ファイルメーカーユーザの集い Part6

1 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2022/12/12(月) 20:11:42.56 .net

聞きたいこともあり、立ててみました
リンクとかは、2レス目以降でお願い致します

282 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/09(木) 12:57:09.90 .net

>>274
冷静に考えたらかなり悪質な奴だな、admin権限抜いてメンテしなければいけなくなる
顧客も結局はマイナスになるのに
次からはリバースエンジニアしたら賠償金一億と名記するといいよ

283 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/09(木) 14:59:03.02 .net

>>281
俺は時間あたり8000円取ってるけど
ひょっとして10000円とか取ってる人？
どんな経歴？？くわしく！

284 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/09(木) 17:13:26.03 .net

>>283
人月でいうと300万円、ずっと同じソリューションで食べてる
実際にはコンサル込みの意味合いが強い

285 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/09(木) 22:12:19.08 .net

>>278
どういう意味ですか？

286 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/09(木) 22:28:10.75 .net

数学などの科目テーブルを作った様に日付だけのテーブルを作る
2023/02/28<
でリレーションすれば3月1日まで出るでしょ
月でやりたきゃdate関数、年でやりたきゃyear関数

287 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/09(木) 22:30:02.41 .net

あと俺が言ったのは力技でも何でもなくてFMの基本、SQLとは違ってFMはリレーションを如何に使いこなすかが肝
その調子ならindexがないとかでどうせ困るよ

288 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/09(木) 22:35:00.02 .net

その事をFMがテキストで明示しないのが俺はいけないと思う、なまじaccessやSQL齧ってると出来ないことだらけと感じてしまう
ここに限らず質問者に対して奇々怪界なカスタム関数進めたり、破綻が見え見えの再帰関数を勧める奴見てリレーションなら一発なのにといつも思ってる

絶版だからPDF版の経典を先生のところから買いなよ
「リレーションを極める」
何だかんだ言ってFM使いこなしてるやつはこれがベースなんだよ

289 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/09(木) 22:40:27.89 .net

>>286
monthだったねw
このリレーションに頼るのがFMの足を引っ張っている面もある
パフォーマンスがやはり落ちる、パフォーマンスが必要な時には極力リレーションの数を減らして1:1にする

ExecuteSQLの登場がリレーションありきのFMへの回答だったんだけれど、性能が悪いわなw

290 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/09(木) 23:22:34.78 .net

>>284
やべぇ
どんなコンサル？どんなアプリつくってんの？

291 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/09(木) 23:28:59.16 .net

>>286
それだと
2023/03/09 100 日まとめ
2023/03/09 200 日まとめ
2023/03/09 5 月まとめ
2023/03/09 5 月まとめ
を
2023/03/09 300
2023/03 10
にできなくない？

292 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/10(金) 09:16:26.34 .net

>>289
ExecuteSQLはそのまま使うとローカルのオカレンスに対して行うことになるから
元々のSQLエンジンとしての性能が高くないのに加えてテーブルデータをまるっと持ってきてしまう分
パフォーマンスが低い。回避しようとすればサーバ側に一旦投げて結果を得る様にするとか工夫が必要。

ただ、ExecuteSQLはオカレンスに頼らずに済むのと、リレーション先がインデックスが作れないフィールドでもOKなので
地味に活躍するけどね。

293 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/10(金) 09:18:14.11 .net

>>291
集計したい単位でリレーション元を開始、終了で日付範囲を自前で計算して設定してやればいいだけだと思うけど。

294 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/10(金) 11:34:35.00 .net

>>290
FM7の頃から作ってバージョンアップを重ねてきたからね新規参入は無理なソリューション、元々俺がその業界に強かったから土台はあった
NDAきっちり作ってミソとなる部分は絶対に他言させない様にしている

大手に億と払って頼んでも失敗すると思う

でも、俺に頼めば失敗しないから

295 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/10(金) 11:35:24.73 .net

>>293
恐らく日付の足し算もできないと思われ

296 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/10(金) 14:00:22.53 .net

>>293
自前で計算って？
Accessでいうグループ化
Excelだとピボットテーブルがやりたいんってことなんだろう

297 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/10(金) 22:18:50.71 .net

shinさんが生きてたらまた違う世界線もあったのかもね

298 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/10(金) 22:19:57.63 .net

>>296
お前はセンスないから諦めろ、諦めも大切だ
他の才能があるかもよ何もない可能性もあるけれどな

299 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/10(金) 22:24:35.66 .net

>>298
こういう中途半端でえらそうなやつしかいないからユーザー増えないんだろうな
ExcelやAccessではこんなやついないもんな

300 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/10(金) 22:31:04.70 .net

>>299
FMのユーザーが今後増える訳ねーだろ

301 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/10(金) 22:34:39.10 .net

>>299
お前が適切に分かりやすく答えてやれよ、そもそも質問してる奴の日本語が怪しいのに答えられねーよな？
だから、切ってやるのが優しさなんだよ

302 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/10(金) 23:22:08.87 .net

>>301
読解力ないだけじゃない？
単に標準機能でレコードのグループ化がないからそれをやりたいってだけにしか読解できないけど？
例えば日付や月、年、項目ごとなど

303 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/11(土) 00:08:05.56 .net

>>302
オメーが読解力がねーだろ！さっさと適切な答えを教えてやれよ！それまでは押し問答だからさっさとやれ

俺はトレーニング受けろとかリレ極読めとか相手のレベルを考慮して、俺なりに現実的な回答をしたつもりだぞ

適切な回答が出来ないならレスすんなカス、それなりの答えなら認めてやるよ

304 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/11(土) 02:21:49.72 .net

>>303
日付からまとめたい単位（月や日）を抜き出すフィールドつくって
それをもとに自己リレーションでsumするしかないんじゃないですかね？
レポートにはそのフィールドを表示させて
まとめたくないものはそのまま表示されるようにして

305 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/11(土) 02:37:55.59 .net

>>304
いいね！見直したよ！

306 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/11(土) 03:55:47.34 .net

>>304
俺も似たようなことやってるけど
自己リレとか何かをやるために仕方なく作ったフィールドとか増えまくると保守とかバージョンアップとか難しくなるよね

307 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/11(土) 03:57:19.73 .net

>>293
全然わかってなくね？

308 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/11(土) 08:41:22.43 .net

え、コミニュティでチポさんとの二代巨頭だと勝手に思ってたshinさん亡くなられたの！？

309 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/11(土) 10:19:41.80 .net

>>308
もうずっと前だよ丁度コロナ禍だね、FMも功績を讃えてビデオを作っていた
俺は直接手を合わせたいって言ったけれどコロナだから断られた

310 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/11(土) 10:49:48.80 .net

>>294
どうせ医療だろ

311 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/11(土) 10:56:00.74 .net

>>309
なんと・・・
あの人の回答には何度世話になったことか・・・
陰ながら冥福を祈っておこう。

312 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/11(土) 11:37:02.89 .net

>>310
医療はミスで迷惑かけるのが怖いからずっと断ってる

313 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/11(土) 12:17:27.80 .net

>>308
誰かが初心者掲示板に書き込んでると思い込んでたけれど違ったんだな
今からでも書き込んで追悼の意を表すといいよ

314 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/11(土) 14:07:23.44 .net

掲示板に書き込んでない？

315 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/11(土) 18:46:24.73 .net

>>308 >>309 >311 >>313 >>314
多分2人のShinさんを混同してる。
女性のShinさんと男性のShinさん。
初心者のQ&Aによく書き込みをしているのは男性の方。
Craris社の公式トレーニング教材を手掛けていたり、公式トレーナーとしてトレーニングを精力的にされていたのは女性の方。

https://www.claris.com/ja/blog/2021/honoring-shin-ninagawa-and-carrying-on-her-legacy

316 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/11(土) 18:50:06.96 .net

>>310 >>312
教育関係だと独壇場な校務システム？

317 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/11(土) 22:11:10.35 .net

>>315
あら、ちがうのね。
でも知れて良かった。

318 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/12(日) 05:08:30.66 .net

>>304
これが正解なんですか？
めちゃくちゃまわりくどいことやらないとレコードのグループすらできないんですねえ…

319 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/12(日) 05:10:30.34 .net

先行きが不安だな
クラリスプロってのに統合されて
共有しないなら無料になるんだっけ？

下手に会社のシステム作るとあとで大変な事になりそう
これはキントーンなんかのとこにもいえるけどね
キントーンでやるならExcelでやったほうがましだよね

320 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/12(日) 08:20:30.20 .net

>>318
正解な訳ねーだろカス、ここで正解求めんな
あと、FMディスんならここは関係ねーだろ死んどけ

321 ：20：2023/03/12(日) 09:20:11.35 .net

まぁなんか足りないよね、FMは。
テキストを処理しながら次々とフォールドに値入れるとか
できるとかなり楽だけど。手順が逆なんだよね。

322 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/12(日) 09:21:31.20 .net

ｽﾏｿ、たまにしか使わないPCでクッキーが残っていた

323 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/12(日) 13:21:52.73 .net

ファイルメーカーは素人ではグループ化もできないソフトなのか…
試用期間でやめておこう

324 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/12(日) 14:19:37.58 .net

>>323
それゆえ普及率がね、、

325 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/12(日) 15:03:31.44 .net

>>323
ちなみにクロス集計はそれなりの人でも難しい
普通のソフトは標準搭載

326 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/12(日) 17:53:13.85 .net

Claris Studioって商品としては素晴らしい
MongoDBにReactの技術がバックグラウンドで走るプログラミングが
ちょちょいよちょいで実装できるようになる


この開発したAppをWeb公開して何万人とかが利用できるWebサービスに出来たら、とんでもない価値になるけど
実際は一人当たり使用ユーザーですごい請求される課金システム

末端使用ユーザーがほとんど社員とかに限られるから
伸び代つぶしまくりなんだよね

327 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/12(日) 22:23:37.77 .net

おおーーー！！！Googleフォームで十分

328 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/12(日) 23:11:16.74 .net

>>327
あれってどんくらいのことできる？
例えば営業日報とかタイムカード代わりにできる？
ITリテラシー低い従業員もいるからなあ

329 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/12(日) 23:12:12.25 .net

グーグル系はいきなりサービス終了しそうでこわい

330 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/12(日) 23:19:48.29 .net

>>328
知識ないおじさんとかはきついとおもう
専用アプリがある方がやっぱとっつきやすきね

331 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/13(月) 06:20:04.83 .net

いや〜、Googleはヤバいよね。
Microsoft Officeとかのしがらみ切っちゃえば
ほとんど何でもできちゃうからね〜。。。

しかも社員間のデータの共有とか
ソフト間のシームレス化も1番なんじゃない？

332 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/13(月) 09:53:15.01 .net

突然有料化

333 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/13(月) 11:20:49.96 .net

>>328
オッサンにはjs使って自動入力、スプレッドシートで収集できるから楽だよ

334 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/13(月) 20:48:52.55 .net

>>310
今度、南九州で仲間と医療系特化のファイルメーカー開発会社を立ち上げることになった
みんなバックグラウンドが医療特化で南九州は穴場だからファイルメーカーの布教活動がんばるわ

335 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/14(火) 09:23:04.04 .net

普通に九州は大手の支社があるからお前んとこには頼まんぞ

336 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/14(火) 13:02:43.47 .net

医療系といっても、どの部分を開発するの？

337 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/14(火) 15:53:43.56 .net

電子カルテだろ時代遅れ

338 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/14(火) 16:07:59.69 .net

カルテはやがて統一されるので、今開発するのはどうだろうか
それに、ランタイムじゃ厳しい

339 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/14(火) 17:27:53.42 .net

>>334
そもそも論でよくこんなとこで事業の事晒せるね、危機感なさすぎだから商売向いてないよ
人様に迷惑かける前に有名なビルから飛び降りな

340 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/14(火) 21:00:12.35 .net

>>339
そこは別に問題ないんじゃなくね？
言ってることは「Excelでコンビニのシステム構築に特化した会社を鳥取に作ることにした」
とか「大阪でイカに特化したたこ焼きやすることにした」てな感じだろ？

そもそも論だったらフェイク入れまくってたり妄想かもしれないじゃん。

341 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/14(火) 23:25:41.67 .net

>>339
いやいや
もう策は打ってあるんだわ
医療現場で現に働いてる開発者数人で来月に立ち上げるよ
だからコネも現場の知識も全て最初からある
今はファイルメーカーで完全に他人に外注してる病院やクリニックばかりだけどコネあるし黒字スタート
それに既に入ってる業者のアプリの審査を無料でしますという触れ込みでダメ出ししていくスタイル
顔見知りで現場での開発実績の長い俺たちに切り替えないはずがないんだわ

342 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/14(火) 23:27:20.40 .net

>>337
電子カルテはファイルメーカーは圧倒的に不向き
その他の補助ツールとか
特にタブレットやモバイルに特化したやつ
Androidに対してもカバーする

343 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/15(水) 00:54:04.57 .net

維持でAndroidでアプリ出さないあたりアップル系らしいよね
itunesとかにもいえることだが

344 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/15(水) 08:36:23.78 .net

>>342
熱弁ありがとう。死人を出さない様ねにね。

345 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/15(水) 08:52:22.78 .net

>>342
補助ツールも電子カルテと連係しないと今どき使いにくい
きがするが

346 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/15(水) 08:56:49.83 .net

仮に医者や看護師の勤怠管理であれバグで医療ミスの遠因になったらどうするつもりなんだろうな、裁判かけられたら仲良しの先生も手のひら返すぞ
そうやって賠償金払えず消えてった会社もあるだろうな

347 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/15(水) 08:59:51.10 .net

FMって権威に弱いんだよね、いい大学とか一流企業とか
病院の成功事例ならFMが取材でメディアに出したがるからその時にこのスレを俺が掘り返してあげるよ！

348 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/15(水) 13:20:28.70 .net

薬品などの在庫管理とか、検査のとかの予約管理とか
画像管理とか、そういうのにしておけばリスク小さい。

349 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/15(水) 15:07:46.59 .net

必死に脅してる奴がいて草
医療関係で儲けてる奴おおいんだなw
新規参入の競合を何とか屈服させようと必死
南九州の医療系は穴場みたいだな

350 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/15(水) 16:40:58.53 .net

ファイルメーカーが出力するAppは、
exe的に単独で動くか、jar的にvmで
動くためにライセンスの追加が必要か、
よくわかりません
教えてください

351 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/15(水) 16:58:20.97 .net

>>350
100年ロムれ来世で教えてやる

352 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/15(水) 17:08:25.53 .net

巨大なファイルになって使い物にならん

353 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/15(水) 17:14:53.39 .net

ワロタ

354 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/15(水) 18:13:36.46 .net

ファイルメーカーみたいに低スキルしか求められない開発アプリなのに
そんな低レベルな質問してるとか
この先何もできんぞ？

355 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/15(水) 18:53:13.85 .net

そういう風に叩くからユーザーが増えない
お前らのその姿勢にも問題あるぞ

356 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/16(木) 18:48:09.08 .net

>>354
時代遅れ

357 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/17(金) 09:39:04.51 .net

河島英五

358 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/19(日) 01:34:53.00 .net

本当このスレは俺が煽ってやらんと閑古鳥だな

359 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/19(日) 05:25:08.72 .net

chatGPTにファイルメーカーのスクリプトを書いてもらったんだけど、これってどうやってファイルメーカーに登録すればいいの？ペーストできないんだけど。

360 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/19(日) 08:50:36.19 .net

>>359
見ながら手打ち

361 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/19(日) 09:06:07.46 .net

ほんまスクリプトから変数名検索できないとか書きにくいし視認性が悪いことこの上ない。
この辺を改善してほしいわ。

362 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/19(日) 19:00:01.53 .net

>>359
それこそChatGPTに聞くべきなのでは？

363 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/19(日) 19:05:58.10 .net

>>358
随分と自意識過剰なんですねw頑張ってくださいねw

364 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/19(日) 19:30:49.39 .net

もしかしてスクリプトってコピペで入力できない仕様なの？
AI時代に終わってるかもしれない。
ネットワーク時代に乗り遅れたAccessみたいになるかもね。

365 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/19(日) 19:33:19.04 .net

>>364
ヒントはXMLですかね。

366 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/19(日) 19:54:49.68 .net

ここ見たらわかるけどコミュニティが終わってるからね。
もうダメでしょ、ファイルメーカーを今から覚えるのはやめておいた方がいい。

367 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/20(月) 02:05:44.35 .net

>>366
若い芽を潰して利権を握り続けたいジジイ乙

368 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/20(月) 13:20:20.83 .net

FMに限ったことではなくて、素人が
自力開発なんて発想がなくなったんだろ。
本格DB以外ならExcelですませて。

369 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/20(月) 19:40:17.84 .net

>>364
ごめんな、プロはあの画面使ってないんだ、ネタをエディタで貯めておいてXMLで貼り付けるだけなんだ

370 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/21(火) 02:12:07.47 .net

>>369
全く相手にされてなくてジワる

371 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/21(火) 02:49:27.43 .net

規模的にはエクセルで十分なんだけど
エクセルではレポート関係がむずかしくてなあ
資料的にいろいろなレイアウトごとにVBAかかなきゃいけないし

372 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/21(火) 09:53:31.59 .net

どの言語や環境でも、これまでの開発蓄積が重要なわけでしょ
FMも長年開発メンテしてきたシステム持ちが使い続けるんだよ
それは、他のシステムでも同じでしょ

373 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/21(火) 14:13:27.34 .net

>>371
>>エクセルでレポート
Excel+Accessで十分では?

374 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/21(火) 17:05:17.42 .net

>>373
アクセスでレポート作るのきつくないですか？
UIもだけど位置合わせとか

375 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/21(火) 17:27:07.89 .net

ファイルメーカーもAccessもレポートはきつい。

376 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/21(火) 19:32:34.65 .net

>>375
では何でやってますか？

377 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/21(火) 21:28:30.01 .net

レポートは桐に決まってんだろ

378 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/21(火) 21:56:09.61 .net

レポートって何が書いてあるの？

379 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/22(水) 01:29:55.91 .net

Excelに流し込んで自動で表示させてる。ファイルメーカー単体で作る意味ある？

380 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/22(水) 02:46:57.18 .net

>>379
ファイルメーカーのレコードをわざわざエクセルで？

381 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/22(水) 21:10:55.25 .net

>>380
グラフ使いたいって場合にはExcelに流すの進める

382 ：名無しさん＠そうだ選挙にいこう：2023/03/23(木) 13:09:33.26 .net

ファイルメーカーで出来たらいいなあんなこと

1. Access並のグルーピング集計機能

2. 直接スプレッドシート(テーブル)へのマウス右クリックからの貼り付けや、コピー

3. 1つのレイアウト内でパーシャルごとに参照テーブルを独立して持たせられる(関連テーブル使わなくても)

4. ポータルを横スクロール対応

5. ポータルで表示コンテンツの大きさごと(表示させる内容の行数)にポータルフィールド内の高さが変えられる