Adobe FrameMaker って

1 ：名無しさん＠１周年：2001/01/23(火) 07:39.net

何するソフトなんですか?
試そうにも高すぎて買えません。

2 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/01/23(火) 08:47.net

シンプルで使いやすいワープロです。私は長年Win版を愛用しています。

書式設定を多用しEPSやTIFF画像をあちこちに貼り付けるような
長大な文書だったら、文句なしにお勧めです。PDF作成にも向きます。
Wordや一太郎のような使わない機能てんこ盛りということはありません。

USでは、技術系書籍やマニュアルの作成に、昔から(UNIX版しかなかった
時代から)使われてきました。Adobeのマニュアル、旧MetaCreations製品の
マニュアルは、全てFrameMaker(Mac版)で作られています。Sun Microsystems
の英文マニュアルも、FrameMaker(Solaris-SPARC版)で作られています。

3 ：名無しさん＠１周年：2001/01/23(火) 14:02.net

レスありがとうございます。ワープロみたいなものと言う
感覚でよいのですか。なんだか大量のドキュメント管理
に使えるようなことがカタログに書いてあったんですが、
このような機能があるのでしょうか?

ちなみに SGML が付いていると何か良いことがあるのですか?
SGML で記述されたドキュメントも読み込めるとか。

なんか教えてクンになってしまってすんまそん。

4 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/01/24(水) 13:52.net

FrameMakerの大規模文書作成機能として、例えば以下の機能があります。
1. ブック機能
　PageMakerのブックと同じです。複数のFrameMakerファイルを
　まとめて１冊の書籍を定義します。目次・索引も生成します。
　ブックにまとめてあると、複数ファイルに分散されていても、
　まとめてページ管理や索引生成、相互参照ができます。
2. コンディショナルテキスト
　文書中にコンディションタグをつけた部分が差し替え可能となり、
　文書バージョンを変えた際に一括して変更することができます。これにより、
　ちょっとずつ違う文書(例えばマニュアル作成などで、対応ＯＳ毎に微妙に
　説明文を変える場合)が効率よく作成できます。このコンディション設定は、
　文章だけでなく、図表も差し替え可能です。
3. 変数
　文書中で繰り返し現れる単語・用語を変数として登録することができます。
　あとから変数の値を変更することにより、一括して変更できます。
4. 相互参照の作成。相互参照マーカーを設定すると、「第何章何節参照」という
　個所が、章や節を移動した場合に自動更新されます。

MetaCreations製ソフトのマニュアルが多用していたのは、章や節の
区切りにグラフィックを用いる点です。リファレンスページに登録した
グラフィックアイテムを、段落の前または後ろ(あるいは両方)に自動挿入
することができます。

まぁこれらの機能を使わなくても、簡単なメモ作成程度にも使えるソフトです。
割と軽いですしね。起動直後でFrameMaker.exeが12MB、AOM.exeが3MB程度
のメモリを消費します。

5 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/01/24(水) 13:56.net

なお、レイアウト重視のパンフレットや雑誌作成などには向きません。
テキストレイアウトボックスを自由に設定することはできますが、それよりも
普通のワープロで作るように、「メインテキストフロー」が存在する文章重視の
文書に向きます。レイアウト重視なら、PageMakerやInDesignを使うほうがいいです。

SGML版は持っていないのでわかりませんが、普通の人にはいらないでしょう。
一部の企業・業界・役所が、文書をSGML形式で保管することになっている
ようですので、そういった人が使うのでしょうね。SGML版が登場したのは、
旧Frame Technology社がAdobeに買収されてから(Ver.5から)だと思います。

6 ：名無し：2001/03/15(木) 15:52.net

便乗質問です。

大量のドキュメントを管理できるとのことですが、Grepみたいな機能はないでしょうか?
任意の文字列を含む行を一覧表示できるような、、。

あと、グラフィックを張り付けるだけでなく、自分で簡単な作図（線を引くくらい）をする
ことはできるでしょうか?

質問責めですみません。

7 ：名無しさん＠Adobe：2001/03/15(木) 19:54.net

Grep機能はありません。単語検索は通常のワープロ・テキストエディタ
と同じ動作です。ワイルドカードは使えます。アイテム名(変数や表タグなど)
による検索ができるのが特殊といえば特殊でしょう。複数の文書からなる
ブック内を検索する機能はあります。

グラフィック機能はあります。直線、多角形、円、角丸四角形、ベジエ曲線
などの描画機能があります。矢印の指定、破線の指定、線の太さの
指定、塗りつぶし(ソリッドカラーもしくはプリセットパターン)が
可能です。オーバープリントの指定もできます。しかし機能は本当に
基本的なものだけです。グラデーション、パスの論理演算、複合パス
などの機能はありません。

カラーに関しては、定義済みの特色リスト(DIC,Pantoneなど)から選ぶか、
事前に自分でカラーライブラリ(RGBまたはCMYK)を定義します。定義した
色の濃淡(0〜100%)をテキストや内蔵グラフィックオブジェクトに適用します。

8 ：名無し=6：2001/03/16(金) 00:52.net

>>7さん
早々のレスありがとうございます。

再び質問ですみませんが、FrameMakerでは、多数の文書間を移動する場合、
いちいちファイルを開く作業をするのでしょうか?。
ツリーによる管理はできないのですか?

魅力的なソフトではありますが、値段がやはり高いですよね。
友人のPhotoShop使いに愚痴ると、Adobeだから、という冷たい答えが返ってきました、、。
衝動買いできる値段ではないし、体験版もなさそうです。
質問ばかりですみません。

9 ：名無しさん＠Adobe：2001/03/16(金) 07:29.net

ブック機能を使うと、ツリーによる管理になります。リストの項目を
ダブルクリックして個々の文書を開きます。

高価なのは歴史的な理由もあります。Frame Technologies社が
開発・販売していたころは、UNIX Workstation
(Sun SunOS4/Solaris2, HP-UX, IBM-AIX)専用のソフトでした。
UNIX Workstation用ソフトは非常に高価で、ワープロで20万円前後はザラ、
その割には低機能でした。中には定価65万円也のPubliss3.2というのも
ありました。その中で、旧FrameMakerは(確かPanasonicあたりが
日本語ローカライズして売っていました)当時定価35万円と、機能の割には
リーズナブル(?)な値段でした。まぁ個人で買える価格ではなかったですけど。

だから、今のPC用FrameMakerというのは、まぁまぁのリーズナブルな
価格かなとも思います。今でもUNIX版、Linux版(どちらもOSF/Motif)があります。
Win/Mac/UNIXの３本立てで開発するのはコストがかさむのでしょう。

10 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/03/16(金) 08:19.net

自分も仕事で使っていた。
DTP的な事がもっと出来るかと、最初思っていたがやはりワープロだった。
DTPは仕事としてやっっていたので、そう言った角度から見ると値段の割にと思った。
それに自分が使ってた5.5ｊでは縦書きが出来ず、イラストレータで作って張り込んでいた。
海外の評価や使用頻度は日本よりいいと聞いていますが、日本では使用者が少ない。
したがって、PCを使って仕事をする利点が減ってしまう。データーを他社と共有したい時など不利。
クライアントまたは親会社などがFMを使っているのでなければ、特にコダワルほどの
アドバンテージはないと思う。それに今後の開発が不安、特に日本語化（縦書きの対応）。
だだし、熱狂的なファンもいるのは事実。

11 ：名無しさんの主張：2001/03/16(金) 08:30.net

@産業掲示板@
http://mo-musu.kakiko.com/sangyou/index.html

12 ：名無しさん＠Adobe：2001/03/16(金) 22:38.net

>>10
そうですね、私は「熱狂的ファン」ということになるのかもしれませんが、
おっしゃることは正鵠を得ているを思います。FrameMakerは「ワープロ」です。
まかりまちがってもDTPソフトではありません。そりゃWordや一太郎に比べれば
ある程度組版や日本語PostScript環境への配慮はあるものの、いわゆる
DTPソフトの組版能力とは全然違います。

技術系文書用途ならこれ以上の存在はないとは思うものの、昨今の経済環境で、
単なるワープロにあの値段というのは、やはりないんじゃないかな、とも
思います。5.5→6.0へのバージョンアップも、かなり待たされた割にはあまり
本質的な変化はありませんでした(Windows2000で安定動作する程度かな)。

ただ、従来のPageMakerが、(少々操作性は特殊ですが)レイアウトワープロ
としても使えなくもなかったのに対し、InDesignは本格的なDTPソフトの
ためテキスト中心の長文ドキュメントには向かないような気がします。
組版は強力ですが、何しろ文字入力が重すぎます。そういった点で、従来より
FrameMakerの性格・位置づけがはっきりしてきたとは思います。ただAdobeが
FrameMakerのようなソフトを販売することの意義はよくわかりませんけど(笑)。

13 ：名無し=6：2001/03/17(土) 02:20.net

>>9さん

レスありがとうございます。
同じソフトを、UnixでもWinでも使えるのは、やはり魅力です。
けど、やはり、高い（藁）。

>>12さん
もしかして、PageMakerの時みたいにAdobeはFrameMakerを切り捨てる可能性もあるということでしょうか。
DTP界には既にクオークがありますし、、。

はじめから大量のドキュメントを扱うことが想定されてる分、自分としては惹かれます。
ネットで調べた感じでは、やはり、熱狂的とも言えるユーザーが多いですよね。
なんとなく、「松風」みたいな、、。
そのわりには解説書があまりでまわってないような気もしますか。

ワードにしても、一太郎にしても、数ページの凝ったドキュメントを作成する分には良いとは思いますが、長文の図入り
ドキュメントを扱いたいと思ってる自分には、やはり現段階でFrameMakerしかないのかなとも思います。
値段のことも含めて、今検討中です。

ところで、みなさん、業務でつかっておられるんですか?

14 ：名無しさん＠Word：2001/03/22(木) 08:40.net

仕事でずっとＷｏｒｄを使っています。
が、１００ページを超える文書作成がメインで、Ｗｏｒｄの限界を
肌で感じています。
また、イラスト、写真なども多く用いるのですが、FrameMakerは
その辺はどんな感じなのでしょうか？
一太郎に移るというのも考えたのですが、あまり変わらないという
話を聞いたもので。

15 ：名無しさん＠FM：2001/03/22(木) 12:30.net

そういった用途なら、迷うことなくFrameMakerをお勧めします。
ただし、縦書き部分がないことが条件です。章ごとにファイルに分割し、
ブック機能でまとめた方が効率が良いですが、100ページ全部を一つの
ファイルというやり方でも処理は軽快です。

FrameMaker5.5には、Wordや一太郎のファイルを開ける追加フィルタが
あったのですが、FrameMaker6.0には見あたりません。例よって
完全なものではなかったので、実用性はありませんでしたけど。

最終出力がPostScript機器であるのなら、イラストはEPSに、写真はTIFFかEPSに
変換するのが吉。OLEによるオブジェクト埋め込みやWMF・BMPの使用も可能ですが、
それはオフィス用GDIプリンタ出力用途の場合のみにした方がよいでしょう。
長年UNIX用ソフトだったため、XWDやSun Rasterfile形式のビットマップ画像も
読み込めます。

16 ：名無しさん＠Word：2001/03/22(木) 12:47.net

分かりやすいレスありがとうございます。
最後は、校正と印刷屋行きなので、PDF形式で出力したいと思っていました。
今までは、Word形式で出したものを、他のスタッフがイラストレーターで
出力可能なフォーマットにしてくれてたのですが、できれば、最後のスタッフには、
校正、レイアウト修正だけをさせたいというのもあったので。
OLEについては、同じバージョンの同じソフトを持っていないと、不安定で
レイアウトが定まらないドキュメントになるので、考えていません。
面白い機能だとは思いますが、実用にはまだ程遠いですね。
あと、イラスト機能あたりはどうでしょうか？
簡単な図やイラストを多用するため、この機能が私としては重要ですね。
イラストレーターで作成したものを、FrameMakerで貼り付けるという方法
しか内容であれば、ちょっと大変かも。
最近では、値段の安いColrelDrawなどもちょっと視野に入れてます。
よろしければ、また教えてください。

17 ：名無しさん＠FM：2001/03/22(木) 20:14.net

簡単なドローグラフィック機能はありますが、Wordや一太郎の作図機能
と50歩100歩です。それを超える複雑なグラフィックは、Illustratorで
作成するしかないです。

PDF作成は全く問題がありません。「別名で保存」でPDFを選ぶと、
Acrobat Distiller(付属しています)がバックグラウンドで起動され、
章毎に「しおり」がついたPDFが作成されます。とても簡単です。

CorelDRAWは私も使っています。実際に印刷屋行きデータを作ったことは
ありませんが、Windows環境で少数ページのパンフレットみたいなものを、
一番効率よく作れるのはCorelDRAWと思っています。ただし日本語PDFの
作成機能は完璧ではないです。CorelDRAWの伝道者である黒住氏は、
100ページ程度のムック本を全てCorelDRAWで作ったそうです。しかし
本来長文ドキュメント用のソフトではないので、そういった使い方には
かなりの根性が必要でしょう。

ところで、InDesignにあり、是非ともFrameMakerに取り入れて欲しい
機能は、「プリフライト」機能です。画像やイラストが多くなると、
一部にRGBの画像やオブジェクトが混じっていても気づかないことが
あります。既に印刷屋に回したPageMakerデータをInDesignで読み込んだ
ところ、Illustratorで作成したグラフィック中にRGBのオブジェクトが
１個だけ混じっていたことがわかり、青くなったことがありますから.....

18 ：名無しさん＠Word：2001/03/22(木) 20:58.net

遅くなければInDesignがいいんでしょうけどね。
使ったことはないのですが、まわりが「遅い遅い」と連呼しているもので。
CorelDrawのPDFは中途半端なんですね。
だとすると、１００ページくらい作って、イラストレーターで編集させるのは、
かわいそうかな。
FrameMakerが5万円くらいなら、即、決まりなのですが。
体験版もないし。うーん。

19 ：名無し＠一太郎＝6：2001/04/08(日) 20:29.net

FrameMaker6.0購入しました。
高かった、、、。
質問に答えてくれた人ありがとうございます。
仕事に直結するわけではないのですが、仲間入りさせていただきます。

まだちょっとしか使ってないですが、体感的には一太郎Lite2より軽いです。

20 ：名無しさん＠FM：2001/04/08(日) 22:54.net

FrameMaker Worldへようこそ！(笑)
真面目に文書を作成する人にとっては、最高の友になるでしょう。
マニュアルは分厚いですが、憶えることはそんなにありませんので、
すぐに使いこなせるでしょう。頑張ってください。

21 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2001/04/08(日) 23:13.net

でもMac OS Xに対応の予定ないってAdobeのサイトに
書いてあるよ。PageMaker同様現行バージョンで
終わりじゃない？

22 ：名無しさん＠FM：2001/04/08(日) 23:55.net

http://www.adobe.com/products/framemaker/framemakerOSX.html
を読むと、確かにPageMakerと同じ扱いで「次バージョンのOSX Native
サポートはない」ですね。しかし「次のメジャーリリースで、Classic互換
モードでの以下の問題は解決される」ともあります。UNIX/Windows版が
メインのアプリケーションだからでしょうか。

23 ：19改めFM見習い：2001/04/12(木) 02:21.net

軽い。ものすごく軽い。
300ページの文書が一瞬でロード。快適。

マニュアル分厚いですねー。
しかも正方形。
「アドビ・フレームメーカー教室」買いました。
一通り読んでからマニュアルの方にも目を通してます。
各地で講習会が開かれていたり、修得が（比較的）困難と言われていますが、
ワードの方が（いらない）機能が多い分よほど難しいのではないでしょうか。

とはいえ、現在修行中です。

24 ：Adobe のマニュアルわからん：2001/06/28(木) 04:24.net

age

25 ：初体験ちゃん：01/10/24 23:47.net

僕は論文書くのに使ってます。
もっとメジャーになってほしい
ソフトではある。

26 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/09 23:56.net

起動画面ｶｺｲｲﾈ!

27 ：　　：01/12/10 14:53.net

Flame Makerのシリアル番号を公開してくれる奇特な御仁は居られぬかな。

28 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/10 20:16.net

体験版はないけどＷＩＮＭＸでためしに落としてみてよければ買えば

29 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/16 23:46.net

FrameMaker、いいですよ。

スレの最初のころにいろいろなメーカーのマニュアル作成に使われている
と書かれているけど、MacromediaやVisio(M$に移った最初のバージョンま
ではそうだったみたいだけど最近は違うみたい)なんかもそうですね
(Borlandなんかも昔はそうだったけど、今は違うかもしれない)。米国産
のソフトなんかのマニュアルは結構FMは使われています。

FMにどんな能力があるかを知らない人に説明するには、Acrobat Readerの
ヘルプ(PDF)がもっともわかりやすいかなぁ(わかっている人はスマソ)。
Acrobatを使わないでしおりなども含めて一発出力!!日本人的な感覚では
DTPソフトではないと思われがちだけど、原義を考えるとこれも立派なDTP
ソフトです。デザイン的にも、Acrobat Readerのヘルプレベルの見栄えは
(そう手間もかからず)実現できるし、文字主体の文書をもっともPDFらし
い形で出力できるソフトだと言っていいと思う(図形もちゃんとしたソフト
(イラレなど)で作ればベジェで出せる)。

いいところはたくさんあるし、実際、このスレの人でも否定的なことを
言っている人はいない。でも、マニュアルつくりや論文書く人以外は不要
なのかな?(便利だから個人的に使っているけど)。やっぱり値段かなぁ。

age

30 ：生きてくれFrameMaker：01/12/18 17:59.net

自分もこのスレ見て5.5を使ってみましたが・・・
(´-`).｡ｏO(なんかね〜愛着がわくっていうか・・機能は別として)
　　　　　 (これからもず〜と使っていこうと思わせるものあるよ）
　　　　　 (正直他で作れば簡単なものをこれで苦労しても作りたいっていうか・・）
　　　　 　(とにかくこんな愛着わくソフトは初めてだよ。このソフトには何かあるね）

　

31 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：01/12/18 18:21.net

>30
同感。自分も5.5ユーザーです。
何となくユーザーインターフェイスが古めかしいからだ、と思う。
慣れた体には取っつきやすい。
*.docでの読み込み、書き出しが Ver6.0で向上しているなら思い切って
買うのだけど・・・。とにかく将来性に難あり。

32 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/01/07 15:55.net

Adobeの開発者向けのドキュメントを見ていたら、作成: FrameMaker 7.0
となっていた。

　7.0?!

米AdobeのHPをチェックしても何にも情報はありません。どなたか詳しい情
報をお持ちでないでしょうか??

33 ：氏名黙秘：02/02/20 15:26.net

そもそも一太郎やワードでは、長文を書くと処理が重くなるのが最大の難点。
分割して、エクスプローラーやら文書管理ソフトで管理するのもうざい。
アウトラインプロセッサーでは、印刷がいまいち。
、、んで、FrameMakerを無理して買った、と。

大量の文書を扱う場合、
例えば、全文検索やGrepをかけたいとき、他の人はどうしてるのかすごく気になる。

一元管理を優先して、長々文にするのか。
処理速度を優先して常識的なサイズの文書をエクスプローラーやNamazで扱うのか。

34 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/20 21:23.net

「文章を書くソフト：ワープロ」として最も健全な発達をしているのが
FrameMakerだと思っている。速度や安定性等の基本性能を磨かず、
「カタログを美辞麗句で飾るためだけのギミック」をてんこ盛りにした
「日本語ワープロ」にはうんざり。WordはそれでもまだVBAによる
カスタムアプリケーション作成という目的もあるだろうが、
最新版一太郎の「ウリ」を一般人がそれほど活用するとは思えない。

35 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/20 21:51.net

卒論で世話になったage

36 ：氏名黙秘：02/02/21 02:09.net

>>34
みんながそう思ってくれればいいけど、
FrameMakerは、やはりそんなに知られていないし、
何より今ではおまけでついてくる一太郎やWordに比べると、
値段が高すぎる。
しかも、あまり店頭で見かけることもないし。

Wordを使ってる人はたくさんいるけど、
使いこなせてる人は、ほとんどいないと思う。

ワープロソフトの究極は、松風か一太郎Liteだと思う。

FrameMakerは、テキストフローを持つ文書作成用で、
ワープロとしては特殊な部類に入るんじゃ？
最近のワープロソフトが、文書作成の目的を離れて、
機能がてんこ盛りになってるのは、正常な進化といえない。
その点は、同意する。

37 ：氏名黙秘：02/02/21 16:11.net

質問なんですが、、。
FrameMakerで文書内リンクつきのhtmlファイルの編集はできるでしょうか？
段落カタログ・文字カタログは、文書ごとに保存されるのでしょうか？
キーボードのショートカットで段落・文字書式のカタログにアクセスする方法は
あるのでしょうか？
エレメントの複数選択は、できないのでしょうか？

38 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/02/21 20:41.net

■HTML：編集不能
■段落カタログ・文字カタログ：文書ごとに保存
　　他文書のカタログを取り込むことはできる。
　　ファイル(F)→取り込み(I)→書式(O)で取り込む要素を選ぶ
■ショートカット：カタログにアクセスする方法はない。
　　書式編集パレットへはCTRL+M(段落),CTRL+D(文字)
■エレメント：テキスト枠どうしの複数選択は可能。
　　テキスト枠とグラフィック枠を混在させての複数選択は不能。

39 ：氏名黙秘：02/02/22 01:19.net

>>38
レス多謝。
もう一回マニュアルを見てみます。

40 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/08 22:12.net

FrameMaker 7 発表age
ttp://www.adobe.com/products/framemaker/main.html

# でもここ一年でAdobe製品ってほとんどバージョンアップしているよね

41 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/04/08 23:42.net

ただなぁ、最近のAdobe製品って、
○WindowsXPで不具合が出ないバージョン
○MacOS-Xにネイティブで対応したバージョン
にささやかな機能追加を行い、新バージョンとして発売している
だけだからな。ほとんどの製品がバージョンアップしたのも当然かと。
機能の進化は事実上なくなってきている。
今夏に出るPhotoshop7.0だって、新機能は寂しい限り。
サーバー製品に注力しているような、していないような
煮え切らない態度も、いやはやなんとも。

まぁFrameMakerが今後も存続してくれるのは嬉しいのだが。

42 ：見習い：02/05/07 13:56.net

FrameMakerが存続してもらうには何よりユーザーが増えてもらわないと、、。
いいソフトと思うけど、いかんせん値段が、、。
とにかく値段が、、、。

43 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/05/07 19:15.net

俺的にはGUI化されたTeXなんだが > Frame Maker

44 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/05/07 23:08.net

FrameMaker7.0

通常版とSGML版を統合。SGML版を買った人は腹立たしいだろうね.....

ドキュメント作成ツールとしては、もっとも好き。手になじむ。

45 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/05/07 23:15.net

>>44
はい。両方持っていますが、何か？
個人ユーザー(正規)ですが、何か？
逝ってよしです。（´Д⊂ｸﾞｽﾝ
# バージョンアップはするよ

46 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/05/11 16:04.net

FrameMaker6.0Win版で、段落書式用のプラグインを探しています。

行頭の文字を参照して、自動的に任意の段落書式を割り付ける
段落書式を任意のショートカットに割り付ける。

以上を実装したいのですが、どなたかご存じないでしょうか？

47 ：あぼーん：あぼーん.net

あぼーん

48 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/05/11 21:22.net

>>46
まずはここ見た？
ttp://www.frameusers.com/

回答になっていないかもしれないけど、こんなときはMIFを編集するプログラムを
作成してみては？(実装目的だろうから適合しないだろうなぁ)

ところで、FDKを紹介しているサイトってあんまり見ないよね。どこかないかなぁ
(別に「××を作りたい」とかいうんじゃないけど)。

>>47
氏ね。

49 ：46：02/05/11 22:29.net

>>48氏
　早々のレスありがとうございます。
　ご指摘のサイトは一応みました。
　FrameMakerに関して、プラグインの情報はかなりあるようですが、
ほとんどが英語です。
　FDKは、Cをぜんぜんしらないし、VCも持ってないので無理です。
　データの構造を見直すか、ごりごり修正していくしかないですね。
　Ver7に期待しつつ。
　あと、
　http://www.infodesign.co.jp/framescript/
　あたりを検討中です。

50 ：sage：02/06/10 10:58.net

Adobe FrameMaker 7　発売されました
日本での発売はまだのようですが多言語版が出ております

--------------------------------------------------------------------
ちょっとアングラなお話
FrameMaker は、言語によってシリアルが違います
多言語版も言語によってシリアルチェックをしてるので
海外で出回っているシリアル、KEYGEN等は、使用できません
英語を選べばには通りますけどね

51 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/11 09:47.net

アカデミックパックがあるなら買おうかと思ってますが、
日本語版7.0が出るまで待った方がいいでしょうか。
アドヴァイスきぼん。

52 ：　：02/07/11 19:31.net

>>51
日本語ウェブサイトで7.0の発売が発表されてから買うと、たぶん7.0への無料ＵＧが付いてくると思います。

53 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/12 10:38.net

>>52ども。

ではしばらく待ってみますです。

54 ：7.0出たよ：02/07/15 15:56.net

FrameMaker7.0 日本語版　予約開始
　通常版:110,000円
　アップグレード版:28,000円

UPG版をさっそく申し込んだよ。
5.0/5.5/6.0SGML版を買った人の怨嗟の声が聞こえる.....w

55 ：7.0出たよ：02/07/15 16:10.net

これに伴い、7.0自動アップグレード権つきの6.0(STD)が7.0と同じ価格で
販売されている。いまだにSGML版もあり、無意味に高価だ。

ちなみにアカデミック版は32,000円だが、
アカデミック版6.0以前→アカデミック版7.0へのバージョンアップは
無理みたい。アカデミック版でもバージョンアップ代は28,000円払え
ということなんだろうな。

カタログPDFを見ると、UNIX版のウィンドウマネージャが
いにしえのOpenLook(olwm)だ.....懐かしいのぅ。

56 ：+SGMLユーザー：02/07/15 20:39.net

怨嗟の声>>あどべ

57 ：51：02/07/16 10:19.net

わーい。出たかー。

早速6.0を注文しよう。店にはアカデミック版なんてあんまり
なさそうだし。

58 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/07/16 19:05.net

>>57
も一回>55を嫁。確認したうえでならいいが。

59 ：51：02/07/16 22:49.net

ちなみに生協に頼んでみたら、6.0はもう売れないとのことだった。
7.0が出るまで待てということだ。

これが、アカデミックパックでなしに通常価格なら売れるのかどうかは
不明。また私本人がなんとか交渉すれば売ってもらえたのかどうかも
不明。

60 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/23 08:51.net

FrameMaker7.0-UPG届いたので上げ

あれ？アップグレード版なのに、旧バージョンのCDとかシリアルとか
要求されないぞ！？(FrameMakerはいつもそうだったけどさ)

ワープロ的使い方では、何が変わったのかよくわからんが、WinXPで
ファイルアイコンダブルクリックでも動くようになったぐらいが変わった点かな？

61 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/25 23:11.net

修論を書くには高いですかね？

62 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/26 13:07.net

なんの修論を書くかによるだろ。
俺の先輩(Ｔ大農学系大学院林学専攻)みたいに、
「伊豆海浜公園におけるダイビングスポットについて」
を一晩で書き上げ、それで修士卒業したような人には不要だろう。

63 ：６１：02/08/26 23:59.net

専攻は化学なのですが、どうなんでしょう。

64 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/27 01:37.net

>>61=63
理系だったらTeXにしたら？
なんと言ってもタダだし、
数式表現に関しては、FrameMakerより高機能だよ。

65 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/27 18:28.net

基本的に64に同感で、もし卒業後にテクニカルドキュメントを書くことがない
ような業種に就職するのなら、そしてTeXがすぐに使える環境が学内にあれば
TeXの方が安上がりでいいと思う。CCL.NETからChemTeXをダウンロードして
美麗な化学式を作り上げることもできる。
http://server.ccl.net/cca/text-processing/tex/index.shtml

しかしこれから新たにTeXが使える環境を構築して、というのはお勧めしない。
LinuxなりFreeBSDなりを余剰PCにインストールし、日本語環境を整え、それから
pTeXを入れてdvi2psk入れて、プレビューにghostscript/gv/ghostviewなどを入れて
プリンタ解像度にあわせたCMフォントをmetafontから生成して、epsbox.styの
使い方を覚えて、なーんて環境を整えているうちに、あっという間に２ヶ月経過する。

だったらアカデミック版FrameMaker7.0買って「今すぐ」論文執筆にとりかかり、
卒業後は通常アップグレードでプライベートワープロとして使う、と言う方が
賢いと思うんだけどな。TeXの場合、初期は手段と目的が逆になりやすいよ。
習熟すれば生産性は高いんだけど、それまでがいろいろ大変。

66 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/08/27 19:48.net

>>65
そんな事しなくても、WindowsなりMacOS上でTeXを使えば良い。
バイナリやインストーラが、ネット上や本の付録で配布されてるから、
２ヶ月どころか小一時間で済む話。


ただ、TeXは文法を勉強する必要がある。
　（基本的なことは３日もあればマスターできると思うが…）
一生TeXと関わらないつもりならば、TeXを無視する策もありだけど、
理系だと、論文はTeXフォーマットで投稿、なんて事も多い。
どうせ使うのなら、早く覚えた方が得策だと思うので、
その辺の事情を、指導教官なり先輩に聞いてみては？ >>63

67 ：６１：02/08/27 23:48.net

>64〜66
親切なレスありがとうございました。
もう少し検討してみますが、現時点TeXに傾きつつあります。

68 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/13 19:50.net

age

69 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/13 21:03.net

全然使ってないけど、FrameMaker持ってる。
秋葉原でVer.5と6のアップグレードを組みにして25000円だった。
それから1ヶ月くらいで7のアナウンスがあって、いい買い物した。

70 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/17 14:20.net

>>69
何処で売ってたのか情報希望、まだ買えるかな？

71 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/21 15:26.net

5がなくても6のアップグレード版だけで
インストールできたような気がする。

72 ：69：02/09/21 15:38.net

>70
秋葉原裏通りの露店。
でももうないかも。

73 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/24 02:36.net

>>72
おでん缶の自販機がある通り？

74 ：69：02/09/24 22:57.net

>73
そうそう。
それをずっと奥の方へお進み下さい。
でも23日の時点でなかった。
表通りの中古屋では5.5が5万だったよ。

75 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/26 08:38.net

<age/>

76 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/26 17:42.net

今更5.5でもあるまいに.....5.5の初期バージョンは致命的バグが多くて、
何でもない操作でクラッシュしまくりだった。後期バージョン[5.5.2〜5.5.6]は
安定してたが、アップデータはないんだよな。登録ユーザーには、Adobeから
代替バージョンCD-ROMが送られれてくる。

FrameMakerはアップグレード版で旧バージョンCD-ROMを要求されないので、
そんな怪しい中古に手を出すなら、アップグレード版のみ買えばすむことだ。

77 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/26 18:04.net

これって何のソフトっすか？
よくわかりません。

一般的に書類や、パンフレットを作成するならInDesignとPageMakerのどっちなんですか？

78 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/26 18:18.net

>>77
簡単な書類やパンフレット作成ならFrameMakerの必要は無いと思います．
ページ数の多いマニュアルやISO文書みたいなのを作成するのに向いていると思います．
構造化文書の作成を売りにしていますね．
UNIX環境で使えて（元々UNIXアプリ）WinとMac環境でも使えるというのもメリットです．
もうちょっと安く売れば普及すると思うんですけどね．

79 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/26 18:18.net

>>77
InDesign:パンフレット・カタログ・小冊子・雑誌編集等の出版
　「内容よりは見た目を重視するドキュメント用」→カタカナ職業向け

FrameMaker:技術系書籍・技術系マニュアル・学会誌等の出版
　「見た目よりは内容を重視するドキュメント用」→カタギリーマン向け

PageMaker:過去の製品。過去に蓄積されたPageMaker文書の運用のために
　細々と販売継続中。古くさい操作性、理不尽な各種制限により、既に時代遅れ。

80 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/09/26 18:47.net

>>78さん
>>79さん

ご丁寧なレスどうもです。実はデザインコレクションかパブリッシングコレクションのどちらを
買うか迷っていたもので。デザインコレクションを買うことにしました。
学生のうちに買っておかないと、一般価格ではとても買えないので。

81 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/11 16:12.net

すみません。質問なんですが。

編集中の文書にテキストフローを追加したんですが、
任意の段落書式を追加したテキストフローに流しこむ方法はないでしょうか？
段落書式を定義する際、テキストフローの指定はできないようなんですが。
どなたか教えてください。

82 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/11 16:43.net

こいつは、OSＸで使えないんでしょ。萎え

83 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/22 10:03.net

ほしゅ。

84 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/22 18:46.net

>>82
元々UNIXで発達したソフトだから、UNIX系のOS-Xへの移植は
Windowsへの移植よりは簡単なはずなのだが。

企業向けアプリということで、今はWindows版が主力だし、
企業にはまだOS-Xが十分浸透していないということもあるのでわ？

85 ：いの：02/10/23 01:19.net

ところで、最近発売されたFrameMaker7.0J のWindows版は
どうなんでしょうか？
かなりよくなってるんでしょうか？

使っている方がいらっしゃったら、感想を聞きたいです。

86 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/23 20:00.net

>>85
「かなり」よくなったとは言えず、「何も変わらない」という方が正しい。
機能てんこ盛りとか、重くなったりとか、そういうことはない。
相変わらずの渋いアプリケーションである。

今回のバージョンアップは、
・SGML版と通常版の統合。高額な6.0-SGML版を買った人の恨みを買うことに....
・WindowsXPへの正式対応(6.0では、.fmファイルをダブルクリックすると異常終了)
が目玉。他の機能強化もあるが、XML対応を除くと、これは、というほどのものはない。
目につく点としては、文書ファイルのアイコンがダサくなったぐらいか。従来版ユーザー
には安心して使い続けられる点は評価したい。

基本機能と安定性は、5.5.2あたりで一応の水準に達している。

87 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/25 06:56.net

かなり勉強になるスレだ。有難う。

88 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/26 04:57.net

それにしても、、。
ページリングしてるとき、カーソルが移動しないのはどうにかならないものか。

89 ：MXで：02/10/26 17:59.net

Adobe FrameMaker7.0 MultiLanguage -iSONO-.rar
ﾊｹｰﾝ。560MB程。

90 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/26 19:05.net

>>89
マルチランゲージ版には日本語版はふくまれんだろ、たしか。
日本語を除くLatin-1言語圏用のFrameMakerだよ、それ。

91 ：MXで：02/10/26 19:10.net

いや、日本語入ってたよ。
日本人が弄ったみたい。
つーか、コレに入ってるnfoファイル面白い。サザエさん一家のAAだｗ
REALiSOとかEATiSOとか真似てるｗ

92 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/26 19:36.net

ふむ。だが560MBの大半は他言語版のバイナリだと思うぞ。FrameMakerは
小さなアプリケーションだから。Win版の場合、125MBのディスクを占有する。

93 ：MXで：02/10/26 19:54.net

多分だけど、300MBくらいの日本語版バイナリと560MBのバイナリ合わせたんじゃないかな？
いろんな国のReadMeファイルやらはいっててその中に日本語の奴も入ってた。
インストール時に日本語選択もある。
ｲﾒｰｼﾞはbin。で例のサザエさんnfoが入ってる。
またぱらでﾊｹｰﾝしたよ。これから試用してみる。

94 ：たか：02/10/27 23:10.net

はじめまして。ここで質問するような内容でない場合はお許しください。
FrameMakerの文書ファイル(英語）からMS Wordの.doc（英語）に
変換するにはどのような方法があるのでしょうか？Filtrixやmif2go
というツールについては少し調べてみました。しかし以下の点で満足
いくものではありませんでした。
(1)Filtrixのデモ版を使ってみたが、生成された.docファイルをWord 98
では開けないケースがあった。
(2)mif2goは、mif→rtfへの変換であり、変換後、情報量が落ちてしまう。

他に良い方法があればお教えください。
よろしくお願い致します。

95 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/28 01:25.net

>94
rftで保存。
ワードで開く。

96 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/28 01:32.net

>95　自己レス。
rtfだった。スマソ。

んで、今自分の環境（日本語）でやってみた。
書式がうまく取り込めない。
rtfじゃだめだわ。

ttp://kaseyama.hp.infoseek.co.jp/collec/DBP/C-1.htm

知ってるかもしれんけど、これ見てなんとかしてくれ。
あと、もしかしたらバージョン7で解消されてるかもしれん。
うちの6からワード2kではぜんぜんだめだった。

97 ：たか：02/10/28 23:15.net

>96
早速のレス、ありがとうございます。
FrameMaker Ver.7ではRTF出力は結構いい感じです。
Word2000ではそれなりに取り込めてます。Ver.6では
さっぱりだったのですが。でも、Ver.7でもグラフィック
が今ひとつWord2000では取り込めないようです。正確には
取り込めるけど、かすれたグラフィックになります。

もうすこしがんばってみます。

98 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/10/29 13:31.net

DTP板と相互参照。
http://mentai.2ch.net/test/read.cgi/dtp/1035429818/41

99 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/11 12:35.net

体験版が公開されていたよage
ttp://www.adobe.co.jp/products/tryadobe/main.html

100 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/11 12:52.net

こんなスレあったんだ。Ver.6使ってます。
図面や絵を貼り付けまくっても安定して動くのがいいよね。あと表がシブイ。

101 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/11 13:09.net

Wordや一太郎のような、ギミック満載で本筋を忘れた奇形ワープロ
に対するアンチテーゼのような商品ですな。

もちっと日本語組版をしっかりしてくれればよいのだが。

102 ：名無しさん＠ＸＥｍａｃｓ：02/11/13 08:34.net

>もちっと日本語組版をしっかりしてくれればよいのだが。

英文と和文の自動スペースが半角括弧の内側にまで
入ってしまうので結局 0% に設定せざるを得ない罠。

103 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：02/11/17 00:36.net

↑.....和文（欧文）和文.....と続く場合の括弧は、全角にしたほうがキレイ。

104 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/01/14 22:58.net

保守age
# Ver.7へのバージョンアップはまだ考え中．．．
# Ver.6はSGML版だし、Acrobat5は別に持っているから
# あんまり意味ないなぁ

105 ：山崎渉：03/01/15 16:40.net

（＾＾）

106 ：なな：03/01/26 10:54.net

値レスですが、バージョン7はＲＴＦ改善されてます。
いままでいかれポンチだった図や表がある程度わたるようになりますた。
バージョン7で腹立たしいのは6のころより頻繁に落ちるようになったことです。
バージョン5の落ちまくりよりまましですが。
あと、7は異常に小まめにアップデートモジュールをネット経由で落とします。
頻度はだいたい週に1、２回くらいです。
で、アップデートしたもの（会社の）とアップデートしていない
もの（個人もちのもの）でなんとファイルの交換ができなくなります。
バージョンアップ後四ヶ月になりますが、恐ろしくて構造化ＦＭはまったく使ってません。
構造化ＦＭをお使いの勇者の方、どうか互換性に関する感想をひとつ！

107 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/02/10 22:44.net

>>106
をを、それは初期設定で変えられるよ。
環境設定のアドビオンラインで。
私も仕事柄、でかい文書を作るのでFrameMakerはてばなせないね。
尤も７は確かによく落ちるし、旧版で作る文書のPDF変換でしおり
がなぜか途中からになるし、RTF1.6もいまいち。
でも、ワードや一太郎で数百ページもあるような文書を作る勇気はないな。

108 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/03/09 17:49.net

>>98 のスレがdat落ちしているのでリンク張り直し
　http://mentai.2ch.net/dtp/kako/1035/10354/1035429818.html

109 ：山崎渉：03/04/17 11:57.net

（＾＾）

110 ：山崎渉：03/04/20 05:50.net

　　 ∧＿∧
　　（　　＾＾ ）＜ ぬるぽ（＾＾）

111 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/04/25 23:00.net

Kacisスレにちょこっと触れられていたのでアゲ
http://pc2.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1049197012/

112 ：山崎渉：03/05/22 01:56.net

━―━―━―━―━―━―━―━―━[JR山崎駅（＾＾）]━―━―━―━―━―━―━―━―━―

113 ：山崎渉：03/05/28 16:54.net

　　　 　∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　(　　＾＾ ） ＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣〕
　　＝ ◎――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉

114 ：あぼーん：03/05/28 16:54.net

http://homepage.mac.com/hiroyuki43/moe/hankaku07.html

115 ：山崎 渉：03/07/15 11:29.net

　__∧＿∧_
　|（　　＾＾ ）|　＜寝るぽ（＾＾）
　|＼⌒⌒⌒＼
　＼ |⌒⌒⌒~|　　　　　　　　　山崎渉
　　 ~￣￣￣￣

116 ：ぼるじょあ ◆ySd1dMH5Gk ：03/08/02 05:16.net

　　　 　∧＿∧　 ∧＿∧
ﾋﾟｭ.ｰ　（　 ・３・） (　　＾＾ ） ＜これからも僕たちを応援して下さいね（＾＾）。
　　＝〔~∪￣￣￣∪￣￣〕
　　＝ ◎――――――◎ 　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎渉&ぼるじょあ

117 ：山崎 渉：03/08/15 23:05.net

　　　 (⌒V⌒)
　　　│ ＾ ＾ │＜これからも僕を応援して下さいね（＾＾）。
　　⊂|　　　　|つ
　　　（＿）（＿）　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　山崎パン

118 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう ：03/08/18 08:27.net

.fmとか.bookが拡張子のFrameMakerと思われるファイルを手に入れたのですが
FrameMakerを持っていないので開くことができません。
フリーソフトで.pdfとかに変換するようなのはあるでしょうか

119 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/18 19:21.net

>>118
残念ながら、ありません。
英語版で、古いフレームメーカー(v3?)なら、たしか.fm>Tex>...>PDFというのが
あったけど、詳細を忘れてしまいました。
データの出元に依頼して、PDFやRTFなり、HTMLなりに変換してもらってはいかが？

120 ：118：03/08/18 20:16.net

>>119
回答ありがとう

体験版がａｄｏｂｅにあったので、それでファイルを開いてみるか・・・
と思ったが、体験版のサイズが大きすぎてｄｌできない

121 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/19 20:49.net

FrameViewerってなかったっけ？
.fmだかMIFだかをブラウザで表示するやつ。

122 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/08/23 09:00.net

ttp://webworks.com/にある
WebWorks Publisher Professional 2003 for framemaker
のデモ版はどうですか。でもキーがメールでもらえるらしい。
サイズはｆｍよりも小さいらしい。でも大きいかな。
ｔｒｙ
ttp://webworks.com/products/eval/wwpp_fm/tryme.aspx

123 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/09/29 20:29.net

FrameMakerって「表」っていうか「枠」書けるんですか？
できればエクセルの表をそのまま貼り付けられれば尚いいんですが。
そのへんどうでしょう？

124 ：123：03/09/29 20:30.net

ワードが使いづらいので購入を検討してるんですが

125 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/07 20:47.net

V7にアップしていないので、Excel対応は具体的には答えられないが
(一応、「FrameMakerの特徴」という資料には、「アップデートされ
たMicrosoft Officeフィルタ」と書かれているので、それなりの機能
はあると思われる)。

表の機能は当然ながらある。といっても、スタイルを定義して利用する
のがFrameMaker流で、多くのWord(というかOffice系ソフト)ユーザーは
「少し違った使い勝手」と思うことと思う。

枠は専用の描画ツールがある。また、図形はEPSファイル以下多くの
フォーマットが読み込める。お勧めは出来ないが(使っていないが)
Windows版はOLEも利用できる(はず)。

> ワードが使いづらいので購入を検討してるんですが
これ目的なら、個人的にはFMをあまり薦める気はしない。Lotusの
WordProなんかはおせっかいが少なく、Excelの表の処理を除けば結構
いい線いくと思う(操作感覚も、FMに近いところもある)。なにより安
いし。

とは書いたものの、期待通りの回答になったかは疑問。体験版も公開
されているわけだから、試してみるのが吉。

126 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/10 21:16.net

日本語のテンプレ集を公開している
奇特な人はいないのでしょうか？

127 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/10/17 15:53.net

いないのでしょうか？

128 ：FM+SGML：03/11/08 13:02.net

90年代にDTP＋SGMLの時代が来る！と予感して、会社で買ってもらって、
そのあまりの使いづらさに閉口し、またSGMLといっても、SGML開発者が
使用するソフトだったのでした。

絶対なくなるな、これは、と思っていたのですが、７まできましたか・・・

しかもワープロとしての機能が強力だったとは（絶句）
現在PCのハードで無駄にスペースとっていただけでしたが、またワープロ
として使ってみようかな。あ、互換性どうでしたっけ？

会社の基本はワード。俺はひねくれてWZ使っているけどね。ワードは
使わない機能ばかりてんこ盛りで、それに、単にビルゲイツが嫌いだから。

129 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/08 16:20.net

君には型落ちのＦＭ＋ＳＧＭＬよりも、OpenOffice.ORGの方がお似合い。

130 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 11:11.net

>129

OpenOfficeに対してはMS-Wordに対するアンチテーゼとして
FrameMakerみたいのを期待しているんだけどなぁ。

大量の仕様書と、マニュアルを
既存のワープロソフトで作成・管理するのは手間がかかるよ。

131 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/11/16 22:06.net

SGMLを視野に入れたとき、使い勝手はいかがですか？
（SGMLは静かに終わりそうなんですが(w）

132 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/07 01:13.net

最近、FrameMakerを勧めるときのポイントとして、
WORDをやっててLatexの方が便利なこともあったと思えば、
FrameMakerを考えてもいいんじゃないかと言っているのですが
みなさんどうでしょうか？

133 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/08 07:35.net

値段が安ければね。Adobe CS Suite Standardの価格と比べてみたまえ。

長年のFM愛用者だが、あの値付けは納得できんな。
ただFMに慣れるとWORDや一太郎には戻れなくなるね。
PDF作るのも簡単かつ確実だし。

とはいえ、組版でいまだに変なところはあるよ。各段落の１行目を
インデントするように書式設定していると、
１行目だけ微妙に文字間スペーシングがラフなんだよな。気のせいかな。

134 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/09 20:48.net

フレームメーカーとペイジメーカーってどう違うの？
公式見てもよく分からない。
誰か比較的に教えて・・・

135 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/10 07:58.net

FrameMaker
・Frame Technologies社を戦略的に買収してゲット
・元はUNIX、X-Window、OSF/Motifベースのハイエンドソフト(UNIX時代は35万円)
・ワープロライクな操作性(メインのテキストフローがある、自動スクロール、自動ページ追加)
・文字主体の大規模ドキュメントを指向、Adobe/Sun/旧MetaCreationsのマニュアルなどに使用
・数式デザイナー機能、MS-DRAW程度の簡単な内蔵ベクターグラフィック機能、表組機能を内蔵
・PS出力は、OSのPostScriptプリンタドライバを使用
・フォントはOSにインストールされているもののみ、プリンタ内蔵フォントは仮想使用可能
・現行商品　基本機能は5.0からあまり変化していない。大企業向け機能の追加が主

PageMaker
・Aldus社経営不振にともない、買収
・もともとMacOS, Windows対応のパソコン用ソフト(旧価格168,000円)
・レイアウトソフトライクな操作性(メインのテキストフローがない、手動でリンク、手動でページ追加)
・自由なレイアウトの少数ページのドキュメントを指向、パンフレットやチラシ等
・表組機能なし。外部プログラムのAdobe Table 3.04で作成した表をEPSとして取り込み
・PS出力は、自前のPostScript出力エンジンを使用
・モリサワフォントの仮想ボディ(フォントメトリクス)と詰め情報(*.SBX)を持つ
・InDesignにバトンタッチし、まもなくディスコンか。7.0は事実上6.54(現行OSへの対応が主)

共通
・オーバープリント等の商用印刷支援機能、CMYKカラーモデル(RGBも可)
・Acrobat Distiller経由のPDF出力(開発時期の関係から、Acrobat5.0対応)。
・合成フォント機能
・自動詰め、簡略化された日本語組版ルール(InDesignには遠く及ばないが、ワープロよりは上)
・和欧間のアキの設定機能

136 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：03/12/10 08:03.net

あと重要な点として、
FrameMaker
・軽い
・日本語OpenType使用可
・InDesignとは機能が根本的に違うので、FM文書取り込み機能はない
・バージョン間の文書互換性は高い

PageMaker
・重い
・日本語OpenType使用不可(激重ながらも表示されるが、印刷できない)
・InDesignには、PageMaker文書の取り込み機能あり
・PageMaker6.5xとPageMaker7.0の文書互換性は低い(レイアウト崩れ)

137 ：お尻タッチおじさん：03/12/16 23:29.net

参考になりまふ。In Designの使ったみたい。

138 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/09 11:03.net

勉強しはじめたばかりなんですが構造化の部分がさっぱり…
構造化で作業する場合、それぞれの書式設定には段落スタイルは使わずに
エレメントで設定するってこと？

139 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/20 23:45.net

FM明朝がたまらなく好きなのですが、
他のソフトでもそのフォントを使う方法ってあるのですか？

140 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/21 17:31.net

エフエム明朝って、合成フォントだろ？Win版の場合、

日本語部分：　MS明朝
欧文部分：　Times New Roman

になってるだけじゃん。小塚明朝使った方がいいよ。WinXPでは
日本語部分にもアンチエイリアスかかってみやすいし、
日本語と欧文の大きさやベースライン相違などの問題もない。

141 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/01/21 20:03.net

>>140
そうかな？
MS明朝とは違うように見えるのだが・・・

ショック

142 ：DTP板かと思った…：04/02/04 15:54.net

フレームメーカ７とワード２０００に限ってのことなんですけど、
オープンタイプのフォントを使うと、文字欠けが起きるんです。
ＯＳはＷｉｎ２Ｋです。
　
フォントキャッシュ消して再起動直後なら、ＰＤＦもプリントアウトも
文字欠けなくてＯＫなんですが、半日くらい仕事した後、
よっしゃ！ＰＤＦ作ってクライアントチェックしてもらおう！と
ＰＤＦにすると、ところどころ文字が消えてるんです。
　
いろいろ検索してみたんですが、そんな症状おこしてる人いないみたいで
ワレモノソフトは一切使ってないのにこの仕打ち…
　
プリンタドライバあたりが怪しい？

143 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/04 22:50.net

>>142
NT系の仕様です。（GDIプリンタがおかしいらしい）
9x系で出しなおせばＯＫです

144 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/06 10:41.net

Win98SEでFM6.0を使用しているのですが、モノクロ線画の
EPSをグレースケールのTIFFに変換して差し替える作業を
すると、PDFを作成した際に白（無色）だったはずの背景が
薄いピンク色に見えることがあります。
そのPDFを印刷した場合はちゃんと線画だけが出ますが、
PDFとしても使用するので気になってしまいます。
解決策をご存知でしたら教えてください。

145 ：142：04/02/06 11:45.net

>>143
ありがとうございました。Win2000との相性はFM5の頃から悪いみたいですね…

>>144
私もFM7でピンクになったことあります。
私の場合は、貼り込み元をイラレEPSの線画に戻しました。
TIFFは、パソコンの画面とか写真なんかの画像にしか使わない方がいいみたいですよ。
物にもよるのでしょうが、イラレの線画の方がPDFのサイズも小さいみたいですし…。

146 ：144：04/02/06 16:49.net

>>145
情報ありがとうございます。
確かにEPSのままでいければ良いのですが...
当方はマニュアル系のローカライズをしている関係で
線画+文字（英語）の文字部分を日本語に変更する作業
があります。
日本語部分に使用するフォントがTrueTypeなためか、
EPSのままだとPDFにしたときに見た目が太く表示されて
しまうため、TIFFに変換しています。

イラレで文字をアウトライン化しても同じく太く表示
されるので...印刷すると大丈夫なんですがやはりPDFと
しても使用するので、何か解決法は無いかな？と。

TIFFにしたものが全部ピンクになるわけでもなく、
何が原因なのでしょうかねぇ...

147 ：143：04/02/06 23:01.net

Win98SEで8.5ptのOpenTypeフォントをPDFに変換すると9ptになってしまった。
なんでだ？

>>146
イラレのバージョンはいくつ？
7と8の埋め込みフォントはアウトラインフォントになっちゃうみたいなので
そのせいで太く見えるだけじゃないのかな
ピンクになる原因はアプリ間のカラー設定がおかしいのではないかな？

148 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/25 04:10.net

すいませんが教えて下さい
このソフト（WIN版）には
小塚明朝スタンダードが
入ってますでしょうか？

149 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/27 08:48.net

>>148
いーえ。はいっておりませーん。

使えるけどね。FrameMaker 7.1（Windows版のみ、日本語版は未定)にも付属しなさそう。
OpenTypeへの本格対応はFrameMaker8.0からじゃない？出れば、の話だが。

150 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/27 23:26.net

>>149
小塚明朝スタンダードが入ってるのって
イラストれーたーとフォトショップだけなのでしょうか？

151 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/29 10:24.net

>142
仕事でフレームメーカー６、７で
モリサワのオープンタイプ使ってます。
プリンタ出力するときはＰＤＦに
書き出して、ＰＤＦから出力しています。
やはり文字欠けが発生します。
うちでは、一回ＰＳファイルを作成し、
そのまま再起動などをせずにもう一回
ＰＳファイルを作ります。
そうすると文字欠けがなくなっています。

152 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/02/29 14:25.net

ウインドウズｘｐで
フレームメーカー７ｊと
ファイルメーカー６ｊを同時に立ち上げると
何かosが固まることが多いのですが回避方法ないですか？

単独で使っても
他の組み合わせでは大丈夫なのですが
そのコンビだけは具体が悪いみたいで困っています

153 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/01 20:19.net

>>150
Illustrator, InDesign, CreativeSuite

印刷系ソフトにしか付属しない。

154 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/01 23:03.net

>>153
framemakerは印刷系ではないのですか？

155 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/02 11:23.net

>>152
スペックの問題だと思われ。
ttp://www.asahi-net.or.jp/~vz6t-iwt/index.html
これでちょっと軽くすると同時でも大丈夫！・・・かもしれない。

156 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/02 21:08.net

>>155
p-m1.0g
メモリー512です

どれくらいのスペックなら大丈夫なのでしょうか

157 ：155：04/03/02 23:32.net

>>156
なかなかバラモンなスペックですね。
こっちはWin2000ですが p3 800m /mem 256　で普通に動きます。
少々マウスの動きが悪いでつが・・・。

158 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/03 00:06.net

>>157
fmとfmの相性じゃないとすると
ハードか他のソフトとの相性でしょうね

ありがとう

159 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/11 17:45.net

日本語FrameMaker7.1 (Windows/Solaris-SPARC)発売記念age

Acrobat 6対応、QuakXPress/PageMaker読み込みプラグイン、
日本語フォント（おそらくOpenType)付属だけで２５０００円のアップグレード代は高いな。

申し込んだけど。

160 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/11 21:52.net

発売日は4月上旬だね。
XMLの読み込みバグは直ってるかなぁ？
OpenTypeフォントの文字が欠けるバグは直ってるかなぁ？

161 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/11 22:15.net

ホントだ発売だ
数日前に７．０注文しちゃったよ
お金はまだ振り込んでないけど

あどべは７．１に変えてくれるかな〜

162 ：超初心者：04/03/18 10:46.net

最近FrameMakerを触りだしたばかりの超初心者です。
教えて君で申し訳ありませんが、5.5Jのテンプレート（ブック）をいじくって文書を作成したところ、どのページのフッターにも「２０世紀の大事件」とページ番号が入ります。
自分でも文書名＋ページ番号のフッターを設定しているので、フッターが２つになっています。
どこを探しても「２０世紀の大事件」という文字が見当たらないのですが、一体どこに隠れてるのでしょうか？？よろしければどなたか教えてください。

163 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/19 00:16.net

>>162
マスターページに入ってない？
5.5触ったこと無いのでよくわからないけど、「20世紀の大事件」にﾜﾗﾀ。

164 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/19 01:18.net

>>163
７ｊでも標準テンプレのブックの章を開いて
用紙サイズがカスタムだから
Ａ４に変更すると同じヘッターが出てくる
「20世紀の何とか」。ヘッターが二つになる
もとのカスタムのサイズだとヘッターはひとつ。

165 ：超初心者：04/03/19 09:13.net

>>162
マスターページにも出てこないっす！

166 ：超初心者：04/03/19 09:17.net

連投スマソ
>>163さんのアドバイスどおりA4に変えると下にもう１つフッター入ってますた。
ややこすぃことしくさりおってからに。

167 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/22 16:45.net

質問です。
このスレをざーっと見ていわゆるワープロソフトに近いということが分かり、興味を持ちました。
ワードや一太郎との違い、比較しての長所、短所を教えてくれませんか？
値段との兼ね合いというよりも純粋に機能面での評価が知りたいです。

168 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/22 22:05.net

長所：
　大規模文書でも処理が高速、文字入力が軽い(テキストエディタ並)、ディスクとメモリを食わない
　構造を持った文書(きちんと章立てしてあるものなど）の管理に強い
　複数のマスターページをもてる
　章区切り等にグラフィックアイテムを使用する書式を作成可能
　コンディショナルテキスト機能(一部タームの置き換えによる複数バージョン)
　PDFとの親和性(FM7.1はAcrobat6フル対応)ただしDistiller経由のため
　　WinはCMYK出力不能等の制約あり(OSのPostScriptプリンタドライバ依存)
　日本語の簡易ツメ機能、和欧間のアキ指定、合成フォント（ベースライン指定可)
　　日本語組版はInDesign等には及ばないが、一太郎/Word以上。欧文組版はWordと同等。
　オーバープリントの指定、特色指定等の基本的DTP機能
　外部グラフィックオブジェクトやテキストボックスの配置が柔軟：絶対位置指定、
　　アンカーによる相対位置指定(メインテキストボックス外へのアンカリングも可能)

短所：
　日本仕様罫線機能の不備（表組み機能はあるが、日本独特の複雑な罫線は
　　あまり得意でない〜できないわけではないが、操作性が悪い：Wordと同等ぐらい)
　縦書きができない
　ユーザーインターフェースがイマ風でなく、古めかしい
　ページは自動で増えるが自動で減らない

169 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/23 01:02.net

>>168
私は
htmlの作成が
ｍｓワードや一太郎よりも便利だと思いました。
特に、
段落スタイルで別パージに区切るようなやつ（css編集）です。
（上手く言えませんが）

170 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/24 14:12.net

Adobe、「FrameMaker」のMac版打ち切り
ウインドウズとソラリス版は継続

ttp://www.itmedia.co.jp/pcupdate/articles/0403/24/news007.html

171 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/24 20:17.net

Mac版に先立ち、Linux版は消えて久しい。
デスクトップSPARCワークステーションが死に体だけに、
Solaris版も次期バージョンが出ずに消えるかもな。
SunのデスクトップはいずれSPARCからOpteronに移行するやもしれん。
同時に古臭いOSF/Motifを捨てたとしたら、、、、、

それはSolaris版FrameMakerへの死刑宣告になるだろうな。

172 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/25 00:54.net

Macユーザにとっては厳しい内容だよね。
MacでFrameMakerに変わる製品ってあるの？

173 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/25 01:03.net

>>172

強いて言えばKacisが対抗馬にあたるかもしれないが、微妙。重いし。
AppleWorksやWordじゃ大量に文書を書く気にならないし…Macサポート打ち切りは厳しいよ。

174 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/03/25 08:16.net

KACISじゃ無理でしょ。KACISは情報の内容と整理効率に重きを置いた製品で、
文書の体裁については最低限。FrameMakerは曲がりなりにもパブリッシングソフトだからねぇ。

Solaris版が一定ニーズを保っているのは、Interleaf TPS (Total Publishing System)の
サポート中止(2002年にBroadVisionに吸収され、日本語版消滅)の影響じゃないのかな。
ソフトウェアの規模では比較にならないが、移行するとしたらFrameMakerしか選択肢がないわけだし。

175 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/07 14:33.net

お勧めの参考書ありませんか？

176 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/08 00:54.net

>>175
MLに入って過去ログ見るべし
参考書の話も出てる

177 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/08 13:14.net

FrameMaker 7.1 到着あげ

Adobe Storeの箱を開ける。「デジカメ写真簡単レシピ」　なんだこりゃ。
FrameMaker7.1の箱を開ける。マニュアルは7.0のまま。

5.5→5.5.2の時のように、更新CD-ROMだけ送ってくれればいいのに。
箱とマニュアルが邪魔。

178 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/09 13:02.net

PageMaker6.5文書取り込み：
　日本語に対応していない

ダメじゃーん（pu

179 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/10 02:43.net

>>178
6.5?

180 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/10 03:30.net

複数人でメンテしていく技術仕様書にFrameMakerを使えないかと
思っているのですが、いつ誰が編集した部分かなどという履歴は
保持できるのでしょうか？

181 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/11 02:37.net

7.1に何かフォント入ってますか？

182 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/11 21:07.net

FrameMaker 7.1 にバンドルされているフォ ントは、以前のバージョンの FrameMaker にバンド ル
されていたものとは異なっています。FrameMaker7.0 には、Agfa Monotype 社などの
サードパーティ 製フォントが含まれていましたが、FrameMaker 7.1 では、これらのサードパーティ製
フォントが Adobe OpenType フォントに置き換えられました。FrameMaker?7.1 に含まれる
新しいフォントは、?? Adobe GaramondR Pro、Courier Standard、Symbol Standard、
Letter Gothic Standard、New Gothic、 MinionR Pro、MyriadR Pro、小塚明朝R Pro、
小塚ゴ シックR Pro、Adobe Pi、Adobe Song、Adobe Ming、 および Adobe Myungjo です。

183 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/12 21:05.net

>>182
オオ　サンクス

184 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/13 00:29.net

オーサリングツールの拡張
・マスターページとページ間を段落スタイルやエレメントタグを基準として自動で関連付け
・カスタムマスターページの並べ替えが自在になり、さらに作業性が向上
・12個までのヘッダ、フッタ変数の活用により、より複雑な構成のドキュメント作成にも対応
・書式の読み込みダイアログボックスでのすべて選択／選択解除オプションにより、読み込み処理がさらに簡単に
・FrameMaker 6.0 保存オプションにより、下位互換性を確保
・新しいブックテンプレートと構造化テンプレートにより、すぐに利用可能なレイアウトオプションを提供
・高性能なUNIXRフォント管理機能で、TrueType、OpenTypeR、およびType1形式のフォントを利用可能
・RTF 1.6および最新バージョンのMicrosoft Officeファイルをサポートする新しい読み込みフィルタ
・読み込みグラフィックをオリジナルサイズをベースにサイズ調整
・Adobe PDF 1.4〜1.5およびネイティブのAdobe IllustratorR 9.0以降のグラフィックファイルの配置をサポート

このあたりに即して
７と７１を比較してどんな感じですか

７から７１にする価値はありますか？
使ってみた方、感想をお願い致します

185 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/13 00:55.net

表を作って
セルを削除したりすると
部分的に罫線やセルの中の文字が太字になったりするバグ
新バージョンでは直ったのかな

186 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/14 02:04.net

文書の修正をしたとき
行がずれると
前にあった罫線や図の残像が残るバグは直ったのかな
わざわざ一回上書き保存しないと消えないんだよね、残像

187 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/14 21:02.net

Ctrl+Lで再描画！！

188 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/16 07:44.net

>>187
めんどいよ

189 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/17 22:44.net

バグなの仕様なの？

190 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/17 22:48.net

DTPで使ってるのに
残像残りまくりで
一回一回再描画したり上書き保存したり
かな〜り面倒なんだけど

バグ？仕様？

191 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/17 22:53.net

あと使える文字が少なすぎる（win-7.0）
なんだあれ
ワンソース・マルチユースなんて無理

漢字の語彙が少ない理系の技術書のためのソフト？

ユニコード対応にしてほしい
7．1では対応した？

文系の仕事にも使いたい

192 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/18 14:18.net

>>190
たぶん仕様

>>191
ユニコードに対応してほしいですね。
最近は中東欧の国向けの仕事なんてのも増えてきてるし。

ユニコードの対応は一からコード書き直さないと無理なんじゃないかと思ってる。
7.0の新機能のほとんどをプラグインでお茶を濁しているみたいだし。

OS Xの開発中止は売り上げ不振ではなく開発スタッフがいないっていうだけだったりして

193 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/18 17:27.net

元々がUNIX+OSF/Motifなので、開発言語はＣ。
UNIXとWIN両用ということで、ユニコードの使用は難しい。

UNIXを切って捨てればいいわけだが、出自がUNIXのソフトだしなぁ。

194 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/18 20:47.net

数年経ったら
ページメーカーと同じ運命が待っているのかな

195 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/24 20:08.net

この中のアドベフォントって何だ？

196 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/26 00:30.net

７より不安定な感じがする

みんなはどうよ

197 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/29 19:22.net

７．１のすごい変更点

どこでもホイールを起動しなくてもスクロールできるようになった

すごいね

198 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/04/30 19:59.net

正直、このソフトのUIダメ過ぎ。
構想自体はとてもいい（良かった、というべきか）と思うんだが。

これ使ってから、ＭＳワードが言われてるほど悪いソフトとは思えなくなった。
というか、ﾏﾝｾｰとまではいかないが、ワードのUIはもっと評価されていいと思う。

199 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/01 01:10.net

何を言いたいのか意味不明。

200 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/01 22:40.net

TeX->FrameMaker->OpenOffice->TeX

201 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/02 06:48.net

元々はOSF/Motif用に作られたLook & Feelなのだから、古めかしいのは仕方がない。
しかし新機能がほとんどないので、これはこれで完成されたものだと思う。

Wordにしろ一太郎にしろ、論理的整合性を欠いたLook & Feelである。
GUIの抜本改良って結構手間がかかるので、新機能はどうしても既存のものに
付け足すだけになるわけだが、新機能が増えるほどゴチャゴチャしてわけわからなくなる。

ワードプロセッサ系で、これまで最上のLook & Feelは、Island Software社の
Island Write(日本名Sun Write)だと思う。これは素晴らしく良かったが、
日本語版はSolaris/OPENLOOK用しかなかったんだよな。Ver4.2が最終版。
当時FrameMaker Ver3が￥350,000に対し、SunWriteは￥168,000と
安価だった(Write/Draw/Paint/Chart/Tableのセットは￥268,000)。

202 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/02 16:30.net

なんでワードプロセッサにGUIが必要なんだ？

203 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/03 02:05.net

>>200
個人で使うなら
自分が使いやすいの使えばいいんだよ

204 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/04 21:17.net

>>184
遅レスですが、なんか変わった感じはしません。
F7.1で作った文章は7.0でも問題なく開けますし。
ただ、PDFのサイズが小さくなり、ブックの更新やPDFの変換速度が向上しました。
以前2000Pの文書で57MBだったのが、同様のオプションでも35MB程度になりました。
PDFをたくさん作るときにはアップグレードしたほうがよいかもしれません。
あとは多少落ちにくくなったようですね。

205 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/10 22:01.net

あ

206 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/15 08:21.net

7.1ですが
何故かPDFで保存できません。
何か設定が必要なのでしょうか。
PSエラーとなってしまいます。

エロい人教えて下さい

207 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/05/16 00:36.net

>>206
ディスティラーが入っていないとか、バージョンが会ってないとか、
あと、文章が微妙に壊れている場合、PDF最適化すると直ることがありまつ。

208 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/06/16 01:14.net

まんどくさい

209 ：みかん：04/07/22 16:27.net

はじめまして。
現在、仕事でFrameMaker7.0を使用しています。
今回、作業の効率化をはかるためにFDKを利用して自動化をしようと思うのですがまずインストール手順（どの場所にインストールすればよいのか）がわからないので誰か教えてください。
よろしくお願いします。

210 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/08/11 13:03.net

FDKで既に作成されたdllがあるならFMインスコしたフォルダに、
fminit/Prugins とあるので、そこにdllを入れる。

FDK自体をインスコするにはVisual C++ で色々設定せんといかんので
まんどくさい。Adobeのどこかにやり方書いてるんじゃないかな？

APIは使えないぽいけどFDKの小規模版のFrameScriptってやつがある。
一度本家サイトで評価版を使ってみたが、結構使いやすいかも。

211 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/08 14:25.net

今、構造化フレームメーカーでＸＭＬを勉強しています。全く理解ができません。特にリードライトルールが・・・。
なにか構造化フレームメーカーの参考書って、どなたか知りませんか？

212 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/09 13:23.net

>>211
マニュアル

213 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/09 13:31.net

ほったらかしだった7.0Jを使う必要があり、patch576→patch578を当てようとしました。
ところがpatch576が見あたりません…。
USサイトの説明にはJapaneseが含まれているのですが、インストーラを立ち上げると
「このパッチは英語版です。」とアラートが出てしまいます…。
遠回しに、7.1に有償アップグレードしろと言っているのでしょうか？
客先のデータは7.0のようなので、勝手に上げられないし…。

214 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/09/10 02:31.net

>>211
OnlineManualsにあるPDFファイルを読む。
それでもわからないならセミナーを受けてみる。

>>213
日本国内で発売されたFrameMaker7.0Jのバージョンはp576です。
だから、もともと当てる必要はないはずです。
EFG版は一つ下のバージョンで出荷されているみたいですが・・・

215 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/08 14:35:00.net

もうちょっと使いやすいテンプレ頼む
日本では使わない紙版のテンプレやめれ

216 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/10 22:48:51.net

うちの会社（メーカー系ソフト開発）では、このFrameMakerで取扱説明書
や添付資料を作ります。
前までは違うソフトでしたが、これからはFrameMakerに移行します。
縦書きが出来ないという、ずいぶん基本的な部分で欠点があるようですが、
なんとか慣れようと思います。

217 ：sage：04/10/13 00:11:43.net

初心者で質問なのですが、本文テキストとは独立している、
自動番号付きの図のキャプションを作ることは可能なのでしょうか？

218 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/13 01:29:16.net

>>217
できますよ。
段落カタログの設定で、そういう自動番号の作成もできます。
自動番号を表示させる段落カタログを作っておいて、
図や表の上か下でその段落カタログを選択すればOKです。
僕も勉強中なので、頑張りましょう。

219 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/13 21:20:45.net

218さん．レス頂きありがとうございます．
217の初心者です．
いわれたように，「図番号」（Fig. <n+>）という段落カタログを作ってみました．
そして，図の下で，段落カタログを選択すると
本文の下の段落全体が図のキャプションになってしまいました．
これでは目的（本文と独立したキャプション）と違うので，
図の下にテキスト枠を配置して，その中にキャプション「○○○」を書いて
段落カタログから「図番号」を選ぶと「Fig.1 ○○○」となりました．
しかし，その次の図に対して同様の方法でキャプションを作ってやると「Fig.1 　
×××」と
なってしまい，「Fig.2　×××」になってくれません．
なにか良い手だてはあるのでしょうか．
超初心者故，場違いな質問かもしれませんが，よろしければ方法をご教授下さい．

220 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/10/13 23:28:47.net

>>219
買えよ
http://www.9-ten.co.jp/bookdata/FrameMaker.php

221 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/26 23:02:14.net

7.1のファイルを7.0で開いても何も警告出ないんですけど、7.1と7.0では何が違うんですかね。ご存知の方いますか？

222 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/27 05:08:57.net

http://www.asahi.com/national/update/1126/003.html
続報でたよ。

大手商社伊藤忠商事のＩＴ関連子会社
「伊藤忠テクノサイエンス」（東京）が約１６０億円分、
インターネット関連企業「ライブドア」（同）が
約１７億円分の取引に関与し、
テクノ社は計約１３億円、
ライブドアは計約５０００万円の手数料を得ていたという。

223 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/27 11:43:06.net

>>221
バグ潰しバージョンなので違いはない。

224 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/28 11:57:07.net

>>223
レスありがとうございました。
今、7.0で作成したデータは7.0で7.1で作成したデータは7.1で開いているのですが、そんなことする必要ないんですね。
クライアントによって7.0使用しているところと7.1にしているところがあるもんで困っているんですよ。

225 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/29 10:56:08.net

>>224
バージョンアップ履歴を読んで判断できないなら
バージョンは会わせた方が無難

226 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/11/30 22:55:49.net

>>225
やっぱりバージョンはあわせておいた方が無難なんですね。
そうします。

227 ：名無しさん＠FM7.1：04/12/13 14:36:40.net

FrameMakerとOpenType(モリサワ)
での文字欠け現象について何か新しい
情報無いですか？（Win2000/XP OS時）
以前のレスでは　↓
>うちでは、一回ＰＳファイルを作成し、
>そのまま再起動などをせずにもう一回
>ＰＳファイルを作ります。
>そうすると文字欠けがなくなっています
いまだ原因が解らず納得できません。
情報をお願いします。

228 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/14 12:59:13.net

>>226
なんにも分かってないんだね・・・

229 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：04/12/19 01:31:32.net

質問です。
FMバージョン６を使っているのですが、
社外から届いた様々なバージョンで作られたファイルを開いた際に、
どのバージョンで作られたのかわかる方法はありますか？
もしどなたかご存知でしたら教えてください。

230 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/12 18:06:39.net

>>223
> >>221
> バグ潰しバージョンなので違いはない。

7.0はアップデータで対応できないくらいのバグがあるの？

231 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/12 20:54:56.net

>>230
>228

232 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/13 12:27:42.net

Win版もそのうち販売中止か。

233 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/15 02:24:34.net

何を今更・・・

234 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/01/22 03:45:51 .net

オープンタイプフォントを使うとPDFとして保存するのがエラーになる件について

235 ：名有るくん：05/01/24 14:17:18 .net

カタカナ職業を教えて！

236 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/05 19:06:42 .net

>>234
OSのPSドライバが吐いたPSコードをDistillerが処理する構造になっているから。
FM本体にPDF Libraryが内蔵されないと解決しない。

237 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/02/07 09:05:38 .net

>>236
表を含む文書もPDFで保存できないのも
同じ理由でつか？

238 ：Mano：05/03/15 17:03:20 .net

４月から個人事業主として仕事をいたします。
どうぞよろしくお願いいたします。

ホームページ
http://www.ma-create.com/

239 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/03/15 17:52:27 .net

>>238
おおっ、がんばってね

240 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：05/03/17 08:39:35 .net

>>238
日本語環境に合ったテンプレ
ちょっとでいいから公開してちょ

241 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/01(金) 02:46:56 .net

Adobe のフォーラムに投稿しても反応を得られませんでしたので、
こちらで識者の方々にお伺いしたいと思います。

先日からFM7.0を使い始めまして、ようやく慣れてきました。しかし、
脚注の使い方について疑問があります。数少ないFMの解説書を参照し、
Webも検索してみたのですが、脚注位置の設定において不便を強い
られております。現在作成しております文書では脚注の位置を紙面の
下ではなく、横見出しのみ（本文左右の余白部分）に設定したいの
ですが、どうしても紙面の下にしか表示できません。段落書式のページ
属性においても、横見出しとコラムとにわたる脚注しか設定できないと
理解しております。都合上、脚注はどうしても横見出しのみに表示
したいのですが、どうすれば可能になるのでしょうか。ご教示いただけ
ますと幸いです。環境は、Windows2000、FM7.0です。

242 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/01(金) 04:09:58 .net

>>241
MLで聞いたらどうですか

243 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/01(金) 05:19:35 .net

>>241
反応がないのはあなたの質問の仕方がおかしいからです。
何がいいたいのかさっぱり分からない。
これからもそうやってマルチしていくつもり？

244 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/01(金) 09:31:57 .net

>>243
私は242ですが、
ユーザーなら241さんがおっしゃっていることはすぐに分かりますよ
解決策があるかどうかは分かりませんが

245 ：241：2005/07/01(金) 23:52:15 .net

>>242, 244
アドバイスありがとうございます。ご教示にしたがってMLを検索
したのですが、閉鎖しているところが多いようですね。しかし、
FrameMaker ML をみつけまして、レスをいただけるかどうか
わかりませんが、先ほど投稿させていただきました。
うまくいけばいいのですが・・・

246 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/07/02(土) 05:44:22 .net

無意味にあげて荒らすのやめれ

247 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/09/03(土) 01:43:58 .net

いいソフトだったなあ

248 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/10/31(月) 15:34:22 .net

英語版の７．２について解説ヨロ

249 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2005/12/26(月) 20:30:57 .net

空白の段落に「用語」と入力する
→
段落書式で、デフォルト段落フォントをVerdana(Tahomaでも可)、フォントサイズを24にする
→
段落書式を更新する
→
(ﾟ∀ﾟ)

250 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/01/15(日) 17:07:34 .net

>>249
opaI

251 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/04/12(水) 15:56:09 .net

いつの間にか日本語版7.2出てたんだな。

アップデートのお知らせもないし、+0.1なのに金取りやがるし、
なんだかなー

252 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/04/21(金) 13:08:59 .net

ワードユーザーですが、ヘビードキュメントのハンドリングに限界を感じて
他のツールを探しています。すみませんが、質問させてください。

翻訳もやっている関係で、英原文と翻訳した日本語を一つの文書として管理
できたらいいなあと常々感じています（日本語レイヤー、英語レイヤーとい
った感じ）。このような運用はできますでしょうか？

アウトラインプロセッサとして使えますか？　（機能的にはワードのアウト
ラインモードで十分です）。

縦書き印刷はできますか。A4横向きで縦書きの袋とじ、つまり400字詰め原
稿用紙のようにセンターに空白を開けたいのです。

アウトラインプロセッサとして使えますか？

扱う文書は１００ページ以下ということはあまりありません。ワードでは
諦めていますが、TiFFやJpegの図版等も貼り付けられればありがたいです。
可能でしょうか？

フレームメーカーに限らず、他にお勧めのツール等、ご助言といういただ
けましたら幸いです。よろしくお願いします。

253 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/04/26(水) 19:49:37 .net

>>252
> 翻訳もやっている関係で、英原文と翻訳した日本語を一つの文書として管理
> できたらいいなあと常々感じています（日本語レイヤー、英語レイヤーとい
> った感じ）。このような運用はできますでしょうか？
・コンディショナルテキストをうまく活用、または
・TRADOSと連携してそっちの機能を使う
> アウトラインプロセッサとして使えますか？　（機能的にはワードのアウト
> ラインモードで十分です）。
そのものズバリの機能はありません。
構造化文書なら構造図が多少そんな感じですが。
> 縦書き印刷はできますか。A4横向きで縦書きの袋とじ、つまり400字詰め原
> 稿用紙のようにセンターに空白を開けたいのです。
縦書きはできません。
> 扱う文書は１００ページ以下ということはあまりありません。ワードでは
> 諦めていますが、TiFFやJpegの図版等も貼り付けられればありがたいです。
> 可能でしょうか？
たいていの形式は貼れると思います。

254 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/04/27(木) 14:15:35 .net

ご親切にありがとうございました。大変参考になりました。
フレームメーカーしかないかな？　と思っていましたので
ニーズに合わず導入できなくて残念ですが、また質問差し
上げることもあるかと思います。その節はよろしくお願い
します。

255 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/06/02(金) 20:18:27 .net

ヘルプ願いです。
今扱っているFMファイルの構成にへこんでる者です。
下記のようなファイルとその状況、打破したぜ！という方いらっしゃいません？

１、日英併記で書かれているフレームメーカー

２、テキスト枠は日英で別れてはいない。同じテキストフローの中に
　　日本語と（その翻訳である）英語が仲良く混在。

３、これから英語のみを別の言語Aに翻訳する。しかし困ったことに、
　　翻訳された言語の収まる位置は、英語ではなく、現在日本語が収まって
　　いる位置でなければならない。（英語ではなく日本語を言語Aとすりかえる。
　　しかし言語Aは英語から翻訳する。）

４、なので、いったん日本語をすべて潰して、現状の「日本語VS英語」の
　　構成を「英語VS英語」という構成まで持って行きたい。
　（もともと日本語が収まっていた位置に今ある英語と同じ英語を入れ、もとからある英語はそのまま
　　キープ。同じ英文または英文パラグラフが一回ずつダブっているファイルを作る。）
　　その上で片方の英語だけを翻訳したい。

５、ドキュメントは合計で1000ページを超えるのでおてて使ってのコピペはご勘弁。

６、さて、どうやってやろう・・・。

お知恵拝借たのんます。
ちなみに段落書式は日英で使い分けられてる。
マスタページやMIFを使って裏からどうにかしようとしたけど、
やること成すこと行き詰ってます。

256 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/06/02(金) 21:30:24 .net

>>255

データの入っているフォルダをコピー
↓
各フォルダを英語用，日本語用とする
↓
英語用データを開き，英語用の段落書式を検索/一括置換で削除。
各英語用書式全てに行う。
これで日本語だけが残る
↓
日本語用フォルダ内のデータも同様
英語だけを残す
↓
これで加工しやすくなる。

これじゃだめ？

257 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/06/02(金) 21:34:48 .net

あ，英語vs英語か。
じゃ，日本語書式で検索/削除して，マスターでフロー作って，残ってる英語をコピペでオッケーじゃん。
コピペ一回ぐらいはいいだろ。

258 ：255：2006/06/03(土) 05:11:59 .net

>>256 >>257

アドバイスありがとー。

でも、悲しいことに、下記のように同じフローの中に日英入り乱れてる
のよ。（擬似テキスト枠てきとうでごめん）

----------------------------------------
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　 -
１、機能Aを設定する -
1. Setting the function A -
-
機能Aの説明５、６行くらいここに入る。 -
機能Aの英語説明おんなじだけ次に入る。 -
-
また日本語 -
その英語 -
-
えんえんと続く日本語 -
その英語 -
-
----------------------------------------

なにかアイデアないかな？
頼むぅぅぅぅぅ。

259 ：255：2006/06/03(土) 05:16:09 .net

ありゃ？テキスト枠、入力したとおりにならんかった。
見難くいなぁ。
>>256さん、再度ごめん。

260 ：256，257：2006/06/03(土) 12:11:04 .net

>>258
おはよう。

こんな感じなのかな？って簡単につくってみました。
日本語と英語は段落書式で色を変えて見やすくしてみました。。
各段落最後の括弧内の文字は，当てはめた段落書式です。
段落書式は日英で使い分けられているのなら，こんな感じだと想像しています。

http://up.87op.com/getfile.php?md5=819d05183ec8af2ba2b1765a6fe89977&ls=upp

右下の「検索/置換」ボックスの，「一括置換」を押すと，「インデント日本語用」の段落（機能Aの説明*****の5段落）は全て消えますよ。
日本語用の書式すべてに対してこの方法で削除すれば，英語が残ると思いますよ。

261 ：256，257：2006/06/03(土) 12:15:46 .net

あ，そういうことか。
日本語削除するだけじゃダメってことですか。
ここまでやって恥ずかしい。
じゃ，ワイルドカードで置換ですかね。
どんなワイルドカードか思い浮かばないですが。
お力になれずにすみませんでした。

262 ：255：2006/06/05(月) 16:03:15 .net

>>256, >>257

土曜日にわざわざありがとー。多謝、まじで。

このファイル作った人はどうやって作ったのだろう・・・？
夜中にイッちゃいながら手で作ったのかな？なんでフロー別けなかったんだろう？
それとも何やら神業を駆使したのかしらん？

疑問は尽きないが、もうちょっと粘ってみます。
厚かましいお願いだけど、なんか思いついたら教えてくだされ。

263 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/06/05(月) 17:39:05 .net

>>262

フローを分けなかったのはコンディショナルテキストを設定して、
表示/非表示で対応するつもりだったからでは？　と思ってみる。

日本語の段落はテキストだけを削除して空段落を残し、
そこに言語Aをいれるというのは翻訳者に負担かな。

264 ：255：2006/06/05(月) 23:32:32 .net

>>263

空段落に言語Aをベタ打ちってこと？
うーん、一案だと思うけど、トラドスを使うって工程は削れないので、
STFに変換する前にはどうしても日本語の位置に英語（言語Aへの翻訳用英語）が
いるなぁ……

変換後のRTF上で、マクロを使って日本語の位置に英語を入れていこう
と思ったけど、マクロに突っ込める法則が見当たらなくて断念。
その他、今日４時間ぐらい食らいついてみたけど、問題ばっか見つかって
一筋の光明もなし。やばひ。地道におててかぁ？

アイデアどうもありがとう。
フローを分けてないのは、263さんの言うとおりコンディショナルテキスト
の使用を狙ったのかも。（じゃあコンディショナルつけておいてくれい！）

しかし、よく見たらこのスレ、五月の書き込みゼロなんだね……

265 ：255：2006/06/05(月) 23:43:05 .net

徒労に終わったもう一つの作業。

１、段落書式を検索/置換して、日本語FM・英語FMを作る。

２、両者をトラドスを使用してRTF上に書き出す。

３、さらにトラドスを使って（日本語→英語の）メモリ作成！

４、日英混在の元FMを、メモリを使って翻訳して行き、晴れて英語VS英語のFM完成！
　　レイアウトも日本語があった位置に英語が入ってる！最高！

と、思ったけど、メモリを作るのにこれまたかなりな時間がかかる。
てか、段落書式を一括置換すると、日本語書式に隣接する英語書式までつられて消えちゃう
ことがあった。

……その前に、変換しまくるとなんか怪しいよね。

なんかアイデアあったら、是非お願い。（時間をとらせちゃ悪いから、あんまり
気合いれなくてOKです。）

266 ：263：2006/06/06(火) 00:03:28 .net

アイデアわかないや。すまん。

こっちも朝まで1000ページ処理。
とほほ。

267 ：255：2006/06/06(火) 19:01:11 .net

>>266

1000を朝まで……？？
無情だなぁ。。。。いや、まぢで。

なんにも手助けできないけど、がんばれー。

268 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/06/07(水) 08:33:55 .net

今更のように7.0Jが必要なんですが、どこか売ってるところって知りませんか？

269 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/06/16(金) 13:10:24 .net

>>268
7.1or7.2でﾀﾞﾒな理由は何かある？

270 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/09/26(火) 13:46:41 .net

質問

FrameMakerでワードの変更箇所表示みたいに左側に線が入るのですが

｜　　今日は晴れ
｜　　明日も晴れ

これって消せますかね？
なんで入るんでしょ？

271 ：ヒント：2006/09/27(水) 15:25:45 .net

改訂バー

272 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/20(金) 21:07:32 .net

すんません
質問させてください

Framemakerで目次を更新（ブックを更新）すると、目次は更新されず、古い目次の下に新たにベタ打ちみたいな目次ができてしまうのですが
原因はなんでしょうか？
なんとか解決しないとまずいのですが

273 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/21(土) 17:02:46 .net

FrameMaker 7.1 が5万円で投げ売りされてた。

274 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/21(土) 23:56:01 .net

こっちでは9800円也。

275 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/22(日) 12:34:13 .net

まじで？
どこ？

276 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/22(日) 21:00:30 .net

>>275
祖父、多分売り切れ。うｐグレード版だったかも知れませぬ。

277 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/22(日) 21:02:29 .net

ここいら
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10442529/-/gid=SW09010000

やっぱうｐグレードﾃﾞｽﾀ。失礼ｼﾏｽﾀ。

278 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/22(日) 23:59:07 .net

フルパッケージ版、6本在庫があったのに売り切れた．．．

279 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/23(月) 15:55:35 .net

FrameMaker はもう次のバージョンがでるかどうか怪しいから
買う勇気がなー

280 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/10/27(金) 03:05:51 .net

逆に今買っておくのも吉。

281 ：なお：2006/11/01(水) 17:43:27 .net

ここは韓国です。仕事でAdobe FrameMaker を使う事になりまして、
？φµ±　見たいな文字を入れたいんですけど、
もし、入れ方を知っている方が居ましたら、教えて頂けませんか？

282 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/11/04(土) 03:55:56 .net

朝鮮語Windows/朝鮮語FrameMakerを揃える。

283 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2006/12/13(水) 20:10:02 .net

保守

今更ながら7.2にアップグレードした。
来年夏頃には、Acrobat8対応の7.3が出るんだろうｗ

284 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/02/06(火) 21:53:36 .net

今年前半にメジャーバージョンアップがでるらしいね

285 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/02/06(火) 23:31:55 .net

どのあたりの情報ですか？

286 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/02/07(水) 10:14:48 .net

http://blog.antenna.co.jp/PDFTool/archives/2007/02/05/index.html

287 ：かえるのつら：2007/02/23(金) 23:25:16 .net

FrameMakerについて質問したら、
英語で質問することに現在はなってますって日本語でメールが帰ってきた。
数ヶ月前は、日本語で回答してくれてたのに、、きいてないよ。
そんなこと、、、、高い金払っているのは、その対応はなんなんだよ。
わかった、100歩譲って、質問は英語でするけど回答は日本語でする。
現在はそうなってますと、Adobeのように一方的に通告したいと思う。
Adobeも利益追求団体ですから、FrameMakerは荷物になってきて
じわじわとユーザーから嫌われてもいいやな対応にでてきてるんだろうねー、、、
日本で営業してる法人が、その対応はねーだろう、
それだったら日本法人なんてたたんじまえよってな感じはする。
日本法人のくせに日本語で対応しないんだったら、日本で事務所かまえるなよ、
まぎらわしい。何のために日本にいるんだよ。でてけ　でてけ、
日本人に、ふざけた対応するAdobeを締め出してくれ日本の行政たのむよ。
日本語版FrameMakerの販売も中止しろよまぎらわしい。
Adobeは、いい加減な会社って思われても平気ってことだな。
そういういい加減な対応する Adobeから金を取り返す集団訴訟の
弁護してくれる弁護士はいないのかね、、、日本っていう市場をなめてるよ。
安倍首相、官僚でもいいからAdobeになめられる現状をなんとかしてほしい、、、そこに勤めてて同胞に
英語で質問してくれと日本語で回答する、屈辱的な業務をさせられてる
日本人の従業員を救済してほしいよ、、、

288 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/02/24(土) 08:50:56 .net

コピペの改変か？

289 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/05/21(月) 21:18:23 .net

売り切れたね。
ttp://www.sofmap.com/product_detail/exec/_/sku=10442527/-/gid=SW09010000

290 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/26(水) 18:11:27 .net

FrameMaker8 予約開始記念age
http://adobedm.adobe.co.jp/u/No/101138/5ED9CA28_6218915/070926002.html


ついにアクティベーション導入！バージョンアップ代も高い！
さてどうするかのう…

291 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/09/26(水) 21:55:47 .net

無償アップグレードは対応しているのね。

さてどうするかのう…

292 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/10/01(月) 14:16:02 .net

Framemakerって7.2まではアクティベーションないの？

293 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/10/08(月) 08:45:50 .net

Adobeｶｲｿﾞｸﾊﾞﾝﾅﾗ　plans3618

294 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/11/13(火) 14:43:58 .net

FrameMaker8にバージョンアップ

PDFで保存→いきなり落ちる

なんなんだこの糞バージョンは！金返せ。7.2に戻すか。あほらし。

295 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/11/13(火) 21:23:21 .net

8にするメリットって何も無いよなぁ
起動出来なくなるバグ直ってんのかな？

296 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/11/13(火) 21:25:43 .net

3Dオブジェクトの埋め込みとか、どう？
機械のマニュアル作ることあるんで、3D CADデータの
ハンドリングがよければ導入したいと思っているんだが．．．

297 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2007/12/12(水) 17:18:14 .net

Adobeの新サイトにあの消費者金融の看板が
http://news.ameba.jp/weblog/2007/12/9368.html

298 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/01/26(土) 19:09:55 .net

たまに仕事で5.5とか6.0の文書くるから、アンインストールできねー

299 ：本田：2008/02/08(金) 20:06:20 .net

The Adobe FrameMaker DITA Development Group
http://tech.groups.yahoo.com/group/framemaker-dita/





ヒント: DITA Open Toolkit による容易なコマンドライン処理

DITA 文書を多様な出力フォーマットに変換する際に Ant を知っている必要はありません

レベル: 初級

Bob DuCharme (bob@snee.com), Solutions Architect, Innodata Isogen

2008年 1月 08日
http://www.ibm.com/developerworks/jp/xml/library/x-tipditajavacmd.html
DITA Open Toolkit は DITA ファイルをさまざまな出力形式に変換することができます。
初めて DITA Open Toolkit をインストールすると、
このツールキットを使うためには Ant をよく知らなければならないという印象を受けがちですが、
DITA Open Toolkit のオプションの大部分は 1 行の Java^(TM) コマンドに詰め込むことができるのです。

300 ：本田：2008/02/08(金) 20:22:39 .net

>>299
[PDF]
Using DITA with FrameMaker
http://svdig.ditamap.com/Using_DITA_with_FM.pdf

301 ：本田：2008/02/08(金) 20:38:59 .net

>>300
DITA Open Toolkit
http://sourceforge.net/projects/dita-ot/

http://sourceforge.net/project/showfiles.php?group_id=132728
Plug-in: FrameMaker Adapter FrameMaker Adapter 0.8 June 21, 2006

302 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2008/11/17(月) 22:02:55 .net

新発売のInDesign CS4、相互参照の機能が追加されたからね。
これでFrameMakerもおしまいじゃないかな。

303 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/02/06(金) 17:12:45 .net

InDesign CS4にオートリフローが追加され、ワープロ的に
使えるようになった。コンディショナルテキストも装備された。
ゆくゆくはFrameMakerの全機能がInDesignに取り込まれると思う。

FMの軽さは捨てがたいけど、インデザも起動さえしてしまえば
そんなに重くはないんだよな〜
FMはもう１０年間、インターフェースが変化してないし
何が変わったのかよくわからないバージョンアップに終始してる。
お亡くなりになる日がだんだん迫ってきてる感じ。

304 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/02/06(金) 19:40:59 .net

Adobe FrameMaker9　発売記念age

うぷぐれ代金高けー
しかもFrameMaker 7.xと8からしかアップグレードできない。
まぁ7の時代が長すぎたからかまわないだろうけど

ついにSolaris版消滅

305 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/02/06(金) 21:46:28 .net

FM9のユーザーインターフェースはCS4と全く同じになった。
おそらくCS4と同じくメニューの描画に不具合があるだろうｗ
メインツールボックスが従来と同じなので、そこだけ違和感がある。

WINだけになったし、GoLive9と同じ運命かな…

WebDAVによるCMSインテグレーションというのに興味がある。
例によって全く使い物にはならないだろうけど

306 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/02/06(金) 22:09:05 .net

http://www.scriptorium.com/whitepapers/FM9review.pdf

FM9は新機能満載、しかし残念ながら新機能はバグだらけ、
矛盾に満ちた非効率なインターフェースについて言及せざるを得ない。
これらの問題は結局FMユーザーにとっての厄介ごとにしかならない。

FM9の新機能を本当に必要としているかどうかを十分に吟味することを
お勧めする。そしてアップデートパッチが出るまで、実際に業務に使うのは
待つべきだ。FM8も当初はバグだらけだったが、アップデートにより次第に
使い物になるようになった。

DITA機能　…　インデックスを選択しただけでFM9がクラッシュ
文字コードパレット　…　バグだらけで使い物にならない

307 ：名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ：2009/03/06(金) 20:37:50 .net

FrameMaker9 届いた。

まずFM8のアンインストールでつまづく。WinXP-SP3ではアンインストールできない。
Internal error 2229.,LaunchCondition, SELET 'Condition','Description'From'LaunchCondition'
と表示され中断してしまう。

インストーラ・アンインストーラのバグ(Acrobat8やCreativeSuite3に共通する）で、
解決法としては一旦体験版のFM8をインストールしてからアンインストールするらしいが、
すでに体験版はFM9に置き換わっており、それもできない。一旦SP2に戻すのも面倒なので
結局手動でアンインストールした。レジストリを手作業で掃除。
HKEY_CLASSES_ROOTのInstallerから
　Features/084AC4B7123.....　で始まるエントリを削除
　Products/084AC4B7123....　で始まるエントリを削除
　UpgradeCordes/2F379C3E597..... で始まるエントリを削除
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Adobe\FrameMaker\8　を削除
HKEY_LOCAL_MACHINE\SOFTWARE\Windows\CurrentVersion\Uninstallから
　{7B4CA480-7321..... で始まるエントリを削除

308 ：名無し変更議論中＠詳しくは自治スレへ：2009/03/06(金) 20:41:03 .net

で、FM9だが、PDF作成がうまくいかないことがあるのはFM8と同様。
Distillerが起動すると同時にFrameMakerがクラッシュすることもある。

OpenTypeフォントを指定したところが、別のフォントに置き換わってしまう。
小塚明朝が楷書体になったりとか、結構シュール。

そしてPDFが作成された後、FrameMaker文書のフォントがなぜか
判読不能な無効フォントに置き換わっているという現象にも遭遇
（マスターページに配置した小塚ゴシックの部分）。

例によって素晴らしい仕上がりだ。

309 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/21(火) 22:27:36 .net

秋葉原の中国人みかけないね
みんなは、ソフトどこで買ってるの？

310 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/04/22(水) 14:45:35 .net

http://pc11.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/971425573/173

173 : 名無しさん＠そうだ選挙にいこう : 2009/04/21(火) 22:26:36

秋葉原の中国人みかけないね
みんなは、ソフトどこで買ってるの？

311 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2009/05/06(水) 11:48:34 .net

ビジネスソフトの事なら
ｈhttp://www.hhyyhh22.co.nr

312 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2010/07/23(金) 07:50:24 .net

wordとフレームメーカどっちがいいのよ？

313 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/06/04(土) 22:40:33.67 .net

FrameMaker 10 ゲット　　そもそも、InDesignで数式が使えたら
このソフト要らないようなきがするけど・・・
数式だと、やっぱりLaTeXだし・・・どこの需要だろうか？

314 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/12/05(月) 21:58:58.01 .net

遅ればせながらFM10ゲット
バージョンアップしてたことを知らなかったｗ

以前はソフトウェアのマニュアルなどに多用されたものだけど
現バージョンは一般ユーザーとはおよそ関係のない特殊ソフトになってるね
欧州宇宙機構のガイドラインに沿った文書を作るとか
そういう人にしか用がない

一般人向けの機能はFM5.5ですでに完成されていて、
あとはAcrobatのバージョンアップに合わせて本体もバージョンアップ
するという程度の意味しかない

315 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/12/06(火) 00:04:54.34 .net

生きてる？

316 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/12/06(火) 00:33:42.29 .net

7より後はバージョンアップ見送っているよなぁ

317 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2011/12/22(木) 22:20:44.48 .net

ところでこれって使い道ありますか？

318 ： 忍法帖【Lv=40,xxxPT】(2+0：8) 【19.3m】 電脳プリオン ◆3YKmpu7JR7Ic ：2012/09/17(月) 18:33:16.39 ?PLT(12079).net

　　∧＿∧
　 （　・∀・）　　　　　　　　　　　　人　ｶﾞｯ
　 （　　　　つ―-‐-‐-‐-‐-‐○ < 　>__Λ∩
　 人　Y ノ.　　　　　　　　　　　 　Ｖ｀Д´）/
　 し（＿）　　　　　　　　　　　　　　　 　　/ 　←>>110

319 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2012/10/09(火) 04:48:55.39 .net

ソウカ
死・ね
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死・ね
ソウカ
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320 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/01/03(木) 17:49:24.11 .net

FrameMaker10のみ、2013年1月1日から使えなくなってるよ

Adobeから緊急パッチが出てるので、それで解決する（単体製品はUpdate1の方）
http://helpx.adobe.com/framemaker/kb/cant-launch-framemaker-10.html

321 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/02/09(土) 21:16:41.08 .net

　　　　　 _
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　　　　　 |　　 ＼　ｷﾘｷﾘ
　　　　∧|∧ 　　＼　ｷﾘｷﾘ
ｸﾞｸﾞｩ>（；⌒ヽ　　　 ＼
　　　　∪　　|　　 　　(~)
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　　　　 （　（　　　　(　´･ω･)、
　　　　　　　　　　　(O ⌒　)O
　　　　　　　　 　 　⊂＿)∪

322 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/09/04(水) 08:13:00.38 .net

Adobe FrameMaker って

323 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2013/10/11(金) 20:55:59.78 .net

Adobe FrameMaker って

324 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2014/01/15(水) 14:46:41.94 .net

あ

325 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2014/01/31(金) 16:08:20.83 .net

Adobe FrameMaker って

326 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2014/05/07(水) 18:44:39.05 .net

ぬるぽ

327 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2014/05/07(水) 19:05:31.76 .net

win8.1でadobeフラッシュプレーヤー使えんぞ！
ほんとパソコンって６年やっても腹立つことばっかだわ。

「このPCは既に最新のバージョンに更新されてます」　だってよｗ

じゃあナンデ見れないんだよ！　　パソコンぶっ壊すぞ！　マジに。

328 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2014/10/08(水) 12:44:13.29 .net

Adobe FrameMaker って

329 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2014/10/08(水) 22:14:46.74 .net

このスレに最初に書きこんだのは、もう12年以上
前の出来事か(´・ω・`)

330 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2015/02/16(月) 14:33:56.54 .net

あけおめ

331 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2015/08/31(月) 19:42:21.64 .net

ことよろ

332 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2016/03/06(日) 13:20:58.08 .net

あけおめ

333 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2016/04/26(火) 21:01:34.09 .net

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334 ：japansoftware.net：2017/03/24(金) 01:32:33.82 .net

windows シリーズ office シリーズ filemaker シリーズ 最近行い商品についてのキャンペーン, japansoftware.net

335 ：japansoftware.net：2017/03/24(金) 01:33:06.80 .net

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336 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2017/10/01(日) 05:45:34.57 .net

このスレ俺が小3の頃からあるんかい

337 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2017/12/28(木) 12:39:02.31 .net

誰でも簡単にネットで稼げる方法など
参考までに、
⇒　『加藤のセセエイウノノ』 というサイトで見ることができるらしいです。

グーグル検索⇒『加藤のセセエイウノノ』

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338 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2018/02/13(火) 20:42:15.20 .net

☆ 私たち日本人の、日本国憲法を改正しましょう。現在、
衆議員と参議院の両院で、改憲議員が３分の２を超えております。
『憲法改正国民投票法』、でググってみてください。国会の発議は
すでに可能です。平和は勝ち取るものです。お願い致します。☆☆

339 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2018/03/25(日) 02:27:50.19 .net

ここ最古？

340 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2019/08/21(水) 20:32:24.86 .net

ほし湯

341 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2020/01/23(木) 17:40:45 .net

https://i.imgur.com/Y64BQNa.jpg

342 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2020/04/16(木) 03:27:01 .net

記念

343 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2020/04/18(土) 21:06:25 .net

てすてすてす

344 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2020/07/01(水) 08:01:16.83 .net

ぬるぽ

345 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2020/08/08(土) 18:58:39 .net

さいこ？

346 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2020/12/09(水) 00:39:49.64 .net

https://i.imgur.com/AgLHS5i.jpg

347 ：クレディ・スイス株が急落：2023/03/16(木) 00:44:12.34 .net

15日の欧州株式市場でスイスの金融大手クレディ・スイス・グループの株価が急落した。筆頭株主のサウジ・ナショナル・バンクが追加投資をしないと報じられたことがきっかけだ。クレディは14日に過去の財務報告の内部管理に「重大な弱点」があったと発表しており、経営不安が強まっている。

クレディ株は一時前日比0.533スイスフラン（24%）安の1.707スイスフランまで下落し過去最安値を更新した。2022年10月に同社の増資引き受けを発表したサウジ・ナショナル・バンクの会長が15日、追加投資について「絶対にない」と答えたと米ブルームバーグ通信などで報じられた。

22年度の財務諸表の監査を担当したプライスウォーターハウスクーパース(PwC)は、内部管理の有効性について反対意見を表明した。米シリコンバレーバンク(SVB)の破綻の契機となった銀行の保有債券の含み損に対する警戒が欧州にも波及し、経営不安で資金流出が続いたクレディの株価は過去最安値圏で推移していた。

企業の債務不履行（デフォルト）リスクを織り込んで取引されるクレジット・デフォルト・スワップ(CDS)市場では、同社の5年物CDSが14日に約4.7%と、2月末の約3.5%から大きく上昇している。

348 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2024/02/14(水) 00:44:24.22 ID:V33kI6wBu

ひと昔前まで結婚して子まで生んでた高校生を児童呼ばわりしかも年収900万超であろうと児童手当くれてやる岸田異次元増税憲法ガン無視
地球破壊覇権主義経済音痴強盗殺人文雄禍、騒音の影響を受けない無能て゛暇なやつほと゛子を作りたがるがまさにクソ公務員の高額ナマポ費
倍増計画丸出しの性活を支えるために子のいない知的な多趣味のお前らはさらに労働対価を縮減させられるわけだ
そんな奇特な労働放棄して四六時中戰ってる欧州やら民主主義國家を見習って同時多発蜂起するのが人としての最低限の正義た゛ぞ
車でどこかに突っ込んだり立て籠もったりクソ公務員の一匹すら駆除しない甘っ夕レはクソ公務員利権倍増でも目論んでんのか？
天下り税金泥棒のために海に囲まれた日本で陸域クソ航空機飛ばしまくって私腹を肥やしてる上、薬物盗撮窃盜詐欺性的暴行逮捕者だらけの
クソポリ公は毎日グ儿グ儿威力業務妨害騒音ヘリ飛ばして望遠カメラで女風呂のぞき見しなか゛ら暇すぎるしお前らとっとと犯罪おかせやと
住民イライラ犯罪惹起して莫大な石油無駄に燃やして気侯変動災害連発、私権侵害と゛ころか住民殺しまくってる腐敗テロ政府を滅ぼそう!
(ref.］ Τtрs://www.ｃall４.jＰ／info.phＰ?type=iＴems&id=I0000062
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