【シナセン】シナリオ・センター１０【表参道】

1 ：青ひげ　しなりおプロ志望　４２歳（男）　無職：2013/10/02(水) 17:42:49.13 .net

シナリオ・センターに通っている方、 通っていた方、
これから入学を考えている方、有意義な情報交換をしませんか。
通信の方も大歓迎です。
プロになれないのをシナセンの所為にする人は他所のスクールに行きましょう。
自分と意見が異なる人をシナリオを書いてこないで他人の批評ばかり得意と決め付けるのは止めましょう。
自分と意見が異なる人を高卒やニートと決め付けるのは止めましょう。
自分と異なる考え方や価値観を屁理屈扱いするのは止めましょう。

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前スレ
http://toro.2ch.net/test/read.cgi/bun/1356765714/

1121 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/07/10(金) 11:47:54.73 ID:JMxcWMWdf

空気を読まず普通の質問して悪いんだけどさ、
みんな自分が通ってるクラスでプロになれそうな人っている？まあ自分自身は除いてｗ

自分は今本科に通ってるんだけど、クラスで顔合わせる10人くらいのうち
ちゃんと書けてる人って2人くらいしかいない感じなんだよな。研修科とかはどんな感じなんだろうか。

1122 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/07/13(月) 21:28:02.37 ID:bKsEN/wMa

>>1121
なめてかかると研修科で挫折するぞ

あと最近小林先生がブログで政治の話しすぎ
社交の場でする話じゃない

1123 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/07/14(火) 14:38:25.29 ID:C5lRlUNjR

>>1121

1124 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/07/14(火) 14:44:43.87 ID:C5lRlUNjR

>>1121
ちゃんとした、の定義がよくわからんけど。
さすがに研修科だと変なシナリオ書いてくる人は少なくなるな。
コンクール受賞できててもおかしくないな、みたいな人も結構いる。

1125 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/07/16(木) 11:03:06.05 ID:eGA4FoqBP

本科は8週間講座でシナリオ始めたって人がほとんどだから
ちゃんと書ける人の割合が少なくて当然

プロになれそう、みたいな判断は研修科に長くいると逆にわからなくなってくるよねえ。

1126 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/07/17(金) 11:38:33.21 ID:fDiFzVjO3

その辺は講師の方々もおっしゃってるね。
あたりまえだけど将来を占うようなことは出来ないって。

1127 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/07/30(木) 15:56:36.92 ID:u/q7MB//L

「これは凄い。プロの素質がある」と思えた人が鳴かず飛ばずで、
「こりゃあ駄目だ。素質ない」と思われた人が、コンクールで入賞
したりすると、柏田先生が機関誌に発表してたね。

1128 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/09/06(日) 18:50:18.31 ID:Ka9oAWHyq

シナセン会員のみんなは10月にやる記念パーティー行く？
自分は検討中なんだが、ていうか平日の結構早い時間に始まるんだよな・・・。

1129 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/10/05(月) 17:45:54.80 ID:yEs5UmVZY

新井一賞はとっくに落ちたんだろうなあ
某賞で最終までいったミステリーものの冒頭部分を
さらに引きが強い形に構成しなおしたから、絶対の自信があったんだが…無念

1130 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/10/21(水) 02:29:52.95 ID:SaxkFSl+L

>>1128
自分は行く予定だよ
各TV局の関係者や代理店の人間を呼んでるところからして
記念が目的ではないだろうし
経験しておけばシナリオに役立つかもしれないしね
値段が高いけど

1131 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/10/23(金) 14:46:39.74 ID:kQwBOCmqs

ツチヤのブログによると電凸したらしいな
あのブログはシナセンで検索すると上位にくるのに
そのことは脇に置いておいて被害者として振舞うのはさすがだよ
あの人、どんだけ自分のことが好きなんだろう

1132 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/10/25(日) 22:51:25.15 ID:MrzROyU//

普通に被害妄想と自己愛性パーソナリティ障害なんだろ。
でもまあシナセンにそういうキチガイが粘着するのって土屋氏だけに限った事じゃないだろうな。

1133 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/10/26(月) 02:23:04.93 ID:fgn++8Cfp

あの人の書いたものを読むと、自分の不幸や社会への恨み
みたいなものが練りこまれてるように読めるのよね
けどそれだとテーマが作者の不幸に同情して下さいになってしまうから
講師がどんな指導をしたのか容易に想像がつくわけよ
ところが視聴者がいて始めて成り立つっていう指導を
頑なに拒否して最後は退学の上に逆恨みしてるし
たまに独りよがりで不幸の押し売りみたいなシナリオ書いてくる
人がいるけど、ここまで酷くはないね

1134 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/10/31(土) 17:44:30.08 ID:6LYrThxq0

土屋さんは、母親が自殺したことがトラウマになって
社会と上手く折り合いがつけられなくて、寂しさからか何かで
めちゃくちゃな行動をしては構ってちゃんしてるみたいだね

可哀相な人だとは思うけど、いい年をしてそういった人生の枷を
昇華できずに周囲を不幸にして回るとか、なんと言っていいか

1135 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/10/31(土) 22:44:25.89 ID:HBaiymNAs

>>1129
最終まで行くだけでも凄い。
審査には、いろんなドラマ（ここでは人生のドラマね）があると思う。
テレビ局直結のコンクールで入賞しても、S1では最終にも残らなかったり、
それとは逆に、S1ではいい線まで行っても、直結コンクールではまるで
駄目だったり。
要は、あまり落胆しないことじゃないかと最近感じている。
入賞したら素直に喜んでいいと思うけど、落ちた場合、その落ち込みだけ
で神経病んでしまうこともあるから、こういう仕事を目指す場合は、
ある程度、能天気にならないといけないかもしれない。
他人事だから言えるのかもしれないけど、あまり落ち込みなさんな。

1136 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/03(火) 23:40:37.98 ID:tErIAdIIm

ツチヤがどんな経歴だろうとシナセンやバイト先が受け止めてやる必要は無い
メンタルヘルスを商売にしているわけじゃないからな
ところがツチヤは自分の総てを受け入れて欲しいと暴れ、追い出され逆恨みしている
ツチヤにとってはシナリオセンター日記は最高傑作だそうだが気持ち悪いだけだよ

1137 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/04(水) 19:23:43.23 ID:ioxTgns9S

ツチヤって本科すら卒業できない雑魚のくせに何様なんだろうなｗｗｗ
いいかげん作家に向いてないって気づけよｗｗｗｗｗ

1138 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/04(水) 23:00:28.93 ID:GdwvRJ9jK

シナリオセンター日記を読むと文章は上手いよ。
さすがに多くの小説を読んでるだけのことはあってプロの真似はできるんだろ。
ただ残念なのは、どこまでいっても彼の尊敬する作家のコピーなんだよ。

1139 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/04(水) 23:05:10.33 ID:GdwvRJ9jK

しかも、やっかいなことにシナセン日記は私小説形式で書かれてるために
ブログ主の視点で話が進むから、ブログ主に同調する仕掛けになっている。
書き手の恥部を晒す私小説だから事実だろうと錯覚させるわけだが
あの内容が事実だという証拠は何もない。

そういうものを意趣返しのためにネット上に置いてるんだから
後悔はしても反省はしないという下衆なんだろ。

1140 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/04(水) 23:42:33.43 ID:9f9u1w7q5

すげぇなｗ
ドラマの登場人物にしたら人気でそうｗ
ガンダムのアムロみたいなウザいキャラになるだろうけどｗｗｗ

1141 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/05(木) 14:30:46.60 ID:ae5GqX6yH

横から失礼。
極論しちゃえば、ツチヤ某なる人物は、ドラマの世界に理想像を
求め過ぎたのでは？　だから、ああいう騒ぎが起きたんだと思うよ。
これは何もツチヤ某が例外ということではなく、あの世界に勝手な
理想を描いている人間は相当数いると思う。
そんな甘っちょろい世界じゃないこと、シビアなんて言葉では言い
あらわせないほどの理不尽さ、不条理な出来事などなど。
これらを、生徒たちにシナセンは教えてやるべきじゃないのかと。
俺はツチヤ某とは面識がないから、どこまで被害が甚大だったのかは
想像できないけど、制作現場の実態というものを、シナセンはしっかり
教育すべきだと思う。そうしないと、第二第三のツチヤ某が出てくる
可能性があるのではないか？
臭いものにふたをすることなく、教えるべきことは教えるべきだと思うぞ。

1142 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/05(木) 17:44:27.41 ID:XHe7NjUrE

土屋氏の日記では、いろいろな場所で人間関係のトラブルおこしては
そのたびに自分も相手も傷ついて終わるらしい。
で、なぜか本人はそうしたイベントをいい思い出として書いてる。
けど相手からしてみれば迷惑な話だし、はっきり言って何か人格に問題がある。

土屋氏にそういう人格的に問題があることと
シナセンが業界のことを教えるのは別の話だと思うけど、どうか。

1143 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/05(木) 18:14:54.68 ID:ae5GqX6yH

ブログを読む限りでは、シナセンで起こした問題は、業界に絶望したこと
をブログに書いたことで、シナセンの生徒の何人かがセンターをやめちゃった
ことでしょ？　それが原因で退学になったわけだよね。
直接の原因はそこでしょう。
人格的になんらかの問題があって、シナセン外で起こしたトラブルについては
シナセンは関係ないよね。
やはり、ドラマ制作の厳しさを教えておけば、多少、人格に問題があっても、
ああいう問題は起きなかったと思うよ。
別の話だなんて、とんでもない。ドラマ制作のシビアさを教えて、それで
嫌気がさしたんなら、それは個人の自由。やめさせてやればいいだけだ。
人格の問題っていっても、範囲は広いからね。たまたまシナセン内で
問題を起こしたのはツチヤ某だけかもしれないけど、ほかの生徒だって、
その予備軍である可能性は充分考えられる。そうならないために、現場の
厳しさを教えるべきだと思う。

1144 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/05(木) 19:59:18.71 ID:z1mXhYKme

言いたいことはわかりますが、厳しさを教えて何になるんです？
そんなものはライター個人と現場との相性によるので何とも言えないのですが。
ライター全員が馬車馬のごとく働かなければならないと教えるのはちょっと乱暴だと思います。現実にはマイペースな作家もいるのだし。
大体土屋氏はどうみても作家というよりは研究者って感じだから、あれで良かったのでは？
あんなの一人いなくなったところで、業界にとっては損失じゃない。
大人になってから自分の適性に気づく人なんて、私を含めて掃いて捨てるほどいるのだし。

1145 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/05(木) 21:26:49.98 ID:ae5GqX6yH

情報番組、１時間枠の中の僅か６，７分のコーナーでさえも、
しっかり検閲にかけられて、直しがあるのを知らないのでしょうか。
自分が書いた放送台本、理解を容易にするために、全体を１０としましょう。
その１０のうち、冒頭の部分を真ん中あたりに移動させられ、真ん中の部分
を、結末近くに移動させられたりして、散々切り刻まれ、最後は、誰が書いた
かわからない台本になることはよくあるのだけれども。この例で言えば、
自分の書いた部分が生かされるのは、１０のうちの３か４でしょう。
情報番組の１コーナーですよ。
流れれば終わってしまうと軽視されがちな番組がこれですよ。
これをやられた放送作家の屈辱を考えたことありますか？
でも、それが放送の世界なのです。情報番組でさえそれなのだから、
ドラマなどは、もっと過酷なものでしょう。
＞ライター全員が馬車馬のごとく働かなければならないと教えるのはちょっと＞乱暴だと思います。
なんて、何を甘っちょろいことを言ってるのか。
＞現実にはマイペースな作家もいるのだし。
そんなことが通用するなら、作家の多くが鬱になったりしません。
作家の８割が鬱だったり神経症を患っていることをご存知ないのでしょうか。
古い人ですが、あの倉本先生でさえ、抗鬱剤を飲んで仕事しているのですよ。
しかも、厳しさを教えて何になるんです？
なんて謎をかけてるけれど、厳しさ知らなかったら、プロとして通用
しないでしょう。
テレビ局のカメラマン助手やADが、どういう扱いうけるか知ってますか？
カメラの前をちょっと横切っただけで殴る蹴るの洗礼を受けるのですよ。
人道的には、確かに問題だけれども、それがプロの現場なのです。
甘いね、あなた。仮に才能あっても、そんな考え方では、とても現場で
通用しませんよ。

1146 ：1144：2015/11/05(木) 23:09:52.89 ID:z1mXhYKme

お考えはわかりました
つまりテレビ業界なんてろくな所じゃないから、できれば来るなということですか
ご忠告痛み入ります

1147 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/05(木) 23:21:14.39 ID:ae5GqX6yH

なんでそんな風にひねくれる。
話がそれたから、ややこしくなったけど、現場の厳しさに耐えうるだけ
の精神力を培う教育もすべきじゃないかと言ってるんだ。
シナセンの技術のメソッドは申し分ないのだから、精神面も併せて
教育すれば、ツチヤ某のような騒動は起こらなかったのではないかと
言っている。そういう意味でメンタル面の教育も大事なんだよ。
ツチヤ某は、完全な世間知らずでしかない。
でも生徒は、みんな世間を知ってるわけじゃないから、技術面
だけじゃなく、そういった業界の本質も教育すべきだと言ってる。

1148 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/05(木) 23:37:29.82 ID:XHe7NjUrE

ようするに業界のことについて話したいだけで、
土屋氏のことはついでに書いてるだけってことでいいのかな。

土屋氏について、シナセン日記を基準に考えるなら
土屋氏が追い出されたことと業界がどうこうというのは全く関係ないかと。
日記の通りなら山田太一を信奉してる土屋氏が、その山田原理主義というべきもの
を掲げて、シナセンはおかしいと騒ぎ立てたのがそもそもの原因。
シナセンは新井のカリキュラムを教えるところだから
山田原理主義なんか持ってこられても対応の仕様がないでしょ。
ところが自分の価値観を否定されたと勘違いした土屋氏が
ネット上で講師やシナセンを執拗に叩き始めたから注意されたんだよ。
それでも講師を執拗に攻撃したため、ついには全ての講師が
土屋氏を受け持ちたくないと宣言して、最後は追い出された。

だから業界の厳しさがどうこうという土屋氏のアンチ記事の日付は
追い出された後のはずだよ。
後付けで自分は業界の弾圧に負けたという宣伝でもしたかったんでしょ。

1149 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/05(木) 23:44:51.08 ID:XHe7NjUrE

まあなんというか、あのシナリオセンター日記は
シナセンを誹謗中傷する炎上商法で自分の価値観を広め
まるで自分がシナセンの闇を暴くような演技をしてみせることで
救世主のような高揚感を得ているのだから、カルトの教祖と同じ手法だよ。

1150 ：１１４７：2015/11/06(金) 09:39:27.32 ID:wUL5UW3xn

なるほど。
それなら事情はわかった。
あまりよくわからずに口をはさんだことはお詫びします。

しかし不思議なのは、いくら熱心な山田信者であっても、その
レトリックをシナセンのメソッドに生かす工夫ぐらいは
できなかったのだろうかということだ。
シナセンの中にも、山田信者は結構いると思うのだけど、彼ら
の殆どは、ごく当たり前に、２０枚シナリオを書いてるわけだからね。

ツチヤ某って、もしかするとアスペ？

1151 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/06(金) 10:19:06.50 ID:8jV3ILCna

取材で得た知識に過ぎませんが、心理学の観点からみれば、ブログの内容が真実ならば母親が自殺した時点で性格が歪んでいる可能性はありますね
アスペというよりは後天的なサイコパスに近いですが

1152 ：１１４７：2015/11/06(金) 12:06:43.05 ID:wUL5UW3xn

>>1151
少し引っかきまわす形になったにもかかわらず、回答恐れ入ります。
あまりにも、特異なケースだったので。
仮にスクールに不満があっても、黙ってやめてしまうか、別のスクール
に移るなどすると思うのですが、所属しておきながら、批判というのも
おかしな話だなと思ったのです。
会社などの場合は、生活があるから、不満があっても簡単にやめるわけ
にはいかないのでしょうが、スクールで学ぶこと自体は、営利ではないから、
いくらでも身の振り方はあった筈だと考えます。なるほど、サイコパス
ですか。
いろんな人が集まってくるから、稀にそういう人もいるのでしょうね。
いろいろありがとうございました。

1153 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/06(金) 12:33:40.25 ID:SyTV8ptWZ

いわゆる反動形成というやつですか。
劣等感の裏返しとして知識を溜め込んだり溜め込んだ知識で他人を見下したり
愛されたいという感情の裏返しで他人に対して異常な攻撃性を見せたり。
母親との関係が歪な場合に、そうした行動をとるというのは聞いたことがありますね。
彼のブログを読んでいると、時々こういった事例を感じさせる記事があります。

ただ、土屋氏がシナセンを追い出されたのは30代半ばのことですので
なぜその年齢になっても心の整理がつかない男性がエンタメ業界を目指したのか
はなはだ不明ではあります。文学方面ならまだわかりますが。

1154 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/06(金) 15:26:35.89 ID:qvG7aIAd+

いまさら土屋さんの話で盛り上がってどうすんだよ・・・、とも思うけど
あの日記がネットに存在する以上、定期的にこういう場所で話題に上がるのは仕方ないかもね。
シナセンに興味がある人がネットで情報集めれば高確率であの日記が検索結果にあがってくるだろうし。

1155 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/07(土) 12:46:31.82 ID:+8LuaDpuZ

ところがツチヤは、今でも非難されるのはG所長の陰謀だという超思考でシナセンに電凸してるからな
根本的におかしいんだろ

1156 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/07(土) 16:16:56.65 ID:d7aGxJJy+

未だに電凸とか、シナセンに八つ当たりしても仕方ないと思うけどね。
学ぶのはあくまでも技術までであって、その先については、
保証できないと、創設者の新井先生も言ってるわけだし。

シナリオの内容については、既存のプロでも駄目出しされるわけで。
応募シナリオにしても、選ぶ人によって、賛否分かれるわけだし、
初志を貫徹しようとする人間は、みんなそういうものを乗り越えよう
としてるわけだから、シナセンを恨むのはお門違いでしょう。

1157 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/09(月) 10:04:07.95 ID:RyNOIhY92

なんだかんだいってシナセンはライターを輩出してる実績があるのに対してツチヤは全く実績が無いからな
そのくせ本で読んだ知識だけで批判ブログを掲げ続けてるんだから世間の狭いヤツなんだろ

1158 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/16(月) 13:27:56.13 ID:3FJt92udx

土屋さんか。あの人は自分で火をつけたくせに、炎上したのは
シナセンや２ちゃんのせいだと思い込んでいたっけか。
自分自身を見つめて自分の考えを否定することができない人間が
なんで文学者を気取ってるんだかと。

1159 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/19(木) 09:45:11.45 ID:PL9ZccbFT

まあいろんな考えや意見があるのは仕方ない。
でも、シナセンの門を叩いたのなら、やることはひとつ。
２０枚シナリオを５０本書き上げることなんだよ。
書き上げないうちに、入賞したりデビューしたりする人もいるけどね。
でも基本的なスタンスはひとつだけ。全部書き上げて卒業すること。
話はそれからだと思う。

1160 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/20(金) 20:08:44.62 ID:Sj2yCFNYO

そして作家集団で地獄を見るわけですねわかります

1161 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/20(金) 22:03:50.41 ID:bYyaN5/3/

地獄かどうか知らんけど、土屋に限れば
彼はライターになることそのものを目的化していた。
ライターの技術を身につけたうえで、一人の人間として
世界と向き合うために何かを書くという感じではなかった。
社会を見つめたり、人間を見つめたり、自分の内側を見つめたりしないくせに
自分の書いたシナリオを誉めて欲しいというのが強すぎた。
おそらくあの調子ではシナセンの技術を身につけてもその先は無かっただろう。

同じように技術は身についても、その先の作家としての心を
作れない人はいるけど、たいていは途中で気がつくよ。

1162 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/28(土) 13:51:18.72 ID:vx0NciCDM

>>1160
自分はまだ本科だから生徒みんなで作品褒め合い状態だわ。
研修科くらいからいろいろダメ出ししていく感じになるのだろうか。

1163 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/28(土) 22:58:34.90 ID:mPGrTbenv

これ、どっかの書き込みか機関誌だったかで見たような気はするんだけど、
本科は結構あまあまの評価で、研修科でへこますんだとさ。
そういえば、先輩数人がそんなことを言ってたような気はする。

1164 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/28(土) 22:59:17.60 ID:mPGrTbenv

「気は」じゃなく「気が」だった。訂正してお詫びしますね。

1165 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/11/30(月) 03:13:33.65 ID:DbP/zsBEx

まあほぼ初心者ばかりの本科でへこまされてもどうしようもないよな。

1166 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/12/08(火) 12:50:11.51 ID:eMELjjbwm

家じゃ集中できんから原稿の下書きは図書館でクラシックでも聴きながら書いてるけど、みんなどうしてる？
あと、外でノートPCのACアダプタを繋げられる所知らない？
清書はWORDでやりたいけどバッテリーが1時間しかもたないんだ(´・ω・｀)

1167 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/12/08(火) 17:10:18.34 ID:lG5Ean9iE

『家　仕事　集中できない』でぐぐったら自己解決しました

1168 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/12/10(木) 11:00:18.40 ID:LIlj8IPGO

したらばのシナリオ板に入れない。
事故なのか規制なのか。

1169 ：名無し物書き＠推敲中？：2015/12/24(木) 21:47:45.36 ID:8cSfA+kUB

普通に「したらば」だと入れないけど、「したらば　シナリオ」で検索すれば入れるよ。あとは、そのサイトをブックマークしとけばいい。

1170 ：名無し物書き＠推敲中？：2016/01/04(月) 12:56:40.68 ID:W3nSXqcCq

クリスマスに親切な人が現れたんだな