルでも普通に勝負出来ているんだけどね
素人の作品だと、やっぱり明確なアピールが重要になってくるんだと思う
なろうなんかで、作品のタイトルが文章になっちゃってたりするのは、そういうことなんだろうなあって

447 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 09:53:51.87 .net

>>444
いや、もう道具立てが作文チック

体育祭、二人三脚

長編の1エピソードとして出て来るんなら良いんだけどね
まん中辺りで

448 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 09:55:39.15 .net

>>442
私の早とちりでして、自分の中で有名なタイトルを真似て自分の作品見てもらおうという気持ちがあったせいです。

449 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 09:56:57.88 .net

>>446
そうそう「悪人」とかシンプルなのでもね

450 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 10:00:56.61 .net

>>448
インパクトのある良いタイトルの例として出しただけです
素人にはなかなか難しいですけどね
到底思い付かない

451 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 10:04:35.60 .net

>>445
思い付いたのを書いています。

452 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 10:04:47.52 .net

「ノルウェイの森」とかアレもパクリですよね
ビートルズの曲名ですか
ノルウェイ一切関係ない

453 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 10:06:01.60 .net

>>451
まあ、趣味で良いんなら、それでいい。

454 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 10:11:54.59 .net

アピールというより、作家としてそこも作品なんですよ。
作品とセット、一心同体というかね。
ミュージシャンで楽曲のタイトルをいい加減に付ける人なんていないでしょ
ボブ・ディランなんて詞でノーベル文学賞まで貰ったんだから

455 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 10:16:52.25 .net

意味もだけど、音的な響きも大事ですよね
言ってみて、カッコイイかどうか
プロのタイトルはその辺も考えられています
映画のタイトルとかでも

456 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 11:24:25.48 .net

タイトルの重要性が分かりました。
自分なりにもう一度考えてみます。

>>450
実例、参考になりました。

ありがとうございます。

457 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 11:26:56.12 .net

胃世界に転移した俺が○○で〜な件について！
みたいな思考停止タイトルすこ

458 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 11:45:50.90 .net

タイトルからストーリーを発想する方法もあるしね

459 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/02(火) 12:27:36.22 .net

プロ作家はそこにさらに自分の思いや思想性をこめる訳でしょ

460 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 05:49:40.43 .net

最近は長いのが流行りですよね

461 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 05:51:55.78 .net

「逃げるは恥だが役に立つ」とか意味不明ですけどね

462 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 05:54:03.46 .net

ワザとバットの芯に当てないとか、そんな感じですよね

463 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 05:58:36.71 .net

もじりってのが意外に有効
大ヒットや長寿につながる
「君の名は。」
「家政婦のミタ」
「渡る世間は鬼ばかり」

464 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 07:48:25.90 .net

>>461
意味不明ではないな。

従来の世の中的に「逃げるは恥」というお堅い倫理観があって、
しかし「役に立つ」と思えれば、
自分もいろんなとこから逃げてもいいんじゃないか、と心の解放につながる。
だからより多くの現代人の気を惹いた。

>>463
どれも高齢者の目にも引っ掛かったんだな。
つまりタイトルによる宣伝効果がより大きかった。
上から、
昭和の国民の大ヒットドラマのタイトル。
昔の主婦層の大好きな「家政婦は見た」から。
ことわざ、それも年配者の実感するものからもじったもの。

>>459
>プロ作家はそこにさらに自分の思いや思想性をこめる訳でしょ

込められない。
出版社（編集者）が介入、変更できる部分で、
彼らの「売りたい！」という思いが込められる。

465 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 07:53:08.31 .net

＞込められない。
＞出版社（編集者）が介入、変更できる部分で、
＞彼らの「売りたい！」という思いが込められる。

春樹に介入できる編集者がいるのか？
もっと下っ端の作家でも
サラリーマン化してる彼らにそんなことは不可能だよ

466 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 07:56:03.30 .net

介入したら、責任が発生する
そんな責任を負える編集者がどれだけいるか？
能力的にも介入するのは無理

467 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 07:57:39.41 .net

作家の方がビジネスマン化して柔軟に対応するかも知れないがね

468 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 08:08:30.87 .net

>>466
責任？　売れなかったら作家のせい。それだけの話。

タイトルを決めるのは出版社だが、それを良しとするのは出版取次という存在だ。
売れるようなタイトルを出版社が決めて、取次にもっていく。
取次の担当者は、本のタイトルと内容を聞いて、取扱量を決める。
最悪、出版しないということになることもある。

春樹はすでに名前だけで売れると判断している。取次が。
だから好きにさせている。

業界で一番偉いのは、取次様。

469 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 08:11:29.11 .net

>>468
ハイハイ、よくわかってらっしゃいますね
で、自分の作品はちゃんと出版できたの？
取次にもちゃんと認められてｗ

470 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 08:16:05.23 .net

>>468
まあ、そんなんだからどんどんと売り上げが落ちて行くんだろうな

471 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 08:18:02.01 .net

たとえば出版社を起業しても、
取次に全く相手にされないから、本が書店に並ばない。
これが日本の出版業界の現状。
既得権をもっている大手出版社のみが自由に出版できる。
ちなみに大手出版社の取次への接待は凄まじい。

472 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 08:22:10.39 .net

電子の世界では取次は関係ないだろ
どんどんと力が弱まることは確実

他人の揚げ足取りに必死だね

それじゃ作家は無理だな

473 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 08:22:57.50 .net

>>471
21世紀はそうじゃなくなる

474 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 08:26:04.64 .net

>>471
まあ、そんなんだからどんどんと売り上げが落ちて行くんだろうな

475 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 08:31:28.36 .net

>>471
ハイハイ、よくわかってらっしゃいますね
で、自分の作品はちゃんと出版できたの？
取次にもちゃんと認められてｗ

476 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 08:35:57.08 .net

＞プロ作家はそこにさらに自分の思いや思想性をこめる訳でしょ

これってそんなに突っ込まれなくちゃならないことか？
ある種の理想論を言ったんだけど
生きるために、その理想を曲げなくちゃならないことはどこの世界でも同じ

477 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 08:38:18.30 .net

>>474
それがわかったら再販制度という言葉も覚えておくといい。
この再販制度があるから、取次が幅を利かし、大手出版社が既得権を得ている。

再販制度には、メーカーが販売価格を決めて、小売店にそれを強制する絶大な力がある。
しかしそれは通常のビジネスでは、独占禁止法違反となり、下手をすると犯罪者となり禁固刑を食らう。
それほどやばい再販制度が日本では未だに堅持されている。これが日本の出版不況の原因でもある。

公正取引委員会は、ここ何十年も再販制度撤廃を訴えてきているが、業界が完全スルーしている。
全く報道されない。国民が知らない。なぜならば新聞も再販制度に守られているからだ。

再販制度を撤廃したイギリスでは、大手が力を失った。
出版物は大手だからとの理由でヒット作が生み出せるわけではないからだ。

478 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 08:40:26.32 .net

なんか発狂してるやついるね
理屈をもって会話してほしいんだけどな

479 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 08:46:17.04 .net

>>477
オマエはどの立場で物を言ってんだよ
再販制度ぐらい知ってるよ

どの立場だ？

作家か、出版社が、取次か、それとも俺たちと同じただのド素人か？

480 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 08:52:50.89 .net

でも、再販制度を撤廃したら、それこそ売れる物が善になってしまう
困るのはむしろ中小の方ではないのか？

481 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 09:03:02.18 .net

>>479
業界を知る者だ、とだけ言っておこうかな。
嫉妬ややっかみが怖くてそれ以上は、とてもとても。

482 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 09:05:09.07 .net

作家志望じゃないんだ
それじゃここの部外者だな
ここは創作をする者たちの領土だから

483 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 10:08:14.12 .net

初歩的な質問ですが、最近の書店は儲かっているのですか？
インターネットが出来てガタ落ちのイメージがあるのですが？

"シンプルなお粥"が"サムゲダン"に変えられたアニメがありましたが、まあ、作家もお金もらって喜んで変えたのかなぁと思ってましたが、実際はどうなのでしょうかね？

484 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 12:27:30.01 .net

儲かっていない。だから毎日一店舗ずつ確実に減っている。

485 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 12:59:58.39 .net

やっぱりそうですか。特に個人経営の本屋さんはキツイでしょうね。

486 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/03(水) 16:51:54.94 .net

なんか世間知らずのバカが一匹沸いてるなｗ

487 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 00:53:28.18 .net

バカを見て見ぬふりするのが、バカでないやり方

488 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 01:39:36.07 .net

いくらバカでも「沸く」と「湧く」の違いくらい知っとけよ。

489 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 02:50:12.58 .net

昭和の時代ならいざ知らず、このご時世
個人経営で本屋さんがやっていけるのだろうか？

490 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 04:18:26.49 .net

何か本に金使うのバカらしくなって来た。
昔はバカスカ買っていたのに。

491 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 04:30:32.54 .net

これからは電子の時代やな
頑張ってKDPでネット作家になろうぜ

492 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 05:58:10.40 .net

あえてテンプレを利用するのもアリだと思う
ありがちな話を書くのも

493 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 06:19:41.65 .net

わかる
敢えてな
ありだわ

494 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 06:42:45.15 .net

孤独のグルメみたいな料理物なら簡単そうだな

495 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 06:50:07.88 .net

今更、「美女と野獣」が大ヒットしてるからなあ

496 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 06:52:01.99 .net

「ターミネーター」もじって「ターミネーチャン」とかどうだろう？

497 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 07:00:42.59 .net

もじりは結構有効だと思うんだよね
元作品の知名度も利用できる

498 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 07:01:44.20 .net

一歩間違えるとサムイが

499 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 07:07:40.50 .net

「美女か野獣」とかいうドラマもあった

500 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 07:11:34.74 .net

「君の名は。」とかモロパクだけど何にも言われないもんなあ
中身がまるで違えば、別に構わないんだ

501 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 07:19:50.63 .net

タイトル考えてから中身を考えてもいい
その方が斬新な物できるかも

502 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 07:23:08.29 .net

そのうちお題を決めて創作ゴッコしても良いかもね

503 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 11:03:01.30.net

>>496
シュワちゃんが
サザエさんみたいにおばちゃんになってるのと、
波平さんみたいに頭が禿げてる
両方を想像してしまう

504 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 11:57:40.79.net

綺麗系とかイカツイ系とか色々想像できますよね
でもネーチャンな訳だから基本女です

505 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 12:11:17.50.net

アートネーチャー

506 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 12:13:03.69.net

ああそっちか
カタカナだとそういう誤解が生れるな
まあ、単なる例なんで

507 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 12:22:01.11.net

自分がレスするとよく止まるのだが、今回続いのでそこそこうれしい( ´•̥ v •̥` )

508 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 14:03:10.23.net

ターミネーター3に出てくる女ターミネーターのことを、ターミネーチャンって呼んでたわｗ

509 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 14:16:05.01.net

もう、その話は広がらないだろ
新しい例をお願いします
どういうタイトルが良いのか

510 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 14:33:39.11.net

>>502
『十二国記』->『重さん国旗』
重さん(しげさん)が自分の国を作ろうとするギャグ小説をお題にして、短編を繋げるとかどう？

511 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/04(木) 14:41:56.50.net

だいたいギャグ化するよね

十二国記、ウーン

何も思いつかねえ

十二乳記

512 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/05(金) 06:50:15.51.net

『十二国記』とか面白いんけ？
NHKの精霊とか超絶つまんないけどな
こういう女の書いたFTってどんなもんだろ

513 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/05(金) 07:23:44.15.net

ここの連中は自己顕示欲だけやもん
読者に対するサービス精神とか何もない
自分が認められたいだけやからね

承認欲求が強すぎる人の怖い特徴５つ
https://mstkr.jp/shouninyokyuu-tokucho-81

【特徴・方法】
1. 自己愛が強く自己中心的
2. 実は自信がない
3. 努力家だが常に充足感を得られない
4. 寂しがり屋で孤独を怖れる
5. 人に対する評価は厳しい

自己承認欲求だけやからね、そもそもの動機が

そんなことよりサービスを考えろよ
サービスしたらそのお代は貰えるやろ
サービスの価値に応じて

514 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/05(金) 08:20:31.64.net

文調の統一
人称の統一
誤字脱字の排除

まずここから始めろ小学生ども

515 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/05(金) 08:23:11.05.net

文調（ぶんちょう）

文章のもつ調子やスタイル。文体。

516 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/05(金) 08:25:34.50.net

「文調の統一」

いや、それ一番難しいことだから
そんなん出来るぐらいやったら、とおにプロになれてる

517 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/05(金) 08:35:45.86.net

まず、今人称の問題で揺れてる
単純に、一人称、三人称と分けることは出来ない

518 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/05(金) 08:39:04.83.net

まあ、まずキャラを使いこなすことだね
それがプロへの第一歩
キャラの曖昧な作文の延長線上みたいなのでは、いくらやっても無理

519 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/05(金) 09:13:35.73.net

＞自己承認欲求だけやからね、そもそもの動機が

婆雨まうとコヲノスケのことだな。
うざいから荒らしに来ないでくれ

520 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/05(金) 09:16:31.15.net

いやいや、ここの板の住人全部だよ

521 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/05(金) 09:28:30.77.net

女シリーズ。

二次元女。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/04/post-da81.html

話が合う男、火星から地球を守ってくれる男、必要なメッセージを出してくれる男が二次元にいる。

太陽。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/05/post-e716.html

ＡＫＢの第二章にはこのような追い落とし作戦が進行している。

壊れたくない女。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/05/post-e9d5.html

女には分からない自分の世界のデフォルトを指摘されて恋に落ちる女。

522 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/05(金) 09:37:21.65.net

ヤバイなこの人、電波？

523 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/05(金) 09:41:49.96.net

>>522
コヲノスケは関わるとすんげー粘着してくるから、ペンネームがバレないように注意。
最近はマストドンで、他人（婆雨まう）のなりすましアカウントを作って暴れている。
ご丁寧に鯖ごとにｗ

こいつに関わらないようにする方法は、ツイッターアカウントをフォローしない。自分の書き込みを読ませないためにブロック推奨。
こいつが運営しているKDPランキング、クマブは個人情報を抜くためのツールとして利用しているので、当然使わない。アクセスもしない。

524 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/05(金) 09:49:03.10.net

この人も、結局キャラがないんだよね
https://kakuyomu.jp/works/1177354054882462791

酷評の方に貼られてた小説だけど

525 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/05(金) 10:04:42.61.net

桂 文調

526 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/05(金) 10:23:44.56.net

https://kakuyomu.jp/works/1177354054882930774/episodes/1177354054882930906

集英社ラノベ一次通過

527 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/05(金) 13:11:34.60.net

「恋蛍」/「遥　優斗」の小説 [pixiv] https://www.pixiv.net/novel/show.php?id=8128354

528 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/06(土) 08:30:47.14.net

>>527
もう削除したのか

529 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/06(土) 08:32:09.65.net

>>526
> 朝目が覚めると、私の体の上に女性が座っていた。

また、この出だしか
目が覚めるパターンはもういいよ

530 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/06(土) 08:38:33.88.net

まあ、よくある自己満オナニーでしかないよな
他者のための小説になっていない
パラパラっとめくって終わりだな、「つまんね」って

531 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/06(土) 08:41:16.32.net

これだけ詰まらない物を、これだけの分量書く精神力は凄い
読むだけでもとても無理、途中で挫折する

532 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/06(土) 08:43:29.35.net

まず、他人の為の小説を書くってことだな、自己満オナニーじゃなく
スタートはそっからだ

533 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/06(土) 12:43:50.86.net

キャラクターが生きているかどうかが大事
その小説世界の中でね
その実在感さえ感じさせることが出来れば
後は、どう転がろうと読者は付いて来てくれる

キャラクターのファンになってもらわないといけないのだ
作者のファンであるよりも
当然作者もそのキャラクターの一のファンでなければならない

534 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/06(土) 14:23:01.42.net

身の程も弁えず、高尚な文学ばかり求めていても仕方ない
時代に合った、カジュアルな読み物を提供すべきだな

535 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/06(土) 15:25:22.36.net

あっち荒れてるなあ
あんなの前からいたんですか？

536 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/06(土) 15:27:52.84.net

何処？

537 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/06(土) 15:29:01.39.net

酷評スレ

538 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/06(土) 15:35:32.80.net

そんなスレは存在しない
この話はもうやめるんだ

539 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/06(土) 16:21:08.51.net

酷評スレが賑わっているから嫉妬かな
過疎スレのスレ主だろ

540 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/06(土) 16:27:25.43.net

純文学は今や下層話ばっかだろ
それしかテーマないもんな

541 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/06(土) 16:45:17.83.net

純文学って、負け組が言い訳してりゃいいんだろ
簡単だよな

542 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/06(土) 16:46:13.54.net

だから、賞取ったら何にも書くことなくなる

543 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/07(日) 07:12:40.44.net

三浦海岸の海開きを待て。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/02/post-b7a3.html

カントは「女心は海のように大きすぎる」として美しい女を愛した。
人間を冷静に見ている男の精子は気持ちがいい。
しかし、フリーセックス女を知っていたヒュームから学んだ。
１８４５年のアメリカ独立記念日に初めて盛大な花火大会が行われた。
男女の和解、そして、感化された部族の中にはミシシッピー川を渡るものも現れた。
私がカントを人々に伝えようと思った理由。

544 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/07(日) 07:16:10.06.net

リンク貼るのええけど、最新の張れや

545 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/07(日) 07:17:08.08.net

更新するごとに張ったら、みんな読んでくれる

546 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/07(日) 07:26:22.64.net

なろうでも、カクヨムでも、何でも貼ってくれ
みんな感想くれるやろ

547 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/07(日) 09:30:03.09.net

キャラクター、ワールドを意識しないと長編は書けない
プロット→ストーリーの流れでラノベシリーズ10冊とかは難しいでしょ
キャラクター、ワールドをガッチリ作っておけば、さほど難しくはない

548 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/07(日) 17:21:59.62.net

小説なんて簡単
色んなキャラになって、それを演じ切ればいいだけ
そのキャラ同士のやり取りを順に書いて行けばいいだけだ

549 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/07(日) 18:15:57.91.net

そういう物しか読み書きしてないとそう思うんだろうねｗ

550 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/07(日) 18:54:10.57.net

>>549
ドストエフスキーとかも、そんなんだけどね

551 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/07(日) 19:38:36.20.net

一人称で延々言い訳してるのを
小説と勘違いしてるやつ多過ぎ

552 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 08:33:02.15.net

1.

犬養は漠然とホットドッグのことを考えていた。
特に好きな食べ物という訳ではない。
自分のような年齢の人間には、似つかわしくない食べ物かも知れない。
けど、天の啓示のように、ふとそれが頭に浮かんだのだ。

それで、思い立って、自分でもそれを作ってみることにした。
冷蔵庫を開け、使える材料がないか物色してみた。
だが、そんなに都合良くお目当てのホットドッグ用のソーセージがそこにある訳もなかった。
よくある袋詰めにした、ちっちゃいソーセージが肉入れにあるのみだった。
パンの方はどうか？
それもお目当ての物はなく、クロワッサンやら、菓子パンやら、お定まりの食パンやらがあるのみだった。
結局、犬養はホットドッグ作りを断念した。
そして、こんな簡単な物さえ、妻の手を借りずには生み出すことの出来ない自分の不甲斐なさを恥じた。
職場では多少なりともの尊敬を得ていたとは思うが、停年した今となっては、ただの使えない無力な老いぼれでしかなかったのだ。

ホットドッグ作りは断念したものの、後にはその食べ物に対する空しい渇望だけが残った。
大して好物でもないのに、無性に食べたい気持ちだけが取り残された。
近くのスーパーまで材料を買いに行こうかとも思ったが、そこまでのものではない。
どこかに手軽に食べられるホットドッグ屋はなかったものか？
そう思って犬養は記憶の糸を辿ってみた。

553 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 09:05:37.89.net

【第二回】角川キャラクター小説大賞【選考中】
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bun/1470839470/

554 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 09:06:27.70.net

>>552
何？この爺臭い話w

555 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 09:08:01.14.net

カクヨムっていいのかな？

556 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 09:12:15.64.net

やっぱ、出版社もキャラを求めてるね

557 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 10:22:28.23.net

三浦勇雄先生

今回はとにかく「物足りない！」の一言に尽きます。
受賞作の数が三作品と少なかったこともそうですし、内容的に尖った部分が少なかったこともそうです。
（中略）
尖るのならばとことん尖る。
やりすぎるくらいがちょうどいい、それがライトノベルだと僕は思っています。
そして改稿はそれができるチャンスです。尖りまくりましょう。
本になって世に出るときを、楽しみに待っております。

558 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 11:41:50.13.net

> 今は全世代ウケってのは難しいよね
> やっぱ世代を区切らないと

> 世代、性別を区切って
> その想定読者に向けて書いた方がいいよね
> そりゃ全世代にウケるに越したことはないが

559 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 12:08:33.72.net

角川文庫キャラクター小説大賞
http://shoten.kadokawa.co.jp/contest/character-novels/

爽やかな青春ミステリから、痛快なアクション、謎が謎を呼ぶホラーミステリー。
あらゆるジャンルを横断する優れたエンターテインメント作品の数々。
面白さに条件はありません。それが角川文庫のキャラクター小説です。

560 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 12:14:39.63.net

結局ミステリーかよ
櫻子さんみたいなのが欲しいのか
ムリだな

561 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 17:21:06.94.net

>>552
加齢臭がするｗ
いかにも作家に憧れてる初心者の書く文章ｗ

562 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 17:43:40.28.net

君らも、じきに年とるんやで

563 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 17:44:59.43.net

とらんぞ

564 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 17:50:56.44.net

少年老い易く学成り難し

565 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 17:56:03.17.net

君らも練習がてら、何か書いたらええねん
遊び半分に

566 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 18:04:36.51.net

>>564
なにわけわかんないこと言ってんだよ爺ｗ
爺語か？？？？ｗ

567 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 18:06:59.03.net

じゃあ、ホットドッグテーマで若者の小説書いてみ

568 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 18:19:48.28.net

何故爺にテーマを定められなきゃならんのかｗ
独りでホットドッグの探し求めてろやボケ老人がｗｗｗｗ

569 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 18:20:33.98.net

じゃあ、お前が決めてもいいよ

570 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 18:20:40.60.net

の→を

宜しくお願い致します。

571 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 18:22:02.80.net

最初、探求って書いたんですよねぇ
でもなんかリズムの悪い文章になっちゃってぇ
えへへ

572 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 18:25:25.09.net

そんなん一々見てへんから気にせんでええ
それより何か作品披露しろよ
遊びでええから

573 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 18:28:45.92.net

じゃあちょっと待っててね。

574 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 18:30:16.21.net

最近ラノベはどんなんが売れてるねん、知らんか？

575 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 18:33:40.26.net

探し求めてろ、だとフレーズに頼り過ぎててつまらんね。
探求のままで、全体を見直した方が良かったのかも。

576 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 18:37:21.27.net

ラノベは3〜4年くらい前までのものしか知らないなあ。
あんまり新しいのを知ろうとも思えない。

まだしも読める文章のものを、ジャンル分けて何個か読めば、それでいいんじゃない？

577 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 18:37:26.08.net

やっぱ、これからはラノベやろ
文学とか言うても売れんからな

578 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 18:43:39.88.net

気になるなら、売れてるラノベのあらすじだけでも読んでもいいかもね
世界観や設定に今のニーズが現れているかも
何が売れているかは知らん
専スレ除けば10分くらいでわかるんじゃない？

579 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 18:48:04.18.net

ランキング見たら魔法とか異世界だらけだったわ
しょーもないのう
同じのん書く気はない
他人と同じことしてもしゃーない

580 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 18:48:51.32.net

せやね
それは思うよ

581 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 18:55:36.50.net

ホットドッグテーマのなら
https://www.amazon.co.jp/dp/B06XJ3CL7V
これが面白かった

582 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 19:05:48.17.net

みじか、10900字って、原稿用紙30枚以下やん
それで、216円てボッタクリやな
300枚はないとアカンやろ

583 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 19:08:12.94.net

しかも表紙の絵がキショイ
ワロエナイ、ホラーや

584 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 19:11:03.85.net

これ、もうちょっとマンガ風に描いたら、もっと売れるで
アメリカのコメディアニメみたいな画風で

585 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 19:13:48.75.net

長けりゃ良いと思ってクソみたいな文章をだらだら綴られてもしょうがない。

586 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 19:17:33.01.net

すくなくとも552よりは遙かに読ませる文章で内容もしっかりあった。

587 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 19:18:19.40.net

そうだけど、ガチプロじゃないんだったら
せめて長さぐらいはサービスしないとね
「何様やねん」て感じだけど

588 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 19:20:30.09.net

面白いならまあ
つまらないなら許せないけど

589 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 19:24:40.80.net

たった30枚で内容もしっかりあったって言われてもね
99円でも要らん

590 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 19:28:00.45.net

悪い作家さんや

591 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 19:36:09.06.net

まあ、俺が売るんだったら、最低300枚を超えない物は売らない
それが最低の本一冊の分量
絵本とかを除いてね

592 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 19:36:29.16.net

いい作家さんや

593 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 19:43:45.04.net

いや、それは自分の為でしょ
騙されたって思った人は、もう二度と買ってくれませんよ
分量あったら、一応努力は認めてもらえるでしょ

594 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 19:47:43.16.net

普通の作家さんや

595 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 19:48:13.22.net

必死すぎてうざい。つまらない物が長くても仕様がないだろ？

596 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 19:48:36.23.net

本郷功乃介は自称SEらしいけど、自分のサイトに登録した人間の個人情報を探ったりするような信用ならないヤツに務まるのかね

597 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 19:52:03.30.net

自演気持ち悪い。

598 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 19:53:00.53.net

でも、本屋で値段と分厚さを見比べませんか？
忠犬ホットドッグが、紙に印刷して
本屋で売っている物だったら誰が買いますかね？

599 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 19:58:22.50.net

本屋で200円で売ってる本が薄くても誰も文句は言わんよ。

長編を書くのが楽しいあまり、本の価値＝長さだと思ってませんかね？それ自己満だからね。

600 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 19:58:52.89.net

買わんなｗ
見た目からして心許ないわｗ
まあ同人誌みたいなもんだし、多少はね？

601 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 20:00:50.27.net

と、まぁ色々擁護してみたが、なんでこの本216円なんだろうなｗ
値段的に70％の印税目当てでもないし。

602 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 20:33:43.98.net

最近自分でも本買わなくなったしね
何か凄くもったいなく感じるようになった

603 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 20:37:59.97.net

本買わなくなって、何か代わりに買うようになった？

604 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 20:52:21.74.net

いや、別に、本の分が減っただけですけど
特に必要性を感じなくなった
最近の小説には魅力を感じないし
だからこそ、自分で書きたいってのがある
まあ、その能力があるのかは知らんけど

605 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 20:57:55.95.net

やっぱり書き始めると純粋に楽しめないってのがあるじゃないですか、読者として

606 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 21:03:44.45.net

作家も年下とかになって来るし
認めたくないってのもある

607 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 21:06:16.41.net

草薙京って、彼女いたんやね

608 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 21:07:07.95.net

出版社自体も尊敬できない
又吉に芥川賞みたいな
彼の作品がどうかは知らんけど

609 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 21:13:47.72.net

小説をみんなでもっと楽しく出来る筈って思うんですね
そのポテンシャルがまだ残っていると

でも、それは今の文学賞をフィルターとした体制ではもう無理だと思うんですね
紙の本という形ももう要らないかも知れない

610 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 21:30:55.90.net

何か才能や天才に拘り過ぎるような気がする
そんなものが、今可能ですかね
全てをひっくり返す文学的天才みたいなものが

無理だと思いますけどね

611 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 21:42:19.27.net

>>609
そういう意味ではＫＤＰの場所って可能性の塊なんだけど、商業出版の後追いのような人が多い。
口の悪い言い方をすると、劣化コピーとか縮小再生産。

自分は電子書籍で出ている同人誌に商業出版の真似から離れて欲しいんだけど、そういう面白い雑誌はまだ少ないね。

612 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 21:51:01.27.net

まあ、電子という形になっているだけで実質は同じですからね
コピーになるのは仕方ないかも知れない

出版社の方もネットの活用の仕方が上手いとは言えない

613 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 21:56:11.07.net

より優れた物を求めるベクトルってのがもうダメな気がする
優位競争というのがね
特に、小説、文学に関してはそれが合わない

614 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 21:56:50.89.net

先行しているアメリカの個人作家のやり方を取り入れていくって方向性にもならないのが不思議だ。
そもそも殆ど情報が入ってきてないよね。

615 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 22:01:06.11.net

そりゃここでも文学賞一辺倒だもの
儲けるってことより、そういう名誉の方が欲しいんでしょう
特に、本好きは、金儲け主義みたいなのを嫌悪する傾向がある

616 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 22:07:44.19.net

やはり日本は権威のお墨付きがない者は信用されないし
文学の場合、ビジネス的成功だけでは名誉にはならない

617 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 22:10:34.11.net

だが、本屋大賞みたいに
ただの書店員の集団の選考が権威になってしまうこともある

618 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 22:12:32.69.net

まあ多少本に詳しく、量も読んでいるかも知れないが
ただの一般人ですよ

619 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 22:14:37.88.net

その人たちが何で、プロの作家が書いた作品の優劣を決められるんですか？

620 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 22:18:01.32.net

だったら、我々の方が遥かにちゃんと選べるでしょう
自分でもプロを目指して書いているんだから

だから、そっちではなくて

こっち側のネット作家の作品について、ここで目利きをしたらどうかと思うのです

621 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 22:20:58.88.net

もちろん、本人の参加の意思あってのことですが

622 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 22:25:48.12.net

自分も書きつつ、他人の評価もしつつ
そういうギルドみたいなものですね

623 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/08(月) 22:31:38.46.net

そういうのって結局うまくいかないんだよね。酷評する事を意見を戦わせていると勘違いする人が居たり、
10褒めて1ちょっとどうかなって指摘をすると烈火の如く怒り出す人が居たり

前はおれも真面目に呼んでまじめに感想や指摘をしてたけど、レビューされたいと言いつつただ褒めちぎってほしいってだけの人が多かった
あと、どうしてもレベルの低いところが標準になってしまう。
どういじっても面白くない小説をポンポン出してこられても困るし。

624 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 17:47:32.23.net

いや、俺が言ってんのはそのレベルじゃなくって
ちゃんと自分でも作家の自覚がある人を集めるってこと
最初は、そのレベルかも知れないけどね

今の文学賞の基準が優劣でしかないでしょ

そうではない我々独自の基準で作家をセレクトして連合を組むってこと
それは、面白さ、個性ってことだと思う
お客さん目線ていうかね

625 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 18:07:24.21.net

それやりたいんだけど、どうしても下手くそや向上心の無い人のフィルタリングが難しいよね。
何様のつもりだよって言われそうだけどｗ


名前は出さないけど、ＫＤＰの雑誌とかでなんでこれ載せたの？ってのが割とある。

626 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 18:17:52.66.net

まあ、そういうのは自然淘汰に任せれば良いと思うんだよね
ここでゴチャゴチャやってれば自然選ばれて来ると思う

アイツ凄いぞ、力あるぞってのは

要は文学賞の基準が気に入らないってことなんだ
それが本当に価値ある作家のフィルターになってるのかってこと

それより、ここで我々自身の眼で選んだ方が確かなんじゃないかってね

まあ、アクセスも少ないし最初は牛の歩みだと思う
でも、やり続けていれば徐々に加速度は付いて来るんじゃないかな

それと互いの技術の磨き合いだよな

627 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 18:35:08.31.net

最終的にはここが読み手の注目を集められるようになればなと思う

あそこに行けば、質的に高いコンテンツに出会えるぞ、みたいな
なろうはその役割を果していないでしょ

書き手の欲望は満足させられてるかも知れないけど

だから、ここがフィルターとして機能して
コンテンツの良い濾過装置になれればなと思う

その信用が得られれば、ここに出入りする全ての書き手のメリットになると思う

628 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 18:42:02.68.net

まあ、ある意味ここが権威になるってことですよ

日本最大、最強の文章コンテンツの選別場所になるってこと

旧来の権威に代わってね

629 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 18:48:11.07.net

選ばれる側から、選ぶ側になるってこと

文章コンテンツの民主化革命です

人民の、人民による、人民のための文章コンテンツ

630 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 18:50:08.66.net

無関係な自己主張はよそでやってくれ

631 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 18:50:48.52.net

犬は今のままでは選ばれない側なんだが。

632 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 18:55:11.47.net

>>630-631
オタクらこそ、よそでやってくれよ
旧来の文学賞の権威を信じる側なんだったら

633 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 18:56:53.63.net

文学賞スレは山程あるんだから
そこでたむろってればいいじゃないか

634 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 18:59:03.37.net

この活動に脅威を感じているからこそ追い出そうとしているんだろう。

635 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 19:03:40.73.net

どんなレベルでも他人の作品を見るって勉強になるよ
プロの完成された作品を見るより、得る所は多い

636 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 19:17:41.38.net

>>632
胡散臭えんだよ馬鹿
消えな

637 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 19:21:16.58.net

権威がーとか言って否定するんじゃ無く、別の価値観を創生していこうって話でしょ？
文学賞や既存出版社に敵意むき出しな犬は去ってくれないかな？邪魔なんだよね。

638 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 19:22:02.63.net

消えなって、2chはオマエの私物じゃねーし
ジム親子の物だ

639 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 19:25:35.84.net

むしろ、オマエらが犬じゃねーか
出版社の権威にシッポ振ってる

だから、他のスレッドの邪魔をする気はねーよ

賞を目指してる人たちに水を差すつもりはない
このスレッド以外ではね

640 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 19:26:29.78.net

お前、このスレを潰す気だな？

641 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 19:29:19.57.net

変革に耐える体力もないようなスレならば、死んだほうがマシだろ

642 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 19:29:40.98.net

そんな、潰す程のスレでもねーだろ

スレなんて新たにいくらでも立てられるし

643 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 19:31:06.79.net

なんだと
それは本気で言っているのか？

644 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 19:31:40.78.net

どんどん新たなコミュニティスレッドを立てればいいんだよ

ジャンルごとに

645 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 19:33:07.13.net

それもそうやな

646 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 19:33:37.26.net

ファンタジー好きな人は好きな人どうしで集まって
その分野の話をすればいい
ラノベはラノベでね

647 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 19:34:08.95.net

まさにやな
賛成やでー

648 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 19:36:59.58.net

【同人誌】『〇〇〇〇』第1号

みたいにすればいいんじゃないの？

649 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 19:37:40.55.net

それが君の限界だよ

650 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 19:39:37.76.net

俺自身の限界がこの板の限界を決めるんじゃない

651 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 19:40:32.22.net

それもそうやな

652 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 19:43:49.74.net

スレタイをどうすっかだな
やっぱ通算にした方が判り易いよね

雑誌形式より別のにした方が良いかもな

653 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 19:44:31.07.net

せやろな
それでいいでー

654 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 19:47:50.34.net

何か良いの考えてくれ

655 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 19:57:16.71.net

うざいよ本郷。


本郷避けに貼っておく。
921 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2017/05/08(月) 02:01:54.82
本郷功乃介は自称SEらしいけど、自分のサイトに登録した人間の個人情報を探ったりするような信用ならないヤツに務まるのかね

922 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2017/05/08(月) 04:15:22.78
務まらないから無職なんだろｗ

923 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2017/05/08(月) 23:15:03.11
マツコも感激
https://www.youtube.com/watch?v=l8HCN9vevHk

924 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2017/05/09(火) 11:49:17.70
>>922
無職ではない様子だけどね
とは言え、mixiでも多くを語らないところから、察してあげよい
昔は、キャリア系のデータセンターにいたのを、大威張りしていた
住人からは、オペレーターだろと言われていたが

656 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 20:21:58.05.net

なんでいちいちくだらない自演をするのかね。

657 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 20:43:12.53.net

仏の心。
http://hougakukyoushitu.cocolog-nifty.com/thirdroundthriller/2017/05/post-f639.html

ブッダという王子は何を見たのか？
中国の皇帝はこれを真似したし、日本にも伝わった。
中国の皇帝の心を知りたいといって禅もできた。

658 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 22:16:22.83.net

作家は、作品世界、主役、キャラクターと
一定の距離感を保って描かないといけない

659 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 22:17:31.83.net

それは一人称でも同じ

660 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 22:34:55.31.net

作家は、作品、キャラクター全部
自分の外部世界として認識できないといけない

なおかつセリフを言わせる時は、中に入って
そのキャラクターになり切らないといけない

661 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 22:37:34.87.net

このドラマのカメラワークのような視点の自在性こそが
21世紀の小説の要件なのだ

662 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 22:51:04.04.net

なるほどなぁ
勉強になるなぁ

663 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 22:56:18.95.net

ドラマとかアニメの映像をイメージして
そのまま描写すりゃ良いんだよ
そしたら自動的に読者の目にも映る

664 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/09(火) 23:12:39.38.net

http://sokkyo-shosetsu.com/novel.php?id=411872

> 春の教室。ここは三階だ。
> 地理の授業の担当は、山根先生。美人で優しくて、好感が持てる。

感度ボケボケだね
カメラの解像度とも言えるけど

665 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/10(水) 18:48:39.24.net

何かネタになる自作を貼って下さい
酷評スレが荒れているので、ここでも受け付けますよ

666 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/10(水) 20:24:28.87.net

やっぱキャラ中心に考えるのが良いですよね

667 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/10(水) 20:34:41.15.net

ドラマの小さな巨人なんて、顔芸だけですもんね

668 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 19:10:46.80.net

それか、ワールド中心かね
ストーリー中心というのはもうダメだと思います
もう、パターンが出尽くしてますからね

669 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 19:18:25.25.net

文学賞などというあやふやなものをあてにするより
読者に直接アピールした方が良い
そういう種類の小説を書いた方が

670 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 19:26:49.60.net

ドラマやアニメの文章上での再現と考えた方がいいかも知れないな

カメラワークなどを意識した文章表現に進化すべきかも知れない

671 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 21:32:49.49.net

>>670
いままで意識したこと無かったの？

672 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 21:45:51.94.net

明確にはね
ビジュアルイメージは常に思い浮かべているけど
ネットの小説を見てもそうじゃない物がほとんどだ

君も恐らく使いこなせはしないと思う

673 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 21:49:56.91.net

ストーリーを追うことに必死で
ビジュアルイメージの再現力が弱い物が多いね

君も恐らくそうだろう

674 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 21:54:16.53.net

恐らく、俺の言っていることを真には理解していない

675 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 22:05:15.69.net

自分がそうだから他人も皆同じだと考えるのは愚かですよ。

676 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 22:09:25.96.net

じゃあ、出来る所を見せてもらおうか
サンプル程度でいいから

そこまで大口を叩いたのなら

677 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 22:12:09.36.net

あんたバカか？

678 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 22:13:30.55.net

バカと思うならそれでいいけど
オマエも口だけのただのハッタリ屋だな

679 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 22:20:15.51.net

まあ、そりゃ自信がないから晒せる訳はないよな
賞とって初めて晒す自信が出来るんだろ
その為の賞だもんな

680 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 22:21:50.35.net

だが、そんな自信のないやつが賞に受かる訳はない

681 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 22:22:05.00.net

しつこいな。よっぽど腹に据えかねたんだな。はいおはい、あんたが正しいよ

682 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 22:29:44.16.net

そうじゃなくて、誰の為にもならないレスをするからだよ
あるのは、ただ相手を見下そうとする、つまらないライバル心だけ
しかも何の実例も見せずに「俺のが強い、オマエよえーな」みたいな
小学生の喧嘩みたいだよ

683 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 22:33:55.48.net

互い作品や技を見せ合うことで
共に成長して行けると思うんだけどね

男がチンコ見せ合うみたいなもんで
そりゃ恥ずかしさはあるけど

最終的にはそれを全国民に見せなきゃならないんだからね

684 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 22:34:50.49.net

おまえ、歪んでるな。
そんなの普通にみんなやってることでしょ？ってツッコミにイラついて
勝手におまえがライバル心燃やして突っかかってきただけだろ？
しかもしつこく連投までしてｗ

685 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 22:46:43.02.net

その普通がつまらないから、そうじゃないことをやろうって言ってるんだよ

まずは少しずつチンコを見せ合うことから始めないと、前には進まないってね

出版社に認めてもらえるまで、チンコをひた隠しにしてるようじゃあ

686 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 22:47:43.69.net

うち、チンコもってないねんけど

687 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 22:49:10.41.net

そんなの普通にみんなやってることでしょ？

の根拠は何なんだよ
作品見たら、誰も実現なんて出来てないけどね

688 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 22:55:28.02.net

そう思うんならそうなんだろ？おまえの中では？
おまえが駄目な理由がよくわかったよ。読まなくても判る。
書いてる内容もろくに場面も想像せずに矛盾まみれの薄っぺらな描写だろ？ちがうか？
それもどうでも良いことに異様に執着して、肝心の物語もキャラクターもつまらない。
その通りだろ？

689 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 23:12:30.20.net

酷評スレに帰れ
豚が

690 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 23:21:46.55.net

豚はおまえだよ。
間違いも正せずただ喰って寝て小説と称するクソをまき散らしている

691 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/11(木) 23:25:44.04.net

俺だったのか
すまん、酷評スレに帰るわ

692 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 07:54:39.72.net

> 書いてる内容もろくに場面も想像せずに矛盾まみれの薄っぺらな描写
> どうでも良いことに異様に執着して、肝心の物語もキャラクターもつまらない

まあ、これが一般的なネット作家、素人作家だよな
貴方もそうだ、そうじゃなかったらプロになれてる筈だから

693 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 08:48:15.20.net

俺も、カクヨム登録しようかな

694 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 08:50:57.84.net

いいぞ

695 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 09:32:50.46.net

>>691
こいつは「し」といって酷評スレでも嫌われてるやつ。

696 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 12:06:52.53.net

>>692
どんだけ気に障ったんだよｗ気にしてること言っちゃってごめんな。
おまえもプロになれると良いよな。プロになれたら一冊ぐらい買ってやるから教えてくれ。楽しみにしてるぞ。

697 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 13:29:44.93.net

ちょっとの事で発狂して、ずっと粘着する６７０のようなタイプは、まずものにならない。
小説でも些末な事に拘って、「ここ削ろうよ？」と編集者に言われて
そこが一番書きたかったんだ！と爆発するタイプ。
その後ＳＮＳで延々罵倒するのは言うまでもないｗ

このスレの初期の弁当小説書いてたヤツと同じ欠点だなｗ同じ人間かもしれんが。
すぐ「君の作品を貼れ」と、上から目線で全く関係ない提案をするところが同じだしｗ

698 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 13:31:06.07.net

君も出来ないはず
ＫＤＰで出来てる人なんて居ない
作家になってないだろ

なにもかも決めつけで話す人間の書く小説って、作者本人だけ理解していて読者置いてけぼりなんだよなｗ

699 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 13:32:56.86.net

>>697
>小説でも些末な事に拘って、「ここ削ろうよ？」と編集者に言われて

そんな編集者はいない。存在しない。

700 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 13:39:56.86.net

確かに、そんなやつ居るわけないか
すまん、俺がアホだったわ
酷評スレに帰るから許してやってくれ

701 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 13:49:35.39.net

自演必死すぎ

702 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 14:56:55.84.net

バラすなｗ

703 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 14:57:48.67.net

ごめん
つい

704 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 15:02:43.89.net

921 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2017/05/08(月) 02:01:54.82
本郷功乃介は自称SEらしいけど、自分のサイトに登録した人間の個人情報を探ったりするような信用ならないヤツに務まるのかね

922 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2017/05/08(月) 04:15:22.78
務まらないから無職なんだろｗ


924 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2017/05/09(火) 11:49:17.70
>>922
無職ではない様子だけどね
とは言え、mixiでも多くを語らないところから、察してあげよい
昔は、キャリア系のデータセンターにいたのを、大威張りしていた
住人からは、オペレーターだろと言われていたが

705 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 15:36:17.28.net

また「し」が酷評スレを荒らしだした、最悪だな

706 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 18:43:33.43.net

マウンティングがやりたいんだったら、他のスレでやってくれ
99%そんなスレしかないんだから、どこでも出来るだろ

707 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 18:51:24.00.net

「し」は、ついに名無しで荒らしてたのがバレて荒らし認定されて酷評スレ出入り禁止になったようだ。
悪いことはできないもんだね。

708 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 18:51:57.83.net

作品も晒せねーやつがプロになんてなれる訳ねーじゃん
見せる自信が無いってことだからな

709 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 18:54:00.41.net

酷評スレは、作品も晒さないチキンばかりでつまらない
出してる「し」のがまだマシ

710 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 18:57:47.30.net

>>709
君が作品投下すれば？

711 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 19:02:05.92.net

>>707
ここもそんなスレのうちの一つだからな
どこでもいいならここでもよかろう

712 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 19:05:34.72.net

俺は晒せるよ
オマエらが晒せないのはわかり切っているけど
自信がないから見せることが出来ない、ただそれだけのことだ

見せることが出来なければ、賞にも受かることはない

713 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 19:09:16.39.net

賞とかプロにすごくコンプレックスがあるんだねｗ

何回落ちた？何次まで行った？おしえて。

714 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 19:11:51.30.net

マウンティングはよそでやってくれと言っただろ
骨の髄までマウンティングに冒されてんだな

715 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 19:13:36.43.net

そのマウンティング脳を何とかしないとどうにもならない
コンプレックス塗れなのは自分の方だとわからないとなｗ

716 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 19:17:57.96.net

> 何回落ちた？何次まで行った？おしえて。

笑えるな、骨の髄までマウンティング病

717 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 19:22:26.09.net

まあ、マウンティング病の時点で才能などない
その辺に普通にいる一般人と同じだからな

718 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 19:28:27.89.net

ここだけが許される理由もない
マウンティング魔の活動領域にある以上諦めるしかないんだ

719 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 19:31:24.74.net

マウンティング魔なんて何にも怖くない

自分に才能がないのを認めるのが怖いだけの、ただの臆病者だからw

720 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 19:35:29.22.net

自分で自分をだまし続けて
才能がないのを認めなかったら、何時まででも応募し続けられるもんな

逆にここで酷評されて、その事実に直面したら、もう応募し続けられるなくなる

そうなるのが恐いだけだ

721 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 20:01:46.14.net

おまえと違って書いたものが普通に売れてるからwww
マウンティング？臆病者が言い訳してるだけじゃん？

なんつーかおまえ言い訳ばかｋだよな。

722 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 20:07:19.71.net

> おまえと違って書いたものが普通に売れてるからwww

やっぱマウンティング脳だよ
どこまでマウンティングに神経冒されてんだよw

723 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 20:08:41.46.net

落ち着いてｗ

724 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 20:12:18.92.net

才能が無いとか言われたから売れてるよ？って言っただけ。
なんでもかんでもマウンティングで片付けるなよ？
自分が思いついたことを他人は当たり前にやってるよ？と指摘されたら発狂して
今朝も粘着してくるし、
人が何か言い返したらマウンティング扱い
あげく、おまえも同レベル、プロになれないと恨み辛み。
そこのところをコンプレックスあるの？と指摘したらマウンティングｗ

おまえバカだろｗ小説はバカには書けないよｗ弁当食って寝てろｗ

725 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 20:19:25.45.net

当たり前にやれてるかどうかは、作品を見てみないとわからない

プロならなおさら作品を晒せるはずだ
それすら出来ないのはニセ者のプロ、なんちゃってプロだ
大体こんな所に来ていることがオカシイ

まあ、ただのハッタリだね
違うというなら作品の紹介をしてみな
買うかどうかはわかんないけど

726 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 20:25:32.29.net

なぁ。おまえみたいに、ちょっとでも自分の意見と違うとギャーギャー粘着するキチガイにわざわざ見せるわけ無いだろ？
バカか？

かってに勝利宣言してなよ？

727 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 20:27:36.00.net

> 自分が思いついたことを他人は当たり前にやってるよ？と指摘されたら発狂して

だから、マウンティング脳だと言うんだよ
自分の気持ちを満足させたいだけで
その指摘に何の生産性もないからな
そんなやつにまともな作品など書ける訳がないのだ

728 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 20:30:59.90.net

>>726
だから、プロなら執筆に専念してろよ
この板、なおかつこのスレに来ている理由がわからない

729 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 20:37:28.37.net

俺がプロなら素人にはもっと優しくするわ
トンチンカンなこと言ってても、笑って済ませられる
だって、端から棲む世界が違うのだから

730 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 20:37:40.42.net

やっぱ頭おかしいわおまえ。
どうしようもねぇな。

731 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 20:38:18.78.net

キチガイやんけ……。

732 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 20:38:54.59.net

そうか、プロなのに笑って済ませられないオマエの方がオカシイと思うが

733 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 20:41:02.70.net

ガイジくん、君の負けやで。

734 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 20:43:17.02.net

「し」というコテの無法者が荒らしに来てると報告があった。
皆さん、「し」は名無しになって潜んで荒らすので、気をつけるように。

735 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 20:44:03.68.net

>>732
そもそもあんたが喧嘩売り始めたんじゃね？

736 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 20:44:53.68.net

>>732
人間の屑がこの野郎…

737 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 20:48:31.50.net

案内されてやってきました
よろしくお願いします

738 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 20:49:09.07.net

はいヨロシクゥ！

739 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 20:49:12.25.net

れつだん(通称劣男)とその信者が「し」になりすまして荒らしています
教祖と信者は創作板史上最恐の荒らしです
目についたスレをとにかく荒らします
「し」になりすましているので注意してください

740 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 20:51:21.11.net

挨拶が帰ってくるのは気持ちがいいですね！人間の基本は挨拶です！いいスレですね〜！

741 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 21:01:49.81.net

>>732
敗走。
哀れやね。

742 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 21:34:56.70.net

俺のレスに対して、イチャモン付けたのはそっちが先だろーが
「そんなの誰でもやってることだ」ってね
俺が「かも知れない」と断言も何もしていないことに対して

じゃあ、いいわ、今までの非礼は謝る
カス素人がプロで売れている人に対して
エラそうな口利いて申し訳ありませんでした

その代わりここの素人に対して、タメになるプロの良いアドバイスをしてあげて下さい
「流石プロ、良いアドバイスだな」と、万人が認めるようなのを

743 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 21:38:50.34.net

キレ杉ｗ

744 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 21:48:41.83.net

>>742
あんだけ暴れてアドバイスよこせかよｗ厚かましすぎ。
でもなんだ、子供相手に大人げなかったな。

キミにアドバイスするとしたら、メンタル的に人に作った物を見せるのは向いていない。
接客業も当然向いていないし、こらえ性が無いので単純労働も向いてないだろう。人間をすぐ上か下かで判断するので人間関係お構築しないと行けない仕事も厳しい。
もしこれか就職することがあるならば、作業内容に多少のヴァリエーションがあって、他人と喋らなくても良い仕事をお勧めする。
アマゾンのピッキングとかむいてるんじゃないかな？消去法でｗ

以上、まじめにアドバイスでした。

745 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 21:51:21.79.net

脱字多すぎ、在日かよ
時間の無駄だったな

相手してやって損したよ

746 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 21:54:53.54.net

認定逃亡クソ野郎、死す。

747 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 21:57:17.59.net

そういうところにしか目が行かないからおまえは駄目なんだよ。わざと脱字すればすぐ罠に反応して勝利宣言かよｗ

しかも「在日かよ」ときたもんだｗ

おまえにとって就職することは賞を取ることよりハードルが高いのは判ってるけど、嫌なことから目をそらしていたらいつまでたってもクズのままだぞ？

748 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/12(金) 22:14:11.12.net

在日はれつだんだろ

749 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 08:47:16.92.net

まず、小説を書こうぜ
自分を分かってもらう為のエッセイじゃなく
読者が読みたいのは作者の自己弁護などではなく、新しいストーリーだから

僕がどうした、私がどうした
そんな物は売り物にはならないのだ
ちゃんとした小説にはなっていないからね
架空のキャラクターどうしのやり取りを描くのが小説
たとえ一人称小説であってもね

角川文庫キャラクター小説大賞
http://shoten.kadokawa.co.jp/contest/character-novels/

爽やかな青春ミステリから、痛快なアクション、謎が謎を呼ぶホラーミステリー。
あらゆるジャンルを横断する優れたエンターテインメント作品の数々。
面白さに条件はありません。それが角川文庫のキャラクター小説です。

物語の面白さと、魅力的なキャラクター。その両方を兼ねそなえた、
新たなキャラクター・エンタテインメント小説をぜひご応募ください。

750 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 10:10:57.36.net

自分と主役をキッチリ峻別出来ないといけない

751 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 10:13:53.18.net

早く誰か人柱になって、新ネタの作品を投下しろ

752 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 10:28:08.27.net

主役のキャラと、それが扱う対象をまず決めればいい

753 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 10:39:16.48.net

まあ、それが世界観つーやつかね

754 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 10:40:56.29.net

あんまり自分が思い入れない世界の方がいいかもな
その方が自由に扱える

755 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 10:45:45.72.net

主人公を客観視する為には
あんま思い入れしない方がいい
ちょっと突き放して見ること
その方が自由に動かせる

756 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 10:47:10.28.net

常連以外の人柱はよ

757 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 10:50:51.82.net

皆さんは酷評スレの人間ですよね？消えてくれませんか？

758 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 10:51:23.48.net

思い入れが作品の身動きを取れなくする
どうでも良い世界を描いてみるのも一つの方法だ

759 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 10:57:50.17.net

適当さ、いい加減さ、これが大事

思い入れし過ぎは、発想の妨げになる

760 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 11:00:29.00.net

今は窮屈な時代だからね

適当さ、いい加減さ、こういう物のニーズもあると思う

761 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 11:01:08.28.net

邪魔です
巣に帰ってください

762 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 11:03:16.84.net

邪魔って、お前一人のスレじゃないだろ
みんなで創作について語り合うスレだ

763 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 11:06:45.25.net

自由なスレにおいて、自分の価値観による追い出しを図る>>714>>761の様な人間こそ邪魔なんだがな
まあそれも自由ってことなのかね
捻くれていらっしゃる

764 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 11:07:28.66.net

何か欠点も入れることが大事だよね
好きな要素だけをテンコ盛りはいけない

765 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 11:21:24.77.net

自由なスレつっても、生産的ではないレスは意味がない
何かの創造性につながるものでないと

766 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 11:21:44.36.net

好きな要素→自分の好きな要素
欠点→自分にとって欠点だと思えるぐらい、嫌いな要素

どっちも主観でしかない件

767 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 11:25:47.68.net

じゃあ、マイナス要素とプラス要素と言い換えようか
世間一般的に見た

それなら主観じゃないでしょ

768 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 11:28:09.75.net

例えば、美少女だけど性格が悪いとか
マイナス要素をブレンドすると面白みが出る
それを、美少女でなおかつ性格まで良いとしちゃう人が多い

769 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 11:32:37.88.net

アナ雪のお姉さんは、美人で高貴な生まれだけど
何でも凍らせちゃうというマイナス要素を持っていた訳だ

770 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 11:38:27.62.net

美人、イケメンというのは
小説の主人公の属性として外しがたいかも知れない
だったら、その他のことでマイナス要素を持って来ないといけない

771 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 11:50:23.93.net

欠落のない所に物語は生まれない
欠落が物語をスタートさせるための発端となる

772 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 17:25:47.21.net

「添削さんの足下には駄作が埋まっている」

773 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 17:30:56.50.net

れつだん先生が長編を完成させたってよ

774 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 17:49:25.76.net

それ、普通のことだから

775 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 18:01:57.98.net

この板にはその普通のことすらできないやつがいっぱいいる

776 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 18:03:32.73.net

そんなところで競ってても仕方がない

777 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 19:12:04.95.net

プロ目指してるのに鍵付きとかケチ臭いなあ
れつだんとか言うやつは

778 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/13(土) 19:13:30.24.net

>>777
今まで鍵をつけなかっただけありがたいと思えw

779 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 02:29:39.19.net

>>777
むちゃくちゃｗ

780 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 05:38:55.72.net

どうせ「自己弁護」の為の文学なんだろ？

781 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 05:43:56.78.net

そこから早く脱却しないとね

作品の中で自己を弁護して、自分が悪くないことにしたって
そんなのは唯のまやかし、ごまかしに過ぎないからね

782 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 05:48:56.17.net

それを文学賞という権威に認めてもらうことによって
全てを帳消しにしたいんだろ？
自分の劣等感を全て消し去りたいんだ
でも、そこを通過できる可能性が限りなくゼロに近いことは自分でも判ってるだろｗ

783 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 05:50:24.62.net

「自己弁護」の為の文学に、未来などないのだ

784 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 05:56:26.41.net

自らのパフォーマンスによって、他者に喜びを与えないといけない
それが本来の小説の居場所であり、文学の居るべき場所だ

785 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 11:13:28.39.net

カブリメン先生はどこにいますか？

786 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 11:26:09.36.net

783 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2017/05/14(日) 05:50:24.62
「自己弁護」の為の文学に、未来などないのだ

784 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2017/05/14(日) 05:56:26.41
自らのパフォーマンスによって、他者に喜びを与えないといけない
それが本来の小説の居場所であり、文学の居るべき場所だ

自分の価値観が普遍的なら共感もしてもらえるけどな。
でも、それは文学といえるかどうか。
自分にしかわからないことを書いた方が文学に近づくと思う。

787 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 11:38:31.95.net

> 自分にしかわからないこと

それは普遍的とは言えない
それでは共感どころか理解すらしてもらえない

788 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 11:41:10.04.net

パフォーマンスというのは、価値観に拠るのではなく
その文章的エフェクトによるのだ
音楽が万人にその効果を与えるようにね

789 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 11:44:38.06.net

>>787
そうだとしても、今日はいい天気だとか、
人間というのは二本足で歩くとか、
それじゃ文学にもエンターテインメントにもならない。

人間というのは、三種類あって、ひとつ目はどうこうとか、
独自性がないといけない。他人に共感してもらえないのでは落第かもしれないが。

790 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 11:49:00.64.net

そもそも文学であるか否かということにはこだわってはいない
他者に喜びを与える物であるか否かということが重要である
結果的にそれが私の考える文学というものである
自己の存在証明としての文学はもうその役割を終えた

791 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 11:54:07.83.net

それよりカブリメンさんの話しようよ

792 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 11:57:28.94.net

他者というのは、自分をも含めた他者
他者としての自分が楽しめる物を
他の人にも楽しんでもらいたいってことだ

793 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 12:05:09.64.net

自分の作品の価値を認められることで
その創作者である自分の価値を認めてもらいたいってことだろうが

その作品の価値を計る尺度がもうどこにも存在しない

よって、それを自己の存在証明にすることは出来ないのだ

794 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 12:10:29.61.net

作品の価値は、ただ実際的な受け手の快楽作用の中にしか存在しない
であるならば、作り手としては、その作用の効果的な実現を目指すべきであろう
そしてその技量の高さを自己の存在証明とすべきだ

795 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 12:24:35.26.net

カブリメン先生 @kaburi_menに改名しろや！w

796 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 16:02:43.34.net

346 名前:名無し物書き＠推敲中？ [sage] :2017/05/14(日) 14:57:30.43
今回は一転してファンタジー世界での冒険物だよ
己の更なる可能性を模索した結果だとさ

797 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 16:17:58.06.net

閉鎖病棟のファンタジー

798 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 16:38:11.81.net

「創作とは関係ない」スレに
かぶりめん先生の素顔がさらされていた

799 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 16:57:14.94.net

かぶりめん
http://www.ituka.com/kaburi3.jpg

れつだん先生
http://icon.nimg.jp/community/116/co1167483.jpg

800 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 16:58:24.10.net

この男に巨乳JDの彼女がいるんだから世の中わからんもんだな

801 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 16:59:05.85.net

>>799
上が、れつだん先生で
下が、かぶりめんだろ

失礼な奴だな
間違えるな！

802 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 16:59:42.15.net

そりゃオタキングがカワイイ声優食いまくりだからなあ

803 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:01:08.89.net

かぶりめんの方が良い小説書きそう

804 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:03:15.69.net

石田衣良とか、どんだけ食いまくったんだろうなあ

805 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:03:37.99.net

れつだんのツイッターの名前が「被り面R先生」になってる！w

806 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:04:50.72.net

>>805
ワロタ！www

807 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:09:09.78.net

やっぱり
本人の自演だったか

808 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:27:15.82.net

自演じゃなくアンチに乗っかったんでしょw

「外見をどう言われようがなんとも思わない」ってことでしょw

809 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:30:13.71.net

強い心を持ってるなぁ

810 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:32:37.87.net

普通に男前で悔しい

811 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:33:33.80.net

カクヨムでは自作に「こんなのでも一次通過するんだ」と言い、ツイッターでは被り面と名乗り…

もうホモ粘着がなにを言っても効果ないんじゃね？w

812 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:34:41.75.net

やっぱ関西人なだけあるなあ

813 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:35:45.06.net

がち？
でかいおとこやなあ

814 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:36:42.22.net

ほらw

被り面R先生
@retsudan1986

#ベース #読書 #ハムスター #文学 #音楽 #映画 #XboxONE #retsudansensei #れつだん先生 #被り面 #R先生

815 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:37:56.45.net

村上春樹も関西人だけど

816 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:38:21.67.net

ついでに鍵も外してくれよ、被り面R先生！w

817 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:38:54.66.net

「れつだん先生」つー小説書けよ

818 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:39:23.75.net

絶対反応を楽しんでるだろ！w
くそっくそっw

819 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:39:47.39.net

>>817
2ちゃんねるエッセイがまんまそれだったじゃん

820 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:41:39.42.net

自分とイコールじゃなくホントの先生
色んな先生いるじゃん

821 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:41:59.60.net

どういうこと？

822 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:43:14.61.net

作家めざしてる学校の先生とか
それと生徒とのふれ合い

823 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:44:39.97.net

「3年B組れつだん先生」

824 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:47:45.18.net

このあいだのツイートで、

万年落組〜！

だん八先生〜！

って呟いてたけど、それを書けばいいのかい

825 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:48:57.35.net

「万年公募組」だろ。

826 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:51:04.37.net

医者物でも良いし
弁護士物でも良いし
先生物なら何でもいける

827 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:53:14.29.net

>>826
そんなものをれつだんせんせーが書けると思ってるの？

828 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:56:35.01.net

作曲家の先生でも良いよな
音楽教師とか

829 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:58:55.68.net

知識も経験もないのに無茶を言いますな

830 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:59:34.27.net

でも、揺るぎないセンスがある
違うか？

831 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 17:59:48.58.net

〇〇先生とかいうのは売れそうじゃん

832 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 18:03:34.02.net

あのアホにそんなの書けるわけない
精神病の日常書くのでやっとなんだから

833 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 18:37:37.12.net

極秘〜

834 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 18:48:34.91.net

でも、それ以外に成功する方法はない

835 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/14(日) 18:55:47.43.net

れつだん先生が一番インパクトある訳だから
それを上手く利用すべき

836 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/15(月) 07:03:00.70.net

酷評スレ立たないな

837 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/15(月) 08:34:09.22.net

立てたろか？
でも必要か？

838 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/15(月) 08:35:41.53.net

添削係は引退したのか？

839 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/15(月) 08:37:27.52.net

必要ないか
コテが暴れてるだけだもんな
添削係はあのレベルだし

840 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/15(月) 08:45:05.94.net

名無しで普通に楽しんでいそう
彼にとっても酷評スレなんてない方がいいだろう

841 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/15(月) 08:52:06.11.net

必要ならば本人が立てるでしょ
なろうをアク禁にされて落ち込んだのかも

842 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 06:46:11.40.net

マジで添削係は引退したのか

843 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 07:41:40.40.net

225 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2017/05/16(火) 00:41:16.87
受賞作なしが続いているな。
アガサクリスティー賞（去年）
��溝正史ミステリ大賞
乱歩賞

推理小説も限界なのかな？

844 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 07:44:05.63.net

ここ、ミステリー系のスレ結構賑わってるね
目指してる人多いのかな

845 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 08:22:47.27.net

推理小説は頭良くないと無理でしょ

846 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 08:23:31.42.net

文学は今後どうなっていくか
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bun/1324144318/

847 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 10:00:09.84.net

236 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2017/05/16(火) 08:41:55.65
ぶっちゃけ、出版社が金儲けをしようと思ったら、
なろうやエブリスタから人気作を引っ張って切るのが確実。
お前らはこの書き込みで発狂するだろうけど、これが冷酷な現実。

848 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 10:01:20.41.net

238 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2017/05/16(火) 09:08:23.67
読者が選考委員をやってるんだもの、新人賞の出る幕はないよ。
出版社主催の新人賞もいずれそういう形式になるんじゃないの。
タダで読者に読ませて選考させて、二作目以降が有料。
あるいは、ドラマ化や映画化で稼ぐっていうビジネスモデルになるんだと思う。

849 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 10:02:03.36.net

239 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2017/05/16(火) 09:12:06.61
お高くとまったカーテンの向こうで関係者が恣意的に断を下す
っていう選考過程にモヤッとしたものを感じる。

もうね、時代遅れなんだよ、新人賞なんて。ぜんぶぶっちゃけろよ。
新人賞の冠なんかつけてやったって、なろう発に勝ててないじゃないか。ばかたれ。

850 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 10:03:33.03.net

>>847-849
同意

851 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 10:37:14.68.net

執筆のために何を捨てて、何を手に入れたか
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bun/1494892802/

852 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 12:25:58.69.net

やっぱ、私利私欲を捨てるべきですよね、これに尽きる

853 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 12:36:45.99.net

仏教的に言うと煩悩を捨て去ること

854 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 12:37:28.89.net

漱石的に言うと則天去私

855 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 14:53:40.26.net

243 名前：名無し物書き＠推敲中？[sage] 投稿日：2017/05/16(火) 10:43:21.00
江戸川乱歩賞も横溝正史賞も受賞作なし。
日本ホラー小説大賞も野性時代フロンティア文学賞も受賞作なしだったよなー。
このミスは出たか。
一体どうなっているんだ……
アガサ・クリスティ賞であっと驚くような傑作がくる？

856 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 14:55:21.91.net

第七回アガサ・クリスティー賞選考経過

識者による厳正な審査の結果、下記17作品が通過いたしました（到着順、敬称略）。
この後、5月に早川書房編集部による二次選考、
7月には選考委員4名による最終選考会を開催し、受賞作を決定いたします。
それぞれの結果は、当財団のホームページで発表いたします。
また、早川書房のホームページおよび、「ミステリマガジン」「ＳＦマガジン」にて発表いたします。

『芙蓉の心は殺しの心』貴志祐方
『望洋閣殺人事件』仁田村文彦
『マジェスティック・ウィドウ』七堂 航
『ゲバルトの亡霊』大野俊郎
『自由への翼』逢坂冬馬
『木枯らしが吹く夜に』村野時計
『贋作の報酬』水原 徹
『都市に捧げるフェアリーテイル』方丈貴恵
『逃亡者×追跡者×第三者』渡辺芳野
『Ｙ先生の事件簿』��原伸安
『アラーネアの罠』西 恭司
『赤い靴の女』須田 稔
『うないドール』オーガニック ゆうき
『ルクヌー・ヌクム王国　〜走入宰の十四日間』高清水ヨオキ
『幽霊監獄』岡 辰郎
『窓から見える最初のもの』村木美涼
『わたしはここにいる』三宅恒夫

857 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 15:14:25.23.net

私情を入れ過ぎず、絵画的に描くのも良いかもな

858 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 15:46:27.88.net

>>857
そういうのはうまくなってからやらないと

859 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 17:08:55.05.net

つーか、自分の立ち位置の問題だよ
前のめりにならずに、引きで書くっていうかね

860 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 17:32:07.02.net

結局、立ち位置を安定させることが作品の安定にもつながる

861 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 17:43:29.02.net

結局は、作家としての佇まいでしょ
昔の文豪なんかを見てると
それが直接的に作品に反映される
だから、まずその佇まいを手に入れないといけない

862 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 17:45:27.40.net

それは一つにはガツガツしないってことです
引きで物事を見る、眺めるってことです
カメラ寄りじゃなくってね

863 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 18:40:25.10.net

連投きもちわるい

864 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 19:03:43.28.net

2chの他の板ならね

865 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/16(火) 22:25:51.88.net

本スレに出張して暴れるなカス

866 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 17:41:24.89.net

132 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2017/05/17(水) 16:22:21.02
作家の新人賞を取るって、東大に入るよりも倍率が高いよね。
めでたく作家デビュー出来たとしても、一発屋みたいな感じで消えてゆく事も多々あるし…。
そんな難しい世界であるのにもかかわらず、皆さんが作家になりたいと思う理由は何ですか？
自分は、文章を書く事しか取り柄がないからです。

867 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 17:44:34.48.net

ルサンチマンによるリベンジ

868 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 17:45:23.72.net

でも、そのゴールが昔程光り輝いてないんだよなあ
作家の社会的注目度が昔程ではない

869 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 18:13:35.67.net

フィクション全体の危機だよな
ドラマもどんどんとオワコン化してる
映画も実写は中々集客出来ない

870 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 18:35:59.25.net

2016年コミックス年間売上

1位　ワンピース　1231万部
2位　暗殺教室　689万部
3位　キングダム　660万部
4位　進撃の巨人　654万部
5位　ハイキュー！　647万部
6位　七つの大罪　512万部
7位　僕のヒーローアカデミア
8位　東京喰種:re　428万部
9位　ワンパンマン　398万部
10位　食戟のソーマ　348万部
11位　ちはやふる　302万部
12位　テラフォーマーズ　301万部
13位　ワンピース（偽）　272万部
14位　名探偵コナン　262万部　　　　　　　←←
15位　僕だけがいない街　251万部
16位　監獄学園　245万部
17位　BLEACH　225万部
18位　ワールドトリガー　223万部
19位　銀魂　223万部
20位　マギ　222万部　　　　　　　　　　　←←
21位　ダイヤのA �U　203万部
22位　君に届け　202万部
23位　DAYS　199万部
24位　ニセコイ　191万部
25位　文豪ストレイドッグス　188万部
26位　ゴールデンカムイ　184万部
27位　MAJOR ２　　182万部　　　　　　　　←←
28位　orange　181万部
29位　終わりのセラフ　174万部
30位　亜人　170万部

871 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 18:39:05.85.net

やっぱ、コミックは桁違いだなあ
ライトノベルでこの市場を奪取しないといけない

872 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 18:40:55.99.net

マンガに古典といわれるような作品はない。読んだ後はゴミになるだけ。
例外は、フロンティアとしての手塚治虫だけだろ。

873 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 18:43:51.83.net

それは偏見だなあ
現在書かれている小説が古典として残れるかは疑問だし
俺は小説も読み捨てで良いと思う

874 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 18:51:03.37.net

>>873
正しい日本語じゃないが、刺さるって言うのかな。
そういう感じに、マンガでなるかだよ。
文章なら、読み進めていくにつれてはっきりと、面白いか否かを感じる。

絵は、一枚なら、よっぽどグロテスクな、蓮コラ並の絵でもない限り（気持ち悪いコラージュ画像の代表みたいなもので、蓮のような粒々が皮膚全体に散らばってるコラージュ画像のこと）
印象になんて残らない。

それはおいておいて、全体として面白いかだけど、ワンピースや暗殺教室みたいなものが売れてるなら
結論は変わらない。キングダムって何？　知らない。進撃の巨人もつまらない。ミステリー並にあっさり人が死ぬ話でしょ。
4位まで、全然ダメじゃん。

少なくとも俺は、魚嫌いの外国人にとっての魚ぐらいの印象しかない。
マンガの方が肉に相当しそうだけどね。

それなら、マクドナルドのハンバーガーみたいなもんかな。マズいでしょはっきり言って。

875 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 18:52:45.20.net

やっぱ、絵を描く労力ってのはハンパないからね
その分のエネルギーを作品の中身に注げる小説は
その分有利でもあると思うんだ
ライトノベルでコミックスの市場を奪うというのは戦略としてアリだと思う

876 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 18:58:18.46.net

>>874
俺は小説をそんな風に神聖視は出来ないな
少なくとも読者からすれば同列のものだ
なおかつコミックより面倒な物と思われている
刺さる表現も結構だけれど、まず読みやすくすることが重要なのではないか？
マンガ並みに読者にストレスを掛けないようにね

877 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 19:05:30.15.net

まあ、会話メインてのは重要だと思う
地の文が増えるとそれだけ読者の負担になる

878 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 19:53:35.56.net

絵が描けないヤツがあっちのぶどうは酸っぱいと言っているようにしか聞こえないｗ

879 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 19:55:49.02.net

小説家サイドで言ってんだけど
お前はアッチサイドの人間なのか？

880 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:01:58.08.net

>>878
じゃあ、お前のマンガという表現手段に対する意見を聞かせてもらおう

881 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:08:35.44.net

>>878
同じ作家を目指している同類に
こういう嫌味みたいなことしか言えない人間に
支持される小説を書くのは無理だな

882 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:12:15.92.net

すぐムキになるなって

883 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:15:06.41.net

877 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2017/05/17(水) 19:05:30.15
まあ、会話メインてのは重要だと思う
地の文が増えるとそれだけ読者の負担になる


こんなこと言ってるヤツが作家面ｗウケるｗ

884 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:24:53.60.net

相変わらず、「俺の方が偉い」のマウンティングか
もう不治の病というやつだな

885 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:27:42.13.net

実際おまえより偉いだろ？というかおまえは人類で最底辺だしｗ
ところでマンガをバカにするのはマウンティングじゃないんですか？

886 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:28:20.14.net

俺は仲間として有意義な意見交換が出来る人間を求めている
不毛なマウティングしかしない人間は他のスレに行ってくれ

887 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:30:52.15.net

>>886
マウンティング

888 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:35:00.07.net

マウンティングをやめられないのは劣等感の裏返しだよ

889 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:38:28.47.net

マウンティングとうるさいのは劣等感そのものだよ

890 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:39:57.28.net

言わないと自覚しないからね
自分でも気付いていない不毛な病だから言うのだ

891 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:40:47.68.net

被害妄想強すぎ。おまえ、ともだちいないだろ？

892 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:42:20.55.net

自分にも、他人にも何の利益にもならない
創作という行為においては

893 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:43:33.62.net

> 被害妄想強すぎ。おまえ、ともだちいないだろ？

下らない返しだね、それで作家志望なのか？

894 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:43:43.21.net

ストイックだな。

895 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:45:22.05.net

顔真っ赤にしてレスするなってｗおまえは相当ムカついてるんだろうけどさ。
おまえは作家志望なんだろ？言葉の力でおれを黙らせてみろよ。
一度としておまえの言葉に感心したり納得したことが無いぞ。
からっぽのやつが何を騙っても、すかしっぺほどの影響も周りに与えられない。わかるか？

896 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:46:17.85.net

語っても、な。また在日とか言い出しておまえは差別的な発狂を始めるから訂正しとくｗ

897 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:47:11.70.net

お前の方が顔真っ赤じゃん
そんな人間性じゃ誰からも支持されない

898 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:48:27.25.net

俺はそんな細かい揚げ足取りはしない
ケアレスミスは誰にでもある

899 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:48:55.71.net

実際支持されているから売れてるけど？
そして赤くないけどｗ言われたことを悔しいからってそのまま返すなって。
オウムかおまえはwww

900 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:49:32.46.net

>>898
こないだ在日扱いして勝利宣言してたじゃん？お忘れか？

901 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:51:37.20.net

またお前か、プロはこのスレに来なくていい
指導してくれるならともかく
それからも逃げたからな

902 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:52:17.20.net

あたりまえだろ？金も出さずに指導して貰おうとか甘ったれんな。おまえはコジキか。

903 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:53:03.90.net

在日認定されたプロかわいそう

904 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:54:30.45.net

プロの世界では勝てないから、素人にマウンティングして
自尊心を保っている憐れなやつだ
指導してくれと言ってもそれすらしない、ケチ臭いやつ

905 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:55:18.47.net

その上在日
誤字野郎

906 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 20:56:33.88.net

またガイジくん沸いてんの？どうしようもないなｗ

907 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 21:02:44.40.net

ちょっと何か言われる度に怒り狂って連投とかｗ
メンタル鍛えた方が良いよ？

908 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 21:02:49.36.net

ガイジはお前だろ
国に帰れ

909 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 21:05:12.35.net

おまえは家に帰れ。って家から出たこと無いんだっけ、ニートだからwww

910 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 21:05:39.21.net

何がメンタル鍛えおだよ
お前はまず嘘つくのをやめろ

911 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 21:08:40.18.net

ウソはついてないけど、何故かおまえに在日認定されてるなｗ

実際メンタル超弱いじゃん？ゴミそのものな小説と称する駄文を書いてるし

912 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 21:09:02.10.net

鍛えお→鍛えよ、な
働いたことないのはお前だろ嘘つき在日ナマポ野郎

913 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 21:11:44.38.net

寄生虫めが

914 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 21:12:59.14.net

御国に仇なす害虫め

915 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/17(水) 21:13:59.37.net

言い返す言葉がなくなっちゃのか？
作家目指してる割にボキャブラリーが貧困だな。
事実に基づかないことを言われても何も感じない。
おまえの頭の悪さだけは感じ取れるけどwwww

916 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/18(木) 07:01:59.72.net

プロならFacebookとかやればいいのに

917 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/18(木) 19:47:56.15.net

> 言い返す言葉がなくなっちゃのか？

日本語おかしいね
ケアレスミスにしては多過ぎる

918 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/18(木) 20:59:47.52.net

賞なんて狙ってもムダだと思うね
ネットで直接読者に訴求した方がいい
その方が作家としての実力も付く

919 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/18(木) 22:18:04.35.net

>>917
一晩掛けてやっとそのレスかよ。ニートで暇なんだからもうすこし気の利いたこと書けよ

920 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 00:40:24.98.net

エアロスミスとケアレスミスの違いについて

921 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 02:43:55.65.net

ケアレスウィスパーはジョージマイケル

922 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 06:57:59.18.net

「僕の望遠鏡」ななし作
僕の望遠鏡は未来が見える。
覗くと「し」さんが天才を発揮して有名作家になっているのが見えた。
となりではレツダンがホームレスになって首を吊ろうとしてるのが見えたので大笑いした。
僕の望遠鏡は真実の未来が見える。
もっと見てみると、添削が禿げ老人になってもまだ作家になれると信じて頑張ってる姿が見えて哀れに思った。
才能のないやつは何もやってもダメなものはダメ。
添削とレツダンの哀れな未来図を見てそう思った。
僕の望遠鏡は真実の未来が見える。
未来で有名作家になれたのは「し」さんだけだった。
この真実を教えるべきか悩むこと数秒。
僕は、この望遠鏡が罪だと悟り望遠鏡を道行く人に譲った。
今頃はあの人も有名作家になった天才「し」さんを見て憧れているに違いない。
僕はもう望遠鏡をなくしたが良いことをしたので満足して寝床についた。

923 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 15:21:58.79.net

このスレでいつも発狂してる「し」って何者ですか？

924 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 15:36:18.52.net

>>923
酷評スレの荒らし
今は名無しになって板中を荒らしまくってる

925 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 15:47:55.41.net

連休中の荒らしは酷かったな

926 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 17:03:57.68.net

>>924
実際に何か作品はあるんですか？ちょっと読んでみたいｗ

927 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 17:05:43.62.net

何かノリが古臭い、昭和的

928 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 17:06:25.39.net

直哉、量産し過ぎｗ
https://kakuyomu.jp/users/naoyanaoya

929 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 17:27:32.49.net

脚本家志望なんだったら、もう少し会話自体を楽しまないとダメだよな

930 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 17:39:24.60.net

会話が好きなやつが脚本家になると無駄な会話が多くなる。
道であった主婦同士、何時間も立ち話で中身のない会話楽しめる主婦が、脚本家になれるかっていうと、そうじゃないのと同じ理屈。

931 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 18:07:50.69.net

> 道であった主婦同士、何時間も立ち話で中身のない会話楽しめる主婦が、
> 脚本家になれるかっていうと、そうじゃないのと同じ理屈。

本人たちが楽しいのと第三者が楽しめるのとは違う
その主婦たちの立ち話を第三者が聞いても楽しめるようにするのが脚本家の力量だ

932 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 18:11:20.16.net

だとしたら、会話自体を（自分が）楽しまないとダメなんじゃなく
会話自体を（他人に）楽しませないとダメ

自己満足してるようじゃいつまでたっても

933 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 18:13:35.87.net

会話自を楽しんで自己満足してるようじゃいつまでたっても
主婦の井戸端会議にすぎない。

934 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 18:15:08.82.net

そこは半々なんだよ、自分もある程度その会話で楽しまないといけない
上手い歌手が半分自己陶酔しているようなもんだな

935 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 18:18:17.99.net

小説やドラマの会話は、必要十分に目的だけ達すれば良いというもんではない

936 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 18:23:53.81.net

歌手じゃなく脚本家はたとえるなら作詞家でしょ。
自己陶酔してると無駄なセリフ、無駄なシチュエーションを入れてしまうから
会話を楽しむんじゃなく、会話の意味（これのセリフはいるのか？重複してないか等）を追及すべき。

ちなみに海外の映画作りの場合、脚本家は
どこをカットすべきか迷ったとき、
いちばんお気に入りの場面をカットするのが適切な場合が多いとされてる。
その意味がわかったとき、会話を楽しむと間違いを冒すことに気付く。

937 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 18:29:04.85.net

海外と日本は違う
ドラマと映画も違う
映画は2時間でまとめないといけないんだから簡潔さが求められる
ワンクールドラマにその論法は通用しない

938 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 18:30:55.08.net

脚本家の話だよ。歌手の話じゃない。

939 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 18:36:00.80.net

非常に無駄を気にしておられるようだが
無駄は遊びであり余裕でもあるのだ
ギチギチに目的だけ達すれば良いというのは貧しいコンテンツ

940 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 18:37:58.56.net

それは素人考え。

941 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 18:39:54.16.net

じゃあ、こないだのカルテットとか何なんですか？

942 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 19:00:28.94.net

273 名前：直哉 ◆.t/mNR3w9I [] 投稿日：2017/05/19(金) 13:37:26.47
https://kakuyomu.jp/works/1177354054883202160
みんなが好きそうな話を書きましたよ！
まだ出だしですが！

943 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 19:01:48.75.net

好きじゃねーよ、こんな気持ちの悪い話
結構ありがちな話だしな

944 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 19:29:34.27.net

添削係の投稿、トータル32レスもあるのかよ
人の迷惑考えろよ
面白くも何ともねーんだから

945 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 19:31:26.46.net

525 名前：ツーカーの仲9/32 ◆N44sgTGsiA [sage] 投稿日：2017/05/19(金) 19:27:54.27
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　※



　地底には悪事を働く妖怪マリーサがはびこり、地底に住む人々を困らせていた。
マリーサ「泥棒に来たぞー有り金全部寄越せー、げっへっへ」
ヤマメ「きゃー助けてー！」
マリーサ「腹減ったぞー、芋寄越しな、歯向かうとこうだぞー」
稔子「きゃー食べないでー！」
　そんな中、一人？　の麗しい美少女妖怪が立ち上がった！　その名もイツホ！
イツホ「覚えてなさい、妖怪め！」

マリーサ「起きろー、起きないとこの……」
紫「ぐー」
マリーサ「もふもふは頂くぞ、げっへっへ」
藍「きゃー紫様ー起きてー！」
イツホ「待ちなさい！」
マリーサ「誰だお前は！」
イツホ「普段は麗しい翼で空を駆け回るヤタガラス、しかし！」デデン！
イツホ「私イツホは正義の味方としてこの度、悪と戦うことにしたの！
貴方みたいな悪は許さない！　覚悟しなさい！」
マリーサ「ふん、貴様ごときに何ができる！」
イツホ「えい！」
マリーサ「ぐああー」
チルノ「イツホ！　大丈夫？」
イツホ「チルノ！　無事だったのね。もう安心よ！　地底に平和が戻ったわ！
これからは二人で、地底で平和に暮らしましょう」
チルノ「やったー」

チルノ「あたいったら最強ね！」

946 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 19:32:42.21.net

この形式で書いた方が良いな
名前無いと、誰のセリフか判らない

947 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 19:42:14.86.net

残り50レス余りか
このスレはこれで終息だな

948 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 19:49:35.39.net

添削は筒井康隆的な物を書きたいのはわかるが
どだい無理な話だな

949 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 19:51:16.78.net

れつだんのツイッターが復活したぞ

ウェイヨォ〜！

950 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 19:52:00.04.net

筒井康隆的な何が足りないかと言うと
結局、毒や悪意だよな

951 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 19:52:59.37.net

れつだん先生、ツイッター復活！

最近、白玉団子ちゃんににテンション高めで、「ウェイヨォ〜！」って話しかけてるんだが、100%無視される。
ウェイヨォ〜！
ウェイヨォ〜！

https://twitter.com/retsudan1986/status/865511351698939904

RETSUDAN先生
@retsudan1986

#2ちゃんねる の #創作文芸板 を震撼させた伝説の固定ハンドルネーム #れつだん先生 です。
旧名義 #NEGI 。現在進行形で #炎上中 ！ 合言葉は「ウェイヨォ〜！」

952 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 20:04:49.36.net

RETSUDAN先生 @retsudan1986

大家族モノって昔から大嫌い。
馬鹿が節操なく子作りして子供に負担を背負わせてるだけじゃん。
それをハッピーな感じで放送するのは気持ちが悪い。
ウェイヨォ?！

953 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 20:11:59.32.net

まあ、少子はそれはそれで負担あるけどね

954 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 20:14:59.53.net

大畑君は貧乏が嫌いなんだと思う
あのぐらいの年齢だと兄弟が少なくなっていたしね
子供が多くても、大学まで行かせている親もいるわけだし

955 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 20:16:39.55.net

馬鹿な方が幸せってこともあるんだけどね

956 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 20:17:32.47.net

>>954
実家は貧乏なのかな？

957 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 20:17:55.03.net

大家族で大らかに育つってことはあるよな

958 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 20:19:26.96.net

大畑氏も4人兄弟の大家族やん

959 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 20:23:23.18.net

学歴も大事か知らんが
これからは、大事なのは生き抜く力だと思うぜ、バイタリティ

960 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 20:24:38.51.net

ある種のずうずうしさ
勝ち組はみんなこのずうずうしさを持っている

961 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 20:32:33.05.net

文学賞で認めてもらおうとか負け犬根性ではアカン
与えてやるのは自分たち作家側だと認識しないとね

962 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 20:47:43.99.net

そもそも、きみが作家だと認知されてないのが問題
その才能もあるのか？

963 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/19(金) 20:52:03.43.net

まあ、それは自作で示すしかない
文学賞に応募してるやつはどうなの？
才能あると思っているから送っているんじゃないのか

964 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 01:23:24.02.net

その作家としての認知を賞に託していいのかって問題だよ

965 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 01:29:22.71.net

ネットのない時代にはそれしか選択肢がなかったからそうするしかなかった
けど、今は読んでもらうだけなら簡単に出来る
問題はそれにお金を払ってもらえるかどうかだけ

966 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 01:40:12.14.net

まあ、賞に送るにしろ何にしろ
読者に対して直接訴求することは大事
そこでの手応えを感じながら執筆するという体験はね
まあ、芸人が劇場でその反応を確かめるというのに近いよな
ミュージシャンで言ったら路上ライブであるとか

967 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 01:54:01.52.net

最終的な書く対象は読者なんだからね
賞に受かった後も

968 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 01:58:01.67.net

賞に向けて書いていた人が
その切り替えを出来るかどうかだよ
仮にその賞をパスしたとしても

969 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 02:04:41.26.net

60 名前：名無し物書き＠推敲中？[] 投稿日：2017/05/20(土) 01:21:20.22
もし、今あるメジャーなミステリー文学賞以外に、新たな賞が生まれるとしたら、
その賞の冠に相応しいミステリー作家はだれだろう。
国内作家ではもうムリかな。あと１０年もすれば、森村誠一賞とか西村京太郎賞
とか出来るかも知れないが。

970 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 02:06:14.46.net

村上春樹賞とかは出来そうだな

971 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 02:10:23.17.net

投稿サイトの賞が勢いを増しそうだね

972 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 02:16:43.80.net

そうなった時に、語り手ではなくパフォーマーとしての才能が重要になって来る

973 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 06:34:21.53.net

もう「し」の小説のパターンには飽いたな
人間に面白みがないから、小説も面白くない

974 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 07:24:22.06.net

自分以外のキャラクターが客体でしかないんだよ
それじゃあリアルな人間にはならない

975 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 08:54:47.15.net

まあ、直哉は女を演じようとしてなり切れていないけどね
それはそれで気持ち悪い

976 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 09:28:22.47.net

797 名前：直哉 ◆.t/mNR3w9I [] 投稿日：2017/05/20(土) 09:13:29.02
http://i.imgur.com/6MPldtB.jpg
今日はこの講座を受講してきます
最近本気でスランプなので気合入れて行ってきます

977 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 09:28:55.37.net

古沢が目玉だよな
西田はとと姉の評判は悪かったね
金子ありさは花燃ゆの履歴は抹消してるのかｗ

978 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 09:32:04.14.net

添削は戯曲の方が向いているかもな

逆に直哉は向いてない、会話に面白みがないから

979 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 09:42:31.21.net

古沢もリーハイがピークだよな
その後の作品は結構つまらない

980 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 09:51:36.16.net

まず、目的だよ、何の為に書くか
当然読者を楽しませる為でないといけない

981 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 09:55:13.85.net

読者がちゃんと想定され、意識されているかどうかに尽きる

982 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 10:06:03.14.net

会話のキャッチボールがなくて、ラノベはムリだよな

983 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 10:14:43.09.net

会話ってのは、こう言えば相手がどう反応するかも想定しながらセリフを言うってこと
それが出来てないんじゃないかな
主役以外のキャラを人格として認めていない

984 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 10:24:58.76.net

主役とその相手役のヒロイン(美女ないしは美少女)で主軸を作って
ストーリーを進めて行くのがラノベの基本だ

このヒロインをいかに魅力的に描けるかが成否の要

985 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 10:28:56.25.net

この二人の関係性が上手く出来ていれば
後はいか様にでも話を転がして行ける
バディであり、夫婦漫才コンビのようなものだ

986 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 10:34:28.24.net

男どうしなら、ドラマの相棒になるしね
とにかくバディにした方が今は上手く転がる

987 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 10:37:49.90.net

恋愛物も実は夫婦漫才なんだよね
逃げ恥なんかを見てると

988 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 10:41:51.51.net

今や美女が二の線じゃなく、三の線なんだ

989 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 10:43:32.17.net

美しいだけではダメ、面白くないとね

990 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 10:58:34.52.net

だから、「し」の美代子なんてアナクロ以外の何物でもないよな

991 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 11:13:23.79.net

まあ、とにかく書かないとね
そしてそれを直接読者に見せないと何も始まらない

992 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 11:20:10.48.net

寄りではなく引きのスタンス
世界やキャラクターに入れ込み過ぎないことが大事だと思う

993 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 11:34:11.05.net

まあ、デリダの言う戯れですかね

994 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 11:35:05.41.net

世界やキャラクターと遊ぶ、戯れるってこと

995 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 11:40:45.14.net

868 名前：添削係 ◆N44sgTGsiA [sage] 投稿日：2017/05/20(土) 11:36:50.40
やっぱり、男女で楽しい事をして……ってのは薄っぺらくなるからNGだな。
結局薄っぺらい物の終極としてのセックスって話になって、村上春樹臭が出てくる。
全体としても薄っぺらくなる。

996 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 11:41:05.15.net

中二病かよ

997 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 11:43:08.68.net

「悩んでる風」とか流行らねーから

998 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 11:46:24.28.net

ハルキはむしろ添削に近い
中二だから

999 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 11:49:27.88.net

ハルキって子供いないんだっけ

1000 ：名無し物書き＠推敲中？：2017/05/20(土) 11:50:05.18.net

よっこらしょ。

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