一太郎総合スレッド その27

1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2022/12/28(水) 13:14:12.53 .net

日本語ワードプロセッサ 一太郎（ttp://www.ichitaro.com/） に関する総合スレッドです。

JustSystems - ジャストシステム
ttp://www.justsystems.com/jp/

一太郎Web - 一太郎情報ポータル
ttp://www.ichitaro.com/

ATOK.com - 一太郎に標準搭載の日本語入力システム「ATOK（エイトック）」や日本語に関する情報のサイト
ttp://www.atok.com/

一太郎
ttp://www.justsystems.com/jp/products/ichitaro/

※前スレ
一太郎総合スレッド その26
http://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bsoft/1645088974/

393 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/26(日) 15:27:57.04 .net

>>388
Office2013買い切り版のサポートが今年切れるから365に移行したよ

394 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/26(日) 16:42:38.26 .net

御襤褸機械で動作させると
Excel2010よりJustCalc5の方が動作が遅かった
乗り換えようと思っていたれど微妙･･･

395 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/26(日) 19:17:07.46 .net

JUSTSYSTEM
2016年売上高194億
現在の売上高416億円(2021年）

平均年収
全社員の平均年収は587（2010年）
（2021年度実績）1309万円だって

他、導入企業、小学校の導入率、ユーザー登録数、平均勤続年数、・・・諸々
俺の気持ちとは反比例。
いずれにせよ2021を最後にｲﾗﾈ（一太郎ね）
昔は一太郎求めて並ぶのニュースになってたもんね ↑ほんとかな

396 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/27(月) 21:08:52.30 .net

尼の「一太郎2023 通常版」のレビューで永年ライセンスでなくなった！ってのがあるけど
それは一太郎の話じゃなくてATOKの話だろうと小一時間ｒｙ

昔はM$と言われていたが、今じゃJu$t $y$temやな
一太郎を買ったら3年か5年くらいのATOKライセンスをつけてやればいいのに

397 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/27(月) 22:14:03.06 .net

そのためのネルフ････ではなくて2021ATOKです。

でも来年の春からはpassport BASICで過ごすかもしれない

398 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/27(月) 22:18:05.50 .net

>>388
まあ、>391も言っているがフォント目当てだからさ
そういうのもひっくるめてカルトと言われてしまうならサーセンｗと謝っておくわ

デザイン関係の仕事に就いていて、会社がサブスクの費用を負担してくれるならともかく
今って、フォントもサブスクの波が押し寄せてきて、一太郎に付いてくるフォントは貴重なんだよ
2022のキルラキルとか買い切りはなくてサブスクだったりする（筑紫明朝もそうだったかな？）

責められるはユーザーじゃなくて
そういうおまけでしか一太郎を買わせられない（釣れない）ジャストシステムでしょう

芸大の教授とか>396のレビューとか
「一太郎にバンドルするATOKをサブスクにするなカス！」って文句言っている人が大勢居るけど
商品は「一太郎」であって「ATOK」じゃないし

399 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/27(月) 22:21:49.87 .net

>>392
> ジャストシステムのような弱小
弱小じゃないでしょう……

400 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/27(月) 22:32:11.69 .net

ジャクショ システムと掛けているならば、座布団1枚　見るだけ

401 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/27(月) 22:32:35.19 .net

> なぜ「買い切り」から「ATOK Passport」にしたのか
>
> ATOKは1982年に前身となるKTISを発表して以来、2017年に至るまで「買い切り版」の販売を続けてきました。
>「かしこい日本語変換」を提供するため年々進化してきたATOKの歴史は、変化する入力環境への対応の歴史でもありました。
>「パソコン・携帯電話」から「スマートフォン･タブレット」へ、「ワープロ・メール」から「チャット・SNS」へ。
> 新しく生まれる入力シーンに対応すべく開発・販売を続けてきましたが、そのたびに新しいATOKに買い換えていただく必要がありました。
>
> パソコンやスマートフォンがクラウドで繋がる現代において、利用する環境の自由度は格段に向上しています。
> どのような入力シーンにも「かしこい日本語変換」を提供したい。マルチデバイスとクラウドを活用することで、
> 買い換えなくても常に最新のATOKを利用できるようにしたのが「ATOK Passport」です。
> ビジネスシーン/友人とのやりとり、パソコン/スマホ、いつでもどこでも「かしこい」入力をお届けします。


毎月300円払って買い換えし続けないとすぐに使えなくなることの説明になっていないねぇ

402 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/27(月) 23:26:06.31 .net

>>398
デザインの仕事してても担当者1人が使えるフォントとか意味なくね？
職場の共有資産じゃないの？

403 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/28(火) 00:40:42.95 .net

>>402
> 職場の共有資産じゃないの？

総務にお願いして、↓のようなノリでフォントを払い出したり返却できるならそうかな？
「糊を貸してください」「糊を使い終わったので返します」

フォントに限らずコンピューターのライセンスって台数（あるいはCPU）がベースだから
↓みたいに台数分（社員数分？）買ったりするよ（サブスクなら社員一人ごとに契約）

ボリュームライセンス製品 | ヒラギノフォント | SCREEN
https://www.screen-hiragino.jp/volume/index.html

404 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/28(火) 00:50:18.03 .net

>>401
> パソコンやスマートフォンがクラウドで繋がる現代において、利用する環境の自由度は格段に向上しています。
> どのような入力シーンにも「かしこい日本語変換」を提供したい。マルチデバイスとクラウドを活用することで、
> 買い換えなくても常に最新のATOKを利用できるようにしたのが「ATOK Passport」です。
> ビジネスシーン/友人とのやりとり、パソコン/スマホ、いつでもどこでも「かしこい」入力をお届けします。

ジャストの本音を代弁すると、
　「マルチデバイス」「クラウド」と連携するために鯖のランニングコストが掛かるんだよ！
　買い切りで長く使われるとお前らの方が得になるから、取りっぱぐれないようにサブスクで金を取るぜ！
ってことだろね

ATOK Syncがあっただろ！あれだって1年は無料だったろ（※一部の特権階級は永年無料）！あんなの必要ない！
という声が聞こえてきそうだが

「毎月300円払って買い換えし続けないとすぐに使えなくなることの説明になっていないねぇ」は、
「常に最新のATOKを利用できるようにしたのが「ATOK Passport」です」が答えなんじゃないの？

405 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/28(火) 00:52:04.23 .net

>>403の補足
> 担当者1人が使えるフォントとか意味なくね

台数分だから、10人が1台のPCを共有することもできるけどね
営業時間が8時間だから1時間ごとに交代すれば8人は使えるよ

406 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/28(火) 01:06:20.80 .net

一太郎に収録されているフォントは本人が利用するマシンに限って3台まで
ただ、一太郎2012に収録されているヒラギノ（大日本スクリーン）は1台まで

前も書いたけど、一太郎のフォント利用の許諾は緩いのがいい
マティスなんてその好例だと思うわ

エヴァンゲリオン公式フォント マティスEB TrueType版
　https://fontworks.co.jp/products/evamatisse/
　> 本製品は、お客様の通常の個⼈的な⽬的での使⽤を許諾した製品です

一太郎2017 プレミアム、スーパープレミアムに収録されているマティス
　https://support.justsystems.com/faq/1032/app/servlet/qadoc?QID=056289
　> 上記の搭載フォントを以下のような用途にご使用いただけます。（有償、無償は問いません）

　フォント使用許諾範囲 - fontworks-taro2017.pdf
　https://www.justsystems.com/jp/legal/data/fontworks-taro2017.pdf


ま、サブスクのモジモでも999円/年で使えるようになったけど

【mojimo】「mojimo-EVA」提供開始のご案内
https://fontworks.co.jp/news/2022/01/26/11517/

407 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/28(火) 10:54:27.52 ID:DKiNHVvva

あれれれ・・ここが神戸市内だけど　ジョーシン ヤマダにいっても　売り出されてないということは
オンラインでの販売のみということ？

408 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/28(火) 07:57:18.73 .net

いずれ誰も話題にしなくなる過去のソフトの販促にフォント同梱の案を出した人は先見の明があったな
それがなければShurikenのように消えていたかもしれない

409 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/28(火) 08:12:44.92 .net

ライセンス(使用権?)についてJust Systemに問い合わせた
> 例1
> 一太郎2020を所有
> 一太郎2023 通常版(又は特別優待版)を購入
> この場合2020、2023共に利用可能ですね
　可能です。
> 例2
> 一太郎2020を所有
> 一太郎2023 バージョンアップ版を購入
> この場合2020、2023共に利用可能なのでしょうか
　バージョンアップした場合、特定の一人の方(登録名義人)が
　新旧両製品を利用するのであれば、一太郎2020、一太郎2023どちらも利用可能です。

# Q ジャストシステム製品を譲渡したいが、どうすればよいか
# A バージョンアップで購入した製品を譲渡する場合
# バージョンアップ元製品も使用することができなくなります。
# (例) 一太郎2009からバージョンアップで一太郎2010を購入し、
# その後一太郎2010を譲渡した場合、一太郎2009の使用権もなくなります。
> これは譲渡先に一太郎2009の使用権が移るということ?
> しかし一太郎2009媒体は譲渡していないので譲渡先で実際は使えない
　一太郎2010を譲渡した場合、バージョンアップ元の
　一太郎2009の使用権は消滅します。
　商品自体が実際に使える使えないではなく、使用権が
　消滅します。
> 個人が譲渡せず所有している場合は旧バージョンも利用可能
> 特別優待版、バージョンアップ版を購入する場合の本数(ライセンス)が
> 例1は2本(2020、2023)、例2は1本(2023)と言うだけのこと?
　はい、そうです。
以上、ご連絡とさせていただきます。

410 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/28(火) 11:09:51.63 .net

どうでもよくね？

411 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/28(火) 12:02:11.34 .net

>>403
いや、だからサブスクとか包括契約するのでは？
フォントのために一太郎10台とか買う会社あるの？

412 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/28(火) 14:45:18.33 .net

ｻﾌﾞｽｸってのは企業が導入するシステムなら問題ないかも
どうせ企業に務めてる間しか使わないからな
雇用契約と一緒で問題ない

しかし、個人で使うとなると、基本的には鉛筆ノートと一緒で壊れるまで使いたい
そうなるとわずらわしい契約ってのはマイナスに動くと思うな

ウィンドウズとオフィスの組み合わせなら簡単だ
ノートパソコンを買った時に設定すればそれで終わりだから
MSアカウントはメールとかストアとか色んなのに使えるからな

しかし一太郎と言うのは、人によっては小説書くだけとか、年賀状創るだけとかひとつしか使わんでしょ
そうなると、もうインストールして、あとは放置みたいな簡素なのが良いと思うな

413 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/28(火) 15:49:04.50 .net

法人だと支払い方法が面倒
個人ならクレカで良いが

414 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/02/28(火) 17:41:48.55 .net

>>412
鉛筆がちびてなくてもノートが筆記で埋まってなくても構わずに
転売できない鉛筆やノートが毎月送られてくるのと同じよね

415 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/01(水) 06:03:27.96 .net

>>412
マイクロソフトアカウントは365にしか使ってない
ログインはローカルアカウントだし、ブラウザ同期もOneDriveも使ってない

416 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/01(水) 09:54:54.23 .net

>>412
年賀状は専用ソフトにとても敵わんし、専用ソフトすらクラウドサービスに押されてる。

小説向けは、いくつかのバージョンで小説投稿サイト向けの機能を増設したり、
アウトライナー的な機能を強化したりした時には、良いとこにに目を付けたと思ったけど
あんまりその後進化しないのでイマイチ感。
俺はScrivenerに乗り換えちゃった。

417 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/01(水) 10:42:32.51 .net

すみません。2006を使っている者ですが、もしご存知の方がありましたら
最近のバージョンについて質問させてください。

１）仕事の関係で日本語とロシア語の混じった文を書くことが多いのですが、
入力済のロシア語のフォントが突然別のフォントに変わるという現象に悩まされて
います。どういう時に起きるかわからないため小まめにPDF化するなどしていますが
一太郎でマイナーな言語（さすがに英語ではないと思うので）を扱っておられる方が
ありましたら、最近のver.でもその種の現象が見られるか、教えていただけないでしょうか

２）文中の文字に手軽に色をつけられるよう、よく使う数色だけをアイコンにしてツールバーに
置けるとありがたいのですが、最近の一太郎ではそれに近いことができるでしょうか

教えてクンですみませんが、もしスレ違いならどこで聞くべきか教えてください　m(_ _)m

418 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/01(水) 16:40:11.14 .net

>>417
2) は色変更をマクロに記録しておいて、それをツールバーへ配置とかかな

2012で 試しにマクロ記録してみたけど、パレットで色変更しても反映されず
書式メニューからの変更は記録・実行できました
マクロは昔からあるから、2006でも可能じゃないかな

419 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/01(水) 16:53:31.50 .net

2021から更新していないけど、既にATOKパスポート契約している身には、かえってATOKパスポート添付は損した感じしかしないわ。
添付無しでいくらか安い製品があればお布施する気にもなるが。

420 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/01(水) 17:23:55.92 .net

>>419
　>>185

421 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/01(水) 17:36:19.02 .net

2022はATOKプレミア1年+0~1000円で一太郎買えた状態だけど、2023はそこから大幅値上げになったし、そんなに新機能も使わないから買わないな

422 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/01(水) 17:39:39.32 .net

通常版 ：\27,500(\47,300)
特別優待版 ：\15,510(\38,830)
アカデミック版 ：\13,530(\35,530)
バージョンアップ版 ：\13,530(\35,530)
ATOK Passport ユーザー優待版 ：\4,950(\26,950)
(　)はプラチナ

423 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/01(水) 18:37:33.12 .net

>>412
鉛筆とノートの喩えはいいと思うけど、
音楽配信とか動画配信もサブスクだからそれだけだと不十分かな

音楽とか動画とか常に新しいコンテンツが提供されるなら
個人でサブスクを契約する意味はある（あなたがアンチサブスク派なら理解できんだろうけど）
機能が成熟して5年, 10年と新機能の追加が必要ないアプリならサブスクは不要だろうな

じゃ、ATOKは？ってなると
辞書データとか定期的の更新してくれるし
複数のデバイスで設定やら辞書を同期してくれる（ATOK Sync）んだから

それにメリットを感じるなら契約をすればいいだけでしょ

424 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/01(水) 19:04:56.74 .net

>>421
一見安そうな5000円の2023優待版は実質5000円値上げしたってことか

425 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/01(水) 19:30:14.25 .net

サブスクは法人ねえ
未だにクレカは怖いから嫌だというお爺さんもいるし
手元にパッケージがないと嫌だって言う人なんだろうな

426 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/01(水) 19:50:56.38 .net

会社の場合、機材導入はOKorNGの2択で一度導入決定してしまえば問題ないが、月額○円とか年間×円って維持費なんかはちょくちょくチェック入って削れって言われたりするからな
サブスク料金×ライセンス数で月に何万とか十何万とか維持費が上がると、すぐに問題視されるとこもあるからサブスクが法人向けかどうかは会社によるね

427 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/01(水) 20:16:55.52 .net

>>417
文字の色を変えるのは、右サイドにツールパレットを出して編集するのが基本的なスタイルになっていて
そこでフォント・飾りを変更する
パレットから選択するか、ストックしたものから選ぶ

428 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/01(水) 20:29:39.36 .net

一太郎やATOKだとベンダー経由とかで契約できるの？
マイクロソフトやアドビならコピー機なんかと一緒に払えるけど

429 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/01(水) 22:46:10.84 .net

>>418
>>427
ありがとうございます。最近のバージョンにはツールパレットというものが
あること、知りませんでした。少し勉強して乗り換えを検討してみます。m(_ _)m

430 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/02(木) 04:49:31.75 .net

>>416
Scrivener +ATOKが良いの？

431 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/02(木) 10:54:15.73 .net

>>425
年寄りには、携帯ショップに売ってもらうとよいかもしれんな

432 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/03(金) 00:22:34.84 .net

>>426
> サブスク料金×ライセンス数で月に何万とか十何万とか維持費が上がると
サブスクを固定費扱いするのが「？」なんだけど
必要になったら契約、不要になったら解約できるのがサブスクのいいところなわけでさ
法人でATOKを使う場合にサブスク云々いうなら「ATOK Pro」という買い切りもあるし

まー、でも、たかだか日本語入力に7,920円/年は高いわ
Prime会員で4,900円だっていうのにぼったくりすぎ
MS IMEがもっと本気を出してほしいわ

433 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/03(金) 00:33:21.68 .net

MSに魂まで...

日本勢ガンバレ

434 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/03(金) 09:11:20.90 .net

>>432
もしAmazonが日本語IMEに参入してまともな製品をリリースしたら、
Prime会員限定でも契約したくなる

435 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/03(金) 12:36:38.60 .net

これからはAIとの連携でMS-IMEやOfficeが飛躍的に進化するだろうな

436 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/03(金) 13:25:27.55 .net

AI「何について調べますか？」

437 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/03(金) 13:31:22.88 .net

>>436
お前を消す方法

438 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/03(金) 13:31:55.25 .net

>>435
ATOKもAI（ディープラーニング）なんだけど

439 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/03(金) 14:38:11.30 .net

ATOKのAIもどきが、マイクロソフトのシンギュラリティ真っ只中の最新AIと肩を並べられるわがないだろ……

440 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/03(金) 14:47:10.10 .net

マイクロソフトもすげぇたくさん失敗してきてる会社だからな
AIについても上手くいくかどうかはわからんね

441 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/03(金) 17:11:44.92 .net

日本人は、チャレンジすることを忘れた

442 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/03(金) 17:58:40.67 .net

>>439
ディープラーニングをもどきとかなんもわかってないな

シンギュラリティとかそれっぽいことを口にしていてわかった気になっているなんてね

443 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/03(金) 22:36:57.57 .net

最近はアクティブラーニングってのが流行ってるらしいね

444 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/03(金) 23:12:56.88 .net

やけにATOKを擁護してる中の人っぽいのがおるね
中の人お願いです
サブスクやめてください

445 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/04(土) 01:38:59.61 .net

>>444
>432とか>438の俺とかか？中の人じゃないぞ
時代の流れだから仕方ないだろうよ。いい加減受け入れろ

年間で8,000円は強気すぎるけどな
300円でプレミア、100円がスタンダードくらいが妥当かな

446 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/04(土) 02:02:11.14 .net

ATOKは存続してほしいと思うし、変換なんかはなんだかんだで良いと感じるんでPassport契約してるが、もう少し安くしてほしいとは思うねぇ
200円/400円くらいまで下がらないかな

447 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/04(土) 06:18:56.48 .net

世の中、サブスクが全盛なので、ATOKもそうなっていくのも判るんだが。
Googleみたいなところは、それがほとんどだもんな。

448 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/04(土) 07:49:44.24 .net

どうせ毎年更新してなかったんだから今持ってる買い切り版で我慢しなさい

449 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/04(土) 09:05:34.54 .net

サブスクって本当ksな制度だよなって
ちゃんと買い切り版も並行で出せや

450 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/04(土) 10:45:12.72 .net

一太郎2019のプレミアは類語辞典があるから重宝しとるんだが、ATOKサブスクするまでは考えてないしな
かといっていつまでも2019を使い続けるわけにもいかん
一太郎に付属するATOKだけでも買い切りにしてくれるなら、すぐにでも一太郎をバージョンアップしたいんだが
サブスクってレンタル制度はどうも好きになれん

451 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/04(土) 11:52:20.12 .net

Passportユーザー優待版を、ベーシックプランでも買わせて欲しいんだよな。
これまで買い続けて辞書は持ってるから、プレミアムにする意味がほとんど無いけど、一太郎は最新版が欲しい。

452 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/04(土) 13:40:35.74 .net

ATOK 2017を最後に買い切りをやめて「おまけ」として一太郎にバンドルされていただけ
それなのに、ATOKの買い切り廃止はけしからん！復活させろ！とかアホなん？
あくまでも「おまけ」だよ「お、ま、け」

453 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/04(土) 13:51:45.94 .net

そう興奮しなくても誰も本気で復活するとは思ってない
むしろ今の体制でここまで買い切りを残してくれただけでも有情だった
タイミング的に乗り換え先になったかもしれないJapanistが消えたから終わらせただけかもしれないけど

454 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/04(土) 13:56:00.55 .net

今回JustPDFとJustCalcをおまけとして購入したけど
もうあと数年は買わないよ。

455 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/04(土) 18:39:50.67 .net

>>453
強力な乗り換え候補がいなくなったからATOKはサブスクに移行したということなのか

456 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/04(土) 19:09:29.29 .net

>>453
興奮してないよ
馬鹿にしてんだよ

一太郎のおまけとしてATOKがついてるだけなのに
2022, 2023のレビューはATOKがサブスクになった文句だけ
このスレもそう

年をとると物事を考える力が衰えるっていうけど
ほんと怖いわ。年は取りたくない

457 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/04(土) 19:58:19.82 .net

>>455
> 強力な乗り換え候補がいなくなったからATOKはサブスクに移行した
ATOKもサブスクと相性はいいけどな
辞書の更新やら変換エンジンやらの更新を定期的にやってくれる

文句をいってるお爺ちゃん達は、通常版の一太郎を買ったら5年はシャブリ尽くしてやろうっていう人たちばかり
そりゃ、一年に8,000円近い金は払いたくないだろうな。5年で4万近い出費
通常版の一太郎の4倍以上の出費になる

ぼったくりすぎｗって素直に文句をいうならかわいい物が
買い切りにしろ！買い切りにしろ！と本音を隠して文句をいうのはきっしょいわ

458 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/04(土) 19:59:09.66 .net

>>454
> 今回JustPDFとJustCalcをおまけとして購入したけど
AdobeとMSのサブスクに金を払いたくない
そう言ったらどうですか？ｗ

459 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/04(土) 20:25:48.51 .net

ATOKのマイナス発言は絶対に許さない中の人ぽいのがおるね

460 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/04(土) 21:05:30.11 .net

これは信仰心が高いだけのユーザーだよ
中の人は稼げなくなったら即打ち切る程度の思い入れしかないんじゃないか

461 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/04(土) 21:25:35.19 .net

だねぇ 実際，開発者はもう退職されていないだろうし

462 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/04(土) 22:31:21.65 .net

>>459
マイナス発言ってｗ 具体的に反証も出来ずに捨て台詞だけ吐いても惨めなだけでしょ？

ATOK 2017でパッケージ販売が終わっているのに今更文句を言うなって
「一太郎」はあくまでも「一太郎」でATOKではない

自分は一太郎という製品を「フォントのおまけに一太郎がついてくる」と認識しているが
一太郎がフォントのバンドルを止めたからって、
「ジャストはくそ！　フォントをバンドルしろ！」
なんて言わない。黙って一太郎を買わないという選択をするだけ

プレミア、スーパープレミアムを廃止して、プラチナ一本にして実質値上げ
それでも文句をいわずにフォントを買ってるけどな

で？お前>459は？
文句を言ってないでATOKのサブスクにするかMS IMEを使ってろって
買い切りが2017年で最後になってから5年が経ってんだよ
未練がましすぎる

463 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/04(土) 23:05:18.50 .net

なんかめんどくさいフォントマンが湧いてるな

464 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/04(土) 23:19:55.64 .net

こういう年寄りにはなりたくない

465 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/04(土) 23:48:45.65 .net

>>458
MSOfficeとそれを構成する各ソフトの一部は買い切りがあるのだけどな
うちは今はExcel97だけど次にPCを買い替えた時にはExcel2021を買うつもり

466 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/05(日) 09:38:01.14 .net

年の功で角が取れてくるもんだけどな、普通は

467 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/05(日) 20:24:12.03 .net

>>465
Office97ってとっくにサポート切れてるやん

468 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/06(月) 06:23:52.85 .net

Microsoft Office
バージョン　発売日　メインストリーム　延長サポート
2013　　2014/2/25　　2018/04/10　　2023/04/11
2016　　2015/9/22　　2020/10/13　　2025/10/14
2019　　2018/9/24　　2023/10/10　　2025/10/14
2021　　2021/10/5　　2026/10/13　　なし

469 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/06(月) 09:37:10.27 .net

Office97が無いって事はまだ大丈夫w

470 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/06(月) 13:39:18.08 .net

一太郎にATOK Passportのライセンスをつけなくていいからさ
7,920円（税込）を本体価格から引いて売ってくれませんかね

471 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/06(月) 14:56:41.38 .net

一太郎とATOK付けなくていいからプラチナを4万円引きにしてくれ

472 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/06(月) 14:59:01.51 .net

JustCalcは単体でも価値あるよね

473 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/06(月) 16:15:20.16 .net

>>469
マジレス(wなし)
Office 97
バージョン　発売日　メインストリーム　延長サポート
97　　1997/03/14　　2001/08/31　　2002/02/28
公式にはWindows XP以降未サポート

474 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/06(月) 17:07:42.44 .net

Office2013から365にしたら古いATOK使えなくなった

475 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/06(月) 19:17:07.22 .net

Office95以降は32bitアプリだから
64ビットWindowsはサポートしている。

476 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/06(月) 21:02:10.70 .net

>>471
身売り前はおまけのみの販売もしてたな
つまりもうやることはないってことだ

477 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/06(月) 21:06:28.43 .net

スマイルゼミもおまけでつけてよ

478 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/07(火) 01:40:52.72 .net

Shurikenを復活させてくれ
長年使ってるから移行先が無いｗ

479 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/07(火) 02:51:12.00 .net

>>478
ｗ（わらい）ごとではないのだけどね

480 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/07(火) 11:50:27.73 .net

一太郎とかATOKもChromebookで使えるようになるといいのに

481 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/07(火) 12:48:26.43 .net

>>478
Beckyじゃだめなの？

482 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/07(火) 13:25:16.94 .net

２行目に書いてあるだろ

483 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/07(火) 14:23:03.67 .net

>>478
秀丸おじさん「秀丸メールを使え」

>>471
バーゲンセールわらた

>>476
末期な気がするんだよなあ

モリサワ 特別復刻フォントパック（一太郎搭載8書体）通常版[DL]
https://www.justmyshop.com/detailitem/?itemcode=7023810

484 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/07(火) 14:39:59.11 .net

macOS版Outlookアプリが無料化。Microsoft 365がなくても利用可能に
https://pc.watch.impress.co.jp/docs/news/1483770.html

485 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/09(木) 17:24:55.18 .net

テスト

秀丸エディタは良いソフト
秀丸メールも良いソフト

486 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/09(木) 17:49:53.60 .net

秀丸エディタは長年使ってるから浮気はしてないけど
未だに好きになれないところはある

例えば選択したままスクロールバーを触ったときの挙動とか
置換ダイアログで置換すると選択が外れるとか
Shift+Enterもいらんし

487 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/09(木) 20:22:08.18 .net

> スクロールバーを触ったときの挙動
これはコードのコピペとかその辺を意識しんだろな
他二つはよくわからんが

488 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/10(金) 00:43:56.45 .net

みんなはそんなにフォントを貰ってどう使ってるの、煽りとかじゃなくて？
昭和書体全集を買おうかどうしようか未だに迷ってて、ふと「けどこんなにフォントがあってもOS重くなるし、
そもそも年賀状くらいしか使わなくね？」と思ってしまって

489 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/10(金) 03:52:00.14 .net

>>488
スレチ

490 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/10(金) 07:47:28.03 .net

昔、納品したPDFに客先にないフォントが入ってて怒られたことがある
直後はPDF作成をVMアンダーのクリーン環境で作るくらい不信感みたいの持ってた
今はホスト環境で気をつけて作業してるけどね

491 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/10(金) 12:10:56.00 .net

>>488
デザインポケットの決算セールで安くなってるやつでしょ？
自分も悩んでるんだよなー
お買い得だから買っちゃえば
ただ、DL版はJIS90字形しか入っていないからパッケージ版を買うべき

492 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/10(金) 13:29:53.04 .net

>>491
二水までの文字セットじゃなかった？