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【鏡地獄】江戸川乱歩賞49【罠火地獄】
- 1 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/22(月) 11:15:20.81 .net
- 前スレ
【江戸川乱歩賞】RNP48応援スレ【48】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bun/1408154669/l50
使いたまえ
- 2 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/22(月) 12:07:37.52 .net
- 罠火地獄……。
- 3 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/22(月) 12:19:39.49 .net
- 【ヅラ疑惑】【パクり疑惑】とある種共通するスレタイだなｗ
- 4 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/22(月) 12:56:36.62 .net
- 鏡地獄は乱歩御大の著書。
- 5 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/22(月) 13:10:28.89 .net
- >>4
それは知らなくても想像付くでしょ。
罠火地獄とかあったっけ、とおもったら「ワナビ」のことなのねｗ
- 6 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/22(月) 14:21:23.98 .net
- >>5
それは知らなくても想像付くでしょ
- 7 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/22(月) 14:55:34.36 .net
- 罠火はなかなかいい当て字
- 8 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/22(月) 16:28:12.81 .net
- 罠火地獄とは
４００字詰め原稿用紙に文字を書かされる。
一枚書き上がるごとに、河原に積んでいく。
５５０枚積み上がるとその河原から解放されることになっている。
ところが鬼がやってきて＠少しというところで原稿の山を突き崩す。
亡者は泣きながら、また一から同じことを繰り返す。
……と、思いきや、５５０枚積み上げることはどうにか可能である。
ただ、５５０枚積み上げることのできた亡者同士で
「今から殺し合いをしてもらいます」
と言われる。
最後の生き残りの一人になれたところで、ようやく鬼はやってくる（らしい）。
- 9 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/22(月) 16:49:42.76 .net
- 河原を渡れたところでようやく予選通過だろ？
その先の地獄を見る事のできる者は少数なわけだな。
- 10 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/22(月) 18:02:23.24 .net
- サラ金地獄
- 11 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/22(月) 21:22:21.05 .net
- 書くのが苦痛で地獄と感じているようでは作家は無理だろう
- 12 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/22(月) 21:49:44.39 .net
- いつまでも罠火地獄から抜け出せない悲哀を語ってるんでしょ。
- 13 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/22(月) 22:25:30.91 .net
- 最近の少年漫画は、主人公が小説やシナリオの賞を取って終わるのが何故か多いな
(ケンイチとか我妻さんとか)
- 14 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/22(月) 22:55:02.08 .net
- 受賞してからが始まりなんだがね。
- 15 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/23(火) 00:10:42.57 .net
- 無間地獄でげすね
- 16 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/23(火) 00:16:47.77 .net
- このスレもまた、こうして無意味に消費されていくのであった。
- 17 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/23(火) 00:34:16.68 .net
- 姉は血を吐く 妹は火吐く
- 18 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/23(火) 01:01:26.01 .net
- 尾張名古屋は城でもつ
- 19 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/23(火) 08:55:36.92 .net
- 大蟻名古屋は城でもつ
- 20 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/23(火) 17:46:34.34 .net
- 何で乱歩賞作家は他の出版社に行ってしまうのか？
福井は受賞後崔一作でヒットしたから良かったものの
高野も角川
東野はガリレオも秘密も文芸春秋。辛うじて初期から書いてた加賀シリーズだけは残ってる
なんで？ 講談社の編集が威張ってるとか？
- 21 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/23(火) 18:18:46.64 .net
- たまたまだろ。
- 22 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/23(火) 18:29:50.88 .net
- 秘密ってリュック・ベンソン版の映画があるらしいな
見た人いる？
- 23 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/23(火) 22:15:09.36 .net
- >>20
将来性を感じない作家には冷たそうなイメージ。
受賞後になかなか本が出せない人がどんな扱いなのかが気になる。
- 24 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/23(火) 22:30:49.86 .net
- リュック・ベッソンだっけか
- 25 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/23(火) 22:31:16.38 .net
- それって見る目がないだけじゃんw
- 26 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/23(火) 22:39:20.27 .net
- まあどんな本が売れるかわからないからな。
冷たいというか愚かなのはのは読者だよ。つまらないものでもベストセラーになったりする。
- 27 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/23(火) 23:02:53.77 .net
- 女子どもが買うからベストセラーは生まれる
女の購買力を甘く見るなよ
媚びが大事
- 28 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/23(火) 23:23:07.56 .net
- 本格推理小説（新本格）
架空戦記
文庫書き下ろし時代小説
永遠のゼロ戦小説
ブームになる前には、誰もブームを予測できなかったジャンルばっかりだな。
本当に何が売れるのか、誰にもわからない。
- 29 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/23(火) 23:26:06.02 .net
- 女子どもに媚びたベストセラーの推理小説って何？
- 30 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/23(火) 23:48:06.78 .net
- ディナーがなんとか
ビブリオなんとか
- 31 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 00:17:45.77 .net
- 安手の時代小説はオヤジのラノベ
- 32 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 00:31:52.93 .net
- 推理小説を書きたければふくらはぎを揉みなさい
- 33 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 00:34:37.28 .net
- 車屋さん
- 34 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 01:21:36.24 .net
- おっぱいもむ
- 35 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 05:26:58.44 .net
- ちょいとお待ちよ車屋さん お前見込んで頼みがござんす
この手紙 内緒で渡して 内緒で返事が内緒で来るように出来ゃせんかいな
- 36 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 06:34:26.38 .net
- >>32
ワロタ
- 37 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 15:43:17.57 .net
- ここにいる人って乱歩賞でデビュー狙ってるの？
- 38 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 15:46:34.16 .net
- ものすごくリアルに乱歩賞最終に残った夢見たわ。
夕飯時に講談社から電話かかってきて、ぶっちぎりの評価だから受賞はほぼ確定だと言われるんだよ。
ありがとうございます、つう自分の声で目覚めて、しばらく状況把握ができなかった。
- 39 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 15:48:31.64 .net
- 病院いけ。頭の
- 40 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 18:49:49.90 .net
- 乱歩賞以外に何か応募しようとしてる人いる？
- 41 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 18:52:17.28 .net
- 鮎川
- 42 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 20:06:57.93 .net
- ミスユニバース
- 43 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 20:08:20.14 .net
- 主水セレクション
- 44 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 20:24:00.27 .net
- 今年は清張いく
- 45 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 20:30:21.13 .net
- 朝日作曲賞
いや、マジで
- 46 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 20:42:54.78 .net
- 鮎川。
二度目の投稿。
- 47 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 21:09:22.61 .net
- 北区に出す
- 48 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 22:00:15.80 .net
- 南区に出す
- 49 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 22:09:08.11 .net
- 足立区に越す
- 50 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 22:12:47.59 .net
- 東京から出ていく
- 51 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 23:09:21.61 .net
- 五島に
島流しされる
- 52 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 23:20:58.49 .net
- サソリの勉
- 53 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/24(水) 23:24:37.90 .net
- >>40
バイトの面接
- 54 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/25(木) 00:14:53.79 .net
- テトペッテンソン
- 55 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/25(木) 16:30:35.61 .net
- そんな甘くないぜ
- 56 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/25(木) 16:34:38.25 .net
- 目先を変えて、地方文学賞へ出してみようかと思ってる。
乱歩賞には出すけど、ちょっと息抜きみたいな感じ。
- 57 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/25(木) 18:41:28.21 .net
- おれも以前はそうしていた。乱歩賞に出す前の９月に北区に出すんだ。
最近は北区に愛想が尽きたから出さなくなったけどね。
- 58 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/25(木) 18:54:57.13 .net
- なんで愛想が尽きたの？
北区はちょっと気にかかってたんで、よければ訳を教えて。
- 59 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/25(木) 19:58:02.26 .net
- それ、オレも訊きたいな
選考が納得いかないとか？
- 60 ：57：2014/09/25(木) 20:08:12.06 .net
- 俺を受賞させないからだよ！ｷﾘｯ
- 61 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/25(木) 20:20:36.14 .net
- ピンからｷﾘｯまで
- 62 ：真の57：2014/09/25(木) 20:34:51.90 .net
- >>60
お前のような騙りがでるだろうと予測はしていたが……
- 63 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/25(木) 20:36:16.67 .net
- 帰宅
キムタク
ピンから桐まで
- 64 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/25(木) 20:36:53.98 .net
- 地方だったらサクっと受賞できるべとナメてかかっていて
端にも棒にもかからなかったときのダメージは
下手すると大手新人賞を落選するよりもはるかにデカいｗｗｗ
- 65 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/25(木) 20:46:01.44 .net
- だよね。
オレ、童話なら受賞できるべとナメてかかったら、
箸にも棒にもかららず１次で落選したぞｗｗｗ
- 66 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/25(木) 20:52:32.33 .net
- あ、オレも童話に二本出してどっちも一次落ちして
腰抜かしたことがある
- 67 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/25(木) 22:21:20.82 .net
- 落選した皆さんは審査員の評価より、パンピーの評判知りたくない？
応募して落選した小説をキンドルで出版するのは禁止されてんの？
- 68 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/25(木) 22:23:15.71 .net
- 金ドルさんは巣にお帰りください
- 69 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/25(木) 22:34:29.50 .net
- >>68
でも乱歩賞デビュー目指してるっていうのは金も名声もほしいからなんだろ？
- 70 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/25(木) 22:47:55.52 .net
- キンドルで出版てどうやるの
- 71 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/25(木) 22:59:45.14 .net
- ダイレクトパブリッシング
- 72 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/26(金) 00:16:56.28 .net
- キンドリア～～～ン！！
- 73 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/26(金) 01:10:10.41 .net
- キンドイチこうすけのちんぽ
- 74 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/26(金) 01:23:42.79 .net
- 童話か
最近書いてないな
クマちゃんはもりのなかで、ウサギちゃんやリスくんたちとたのしくくらしていました。
あるひもりにてろりすとたちがせめてきて、クマちゃんのかぞくやともだちをみなごろしにしました。
なぞのおおかみさんにたすけられたクマちゃんは、ふくしゅうのためにぶきのつかいかたをおそわりました。
だが、すべてはそうだいなわなだったのです。
飽きた。続きは任せた。
- 75 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/26(金) 01:56:41.76 .net
- くまちゃんはぶそうしててろりすとのほんきょちにむかいました。
「もりのともだちをころしたあいつらをゆるしてはおけない」
ですがくまちゃんはてつのおりにつかまってしまいます。
にげようとあばれていると、あのおおかみさんがあらわれました。
「ばかが。じゃまなおまえもこれで『有害鳥獣駆除』でしまつできたってものさ」
おおかみさんがわらいながらさったあと、てろりすとがてっぽうをてにやってきました。
くまさんはてっぽうをむけられてようやくきづきました。
そうです。おおかみさんはもりをじぶんだけのものにしようとわるいけいかくを
たてたのでした。
めげた。次よろしく。
- 76 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/26(金) 03:40:42.23 .net
- 「君は気づいたかい。このリレー小説の内容とそっくりに、別荘の客たちが殺されていっている、ということに？」
「えっ、それじゃあ、一連の事件は……」
「そう。見立て殺人だよ」
- 77 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/26(金) 07:48:43.52 .net
- 帆立殺人
- 78 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/26(金) 19:41:36.22 .net
- 朝立殺人
- 79 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/26(金) 20:10:24.43 .net
- 中折れ殺人事件
- 80 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/26(金) 21:03:08.14 .net
- 中洩れ殺人事件
- 81 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/26(金) 22:31:51.59 .net
- モロ出し殺人紀行
- 82 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/26(金) 23:01:58.39 .net
- モロ出し忘れ殺人奇行
- 83 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/26(金) 23:13:34.97 .net
- ミステリーの中で童話が出てくるのってけっこうあるよね。
挿入歌ならぬ劇中劇みたいな感じで。
- 84 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/26(金) 23:15:19.03 .net
- だーれがころした？
- 85 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/26(金) 23:36:26.58 .net
- 『とおりゃんせ とおりゃんせ ここはどこの出版社じゃ 講談社様の細道じゃ
ちょっと通してくだしゃんせ 出来の悪い作品通しゃせぬ
この子の七つのお祝いに 原稿を納めに参ります
行きはよいよい 帰りは怖い 怖いながらも とおりゃんせ とおりゃんせ』
- 86 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/27(土) 01:16:07.66 .net
- シマソウにもあったし泡坂妻夫にもあったと思う
- 87 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/27(土) 09:37:15.04 .net
- そう？ なんという作品？
- 88 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/27(土) 19:34:47.02 .net
- 俺が知ってるのは城平京の「名探偵に薔薇を」
けっこう面白かった。
- 89 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/27(土) 21:43:23.58 .net
- そういや「アリス殺し」は面白いと聞いているが、文庫派なのでまだ読んでないな
SFっぽいが
- 90 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/27(土) 23:31:48.01 .net
- おれは作中作で童話が入ったのを中央の某賞に応募し最終に残ったことがある。
乱歩賞にも出したけど、その時は一次通過どまりだった。その後改良したのが
その成績。
- 91 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/27(土) 23:49:10.20 .net
- まさかあなたは森のクマさんですか？
- 92 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/28(日) 00:13:48.97 .net
- 「お嬢さん、お逃げなさい」
お前が言うな～！
- 93 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/28(日) 00:15:27.70 .net
- 元歌じゃひたすらクマに襲われるだけだぞ
- 94 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/28(日) 08:54:21.77 .net
- >>92
その時は別の危険がお嬢さんの身に迫っていたので、熊は逃げるように促した。
十分に避難した後で、落としたイヤリングを返した。
- 95 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/28(日) 10:29:56.60 .net
- イミフな流れだ
- 96 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/28(日) 11:18:47.23 .net
- チビガリ少女を見て熊は考えた
太ってから食うべきだな、効率的だ
- 97 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/28(日) 11:48:28.89 .net
- 金の鉱脈を発見した。職場の新人いびり、いじめ、ハラスメント、等々による
憂さ晴らし、優越感の充足をテーマにした推理小説。
乱歩賞でまだないだろ？
- 98 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/28(日) 13:23:05.31 .net
- 森の熊さんは人間の少女に脳みそを移植しようとするが、
検査の結果、適さないことが分かる。
森の熊さんは山のサルさんに移植を頼むが、
検査さえも頑なに拒絶する山のサルさんの態度に違和感を覚える。
国立公園残留孤サルの兄が永住逃亡をした際、
既に失明していた森の熊さんは山のサルさんの顔を確認していない。
２７年間、兄だと信じていた山のサルさんは偽者なのではないか――。
全盲の森の熊さんが、兄の正体に迫るべく真相を追う。
- 99 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/28(日) 13:36:09.10 .net
- 「誰だっ」
森の熊さんはうしろを振り向き、前脚を横殴りに振ったが、
虚しく空を切っただけだった。
- 100 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/28(日) 14:38:46.61 .net
- 「誰だっ」
森の熊さんはうしろを振り向き、前脚を横殴りに振ったが、
虚しくひっくり返っただけだった。
- 101 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/28(日) 14:49:25.90 .net
- 「今、そこにお嬢さんがいませんでしたか？」
「いいえ。誰の姿も見ませんでしたね。……それより熊さん、これはなんでしょうか」
「イ、イヤリング……ですかね？」
「そうです。白い貝殻の、小さなイヤリングですよ」
- 102 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/28(日) 15:39:35.01 .net
- お嬢さんお逃げなさいは熊が言ったと思っている人が多いが
実は近くの木にとまっていた小鳥の言葉だという説がある
- 103 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/28(日) 16:11:01.08 .net
- そうだよね。
殺人犯が被害者にお逃げなさいなんて言わないよ。
- 104 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/28(日) 16:17:49.23 .net
- 「今、そこにお、お巡りさんがいませんでしたか？」
「いいえ。誰の姿も見ませんでしたね。……それより熊さん、これはなんでしょうか」
「け、警察手帳……ですかね？」
「そうです。犬のお巡りさんの、大事な警察手帳ですよ」
- 105 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/28(日) 17:40:04.47 .net
- このスレって、選考に関わっているプロも来ているんですね。
読むことはあるだろうけれど、書き込む人もいるとは。
- 106 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/28(日) 18:40:18.93 .net
- ？
- 107 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/28(日) 21:03:19.99 .net
- 分かる人には分かるんだよ。二人だけだけど。
- 108 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/28(日) 22:07:20.03 .net
- 「ふんっ、また素人探偵のハッタリか！ くだらんッ。わしは帰らせてもらう！」
- 109 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/28(日) 22:32:35.51 .net
- そう思うなら帰れば良いよ。そして二度と来ないでね。
- 110 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/28(日) 23:17:27.17 .net
- 本当に知能指数が低いっぽいな。
- 111 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/28(日) 23:19:49.47 .net
- 上げる奴はとくにね
- 112 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/28(日) 23:36:17.58 .net
- ちなみに書き込んでるのは下読み？
- 113 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/29(月) 11:34:23.90 .net
- 書き込んでるのは一人二役のトリックがバレないと思ったら
あっさりバレて興奮している自演くん
- 114 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/29(月) 12:41:40.97 .net
- どこがバレているのかさっぱり分からん
- 115 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/29(月) 12:59:00.55 .net
- 忘れられているけど、
>>97
に何かコメントしてあげようよ。
- 116 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/29(月) 13:51:01.61 .net
- いや、遠慮する。
- 117 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/29(月) 14:13:30.24 .net
- >>115
あんま魅力ない
- 118 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/29(月) 14:19:53.85 .net
- 薬丸の「神の子」よかったわ
ジェノサイドもそうだけど、新人類とかIQ160とか映像直観能力とかちょい厨二的で
ラストはハッピーが受けてる気がする
- 119 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/29(月) 16:28:33.39 .net
- んなこたーないべ
- 120 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/29(月) 17:15:06.52 .net
- でも売れてるべ
- 121 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/29(月) 18:23:01.94 .net
- >>115
ただの思いつきだろ。とっくに手垢がついてる。
- 122 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/29(月) 21:03:54.32 .net
- ただの公衆便所だろ。とってにくそがついてる。
- 123 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/29(月) 23:05:43.03 .net
- 97はアメリー・ノートンでも読むんだな
- 124 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/29(月) 23:20:53.23 .net
- 嘘のかたまりだ
- 125 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/30(火) 08:53:38.78 .net
- 無縁の常闇に嘘は香る
- 126 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/30(火) 11:08:39.77 .net
- トロピカル・ライヤー
- 127 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/30(火) 19:45:51.84 .net
- >>123
アマレビューを読むと賛否両論だな。君は否の方なんだろうな。
- 128 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/30(火) 21:04:06.40 .net
- 視覚障碍者を語り手に、兄の偽中国残留孤児疑惑を解くという
興味深い題材を、高度な記述で描く秀作です。
- 129 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/30(火) 21:05:55.17 .net
- 全く魅力なし。
- 130 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/30(火) 21:11:54.46 .net
- 森の熊さんのほうがいい。
- 131 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/30(火) 21:13:21.30 .net
- アマレビューは星ひとつの人が一番的確だと思ったけどなぁ
高度な記述ってどういう褒め言葉だよ？
- 132 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/30(火) 21:22:05.51 .net
- 触っちゃいけない。
定期出動する親類だから。
- 133 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/30(火) 22:01:28.33 .net
- 受賞作はゴダードだっけけど
次は誰をパクんのかね？
- 134 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/30(火) 23:11:34.59 .net
- 闇嘘読んだが
空気穴を独占ってどうやってするんだ？
口でもずっと当ててたのかよ
- 135 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/30(火) 23:36:19.35 .net
- 内側から穴に口を貼付けてたとかw
でもこの爺、ものすごく健康で丈夫でしかもお人好しだよね
- 136 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/09/30(火) 23:40:41.87 .net
- >>134
それしか考えられないだろ。
でも、吐くときに鼻から（つまり、コンテナ内に向けて）吐けば、それだけでも
かなり酸素はコンテナ内に取り込めるんだが。吐いた空気の酸素量って、少し減るだけだから。
だから、たとえば、スキューバダイビングしていて酸素がゼロになったら、
二人でディープキスみたいにして空気を互いの肺に送り込むだけで、かなり
の時間、持ちこたえられるらしい。
- 137 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 00:06:20.13 .net
- 二人でディープキスみたいにして空気を互いの肺に送り込むだけで、かなり
の時間、持ちこたえられたが、その後でぶん殴られたらしい。
- 138 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 00:25:07.64 .net
- 正直、兄が検査も拒否ってあたりで、あー、あっちかとわかってしまった
あとは…
- 139 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 00:34:50.14 .net
- あっち？
- 140 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 01:06:12.56 .net
- どっち？
- 141 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 01:31:19.17 .net
- こっちだよ。
- 142 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 01:34:35.26 .net
- そっちだよ
- 143 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 01:40:50.63 .net
- ドッチボール
- 144 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 01:42:53.75 .net
- 作家ーボール
- 145 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 09:53:45.66 .net
- 定期的に新作を出せない受賞者って、単に本業が忙しくて書いてないだけだろうか。
それとも、ここでよく言われてるように書いても延々とボツくらってんのか。
受賞できる実力があるのに、原稿が通らないとか、ちょっと信じがたいんだけど。
- 146 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 09:59:45.71 .net
- アイデアのほうで書けなくなる 文章がだめとかではない …と思う
- 147 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 10:02:11.74 .net
- 高度の遅筆状態 というか根気が続かず完成しない もあるかな
書き上げても書き上げてもボツ っていう、書いてるのに出ないタイプばっかじゃないと思う
- 148 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 11:17:20.18 .net
- それはズバリ、アイデアの枯渇です
起案して編集者と打ち合わせるが、先行作があったり、アイデアが魅力無かったり、
練り直しを指示される
でもできない
また別のを持っていく、けどそれもオーケー出ない
自身失う、書けなくなる…
地獄でっせ。実例を知っているからな
- 149 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 12:13:28.71 .net
- それは地獄だけど、すげーつまらん本だって売り物として出てる訳じゃん。
イマイチなプロットでも、とりあえずはこれで出そうか……みたいな流れになりそうなもんだけどね。
- 150 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 12:32:22.80 .net
- それは名前で売れる場合
- 151 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 12:43:43.76 .net
- そうでもないよ。
毒にも薬にもならない作品を多産している無名作家は多い。
- 152 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 12:58:55.51 .net
- １０月になったな。締め切りまで４ヶ月か。
今日から本気出す。しばらくは酒も女も絶つ。
仕事も残業せずに早く帰ろう。有給はめいっぱい取る。
- 153 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 13:46:48.97 .net
- リュックベッソンの映画をまんまパクっても
名前が売れてるとファンからも書評家からも評価されたりする不思議
売れるが勝ちだよね
- 154 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 13:47:58.56 .net
- 誰だそれ
- 155 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 14:15:22.50 .net
- ミステリ作家目指してるくせに知らないの？
- 156 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 14:16:29.08 .net
- 作家になるのも大変だけど
なってからもそれ専業で食べていける人は一握り
厳しい世界だね
- 157 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 14:45:18.18 .net
- 作家になってからが本当のスタートだが、受賞という難関があるから手に負えない
ほとんどが関所に行き着く前に死ぬ
- 158 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 18:33:22.85 .net
- >>155
君はここに来てはいけないんだよ。わかるボク？
- 159 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 18:46:21.86 .net
- 小説は持ち込みが許されないんだろうか。
巷の噂だけで、実際どうなのかわからんと思うんだが。
- 160 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 19:36:00.89 .net
- >>158
コナリーも知らないとはね・・・
- 161 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 22:42:28.08 .net
- >>160
しらないよ。恥でも何でもない。
一番恥ずかしいのはお前みたいに煽って荒らして楽しんでいる奴。
- 162 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 22:50:56.90 .net
- >>159
許されないってことはないよ。個人の自由。受け入れ体制が
あるかどうかはそれぞれの会社による。大手の多くは賞を創設
しているからそっちに回せというが、小さいところだとまだまだ
かなり受け付けている。
- 163 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 22:56:14.87 .net
- 事実友人が持ち込みで出版したよ。もちろん自費じゃない。
- 164 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 23:06:31.81 .net
- Ｊ・Ｋ・ローリングさんのお友達ですか？
- 165 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/01(水) 23:40:35.55 .net
- >>163
そうなんだよ。
今も持ち込みで出版してる奴はかなりいるな。
- 166 ：162 163：2014/10/02(木) 00:37:00.14 .net
- ただ、それで売れるのはきわめて稀だね。
その友人も、その後も賞レースに参加しているくらいだし。
- 167 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 00:54:27.06 .net
- 自費でないだけましじゃない。
- 168 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 01:19:03.71 .net
- 大きな賞を受賞しないとやっぱり難しいの？
- 169 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 01:56:27.06 .net
- 大きな賞を受賞しても厳しいよ。
- 170 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 09:06:17.55 .net
- 受賞しても楽じゃないのは事実。が、持ち込みで出版するのに
比べれば、会社のバックアップなどもある程度期待できるから、
やはり受賞するにこしたことはない。ビッグタイトルほど有利。
- 171 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 09:28:46.02 .net
- 時に不利に働く事もあるよ。
実力不足で受賞した場合は特に。
- 172 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 12:31:19.70 .net
- 推理作家協会賞はどこで募集してますか
- 173 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 13:01:07.25 .net
- 日本推理作家協会賞は、毎年日本推理作家協会が授与する文学賞。
その年発表された推理小説の中で最も優れていたものに与えられる。
これは公募ではないのです。わかりましたか？
- 174 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 13:18:33.39 .net
- いまごろ172は、「釣れた釣れた」と書き込もうとしているだろう。
- 175 ：172：2014/10/02(木) 15:27:00.81 .net
- なんで分かったの？
つか、先に書くなよ！
- 176 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 15:34:23.33 .net
- 何をもって実力不足なのか
- 177 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 15:51:33.91 .net
- 175は偽物です
- 178 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 16:43:00.19 .net
- 175は本物の偽物です
- 179 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 18:30:47.17 .net
- そういや、日本推理作家協会の会長の今野さんも
鳴かず飛ばずの時代が長かったそうだね
- 180 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 18:32:11.62 .net
- 歴代受賞者のなかで誰が実力不足だと思う？
- 181 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 18:36:21.37 .net
- それはもちろん、あの人でしょ。
- 182 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 19:01:07.28 .net
- >>179
昔の作家は、それでも本を出してもらえた。出版社も鷹揚だった。
大沢や東野も言っているが、作家にとっていい時代だったって事だ。
今はそうはいかないわな。
- 183 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 19:19:22.79 .net
- そうか がっかい
- 184 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 19:45:13.81 .net
- 今は殆どの人が月に一冊も本を読まない時代だからね
- 185 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 19:54:08.17 .net
- それに、尼にいくと１円で買えたりするからね。
新品を買えない人、もうすぐすると古本が１円だよ。
- 186 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 20:21:06.40 .net
- 作家殺し時代
- 187 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 20:27:26.14 .net
- 実力不足の受賞者？ 思い付くだけだと
カタコンベの人。左手に告げるなかれの人。プリトリの人。
マッチメイクの人。オンサイトの人……。
まだまだいるな。
- 188 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 20:28:59.73 .net
- んなことはない。活字媒体で楽しむ人がいなくなるわけではない。
日本人全員が脳死状態になっていくわけではない。
- 189 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 20:29:53.87 .net
- マッチメイクはわりかし面白かった記憶。
- 190 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 20:32:32.28 .net
- >>187
実力不足を何で判断してんの？
- 191 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 20:52:01.42 .net
- 尼が０円で郵送してくれるとは知らなんだ
- 192 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 20:55:07.68 .net
- >>190
受賞作とその後の活躍。それと俺の勘。
おれの勘は絶対。異論は認めない。
- 193 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 20:58:17.00 .net
- >>192
その後の活躍ったって、今野とか東野みたいに急に売れ出すこともあるからね。
作家はホントにわからん商売だと思うわ。
- 194 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 21:00:24.63 .net
- 実力というよりセンスのが大事だと思う
- 195 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 21:12:16.49 .net
- センスというより運のが大事だと思う
- 196 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 21:14:53.10 .net
- とりあえず最初の殺人書いたところでバテた
- 197 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 21:15:17.31 .net
- 実力があってもそう簡単に売れないのが作家である。
運は成功には欠かす事のできない要素である。
結局、実力と運を両方もつ必要がある。
- 198 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 21:16:34.24 .net
- >>189
マッチメイクは確かに面白かった
でも、カラマの人みたいに着眼点がよかっただけという可能性もあった
質の高い作品を継続して作れて作家だからね
ワンアイデアだけだと、どうしても一発屋になっちゃう
むしろつまらないアイデアを面白く料理できるのが、商業作家の本当の実力
- 199 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 21:25:00.90 .net
- マッチメイクの人はその後名前を聞かないなぁ。
左手とカタコンベの人もそうだけど。
- 200 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 21:26:48.24 .net
- とりあえず最初の殺人書いたところで枚数なくなった。
書いたのはただの殺人、人を殺しただけで終わった。
これって、江戸川症に出せる作品だとおもうか？
削れないし、なんか、自信がなくなってきた。
- 201 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 21:39:01.06 .net
- 様々なドラマがあって、締めくくりに人が一人殺される物語か
- 202 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 21:42:13.72 .net
- トンカツで言うと、卵つけてパン粉つけて
油をあっためたら、閉店の時間、みたなことか
- 203 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 21:43:40.33 .net
- 削れないわけないだろｗ
どんだけ前置き長いんだよｗ
- 204 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 21:54:45.69 .net
- ピカレスクならいいんでないの
- 205 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 22:13:40.75 ID:rNMiV+jXM
- 高野史緒は賞金ドロボー
- 206 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 22:11:40.96 .net
- 複雑で、豊富で、難解で、濃密で、巧妙な伏線が張り巡らされてるのか
- 207 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 23:11:12.14 .net
- わて
アホ
ちやいまんねん
パー
でんねん
と
隣の
真向かいの
おじさんが
わたしの
母に
言いました。
みたいな書き方をしたのとちゃうか。
- 208 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/02(木) 23:20:06.50 .net
- 一文ごとの段落とか。
- 209 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 00:43:09.39 .net
- メメントみたいな話だったら別にいいと思うが
- 210 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 01:32:13.03 .net
- 横関さんはまた新刊が出るね。
この人は年中新刊が出てるイメージだわ。
- 211 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 11:04:12.21 .net
- 俺がデビューしたら、一年に長編を二つずつコンスタントに
出せると思う。それに加えて短編を５個ずつくらい。
- 212 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 11:15:51.42 .net
- 売れなくてつまらないのに多作とか、書店に一番嫌われる作家だわ。箱開けないで返品する。
by 元書店員
- 213 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 12:05:11.09 .net
- 和田豊辞めろ
- 214 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 12:32:29.90 .net
- おーい、だれか。
こんなところに迷子がいるぞ。
- 215 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 13:23:36.75 .net
- >>212
嫉妬深い人は昔から嫌われるんだよ
- 216 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 15:03:17.86 .net
- >>210
そのうちヒットがでるかも
- 217 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 15:39:23.13 .net
- 安定感はあるよね、横関さん。
- 218 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 15:54:14.41 .net
- 東野だって地味な作家だったよ
- 219 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 16:31:06.27 .net
- じゃあ、地味な作家はみんな売れるな
- 220 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 19:27:22.62 .net
- >>219
何度言われても、必要条件と十分条件の区別がつかないんだな。
知能指数七十代しかないだろう？
- 221 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 19:35:49.16 .net
- 知能指数七十代とバカにするな。
七十代にも脳みそは残っているぞ。
- 222 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 19:58:04.32 .net
- 知能指数七十代は健常者と知的障害者のボーダーライン
会話や『賢いふり』はできるが、普通の人から見れば馬鹿丸出しというレベル。
- 223 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 20:06:36.61 .net
- 襲名犯は犯人が分かり易い推理小説だったなあ
- 224 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 20:09:18.54 .net
- >>222
私はIQ135で普通の人から見れば馬鹿丸出しですが？
- 225 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 20:36:37.71 .net
- オレは180だぜ わはは
- 226 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 20:49:29.97 .net
- >>225
ゴリラ、キリン、ヤモリ、カエル、ガチョウ。
仲間はずれなのはどれ？
- 227 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 20:55:20.51 .net
- キリンだろ
ひとりだけ首が長くてあきらかにおかしいじゃん
- 228 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 20:56:33.65 .net
- そもそもそいつら仲間じゃないと思う
- 229 ：225：2014/10/03(金) 21:00:46.28 .net
- Gorilla
Giraffe
Gecko
Frog
Goose
- 230 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 21:03:29.16 .net
- 縦読みか？
GGGFG
???
- 231 ：225：2014/10/03(金) 21:06:55.41 .net
- あんまりいい問題じゃなかったね。一日くれれば良問出せたんだが
- 232 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 21:10:54.53 .net
- じゃあ一日あげるよ
必死にググってきておくれ
- 233 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 21:11:54.14 .net
- ガチョウが脚二本で仲間はずれ が幼稚園児の模範解答
- 234 ：225：2014/10/03(金) 21:11:54.37 .net
- スレが違うからやめとく
- 235 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 21:13:24.30 .net
- ガチョウが四文字で仲間はずれが普通の人の解答
- 236 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 21:19:59.75 .net
- パズル作家も必死になって作ってるんだな
- 237 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 21:37:16.72 .net
- IQ180って逆にある種の障害みたいなものらしいぞ
- 238 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 21:39:32.70 .net
- でも暗号とかパズルは推理小説に使えるアイテムだよね
- 239 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 21:43:29.89 .net
- >>232
君には解けないパズルを作ってあげようか？
- 240 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 22:03:29.03 .net
- それもそうだな
- 241 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 22:12:51.59 .net
- >>232
ゴリラ、キリン、ヤモリ、ガチョウ、ニンニク、ブドウ、ショウガ。
仲間はずれなのはどれ？
- 242 ：240：2014/10/03(金) 22:17:03.01 .net
- >>232
- 243 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 22:17:42.42 .net
- ブドウだけ果物だ
- 244 ：240：2014/10/03(金) 22:18:59.06 .net
- >>232
11:00が解答の時間制限だ
- 245 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 22:58:23.08 .net
- お前ら楽しそうだなw
- 246 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 23:04:16.56 .net
- そう慌てなさんな。明日の11:00までということだ。
- 247 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 23:17:37.56 .net
- >>229とおなじだったらニンニクだけOnionでOからはじまるというしょうもない話なのでは
外国語って英語だけじゃないんだからつまらんと思う
- 248 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 23:21:05.98 .net
- それはタマネギ
- 249 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 23:27:31.05 .net
- みんな答がわからんのか？
ショウガないな...
ゴリラ以外は漢字になる
麒麟、守宮、鵞鳥、大蒜、葡萄、生姜
- 250 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 23:32:24.45 .net
- 知的障害者だろ と罵られて
始めたのが なぞなぞか。
哀れだな。
- 251 ：やよいちゃん☆LOVE：2014/10/03(金) 23:33:43.69 .net
- ブドウ
Gのあとが母音じゃないから。
- 252 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 23:34:28.18 .net
- 上手く228がミスリードを誘ってくれたようだな
我ながら満足じゃ...お休み
- 253 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/03(金) 23:35:39.64 .net
- >>251
それもアリかもね
- 254 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 00:05:53.74 .net
- ゴリラには 大猩々 という漢字があるのだが。
- 255 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 00:08:31.04 .net
- 誰か新スレ立ててくれ。おれが立てようとしたがだめだった。
【横溝】ミステリ新人賞なんでも１４【鮎川】
前スレ
【横溝】ミステリ新人賞なんでも１３【鮎川】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bun/1401720103/
- 256 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 00:25:46.15 .net
- 立てたよ、ほれ
【横溝】ミステリ新人賞なんでも１４【鮎川】
http://peace.2ch.net/test/read.cgi/bun/1412349876/
- 257 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 00:26:28.97 .net
- なんで横溝鮎川をここにもってくるんや
- 258 ：254：2014/10/04(土) 00:44:23.47 .net
- >>256
サンクスです！ スレ立て乙です！
>>257
スマン。書くところがなかった。最初雑談スレに書いたが、
そちらも1000越えて見られなくなったんでここに書いた。
- 259 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 00:45:03.82 .net
- 文章を頭から書こうとしてしまう---これも文章が書けない人の特徴です。
長い文章を書こうとする時、ほとんどの人が最初の段落から書こうとします。ですが、これはあまりいい考えではありません。
なぜなら、「1行目」が思いつかなければ、先に進めないからです。
文章を書こうとしている時、みなさんの頭の中には「書きたいこと」がバラバラと、しかし同時に浮かんできます。
実際に書き始める前に「こんなことを書いて、あんなことも書いて」と、何となく思い描いているはずです。
ただし、みなさんの頭に浮かんだ要素は、漠然と思い浮かんでいるだけですから、書きとめておかなければ、すぐに忘れてしまいます。
「頭から順番に」と思っていては結局忘れて書けなくなってしまうでしょう。
もし「1行目」の文章が浮かんでいれば、そのまま書き始めても問題ありません。ですが、わたしの経験から言わせてもらえば、1行目は「特に難しい」のです。
「さぁ、書くぞ」と妙に力が入ってしまったり、ついつい気のきいた言葉で始めようとしたりして、なかなかスムーズに書くことができません。
その結果、1行目をかけずに、つまり何も書けずに、時間だけが無駄に過ぎていくという事態になってしまうのです。
みなさんが、風景画を描くとしたら、まず何をしますか?
おそらく、画用紙のどこに何を描くか、大雑把な枠組み・構成を考えるでしょう。
そして、全体のバランスを考えた上で、一番描きやすい部分から手を付けるのではないでしょうか。間違っても、画用紙の隅から緻密に描き始めることはないでしょう。
そのような描き方では、全体の構図が崩れてしまい、上手に描けません。
これは文章を書くときにも当てはまります。自分が書こうとしている全体像をイメージしてから、書き始めなければ文章は書けません。
絵を描くときにはそれがわかっていても、文章を書こうとするといきなり書き始めてしまう方がとても多いです。
その結果、文章の目的や当初漠然とイメージしていた方向性からかけ離れたものができあがるのです。
せっかく書いても、目的を達成できなければ、意味がありません。書き直しせざるを得ません。
そして、書き直して今度はいい文章が書ければいいですが、また同じ
ぜんぶんはそーす
http://gendai.ismedia.jp/articles/-/40643
- 260 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 00:47:29.29 .net
- 宣伝うぜーな。
このスレの住人なら普通に長文書けるし。
- 261 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 00:49:01.15 .net
- >>257
心の狭いやっちゃな
- 262 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 00:57:41.96 .net
- 変なクイズの流れに比べればまだマシ。
- 263 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 02:14:46.08 .net
- ゴリラだけ漢字にできない
- 264 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 02:15:58.57 .net
- 横溝鮎川より乱歩賞のほうが格上に感じるけど、今はそうでもないの？
- 265 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 02:16:48.56 .net
- >>260
読みづらい間違えた長文かもよ。
- 266 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 02:17:52.56 .net
- >>264
求められるジャンルが違う
- 267 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 02:22:46.20 .net
- >>266
角川主催なぶん、横溝のほうがエンタメ的なの？
でも江戸川乱歩賞って元は探偵小説を奨励するための賞だったらしいけど、
今は趣きが違うよね
- 268 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 12:46:48.65 .net
- ジャンルは同じ 角川がエンタメ的とか意味不明
- 269 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 13:28:08.32 .net
- 角川の本すら読んだことないんだな
気の毒に
- 270 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 13:29:05.30 .net
- そんなんで作家になろうなんて無理無理
- 271 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 13:37:05.59 .net
- エンタメという意味ではどちらもエンタメ。
ただ、軽いノリとか派手な宣伝や演出をそう言っているのであれば、
角川春樹事務所の本と勘違いしているのでは？
- 272 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 14:03:12.85 .net
- あのお笑い芸人の本読んだ？
- 273 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 14:05:02.50 .net
- しもむーのだったらどっちが面白かった？
- 274 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 16:13:54.80 .net
- スティーブン・キングのほうが面白かったよ
- 275 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 16:21:54.72 .net
- 去年の11/23/63 はよかった！
息子のノスフェラトゥもよかったよ
- 276 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 16:28:58.37 .net
- 11/23/63は確かに良かった
ドームとか最近駄作ばっかりだったけど、まだ書けるんだと思った
息子のも読んでみるか
- 277 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 22:15:37.74 .net
- デッドマンはよかった。パクリだけどきちんと巻末に「参考文献」として
明記してあるからパクリパクリといわれない。
警察のキャラクターが少しマンガチックで面白おかしく設定してあり、そのまま
映画化できる感じ。勧善懲悪の悲劇のような話。
- 278 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 23:01:49.79 .net
- 11/23/63ってなに？
- 279 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 23:10:07.36 .net
- 1963年11月23日
ケネディ暗殺の翌日
- 280 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 23:24:48.31 .net
- リーシーの物語はいったいいつ文庫になるねん
- 281 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/04(土) 23:35:28.64 .net
- キングスレか
- 282 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 00:33:20.02 .net
- 今年の横溝の審査員のコメントが一様に「オリジナリティ重視」になってるのは
やっぱりシモムーの影響かな
- 283 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 00:56:35.53 .net
- 意味わからん
シモムにオリジナリティがあるということ？
- 284 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 00:59:53.28 .net
- シモムーがパクリパクリいわれてるから
横溝はそういう奴に賞はとらせんぞという流れ
理解力ないね
- 285 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 01:01:33.84 .net
- >>283みたいなやつはテストしたらIQ70くらいかもよ
自治体によっては手帳もらえるそうだぞ
- 286 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 01:35:09.98 .net
- 定期的にシモムの擁護者が湧いてるから、どっちの意味にも取れるでしょ
- 287 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 02:01:29.88 .net
- >>279
で、どの作品を指しているわけ？
- 288 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 02:03:19.62 .net
- >>283-284
あの作品のオリジナリティーはバツグンだろ。
パクり言うやつの気が知れんわ。
- 289 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 02:03:54.92 .net
- ほら出たw
- 290 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 10:00:19.18 .net
- パクリのどこがわるいっちゅうねん
この業界うまくぱくってなんぼやでえ
- 291 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 11:22:52.39 .net
- 小説中の難しい暗号やパズルは一般読者には受けないということが分かった
- 292 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 14:11:56.71 .net
- 読者目線でいうと暗号やら何らやは読んでて面倒くさい
でも好きな人は好きなんだろうね
- 293 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 14:13:46.79 .net
- せめてタイトルに「闇」を使わなきゃよかったのに
- 294 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 15:59:45.84 .net
- さんざん考えたすえに、
『闇に香る屁』というタイトルにしたのだが、
一般読者には受けないということか。
- 295 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 16:34:07.73 .net
- 持って回ったような大仰でくどい文体と作風が鼻につく。
- 296 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 16:51:37.58 .net
- 辻村先生ってまだ若いよね。社会経験もあまりないだろうし。
おれの作品を理解してくれるだろうか。
- 297 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 17:00:55.74 .net
- ブタ鼻
- 298 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 17:54:48.92 .net
- >>292
パズルは好きな方だが、「闇に香る嘘」に出てくる点字の手紙の暗号は
解く意欲がわかなくて完全にスルーして答だけ読んでしまった。
「二銭銅貨」と「黒手組」に出てくる暗号の折衷ようで、あまり
オリジナリティが感じられなかった。
- 299 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 18:04:19.16 .net
- おれは点字の俳句とやらをわざわざ暗号にする意味がわからなかった
普通の人は点字なんて読めないしそれで充分な気がしたけどな
- 300 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 20:11:18.13 .net
- >>299
全く同じ事思ったわ。
そんなのもあって面白く感じなかった。
- 301 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 20:49:32.26 .net
- それに加えて俺はあの自分勝手な主人公の爺が最後まで好きになれなかった
てか、だいたい９歳の子供に70歳の老人の腎臓移植とかありなのか？
ストーリーは固より登場人物にも魅力を感じなかったよ
でも有栖川的には絶対評価でAなんだよな～～～～w
- 302 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 22:16:52.36 .net
- 伏線の回収、謎明かしの構造に絶対評価でA
- 303 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 23:07:28.55 .net
- アリス自体つまらん
- 304 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/05(日) 23:29:48.48 .net
- そのアリスは横溝も審査員をやる
- 305 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/06(月) 00:11:53.90 .net
- マジでか！
- 306 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/06(月) 00:49:03.96 .net
- マジで審査員をやっている！
- 307 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/06(月) 00:54:33.45 .net
- 自分の作品がすばらしいと思ったことありませんか？
自信過剰な感覚、実は病名がついていました。
その名も「不思議の国のアリス症候群」
- 308 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/06(月) 02:52:00.64 .net
- オペラ「不思議の国のアリス」 作曲、木下牧子もよろしく
- 309 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/06(月) 15:02:08.91 .net
- 退屈していた青年、アリスの前に現れた、高額の賞金をだす出版社。
高額の賞金につられて、アリスは出版社の巣穴へ落ちてしまう。
- 310 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 00:15:40.46 .net
- まさに「蟻巣」に落ちたわけだ。
というレスを期待してる？
- 311 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 01:54:05.84 .net
- 有栖川はクソ あんなんでプロがつとまるとはｗｗｗ
- 312 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 08:43:17.57 .net
- アリス「シモムーのは絶対評価でA 」
尼レビュアー「ゴダードのパクリ。審査員はゴダードも知らないとはね(呆)」
アリス「・・・」
- 313 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 09:00:59.53 .net
- アリス「横溝はオリジナリティ重視だからね」
パンピー「知識もないくせに」
- 314 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 11:04:55.70 .net
- アリス「私には実績がある！ うっしゃい！」
わなびん「……ｗ」
- 315 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 12:35:03.87 .net
- わなぼん「目黒に行くなら『アリスマリオン』」
アリス「私には実績がある！ うっしゃい！」
わなびん「……ｗ」
- 316 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 20:21:10.13 .net
- >>254
×ゴリラ以外は漢字になる
○ゴリラ以外は仮名漢字変換できる
- 317 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 20:39:52.18 .net
- 希林、矢守、画帳、忍辱、武道、小我
- 318 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 20:50:28.22 .net
- 碁裏羅
- 319 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 21:04:22.52 .net
- >>254
おおしゅじょう
ゴリラの別名
- 320 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 21:12:23.19 .net
- おおしょうじょう
- 321 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 21:25:21.18 .net
- ゴリラ以外は漢字二文字で動物や植物を表す単語に変換できる
- 322 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 21:26:36.96 .net
- まだあのクイズ続いていたのか
- 323 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 21:33:02.36 .net
- 猩猩蠅
- 324 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 21:39:42.22 .net
- >>241
> >>232
> ゴリラ、キリン、ヤモリ、ガチョウ、ニンニク、ブドウ、ショウガ。
> 仲間はずれなのはどれ？
仲間はずれはうちのガチョウ（課長）
- 325 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 21:43:31.05 .net
- なぜ村八分になった？
- 326 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 22:18:23.50 .net
- 夜露死苦
- 327 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 22:28:50.55 .net
- 今野敏先生の作品って乱歩賞獲れるかなあ
- 328 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 22:40:12.01 .net
- 今野作品をパクるってことか？
- 329 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 22:44:42.71 .net
- >>325
> なぜ村八分になった？
いつも飲み会の払いをワリカンにするから
- 330 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 22:47:12.25 .net
- 高野って16歳のとき「13階段」原型の自主製作映画撮ってたんだってな
「13階段」の小説は2か月かからないで書いたみたいだし。すげえな
けど、それ以降はSFしか書いてない？
- 331 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 22:48:14.96 .net
- 飲み会のワリカンは村の掟を破ることになるのか
- 332 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 22:50:39.07 .net
- 課長のおごりが村の常識なんだろう
- 333 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 22:54:11.82 .net
- 今時は課長と言っても名ばかりのが多いから、みんなにおごるほどの
経済力がない人が多い。
- 334 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 22:54:35.01 .net
- 課長も大変だな
- 335 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 23:01:35.93 .net
- 先輩は後輩に奢る、上司は部下に奢る、小さなトラブルは
飲みニケーションで解決、というのが以前の日本のスタイルだったが、
今はそれがかなり壊れているね。
- 336 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 23:03:50.31 .net
- ちがわい
- 337 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 23:30:46.15 .net
- >>336
kwsk
- 338 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 23:34:19.44 .net
- 飲みにケーションなんてウザいだけ。
時代錯誤もいいところだし、老害丸出しで迷惑この上ない。
- 339 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 23:36:34.14 .net
- 俺たち作家には人付き合いなど必要ない
実力がすべて
- 340 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 23:39:35.97 .net
- おれは担当編集者とは仲良くやって便宜をはかってもらい、
先輩作家には美味しいものでも奢ってもらたい
- 341 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 23:50:40.94 .net
- >>338
だから以前とは変わってきていると334が言っているのでは？
- 342 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/07(火) 23:52:52.43 .net
- 334に答えた訳じゃないんだけど。
- 343 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/08(水) 00:10:46.65 .net
- 宛先不明で戻ってきた。
- 344 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/08(水) 00:18:47.41 .net
- 住所間違えたの？
- 345 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/08(水) 01:59:59.30 .net
- >>342
それいうなら、336に答えた訳じゃない、だろ
- 346 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/08(水) 07:10:46.51 .net
- >>338
相性が悪いとウザいを通り越してストレス溜まる。酒で胃に穴があく。
- 347 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/08(水) 09:46:23.45 .net
- まあA型とＢ型は相性悪いから、雰囲気悪くなるよな……
- 348 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/08(水) 15:56:51.89 .net
- 血液型とか信じてるバカがまだいたのかｗｗｗ
- 349 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/08(水) 17:36:31.70 .net
- >>348
おまえＡ型だろ
- 350 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/08(水) 18:25:18.85 .net
- いえ、クワガタです。
- 351 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/08(水) 18:29:53.65 .net
- いえ、ニイガタです。
- 352 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/08(水) 18:52:25.93 .net
- いいえ、ヤマガタです
- 353 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/08(水) 19:16:54.90 .net
- 飲みにケーションは良いよ。タダで飲ませてもらえるんだから。
それで上司が人間的に良い人ならね。
今はそんな時代じゃなくなったから、おれは部下にはおごらない。
おかげで貯金が出来るｗ
- 354 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/08(水) 19:42:37.84 .net
- 「良い人」ってどんな人？
- 355 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/08(水) 22:37:38.51 .net
- >>354
都合のいい人
- 356 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/08(水) 23:36:53.47 .net
- アイスバケツチャレンジって猪瀬に五千万やった奴を助けるためのチャリティー？
- 357 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/09(木) 00:10:58.07 .net
- 下村「闇に～」を読んだけど、すごいじゃん
確かに初期ゴダードのプロットを徹底的に踏襲している
が、専門バカ渾身の一作が多い中、これだけの創作をできるのはすげえ才能だと思う
9年応募し続ける人は沢山いると思うけど、この5年最終に残り続けて、栄冠に輝いたんだもんな
写真もジジババの七五三みたいな写真より、よっぽどマシ
あれとかあれとかに負けた作品はKDPで出してみて欲しいな
印税70％だぞ。下村さん、見てたらよろしく
- 358 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/09(木) 00:16:03.91 .net
- 髪型がポイント
- 359 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/09(木) 00:18:51.21 .net
- 立て篭もり犯は何故かRHマイナス型が多い
これ定説な
- 360 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/09(木) 01:13:13.37 .net
- 都市伝説以下
- 361 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/09(木) 01:18:50.82 .net
- >>357
>初期ゴダードのプロットを徹底的に踏襲している
どうやったらそういうデタラメが言えるわけ？
- 362 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/09(木) 01:51:33.17 .net
- 尼レビューで、パクり厨がトチ狂ってるぜｗｗｗｗ
- 363 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/09(木) 01:59:47.59 .net
- ああ、こいつな
http://www.amazon.co.jp/gp/cdp/member-reviews/A3PG15KM9KXDPD/ref=cm_cr_pr_auth_rev?ie=UTF8&sort_by=MostRecentReview
ゲームやＤＶＤは☆５を付けるが小説はほとんど☆１だ。
読解力なし。寺子屋からやり直せっちゅうの（笑）
- 364 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/09(木) 02:08:43.78 .net
- 読解力はさておき、闇に～にはまったく魅力を感じなかったな。
まぁ、合わないんだろう。
人物の苦悩が鬱陶しく鼻についたし、どこか定型的で、俺は逆にオリジナリティがないと思った。
写真なんかはどうでもいいが、構成がうまい以外の感想は何も残ってないわ。
- 365 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/09(木) 02:12:39.18 .net
- >>361
うるせえなバカ
- 366 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/09(木) 04:40:18.28 .net
- 「ゴダードが書いた」と言っても通用するくらいの傑作
- 367 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/09(木) 06:09:10.32 .net
- 誰か俺のちんこをパクってくれ
- 368 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/09(木) 09:19:48.33 .net
- ここってキモイな
- 369 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/09(木) 10:32:30.46 .net
- バカとしか言えないは馬鹿
- 370 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/09(木) 10:36:14.17 .net
- ゴダードとシモムーは全く作風が違う。読んでなくて言ってるんだろうな。
- 371 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/09(木) 13:54:13.24 .net
- >>364 ミートゥー
おれも面白いとは思わなかったな
確かに伏線は全部拾ってるが、ところどころ超不自然だった
- 372 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/09(木) 13:55:22.80 .net
- >>357 は本人？
- 373 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/09(木) 15:38:46.00 .net
- 本人に近い人間が定期的に書き込んでるっぽいね
内容が全部同じでバレバレ
- 374 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/09(木) 16:03:55.11 .net
- >>366
ゴダードが気の毒
- 375 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/09(木) 22:37:40.14 .net
- 今年の受賞作なんてもう終わったこと。
前を向いて進もうぜ！
- 376 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/09(木) 23:17:04.59 .net
- 来年は四角の一人勝ちだな。
- 377 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/09(木) 23:52:23.99 .net
- そういえば、最近、四角の噂をきかないな
- 378 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/10(金) 00:11:30.76 .net
- 1月の締め切りまでは全力だろう
ある意味、乱歩賞最終常連の最後の一人だ
是が非でも取りにくるよ
- 379 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/10(金) 00:55:37.35 .net
- 受賞して家賃２０万ぐらいのとこに引っ越したい
あとＰＣと机と椅子買いたい
- 380 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/10(金) 02:18:06.52 .net
- 受賞できたら一千万円で豪遊するぞ！
ガリガリ君を１００本食って、モロゾフのプリンを１００杯食べて、
吉牛のつゆだくを１００杯食べる。
残りで風俗をハシゴする。
- 381 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/10(金) 02:57:32.53 .net
- セコいやっちゃな。せめてたこ焼き百個食い倒すくらい
ゆうたれや！
- 382 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/10(金) 06:43:56.78 .net
- 379,380 おまいら…
受賞したらお腹壊すな
- 383 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/10(金) 10:48:06.11 .net
- 一度にじゃなくて分けて食べれば良いじゃん
- 384 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/10(金) 12:08:31.69 .net
- な、何の話をしているんだ
- 385 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/10(金) 13:31:11.16 .net
- 賞金の有意義な使い方について。
- 386 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/10(金) 13:42:10.67 .net
- 宝くじと一緒だな
- 387 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/10(金) 14:12:59.90 .net
- 賞金１千万って言っても、半分は税金で持っていかれるよｗ
だから実質500万
デフレの時代はそれでもすごいけど
今から会社でも起こして節税対策しておくとか
取材費に2千万かかったって言い張れば、1千万の赤字だから税金はかからないｗ
- 388 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/10(金) 14:38:33.08 .net
- 平均課税にしてもらえばいい
- 389 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/10(金) 16:00:35.05 .net
- 半額課税されるんだよね確か
- 390 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/10(金) 19:30:03.02 .net
- "サムソンの全てのヒット製品に共通して言えるのは、すべて他社製品のパクリ、盗作
を安く製造することでヒットさせていて、一から独自に開発した商品は一つも無い
スマホのギャラクシーはアップルiPhoneをそっくり真似て作り、iPhoneより低価格
で販売してシェアを伸ばした。
少なくとも最初のギャラクシーはiPhoneの盗作である。
ここにサムソン病の本質がある。
製造会社ではあっても、新たな価値を創造するメーカーでは無い。
欧米のメーカーの製品だって、大抵は猿真似やパクリで出来ているが、何か一つは
独自の製品を持っている。
ソニーならウォークマンやプレステ、アップルのiPhoneも元もとのアイディアはどこかの
携帯電話から拝借したらしいが、マッキントッシュＰＣで「パソコン」を作ったのは
紛れもなくアップルだった。
こうした企業はオリジナルの独創的な製品があって、その他に他社のパクリ商品も作って
いるので、いわばお互い様のような関係になっている。
ところがサムソン電子は他社には何ら貢献した事がないのに、パクルだけ、盗むだけ
なので同業他社から憎まれる。
スマホ低迷でこの数年、サムソンはスマホ以外の分野に進出したり（医療など）、独創的な
オリジナル商品を生み出そうとしてきたが、結局何も生まれなかった。
サムソンは製造者として経営規模は大きいが、アップルやソニーのような創造者になれない。"
http://blog.livedoor.jp/tgfuy8371/archives/14476136.html
- 391 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/10(金) 22:34:13.04 .net
- >>387
もう少し課税のことをよく調べてから書き込みなさい。
- 392 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/10(金) 23:47:44.99 .net
- プロットが完成したときは、体が打ち震えるほどの手応えが
あったんだが、いざ文章にしてみると、なんだかその時の興奮が
ウソのようにノリが悪い。高揚感がなくなってる。
あのときはハーブ吸っていたからかな……
- 393 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/11(土) 00:22:59.99 .net
- しゃらくせえ
- 394 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/11(土) 00:41:31.52 .net
- プロットなんか作らなくてもスラスラ書けるよ俺は
- 395 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/11(土) 01:08:48.23 .net
- 危険ドラッグ吸った勢いでかｗｗｗ
- 396 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/11(土) 01:09:33.24 .net
- >>394
書けるというのと受賞できる作品が作れるというのは全く別なんだが……
- 397 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/11(土) 09:10:32.35 .net
- だから何？ なに当たり前のこと言ってんだよ？
- 398 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/11(土) 10:32:55.77 .net
- 当たり前のことを言われたのならスルーしたら？
スルーできないってことは気に障ったんだろ？ 悔しかったんだろ？
- 399 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/11(土) 10:48:17.10 .net
- プロットなんか作らなくても書けるって言ってるやつで
まともな作品を書ける人は皆無と言っても過言ではない。
- 400 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/11(土) 12:07:14.57 .net
- 過言だよ
- 401 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/11(土) 12:07:24.17 .net
- しっかりしたキャラクターの人物像、性格を作れば、あとはキャラクターが
勝手に動いて物語を進めていってくれると小説作法に書いてあった。
- 402 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/11(土) 13:45:50.01 .net
- 大沢の話だろ？ あの人は天才だからそれが出来るんだよ。
普通の人はそれを鵜呑みにせず、きちんとプロットを作った方が
いいよ。遠回りに見えるかも知れないが結局はそれが近道。
- 403 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/11(土) 13:48:28.49 .net
- 危険ドラッグ吸いながら書く すらすら進む
危険ドラッグ吸いながら読む 感激のあまりに落涙
結果発表を見て 怒りのあまりに落涙
ふたたび危険ドラッグを吸う
――以下、繰り返し――
- 404 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/11(土) 14:34:24.67 .net
- 泣き虫小僧
- 405 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/11(土) 14:47:04.94 .net
- あんまりバリバリの硬派な警察キャリア小説とか書く気はないんだけど、社会派ミステリー書くんだったら、
あるていど警察組織の勉強しとかないとと思って、最近、警察本や警察小説読んでるんだけど
乱歩賞とは関係ないけど、黒崎視音先生の『警視庁心理捜査官』っていう本を面白そうだと思って
読んだんだけど、警察の捜査本部のこととかいろいろ詳しくリアルに書いてあったから参考には
なったんだけど、肝心の心理捜査が最初だけなんだよねｗ
最初は心理捜査官が、死体からこりゃ流し（怨恨とかじゃなくって行きずりの犯行）だとかいろいろ
プロファイリングするんだけど、途中から普通の聞き込み捜査物になるんだよｗ
心理捜査物、プロファイリング物って、一時期大流行したけど、すぐ廃れたよね
アイデアが尽きたんだろうけど
プロファイリング物なんてすぐ限界来るよね
人間の心理なんて十人十色だし、大体犯人が快楽殺人犯ばっかりになっちゃうんだよね
普通の怨恨事件だったら、普通に動機から追ったほうが早いしｗ
みんなはプロファイリング物とか書こうと思ったことある？
さすがにこれから挑むのは無謀かｗ
- 406 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/11(土) 15:53:32.41 .net
- 警察で働いていたことがあれば、警察官を超リアルに描けるだろうけど
元警察官の推理小説作家はいないのかな
- 407 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/11(土) 16:19:04.18 .net
- 推理小説作家の佐竹一彦さんが元警察官だよ。
- 408 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/11(土) 17:43:55.56 .net
- 馬鹿みたいな質問で悪いんだけど
もし乱歩賞受賞して、作家になれたら
編集者の人と話したりするために
東京に引っ越さないといけないの？
- 409 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/11(土) 17:54:16.44 .net
- 引っ越さなくても定期的に東京行けばいいだけでしょ
地方在住で月に1、2回だけ東京行く作家とかいるじゃん
- 410 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/11(土) 18:10:48.28 .net
- >>408
つ 電話
- 411 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/11(土) 19:25:05.44 .net
- 電話とメールがあるから大丈夫だよ 俺は海外に移住するつもりだから
- 412 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/11(土) 20:29:02.29 .net
- >>411
ISISに就職するの？
- 413 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/11(土) 23:00:06.26 .net
- 乱歩賞受賞作家でも東京に住んでいない人はけっこういるよ。
- 414 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/12(日) 00:15:10.00 .net
- >>412
ISISは無給だぞ
- 415 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/12(日) 03:42:25.90 .net
- イスラムは分からんな。
女子の教育を拒否するのはどの宗派なんだ？
マララちゃんを撃ったのはどいつだ？
- 416 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/12(日) 07:32:05.30 .net
- 魔羅羅ちゃんは巨根なの？
- 417 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/12(日) 07:35:28.87 .net
- ほんとにやる気のある作家は東京に住むよ
これ常識
- 418 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/12(日) 09:37:20.43 .net
- ということは村上春樹や伊坂幸太郎はやる気がないんですなあ
- 419 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/12(日) 09:40:52.84 .net
- プロファイリングものって大体パターンはこんなもの
・犯人は秩序型か無秩序型か
・被害者の顔を隠していたら顔見知りの犯行（顔が見えているとやりにくいから）
・犯人は消防士ｏｒ救急隊員
- 420 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/12(日) 13:28:28.04 .net
- やる気があったらもうちょっと面白いもの書けるだろう
村上やら伊坂も人気作家ってわけじゃないし
- 421 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/12(日) 20:30:13.36 .net
- 彼らが人気作家じゃないなら誰が人気作家だというのか・・・
- 422 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/12(日) 20:32:41.69 .net
- 伊坂は春樹のモノマネ。
全くもってつまらない。
- 423 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/12(日) 21:01:03.86 .net
- >>417
いつの時代の話をしてるんだ
- 424 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/12(日) 21:04:10.54 .net
- 明治か大正の時代じゃないか。
- 425 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/12(日) 21:37:25.04 .net
- 東野先生や今野先生のほうが面白いし売れてるよ村上伊坂より
- 426 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/12(日) 22:59:59.84 .net
- また根拠のない事を
- 427 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/13(月) 01:57:14.91 .net
- >>422
まともにその二人を読んでいるとは思えない。
そんな結論は出ないはず。
しかし、伊坂がミステリー畑の作品にしてはゆるゆる
なのは事実かな。
- 428 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/13(月) 02:33:10.56 .net
- 襲名犯の人
- 429 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/13(月) 03:35:59.41 .net
- 春樹がノーベル文学賞を受賞できませんように。
今年は逃したが、今後もムリだと思う。あいつはダメ
- 430 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/13(月) 08:44:00.79 .net
- 来年度はみやすのんき先生が取るよ
- 431 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/13(月) 10:30:52.65 .net
- ノーベルマンガ賞……
- 432 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/13(月) 14:20:54.64 .net
- 何回ぐらい落選したら作家の道を諦める？
- 433 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/13(月) 15:20:42.81 .net
- いまも作家だし、これからも作家であり続ける
- 434 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/13(月) 15:35:47.88 .net
- w
- 435 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/13(月) 15:46:35.00 .net
- >>432
> 何回ぐらい落選したら作家の道を諦める？
何回ぐらい落選したら作家になれる？
- 436 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/13(月) 15:47:21.04 .net
- 10回
- 437 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/13(月) 19:23:59.84 .net
- 放課後いま読了したんだが一番印象に残ったのはピエロが一升瓶ラッパ飲み
して衆人環視の中で倒れる場面。一般(選考委員も含めて)受けするには
ああいったショッキングで奇怪なものを描くのが大事なことなんだなあと
- 438 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/13(月) 21:50:11.77 .net
- 別に大したことないと思うけど。
放課後はまあまあ良い作品とは思うけどね。
- 439 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/13(月) 22:04:11.62 .net
- Ｂマイナスだろ
- 440 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/13(月) 22:13:37.97 .net
- 俺ならＢかＢ＋、あるいはＡを付ける。Ａ＋はムリかな。
あの作品には小さなトリックがたくさんある。数字錠やメインのトリックは
良いが、メール欄のトリックとか動機は少し弱いかな。
- 441 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/13(月) 23:56:06.57 .net
- メインのトリックだが、
「私の真上だ。あわてて身をよける。黒い物体は、今私が立っていた地点に落下すると、ぐしゃりと潰れた。」
メール欄があるので成立しない
- 442 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 00:22:13.16 .net
- まあ放課後はあくまでも乱歩賞作品なので...
光るものがあれば瑕疵があっても受賞できると考えればよい
- 443 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 00:29:35.46 .net
- >>441
いや、あれは、犯人の本意ではないので、わざとタイミングをずらすでしょ。
- 444 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 00:36:48.74 .net
- >>441
それと、それはメインのトリックを構成する一つの手段に過ぎないから、
「メインのトリック」と言ってしまうのはちょっと語弊があるかも。
- 445 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 01:01:02.49 .net
- >>443
全文は、
「コトリと頭上で音がした。反射的に顔を上げると、三階の窓から何か黒い物が放り出されるのが見えた。私の真上だ。あわてて身をよける。黒い物体は、今私が立っていた地点に落下すると、ぐしゃりと潰れた。」
顔を上げたからといって視線が真上の黒い物体をとらえるとは限らないし、避け損ねることがありうる。
「誰かがこちらを見下ろしていた。視線があうと、何かを放り投げた。」
ぐらいの記述なら納得いくのだが。
- 446 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 01:06:18.56 .net
- >>445
まあ、君の疑問もわかる。だが、もう２０年以上前にそれを読んだ
おれは、そこまでの記憶がない。多少の瑕疵はあるにせよ、441の
いう通りではないかな？ いずれにせよ、枝葉末節なことだと思う。
- 447 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 01:13:31.85 .net
- 枝葉末節なことかもしれないが、一応「推理小説」なので
言葉尻をとらえられないように創作すべきだと感じた。
- 448 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 01:27:03.57 .net
- 枝葉末節以前じゃね？ 重箱の隅をつつくよりもまだ細かすぎる。
ゴトリと音がしたなら、その時点で顔を上げるのは当然。それを
みた犯人が、わざと少し違う位置に植木鉢を落とすくらい簡単でしょ。
ましてや、それが当たったからといって、怪我はしても死にはしない
だろうし。
- 449 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 01:35:54.46 .net
- 矛盾だらけだな
＞それをみた犯人が、わざと少し違う位置に植木鉢を落とすくらい簡単でしょ。
違う位置ではなくて「立っていた地点」
三階から狙った位置に物を落として命中させるのは至難の技
＞それが当たったからといって、怪我はしても死にはしない
それなら殺されかけたとは思わない
- 450 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 01:44:07.63 .net
- ワナビなんだから相手にするな
- 451 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 01:44:54.40 .net
- >>437
ピエロのラッパのみとかは関係ないってｗ
あれは別に選考員になにも訴えてはいないと思うｗ
>>440
放課後はＡあげてもいいと思うよ
普通にミステリーとしてよくできてる
放課後、１３階段、天使のナイフはＡあげてもいいと思う
動機はあれでいいよ
不安定な女子高生の心理や怖さがよく出てる
女子高生がもっと明確な動機で犯行起こすほうが不自然だよ
あの動機はネタにされるけど、いいアイデアだと思う
瑕疵とかあんまり気にせんほうがいいよ
瑕疵のないミステリーなんて存在しないし、アリバイなんかにあからさまに矛盾があるのは問題だが、
ちょっとした不自然さは許容してもらわないとミステリーなんか成立せんよ
そんなの犯罪ドキュメントじゃないんだから
- 452 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 01:55:28.36 .net
- >>451
いや、ピエロの存在は大きいと思う。単行本の表紙を飾っているし
436は半分冗談だけどね
- 453 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 02:10:06.68 .net
- 現実の犯罪だってけっこう不自然な点はあるし
裁判だって、「○○には不自然さが残るが、事実関係を否定するほどのものではない」みたいな判決文があるし
実際の事件なんてアドリブのドタバタなんだから、不自然さがないほうがおかしいよ
犯人自身なんでこんなことしたんだろって不思議に思う行為もあるだろうし
- 454 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 02:36:48.59 .net
- 何しろ自殺モンの屈辱だからな。人それぞれ「細かい」ことを気にするものだ。
- 455 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 03:12:17.69 .net
- いかにも男が考える設定で嫌悪感しかないけどね。
女子の不安定ってさ(笑)。
やめてよって感じ。
- 456 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 12:57:20.35 .net
- >>449-450
自演乙！
被害者は歩いていた。だから位置は当然ずれるし、勘違いさせるのが
目的だから少しくらい位置がずれても問題ないし。
- 457 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 13:01:09.79 .net
- あの動機は、おれはまあ別にかまわないと思った。つまり、充分な動機になり
うる。しかし、その元となったメール欄のようなことは現実にはほとんどない
と思うから少し不自然だと思った。
- 458 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 13:31:38.34 .net
- 放課後を今ごろ読んでる時点で超初心者だよな
- 459 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 13:34:22.65 .net
- 放課後は気持ち悪すぎ
- 460 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 14:33:51.72 .net
- 放課後読んだのなんて20年以上前で、細部はほとんど忘れていて
憶えているのは動機だけ。
読んだ当時も感じたんだけど、普通布団を掛けた状態ですると
思うのだが違うのか、それも修学旅行中だろ
- 461 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 16:10:42.08 .net
- >>458
436は初心者ってことね
- 462 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 16:37:48.27 .net
- >>460
そうでない例
http://www.hardsextube.com/video/431047/Little-Japanese-Schoolgirl-Masturbates
- 463 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 17:03:39.27 .net
- 東京が舞台の作品が多いけど
東京に住んでない人は自分の地元を舞台にするの？
ちゃんと調べて東京を舞台にする？
- 464 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 17:12:19.53 .net
- 地域を限定しないで書いているのも多いよね。Ｍ県と書いているだけとか。
- 465 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 18:37:19.67 .net
- 横山秀夫はそれが多い
- 466 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 18:47:27.68 .net
- >>456
被害者？w
確かに精神的には被害者だけどなw
- 467 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 18:51:03.59 .net
- 横山秀夫は面白い
- 468 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 18:56:30.49 .net
- あまり好きではない
- 469 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 19:41:27.53 .net
- >>466
自動車の幅寄せ行為なども暴行罪になるらしい。
まあ、不起訴になって損害賠償も認められないだろうが。
- 470 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 20:48:45.92 .net
- この小説を読んで被害を被った。
- 471 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/14(火) 21:05:26.45 .net
- 襲名犯
- 472 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/15(水) 02:56:25.82 .net
- 横山秀夫は体調不良によるブランクの後、６４で復活したのだが、その後の
活躍はあまり聞かない。今はどうなってるんだ？
- 473 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/15(水) 10:50:52.49 .net
- 襲名犯もプリトリも作者の出身地が舞台になってる
- 474 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/15(水) 11:09:07.44 .net
- 襲名犯、まだ読んでないわ。
- 475 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/15(水) 13:56:50.54 .net
- 襲名犯、まだ買ってないわ。
- 476 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/15(水) 14:06:39.90 .net
- 襲名犯、まだ売ってないわ。
- 477 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/15(水) 16:04:16.93 .net
- 小説がヘタ
- 478 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/15(水) 18:27:11.15 .net
- 誰が？
- 479 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/15(水) 20:01:44.17 .net
- それをいっちゃあ
- 480 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/15(水) 20:13:14.43 .net
- 言えよ。
- 481 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/15(水) 21:47:10.20 .net
- 言いたい！ 言いたい！ 我慢できない！
あっ！ 忘れてしもうたわ。
- 482 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/15(水) 23:19:16.84 .net
- あいつのことだろ。もう言っちゃえよ
- 483 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/16(木) 01:53:13.63 .net
- ダメよ～ ダメダメ
- 484 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/16(木) 03:05:02.97 .net
- 東京乾電池か！
- 485 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/16(木) 19:43:30.44 .net
- 劇団東京乾電池か？
- 486 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/16(木) 20:52:14.92 .net
- 栄馬市はなんて読むんですか
- 487 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/17(金) 03:25:27.71 .net
- 襲名犯に出てくる市の名前ね。普通なら「えいま」か「えいば」だろうね。
架空の市みたいだから自分で読みたいように読めばよいのでは？
- 488 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/17(金) 05:33:15.60 .net
- じゃあ「さかめし」と読みます
- 489 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/17(金) 14:04:12.54 .net
- よく覚えてるな
- 490 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/17(金) 19:56:39.82 .net
- 襲名犯読了したんだが一番印象に残ったのは犯人が女性の遺体の顔面を
金槌で叩き陥没させて大笑いする場面。一般(選考委員も含めて)受けするには
ああいったショッキングで奇怪なものを描くのが大事なことなんだなあと
- 491 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/17(金) 20:08:30.56 .net
- まぁ、興味を引くためのフックにはなるよね。
でも襲名犯は安っぽさがハンパなかった。
- 492 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/18(土) 10:36:27.27 .net
- 襲名犯は初版止まりで、重版はかからなかったようね
- 493 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/18(土) 15:23:16.75 .net
- 襲名犯は、はっきり言って魅力を感じなかった。
- 494 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/18(土) 17:10:35.64 .net
- 闇嘘が評判悪くても襲名犯に比べればずっとマシだな
- 495 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/18(土) 18:34:18.12 .net
- 襲名犯は、読書をあまりしない人にはウケそう
- 496 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/18(土) 19:20:43.70 .net
- そうかな。そう思う根拠は？ 司書と関係ある？
- 497 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/18(土) 19:33:06.34 .net
- だってパターン化された話だし、刺激もあってサラッと読めるでしょ
何も考えなくていい小説だよ
- 498 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/18(土) 19:36:14.55 .net
- ああ、あと、襲名犯は猟奇殺人を絡めてあるから、どこかで読んだ事があるような気にさせられる
でも普段本を読まない人なら、既視感もないからかえって斬新に感じると思う
- 499 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/18(土) 21:35:38.27 .net
- 読書はするけど猟奇殺人の本なんか普段読まないよ
- 500 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/18(土) 21:57:40.39 .net
- だから、犯人の不可解な行動が少しでも理解できるように、
感情移入できるように、説明されていればもっとよかったです
- 501 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/18(土) 21:58:26.27 .net
- >>497
いや、あれは読みにくい小説だ。退屈で文章も分かりにくい。
- 502 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/18(土) 23:02:26.98 .net
- 一般に長編の推理小説ってさ、前半部は読む「労働」を読者に
強いるのな。つまり退屈ってこと。後半から面白くなってくるけど。
最初から面白く読めたのはほとんどなかったね。そう感じるのは
俺だけかもしれんが。
- 503 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/18(土) 23:23:49.22 .net
- お前はさぞ面白い小説を書くのだろう
- 504 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/18(土) 23:38:04.25 .net
- いや、そんな事を言いたいんじゃなくて、300ページ以上もの
話を、トリックのためだけの前半部にならないように、
読者に飽きさせないようにするのが作家の仕事だと思ったわけ。
- 505 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/18(土) 23:38:21.87 .net
- >>502
そういうのもあるがそうでない作品も多い。
- 506 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/18(土) 23:40:05.52 .net
- 襲名犯は特徴のない普通の小説だな。
良くも悪くもない。
- 507 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/18(土) 23:45:45.87 .net
- 薔薇の名前とか読んだ後だと大抵の小説に耐えられる
- 508 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/18(土) 23:59:32.99 .net
- フィクションで憶えても役にたたないことを長々と娯楽性なく
勿体ぶって書かれてしまうと読むのが苦痛になる。
- 509 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 00:07:39.78 .net
- 脳男2は特に酷かったな。
狂った相撲取りが暴れまわって警察に殺されるまで約三百ページかかった。
これでまだ三分の一くらい。
奴の作品は二度と読まんと心に誓った。
- 510 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 00:10:45.54 .net
- >>505
乱歩賞作品だとどれが？
- 511 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 00:30:40.03 .net
- ようやく60枚まで書いたが中だるみしてきた。
- 512 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 00:47:46.85 .net
- >>510
紹介しても良いが、忘れているのが多い。また、各人の感性の違いで、
君がそうじゃないと思うこともある。
自分で全部読んでみることだ。オレは全部読んでる。すぐに終わるよ。
- 513 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 00:55:43.04 .net
- >>512
＞紹介しても良いが、忘れているのが多い。また、各人の感性の違いで、
＞君がそうじゃないと思うこともある。
だったら放置しておけば？意味があるレスをくれ
- 514 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 01:23:25.08 .net
- 乱歩賞が何十冊出ているかも知らない認知症患者の言う戯れ言を真に受けるなよ
- 515 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 02:15:30.44 .net
- >>413
放置しておけ？ 身勝手だな。放置しておいたら今度は、
なんで答えないんだって切れそうだね、君は。
>>514
自演ですか？ はずかしいね。
たかだか６０冊程度だよ。最初から全部読んでも数ヶ月。
このスレに来る人なら半分程度は読んでいて当然だからもっと短い。
そういえば、ミステリなんでもスレでもすぐに切れるゆとりがいたが……
- 516 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 02:42:52.85 .net
- このスレは初心者ばっか
過去の受賞作もほとんど読んでないヤツばかりだよｗｗｗ
- 517 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 04:48:31.08 .net
- このスレを会員制にする手段ってないかな。
中央の賞で一次通過経験者以上とか、
ミステリー作品５００作読了以上とか、
乱歩賞作品を８割以上読んでいるとか……
とにかくどうしようもない初心者は排除したい。
- 518 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 05:00:15.39 .net
- 1週間に1レスとか同じやつ同士の口論で伸びるとかになるだろ
- 519 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 05:21:21.77 .net
- エゴ丸出し
ここは２ちゃんですぜ
- 520 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 05:22:50.27 .net
- やりたければ他のサイトで
- 521 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 06:34:32.83 .net
- 自分でサイト立てればいいだけの話なのに完全に他人依存のヘタレがワガママ発言
- 522 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 07:48:17.24 .net
- >>502
＞一般に長編の推理小説ってさ、前半部は読む「労働」を読者に
強いるのな。つまり退屈ってこと。
おまいが一次落ちを繰り返してる理由がわかる一文だ。
ミステリーであれ他のジャンルであれ、最初の2.3ページで「これは面白い」
と思わせなければダメ。エンタメとはそういうもの。
とにかく読者に何かを「強いる」ようでは駄作だよ。
- 523 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 08:13:16.06 .net
- 13階段は『最初の2.3ページで「これは面白い」』と思ったが
その後はスピード感を徐々に失っていったな。後半また盛り返したけどね。
- 524 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 08:22:40.70 .net
- 天使のナイフは、最初の2～3ページは面白くなかった。
- 525 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 09:57:22.19 .net
- >>515
数ヶ月を「すぐに終わる」とか言わないと思うが
- 526 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 12:04:01.57 .net
- ５１６ 何様？ 軽く自己紹介してみ
- 527 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 12:25:51.24 .net
- 最終経験者とだけ。
- 528 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 12:27:52.79 .net
- >>525
そんなのは君の考えだ。自分の考えが世間常識だとは思わない方が良い。
あまり本を読んでない初心者みたいだね。過去の作品をたくさん読むことから
始めてみては？
- 529 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 12:36:09.89 .net
- >>527
516はおれだが、その経歴は当たっている。
最終は４回ある。
- 530 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 12:37:29.53 .net
- どこの賞？
- 531 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 12:39:12.31 .net
- 乱歩じゃないとだけ言っておく。特定されそうだから。
- 532 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 12:44:46.66 .net
- へえ。最終４回の人が２ちゃんやるんですか。
まだ何か迷いがあるとか、書き込みから何か得られるものがあるとか？
- 533 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 12:50:55.71 .net
- 最終に残れる実力はあるのに、受賞できない要因ってなんだと思いますか？
自分なりに分析とかします？
- 534 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 13:24:40.53 .net
- >>531
わかった。鈴木光司さんだ。
- 535 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 13:52:41.58 .net
- 締切に間に合わせようとして早書きしてるんだと思う
一年出すのやめてよく練った方がいいよ、いやマジで
- 536 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/19(日) 22:48:20.74 .net
- 下村さんいらっしゃい
- 537 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 01:29:37.20 .net
- 現時点で、来年応募分のプロットが未完成。むろん、１行も書いていない。
基本トリックがどうもしっくり来ないんだ。今月いっぱいそれを煮詰めて、
ダメだったら別の案でやるつもり。
この時期、おれみたいにまだプロットで悩んでいる人はいるかな？
- 538 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 02:38:17.51 .net
- ワタクシもまだ構想中ですが、なにか？
- 539 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 03:23:51.44 .net
- 闇に香る嘘を読了。
なかなか良いじゃん。あのどんでん返しは秀逸。
するどい人なら真相に早く気付いたかも知れないが。
- 540 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 12:24:18.93 .net
- 定期的に現れるなｗｗｗ
- 541 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 12:39:47.35 .net
- いいんだよ
それが家族の愛情だ
- 542 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 18:04:15.23 .net
- 下村を少しでも誉めた発言をするとすぐに家族だとかいう
やつってなんなの？ 心が狭いにもほどがある。
- 543 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 18:11:46.91 .net
- 最終経験が４回といっても一つの賞でとは限らないからな。
- 544 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 18:35:02.88 .net
- >>537
トリック自体って、そんなに重要かな？
乱歩賞ではあんまり重視されてない印象
犯人に気づく切っ掛けとか伏線貼りは工夫が必要かもしれないが、トリック自体はこだわりすぎると本格臭くなるし
俺が今書いてるのも、フーダニットはあるけど、トリックはない
犯人がトリックとか使って犯行偽装しようという意志がない
- 545 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 18:44:31.35 .net
- >>544
>トリック自体って、そんなに重要かな？
ケースバイケースだろう。トリックがメインでない作品なら
どうってことはないだろうが、トリックがメイン、つまり
君が言う「本格臭い」作品であれば、それに瑕疵があったり
すると全体の評価に影響する。
- 546 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 18:54:06.28 .net
- トリックに気付いた でも物的証拠が無い
探偵役がそれで四苦八苦する
そういう話はどうなのかな
- 547 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 18:54:56.68 .net
- 鮎川賞受賞は簡単らしいよ。
お前ら急げ。
- 548 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 19:45:35.02 .net
- 乱歩賞に本格送っちゃいけない暗黙の了解があるの？
- 549 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 20:18:06.45 .net
- ないだろ
- 550 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 20:19:37.55 .net
- んなこたーないべ
- 551 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 20:26:38.59 .net
- 占星術殺人事件が猿丸幻視行に負けたという事実があるだけか
- 552 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 21:16:10.64 .net
- またシマソウかよ。
- 553 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 21:34:37.40 .net
- >またシマソウかよ。
これが本格に対する評価を端的に吐露していると受け取ってよいのかな
- 554 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 21:43:31.10 .net
- そうね
本格が幼稚なパズルだと思う層は少なくない
まぁ、本格しか受け付けない層ももちろんいるが
- 555 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 21:46:15.36 .net
- コナン君とかだと
「お前しかありえない」みたいな事で犯人が簡単に白状しちゃうよな
あんなの、そこにいる以外の犯人かもしれない場合が結構あって
冤罪多発するだろうなって思う
- 556 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 21:54:50.56 .net
- 容疑者Xの献身、一応本格らしいんだけど幼稚なの？
これから読もうと思ってるんだが
- 557 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 22:30:31.04 .net
- 幼稚というより、すげーご都合主義
- 558 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 22:33:56.05 .net
- 本格って言うほど本格でもないよ
倒叙物だし、犯人は最初っからわかってる
あれで直木賞をとったけど、ぶっちゃけ、映画のほうができがいい
ストーリーもかなり忠実だし
- 559 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 23:03:51.53 .net
- >>557
ホントこれ。
- 560 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/20(月) 23:30:37.32 .net
- >>555
いや
実際は法的に証拠となりえない状況証拠とその場の雰囲気で犯人が自白してる
あかんやろという雰囲気の中で沈黙していれば無実になるやついっぱいおる
- 561 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 00:31:01.29 .net
- 占星術殺人事件が落選して猿丸幻視行が受賞したのは、決して
乱歩賞が本格軽視だからではない。あの二つの作品を読み比べたら、
だれでも猿丸の方が数段優れていると分かるだろう。
- 562 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 00:35:02.49 .net
- >>556
容疑者Ｘの献身は、「本格としての要素がないわけではない」
という程度。決して本格ミステリの王道というか、中心的な
作品ではないと断言できる。だから、本格ミステリ大賞を
受賞したことに二階堂が異を唱えたことはすごく納得できる。
それを敢えて選定したのは本格ミステリ作家クラブの堕落だね。
- 563 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 00:45:14.87 .net
- ガリレオの名に値しない小説だった
- 564 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 00:46:17.23 .net
- 容疑者Ｘの献身は、堤真一が強烈すぎて小説のほうは霞んだ
- 565 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 00:50:41.40 .net
- 堤はキモデブじゃないから原作とすげえ違和感があり駄目だった
- 566 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 01:55:10.60 .net
- ライトな作品は乱歩賞では受け入れられると思いますか？
案外、新しいと評価されていけるかなと思うんだけど。
ちなみに初挑戦です。
- 567 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 02:00:10.93 .net
- >>566
可能性がないとは言わないが、あまり良くないだろうね。よほど
斬新さがあり、かつまた面白いというなら別だが。
乱歩賞の歴史の中で一番ライトな受賞作はどれかと考えてみた。
栗本薫の「ぼくらの時代」くらいかな。それでもメチャライトって
わけでもなかったし。
- 568 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 02:45:16.78 .net
- >>567
ご丁寧にありがとうございます。
完盗オンサイトがライトと聞いて読んだのですが、ぼくらの時代も取り寄せてみようと思います！
- 569 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 08:35:21.26 .net
- >>561
猿丸はいろは歌の暗号の謎に頼っているが、柿本人麻呂という人物に
興味が持てず、全ての説が言葉遊びの付会ようで退屈だった。
いろは歌そのものは偉大な誦文だと思うけどね。
- 570 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 09:32:26.34 .net
- 猿丸はSFの設定が中途半端。
子供騙しみたいなタイムスリップでは
オンサイトのノリとそうたいして変わらない。
本格SFとしてみても本格ミステリーとしても
全てが駄目。
占星術は御手洗のキャラがまだ確定してなくて、
ただ単にうざい。新人賞の応募作としては、
選考委員の受けが良くなかったのはなんとなく
わかる気がする。
- 571 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 09:59:36.58 .net
- オンサイトの欠点は謎が少なくて推理小説らしくないことと、
肝心の盆栽を盗む所があっさりし過ぎていることだろう。
読み易くて娯楽の書としては及第点をつけられる
- 572 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 11:00:11.45 .net
- ミステリー要素があればいいのが乱歩賞だよ
下手すりゃなくても問題ない
- 573 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 13:04:28.02 .net
- ミステリ自体が飽きられて下火だがね
- 574 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 13:06:29.63 .net
- は？
- 575 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 13:58:13.21 .net
- おそらく、出版界全体のことを言っているのでは？
- 576 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 14:58:44.93 .net
- >>569
色は匂へど 散りぬるを
我が世誰ぞ 常ならむ
有為の奥山 今日越えて
浅き夢見じ 酔ひもせず
俺だったらいろは歌と平家物語が同一の作者という説にして
「咎無くて死す」は源義経のことにするかな
祗園精舎の鐘の声、
諸行無常の響きあり。
娑羅双樹の花の色、
盛者必衰の理をあらはす。
おごれる人も久しからず、
唯春の夜の夢のごとし。
たけき者も遂にはほろびぬ、
偏に風の前の塵に同じ。
- 577 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 15:36:35.69 .net
- んなこたーないべ
- 578 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 16:04:26.31 .net
- 盛者必衰の理、お断り
- 579 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 17:03:11.93 .net
- いろは歌 初出 金光明最勝王経音義 1079年
平家物語 1212～1309年
- 580 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 18:23:53.25 .net
- >>576
それを書くならば、猿丸幻視行で紹介されている、万朝報
募集の国音の歌の第一席も紹介したら？ あれは完璧だよね。
- 581 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 18:51:59.63 .net
- 話は変わるけど、渡辺容子はなんで受賞できたんだろう。
将来性を感じさせない作品だと思ったが、やっぱりその後もダメそうだ。
何が良かったのか、今もわからない。
- 582 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 19:37:58.30 .net
- >>580
鳥啼く声す 夢覚ませ
見よ明け渡る 東を
空色栄えて 沖つ辺に
帆船群れゐぬ 靄の中
「蛍の光」、「我は海の子」、或いは「荒城の月」のメロディで歌ってみよう
- 583 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 19:45:55.65 .net
- ホントに書いてやがらｗｗ
- 584 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 20:47:40.61 .net
- 鳥井かなこもいるぞ
- 585 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 20:52:07.67 .net
- 今気がついたんだが、いろは歌の「ゑひもせす（えいもせす）」を何故「酔ひもせず（よいもせす） 」と読むのか？
誰か国語に詳しい人、教えてくれないか。
- 586 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 21:19:29.55 .net
- >>581
「左手に告げるなかれ」の一作だけは悪くなかったからだろうね。
- 587 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 21:49:13.84 .net
- だからって、何年も経ってから続編を出されてもなぁ
- 588 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 23:19:54.00 .net
- >>587
それは選考委員の責任とはまったく無関係だから、こんなところで
君にそれを言われてもねえ、というのが普通の人の感覚では？
- 589 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 23:34:46.07 .net
- >>585
誰も「蝶（ちょー）、chô」を「蝶（ちょう）、chou」と発音しないのと同じ理屈か
- 590 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 23:46:32.12 .net
- 詳しくなかったみたいね。でもありがとう。
- 591 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/21(火) 23:53:58.16 .net
- あるレベルまで行ったらあとは運だよ
- 592 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 00:07:59.26 .net
- 酔ひもせず ←これは歌にしてやる覚え方だから、無理が出てあたりまえ
- 593 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 00:09:00.20 .net
- 左手に告げるなかれ（1996年9月 講談社）
エグゼクティブ・プロテクション（2011年6月 講談社）
ターニング・ポイント―ボディーガード八木薔子（2012年5月 講談社文庫）
罪なき者よ、我を撃て（2013年7月 講談社）
シリーズとしては間があいたがその後は順調だよ。
ただし今年の出版が少しばかり遅い気がする。
- 594 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 00:21:18.00 .net
- >>593
全然順調じゃないよ。間が空きすぎだし、再び出すように
なってからもあまり売れてないし。
- 595 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 00:33:17.55 .net
- ゑひもせす→Aもせず
つまりアナルファックもしなかったということ。
- 596 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 00:37:28.02 .net
- >>593
え？
1996年から2011年まで一冊も出さなかったの？
- 597 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 00:48:41.17 .net
- >>593
どこが順調……。
- 598 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 02:49:05.39 .net
- ５９２フルボッコｗｗｗ
下村じゃないが、渡辺の家族か？
- 599 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 02:51:58.17 .net
- 一度、渡辺容子の「無制限」を読んでみると良いよ。ヒマは人はね。
もちろん買うんじゃなくて図書館で（置いてあればだけど（笑））
疾走した夫の動機が絶対あり得ない、って感じ。作品としても成立していない。
あれを読んだら、担当編集者も「この作家は切り捨てよう」と思うだろうね。
- 600 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 02:53:14.63 .net
- トリックシアターもひどいが、無制限に比べたらまだマシかも（笑）
- 601 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 02:56:56.48 .net
- なんでそんなもんが出版されるのかね。
トリックシアターも呆れたが、出版社はどういうつもりなんだか。
- 602 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 03:21:09.72 .net
- 乱歩賞受賞作家という名前で押し切られたんじゃないのかな。
若い編集担当とかが。でも、あんなのを出しちゃダメだよね。
- 603 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 08:28:36.14 .net
- そんなにひどいのかよw
- 604 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 08:46:36.05 .net
- >>602
担当の一存で出版は決められないよ。
どういう理由で会議をパスしたかは知らないが、作家の評価も下がるしデメリットしかない。
- 605 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 09:21:56.20 .net
- 近作は読んでないから知らないが「左手に告げるなかれ」は充分面白いよ。
受賞したのは、単純にその年の応募作中最高の出来だったってことだろう。
最近の女性受賞者のよろずとかカラマよりはよっぽと読める。
当時はまだ保安警備ってのは目新しいテーマだったし、働く私服の女性警備員
のキャラがしっかりしていた。ラストがいかにも続編ありきだったのが
ちょっとあざといと感じたが、まさかその続編に15年もかかるとは思わなかったが。
- 606 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 11:44:19.17 .net
- >>604
担当の一存で決められないのは分かってる。それでも
乱歩賞作家という価値というか箔というのは少なからず
影響したと思うよ。無名だったらあんなの出せるはずないし。
>>605
うん、受賞作は特に悪くない。問題はその後の作品だね。
- 607 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 12:16:14.34 .net
- 俺はよろずとカラマの方が良かったが、ま、好みは人それぞれだわな。
しかも、次作以降の出来が落ちるという事は作家として致命的だ。
ブレイクできる作家は質が安定してる。
- 608 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 12:25:54.95 .net
- 急に渡辺容子が話題の中心になっててﾜﾛﾀw
- 609 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 14:57:12.92 .net
- 次は鳥井かなこで
- 610 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 15:20:16.21 .net
- 鳥井加奈子で検索しても、ろくに著書が出なくて驚いた。
完全に消えてるな。
- 611 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 16:15:46.63 .net
- 受賞しても売れなきゃ終わり。
細々と新刊を出しても、まったく話題に上らず宣伝もされずにまた次を書く。
果たしてこれが作家と呼べるのかね。
厳しい世界だわ。
- 612 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 16:23:23.88 .net
- >俺はよろずとカラマの方が良かったが
それはどのレスにつながった話なの？ ちょっと唐突に感じるんだが。
- 613 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 16:30:00.88 .net
- 文盲か？
- 614 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 16:31:48.55 .net
- 作家なんてそんなもんでしょ
お金ほしかったら、遠洋漁業か、風俗勤務でもしたほうがいい
お金なくても、自己満足といわれてもコツコツ書くのが作家だよ
- 615 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 16:34:28.01 .net
- >>613
朝鮮語で書いてくれないから読めないんだよ。
- 616 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 16:40:34.17 .net
- 김치
- 617 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 17:00:10.27 .net
- 写真でも撮るのかな？
- 618 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 17:13:14.49 .net
- (ﾟДﾟ)？
- 619 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 17:32:41.10 .net
- 悪いがヘブライ語で説明してくれ
- 620 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 17:38:48.15 .net
- 蒸し返す
映画「容疑者Ｘの献身」は、堤真一とダンカンのキャストを入れ替えれば、まったく小説どおりになる
そのバージョンで撮るとどうなるのか
- 621 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 17:45:07.30 .net
- >>613
いえ、モルモン教徒です。
- 622 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 18:49:40.88 .net
- ハングルでキムチと書いたつもりが文字化けしてたわ
- 623 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 19:20:45.01 .net
- >>614
金が欲しいとかではなく、ほとんど誰からも認知されずに書く意味があるのかなと。
作品をネットに上げても誰も見ないワナビとほとんど変わらない。
- 624 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 19:56:00.50 .net
- 文字化けしてないだろ。キムチと読んだから616を書いた。
- 625 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 19:58:35.20 .net
- 今見たらハングルになってる！
さっきまで？だったよ
- 626 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/22(水) 22:41:19.12 .net
- そろそろ運動会の季節ですね。
探偵たちも運動会をするそうですよ。
探偵が、リレーを…
- 627 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/23(木) 01:30:05.61 .net
- >>624
全然イミフなんだが
- 628 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/23(木) 02:27:13.10 .net
- イミフは６２５だろ
リレーだけに安価ミス？
- 629 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/23(木) 06:10:34.43 .net
- 日本人が写真を撮るときに使ったかけ声のチーズがあるだろ
死語だけど
韓国だとキムチってやるんだそうだ ムの発音で笑顔になるんだろ
- 630 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/23(木) 08:13:33.98 .net
- チョン文化など知るはずもない。
- 631 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/23(木) 10:12:09.59 .net
- 遠藤さんて本格路線なの？
最近の作品読んだ人いる？
- 632 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/23(木) 10:34:15.19 .net
- >韓国だとキムチってやるんだそうだ ムの発音で笑顔になるんだろ
わざと？ そのあとのチで笑顔に決まってるだろ。ちなみに
韓国の発音だとムはｍｕじゃなくてｍ。
- 633 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/23(木) 10:46:38.35 .net
- 鮮人の笑顔などどうでもいいわ
- 634 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/23(木) 14:03:24.96 .net
- 鮮人の笑顔など見たくもないわ
- 635 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/23(木) 16:01:22.69 .net
- >>631
トリックシアター以降読んでない
- 636 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/23(木) 17:05:41.04 .net
- 乱歩賞出身で、ある程度の評価を受けてその後もコンスタントに作品を
発表しつづけた女流って、仁木悦子と桐野夏生くらいか。
- 637 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/23(木) 18:52:58.54 .net
- 最近だと川瀬が有望かな。
新宿紀伊國屋に大掛かりなコーナー展開されてた。オブジェとかポップとか手が混んでるやつ。
香山、吉野、東あたりは毎回書評で取り上げるし、なにより新刊出して即増刷されるのは最近では彼女ぐらいだろうね。
きっかけがあればデカく当たりそう。
桐野とか仁木はもう別世界の人だよ。大御所過ぎる。
- 638 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/23(木) 19:10:44.56 .net
- 渡辺容子も続編を出すって事は、需要があるからだよね
- 639 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/23(木) 20:04:04.75 .net
- 結局、乱歩賞を受賞すれば売れなくても本は出してもらえる。
ある程度自由にさせてもらえるのかね。
- 640 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/23(木) 20:36:06.91 .net
- 横関と遠藤は新刊が出てるな
かなりペースが早い
- 641 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/23(木) 20:43:22.59 .net
- 吠え面掻くんじゃねーぞ
- 642 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/23(木) 21:34:15.09 .net
- はい？
- 643 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 00:15:26.22 .net
- ほえほえ
- 644 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 00:39:49.33 .net
- 遠藤さんって、すげー出してんのな。
検索しちまったよ。
- 645 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 00:41:39.48 .net
- ＳＭクラブに性事資金
- 646 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 02:43:33.23 .net
- うまい！
- 647 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 03:05:20.47 .net
- たいしたことない。山田君の出番はないよ。
- 648 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 10:02:59.62 .net
- 末浦、横関、遠藤
受賞作の評価はイマイチだったがコンスタントに新作出してるね
ここにいる口だけの陰湿２ちゃんねらとはやっぱ違うわｗ
- 649 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 11:03:06.33 .net
- 遠藤は受賞作の評価は最高だったじゃん。
- 650 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 12:37:03.84 .net
- プリトリは完全な瑕疵があってトリックが不成立。
選考委員は誰も気付いていない。きちんと読めば分かるのに。
- 651 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 12:43:48.23 .net
- 確か吉野さんは気付いてて、刊行された時に瑕疵が直っていないとTwitterで呟いてたわ。
おそらく直せば本筋が大幅に変わるから、あえてそのままにしたんじゃないの。
- 652 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 12:45:14.79 .net
- >>648
一部を除いては、だいたいコンスタントに出してるよ
- 653 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 14:18:17.56 .net
- そりゃ出してるだろ 何が言いたいのかわからん
- 654 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 14:24:13.86 .net
- 問題は売れてるかどうかだよね。
遠藤はどうなんだろう？ トリックシアターで幻滅してからは
読んでないが、その後の作品は良いの？
- 655 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 15:47:32.99 .net
- 売れてる気配なし。
- 656 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 15:50:49.86 .net
- まあ受賞して数年間は、作品がさほど良くなくても出してくれるかな。
渡辺容子は完全に消えたと思ったら復活。
その後の作品は読んでないが、続けて出してるってことは良いのかな？
- 657 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 16:01:13.64 .net
- 出せない奴もいるわけで……
- 658 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 16:02:38.64 .net
- 売れてないんじゃ作家とは言えないな
たまたま運が良くてデビューできただけだろうな
俺たちと同列だわ
- 659 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 16:14:32.64 .net
- その運を持つ者が優れてるんだよ。
- 660 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 16:19:33.45 .net
- おれは受賞して賞金さえもらったら、あとはどうでも良い。
作家で食べていくことにあまり執着はないし、他にやりたいことがあるし。
まあ、受賞そのものが夢のまた夢ではあるが。
- 661 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 16:47:13.35 .net
- >第１８回日本ミステリー文学大賞新人賞が決まりました。
受賞作は「一二月八日の奇術師」の直原冬明さんです。
直原冬明さんは第55回江戸川乱歩賞の最終選考に残っていた。
作品は『オルドリンの無念』、
このところ乱歩賞からの受賞が多いね。
横溝スレにあった。
最終候補者は、割とみんなどこかしらで受賞してんのな。
- 662 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 18:08:21.24 .net
- それって別に「橫溝スレ」じゃないんだが……
- 663 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 18:08:24.96 .net
- 今年こそは四角い人も
- 664 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 18:10:01.55 .net
- 来年な。しかし来年はオレだから四角には取れない。
- 665 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 18:14:28.26 .net
- 四角は乱歩賞に舞い戻るんだろうか。
未練はありそうだけど。
- 666 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 22:55:06.28 .net
- 乱歩賞はハードルが高いな。受賞作はパッとしないけど
- 667 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 22:55:31.30 .net
- 悪魔さん、よろしくお願いします
- 668 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 23:31:54.73 .net
- >>666
負け惜しみを言わないと気が済まないのなw
- 669 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 23:47:37.06 .net
- 乱歩賞に落選しても他の賞なら楽々入選できるということか。
それで乱歩賞の落選者が他の賞を荒らしているのか。
迷惑な連中だがライバルには違いないよな。
- 670 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/24(金) 23:48:59.15 .net
- 楽々受賞は無理でしょう。
- 671 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/25(土) 01:39:57.68 .net
- それなら俺らと同じじゃないか。
- 672 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/25(土) 03:09:29.18 .net
- 何故、リンス・イン・シャンプーを使わないのだろう？
理由があるなら書いて欲しかったな
理由がないなら、ただ豆知識を挿入するためだけとしか思えん
- 673 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/25(土) 04:38:14.21 .net
- >>672
遠藤のシャンプーのトリックへの誘導ですか？
ご苦労様です。
きっと落ち目だと自覚しているんだなｗｗｗｗｗ
- 674 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/25(土) 16:42:05.30 .net
- 違う！
「闇～」の中に出てくる本筋とは全く関係ない記述だ
- 675 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/25(土) 17:11:25.03 .net
- トンカツで言うとキャベツが付いていない
みたいな事か
- 676 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/25(土) 17:40:34.97 .net
- 受賞したら執筆に専念したいから今のうちに受賞式用スーツと靴買っとこうかな
- 677 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/25(土) 18:24:12.89 .net
- >>676
先のとんがった靴にすると女にモテるらしいぞ
- 678 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/25(土) 19:01:43.87 .net
- しかも上にクルっと曲がってる奴な
- 679 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/25(土) 19:40:22.09 .net
- >>674
闇に香る嘘の中にシャンプーのことが出てきたか？全く意味不明なんだが。
- 680 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/25(土) 19:41:54.91 .net
- シャンプーと言えばプリ鳥。
- 681 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/25(土) 20:47:44.93 .net
- >>650
>プリトリは完全な瑕疵があってトリックが不成立。
それはなんなの？メール欄で教えて
- 682 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/25(土) 21:13:24.08 .net
- プリトリは視点がコロコロ変わるのか。視点を巧みに変える叙述トリックにすればよかったのに。
- 683 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 02:59:49.09 .net
- >>681
649じゃないがメール欄みたいなことだったと思う。
それは実質的に不可能だから、じゃなかった？
- 684 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 03:44:36.57 .net
- >>679
シャンプーもリンスも頭皮ブラシも出てくるだろ
- 685 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 04:09:20.31 .net
- おれも忘れていたが、出ていたような気もする。
だが、なぜリンスインシャンプーを使わなかった、
というのはどういう意味？
- 686 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 07:16:33.27 .net
- >>684
ほんとだ。7章にバッチリ出てる。あまりにも本筋と関係ないので覚えていなかったw
>>685
盲人が苦労してシャンプーとリンスの容器を判別する手間が省けるからだろう
- 687 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 07:21:05.44 .net
- >>683
そうか、他のメール欄が不審に思うだろうから無理だね。
- 688 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 08:08:35.45 .net
- >>672
リンスインシャンプーは短所があるから？
>髪や頭皮をしっかり洗いたい、髪をしっとりまとめたいというような目的には向いていない。
http://ja.wikipedia.org/wiki/リンスインシャンプー
- 689 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 09:37:46.32 .net
- 爺さんこだわり派かよw
石鹸で洗え
- 690 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 12:00:00.40 .net
- 受賞式の二次会とかどうしようかな
「誰も招待してないんで二次会はしません」っていうの狙ってたんだけど
西村賢太に使われちゃったしなあ
- 691 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 12:52:09.26 .net
- ちゃん、りん、しゃん
- 692 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 12:57:51.74 .net
- 授賞式の二次会は受賞者は無料だよね？
授賞式会場までの交通費は個人持ち？
- 693 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 13:03:29.50 .net
- 講談社に電話して問い合わせてみたら？
- 694 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 15:17:23.67 .net
- ワナビ「あっ、講談社さんですか。突然失礼します。今年の乱歩賞に応募予定なんですが
受賞した場合の二次会費用は無料でしょうか？交通費は支給されますか？もしもーし」
- 695 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 15:50:47.08 .net
- 高段者「こんな電話をかける暇があったら原稿書いてください」
- 696 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 16:39:55.38 .net
- 高段者ってプロ棋士のこと？
- 697 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 16:43:01.60 .net
- 高次落ち常連者のこと
- 698 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 16:53:38.18 .net
- つまらん返しだ
- 699 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 17:08:32.09 .net
- 単なる変換ミスじゃないの。
- 700 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 17:19:57.62 .net
- 単なるというか、故意に変換ミスのままにしたんだろ
- 701 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 17:48:19.44 .net
- 作家志望者が変換ミスとかありえない
日本語に無神経なやつは作家に向かないわ
小説書く視覚ないよ
- 702 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 19:21:21.10 .net
- 小説書く視覚って、どういう意味？
そうか。目が見えないと小説書けないよな。
- 703 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 20:05:03.42 .net
- 皮肉が通じないアスペって疲れるね。
- 704 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 20:12:40.84 .net
- 視覚い日常
- 705 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 20:15:05.23 .net
- そうだったっけ
- 706 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/26(日) 23:51:21.12 .net
- >>701
空気を読む、ということを説明すべきかどうか考えて小一時間……
- 707 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/27(月) 01:04:14.36 .net
- おい、お前ら。
もう11月だぞ。
常連が一掃された次はチャンスだぞ。
- 708 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/27(月) 01:26:59.70 .net
- 繊細な人は作家には向かないよ
読者にボロクソ言われて小馬鹿にされても、笑顔でスルーできるぐらいのメンタルじゃないと
- 709 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/27(月) 01:37:11.24 .net
- 一通り書けた(本当は横溝に出して乱歩は別なやつって思ってたけど)
論理的な穴もないと思う
文章のまずい点もないと思う
台詞回しが不自然って事もないと思う
トリックや設定は文句なくオリジナリティが高いと思う
なぞの見せ方とかおもしろくなるように結構気をつかった
でも、でも、明らかに市販の小説のほとんどに負けてる
この本くそつまんねえな、って思うようなやつにも負けてる
瑕疵はすべて埋めても、足りない何か、みたいなのがある気がする
なんだろ？
キャラがかってに動く、と言うよりは、シーンを次々とこなしていってるだけって感じがする
お話を読まされてる感がある おれが作者だからかな？
プロット造り込み過ぎなのかな？
1月までに直せるんだろうか？
（なおすって言い方がそもそも違和感ある、どこも悪いところない、しかし生きてないけど、みたいな感じ）
1月までに生まれ変われるだろうか
と、深夜にぐちを書いて寝る
- 710 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/27(月) 02:30:12.81 .net
- >>709
君に対して俺からできるアドバイスはひとつだけ。
良く睡眠を取って、しばらくしてから見直しなさい。
酔っ払ってるからこうなる。君もアルコール入っているなら、一度
絶ってみると良いかも。おれはなかなか出来ずに困っている（笑）
- 711 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/27(月) 06:09:16.87 .net
- >>709
ストーリーではなくエピソードの積み重ねになってるんだろうな
プロット偏重だとそうなる。全体を部品に小分けしすぎた結果だろう
かといってプロット作らないのは論外だが
宮部みゆきみたいに適当なプロットで書き始めても読者を引きつけられる才能は天賦のもの、というより
小説が好きで好きでたまらなく、好きが高じて書いている結果だろう
君は小説、好きか？
- 712 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/27(月) 08:00:52.87 .net
- 大抵の小説がそんなもんだ。心配はいらない。
- 713 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/27(月) 13:15:13.75 .net
- 今回は赤川次郎みたいなユーモアミステリで勝負するよ
- 714 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/27(月) 17:07:35.93 .net
- 赤川次郎的なユーモアミステリーなんて、
30年分周回遅れなもの書いて出すだけ無駄だろ。
とでも突っ込んで欲しいのか
- 715 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/27(月) 17:56:03.01 .net
- 次は狙い目だと嗅ぎつけたプロが殺到する予感。
あと、女が書くようなファンタジックで鬱な世界観が今までになく斬新だとウケるかもね。
ミステリー要素がほんの少し入っていればOK。
- 716 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/27(月) 17:57:25.83 .net
- それはないｗ ズレすぎｗ
- 717 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/27(月) 18:04:35.68 .net
- 東川篤哉先生は赤川次郎風ユーモアミステリで億万長者になったけどな
まあ、２ちゃんねらには無理か
- 718 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/27(月) 18:15:07.13 .net
- >>716
オンサイトの謎解きでもいけたんやで
- 719 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/27(月) 19:46:36.49 .net
- >>709
あっと言わせる意外性、どんでん返しはあるか？
- 720 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/27(月) 19:52:36.13 .net
- 職業作家が金を稼ぐために現代風赤川次郎をめざし
それが上手く当たるのは、ありえるだろうけど
乱歩賞って言う、ある程度、書けることを見せつけなくちゃいけない場に出すのはなしだろうな
そんなことは２ちゃんねらだけでなく東川にも無理
っていうか
東川も乱歩賞狙わなくちゃいけないとなったら、そんな戦略はとらないと思う
- 721 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/27(月) 19:59:53.32 .net
- なんで東川の話になってんの？
ただの一発屋なんだが。
- 722 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/27(月) 21:29:32.77 .net
- ありえへんわ
- 723 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/27(月) 22:51:51.84 .net
- 塞翁が馬
- 724 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 01:35:44.83 .net
- 東川はユーモアミステリーの分野でそこそこ売れてるかな。
でも億万長者にはほど遠いはず。それと東川って、たしか
カッパ・ワン出身じゃなかった？
- 725 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 01:54:10.42 .net
- そうだよ。カッパ・ワン登竜門の第一期生。
有栖川有栖さんの推薦を受けて作家デビューしている。
- 726 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 02:11:26.06 .net
- なんで東川の話になってんの？ という
720への回答にはなってないな。
- 727 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 07:58:15.86 .net
- ３００万部以上売れているんだから億万長者だろ。
- 728 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 09:51:47.64 .net
- え、そんなに？
- 729 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 10:51:05.46 .net
- ミステリとして作り込まれたものは、マニアにしか売れないから数万部停まり
読みやすくて、かるくて、まあまあミステリ味。これが売れ線
でもそれだと賞は取りにくい
- 730 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 11:09:29.63 .net
- 謎解きはディナーのあとでシリーズ３作だけで３８０万部
２ちゃんねらとはレベルが違うわ
- 731 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 11:26:26.93 .net
- 小便小僧があるなら小便娘もあるべきだ
- 732 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 13:02:27.75 .net
- 大便小僧があるなら大便娘もあるべきだ
- 733 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 13:16:46.04 .net
- 〉読みやすくて、かるくて、まあまあミステリ味。これが売れ線
じつは読みやすくて、かるくて、まあまあミステリ味ってのは
結構多い、どっちゃりと有る
そして、やっぱりこいつらも、そんなに売れるわけじゃない マニアもいないし
しかし、その中でなぜかヒットがあったりする
ヒットだけ見てると、また軽いミステリか、って見えるけど、
じつは競争が多いそして差別化も難しい、
っていうか売れ線になるものとそうでない物の差が正直な話、俺にはわからん まじで運に見える
出来不出来とか、話の面白さとか、興味深さとかじゃない気がする
- 734 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 14:54:23.17 .net
- 女受けするおしゃれさも必要かな
イケメン執事とか、古都の古書店とか、おしゃれなコーヒーハウスとか
でも何が売れるかは出版社にもよくわからない
- 735 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 14:59:56.69 .net
- 映像化の影響もあるだろ。
人気のあるアイドルや女優が主演で映画化されたり、
ドラマ化されれば、その効果は絶大。
まあ売れたから映像化されたのか、映像化されたから
売れたのかの差はあるけどな
- 736 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 16:50:14.67 .net
- 仕事だけでなく恋愛にも積極的な女性
窮地に追い込まれてもたくましく乗り越える女性
こういった女性が主人公のミステリー小説
わかっているけど俺には書けない
- 737 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 16:57:45.09 .net
- 売れるものを書こうと思えば書ける
でも自分の信念曲げてまで年収３億とか稼ぎたくないね
３０００万で充分だしそれぐらいならすぐ稼げそう
- 738 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 17:11:44.05 .net
- ばかじゃねーの
- 739 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 17:28:13.54 .net
- 口では何とでも言えるよねｗｗｗ
- 740 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 20:08:06.34 .net
- そげんこつはなか
- 741 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 21:57:42.94 .net
- 売れるものを書いたと思っても入選しない
でも自分の信念曲げてまで自費出版はしたくないね
生活保護だけで充分だしそれぐらいならすぐもらえそう
- 742 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 21:59:22.91 .net
- 俺は半沢直樹が軽くてオシャレで女性受けするとはとても思えんのだが
上の奴らの言っているのは現実の一側面にしか過ぎん
- 743 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 22:18:52.55 .net
- 累計発行部数３億部の赤川次郎先生こそ日本最高峰の作家だろう
- 744 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 22:23:47.31 .net
- 推定被害総額３億円の銀行強盗犯人こそ日本最高峰の犯罪者だろう
- 745 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 23:56:09.12 .net
- 電気抵抗だなんて
- 746 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/28(火) 23:59:24.61 .net
- >>742
一側面なのはわかりきっているだろ
東川の話題に即して言えば、ということだし
むろん、ほかの側面は多々あるよ
- 747 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/29(水) 00:00:34.57 .net
- ３億円事件を覚えてる人って５０歳以上だよな。
http://ja.wikipedia.org/wiki/%E4%B8%89%E5%84%84%E5%86%86%E4%BA%8B%E4%BB%B6
- 748 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/29(水) 02:33:42.07 .net
- あの盗まれた金はどこに行ったんだろうね？
- 749 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/29(水) 12:37:18.14 .net
- 当時の極左過激派の中核派だか革マル派だかのしわざだそうだ
- 750 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/29(水) 13:13:48.12 .net
- 松本性徴の「小説三億円事件」では、意外と地味な犯人と金の使い方
を想定しているね。ネタバレになるから書けないけれど。
- 751 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/29(水) 13:30:32.36 .net
- 乱歩賞出身で三億部超えはまだいない。
二億部超えてるのも西村京太郎だけ。
- 752 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/29(水) 13:35:57.09 .net
- 量産タイプだから発行部数もすごいだけ
年１５冊ぐらい出してたら簡単に２億部ぐらい行くよ
でも一冊一冊に魂がこもってない感じがする
- 753 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/29(水) 15:48:55.13 .net
- >>751
赤川は文庫発行が多いのかな？
印税は西村とどっちが多いんだろう？
- 754 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/29(水) 16:00:04.47 .net
- 西村京太郎はトラベルミステリーを始める前の
駆け出しの頃の作品が面白い。
トラベルミステリーになってからもそれなりに面白いが、
水戸肛門を飽きずに見ているような感じがして好きじゃない。
- 755 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/30(木) 00:23:29.06 .net
- どの作品がおすすめ？
- 756 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/30(木) 01:59:51.06 .net
- 殺しの双曲線とかいかが？ ＣＣに双子トリックを組み合わせた傑作。
- 757 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/30(木) 14:52:37.88 .net
- たとえば赤川が３億冊売れたとする。文庫が多いから平均一冊５００円。
その印税は５０円。×３億だと１５０億円ってことになるが、赤川は
そんなに収入があったことになるよね（所得ではない）？
納税額も半端ないだろうな。
- 758 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/30(木) 15:58:57.29 .net
- 長者番付ってものがあったころには毎年常連だったよ
- 759 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/30(木) 16:02:14.01 .net
- 赤川次郎宅の暖炉ではお札が燃やされてるって
言われてたくらいだからな。
- 760 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/30(木) 16:06:49.65 .net
- 赤川西村クラスだと納税額10億円だったらしい
ちなみに推理作家協会は収入が10億超えると
理事長を引き受けなくてはならないとか
- 761 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/30(木) 16:12:44.58 .net
- 赤川次郎は作家集団のチーム名って説もあった
- 762 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/30(木) 16:39:55.89 .net
- 赤川＆西村って、今はどれくらい売れるんだろ。
- 763 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/30(木) 17:25:04.21 .net
- オール讀物１１月号に二人がそこの受賞経験者競作で書いていた。
二人とも、まだまだ健在だなあ。
- 764 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/31(金) 00:34:46.74 .net
- 赤川は昔は二枚目って感じだったが、最近は見る影もなく太ったな。
西村は、あんな不細工な顔した人は見たことないくらいひどい。
西村が山村美紗とＨしていた図を想像するとおぞましい。
- 765 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/31(金) 01:09:52.50 .net
- 763はジョジョでも読め
- 766 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/31(金) 09:31:19.30 .net
- そうか、徐々に読み始めるよ
- 767 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/31(金) 09:57:09.29 .net
- 朝晩は冷えるねぇｗｗｗ
- 768 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/31(金) 11:54:02.14 .net
- 赤川は因業な高利貸しの顔になったな
高橋英樹とか里見浩太朗に斬られそうだ
- 769 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/31(金) 12:07:16.32 .net
- 年間15冊とかどうやって書いてんだよ
７冊ぐらいなら余裕なんだが
- 770 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/31(金) 12:26:21.69 .net
- 書けるのと出版できるの違うんだよ。
君も本を出してから言うんだね。
- 771 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/31(金) 12:43:48.36 .net
- 出版できるのと売れるってのも違う。量産作家は少なからずいる。
乱歩賞出身なら斎藤栄とか栗本薫なんかもかなりの出版点数ある。
日本のミステリー作家で2億部超えてるのは赤川西村の二人だけが
到達した高み。おそらく平成以降のデビューでは時代背景や環境の
違いもあるが、この数字はもう無理。200勝投手の出現より難しい数字。
- 772 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/31(金) 13:18:15.81 .net
- とりあえず、謎を書いちゃって、あとから犯人とかトリックの仕組みを考える事もあるって言ってた
編集者Ａ「赤川先生 原稿少し遅れるそうです」
編集者Ｂ「なんで？」
編集者Ａ「犯人が、まだ分からないんだって」
赤川、家で原稿書きながら
「そ、そうか こいつが犯人だったのか！！ 書いてて全然気が付かなかった」
- 773 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/31(金) 15:10:32.01 .net
- 金儲けの手段としてテキトーに書いてるんだろう
で、運よく売れちゃって３億部？
ほかの作家に失礼だよな
- 774 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/31(金) 18:03:55.03 .net
- 池井戸も相当売れて来たらしいけど、どのくらいだろう
- 775 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/31(金) 18:13:43.60 .net
- ５０００万部ぐらいだろ たしかことないよ
- 776 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/10/31(金) 20:01:53.64 .net
- >>754
おれは「無明剣、走る」とか好きだた
- 777 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/01(土) 02:01:03.89 .net
- >>771
>200勝投手の出現より難しい数字。
そうだね。野球に喩えれば、三冠王３回とか、２年連続ホームラン５０本
以上とかくらいかな。
- 778 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/01(土) 09:31:44.88 .net
- >200勝投手の出現より難しい数字。
そうだね。野球漫画に喩えれば、タッチとか、ドカベンとか、巨人の星
以上とかくらいかな。 個人的にはアストロ球団が面白かったけどなw
- 779 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/01(土) 10:21:45.10 .net
- >>777
それって落合しかいないよ。
>>778
やはり年齢層高いよね、ここ。
- 780 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/01(土) 10:47:02.71 .net
- カブレラ
- 781 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/01(土) 10:58:25.53 .net
- とまそん
- 782 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/01(土) 11:59:56.78 .net
- >>780
松中信彦、ウッズ
- 783 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/01(土) 12:56:20.09 .net
- 781の松中信彦はジャック・ニクラスの間違いな
- 784 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/01(土) 13:00:26.28 .net
- そもそも推理小説は芸術だからスポーツと比較するのがおかしい。
芸術には潮流というものがあるからな。
- 785 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/01(土) 15:39:50.73 .net
- 長嶋一茂
- 786 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/01(土) 15:51:19.08 .net
- >>784
一概には言えないだろう
- 787 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/01(土) 16:50:35.05 .net
- 少なくともスポーツには著作権はない。真似して成績があがるようなら
どんどん他の選手の技術をとりいれる。いや、他人ができるようなこと
を自分もできないようでは駄目だ。
芸術作品に関してはパクリは叩かれる。
二匹目のドジョウはいないと思ったほうがいいということだ。
- 788 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/01(土) 20:19:15.16 .net
- 酒井法子
- 789 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/01(土) 20:27:02.05 .net
- 選考委員のメンツがしょぼいので、いまいちやる気が出ないんだが
来年から総入れ替えしてほしいわ
できれば、
高橋克彦、宮部みゆき、島田荘司、法月綸太郎、スティーヴン・キング
で頼む
- 790 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/01(土) 20:40:43.62 .net
- スティーヴン「ごめん、俺、日本語読めなかったわｗ」
- 791 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/01(土) 20:46:15.41 .net
- イラ、二階堂、柴田よしき、有栖川、選外でどうだ
- 792 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/01(土) 21:00:31.93 .net
- 皇太子妃雅子
- 793 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/01(土) 21:41:04.33 .net
- 遠藤武文、高野史緒、渡辺容子、飴村行ならどうだ！
- 794 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/01(土) 22:02:43.56 .net
- 蓮舫、パク・クンネ、デビ夫人、和田アキ子、福島瑞穂ならどうでもいいか
- 795 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/01(土) 22:40:50.65 .net
- >>793
それサイコーだねｗｗｗｗ
- 796 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/01(土) 22:45:59.20 .net
- うぐいす啼くよか
- 797 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/01(土) 22:56:08.60 .net
- 金持ちの男が何かとがったもので刺されて殺されました
探偵が話を聞くと１階に住んでいたお手伝いさんは
夜中に旦那様の悲鳴と、それからしばらくして大時計が11時を打つ音が聞こえたと証言しました
部屋は荒らされた跡はなく、凶器も見つかりませんでした
犯人と思われる子供たちにはそれぞれアリバイがあり
遺産は、長男の一雄に土地を、次女の不二子には株券を
そして末っ子の三男には大時計が送られました
三人はそれぞれアリバイがあり、一雄はその時間深夜映画を、不二子はバーで酒を
三男はジョギングをして、それぞれ目撃者がいました
さて、誰が犯人で、凶器はどこでしょう、またアリバイトリックのなぞは？
- 798 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/02(日) 00:10:30.91 .net
- 犯人はお手伝いさんｗ
凶器は大時計の長針だよｗ
証言でアリバイづくりをしている～
それではお後がよろしいようでｗ
- 799 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/02(日) 09:03:02.27 .net
- 凶器は正解、犯人は三男
アリバイは針を戻すときに時間をずらして取り付けた
大時計をもらうからばれないと思った
- 800 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/02(日) 10:47:46.05 .net
- >>789
またアリスかよ
講談社も凝りねーな
- 801 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/02(日) 13:16:03.54 .net
- 未来のミステリ作家へのちょうせんじょう２
ある女がガス中毒で死んでいた。
部屋は荒らされた跡はなく
女と女の飼っているプードルがガスで死んでいた
ガス管は外れていたので、当初自殺と思われたが
女とプードルの体内から微量の睡眠薬が発見された
コンビニの店員は女がホットドックを買ったことは覚えており
女の体内からも未消化のホットドックのパンの破片などが出てきた
またプードルの胃からも女の食べ残しと思われるウインナーがあったので
薬はこのホットドックに入れられて
女が眠ってしまったあと、犬が残りを勝手に食べて一緒に眠ってしまったのだろうと警察は判断した
名探偵は、犯人と思われる女の彼氏を捕まえたが（最近別れ話で喧嘩していたという）
死亡時刻に男は１００Ｋｍほど離れたところで何人にも目撃されていた
一体男はどうやって殺したのだろうか？
- 802 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/02(日) 13:37:56.97 .net
- >>801
ガスで殺した
- 803 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/02(日) 14:02:13.31 .net
- どうやって、ってのも書けよ
解答は夜になるから
- 804 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/02(日) 14:51:19.71 .net
- 車で１００Ｋｍ移動できる時間を２時間として、
２時間前からガスを徐々に出しはじめる。
移動する前に女とプードルを眠らせておけば、アリバイは完全。
ガス中毒で死ぬまでの時間がわかれば、時間調整は簡単。
- 805 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/02(日) 15:41:48.08 .net
- じょじょに出てたら、警察も気が付くだろ だめだ
それに今はＮシステムがあるからそんな移動はバレバレだ
- 806 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/02(日) 16:26:23.46 .net
- 双子だろ
- 807 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/02(日) 16:41:27.89 .net
- >>798
それじゃまるっきりカラマーゾフの兄弟
- 808 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/02(日) 18:56:56.66 .net
- ガスにもいろいろあるが、今時の都市ガスは一酸化炭素が
除去されているからガスでは死ねないんだよね。
昔はガス自殺や事故とかよくあったから対策したんだろうね。
- 809 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/02(日) 20:09:50.96 .net
- ガス菅をドライアイスで塞いで時間が経つとガスが漏れるように細工した
- 810 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/02(日) 20:11:22.45 .net
- 管
- 811 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/02(日) 20:38:07.92 .net
- 100㎞の彼方から１２０ミリカノン砲でガス弾を発射した。
ガス弾は家の近くに着弾し、窓からガスが浸透した。
- 812 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/02(日) 21:24:53.13 .net
- やあみんな今回は難しかったかな
そんなんじゃ乱歩賞作家にはなれないぞ
答えは、
男はガスのホースにウインナーを突っ込んで出発した、だ
その後犬が目をさまし、ウインナーを食べてガスが広がり死んだわけだ
女の胃にはパン、犬の胃にはウインナーと言うところがヒントだ
次の問題は深夜に出そうと思うが、いるかね？
それとも、「お前邪魔だから他でやれ」かね？
- 813 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/02(日) 21:25:50.07 .net
- ガス管がはずれていたって書いてあるじゃないか。
- 814 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/02(日) 21:29:50.35 .net
- ガス管を外してウインナーを突っ込んでおいたんだよ
犬がウィンナー食うだろ、ガスが出てくる
- 815 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/02(日) 22:02:27.31 .net
- ホットドッグに入っているソーセージってウィンナーか？
もう少し大きくね？
- 816 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/02(日) 22:07:21.05 .net
- ガスが出てきたら犬が鳴きわめいて女が目を覚ますだろ
- 817 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/02(日) 22:14:38.71 .net
- >>812
犬も眠ったってことは、ホットドッグに睡眠薬が入っていたことになる。
いつどうやって？ こっそり女の目を盗んで入れた？
パンにもウィンナーにも？ ましてやガスではまず死ねない。推理クイズ
としてもレベル低いし、小説にはまったく役立たない。そんな不完全問題
書き込んでる時間があるなら原稿でも書けよ。
それと、前回のも今回のも、昔のどっかの本に出ていたような気がする。
５分間ミステリーみたいなの。
- 818 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/02(日) 23:46:16.98 .net
- どっちみちたいした話題がないんだから
811が出題したければ別にいいんじゃね？
- 819 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/03(月) 00:28:48.98 .net
- じゃ最後で
名探偵が正月におとそ気分でいると、突然警部から電話がかかってきた
また事件だというのだ、しかも今回は密室だという
現場は山小屋だった、３日前に雪がふりどこも白くおおわれていた
山小屋の中には食い散らかしたおせち料理や、酒や、食べ終わたカップ麺の蕎麦や
消えたストーブには食べかけのゾウ煮の鍋などがのっていた
被害者はストーブの近くで鈍器のようなもので頭を数回殴られて死亡していた
山小屋からは（発見者や警官の物を除けば）足跡は一つしかなく
それは被害者の友人のものだった
また足跡の途中に血の付いたハンマーがあった
ハンマーからは友人の諮問も検出された
血液のＤＮＡ検査の結果は被害者のものだった
犯行時刻は昨日で、つまり足跡の人間が犯人と思われ、当然警察は友人を逮捕した
ところが友人はやっていないと言い張った
そして名探偵も、これは自殺で友人は犯人ではないと言ったのだった
ではいったいどうやったのだろうか？
- 820 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/03(月) 10:11:35.20 .net
- ゾウ煮のゾウが鍋の中で暴れた。
- 821 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/03(月) 13:17:28.70 .net
- おそとでおとそ食った
- 822 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/03(月) 13:41:38.15 .net
- 突然警部 「ようし、突然わかった！」
- 823 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/03(月) 15:00:20.39 .net
- 穴だらけだ
- 824 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/03(月) 15:28:48.03 .net
- 雪の中の足跡から友人と断定できた警察はすごい。
もし犯人がその足跡をそっくりたどれば残らない。
答え：自殺した被害者を見た友人が、
動転してハンマーを持って逃げたが、
途中で気がついて投げ捨てたのだ。
- 825 ：やよいちゃん☆LOVE：2014/11/03(月) 16:38:56.38 .net
- >>820
ゾウさんに一票
- 826 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/03(月) 16:47:18.10 .net
- 818だけど答えな
足跡は友人の靴と一致したんだよ、別に盗まれてもいないし履いてたし
答えは、
まず頭をちょと切り金づちに血を付ける、玄関開けて、それを足跡の横へ投げる
そのあと鍋をぐつぐつ煮たててから火が消えるくらいまでストーブが燃えるのを待ち、
固いお餅で自分の頭を鍋の上で殴り、倒れるときに餅を鍋の中に入れる
もちは溶けて証拠が残らない
名探偵は言った
「鑑識のみなさん、あんこの中を調べてください、血液反応が出るはずです、まったく食べたくない隠し味だぜ」
- 827 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/03(月) 18:28:23.49 .net
- 君って天才じゃん！
- 828 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/03(月) 20:27:31.68 .net
- 無理筋
- 829 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/03(月) 20:53:02.47 .net
- 十二階建てビルの屋上から飛び降りた男が、三階フロアで墜落死していた
もちろん双子や三つ子ではない 本人である
- 830 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/03(月) 21:06:20.31 .net
- >>826
松本清張に謝れ
- 831 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/03(月) 21:42:54.60 .net
- 鮟鱇のゾウ煮とな
- 832 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/03(月) 21:57:53.08 .net
- 原作があるのは反則
- 833 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/03(月) 22:01:06.51 .net
- >>829
3階から12階まで吹き抜けで、そのまま落下できたの？
あるいは、庇かなんかあって、そこにぶつかって、転がって内部の三回フロアに落ちたとか
地面に落ちた男を担いで三階まで持っていって、そこに転がしたのかもしれんし
可能性は無限にある
- 834 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/03(月) 22:24:24.11 .net
- 斜面にビルが建っていて高い方は三階が地面の高さで低い方に
道路が面していてそこが一階で入口があるとか？
男は高い方の地面に落ちた。
- 835 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/03(月) 22:35:36.17 .net
- 「１２階建てのビルから飛び下りた男」で有名なスタントマンのマイク・ニコルズさんが乗った飛行機が
昨夜、ニューヨーク市にある雑居ビルの３階部分に突入し、ニコルズさんは墜落死体となって発見されました。
現場からの中継です。
- 836 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/03(月) 23:00:15.43 .net
- >>826
それはひとつの手段を示しただけで、自殺の証拠にはならないだろ。
（出題文には書かれていないが）内側から鍵がかかっていたのが
自殺と断定した理由だとすると、外に落ちていたハンマーを友達が
握って指紋を付けるとは限らないし（友達に殺人の濡れ衣を着せる
以外にそうする理由はないはずだが、それかかなり不確実）。
それと言っておくが、鍋に入れられるような小型の餅はいくら固くても
それで自分の頭を叩いて自殺するなんて不可能だよ。鏡餅みたいに大きかったら、
凶器にはなっても、自殺した後で小さく刻んで入れるなんて不可能だし。
- 837 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/03(月) 23:03:58.85 .net
- 時計店から大量のロレックスなどのブランド時計が盗まれた。
泥棒が誰かが間もなく判明して捕まったが、店の責任者も
事情聴取を受けることになった。何故か？
時計店の人間が泥棒の共犯者というわけではない。
- 838 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/03(月) 23:06:12.73 .net
- >>837
関係者なら事情聴取受けるでしょ。責任者なら当然。
- 839 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/03(月) 23:12:15.99 .net
- 836の補足
店の責任者は事情聴取を受けた後、逮捕された
- 840 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/03(月) 23:40:48.98 .net
- 店の責任者が援交したＪＫが補導され、児童買春で警察から
マークされていた。つまりまったく別件。
- 841 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/03(月) 23:44:56.60 .net
- 836の答
盗まれた時計がパチモンだった
- 842 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/04(火) 00:02:18.67 .net
- 店の建物が建築法違反だったとか
仕入れが違法なルートだったとか
帳簿を誤魔化していたとか
いくらでも考えつくだろ。馬鹿なのかこの出題者。
- 843 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/04(火) 00:11:10.97 .net
- 馬鹿は君
正解は一つなどとは言っていない
ここは創作スレ
どんなアイデアが出てくるか出題した
839は児童売春だとさ
- 844 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/04(火) 00:36:00.64 .net
- 店長「なあ、この青サブで今夜付き合わんか」
野球部員「自分はサブはいらないのであります。でもディープシーなら迷ってしまうかと」
店長「ディープシーだと？ずいぶんと欲張りだね～。まあ、考えとくよ（パチモンとも知らずに、ひっひっひ）」
- 845 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/04(火) 01:43:07.64 .net
- >>843
実は自分が考えていた以上の答えを出されて出る幕がなくなったんだろ。
掃除機に薄情しろ！ｗｗ
- 846 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/04(火) 01:50:08.41 .net
- >>844
おれ時計は詳しくないんだけど、青サブとかディープシー
ってロレックスの銘柄みたいだね。ムーブメントはなんなの？
水晶の電子式？ それともネジ巻き式？
- 847 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/04(火) 02:00:50.00 .net
- 818,836がバカであるのは事実だな
- 848 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/04(火) 10:39:29.79 .net
- いつからクイズスレになったんだ やっぱこのスレには馬鹿しかいないのか
- 849 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/04(火) 13:04:34.27 .net
- まあ下らん誹謗中傷や荒らしが横行しているよりも少しはマシかな
- 850 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/04(火) 14:25:42.34 .net
- トリックについて質問。というか、殺人方法。
電気ショックで死んだ場合、皮膚のやけどとか、
電気を使った痕跡がなければ、
単なる心臓麻痺とかと判断されるのかな？
- 851 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/04(火) 15:29:51.08 .net
- 警察は仕事が増えるのを嫌がる
検視する医者も外注だとね
明らかに妙な状況ならまだしも、普通の警察はそんなもの
だから遺族が大騒ぎしても、ほっかむりしてるでしょ
警察は事故死（若しくは病死）と断じ、遺族は首を傾げつつも
納得している。でも何かひっかかった奴が念入りに調べてって
ストーリーが俺は好き
- 852 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/04(火) 21:03:15.00 .net
- >>848
推理小説はクイズだろ
Whodunit
Howdunit
Whyduit
クイズを作るのも推理小説作家の仕事の一つ
- 853 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/04(火) 21:10:29.77 .net
- 警察なんかいい加減だよ
有名な殺人事件とかも、一回でやめておけば完全犯罪だったものは多い
何件もやるからどうしても疑われてボロが出るんだよ
最初っから一件だけど決めて実行したら、完全犯罪は難しくない
死体が出なきゃいいんだ
行方不明事件なんか警察はまともに調べない
関係者が次々失踪したのならともかく
- 854 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/04(火) 21:31:19.53 .net
- 念力殺人
- 855 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/04(火) 21:52:35.98 .net
- >>852
推理クイズならいい
言葉遊び的なクイズはちがうんじゃねって意味じゃね？
- 856 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/04(火) 23:57:46.27 .net
- んなこたーない
- 857 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 01:40:57.18 .net
- そうか、にくたらしい婆さんがいるから殺したいが、
電気ショックなら心臓麻痺ってことになるわけだな
- 858 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 01:59:00.01 .net
- >>855
言葉遊びってことになると「叙述トリック」に近いかな？
そうじゃなくて、推理クイズだけど、あまりにもレベルが低いから
文句が出るんだよ。しかもトリックとか不完全だし。
- 859 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 03:19:25.74 .net
- 推理小説の中のクイズは不完全なものがほとんどだろ。
説明は後回しにしてどんでん返しにしたりする。
ご都合主義なものも多い。
逆に、よほど良くできたクイズでないと、完全なものは読者に簡単に解かれてしまう。
- 860 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 04:54:35.23 .net
- >>859
それと上記の推理クイズの不完全さは意味が違う
- 861 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 06:43:18.14 .net
- 同じだろ
- 862 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 12:17:31.57 .net
- レベル低いなおまえ
- 863 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 13:14:53.77 .net
- おまえは高いのか すごいな
- 864 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 13:54:07.55 .net
- 電気ショックで殺すって簡単に言うけど、スタンガンとか考えてみろよ
何十万ボルトとかの高圧でも一瞬のショックではせいぜい気を失うくらい。
人を殺すには電圧ではなく、電流を長く当てないと死なない。
それにしたって電気椅子とかもなかなか死なない方法ということで、
アメリカは辞めてしまったくらいだ。そして当然死体は焼死体の状態を
呈することになる。
殺人現場が変電所とか、それなりのシチュなら面白いかもしれんが、
素人が書いても多分うまく書けないだろ。
- 865 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 14:01:56.25 .net
- １００階建てのビルから飛び降りたのに死にませんでした
推理クイズ 何かトリックがある
なぞなぞ １階から飛び降りてた
みたいなことだろ、もちで自殺は穴があるトリックだが
別件で事情聴取だったは、なぞなぞに近い
- 866 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 15:19:06.76 .net
- 「放課後」の主人公の先生は電気で殺されそうになった
- 867 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 18:28:55.21 .net
- よく犯人が理詰めで追い詰められて自白することあるけど
ほとんど証拠能力の無いものばっかり
かなり不自然だけどやってないって言い張ればセーフ
裸で女と抱き合っててもやってないといいはるようなもん
- 868 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 19:00:07.31 .net
- わかりきったこと言われても
ミステリは娯楽だもの
- 869 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 19:56:26.78 .net
- >>865
それはちょっと違うな。読者に推理できる余地を与えているかどうかだ。
836の場合は、
店の責任者は、時計だけでなく、様々な貿易を手広く手掛けていて
中国に頻繁に出張していた。
と前置きがあれば、推理クイズにより近くなる。
- 870 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 20:08:19.83 .net
- 「放課後」の犯人の動機だが、○○○○していたのを見られたからというのは
俺には全く推理できなかったなあ
- 871 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 20:12:51.60 .net
- トリックを思いついたら、それ以外の「解」がないように、その他の可能性を潰していかなくちゃならない。
これが難しい。
「他のやり方でも犯罪が成立するよね」ということになれば確実に下読みや選考委員にハネられる。
「こんなに素晴らしいトリックを盛り込んだのに、どうして一次落ちなんだ！」
という人は、他の方法で犯罪が成立しないかどうかを吟味してみるといい。
- 872 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 20:24:34.62 .net
- オナニーが唯一解
- 873 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 21:45:32.05 .net
- 「中国に頻繁に出張やつが事情聴取を受けることになった。何故でしょう」
「別件でしたー」
はどう頑張っても推理クイズでもなんでもないだろ
そんなんだったら
犯人は飛んで逃げました、なぜでしょう
「非行(飛行)少年だった」とかでもよくなる
- 874 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 21:50:37.23 .net
- そういう、ほかの解があったから、とかで１次落ちなのか？
論理的矛盾とか、そういう事の穴が無ければ上位に行く
穴がないほど優勝に近い、ってもんじゃないと思う
話が面白いなら、受賞させて
別解があっても、そんなの出版時に潰せばいいだけだし
傷がない人ほど上位コンテストじゃ無いと思う
（素晴らしいトリックほど上位なコンテストでもないと思うけど）
- 875 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 22:11:53.95 .net
- 脱糞したのがばれたからという可能性も否定できない
- 876 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 22:17:53.24 .net
- >>874
社会のルールを自分のセンスで決めたいのなら、
なんでも言い分を通すことができるようになるまで出世することだ。
それまでは偉い人が決めたルールで勝負しろ。
- 877 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 22:25:34.14 .net
- ルールに文句つけてるのではなく
そういうルールで動いて無くないか？
って意見だ
- 878 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 22:34:02.86 .net
- 穴があっても勢いで犯人を追い詰めた方が面白い
先日かいた奴は、犯人を捕まえた後で知人に指摘
された探偵が「それがどうした？」と平然とほざくように
してみた
- 879 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 23:08:12.97 .net
- 別件にこだわってる奴は、
「共犯者ではないのだが、盗難にあった被害者が逮捕されうる」
という解がありうると思い込んでるのでいつまでもこだわってるのかな。
- 880 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 23:15:57.31 .net
- まあ思い込むのはひとの勝手だがね
- 881 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/05(水) 23:33:31.62 .net
- >>874
そうだな、「瑕疵より魅力」だと思う。本格は別として。
- 882 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/06(木) 07:07:13.35 .net
- そういうさ
「誰かの意見に対してその場の脊髄反射で反発、反論する」
↓
「自分の反論の方が絶対に正しいと信じ込む」
↓
「そのまま生きていく」
っていう悪いクセ、直したほうがいいよ。
君の人生が上手くゆかない理由の大半はそれだぜ？
- 883 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/06(木) 07:15:49.80 .net
- 癖じゃないな
ここに限らず完成度ばかり高くてって言うのが受賞したの見たことないもの
売れるとも思えないし
思い込んでるだけって言うのを否定するものは何もないけど、
この件については反論の方が絶対に正しいよ
ちょっと、その姿勢にだけ文句つけるのではなく
反論に反論で返してみてよ
それで考えが変わるかもしれないんだし
- 884 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/06(木) 08:41:37.88 .net
- 思想が固着したなw
- 885 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/06(木) 10:35:19.32 .net
- そうなんだ、がっちり固着してる
実は俺>>709なんだけどさ
今だに思ってるよ、
穴や傷をすべて埋めても、トリックがオリジナルでもない
そこじゃないところに、何か、があるのかなって
だからぜひ、否定の言葉だけではなく、そういう否定の言葉が出る論理的な根拠がききたい
- 886 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/06(木) 12:34:43.29 .net
- >>870
それが動機というのはちょっと弱く感じると思う。が、実はそれだけで
なく、その目撃した先生が、メール欄というところが本当の動機だと考えるべきでは？
>>876
873の言うことも一理あるから、一方的な上から目線の批判はやめた方がよい。
- 887 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/06(木) 12:44:54.05 .net
- >>886
一方的な上から目線の批判がしたいからわざわざこんなところに来てわざわざ書き込んでいるのでしょう。
現実では誰にも相手にされなくて、いてもいなくてもどうでもいい人間がここに集まっているんだから。
そのどうでもいい人間どもが潰し合って終わらない消耗戦やってるんだから本当にどうしようもない。
- 888 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/06(木) 13:02:14.14 .net
- それは思い過ごし
- 889 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/06(木) 13:15:08.95 .net
- 886は875本人じゃね？
- 890 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/06(木) 13:29:51.75 .net
- いやでも、確かに細かい点の修正だけでは、ぜったいに手がとどかない物はある
しかしそれをここでアドバイスできるか？ とか、言えば良くなるもんなのか？って言うと
それは無理、
スペース的にも、発言者の技術的にもね
なのでアドバイスは
おばあちゃんが受験に行く孫に言うみたいに
「消しゴム持ったか」とか「朝ごはん食ったか」とか「トイレ行ったか」
とか、細かい周辺事項のみになってしまうのはしかたがない
受験の具体的な内容について的確なアドバイスできるお婆ちゃんとかいないもの
しかも朝の忙しい時にさ
そういう、おばあちゃん的な気持ちの人に、
「一方的な上から目線」とか、「消しゴムとか朝飯とかどうでもいいんだよ途中でも買えるし」
とかいう奴は何なの？
- 891 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/06(木) 13:37:30.17 .net
- >>890
誰に対する反論だよ！
- 892 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/06(木) 13:40:23.89 .net
- やっぱ完全に狂ってるなｗｗｗ
- 893 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/06(木) 14:04:12.37 .net
- ・問題点を指摘される
↓
・反射的に反発反論し、間違ったことを正しいと言い張る
↓
・固着する
↓
・間違ったことを正しいと思い込んで、テコでも動かぬ老害ジジババの一丁上がり
- 894 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/06(木) 16:09:26.46 .net
- 889はジジババじゃなくて若いやつだろうな。
- 895 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/06(木) 18:54:31.23 .net
- 締め切りまで三カ月切ったっていうのに、おまえらずいぶん呑気だね
まあこのスレで本気で小説に取り組んでるのは俺ぐらいなんだろうな
- 896 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/06(木) 18:59:10.24 .net
- >>886
よく憶えてないけどただ単に嫌らしい目で見られていると
「思った」だけで何も強要されてないのでは？
下品な教師は石を投げればあたるくらいころがってると思うけど。
恥ずかしいところを見られたらまずアウトでしょ、普通は。
- 897 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/06(木) 19:29:07.66 .net
- 私の言う事には素直に従って反論してはいけませんよ、と最初に反論した奴が締めくくるw
- 898 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/06(木) 19:30:42.94 .net
- >>895
だーってさぁ 俺が出すところ全然書き込み無いんだもの
- 899 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/06(木) 21:24:39.52 .net
- 推理クイズの色が強い作品は真相を明かす場面で読者を楽しませる
例「テロリストのパラソル」「闇に香る嘘」
推理クイズの色が弱い作品はサスペンス的要素で読者を楽しませる
例「13階段」「天使のナイフ」
反論（問題点の指摘）があればどうぞw
- 900 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 00:07:26.96 .net
- クイズ色が強いというと、一般的には本格推理、パズラーを想像する
のでは？ テロパラはまるで違うと思う。なにしろ、ヒントがほとんど
ないのだから本格とは認めにくい。
- 901 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 01:00:16.75 .net
- そもそも乱歩賞が、クイズで読ませるよ言うより
話で読ませるものばっかなんだよな
(出来不出来があるから、そう言われても気に食わない作品もあるだろうけども
条件反射で否定の例を書く前にちょっと待て、あくまで傾向の話だ）
乱歩賞意外だと有栖川有栖とか綾辻行人あたりがクイズ色が強いと思う
人間ドラマは書かなくても良い、いっそのこと名前も刑事とか容疑者Ａ，Ｂとかでいい
そこまでクイズっぽくても良いんじゃないって言った人もいたし
- 902 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 01:35:15.75 .net
- 書籍『在日一世の記憶』姜尚中編・小熊二姜尚中編 ( 集英社新書 ) より
「最後の薬として『トンムル（便汁）』を飲ませてみなさい」
…あるハンメ（おばあさん）が「あんたらまだ子供やし、かわいそうやけれど、最後の薬としてトンムル（便を濾したもの）を
飲ませてみなさい」と教えてくれました。
すぐ下の弟と二人で、みんなが使っていた共同便所からひしゃくで便を取って、布巾に入れて、棒を両端にさして
くるっと回して汁だけきれいに取れた。
それを一ヶ月欠かさんと続けました。
お母さんは幼い子供がしてくれたから、ちょっと粒々があっても目をふさいで一気に飲んでくれて。
～続く
- 903 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 03:23:46.95 .net
- 続けんでいいよ、そんなくだらん書き込み
- 904 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 12:06:45.51 .net
- テロパラのどこに推理要素があるんだよ
- 905 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 13:07:06.36 .net
- あるだろ ちゃんと読んでから来いよ
- 906 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 14:06:36.25 .net
- >>905
素人の知ったかぶりは恥ずかしいよｗｗｗｗ
- 907 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 14:17:16.08 .net
- テロパラにも推理の要素はある。少しはね。しかし、推理するためには
それに必要な情報が明確に示されていなければならない。それがされて
いるのが本格推理。少なくともテロパラは本格推理ではないね。
- 908 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 18:29:48.00 .net
- テロパラは一応どんでん返しの小説でしょ？
推理がなければどんでん返しもないはず。
- 909 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 18:50:17.92 .net
- 謎はいろいろあるだろ
なんであんな普通のレシピのホットドックが美味いのかとかさ
- 910 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 18:50:46.00 .net
- その理論はちょっとおかしいぞ
- 911 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 18:51:44.21 .net
- 909は907へのレスね
- 912 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 19:06:49.44 .net
- おかしくないでしょ。読者は、こいつは絶対に犯人ではないと推理する。
その推理の穴をついて予想を裏切るわけだから。
- 913 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 19:24:11.16 .net
- テロパラの推理クイズはこうだ。
テロの現場にメール欄が落ちていました。でもメール欄の持ち主は生きていました。
なぜでしょう？
- 914 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 19:27:40.87 .net
- ま、カレー粉が美味い奴なら良いパンと良いソーセージがあれば
びっくりするくらい美味いのもありだろう
ビールのつまみとしてどうなのか？ ソーセージだけで出せよ
っては思った
- 915 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 19:43:48.66 .net
- >>912
推理がなくてもどんでん返しはあり得るよ。
それ以前に、今は「テロパラが本格推理かどうか」を議論しているわけだし。
君の言い方だと、「推理の要素があるしどんでん返しもあるからテロパラは
本格推理だ」と言っているように受け取られるよ。
- 916 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 19:57:10.67 .net
- テロパラはどんでんも返らないよな
じつのとこミステリーとも言いがたい
- 917 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 19:58:01.52 .net
- >>915
911からどう本格推理という言葉が出てくるのかわからないが、
推理のないどんでん返しって具体的には例えばどんな？
- 918 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 20:07:51.96 .net
- テロパラは、ミステリーって言う建前だけど、ミステリーとしてみたらグダグダだよｗ
犯人を特定する根拠が薄弱すぎる
ただあだ名が、名前のフランス語っていうだけでしょ
ミステリーとしたら、伏線がなさ過ぎる
犯人の行動が意味不明だ
主人公をヤクザを使って襲わせる理由がない
麻薬を使って日本を壊滅させるために戻ってきたのに、あっさり自殺するし
行動が支離滅裂
あんなの推理しようがない
伊織先生は純文学の人だから、ミステリー作家としてのストーリー構成力そのものは低いよ
だから後続作はパッとしなかった
- 919 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 20:29:35.45 .net
- 乱歩賞作品の中で、最もミステリーらしいミステリーはどの作品になるのかな？
- 920 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 20:36:33.52 .net
- 放課後
- 921 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 20:49:09.19 .net
- 放課後？合宿で何があったかどう推理するのか
- 922 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 21:13:45.04 .net
- 推理の仕方まで聞くなよ 自分で考えろよゴミ野郎
- 923 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 21:27:36.24 .net
- ばか ちゃんと意味をとれ
- 924 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 22:02:36.95 .net
- 放火後
- 925 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 22:48:47.85 .net
- 921=875
何故かこのスレにいるミステリー
- 926 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 22:55:52.42 .net
- 放屁後
- 927 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/07(金) 23:04:57.46 .net
- 921=881という推理
- 928 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 00:13:47.76 .net
- 924 926の推理は当たっているとおれも思う。
- 929 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 00:14:33.92 .net
- テロパラはびっくりする結末はあるが、どんでん返しじゃないな。
- 930 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 10:19:27.33 .net
- どんでん返しあるじゃん。２ちゃんねらって口だけだなあ。
おそろしくレベル低いのかもｗ
- 931 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 10:23:51.44 .net
- 高層の死角には、殺人現場の俯瞰図が挿絵で入ってるが
ああいうのって本格物っぽいよな。あと登場人物一覧とか。
- 932 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 11:24:34.29 .net
- どこにどんでん返しがあるんだよｗ
死んだと思っていた友人が実は生きていました！ジャンジャジャーン！
とか言われても「まあそうだろうな」だったし
あの腕はホルマリン漬けにしていた自分の腕だったのだ！バーン！
とか言われても「は、はぁ、そうなんですか（もう勝手にしてくれ）」だったぞ
- 933 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 12:36:48.68 .net
- 百田尚樹が人気作家だという風潮
- 934 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 12:59:38.24 .net
- >>932
言っていることは正しいが完全なネタバレだからメール欄に書くように。
- 935 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 13:04:51.72 .net
- 「どんでん返し」の言葉の定義論で議論すべき、であって
無いだろ有るだろ議論は不毛だな
もっとも、言葉の定義論は答えが出ないし
仮に出たところで、これから書く小説が変わるわけでもないが
- 936 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 14:03:32.90 .net
- 週末推理なぞなぞ（パクっても良いぞ）
テレビ番組のディレクターのＯ氏が殺された
どうやら、恐竜番組を新しく始めるのに司会者を探してたらしい
名探偵が調べると、生前しきりに
「俺が死んだらステゴザウルスを調べてくて」と言っていたそうだ
容疑者は、テレビ司会者の「三屋根屋掃除」「蓑モンタナ」「お屋敷高賃」だった
三屋根屋「うちはかんけいないでー、隠し子？ しりまへんがな」
モンタナ「セクハラじゃないですよよ、ポンって叩いただけ、嫌がってないですし」
お屋敷「あいつが、味の素もってけーへんからや、でも殺してはないでー」
さあ、誰が犯人だろう
正解は夜に
- 937 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 14:58:36.36 .net
- 三屋根屋掃除って誰のパロディ？
みのもんた、やしきたかじんはわかるけど
- 938 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 15:07:40.58 .net
- ミヤネヤをしらんのか
- 939 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 15:27:22.55 .net
- 宮根誠司なんてあと二人に比べたら小者すぎるｗｗｗ
- 940 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 15:44:57.51 .net
- 一人は死んでるだろｗ
- 941 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 15:54:41.11 .net
- やしきが暴発したのを生で見てたけど、あの大竹まことが必死でフォローしてたのが笑えた
- 942 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 18:25:46.99 .net
- 死んでるとかどうとか今は関係ないだろｗｗｗ
- 943 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 18:29:39.10 .net
- 大竹まことは山瀬まみを引き釣り回して服を引き裂いたもんな。
キレた山瀬まみは撮影機材をぶちこわしたとか。
- 944 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 18:33:53.60 .net
- >>939
その二人とサシで勝負できるのはタモリかたけしくらいかな
あと、引退した伸介とか
- 945 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 20:32:07.49 .net
- 文学賞の選考についての質問なんですが、選考委員はほとんどが現役作家なので将来自分の商売ガタキになりそうな人材（売れそうな人や作風が自分とかぶっている人など）をあえて落とすというのはあるんでしょうか？
- 946 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 20:48:51.02 .net
- 他の賞に回されて「いやぁ～乱歩賞にも出したんですけど何故か落とされまして」とか言われて
ビリオンセラーになんかなってしまうと紙資源が枯渇するだろ
だからそういうことは多分ない
- 947 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 20:57:46.35 .net
- ミリオンセラーはあってビリオンセラーはまずないだろうな（笑）
何が言いたいのかもわからんし
- 948 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 21:15:54.23 .net
- 小説って同じパイ食い合ってるわけではなく
例えば冒険ものが流行れば、冒険ものが
警察モノが流行れば警察モノがつられ売れするから
むしろ同一ジャンルへの人気作家の登場はありがたいらしいよ
（ブームになれば昔書いたのまで売れたりするって）
もちろん、文体や筋キャラ等の露骨な自分のクローン的な作品は嫌うだろうけど
それは自分じゃなくても別な流行作家の劣化コピーでも
落とすと思うし
- 949 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 21:18:39.72 .net
- >>947
ミリオンセラーになると審査員の責任になるだろ、
と書こうとしてつまらないと思ったのでひねってみた
- 950 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 21:32:11.36 .net
- 935だ
解答な
誰もわからんのかｗｗｗ お前ら大したことないな これじゃ今年も落選けっていだな
ダイニングメッセージのステゴザウルスのステゴっていうのは「屋根」って意味な
というわけで三屋根屋掃除が犯人だった！！
- 951 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 21:52:37.05 .net
- は、はぁ、そうなんですか（もう勝手にしてくれ）
- 952 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 21:55:03.95 .net
- なんとか書き上げた。１４５０枚。ちょっと長いかｗ
これから推敲しながら削っていく。
- 953 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 22:08:19.29 .net
- 警察官を一人も登場させないのを目標に書いているが、そろそろ限界だ
- 954 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 22:32:20.19 .net
- トンカツで言うとキャベツの代わりに茹でたもやし敷いてるとろあるじゃん
あれみたいな事か
- 955 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 22:58:58.15 .net
- ステゴサウルスを調べると、モンタナ州から発掘されてる
- 956 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 23:06:55.19 .net
- 「限りなく透明に近いブルー」読んだけど
これ何がいいの？良さがまったくわからない
- 957 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/08(土) 23:14:41.96 .net
- >>956
なんでこのスレで聞くのかわからんけど、なにもよくはないよ
セックスと暴力描いたら、なんか文学っぽく見えるだけだろ
しかもその原題は、「クリトリスにバターを」だったらしいからな
いろいろとひどい
- 958 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/09(日) 00:18:51.83 .net
- 当時の若者の心理とか結構うまいぐあいに描写してると思うけどな
１０年とかごとに出るんだよ、そう言う作家が
１０年たてば若者心理も変わるからさ
- 959 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/09(日) 00:23:48.97 .net
- 推理クイズじゃない、単純なクイズを出題する。
（問題）
友人が、「我が家には一輪車がふたつあって、２台とも３才用だ」
というので、先日子供を連れて行った際に見せてくれと言った。
ウチのチビが３歳なんで。すると友人は「はあ？ なんでそんなのに
興味あるんだ？」と怪訝な顔をした。たしかに一輪車はあった。
友人の言葉に間違いはなかった。だが使えなかった。なぜだ？
分かるかな？
- 960 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/09(日) 00:27:04.76 .net
- >>959
一輪車って、荷物運んだりする用の奴なんだろ
業界用語で「ネコ」と呼ばれてる奴
- 961 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/09(日) 00:28:23.61 .net
- ３才用ってのは？ 山菜だったりとか？
- 962 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/09(日) 00:37:06.48 .net
- >友人の言葉に間違いはなかった
- 963 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/09(日) 09:01:38.97 .net
- バケット容量が3才ってこったろ
- 964 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/09(日) 09:35:52.55 .net
- お前ら容赦ないなww
- 965 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/09(日) 09:42:32.36 .net
- 958レベルのトリックとも言えない駄ネタで小説を書いて乱歩賞に送って
当たり前のように一次落ちさせられて、それなのに「この叙述は完璧！」とか思い込んでいて、
挙げ句、
「入選するには編集者のコネが必要なんだよ！」 だの
「本当に素晴らしい傑作は選考委員に警戒されて落とされるんだよ！」
などと言い出す。
- 966 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/09(日) 10:53:13.58 .net
- そんなバカはいませんよ
- 967 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/09(日) 11:49:19.45 .net
- >>936
三屋根竜司（三宅裕司）のほうがいいな
- 968 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/09(日) 12:04:11.15 .net
- 日常の謎とやらは早く絶滅して欲しい
- 969 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/09(日) 15:15:29.70 .net
- 塙次郎
- 970 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/09(日) 19:38:43.29 .net
- クリトリスはチーズの匂いという新作を書く
- 971 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/09(日) 21:22:23.91 .net
- 山形屋の海苔
- 972 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/09(日) 23:00:37.20 .net
- 「いやぁ、クリトリスって本当にいいものですね」
- 973 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/09(日) 23:48:58.70 .net
- クリトリスに香る嘘
- 974 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/10(月) 00:25:11.88 .net
- 滝川クリトリス
- 975 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/10(月) 02:02:19.14 .net
- >>965
958は最初から推理じゃなくてただのクイズと書いているのにバカですか？
- 976 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/10(月) 02:28:57.28 .net
- 嫉妬心ばかり強くて人を貶す事しかできないのがワナビ
ワナビは創らない、壊すだけ
と、このスレのタイトルを考える
- 977 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/10(月) 02:53:43.31 .net
- >>974
夜のおもてなしをしてあげたいね
- 978 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/10(月) 02:58:32.78 .net
- ワナビとは三悪趣（地獄・餓鬼・畜生）
餓鬼
生前において強欲で嫉妬深く、物惜しく、常に貪りの心や行為を
した人が死んで生まれ変わる世界とされる。
畜生
苦しみ多くして楽少なく、性質無智にして、ただ食・淫・眠の情のみが
強情で、父母兄弟の区別なく互いに残害する人間以外の禽獣虫魚など生類をいう。
- 979 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/10(月) 15:30:42.51 .net
- 切（さい）は体積の単位。一辺１尺（約３０．３センチメートル）の
立方体の体積。約２７Ｌ強。３切は８１Ｌ強。一輪車でバケット容量が
それくらいのを「３切用」と称する。「切」は「才」の文字を当てることも
あり、決して間違いではない。
- 980 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/10(月) 16:48:49.01 .net
- 本当にただのクイズなんだｗ
そう言うことも含めての著述トリックかとおもってた
で、このスレに単なるクイズを書く意味ってなに？
推理クイズだしあってるのが楽しそうに見えて
自分も参加したかったが推理ものは
思いつかなかった、みたいなこと？
- 981 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/10(月) 18:54:59.33 .net
- もう、ええやん
- 982 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/10(月) 19:05:03.47 .net
- よくないだろ 逃げるのか
- 983 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/10(月) 19:21:33.61 .net
- どうでもいい
- 984 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/10(月) 19:53:12.05 .net
- スレタイに【クイズ厳禁】
て入れたらいいんじゃね
- 985 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/10(月) 21:20:02.88 .net
- 青二才
- 986 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/10(月) 22:14:49.88 .net
- 【乱歩賞で一次通過したことないやつ厳禁】でいいよ。
そんなことしたら人いなくなるかｗ
- 987 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/10(月) 22:48:24.75 .net
- 乱歩賞に応募経験のある人限定にしろ
俺は消えるｗ
- 988 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/11(火) 00:06:29.33 .net
- >>980
>>982
アホか！
- 989 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/11(火) 01:01:22.12 .net
- つうか普通の子供用一輪車だったら３歳用ってのはないのでは？
もうすこし大きい子供でないと危険で乗れないはず。
- 990 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/11(火) 01:39:08.29 .net
- >>959
使えるだろ。君の3歳のチビを3才用の一輪車の上に乗せて君が押して歩いて遊べばよい。
- 991 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/11(火) 01:41:03.34 .net
- あるのはあるよ。でも３歳で乗れる子は少ない
- 992 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/11(火) 01:42:32.12 .net
- >>990
981か？ いつまで粘着してんだよｗｗ
- 993 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/11(火) 02:00:17.99 .net
- >>992
俺は966だ。他人のクイズの粗を探すのが趣味だ。
- 994 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/11(火) 02:19:25.08 .net
- >>990
>だが使えなかった。なぜだ？
片腕、あるいは両腕がなかったからさ。
- 995 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/11(火) 02:55:00.78 .net
- おれ、今年友達んちのコンクリ打ち手伝ったが
ネコ車のひとつはバケットに錆びて穴があいていて使えなかった
- 996 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/11(火) 02:56:14.67 .net
- 【ワナビ排除】江戸川乱歩賞50【クイズ禁止】
でだれか次スレ立ててくれ。
- 997 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/11(火) 12:31:19.61 .net
- アッ ゴメン
チンチン立てちゃった
- 998 ：名無し物書き＠推敲中？：2014/11/11(火) 19:08:18.60 .net
- 立ったチンチン、姉に入れようとしたら、金蹴り喰らって悶絶したのは
私ではなく加藤茶
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