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苫米地英人 議論用 37
- 1 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 08:58:57.15 .net
- こちらが本スレです、乱立されてるスレは発狂した苫米地信者が立ててます。
- 2 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 09:12:42.77 .net
- 雇われコーチは「在り方」としてあり？
- 3 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 15:52:37.06 .net
- ちなみに前スレ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/books/1529997806/
- 4 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 16:03:46.85 .net
- gj
- 5 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 16:17:57.58 .net
- スレ立て乙
またエフィカシーが上がったな
- 6 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 16:18:57.32 .net
- ワッチョイ入れろよゴミ
- 7 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 16:45:54.92 .net
- 保守
- 8 ：名無し：2018/10/23(火) 17:29:56.78 .net
- >入った時と、入った後で話が違うので、苫米地博士のカルトの定義によれば、苫米地式はカルト宗教である、という主旨のことを書きました。
>その後、このブログが苫米地英人氏の目に入りました。激怒した苫米地英人氏は、私の仲間のコーチと電話で話しましたが、その際に４０００万円の損害賠償請求をする、と言ってきました。
やってることがビハイアと同じでわろた。清水と苫米地は同じ穴の狢かw
- 9 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 18:41:35.77 .net
- 苫米地や事務局から直で言われたわけでもなく、何故か他のコーチを介しての伝聞だし、実際に4000万損害賠償されたわけでもない。
石切山のTwitterでの言動とか見てると石切山の話鵜呑みにするのも躊躇われる。
苫米地がハイパーラポールの形成に失敗した例としては面白いけど。
- 10 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 19:02:26.25 .net
- 前スレでライン画像出てからダンマリとか行ってたやつは今息してんの？
ものっすごい攻勢に転じてきてるけど、清水とその周辺
- 11 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 19:04:14.13 .net
- 攻勢？
- 12 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 19:09:27.94 .net
- おそらくある程度のパワハラはあった可能性はあるが
原告側は金目的で盛ってる、自殺原因は遺書に毒親と書いてるのを清水は持ってるってとこじゃね
原告側も横領やら金の持ち逃げ疑惑掛かってて真っ黒
両方黒じゃね？
- 13 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 19:19:49.25 .net
- >>10
どこが攻勢なんだ？
- 14 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 19:22:47.62 .net
- >>12
両方黒だったら片方だけ黒にしようとしてた清水の敗けやん
ってかこれだけ報道された時点で悪評で業務も出来ないだろうし
倒産はほぼするだろ
- 15 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 19:33:11.79 .net
- 擁護ブログ消す 在り方 ってどうよ
- 16 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 19:43:31.28 .net
- 業務委託契約なのに個人口座の通帳をなぜ清水が持ってるんだろう？
- 17 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 19:49:20.28 .net
- 自主的にらしいがGPSやLINEやらせてたって釈明した時点で詰んでる
- 18 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 20:07:48.06 .net
- >>14
別に清水は片方だけ黒にしようとはしてないだろ、どこの会社でもある程度のパワハラやら
セクハラやらコンプライアンスやリーガルチェックには問題がある
それが捕まるレベルなのか処罰の対象になるレベルかの話
原告側の横領やら偽証がどの程度なのかによって原告側の負けレベルが決まるし
清水側はパワハラやら清水の責任がどの程度自殺に影響を与えてるかが
裁判の焦点、それに倒産するしないに関しては今後の報道も影響はあるが
世間の人達は5chのアホニートと違って利があれば会社のサービスを利用するよ
場合によっては清水大勝利に終わるシナリオもまだある、確定的に捉えるのは浅慮かな
もう少し頭使ったほうがいい、流石に
- 19 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 20:12:35.93 .net
- 清水は彼女の自殺の原因を１％も自分のせいじゃないと主張するしかないな
厳しすぎるね。彼女の自殺の原因は証明不可能だが
彼女は勤務中に事務所のマンションから飛び降りたという事実がある
- 20 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 20:14:14.00 .net
- 社会的にどうであれ、人間的にダメ。
- 21 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 20:16:47.92 .net
- おっ必死に清水擁護マン来てるやん
論破されてすぐ逃げるやつ
- 22 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 20:16:57.12 .net
- >>13
原告を民事と刑事両方で訴える、朝日も謝罪と訂正を出さなきゃ訴える
こっちには証拠とともに偽証を証明する準備がある
まわりの清水擁護のジャーナリストやら記者もダンマリ決めてない
清水の社員は多分清水の味方、原告側の最強カードは多分あのラインの画像くらい
なのに清水はまだ出してない遺書やらカードがいっぱいある
守秘義務で今は出せないが、裁判になったらそのカードを切れば多分清水が勝つと俺は見てる
その後は朝日新聞に対して訴訟を起こして、朝日叩きが好きなネットの層取り込んで
清水大勝利の絵まで読んでる人もいる
- 23 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 20:20:11.12 .net
- 労災事故の訴訟の場合、労使双方に過失が発生するのは常識。
労働者側の過失を持ち上げてあたかも労働者の親やご本人の非をあげつらう
のは公判では心証は良く無いだろう。また、日頃から労働者側の勤務態度等に
あきらかな法令違反等の非が証明出来なければ使用者側には厳しいと言うのが
判例から推測される。
- 24 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 20:22:08.56 .net
- >>19
流石にそれをする必要はないだろう
自殺に影響を与えたのが、どのレベルで、それを罪に問えるレベルなのか？
原告側の脚色やら偽証はどの程度なのかが裁判の焦点
清水は偽証を証明できると、自殺の理由が明言されてる最後の文章をもっていて
それを見ないとなんとも言えないて
- 25 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 20:22:47.83 .net
- 清水大勝利に終わるシナリオもまだある→清水大勝利の絵まで読んでる人もいる
見てるこっちが恥ずかしくなるな
- 26 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 20:24:37.72 .net
- >>23
公判ではそうだろうが、いまは法定外、リング外のバトルだから
ある程度の原告側の心証をわるくして、原告側の発言の信ぴょう性を落としたいんじゃね
今のところジャッジは裁判官じゃなくて、一般大衆な訳だし
- 27 ：23：2018/10/23(火) 20:28:23.49 .net
- >>26
それもそうだね。
- 28 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 20:33:53.16 .net
- >>23
労災自体を証明できるかも不明だけどなラインの画像に関してはどういう経緯であの命令が起きたのか不明瞭だし
gpsやら監視カメラに関してもどの程度の監視を行ってたのか、清水のいう従業員側の横領やら不正行為が本当なのか
捜査されて正当性が認められるのかが焦点だろうな、単に民事だけで終わる話じゃない
清水が訴えた原告側の刑事の話とも繋がってきそうだな
清水側は名誉毀損でおそらく原告を訴えるだろうし、刑事、民事での戦いになるだろう
- 29 ：23：2018/10/23(火) 20:38:02.25 .net
- >>28
過去の判例はhttp://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/search1ここで検索
出来るから勉強して見て下さい。
- 30 ：23：2018/10/23(火) 20:40:30.70 .net
- ↓
http://www.courts.go.jp/app/hanrei_jp/search1
- 31 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 20:42:02.77 .net
- >>24
清水が自殺の理由を証明することは不可能だろ。たとえ遺書を持っててもな。
清水宛ての遺書にお前のパワハラが原因だよと書かないことも考えられるだろ？
それに最後の最後まで清水の良い部分がチラつき悪口を書けないような洗脳が行われている可能性があるなら尚更遺書なんて物は当てにならない
それは原告側も同じ。原告側の証言はボイスレコーダーで録音でもしてない限り証明不可。
だから原告と被告双方が彼女の自殺の原因は証明不可能。
事実は勤務中に事務所のビルから飛び降りたということだけで、これが清水の主張と原告の主張でどちらが妥当性があるかと裁判官が判断すんじゃね？
そのうえで清水は個人的な理由と言ってることから、毒親のせいにするだろうけど、毒親がちらついて何で仕事中に飛び降りるの？という疑問が当然沸く
それに対する的確な答えを清水が持ってるか？という話で。持ってたら清水の勝利だな。遺書しか持ってなかったら清水が不利。
- 32 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 20:44:54.88 .net
- 出た出た信者様www
- 33 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 20:48:21.96 .net
- >>28
ライン画像に関しては清水は「編集されたもの」として反論してる
そもそもライン画像自体が捏造と言い出した。
文脈やら経緯やらより編集されたか否かが争点になりそう
- 34 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 20:59:22.19 .net
- 喫煙者っていうのはもう脳がニコチンで変性してしまってるんだよ
自己中心的で開き直って責任転嫁する
そんなのもう非喫煙者からしたらわかりきったこと
なんで喫煙者を信頼すんの？
- 35 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 21:00:37.53 .net
- >>31の補足
すまん、毒親のせいにするだろうってのはただの俺の推測だったな
確かに清水が持ってる彼女の遺書には決定的な清水以外の理由がある可能性も考えられる
例えば「社員の○○とは恋人関係だったが昨日振られて落ち込んだ」などの社内で起きた問題を理由とするなら清水にも妥当性がある
それを清水だけに伝えているという条件も必要だな、原告側が知ってたら訴訟の争点にするはずがないからな
まぁ経過を見なきゃ分からないな。清水の自信がハッタリじゃないならこれの可能性はある。
- 36 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 21:11:30.14 .net
- みんな一生懸命自転車こいでるな。後輪上げたままだけど。
- 37 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 21:17:43.78 .net
- 同級生がうんこ投げ合ってるようにしかみえない。
死人がいなけりゃお笑いだけどな。
- 38 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 21:31:20.58 .net
- コーチングを受けてＩＱが上がり知性が高くなって本をガンガン読んで
知識も豊富であれば喫煙が健康に悪いのはわかってるはず
なのになぜかわざわざ喫煙を始めてしまうという中坊のような愚行
何か行動の抑制がまともにできてない気がするんだが
ある意味洗脳にも近いのか
実はコーチングって結構ヤバいのかね？
- 39 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 21:37:40.71 .net
- >>38
その通りなんだけど、また信者が沸きそう・・・
- 40 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 21:45:45.07 .net
- コーチング受けてもその人の本質は変わらないようだ。
- 41 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 21:56:31.33 .net
- 苫米地関係のブログの宣伝を見て「コーチングすげー！俺も受けたい」
と思っていた私は情弱ということですね。
でも、これすごい感の演出が半端なく上手なんだよなー。
- 42 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 22:02:56.70 .net
- やりたいことがあれば伸びるんじゃない？
やりたいことが反社会的だと今回みたいになる
- 43 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 22:40:17.56 .net
- 清水大勝利もある、とか言ってるバカがいるけど世間に知らしめるのが目的だから既に原告が勝利だわ
どうせどっちも金無いから払わんし
- 44 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 22:41:51.22 .net
- >>41
お前が騙されやすいだけや
- 45 ：名無し：2018/10/23(火) 23:01:34.00 .net
- 清水は社内の実態がバレるのを避けてたはずだが、なぜコーポレートコーチングを青山に依頼したんだろう
- 46 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 23:10:51.21 .net
- 間違った経営をしているとすら思ってなかったんじゃなかろうか
今でも被害者意識しなく、何で批判にさらされてるか、自覚してなさそう
- 47 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 23:41:23.33 .net
- 擁護派の友達と被告、全員が毒親持ち、自殺された人も毒親持ち
毒親が強すぎてその他のことがスコトーマになってる
こいつらは毒親の話しか持ち出さない
勤務中に亡くなったのに毒親の話するとかスコトーマが強いわ
- 48 ：無名草子さん：2018/10/23(火) 23:50:29.21 .net
- >>28
本間が原告が民事訴訟を起こした理由は警察は民事不介入だから
民事訴訟を起こせば原告側の横領や不正行為に対する捜査が止まるからではないかとか
ツィートしてたが、刑事訴訟と民事訴訟起こした場合、刑事捜査の証拠って
民事訴訟の証拠に使えるのか
- 49 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 00:47:55.77 .net
- >>47
でも原告側の遺書には清水のパワハラには触れてなくて、毒親についての恨みみたいなことが書いてあったてテレビで言ってたぞ
清水の動画でも毒親問題の著者を呼んだときに、自殺した従業員の人について触れてたり
清水側に送られた遺書にも毒親についての話があったんじゃね？
潜在意識の根底の親の影響って凄く強いらしいし、後になって自殺の引き金になる事も多いわけだし
- 50 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 01:01:41.03 .net
- 清水が白でも黒でも世間からマイナスのレッテルを貼られた時点でもう終わりだよ
証拠があろうがなかろうが一度尾鰭が付いたら周囲の猜疑心は一人歩きしだすから
- 51 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 01:07:25.18 .net
- 最後の弁護士のコメントまで見てなのかw
- 52 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 01:14:07.33 .net
- 自分の極めて最低な経営がバレてしまってそれでも嘘を突き通していると言う感じで
ものすごく違和感のあるインタビューだった。
- 53 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 01:29:43.40 .net
- 彼が学んでいたコーチング理論は過去には一切こだわらず未来にフォーカスするってものなので
過去の毒親問題などをほじくり返している時点で間違ってるのに
コーチングと結び付けられていい迷惑ってのがコーチング関係者の考えだろう。
- 54 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 01:33:40.96 .net
- 喋る時に右側みながら瞬き多すぎ。本当の事言ってないとこうなるってFBIの中の
人が言ってるらしいよ。
- 55 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 01:44:26.62 .net
- >>53
こんな奴らを金とって作ってるなんていい迷惑だ。
- 56 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 01:44:54.93 .net
- またバカの知ったかぶりが始まったよ
- 57 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 01:46:37.77 .net
- 元々は清水が黒か白かはわからんが、尻尾切りした青山やら苫米地の批判だったのに
そっからズレて必死こいて清水黒塗りしようとするアホのせいでだいぶ脱線したな
一応苫米地スレなのに
- 58 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 01:54:27.45 .net
- ttps://youtu.be/kQ09imKHQK0?t=4275
- 59 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 03:08:04.76 .net
- それ見る限り平田の方がよく見えてる。
恨んで辞めてってる人もいるからね、とハッキリ言っとるやないか
それに対して清水はそいつらは火あぶりと言ってるから双方に恨んでる状態か
清水の言いたいことも分かるけど。
でも零細のベンチャーはこういう宿命だろ。人件費が嵩むなんてさ。
金食い虫が嫌だったら即戦力でも取れよ。
- 60 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 08:45:17.77 .net
- 結局個々人の能力の問題だね。
- 61 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 09:37:02.06 .net
- ビ・ハイア関係のブログなどを漁ってみる限り、
一時期から急に毒親どうこうのってのも妙な感じがする
あれも割と後付のバーナム効果込みの洗脳なのかもしれない
- 62 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 09:40:52.60 .net
- 話題のネタにしたかっただけかもね
- 63 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 10:21:07.57 .net
- 毒親の記憶を徹底的に掘り起こしたからな
そして一緒になって親を叩くことで仲間になり親に対する憎悪を更に増やしていった
おっさん的には善意でやってたかもしれんが結果的には追い詰めたんだろ
- 64 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 10:22:12.12 .net
- ↓ここ読むと「なるほど！」となる。過度のストレスは人間として破綻する。
被害者達の思考停止もうなずける。
https://tm-meisou.jp/stress-brain/
- 65 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 12:01:39.06 .net
- コーチングは役に立たない
- 66 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 12:29:29.07 .net
- ビビット見て思ったが「ノルマ未達成分を借金に」ってもう完全にあかんくない？4000万とか6000万てよほど頑張ってもなかなか出来ない数字やろ。
これに対する反論てまだ出てないよね？
「いやいや6000でなく60ですよ」「ノルマ未達成分ではなく名誉毀損分ですよ」みたいな
- 67 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 12:44:10.75 .net
- 反論見つけた。
これが本当ならビハイア 内部は犯罪者ばかりだったって事？コーチング大好きなのに？
「大下さんたちの負債は、守秘義務違反や報酬の水増し請求分、また会社代表印を勝手に持ち出して不動産契約をした分などきちんと根拠のあるものです。」
- 68 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 12:54:40.94 .net
- >一晩中LINEを送らせたとの指摘ですが、これも彼らが自発的にしたことで、強制などしていません。
自発的にする人いるの？
清水社長のメッセージ部分は本当って事？
- 69 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 13:14:21.49 .net
- 清水はぜーんぶ嘘だと言ってるが、例えば乾燥大豆を食わせたとういう部分
原告側が嘘を付くとして、全くの「無の状態」から【乾燥大豆】というワードが出てくるだろうか？
俺なら一生かかっても思いつかないワードだ
- 70 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 13:27:47.29 .net
- http://readman.jp/movie/7975/
これがコーチングなのか？
３人を思考停止に陥らせただけだろ
- 71 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 15:11:15.29 .net
- 少なくとも「一晩中LINEを送り続けた」はどちらも認めている事だよね。もし俺が社長で3分おきにメッセージされたらやめろと注意するが、この人はそういう注意もしなかったという事だよね。
その時点で俺の常識を逸脱しているのだがw
- 72 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 15:13:25.11 .net
- ちなみに守秘義務違反の罰金は「50万以下」らしいので、報酬水増しと不動産契約が3950万とか5950万になるって認識でおk？
- 73 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 16:12:39.02 .net
- 東大のイベントで大山さんが（過労のせいで？）失神したという話をtwitterで見かけ調べたんだが
この記事、最高にヤバ過ぎると思った
http://readman.jp/coaching/9645/
- 74 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 16:29:55.09 .net
- うーん、失神させたがりって今から見るとどうなのかって気もするな。毒親が事実だったとして、それを何度も思い出させた事が自死につながった可能性とかも考えてしまうわ。
苫米地氏の尻尾切りって、この毒親批判とか親をクソとか言うコーチングは有り得ない、それを書いてるやつは偽物って事だよね？
- 75 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 18:29:37.66 .net
- 青山のイベントがなくなったのはこれのせいか
- 76 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 19:15:49.95 .net
- >>72
それ国家公務員の場合だけ
- 77 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 19:54:26.30 .net
- 毒親だったり幼少期のトラウマなんか医者や臨床心理士でも無暗に穿り返さないしな
- 78 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 20:00:10.05 .net
- いや臨床心理とか臨床の場合催眠でトラウマ追体験させたり
過去にあったことを思い出させるカウセリングしたり、家族療法なんかでも過去ベースに向き合ったりが殆どだぞ
苫米地がマイナーでたまーに下手な催眠で過去のトラウマを掘り起こすと
悪影響があるとかそういう事例もあるけど結果論としてそれがカタルシスになってなおるケースも多い
>>74
全然違くね？内山のブログ読み直せ
- 79 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 20:11:35.02 .net
- いや、スタッフがイベント中に意識失って寝てしまうとか、イベントの運営としては洒落にならない失態。
過労にせよショックにせよ、さっさと医者にみせるのが当たり前。
それを毒親やら本との出会いがどうこうっていい話みたいにブログのネタにするって常軌を逸してる。
- 80 ：名無し：2018/10/24(水) 20:12:21.01 .net
- なんと清水社長は苫米地本の宣伝部長だった！！！
2016/11/29付フォレスト出版からの宣伝メール
━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> ■■■
> ■■ 苫 米 地 英 人 最 新 情 報！
> ～本をくれ!!学生インターンで年収1000万!?～
> 2016/11/29
> ━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━━
> ※このメールは過去に苫米地英人博士に関連するメルマガ、書籍キャンペーン
> ご登録者、教材購入、セミナー参加者の方にお送りしています。
> -----------------------------------------------------------------------
>様
> こんにちは、
> フォレスト出版の谷内です。
> 読書は大切だ、の域を遥かに超えて「もう読む本がないんだ…」
> 仮にあなたがこのセリフを言うとしたら、月に何冊の読書量を基準にしますか？
> 月に、50冊?100冊? 200冊いったらスゴいだろうな……
> あまいです！！
> 一月万冊の清水 有高 / Yukou Shimizuさんは、天然記念物の域でした。
> 清水さんはなんと、一ヶ月1,500～3,000冊を読み、すべてを実践に落とし込んできたのです！！
> --------------------------------------
> 苫米地博士の教材、『フューチャー・リーディング』のフェイスブックグループがきっかけとなり、
> 昨日表参道のシガーバーで最高級のコヒーバをごちそうになりながら興味深いお話をたくさんお聞かせいただきました。
> 苫米地博士はもちろん、フォレスト出版の書籍や教材も多数所有され、 （※証拠画像あり）
> https://goo.gl/ezBbZZ
> 一日最低2～30冊は読むわけですから、
> 「もう読む本がないんだ…」
> という悩みを抱えていらっしゃいました。
> 「オススメの本はないですか？」と聞かれ中原と私で、新刊を言うとジャンジャンその場で注文してくださいました。
- 81 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 20:13:27.16 .net
- >78
削除されたやつ？
ビ・ハイアのパワハラ自殺問題とコーチのあり方
- 82 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 20:15:12.07 .net
- >>78
大学時代の先生は基本傾聴の人で必要以上に踏み込まずに、自らの気づきをベースにするって言ってたわ。
十数年前だから今は積極的に関わる方が主流になってんのか、それとも俺が学んだ人がマイナーだったのかな。
- 83 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 20:17:55.23 .net
- 皆たくさん本読んでるのにだいたい犯罪者って、逆にすごい気が、、、
社長の言い分が正しい場合、3/6…50%が犯罪者って事だよね
- 84 ：名無し：2018/10/24(水) 20:17:58.16 .net
- > 清水さんは、おっしゃいます。
> 「赤本を読んで大学に受からなかった、赤本のせいにするかい？
> ビジネス書を読んで成果が出なかった
> ビジネス書のせいにすな！実践することが大事なんだ！！
> 実践しない人に限って本や教材を悪く言う。そうじゃないんだ、俺を見てくれ！」
> なんと彼は愚直に実践することにより、20代前半で年収1000万を軽く超え
> その後は、まさに真の“want to”人生を送ってこられたのです。
> しかし、すべてが順風満帆というわけではありませんでした。
> いじめられた幼少時代、その原因はなんと学校の先生だったのです
> 幼い頃から、異常なまでの本好きだった彼が先生にいじめられた理由は…先生よりも頭が良かったから。
> 清水さんがどのように苫米地理論を実践してきたのか、
> また、彼の生い立ちや、「２倍の価格で売ってみた」エフィカシーの高すぎるサラリーマン時代など、
> ある意味で苫米地博士よりもスゴいお話が聴けるかもしれません
> ▼清水さんスペシャルインタビュー音声（前半）
> https://goo.gl/Pp1hHj
> 後半は明日のメールでお届けします！
> 楽しみにお待ちください。
> 本日も最後までお読みいただき、ありがとうございました。
> フォレスト出版
- 85 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 20:22:31.63 .net
- >>47
ある程度の年齢の自殺は衝動的なものじゃなくて、積年の積み下ろしみたいなものが原因のケースが多いらしい
原告側の遺書を見ると、毒親の影響はあったというか、少なくと否定はできんかな
個人的には苫米地の無理矢理な未来ベースの考え方より問題解決になると思う
苫米地理論の場合は社会不適合者がいつか金持ち、高IQ、洗脳パワーでなんちゃらと夢見てるが
現実じゃニートでプライドだけが高いやつばっかだし、苫米地りろんのあくえあ
- 86 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 20:23:59.05 .net
- 清ちゃんいいサンプルから悪いサンプルに
- 87 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 20:28:20.19 .net
- >>82
カウセリングは基本傾聴ベースの認識で合ってると思う
思い出させたりするのには、カウンセラー自ら踏み込むんじゃなくて
質問の仕方によって自分で思い出させて、気づかせるってやり方が多い
カウンリングは聴く技術とか、引き出す技術っていうカウンセラーは多いし
催眠なんかは直でトラウマに踏み込んだりするケースも多いけど、慎重にやるかな
何れにせよ過去に向き合わないと根本的な解決はしないんじゃないか
- 88 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 20:48:46.51 .net
- 大山さんも過去に両親との問題あったかもしれないけど、自殺に関しては多額の借金と労働環境とパワハラじゃないの
- 89 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 21:03:02.36 .net
- 勤務中だしな
しかも毒親については彼女の中で文字起こししたり動画にしたりである程度は解決してるだろ
その時分に自殺まで追い詰められる理由がない
- 90 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 21:03:22.19 .net
- 速読しても意味ないことは彼が証明してくれた
- 91 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 21:04:21.86 .net
- 内山の記事が消えたのって清水のRT後だよなあんなに友人としてとか有罪でもって言ってた挙句それかよ
- 92 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 21:06:07.29 .net
- 今回の清水の件でコーチング＝悪は流石に短絡的すぎるだろ
清水が悪かっただけでコーチングが悪いわけではない
そもそもコーチングはルータイスが元祖だし
- 93 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 21:12:25.73 .net
- コーチングが悪じゃなく>>70みたいなことをコーチングとか言ってやってるから誤解はされるだろうな
だから苫米地も青山も早々に切ったんじゃね
大正解じゃん
- 94 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 21:47:30.72 .net
- 原告のうしろに苫米地青山がいる可能性は？
- 95 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 21:50:01.91 .net
- コーチング理論や日頃の博士の言説を少しでも知っていれば
過去をほじくり返すとか、売上の上がらないスタッフを罵倒するとか、
近くで物を破壊・威圧的な言動（相手を委縮させる）とかは絶対やってはいけないとわかるはず。
交通安全のために交通ルールを守ることが必要と言ってるそばから
言ってる本人が堂々と赤信号を無視したように思えてならない。
この件でコーチングは怪しいと言うのは
赤信号を無視して事故が起きたのを見て
交通ルールが怪しいと言ってるのと同じに思えて滑稽。
- 96 ：名無し：2018/10/24(水) 21:56:48.16 .net
- 青山さん、ブログもツイッターも止まってますよ
何かやましい事でもあったのでしょうか
- 97 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 22:08:57.17 .net
- 正直この殺伐とした空気いいね！
- 98 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 23:03:32.39 .net
- Lineって実際、そんなに簡単に他人の発言まで改竄できるんだっけ？
- 99 ：無名草子さん：2018/10/24(水) 23:24:09.91 .net
- 原告が｢へーなくなった通帳そこにあったんだ、勝手に記帳されてなきゃいいけど｣ニヤニヤ
みたいなことツイートして強気やんけ
清水ピンチやん。通帳パクったんか？
- 100 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 00:57:27.84 .net
- 世間知らずしかいないのかね？
- 101 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 01:29:50.34 .net
- 世間を知り尽くしたあなたから清水に何か言って上げて下さいませ
- 102 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 01:30:36.52 .net
- 原告側が怪しいってのはあるけど、清水もなんらかのパワハラまがいのことはしてたんじゃね
休みはいらんwant toみたいな苫米地理論の実践なんかさせたらパワハラ扱いだろうし
けど原告側は刑事訴追されてたり
- 103 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 01:34:22.40 .net
- >>92
この流れでコーチング理論が悪とはいわんが、そのコーチングを体現するべきはずの認定、マスターコーチや苫米地の行動に問題があったんだろ
清水もブログで坊主憎けりゃ袈裟まで憎いはないとか、内山もコーチングは道具とかそんなこと書いてたし
まぁ俺はコーチングなんてものは詐欺に近いと思ってるがなw
虚業の１つで本当にクライアントにバリューは提供しない啓発ビジネスの悪い部分が出た悪質な商売の側面が強いと思う
- 104 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 01:38:18.76 .net
- たぶんまだ書かれていないと思うんだが、
原告の一人桜井氏のフォロワーに苫米地氏いたよ。
さっき気付いてびっくりしたわ。
清水氏のフォロワーにはなっていない模様。
- 105 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 02:10:43.79 .net
- >>99
それってお前の脚色だろ？通帳バレして清水は刑事訴訟まで起こそうとしてるのに
警察介入させる気のない原告側に不自然さしかない、清水が勝手に記帳しようが取引先から振り込みがあったかなかったまでは偽造できないだろ
原告側はなんでそこまでされて民事止まりなの？刑事事件にして警察介入させて
証拠や証言の信ぴょう性確かめればいいだけ、清水はそうやって強気に出てる
それに対して原告は民事レベルで刑事事件にしたがらない、不思議
ラインの画像も編集なのかそうじゃないのか原告が一方的にだすような民事レベルの証拠じゃなくて
警察介入させてちゃんとしたログ出せばいい、原告側はもう結構弱気だよ
本当に強気に出るなら刑事訴訟にする
- 106 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 02:13:56.69 .net
- 流れ切って申し訳ないんだけど、
このスレのみなさんは抽象度あげるトレーニングはどんな事してる？
俺は住所を使ってくくりを上げていく感じでやってる。
今目の前に缶コーヒーのBOSSがあって、販売者の住所が東京都中央区京橋だから
京橋は中央区の一部、中央区は東京都の一部、東京都は日本の一部って感じで
面倒じゃない程度に。
やったら○○くん（自分の名前）、視点を上げられてえらいねえって
この動画みたいに言ってる。声には出さないけどｗ
https://www.youtube.com/watch?v=aYEmAmMxmbo
人が些細なことで褒められてるのを見るのもいいのかもしれない。
俺は科学者じゃないしコーチングの専門家でもないから間違ってるかもしれないけど。
- 107 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 02:28:48.43 .net
- >>105
大下周平
@superhighway223
放送見ました。私のなくなったと思っていた通帳あったんですね。返してほしいのですが・・・。
今は新しく作り直しましたが、記帳して中身を確認してみたら、思ったよりログが少ないことに違和感を覚えました。勝手に記帳されてたらどうしよう。
とりあえずこれについて感想をどうぞ。
清水が何で大下氏の個人通帳持ってんの？
- 108 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 02:50:51.34 .net
- >>105
パワハラは基本的に民事でやるだろ
清水がやった刑法上の犯罪って何？
- 109 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 03:22:06.65 .net
- >>107
知らんけど、そこにあったのかとなくなったと思ってたのであって、没収されたわけじゃないわけだろ
もしかりに没収なら知ってたし、勝手に盗まれたなら窃盗で刑事告訴できる
勝手に記帳されてたからと言って原告側が怪しいことしてなければ何の問題もないんじゃないか？
取引先からの振り込み履歴は偽造できないんだし、もし仮に横領がないなら横領について反論するのに
怪しげなぼかし方で言い返して明らかに怪しい
清水の発見した通帳は事務所にあったもので大下は突然いなくなった後に辞めると一方的にいってきたそうだ
だから事務所に自分の持ちものを置きっぱなしにしていてそれを清水が発見した可能性が高いと思う
>>108
前スレにある、見てこい、もしわからないならコピペしてきてやるよ
それに通帳を清水が窃盗や没収したなら強要罪や窃盗罪、原告側の通帳を返さないで勝手に持ってるのに
窃盗罪として訴えない、もしくは清水がその情報を出してきたということは
おそらくその通帳が横領の証拠として警察に提出されていて、警察も周知の事実としてカードを切ってきてる
清水も弁護士に相談したうえで立ち回ってるよ、おそらく清水は負けないと読んできてるのに
原告側はだいぶ弱気
- 110 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 03:24:06.21 .net
- 834無名草子さん2018/10/21(日) 10:03:09.50
>>825
いや...脅迫罪、名誉毀損、侮辱罪、強要罪、etc
罰則ありあり、会社に泊まってたとこだけ抜き出して無理やりかな
現状じゃわからない、っていうのがベター
おっと清水擁護扱いするなよ、俺は冷静派
- 111 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 03:31:14.35 .net
- >>109
そもそも原告側はパワハラを訴えてるだけだから
パワハラには刑事罰がないんだろ？
大山氏の自殺やら三人の借金やら住み込みやらラインやらは大下の横領と関係ないし清水の窃盗とも関係ない
それは別件で二人でやればいいし、これを「刑事事件に出来ることを刑事事件にしないから原告が怪しい」というのは暴論だな
今回は大山、大下、桜井の三人の民事訴訟な？
お前が言ってるのは大下と清水の話だけ。他の原告の桜井と大山さんの両親とは関係ないだろ？
- 112 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 03:36:20.18 .net
- >>111
あるよ、バーカ
http://www.pow110.com/category3/entry28.html
お前本当にあたま悪いな
原告側の言ってることが事実なら過去の判例から見て刑事罰に該当する事がいくつもある
パワハラって言葉のいみもわからず、民事訴訟と刑事訴訟にまたがる分野の問題だとわかれよ
低知能、お前IQ100もなさそう
- 113 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 03:44:40.41 .net
- >>112
馬鹿はお前だろ、実際に罪にあたる行為をしたら刑事罰に出来ると思ってる馬鹿かこいつ
それを立証できないから刑事にしないんだろうが。わざわざ説明しなきゃ分からんレベルか
パワハラで刑事事件に出来るケースは傷害罪だよ、豊田真由子みたいな
今回傷害がないからこうなってるんだろ。頭悪すぎだろこいつ
どうやって警察が立証するか一辺考えろっつの
それで弁護士が刑事は難しいと判断したから民事にしたんだろうが
- 114 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 03:53:45.66 .net
- >>113
さすがにチンパンジー相手にするの疲れたわ
それを立証するのが刑事訴訟、立証するために訴訟起こすのね？検察介入させて捜査しなさいた
刑が確定する、立証するしない以前に訴訟をまずは起こすのね？
わかる？バカなんだからもうねなちゃい、かいてることめちゃくちゃなのよ？
- 115 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 07:10:19.28 .net
- 流れから察して
>低知能、お前IQ100もなさそう
これを書くやつが頭良い感じは全くしないのと、
名誉毀損になるんでないのこれ？って事を思ったよ。
証拠の残る掲示板で凄いな
法の話しながらこれ言いだした時点で論理大崩壊って思うんだけどな
- 116 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 08:02:43.35 .net
- ちなみに刑事訴訟を起こすの検察官の仕事で
起訴するかどうかは検察官の裁量。
捜査段階でほぼ確実に有罪にできるだけの証拠がなければ起訴しないのが一般的。
それを見越して原告は刑事事件にするかどうか判断するだろ。
- 117 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 08:19:19.48 .net
- 内山の新コーチング団体立ち上げ期待
- 118 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 08:51:34.68 .net
- 現時点で100%明白な事は清水のコーチング能力は足りないか、無かったって事だよね。
半年で3000万だかの記事をどっかで見かけた気がしたけど、そんな大金払った人達はどんな思いで見てるのかね。
既に洗脳みたいになってて、清水さん頑張って派なのかな。
- 119 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 10:38:02.15 .net
- 半年で3000万円ってマジか
大金払った信者の洗脳が解けるといいね
- 120 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 12:02:08.32 .net
- >一人あたり一日１８時間働いたらそれくらいこなせます
ルール100%守ると言っていて18時間て、、、
両者合意あっても違法でないのこれ？
- 121 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 12:30:50.16 .net
- 見つけた。3000万でなかった。
>興味がある人は私のコーチングを受けて下さい。半年でだいたい6千万円くらいで受けています。
ttp://be-higher.jp/ceoblog/8052590/
- 122 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 12:35:36.23 .net
- オワコンだなあ
- 123 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 13:43:05.68 .net
- >>121
なるほど、それでカモが二人いれば年収1億円か。
で、コーチング受けた人も同じことをして儲けると。
これが誰でも年収1億円のカラクリか、なんと素晴らしい！
- 124 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 16:38:16.75 .net
- >123
いやいや、「半年で6000万」つまり月1000万。
1人いれば年収1億2千万だよw
ここまでの流れを見る限り、年1億払ってトレーニング終わったら犯罪者になってるかもしれないわけか
- 125 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 16:39:47.45 .net
- 今の状況は確かに現状の外だよな
- 126 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 17:06:43.60 .net
- まずは禁煙しろ
タバコを吸っていてエフィカシーを上げるとか
単にジャンキーがラリって馬鹿げた妄想してるだけだろ
- 127 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 20:16:20.05 .net
- エフィカシーやコンフォートゾーンやらって同じことしか言わないな苫米地は。
横文字にして大して意味のないことを意味ありげに見せて金儲けするやり方はもう止めてくれ。馬鹿すぎる
- 128 ：無名草子さん：2018/10/25(木) 22:37:44.41 .net
- 清水も内山のところで働けばいいもんな
- 129 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 00:25:28.88 .net
- >>109
正解
http://be-higher.jp/ceoblog/9067235
>>116
訴訟手続きと起訴を混同しているんじゃないか？検察が起訴するかしないかは関係なしに訴訟手続きはするだろ
原告側の言い分が正しかったとするなら十分刑事罰に問えると思われるがしない理由は
おそらく烏賀陽 弘道が書いたことが正しいと思う
清水の会社から原告が失踪→原告が一方的にやめると通告→清水が原告の通帳が残されたのを発見→原告側に通告→個人事業主だからと言い訳をする
清水、弁護士に相談し、背任、横領で民事、刑事で原告側に対して法的手続きを開始
（ここまで本年５月の出来事）
そののちに原告側が突然清水を遺族たちと結託しパワハラ訴訟を起こす。
烏賀陽 弘道のツィッターより
民事紛争不介入は警察捜査の鉄則の一つですから、民事裁判が進行している間は刑事捜査は止まるかもしれません。
ここら辺が真相だろう
- 130 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 00:33:26.57 .net
- ＞この事実を元に、2018年5月、原告の一人に弁護士を通じて照会の内容証明を実家（原告男性と清水は滋賀県立大学在学中からの友人なので、
＞何度も遊びに行ったことがあるのです）送ったところ
http://be-higher.jp/ceoblog/9067235/
このことから原告側は確実に清水が原告側が通帳を持っていることを知っているし、刑事民事での
法的プロセスが進んでいるから知らないわけがないと思われるが
大下周平
@superhighway223
放送見ました。私のなくなったと思っていた通帳あったんですね。返してほしいのですが・・・。
今は新しく作り直しましたが、記帳して中身を確認してみたら、思ったよりログが少ないことに違和感を覚えました。勝手に記帳されてたらどうしよう。
こう発言するのには違和感しかない、
- 131 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 00:41:18.57 .net
- 原告だけの意見を一方的に聞くな！という割に、清水が意見したら一方的に鵜呑みにするのは何故だろう？
答えは清水擁護派だからです
- 132 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 00:42:18.62 .net
- 今回の件はパワハラの民事だから大下の不正の刑事事件はどうでもいい
清水は論点ズラし大下の件の話してメディアで攻勢ぶるつもりだろうが、第三者からすれば大下も黒で清水も黒でいいわけだからどっちも終わってくれとしか思えないｗ
仲良く滋賀県立大の友達同士でオワってくれ。全く無関係の桜井、大山の両親を巻き込むなよ。
- 133 ：名無し：2018/10/26(金) 00:43:06.21 .net
- >原告側は確実に清水が原告側が通帳を持っていることを知っている
日本語で
- 134 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 00:54:18.89 .net
- 大下のアホっぷりも擁護出来ないが、大下がそんな不正をしていながら堂々と通帳を残して去っていくのもまた不自然だな
- 135 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 02:07:59.22 .net
- >>129
何をいっているのかね君は
起訴をせずに訴訟手続きなどできるわけないだろが
聞きかじりの知識で法律用語使うと恥かくだけだからやめたほうがいいよ
それから民事不介入と、民事裁判進行中の捜査とはなんの関係もない。
- 136 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 02:21:17.17 .net
- >>132
是々非々でやればいいんだよな。
パワハラのほうがインパクトが大きな問題だと思うけどな。
- 137 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 02:51:59.79 .net
- あくまで仮定ではあるが
大下の借金が６０００万あってそれの返済で天引きがあったなら→大下は自分の生活費を確保するため不正をやった（やるしかなかった状況も有り得る）
或いは、大下は借金額を減らすため、会社の売り上げをそのまま借金返済にあてるために個人口座に入金させてから会社に返済していた
とするならば清水はまずはその「大下の借金６０００万円が正当な借金であること」を証明しなきゃならないな
あと給料の天引きが無かったことを証明しないといけないし
大下に「生きるためにやった」などと言われたら清水は借金の部分から反論するしかない
- 138 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 06:24:15.57 .net
- ビハイアスレになっちゃったねｗ
今回の件でいろんな人のブログとかTwitterを見たけど、
認知科学に基づいたコーチングについて語ってる人って殆どが自分の信念を
無理なく変える方法が身についてないんじゃないかなあ…
- 139 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 08:09:26.12 .net
- コーチングの効果をいち早く感じるには？
「多額の借金を背負うことです」
- 140 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 08:27:16.40 .net
- 向こうのやつら苫米地理論の神髄が分かってねぇな
現実世界で成功してるやついなそう
苫米地の方が遥かにマシ
- 141 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 08:47:00.42 .net
- ほんと6000万が謎なんだよな。
「根拠のあるもの」って、普通その額になったら裁判沙汰っしょ？
- 142 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 10:04:14.76 .net
- >>135
訴訟（そしょう）とは、紛争の当事者以外の第三者を関与させ、その判断を仰ぐことで紛争を解決すること、またはそのための手続のことである。対義語に自力救済がある。
現代においては、国家の司法権の行使によって、その権力を背景に紛争を強制的に解決するための手続のことを訴訟といい、調停、仲裁、和解などと区別される。wikiより
起訴した後に起こる刑事訴訟プロセスのことじゃない、ドヤ顔で語った割には用語の使い方も知らんのか
- 143 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 10:36:31.32 .net
- >>135
刑事事件として起訴される前の捜査段階の場合、民事訴訟が起こされると
原告側と清水側との関係が民事プロセスに変わり、清水側にとって有利な証拠となり得るものを警察が集めてしまう結果になり
民事不介入の原則が崩れる。原告側が起こしたパワハラ問題について
原告側の主張する負債の実態や、原告側の主張するパワハラで刑事事件に発展する可能性が高いものについて
警察という第三者介入を求める((訴訟))＊[上記参照、刑事訴訟のことではない]
ようにすることによって警察介入の元解決すれば良いのに、そうしないのは不自然ということ、関係ある
- 144 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 11:25:05.99 .net
- >>115
絶対にないなwまず事実かどうかわからない推測な上に
匿名掲示板で名誉もクソも誰が書いたかもわからない
まだ侮辱罪とかならわかるが
名誉毀損は絶対に成立しない、判例を確認するまでもないなw
表現の自由の範囲で終わりだよ
- 145 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 11:37:08.33 .net
- >>142
wikiなんか引っ張ってくるなよ、恥ずかしいw
- 146 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 12:02:23.83 .net
- >>144
何の推測したの？
書いてる人の特定は技術的には可能だからな
そして論点はそこではない。
- 147 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 15:13:27.35 .net
- ビットコインが10万円代になるのはいつですか？
約束の３月はとっくに過ぎましたが
- 148 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 17:07:55.44 .net
- 苫米地さんは訴訟とか起こされんの？
コーチング効果ねーじゃん！みたいな
それとももみ消すのが上手いんかな？
- 149 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 17:29:31.55 .net
- コーチングって効果を謳うものじゃなくて
一時的な精神の安定を謳うものだろ宗教に近い
どこぞの投資商材屋みたいにハメコミ勧めるとか無いなら
- 150 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 17:51:24.86 .net
- 宗教とか洗脳が絡んだややこしいネットワークビジネスは取り締まるの難しいし、
契約内容とか法律的に言い逃れできるようにしてるんだろうな。
苫米地もある意味でオウムの残した徒花なのかもしれない。
- 151 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 18:30:36.89 .net
- カウンセリングもコンサルも効果なくても金払わなきゃいけないしな
- 152 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 18:36:30.32 .net
- 通常ならコーチン代六千万円のところ
係争中割引でなんとお値段四千万円
- 153 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 19:50:34.31 .net
- >社長からの謝罪の言葉も娘の私物の返還もない
これって「毒親には渡さない」的理屈？
ttps://blog.goo.ne.jp/yoroshiku109/e/3633c30780803b9ff98b91c09557aa57
- 154 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 20:04:32.16 .net
- >こんなに仕事をしてもそれが売上に必ずしもつながる訳ではなかったので
資金繰りはカツカツで、常に現金がなく1日を100円ローソンで
買ってきたできるだけ大きいパンでしのいだり
ttp://be-higher.jp/staffrecruit/1131/
営業は仕事取れないとほぼ給料無しって事なのかな
- 155 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 20:18:11.24 .net
- >ビ・ハイアを続ける理由も辞める理由も清水有高社長、私自身が原因です。
この理屈だと今回の事件も全部あなたが…
ttp://be-higher.jp/staffrecruit/6406/
- 156 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 20:26:39.61 .net
- 苫米地の本読みまくって青山のコーチングを受けてこの様だからな。
コーチングが意味ないのか彼がどうしようもないのか。
- 157 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 20:28:37.08 .net
- 苫米地氏の教えと違って受け取っているようなので、
教えを我流に解釈するのが清水流だったんでないかな？
んで尻尾切りされたと
- 158 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 20:31:07.85 .net
- 清水舐めんな月に一万冊の読書をこなす賢人やからな
- 159 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 20:40:16.31 .net
- 生放送しまくってたが、あれに付き合えるのはニートだけだ
- 160 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 20:42:33.53 .net
- 鮮人組織や鮮人がいる組織は必ず仲間割れが起こる。結局苫米地も他コーチも副社長も手のひら返しってのが
良い例すぎるぜw
- 161 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 20:57:29.12 .net
- 清水内山のコーチング実践講座
- 162 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 21:16:42.23 .net
- 副社長も手のひら返したの？
- 163 ：無名草子さん：2018/10/26(金) 22:19:08.92 .net
- ６千万円請求されて
何も反論もせずに承諾？何で？
普通ならさっさとその会社やめるだろ
本当に正当性があれば相手が裁判をしてくるだろうから
しっかりと対応していけばいいだけ
- 164 ：無名草子さん：2018/10/27(土) 07:49:37.13 .net
- 洗脳されて辞められないのさ
- 165 ：無名草子さん：2018/10/27(土) 07:58:27.48 .net
- 普通の人には相手にされないから
言うこと聞くやつを見つける嗅覚が発達しちゃうのだろうね
- 166 ：無名草子さん：2018/10/27(土) 09:52:01.34 .net
- 社長は次はどのコーチをつけるのか
- 167 ：無名草子さん：2018/10/27(土) 10:02:43.84 .net
- 登場人物はコミュニケーション能力の高そうな人ばかりなのに
上手くいかないねえ。
- 168 ：名無し：2018/10/27(土) 11:43:31.39 .net
- いいこと書いてるなぁ
コーチング 効果の出るアファメーションの秘訣について。自分にポジティブな言葉を投げかける重要性。
http://readman.jp/coaching/12422/
コーチング 退路を断ち、逃げ道を与えず、自分自身をゴールに向かって成長させるためのアファメーションの書き方について
http://readman.jp/coaching/12376/
ゴールがエネルギーと創造性を生み出して人生を激変させるために必要な事。あなたのアファメーションがやる気を生み出さない理由。あなたのゴール設定が妄想に終わる理由
http://readman.jp/coaching/12110/
>ここで紹介したワークはコーチングにおいて本当に効果がある物なので、なるほどと思った人はやってみてください。
>そして苫米地さんの本を買ってあげてください。努力はいらない夢実現脳は既に絶版ですが、他の本を買ってあげてね。
- 169 ：無名草子さん：2018/10/27(土) 13:17:54.62 .net
- さすが博士
- 170 ：無名草子さん：2018/10/27(土) 13:29:52.92 .net
- >>165
正にその通り
- 171 ：名無し：2018/10/27(土) 14:13:16.70 .net
- しかし清水のコーチングの考え方が苫米地の言うように間違っていたとすると
清水についていた青山コーチが間違っていたということになるな
- 172 ：無名草子さん：2018/10/27(土) 15:00:47.97 .net
- 苫米地にべったりの青山が間違っていたと言う事は苫米地も間違っていた
と言う事か。つまりそもそもルータイスってry
- 173 ：無名草子さん：2018/10/27(土) 15:05:16.27 .net
- 本当に有能なコーチは宣伝しなくても口コミ紹介で忙しくてそんなにクライアントを持てないよ。
宣伝しまくりって言う事がどう言う事かわかりそうなものだが。
- 174 ：無名草子さん：2018/10/27(土) 20:09:40.92 .net
- 苫米地が非実名ツイートで困ってるらしいが、これは迷惑メールの仕返しかなw
- 175 ：無名草子さん：2018/10/27(土) 20:17:20.74 .net
- この場に及んでまだ苫米地認定コーチになりたいと言うまんさんがいらっしゃるw
- 176 ：無名草子さん：2018/10/27(土) 21:59:00.38 .net
- 苫米地アンチはカーネギー博士号をとれるか？無理だろ？馬鹿どもは身の程を知れよ
- 177 ：無名草子さん：2018/10/27(土) 22:40:42.57 .net
- 持っているが何か？
- 178 ：無名草子さん：2018/10/28(日) 08:04:46.83 .net
- >>174
たしかに、自業自得、身から出た錆と言えるｗｗ
- 179 ：無名草子さん：2018/10/28(日) 08:06:10.84 .net
- 何で逃げ出さなかったの？って部分だけど
「徹底的に論理で私に叩かれるのです」みたいに書いてた記事あったよね。
そうやって逃げ道どんどん塞がれてた可能性はあるのかも。
であれば相手に一か所でも穴があれば良い。
それを雪だるま式に膨れ上がらせれば奴隷の完成。
- 180 ：無名草子さん：2018/10/28(日) 08:16:34.84 .net
- >>179
このご時世どこも転職先はないし、だったらウチで働いて返す方が早い
という論理で辞めるのを防いでたらしい
住み込みで働いてたのも、家賃払うか住み込むかの二択で住み込む方が安上がりという論理であくまで二択の選択をさせて原告側が選んだらしい
- 181 ：無名草子さん：2018/10/28(日) 12:56:06.35 .net
- そもそもビハイアが転職関連会社でなかった？ｗｗ
- 182 ：無名草子さん：2018/10/28(日) 13:09:02.74 .net
- コーチがパイプや葉巻の喫煙者だらけになってしまったのは
その大元の責任だろ
いい加減に自己弁護してないで
タバコの害悪を認めて禁煙しろよ
- 183 ：無名草子さん：2018/10/28(日) 13:34:35.65 .net
- 大元か、良い表現だと思う。
- 184 ：無名草子さん：2018/10/28(日) 16:20:29.73 ID:0Po9CxuMu
- うむ
- 185 ：無名草子さん：2018/10/28(日) 19:30:13.19 .net
- 和田秀樹
受験は要領１６ページ
たしかに、こんな受験制度があるのは、実際、日本の将来のためには情けないことではある。
いまのままでは、創造性や個性的なセンスを持つ者は排除され、
命じられたことをおとなしく憶える「暗記バカ」ばかりがエリートということになる。
これでは、画一的人間ばかりつくり、オリジナリティを封殺してしまう。
とはいえ、私たちは、今も昔もその制度のもとで生きているのも事実だ。
大学入試に挑戦するなら、この暗記力テストを避けて通るわけにはいかない。
だからこそ、このバカバカしいテストを要領よく切り抜けていこうというわけである。
大学入試を”暗記力テスト”と割り切れば、対策は簡単なはずである。
なまじ思考力を鍛えようと思ったりせずに、出題されることだけを、要領よく丸暗記していいわけである。
もちろん、思考力は実社会に出たら必要だが、受験では無用に近い。
たとえば、国語で独創的な読解をすることはすばらしいことだが、それでは点にはならない。
点になるのは、再転換が欲しがっている、パターンにはまった”感動”に基づいた模範答案なのだ。
- 186 ：無名草子さん：2018/10/28(日) 21:59:06.15 .net
- 数年前に苫米地氏コーチング受けたんだけど、その詳細を書いてもいいものなのかな。
守秘義務ってこっちも負うものなの？
- 187 ：無名草子さん：2018/10/28(日) 22:01:51.34 .net
- 苫米地は「コーチは人の批判はしてはいけない」と言ってるが、堂々と
「気軽と、無礼、無作法の差が分からない子供はこちらに来ないように」とツイート
してその後に無邪気な言い訳してるw
- 188 ：185：2018/10/28(日) 22:10:38.94 .net
- 認定コーチから苫米地式コーチングを受けた身、なw
変換がおかしかった。
- 189 ：無名草子さん：2018/10/28(日) 22:33:10.99 .net
- コーチング受けたんか。金持ってるなあ
- 190 ：無名草子さん：2018/10/28(日) 22:34:48.32 .net
- 3年前だけど・・・
当時は精神的に憔悴しきっていて、ほかに手はないと思っていたんだ。
- 191 ：無名草子さん：2018/10/28(日) 22:38:31.22 .net
- やっぱりそう言う時についつい手を出しちゃうんだね。
- 192 ：無名草子さん：2018/10/28(日) 22:43:31.98 .net
- まともに考えたら、100万も超えるコーチングを受けるより、ある程度すでに認められているカウンセリングを受けるのが普通（予算的にも）なんだがな、
どうしても憔悴していたりだとか、精神的に参っているとコーチングの文言に釣られてしまうのだろうかなと思う。
- 193 ：無名草子さん：2018/10/28(日) 23:27:16.26 .net
- コーチングどうだったん？
- 194 ：無名草子さん：2018/10/29(月) 00:11:08.25 .net
- 長文エラーが出てしまったので、2回に分けて書かせてもらいます。何かの参考になれば（それが批判的なものであれどうであれ）幸いです。
以下本文
契約時に、守秘義務契約を結んでいるから、詳しくは話せないけど、
効果がなかったかといえば、効果自体はあったと思う。
ただ、自分のゴールがすぐに結果が出るような類のものではなく、どうしても時間のかかるものだから、判断自体は現時点ではできないです。
もう少し具体的な話をすれば、今まで億劫だったら、やらなかったことに対して、積極的に取り組めるようになった。（気がついたら普通にやっているような状態、最短ルートではないし失敗もするかもしれないけどとりあえずやる。）
一方で、そうでもない状態の時、ああ、面倒だと言った類のものもあるから、1から100まで効果があるわけではない感じ。
予算が予算なだけに、諸手を挙げてオススメはできないというのが個人的な見解。100万クラスのお金を払う前に、もっと効率的かつ安くなんとかできたんじゃないのか、というのが心境。ゴールによるとは思いますが。
- 195 ：無名草子さん：2018/10/29(月) 00:11:54.45 .net
- というのも、私自身、トラウマを持っているのですが、どういうわけか、コーチはそれを知ってて、とってくれなかったようで、未だに不眠だのPTSDだのに悩まされている。（3年以上、睡眠導入剤なしで寝たことないです。）
よって、PTSD、トラウマ療法に強いカウンセラ雇うことにしたという経緯がある。しかし、これもコーチングを受けたおかげで、ゴール達成（カウンセラーを雇った）とみなせば、コーチングは成功していることにもなるが・・・
ただ、これは私自身の特段の理由によるものなので、普通の人がコーチングを受けたらどうなるかはわからないです。
極端な話だが、年収1億にしてくださいと頼んで、本当にそうなるかどうかは藪の中。私の考えでは、すぐにはならないけど、1億になるための道を模索しだす段階にはいけるのではないかと推測しています。
半信半疑だったり、諦めていたことに対して、真剣に試行錯誤するようになると言ってもいいかもしれない。
以上より、私の判断としては、「ゴール達成は確約できない、しかし、諦め掛けていたゴール達成のための行動は進んでとるようになりやすい」
と言ったところですかね。
あくまで私見ですし、金額が金額ですから、いきなりコーチングに飛び込むのは危険だと思います。
コーチがどんな人柄、コーチング歴、レベルの人なのかもわかりませんし、相性の問題もありそうです。
長文、乱文失礼致しました。
- 196 ：無名草子さん：2018/10/29(月) 00:27:04.20 .net
- それって動画とかでやり方のさわり部分って紹介されてると思うんだけどもっと奥深い感じ？
- 197 ：193 194：2018/10/29(月) 00:30:16.25 .net
- なにぶん、私も3年前の記憶でして、動画も拝聴していない状態ですので、より深い内容のコーチングが受けられるのか、
動画上でのコーチングが行われるのか判断できかねます。
お役に立てず申し訳ない。
- 198 ：無名草子さん：2018/10/29(月) 00:32:38.35 .net
- ただ、コーチングの内容自体はかけませんが、何か特別なことはしませんでしたね。
普通に話をして、相手は聞いていて、たまにコーチから発言があったりして、と言った具合で
格別、何か技を使うとかは無かったかなと思います。
思考の抽象度を上げるとか、そういうことはあったかと思います。
- 199 ：無名草子さん：2018/10/29(月) 00:37:24.06 .net
- なるほど、目標に向かって現実的に行動できるようになるのは効果でしょうね。
金額がなかなかなので尻ごみするけど…ありがとう。
- 200 ：無名草子さん：2018/10/29(月) 01:04:22.74 .net
- 受験とか学歴とか社会に出たら忘れるくらいどうでもいいのに和田ってまだやってんだな
それしか長所がないと辛いな
- 201 ：無名草子さん：2018/10/29(月) 01:48:56.74 .net
- やっぱりメンタル弱い奴集めて暴利を貪るのが奴らの手かw
- 202 ：無名草子さん：2018/10/29(月) 01:50:38.51 .net
- おー、うまく清水からそらしてルネ（爆
- 203 ：無名草子さん：2018/10/29(月) 02:01:28.69 .net
- こちらへどうぞ。
生きてるだけで迷惑】「ビ・ハイア」がパワハラ報道に反論 朝日新聞社に記事の「取り消しまたは訂正、お詫びの掲載」を要求★4
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540602397/l50
- 204 ：無名草子さん：2018/10/29(月) 02:40:17.10 .net
- 清水みたいなのをコーチングするときどうすんだろ
悪口もドリームキラーも駄目だから、パワハラでもそれでいいとしか言う他ないやん
- 205 ：無名草子さん：2018/10/29(月) 03:58:57.21 .net
- あれ、いつの間にこんなスレがって思ったが
「ビハイア」で検索してたから見つからなかったのか。
- 206 ：無名草子さん：2018/10/29(月) 04:06:02.65 .net
- コーチングが「何かをよくする」程度であれば実はかなり簡単なんだよな。
何か悩んでたり行き詰ってる時ってだいたい心理的に辛い状況なわけで、
それから半年程度経つとだいたい何らかの形で勝手に辛い状況は軽減されている。
なので「効果がなかった」という証明は難しくなってしまう。
- 207 ：無名草子さん：2018/10/29(月) 07:39:32.38 .net
- >>204
そこがコーチングの本質的な問題点
犯罪者や無能な人に行うと悲惨な結果になる
コーチングは誰にでもやっていいというもんじゃないということが実証された
下手にエフィカシーを上げてはいけない人もいるってことだ
- 208 ：無名草子さん：2018/10/29(月) 08:27:57.42 .net
- 清水は売れないコーチの派遣業でもやるんじゃね？
- 209 ：無名草子さん：2018/10/29(月) 09:23:11.03 .net
- >>208
類は友を呼ぶかw
よっぽどの情弱じゃないと今となっては引っかかる受講者
も出ないと思うけどねw
- 210 ：無名草子さん：2018/10/29(月) 11:50:13.80 .net
- >>205
この件のスレ、結構見つけにくいんだよ
念のためこっちもな
https://asahi.5ch.net/test/read.cgi/newsplus/1540602397/
- 211 ：無名草子さん：2018/10/29(月) 12:55:47.82 .net
- 嘘か本当か分からんがTwitterでビハイアはゲーム会社からも別件で訴えられて裁判の最中ってのをゲーム会社の人が暴露ツイートしてたな
意外と民事裁判で負けてるらしい
- 212 ：無名草子さん：2018/10/29(月) 13:23:24.48 .net
- 大変だね
- 213 ：無名草子さん：2018/10/30(火) 08:27:37.63 .net
- 民事の賠償金額と負わせた借金が同額だったりして。
賠償金を「お前らのへたれな営業のせいだー！」なんて事も
言いかねないわw
- 214 ：無名草子さん：2018/10/30(火) 08:46:24.60 .net
- 全部人のせい
苫米地理論と対極
- 215 ：無名草子さん：2018/10/30(火) 17:36:57.76 .net
- 苫米地理論のマジカルは、コーチングを受けると必ず逆方向に向かってしまい
「違う違う！俺のやり方がおかしいんだ！ヨシ、次のステージも受講するぞ！」
となり金を出してry
- 216 ：無名草子さん ：2018/10/30(火) 21:31:24.15 .net
- >>206
> それから半年程度経つとだいたい何らかの形で勝手に辛い状況は軽減されている。
それはお前の経験でしか無いだろ？
何故一般化出来るのか言ってみて
- 217 ：無名草子さん ：2018/10/30(火) 21:33:50.28 .net
- ベチは一つ致命的な間違いしてんだよなぁ
誰も指摘した様子ないけど
- 218 ：無名草子さん：2018/10/30(火) 22:01:31.92 .net
- こいつ顔かっこいいからって調子乗ってるよな
- 219 ：無名草子さん：2018/10/30(火) 22:30:51.22 .net
- このスレに顔のいい登場人物なんていましたか？
- 220 ：無名草子さん：2018/10/30(火) 22:46:42.36 .net
- >>216
逆に辛い状況を常に保ち続ける方が難しいだろ。
お前はずっと辛い状況を引きずりながら生きているのか？
どうやったらそうできるか知りたいわ
- 221 ：名無し：2018/10/30(火) 22:55:43.17 .net
- 何百万も出して効果がわかりづらいなら信心してた方がよっぽどいいな
金かからないし仲間もできる
- 222 ：無名草子さん：2018/10/30(火) 23:02:01.32 .net
- 白髪のコーチがレスってるぞーwww
- 223 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 01:39:16.92 .net
- >>206
あくまでも結果の程は主観的解釈で、客観的な証明にはならんからな
コーチが解決しなくても、時間が問題の解決してくれる時が多いけどそれをコーチの力だと思い込む
医者に行って医者が出してくれた薬がきこうがきくまいが自然に治るのを医者のおかげと思い込むように
プラセボ効果はあるんだろうが実際にコーチが関わる事に、値段に見合った意味があるかどうかでいえば
それは客観的な証明皆無なクライアントの主観的な感想に依存するからな
だから虚業と言ってる人も多い
- 224 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 02:17:31.30 .net
- >>217
何？
結局は宗教的になってしまってるということ？
それとも選民的であるということ？
- 225 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 03:10:11.21 .net
- 俺はわかってるぜアピールしたいだけだよ
- 226 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 03:18:06.50 .net
- >>217
それとも、本当に抽象度が上がってしまうと
コーチング自体に対しても客観的な思考をしてしまうので
コーチングの対象とならなくなってしまうこと？
- 227 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 09:08:37.97 .net
- https://m.youtube.com/watch?t=824&v=drdxIO4H5HM
清水をコーチするの難しいだろこれ。こんな態度のやつをどうやってコーチすんだよ。
- 228 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 09:35:22.83 .net
- >>227
「俺が論破してやるよ！」もうお笑いの部類だｗよくこんな動画アップするよな。
これで社長・副社長だもんな。まるで苫米地を貶めようとしているようだｗ
- 229 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 09:46:04.49 .net
- 多読しても肝心な判断を間違えると意味がないことが証明されました。
- 230 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 09:47:48.47 .net
- 隣の平田がいつものあんたじゃんと冷静に突っ込んでるところに注目
- 231 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 13:58:10.29 .net
- >>227
14:17「いつもの清水さんだ」
14:29「いつもの清水さんはいつも喜んで言ってるけどね」
本性がどういう奴なのか教えてくれてるｗ
- 232 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 14:24:59.56 .net
- >>231
訂正
14:29「いつもの清水さんはすごい喜んで言ってるけどね」
すごい喜んでｗ
- 233 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 15:21:39.44 .net
- 平田の清水を見る顔がホンマ面白い
引いて笑ってるやん
- 234 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 16:40:43.52 .net
- この編集というかピックアップの仕方にも悪意あるけどなー
ドリームキラーがなんか言ってきたら向こうは夢を殺しにきてるんだから、殺す気で論破とか、そんなノリの話だし
言ってることは苫米地理論からそこまでズレたこと言ってないんだが
- 235 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 17:41:15.42 .net
- >>234
その苫米地理論の穴に気付けよ
清水みたいな奴は自分に都合が悪いことを言われると誰だろうとドリームキラーとして殺す
これだと根本的に間違った方向に行ってる奴を修整できない
結果、自己中野郎になる、人を精神的に追い込む、パワハラも正当化
まさに清水だろ？
- 236 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 17:45:30.64 .net
- >>235
納得の解説ですな。
- 237 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 18:00:19.39 .net
- 言ってることは間違ってなくても、やってることが間違ってるんじゃないかということだ。コーチングではダメ出しとか、恐怖や威嚇で相手が委縮してリラックスできないことをするとかはご法度だろ
- 238 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 18:03:23.02 .net
- 「安全のために交通ルールを守りましょうね」と言ってる人が赤信号を無視するようなものだ。
そいつが赤信号を無視したからと言って、交通ルールを作った奴が間違っているとはならないだろ。
- 239 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 18:14:17.25 .net
- ぶっちゃけ苫米地理論としても間違ってるけどな
苫米地理論はドリームキラーとは会わなくていい、話は聞かなくていい、だが
清水理論はドリームキラーは殺せ、無視はするな、と異常な攻撃性がある
- 240 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 18:44:48.98 .net
- >>235
気づくも何もそんなに使えないと思ってる、エフィカシーが上がる事についてはメリット、デメリット、リスクがあることが
だいぶ前から指摘されてた、再現性が低くて使えない理論だと
上手くいくこともあるが、ほとんど現実の苫米地信者は悲惨な生活で人生詰んでるニートが多いと
- 241 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 19:22:44.88 .net
- >>239
ぶっちゃけ言うと苫米地理論の場合ゴールは人に言わないが基本
コーチ側の人間だと、ゴールを公言してる人の場合、ドリームキラーの対処法はスルー推奨だが
明確に苫米地理論で決まってるわけじゃないから、間違いとは言い切れない
ある程度基本となる型はあるけど、ドリームキラー のマネジメントとかはコーチによってスルー推奨はしてるけど
ああしろ、こうしろって明確なルールはない、説明したり説得したりしないと、社会で調和できなくなるから
ある程度臨機応変な対応をさせてるらしい
苫米地の本でもドリームキラーの言葉に反論を考えるようなこと書いてあった本確かあった
まぁドリームキラーの声に耳を貸さないよりはちゃんと論理的にその理由を考える清水の方がまだマトモな気もするが
そもそもぶっ飛んだゴール設定自体がリスク多すぎて人生破滅コースだと言ってる人の方が多いがな
ニートだと元々詰んでるからノーリスクでニート生活続けるだけなんだろうが
現実で普通に正社員で働いて安定収入得られてる人にはとてもじゃないがオススメできないってな感じ
- 242 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 19:43:25.43 .net
- このスレッド読んでみて思うんだが、よほど暇な奴がいて粘着して自演してるのか？IDでないから
自演のハードル低いのは分かるがやり過ぎだろと
- 243 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 20:55:57.46 .net
- ベティンはブログでご立腹だね。
- 244 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 21:28:16.22 .net
- これってもうガイシュツ？
この通りだとすると清水は苫米地理論を理解していなかったという事になる。
しかも初歩的な段階で。
http://www.tomabechi.jp/archives/51574282.html
- 245 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 21:33:22.69 .net
- 報道見てたら分かるでしょ
- 246 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 21:49:55.72 .net
- こんなに内山叩いて大丈夫か？本まで出したのに色々と遺恨を残しそう
- 247 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 22:01:04.91 .net
- 内山？
- 248 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 22:05:55.29 .net
- あー博士のブログのことか。内山も独自路線だから中途半端なんだよな。
- 249 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 22:13:22.25 .net
- 清水は何がしたかったのか。
- 250 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 22:24:55.40 .net
- 内山はビジネス的に石切山路線にはいけないだろうしな
- 251 ：無名草子さん：2018/10/31(水) 22:53:22.80 .net
- 少しは頭下げれば男が上がるってもんだがなー。
- 252 ：無名草子さん：2018/11/01(木) 04:46:26.03 .net
- >>241
どこがマトモなんだか。苫米地理論は自分の夢に対する反論を考えて論破するのを頭の中で行うだけ。感情的な相手がドリームキラーになるならば無視でいい
清水のような異常な攻撃性と復讐心はない。清水のやり方はドリームキラーを論破するというよりもう二度と何も言えなくすることの意味合いが大きい。言葉に恫喝が入ってるからね。
そんな好戦的で傲慢な考え方は苫米地理論にはない。明確なルールなんて言わなくても分かることは誰も言わんよｗ
苫米地理論として間違ってはないが人間としては間違ってるだけのこと。そこまでコーチ陣は見抜けないし責任はない。社会の調和とか体裁はいいけどやり過ぎるのはダメだろ。
あとぶっ飛んだゴール設定でも叶うと思うけどな。実際叶ってるやつはいるだろ。有言実行なのか不言実行なのか分からないが。
安定収入得られてる奴にオススメ出来ないとか言うけど、そもそもそんなサラリーマンに毛が生えた程度のエフィカシーとコンフォートゾーンのやつがぶっ飛んだゴール設定出来ないし、それが叶うと信じ切れないだけ
だからサラリーマン辞めるという選択肢が見えてないし、リスクが～とか言い出す。それは苫米地理論の基本的な話だしな。
お前はニート馬鹿にしてるかもしれないが俺はhave toやるくらいくらいならニートの方がマシだと思ってる
元々詰んでるとか言うけどその状況を作りだしたのが凄いと思った方がいいぞ、背負う物や失う物が多かったりするやつはそもそも論外
- 253 ：無名草子さん：2018/11/01(木) 06:49:00.25 .net
- >>252
わい、ニートの苫米地信者
励まされた
- 254 ：無名草子さん：2018/11/01(木) 07:51:13.13 .net
- 現状の外のゴールの事をぶっ飛んだゴールって言う人多いね。
なんでわざわざ自己流の表現をするんだろ？
とにかく行動！とか一歩踏み出す！とかもそう。
ルータイスはそういうのキツイよって言ってるよね？
- 255 ：無名草子さん：2018/11/01(木) 07:56:48.97 .net
- >>252
アメリカなんかじゃクライアントにコーチングの効果がない時とか、「あのコーチに変な事言われたー！」なんてのでコーチが訴えられる事も茶飯事なんだけどな。
清水が「彼奴のせいで僕はこうなってしまったんです（涙」みたいになったらおもろいがw裁判官の心証が大事。下からの毒饅頭でなんとかなることもあるが、このご時世、
事が事だけに司法を捻じ曲げるのは不可能に近いだろう・・・
ようは反省が目にみえるかどうかなんだけど、あのブログ見ると「あくまでもウチは関係ありません」終始しているから何ともはや・・・
- 256 ：無名草子さん：2018/11/01(木) 08:37:32.72 .net
- >>244
ちょっと確認したいんだけど、苫米地の言ってる「メルマガ」ってのは内山のブログのあの消した記事のことでいいんだよね？おそらくだけど
内山のブログに確かメルマガとか書いてあった気がするんだが、よく覚えてないんだわ
- 257 ：無名草子さん：2018/11/01(木) 10:11:31.68 .net
- マスターコーチ達が苫米地の指示で値を上げると内山のとこは安値でやるからな
隙間商売はおいしいだろうな
- 258 ：無名草子さん：2018/11/01(木) 13:09:17.60 .net
- 内山って一緒に本出したりしてたよな、苫米地を崇拝してたのに苫米地に「知ったかぶりの素人」呼ばわりされてるやんｗｗひでぇｗ
内山は内山でブログ消してるしもう一切関わらないと言わんばかりに別のこと書いて誤魔化してるｗ清水がせっかくリツイートして仲間感出してたのにｗｗ
全員保身に走ってるのがおもろい、これが苫米地理論の神髄かぁ、コンフォートゾーンやホメオスタシスを維持しようとする
まぁ苫米地先生とその弟子はマジで社内のことは無関係だから当然だけどね、風評被害を訴えるのは
- 259 ：無名草子さん：2018/11/01(木) 15:08:15.48 .net
- >>252
エフィカシーとかじゃなくて、苫米地理論やってると現実逃避の理由ができるから
サラリーマンやめる人多いんだよ、たいていは現実が嫌でhave toが嫌で、自己陶酔できるゴールを設定するけど
大体は本当にのぞんだゴールなのか、本当にやりたいのかわからなくなる
want toのニートやってて、音源聴いて、dvdみて自分は賢くなってると思うんだけど
実際にwant toで食ってけるかは、世の中のニーズとか色んな要素がある
それにゴール設定はエフィカシーとかコンフォーゾーンに先立つものだから書いてることおかしいよ
ゴールを設定してエフィカシーが上がったり苫米地のdvdとか本とか音源聴くのに一日中費やせば夢が叶うとか思う人も多いんだよ、それで辞めてニートになる
あなたの書いてることって、自分はこうだと認識してる事が事実かどうか関係なしに突っ走って書いてて
現実を知らないんじゃないかと思うんだ
- 260 ：無名草子さん：2018/11/01(木) 15:48:13.51 .net
- >>259
お前が書いてることが推測じゃなく現実で起こるという証拠は？
たいがいはクソニートになるってお前がそうなっただけでしょ？
サンプル数が知りたいね
- 261 ：無名草子さん：2018/11/01(木) 15:51:08.67 .net
- 正直現状報道だけの情報にどこまで信憑性があるか分からんよな
原告側の一方的な言い分や主張なわけやし、むりやり原告側の主張を確かっぽくみせる
清水のイメージ操作してるこのスレの粘着な奴はほっといて、提訴以前の清水の周りの関係者は
原告側の言い分とだいぶズレた話を聞かされてたみたいやし、内山も清水から直対で
某コーチが逃げ出した話聞いてた可能性大だから、苫米地のブログの話も疑問やな
本当某マスターコーチの尻尾切りは風評被害なのかね
- 262 ：無名草子さん：2018/11/01(木) 15:59:52.12 .net
- 苫米地もスルーすりゃいいのに、積極的に尻尾切りブログ書かなきゃ行けないほど切迫してるのかな
- 263 ：無名草子さん：2018/11/01(木) 16:16:50.03 .net
- こいつ顔かっこいいからって調子乗ってるよな
- 264 ：無名草子さん：2018/11/01(木) 16:18:16.96 .net
- コーチングが衰退してるのも自業自得
ロン毛や金髪のヤンキーファッションしてるおっさんの
コーチチングを受けようとする人なんて
まともな感覚の人はいないだろ
しかも今どき喫煙者で非喫煙者である8割の顧客を捨てている
マーケッティング無視で自己評価が全くできていない
そんなコーチとか信用できるわけない
ターゲットは金持ってる中小企業のやんちゃな社長だけかね？
- 265 ：無名草子さん：2018/11/01(木) 16:20:11.49 .net
- 内山が人から聞いた噂を脳内補完して書いた可能性もある
事実と違ってたら苫米地が切れるのも分かるよ
内山からのアンサーに期待したいがもう書かなそうだな
ビビって消したくらいだし消した理由すら書いてないのな
内山頑張れよ
- 266 ：無名草子さん：2018/11/01(木) 17:59:55.49 .net
- あれだけ苫米地批判して清水擁護しちゃったんだから無理でしょ
友達ならとか言っときながら清水に関してももう触れない感じだし
- 267 ：無名草子さん：2018/11/01(木) 18:29:31.33 .net
- 原告被告の当事者すら問題にしてないのに関連があるかのようなミスリードが関係のない味方陣営から流布されたのだから、ボスは激おこだったのかもしれないw
- 268 ：無名草子さん ：2018/11/01(木) 18:33:35.35 .net
- >>224 >>226
全然かすりもしないね
>>220
では、末期ガンの患者は？
同じ様に精神的な辛さを解消できずに苦しむ人はいくらでもいる
- 269 ：無名草子さん ：2018/11/01(木) 18:34:22.97 .net
- ただし、ベチは天才なので俺が指摘しなくてもいずれ間違いに気付くだろう
- 270 ：無名草子さん：2018/11/01(木) 19:59:53.22 .net
- 苫米地、ｂｓの仮想通貨番組出るみたいだな。そういやフィンテックスマタクラブどうなった？
- 271 ：名無し：2018/11/01(木) 22:27:23.14 .net
- おーい
青山龍さん、ブログもツイッターも止まってますよー
- 272 ：無名草子さん：2018/11/02(金) 01:22:24.53 .net
- コーチング界隈、風評被害で衰退した方が
世の中のためになりそうだな
- 273 ：無名草子さん：2018/11/02(金) 01:41:21.80 .net
- 未来の人達がルータイスや苫米地さんのコーチングの考え方を当たり前に身に着けてるなら
コーチング業界がどんどん衰退していくのは変なことではない気がする。
それに逆らって俺たちは特別って言ってるの見てると
現状の外のゴールなんて誰も設定してないし、無意識を変える事が出来てる人って
ほとんどいないんだなって思う。
- 274 ：無名草子さん：2018/11/02(金) 07:08:30.51 .net
- >>252
一応、ドリームキラー相手にディベートを使って撃退することは苫米地もメルマガで語っているな、頭の中だけじゃない
反論力を高めてドリームキラーを撃退せよ
http://ch.nicovideo.jp/tomabechi/blomaga/ar467670
無料じゃなくて有料メルマガだからコピペせんが
ドリームキラーのワラントを攻撃してひっくり返すとかディベートを使ってドリームキラーを撃退することが書いてる
苫米地自身が結構攻撃的で傲慢だとしらんのかね
- 275 ：無名草子さん：2018/11/02(金) 08:08:13.09 .net
- >>260
うーん、読解力ないのかな、一応は自分で見てきたもの書いたんだけど
推測じゃなくて事実を見てきた、ネットでオフで、サンプルは20～30人くらいかな
あと俺は一応個人事業主と深夜のバイト掛け持ちで働いてる
- 276 ：無名草子さん：2018/11/02(金) 08:17:03.27 .net
- >>274
ディベートと言う状況とも思えんが
清水の夢を論理的に否定するのは困難っぽいな
何故なら表面上の言葉だけでは綺麗ごとで纏めてあるから
苫米地の世界の戦争と差別をなくすも論破出来ない
だが実際の行動としてやってることは一般的な倫理観に基づいて正しいかどうかと言われれば否定は出来そう
まぁそれが今回の裁判の中身でしょうね
- 277 ：無名草子さん：2018/11/02(金) 08:44:35.37 .net
- 大下もなぁー、訴状は届いてませんとか言ってたが
照会があったことは否定せずに、通帳そこにあったんだー！とはな
清水のいう勝手に不動産契約をしたとか代表印の持ち出しとか、報酬の水増しとかは否定できてないな
大下も嘘つきというか、負債の中身とかとかいろいろ不自然な点が多い
清水も色々攻撃的な面や感情的になる面は多かったんだろうが、そこまで馬鹿とも思えないんだよな
どっちも疑わしすぎるんだよ
- 278 ：無名草子さん：2018/11/02(金) 09:11:21.41 .net
- どっちも黒でいいんだよ
原告は三人だからな
桜井と大山に関しては清水は何も言えてない
大下の刑事事件で話反らしてるだけ
- 279 ：無名草子さん：2018/11/02(金) 19:00:08.42 .net
- 苫米地を信用して迷惑メール被害者になったあっしとしては苫米地が
このうえない苦痛を感じているのが愉快でたまらんw酒がうまいは
- 280 ：無名草子さん：2018/11/02(金) 22:06:56.30 .net
- ブログで自己弁護するぐらいだから相当こたえてるは
しかも自分じゃなくて教え子カワイソスとか幼稚極まれない
- 281 ：無名草子さん：2018/11/02(金) 22:16:03.81 .net
- ハフィントンへの抗議文に乗っけてた弁護士和田慎一郎が
後になって削除されてるのはガイシュツだが、ほんと自分から
爆弾投下するから笑える。これはお笑いを企んでるのかw
- 282 ：無名草子さん：2018/11/03(土) 04:52:49.39 .net
- 適当に読んでるけど
多分Kindle用に書き下ろしてるからかな？ 誤字脱字が頻繁にあって萎える
章タイトルを太字にするなどのデザイン性もない
適当な仕事すんなよ
- 283 ：無名草子さん：2018/11/03(土) 04:56:06.34 .net
- >>278
ん？
大下さんたちの負債は、守秘義務違反や報酬の水増し請求分、また会社代表印を勝手に持ち出して不動産契約をした分などきちんと根拠のあるものです。
アサヒから引用
主語不明瞭で、大下の横領疑惑以外にも桜井やら、大山にも言及してると思われ
- 284 ：無名草子さん：2018/11/03(土) 05:16:54.38 .net
- >>282ですけど、一月万冊の人の会社で自殺者でたの？
清水が誰か以外知らないので、あらすじ下さい
- 285 ：無名草子さん：2018/11/03(土) 05:45:53.67 .net
- >>283
主語不明瞭なら言及してないだろ
刑事告訴を検討してるのは大下以外にいたっけ？ソースあったらちょうだい。
それが原告三人とも当てはまるなら三人とも刑事行きなんだが
原告の主張はブランド品をおごって貰ったのにそれが実は借金だったってこと。
清水はこれに対する答えで｢ブランド品を買うとやる気が上がると言うので貸してあげたこともあった｣と言って渋々認めてるぞ
- 286 ：無名草子さん：2018/11/03(土) 06:34:45.82 .net
- 帳簿上の利益だけでもともと現金なかったのか
- 287 ：281：2018/11/03(土) 07:15:23.59 .net
- いくつかブログ読んで、たぶん？表面的には把握した
清水のYouTubeを見たときに持っていた違和感が、腑に落ちた感じ
私の目が節穴なのだろう、清水へは好印象だった
↓
しかし横にいる女性が(普段はこんなこと口にしないが)キモく感じた
↓
清水が俺凄いアピールするせいで、
じゃあ「もっとサイバーエージェントにいそうな有能美人を雇えないの？ 」と疑問
↓
推理１「清水さんは優しすぎるから、レベルの低い女性を引き上げて、良い暮らしをさせてあげている」
推理２「実は清水の実態はショボく、有能美人は寄ってこない」
推理３「実は清水の精神は弱く、有能美人から好かれたりする自信がないので、わざとちょいブサ、ちょいメンヘラを選んで採用している」
１かな３かな、その両方かな、と思ってた
どっちにしろ薄気味悪さ感じて見るのやめたけど、理屈じゃなく、
体で(もしくは大脳基底核で)感じる違和感って大事だなと思った。
- 288 ：無名草子さん：2018/11/03(土) 15:48:33.93 .net
- 本は面白いから結構読んできたしある種ファンだけども、結局は行動以前の才能が大事だよ。
いくら臨場感を高めても金メダリストにも横綱にもなれない奴はなれない。
というとドリームキラーと言われるだろうが、実際出来ないんだから仕方がない。
- 289 ：無名草子さん：2018/11/03(土) 15:51:13.92 .net
- >>288
これ
- 290 ：無名草子さん：2018/11/03(土) 15:56:01.41 .net
- >>288
行動するきっかけになるんじゃないの？
馬券も買わなきゃ当たらないというし。
- 291 ：無名草子さん：2018/11/03(土) 15:59:44.59 .net
- まぁ身体能力が物言う夢が叶わないのは苫米地理論とか関係なくね
荒唐無稽なこと言ったら絶対にかなわない、空飛ぶとか
逆に年齢制限もなく身体能力的に可能であれば苫米地理論はその範囲内で叶うと思ってくれたら寛容なんじゃないかな
その範囲内の現状外のゴールが叶うよという意味じゃないかね
- 292 ：無名草子さん：2018/11/03(土) 20:31:02.63 .net
- https://mobile.twitter.com/t767yojougfdye/status/1058641770748162050
清水アカんわ
原告以外の元従業員に暴露されまくってる
(deleted an unsolicited ad)
- 293 ：sage：2018/11/03(土) 20:43:38.25 .net
- 失礼な言い方かもしれないけど、全員変だよ。
ビハイア単体の話はスレ違いじゃない？
- 294 ：無名草子さん：2018/11/03(土) 21:52:58.73 .net
- 清水「俺が一番苫米地さんのほん読んでる！」と某ツベにて
- 295 ：無名草子さん：2018/11/03(土) 22:22:50.60 .net
- 内山がブログ更新してたから読んだが苫米地に対しては何も言及せずか
ってかパラっと読んだだけだが、内山のブログは内容０のカスカス
一番レベルが低い、清水の方が全然マシ
- 296 ：無名草子さん：2018/11/03(土) 23:47:42.57 .net
- いつまで清水の話題を続けるんだ。もうそろそろいいだろ。
- 297 ：無名草子さん：2018/11/04(日) 01:34:37.78 .net
- やだプーwww
- 298 ：無名草子さん：2018/11/04(日) 07:17:47.46 .net
- 苫米地の話題はすでに尽きてるからな
過疎スレが清水の話題で息を吹き返した感じ
- 299 ：無名草子さん：2018/11/04(日) 08:22:28.23 .net
- ってか苫米地の最新のブログが清水関連の話だったんだからいいじゃん
清水の行動や言動は苫米地理論に基づいてるし
清水は苫米地理論を理解はしてるけど間違った方向に行った失敗例だと思ってる
まずこの人の夢がwant toかどうかも怪しい。夢が煩悩に引っ張られ過ぎてる。
- 300 ：無名草子さん：2018/11/04(日) 10:09:38.59 .net
- 関連する内容ならいいけど、
原告がぁー被告がぁー、とか証拠がぁーとかはスレ違いって意味だと思うよ。
次何かあった時に切り捨てられるのはコーチの資格持ってなくて
ゴールやエフィカシーや臨場感について必死に語っている人たちかな。
権威付けのために苫米地本や哲学や宗教の本を引用したり、師匠に当たる人と似たような文章を
一生懸命書いてる人がゴロゴロいるからね。
大人が口調や文章が無自覚に人と似てくるってとっても変なことだって気付かないんだろうな。
- 301 ：無名草子さん：2018/11/04(日) 10:21:08.87 .net
- その最たる例が内山やん
生配信とかして調子乗ってるけど中身が全くない
- 302 ：無名草子さん：2018/11/04(日) 10:42:36.18 .net
- 内山氏は「既に」であって「次」ではないでしょｗ
- 303 ：無名草子さん：2018/11/04(日) 11:20:27.25 .net
- あぁもう切られてるってことね
- 304 ：無名草子さん：2018/11/04(日) 19:33:23.68 .net
- よくわからないんだけどこれって何ですかw
教え子コーチ達に関わる風説被害について
- 305 ：無名草子さん：2018/11/05(月) 00:08:39.16 .net
- こいつ顔かっこいいからって調子乗ってるよな
- 306 ：無名草子さん：2018/11/05(月) 02:45:08.55 .net
- ダメだ、もう我慢の限界……
物理学をやってる自分には馬鹿馬鹿しくてこのスレ見てられない。
文系とか高卒の人達には楽しめるかも知れないけど自分は無理。
っつーことで退散しますわ、あとは素人の諸君だけでやってくれや。
- 307 ：無名草子さん：2018/11/05(月) 19:01:53.94 .net
- 今までの因縁で苦しむ苫米地
なんて清々しいんだ
シングルモルト達が美味いぜ！
- 308 ：無名草子さん：2018/11/05(月) 21:58:39.94 .net
- 「俺は世界で一番苫米地さんの本を読んでいる！」
と豪語していた清水さんが今では↓
https://biz-journal.jp/2018/11/post_25406.html
- 309 ：無名草子さん：2018/11/05(月) 21:59:19.49 .net
- エフィカシーを上げると論理的思考がしにくくならない？
根拠のない自信自体が論理性を捨ててるよな
最近の苫米地見てるとヤバい感じがする
タバコのニコチン作用で変性意識を作り
またトリガーとしても使ってる感じだが
ニコチンでも脳がやられてるのかなぁ
- 310 ：無名草子さん：2018/11/05(月) 23:10:24.66 .net
- 936名無しさん名無しさん2018/11/05(月) 19:52:00.15ID:vEJ23ijY0>>937
https://www.youtube.com/watch?time_continue=74&v=c8wMWueKZLw
１分１３秒
「すごいでしょ？」
- 311 ：無名草子さん：2018/11/05(月) 23:26:05.94 .net
- ↑
面白い！どこで清水さんは間違っちゃったのかな？
- 312 ：無名草子さん：2018/11/06(火) 00:21:29.42 .net
- >>308
清水が朝日とハフィントン・ポストにあれだけ抗議してるのにこの記事出したのがすげぇｗ
相当取材してんだろうね。新証言も出てきてるね。
安富とか本間はこれ見てもまだ全部作り話とか言うのかねぇ
- 313 ：無名草子さん：2018/11/06(火) 00:33:47.85 .net
- 清水は朝日に対して「取材を怠り反論の機会も奪った」とか書いてたよな
ＢＪのライターは取材しようと清水の所へ行ったが事務所がないらしい
メールも電話も駄目で事務所もないとかどうやって取材すんだよｗ
- 314 ：無名草子さん：2018/11/06(火) 06:50:49.46 .net
- >>285
この場合は主語不明瞭なら言及していないではなくて、言及しているかどうかわからないが正解
他の二人にも言及していないと書いているが、そうは言い切れてないということ
話通じないのかお前は？
- 315 ：無名草子さん：2018/11/06(火) 07:03:04.16 .net
- >>309
エフィカシーとドリームキラーの組み合わせで現実が正しく把握できなくなるしな
有用なアドバイスでもドリームキラーと否定して、勘違いした実力伴わない自信満々な強気に出るのが
苫米地信者の大半だな、二十代とかでハマってるやつはニートになって、音源とかdvdとか啓発にハマるが
何年かやって三十近くなってろくに行動もできないか、現実に打ちのめされて
鬱になったり、長期引きこもりになるケースが多い、大概の苫米地信者の
want toって苫米地にハマって依存することとか、自己啓発にハマるとかで
具体的な社会で生きていく為の努力に結びつかないからニートから脱出できないし、使えない人間なんだよな
結局苫米地理論って理論上筋が通って見えるけど再現性がすごく低い理論なんだろ
- 316 ：無名草子さん：2018/11/06(火) 07:23:00.29 .net
- >>312
冷静になるべきなのは、これは原告側の一方的な言い分で事実かどうか客観的に判断が下せない事だということ
安富や本間は作り話だと言っているんじゃなくて、原告側の一方的な主張を民事提訴の段階で事実のように書くのはおかしいという事
相手の意見とか主張をまずは正しく捉えられるようにして自分勝手な解釈はしないほうがいい
それに大下はだいぶ怪しい、大下のtwitter見ると時系列的にパワハラが起きる前だから、仲が良かった動画があるは整合性が取れない
どっちの言ってることが正しいのかは裁判の行方や証拠を見てからにしろってこと
言っておくが俺は清水擁護じゃないからな
- 317 ：無名草子さん：2018/11/06(火) 07:44:12.01 .net
- >>290
それが基本リスク度外視になるからじゃね、本気でwant toのゴール型の生き方したらリスク管理なんてろくに出来ないし
普通の人はhave toとwant toのバランス上手く折り合いつけて生きてるけど
want toで生きてける人間が多いなら、その生き方が社会の大半になってるんじゃね？
その人間のwant toが社会の需要と供給にある程度マッチングして
付加価値が認められれば食ってけるのかもしれんが、その人間のwant toがそうじゃなければ
ろくに食えない人間になる、大抵の人間のwant toて世の中のニーズ度外視な自分の好きな事とかだから
社会に利益をもたらさない、偶に社会的利益に結びついたり
新しいビジネスとニーズが合致してれば金持ちになる人も多いけど、それって運要素がかなり強いし
大抵は洗脳パワーで金持ちにとかIQアップでなんでもできるとか、気功で中二的な妄想をしたりとかが
want toで本当に世の中で生きていくための能力なんて大してついてなくて、苫米地の言ってる事とか考え方真似したり、ネットの知識とかで深い理解もなく知ったかぶりしてるだけの奴が大半だな
- 318 ：無名草子さん：2018/11/06(火) 08:12:59.49 .net
- よくもまあそこまでうまくいかない理由を見つけられるもんですねw
- 319 ：無名草子さん：2018/11/06(火) 08:16:07.10 .net
- >>317
長文乙
他人様の笑顔の為に正直に、時には必要な嘘も交えて生きて行けばいいんだと思ってる。want toはその隙間でね。
- 320 ：無名草子さん：2018/11/06(火) 10:05:57.51 .net
- >>316
本間はでっち上げとハッキリ言ってるが？
- 321 ：無名草子さん：2018/11/06(火) 10:29:18.06 .net
- >>316
＞＞大下はだいぶ怪しい、大下のtwitter見ると時系列的にパワハラが起きる前だから、仲が良かった動画があるは整合性が取れない
整合性取れるわ。清水が動画前に「仲良く話せよ」のセリフ一発でこうなるわ
お前世間知らずのただのアホだろ
- 322 ：無名草子さん：2018/11/06(火) 10:38:06.68 .net
- >>309さん
>エフィカシーを上げると論理的思考がしにくくならない？
意識して努力してエフィカシーを上げてしまってるからだと思う。
コンフォートゾーンの外に出てしまってるのを
無理して根性でなんとかしようとして、世間一般でいう認知的不協和の状態になってるって感じかな。
タバコやめたくてもやめられない、痩せたくても痩せられない、
とにかく苦しいからなんとかこの状態から逃れたいけど何やっても上手くいかない、みたいな。
頭回らなくて当然。
308さんのやってる事が合ってなくて無意識の反応を変えるまでに至ってないんだと思う。
合わないものを無理してやる必要ないよ。
一見正しかろうとも、308さんの心身の健康の方が大事だから。
認知的不協和の不満や不安はエネルギーになんてならないし、
とにかく行動！とかコンフォートゾーンの外に出ましょう！とか一歩踏み出す！とかはデタラメ。
- 323 ：無名草子さん：2018/11/06(火) 11:05:00.37 .net
- >>314
揚げ足取り
- 324 ：無名草子さん：2018/11/06(火) 13:23:54.82 .net
- 睡眠不足などの不摂生は数年後にまとめてツケがくる、特に女性
肌だけでなくホルモンバランスというか女性特有の症状が出やすくなる
ネトゲに大ハマりしてた頃、2～3時間も寝れば十分に感じるほどラリってた
課金額はまぁ納得してるし後悔ないけど、睡眠不足はやばい
ネトゲで恋しても相手に会えないほど肌の劣化がひどい
同年代の肌を間近でみて落ち込んでる
- 325 ：無名草子さん：2018/11/06(火) 13:30:53.72 .net
- >>317
>>315
①需要があることをwant toとしているなら相当食える「偉業を達成する」というゴールならばリスク管理含めてその方法を見つけ出す
②「生存出来ればいい」レベルならばそれを満たすwant toの実行可能領域は広く、現状のwant toが生存出来ないのであれば生存出来るレベルまで修正したり変更したりする
或いはそのwant toの需要を作り出す方法を探す、等々の「好きなことやってとりあえず生きる」レベルまではリスク管理して持っていく
ニートでも生存出来てしまっている「実家に住みながら苫米地の真似事する」がゴールの奴を大半とか言うな
或いは自分がwant toのみで需要を作り出し経済的に自立して生活できるレベルの「方法が見つけられず」に仕方なくhavetoも織り交ぜて妥協している人生を正当化すんな
もうちょっと頭が良くなってから苫米地理論を否定してくれよ。お前とかお前の周りの失敗例だけ出しても意味無いから
「wanttoで生活できる」っていう簡単な部分で躓いてる奴が多いのかこのスレ
上手い方法が見えないレベルの奴は大抵この言い訳使うんだよな
- 326 ：無名草子さん：2018/11/06(火) 14:36:51.92 .net
- 理解が甘すぎて何も実践できていないことに気づいてないんだと思う。
- 327 ：無名草子さん：2018/11/06(火) 14:49:40.64 .net
- 別にwanttoで稼がなくたっていいんだよな
苫米地もお金を稼ぐ目的だけなら、労働は効率が悪いと言ってる。
- 328 ：無名草子さん：2018/11/06(火) 14:51:11.83 .net
- 俺も月収30万円程度は片手間で稼いで、あとは好きなことやってる。
- 329 ：無名草子さん：2018/11/06(火) 16:10:49.25 .net
- >>324
KWSK
- 330 ：名無し：2018/11/06(火) 17:32:43.39 .net
- 空港でスーツケース壊されたのが相当悔しかったのか
インスタで長々と長文書いてるw
- 331 ：無名草子さん：2018/11/08(木) 04:07:42.20 .net
- コーチングって医者ごっこに見える
医学部出る根性も頭脳ない
- 332 ：無名草子さん：2018/11/08(木) 04:10:14.29 .net
- 苫米地もホリエモンも子供の頃に百科事典を読み込んでる
それがデカイと思う
〇〇音源なんて本人は使ってなかっただろう。共通点は百科事典
- 333 ：無名草子さん：2018/11/08(木) 15:50:00.77 .net
- 国語辞典読み込んでたやつが同級生にいて、確かに頭良かったわ
- 334 ：無名草子さん：2018/11/08(木) 16:14:32.57 .net
- >>325
書いていることがめちゃくちゃだな①からおかしい、その方法を見つけ出すと曖昧に書いているけど具体的にそれをどうやってやるかについて暈して書いてるからどうとでも書けるし
②についていえば、フリーターをやったりして生活に最低限の収入を得られないと実家に住んでいたとしても厳しいが、そもそもそれはニートじゃなくなってる
その場合はフリーターをやっているときはhave toとwant toでバランスをとれているけど、親が死んだ場合
生活に最低限必要な金額を稼ぐ場合はフルタイムのバイトになって不通に働いてるのと拘束時間が変わらなくなる
そもそもwant toをやって需要を創設できるかどうかはマーケットの潜在的な需要に依存するの部分もあるから
それがwant toと一致していない（（潜在的需要の開拓の可能性））がない場合は厳しいし
自営業者や起業家の成功確率は１０％以下で、それがさらに続く可能性はさらに低い
ビジネスはポジショニングや、時代とのマッチングの影響が大きくそれをいくらうまい形で調整したとしても
現実的に食える奴なんて本当にごく一握りなんだよな。
お前ネットだから偉そうに強気に書いてるけど基本的な社会におけるマーケットのありかたも何も知らないで’’可能性’’に逃避してるだけで現実を何も知らないこと書いてるんだぞ？ｗ
- 335 ：無名草子さん：2018/11/08(木) 16:27:10.73 .net
- 必死に言い返し君来たか
- 336 ：無名草子さん：2018/11/08(木) 16:28:00.99 .net
- >>325
>でも生存出来てしまっている「実家に住みながら苫米地の真似事する」がゴールの奴を大半とか言うな
まずこんなことは誰も書いてないしお前が勝手に思い込んでるだけだなｗ
＞或いは自分がwant toのみで需要を作り出し経済的に自立して生活できるレベルの「方法が見つけられず」に仕方なくhavetoも織り交ぜて妥協している人生を正当化すんな
まずこれをお前はたぶんできててない、書いてることのレベルからして相当頭が悪い、方法が見つけられる人が、どのくらいいるのか
現実的にその需要が食ってけるレベルの需要になりえるのか現実的なマーケティング的な視点から考えてみて成功確率なんて企業がいろんな市場データを調査して
いろいろなコンセプトを実験的に打ち出して新しいビジネスをプロが創設しようとしてどれくらい成功できるのかもわかっていない世間知らずすぎる厚顔無恥
たしかに見つかる’’可能性’’はある、だけど普通のニーズを分析したベンチャーでさえ一握りしかうまくいかないのに何言ってるんだ？ってはなし
苫米地信者の多数のwant toは啓発にハマるとか、苫米地本を読むとか、金持ちになりたいとか、洗脳できるようになりたい、変性意識に入れれば中二病てきなパワーがつく
コーチになれば金が稼げる、音源を聞いてればいつか俺もすごい力がつく
こういう思考に支配されていて、現実的な行動に結びつくような人間は少ないぞ
行動に結びつく可能性がないwant toを一日中やっているやつが何年も苫米地にハマった末に鬱になっていくっていうのは俺も見てきた
実際に行動した結果ろくに結果なんて残せないで悲惨な道を歩むやつもな、大概のベンチャー起業家なんてものは
みんな夢見て金持ちになれると信じてやるけど、その中で勝ち抜ける奴なんてほとんどいやしない
- 337 ：無名草子さん：2018/11/08(木) 16:33:14.94 .net
- >>321
取れていない、大下自身がリツイートしてるのは、演技指導だとか、清水がそう命令したからとかじゃなくて
パワハラがあった以前の動画だからという趣旨だな
ロジカルシンキングの基本ができてない
- 338 ：無名草子さん：2018/11/08(木) 16:44:27.80 .net
- >>325
上から目線になるが、ほかの人にも言われているが、’’まずは相手の言っていることをちゃんと読み取れるようになれ’’
それもできないで好き勝手に書いたところで議論どころか論理性すらかみ合ってない
好きなことをギャーギャー言っているだけの人間と変わらんぞ、脊髄反射で言い返しても反論にはなっていない罵詈雑言と同じだ
’’噛み合った議論’’をしたいのはなく、’’苫米地を否定している人間がむかつく’’から書かれた稚拙な論理としか読めない
自分の見たいものを見るために、現実的な客観的な視点がなくなっているぞお前には
- 339 ：無名草子さん：2018/11/08(木) 17:01:27.49 .net
- 分かり易く自演するアホ
- 340 ：無名草子さん：2018/11/08(木) 18:40:06.41 .net
- もともと再現性なんてあるかないかデータもない理論上の話だし、苫米地理論
ここにいる人もニートなんでしょ、いつか金持ちにとワナビーな妄想してるニートが強気に出てるだけ、音源聞いてDVD見てwant toやってるでしょ、そんでオナニーして寝る
このスレに頭いい人なんていないよ、頭よかったらこんなとこrに書きに来ない
ニートでひまだから粘着してるんでしょ皆
- 341 ：無名草子さん：2018/11/08(木) 23:53:54.70 .net
- 自己紹介乙
- 342 ：無名草子さん：2018/11/08(木) 23:54:19.92 .net
- あんまり喧嘩するなよ。すぐに怒る人は馬鹿に見える。論理的なレスを心がけよう、一応議論スレなんだからレスバトルなんてしても不毛
- 343 ：無名草子さん：2018/11/09(金) 00:32:43.40 .net
- 本当は自分の知能が低い無能だと分かってるから攻撃的になるんやろな
- 344 ：無名草子さん：2018/11/09(金) 05:22:48.74 .net
- 俺は今は苫米地に興味ないけど、
当時洗脳されてた宗教から脱退するきっかけにはなった。
そこは俺にとってプラスだったな。
- 345 ：無名草子さん：2018/11/10(土) 20:24:10.50 .net
- 俺は苫米地理論は肯定派だけど、めっちゃ難しいとも思ってる
苫米地理論は成功体験が一回でもないと感情が沸きにくいから臨場感を得られにくい
苫米地は過去は関係ないっていうからそれだけは矛盾してるかもしれん
- 346 ：無名草子さん：2018/11/10(土) 22:45:36.80 .net
- 難しいなら一般向けではないね
- 347 ：無名草子さん：2018/11/10(土) 23:37:13.16 .net
- >>345
過去の成功体験や感情を利用しなくてもできると思うよ！
俺のやり方だから当てはまらなかったり、わかりにくかったり間違ってたらゴメンね！
○○になったら嬉しい、○○になったら幸せ、っていうのあるでしょ？
それを○○になった時、なってる時の自分の気持ちは△△、に変えればいいんだよー！
過去は関係ないって考えを当たり前にしたかったら
『過去は関係ないって考え方を当たり前にできた時の自分の気持ちは楽しくて楽しくてたまらない』、とか。
他にも
『無理なく幸せに自分にあったセルフトークを使えるようになった時の自分の気持ちはすげー嬉しい』とか、
『自分が心から喜ぶ本当のゴールが毎日たくさん見つかって、毎日どんどん実現してる時の自分の気持ちは
チョー気持ちいい』とか、
断言しなくても『楽しいかも』とか『幸せかなー？』とかでもいいと思うよ！
自分に言い聞かせたり、感情をしっかり感じたり、視覚化したりは今の所は合わないからやってない。
（未来に）達成してる別の自分の感情を表現することで情動記憶ができてくる
→自然と思考（の前提）や行動が変わってくるって感じかな。
- 348 ：無名草子さん：2018/11/11(日) 03:43:24.83 .net
- >>347
どうも
- 349 ：無名草子さん：2018/11/11(日) 22:36:28.44 .net
- こんな状況で苫米地式のコーチってこれから仕事になんの？
高い金払ってコーチング受けてもなんの役にも立たない、むしろ人生踏みはずすこともあることが証明されてしまってますけど。
- 350 ：無名草子さん：2018/11/12(月) 00:53:05.71 .net
- もともと稼げてなかった定期
- 351 ：無名草子さん：2018/11/12(月) 08:41:59.83 .net
- 苫米地式認定コーチは前から中身空っぽでコーチングなんてまともにできない詐欺師みたいな奴ばかりですよ。
そういう奴らに数百万の金と引き換えに認定証を出していたというのが実際のところ。
結局コーチングも自己啓発ビジネスの1つでしかない。
苫米地氏は金が入ればそれでいいのでしょ。
そしてその金で海外遊びに行ったり、愛人秘書とヴィトンにお買い物行ったりして毎日楽しまれているようです。
- 352 ：無名草子さん：2018/11/12(月) 09:30:47.63 .net
- 「現状維持最高ー！」
- 353 ：無名草子さん：2018/11/12(月) 18:07:35.65 .net
- 現状の外が必ずしも幸せとは限らないよね。
今、十分に満たされている人にとっては敢えて賭けに出る必要性がない。
- 354 ：無名草子さん：2018/11/12(月) 18:48:26.81 .net
- 現状の外に出るエネルギーが一番必要なのは若者だと思うけど、若者は今コーチングどころじゃない人が多いし、コーチングに五百万円もかけられない。
一方で金あるおっさんおばさんが苫米地の洗脳にかかって金ぼられてるんだよ。
年取ったらブリーフシステムが出来上がっててコーチングやってもたいして現状の外には出なくなるし、今さら大きく変化したら身体が危険だよ。
そういうビジネスなんですよ。
- 355 ：無名草子さん：2018/11/12(月) 19:25:33.45 .net
- コーチやらセミナーやらって本当のこと言うとビジネスにならず儲からないから嘘をつき続けるかはぐらかし続けるのをずっと続ける。つまりは詐欺みたいなもん情弱を騙してもうけるシステムだとひろゆきが言ってた。
確かに苫米地のDVDなんかはそのよい例だと思う。別に大して意味のないことを横文字にしてスゲーと思わせてはい10万円とかやってるし、馬鹿を騙して儲ける商売してる
- 356 ：無名草子さん：2018/11/12(月) 21:57:33.13 .net
- DVDと一部のセミナーはフォレストと儲けを折半。
はい、全部金儲けの為のビジネスです。
ライブも趣味とかではなく特典映像とかで売るためのものだし。
たまにオマケみたいな無料とか格安のもあるけど、それもバックエンドもちゃんと用意されているので、決してタダではやりません！
- 357 ：無名草子さん：2018/11/12(月) 22:28:38.03 .net
- そりゃあな！
- 358 ：無名草子さん：2018/11/12(月) 22:47:51.75 .net
- 空理空論が好きな人種だw
- 359 ：無名草子さん：2018/11/12(月) 23:23:00.72 .net
- コーチングといいつつも、やってる内容はバリバリの洗脳だな！
- 360 ：無名草子さん：2018/11/12(月) 23:27:58.50 .net
- >>354
>>355
成功しない人ってそんなこと考えてんだw
- 361 ：無名草子さん：2018/11/13(火) 00:06:39.62 .net
- >>360
お前の成功とはただ単に金稼ぐことなんだろう
人を騙しても何とも思わないやつが成功する世の中
- 362 ：無名草子さん：2018/11/13(火) 08:11:03.36 .net
- 内山のとこも独自解釈で近所のおっさんの小言みたいになってるし
- 363 ：無名草子さん：2018/11/13(火) 10:02:52.25 .net
- 苫米地自身が調子に乗って詐欺師まがいのことやったりとか
(彼が言ってることはたいした内容ではない。高額な金額に見合っていないし、
それを見抜けないアホ信者が金貢いでるだけ)、裏では女買ってどこかれかまわずSEXしまくってるのに誰も注意できないとかおかしいことになっている。
ある意味清水とやってること同じで、秘書にはヴィトン買い与えたりマンション買い与えて愛人にしている。
麻原と同じで天才なのは認めるが、
半分頭おかいし。
一つ一つ丁寧に見ていくと苫米地がどういう奴なのかは察しがつく。
- 364 ：無名草子さん：2018/11/13(火) 10:15:13.07 .net
- まあことか秘書の服装貧相だけど
- 365 ：無名草子さん：2018/11/13(火) 10:35:50.83 .net
- 秘書の給料は少なくして、その代わりに高級マンション、ブランドバッグ買い与え、
出張のときは高級ホテルのスイートルーム泊まらせ(苫米地と一緒の部屋でベッドも一緒)、
まあこにはCD出させたりTV出演斡旋したりして飼い慣らしている。
ペットと同じだな。
- 366 ：無名草子さん：2018/11/13(火) 11:00:03.47 .net
- 苫米地氏に関しては、元秘書やセミナー受講者、クライアントの女性などに性的関係を強要して
(もちろん守秘義務とかなんとか言って表には出ないようにして誰かに言ったら守秘義務違反で損害賠償請求すると脅すので女性が泣き寝入り)被害者を出しているので、
清水氏同様に社会的制裁を受けるべきではないかと思う。
内山、清水の行動をどうこう言う前に、あんたの性欲と犯罪に相当する性的暴行をなんとかした方がよいのでは、と思うのだが。
- 367 ：無名草子さん：2018/11/13(火) 11:09:32.07 .net
- 戦争と差別をなくすとか言っておいて、メチャクチャ女性を差別してるやんww
金儲けの為に良い事やってるフリして裏では性的暴行とかひどいな
ヤグザの世界やなww
- 368 ：無名草子さん：2018/11/13(火) 11:15:35.64 .net
- そこまで知ってるって内部の人？
- 369 ：無名草子さん：2018/11/13(火) 12:07:59.00 .net
- コーチング関係者は誰でも知っている
だけど自分の首が飛ぶのを恐れて誰も何も言えないんだよ
- 370 ：無名草子さん：2018/11/13(火) 12:30:33.71 .net
- 犯罪を隠蔽し合ってるとかクソやな
そういうの忖度っていうの？
清水も苫米地も同類やん！
腐った組織からは腐ったヤツしかうまれないんや
- 371 ：無名草子さん：2018/11/13(火) 12:54:33.20 .net
- 性的関係がどうのとか真相は分からんから話をしてもしゃあないやろ。
DVDやらワークスの評価をした方がいいんではないの？一般人の俺らからすれば苫米地に関わって損した得したという話が関わるのがDVDやらワークスだからその方がいい。
女がどうこうって話は俺らには関係ない話じゃん
- 372 ：無名草子さん：2018/11/13(火) 14:13:37.97 .net
- 犯罪行為をしていて守秘義務契約違反で脅すヤツの話聞いて意味あんの？
- 373 ：無名草子さん：2018/11/13(火) 16:25:44.09 .net
- 意味ねーよな
オナニー会話に500万とか草
- 374 ：無名草子さん：2018/11/13(火) 19:14:41.10 .net
- 意味ないなら聞かなきゃいい。
聞く人がいなくなれば苫米地の仕事は減る
- 375 ：無名草子さん：2018/11/13(火) 21:10:08.04 .net
- コーチと清水の決定的なコーチングのツベ消されてるのな
やっぱり真っ黒すけかw
- 376 ：無名草子さん：2018/11/13(火) 23:19:24.52 .net
- 反論はよw
- 377 ：無名草子さん：2018/11/14(水) 22:33:40.62 .net
- >>365
あのマーコっていう人は何者なんだろう？
そう言われてみたらCD出したりしてるみたいだなｗ ペットの一人なのか
- 378 ：無名草子さん：2018/11/15(木) 00:01:32.06 .net
- 話題変えるのに必死な信者w
- 379 ：無名草子さん：2018/11/15(木) 08:20:29.04 .net
- https://blog.goo.ne.jp/saiponics
【8chan】トランプ政権のインサイダー 「Q anon」 リーク情報を検証★5
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1541590823/
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1536993127/
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1527744872/
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/kokusai/1521459352/
- 380 ：無名草子さん：2018/11/15(木) 22:12:42.76 .net
- どうせ若い女はみんな洗脳かけて愛人にしてんのだろう。
- 381 ：無名草子さん：2018/11/16(金) 03:38:34.84 .net
- 苫米地に女を洗脳する力があるとは思えないな。
下心のある女に餌をちらつかせて逆に利用してるんだろ。
- 382 ：無名草子さん：2018/11/16(金) 04:58:20.77 .net
- コーチング自体は悪いものだとは思わないが、大半のコーチが本当にwant toでコーチングををしているのかが疑問。
どこかでコーチ自身が本来のwant toを見失い、コーチングこそが自分のwant toであると勘違いしているんじゃないか？
- 383 ：無名草子さん：2018/11/16(金) 07:58:36.72 .net
- 洗脳って怖いな。want toで社会に適合出来ると思ってるなんて。
- 384 ：無名草子さん：2018/11/16(金) 08:49:52.34 .net
- 苫米地コーチングによる自殺者って月マンコとかいう会社のことか？
- 385 ：名無し：2018/11/16(金) 20:16:58.66 .net
- youtubeの苫米地チャンネルでコーチングの宣伝動画が出たけど、なぜか珍しくコメント欄がありません。
- 386 ：無名草子さん：2018/11/16(金) 22:15:18.26 .net
- 真面目に真面目を批判する内山
- 387 ：無名草子さん：2018/11/17(土) 10:27:15.60 .net
- テレビで、海外取引所でコイン同士の交換だけなら日本人は課税されないと言ってたが
去年からの課税制度ぜんぜん分かってないだろ
- 388 ：無名草子さん：2018/11/17(土) 13:42:21.43 .net
- ？
- 389 ：無名草子さん：2018/11/17(土) 15:16:45.83 .net
- 苫米地を信じるというコンフォートゾーンから、一歩外へ踏み出させるコーチング
- 390 ：無名草子さん：2018/11/17(土) 15:43:27.17 .net
- 苫米地教を崇めよ！
- 391 ：無名草子さん：2018/11/18(日) 19:04:14.27 .net
- >>353
これ
コンフォートゾーンの中にいる事がコンフォートならそのままでいいんじゃね？という
- 392 ：無名草子さん：2018/11/18(日) 19:29:49.07 .net
- そうだな
現状の外側へ行かなければならない、という心理をもってしまうと、
どんな境遇になっても「ここは自分の居場所じゃない。外側へ」という心境になるんじゃね？
現状の中で何もできない奴が、外側へ行ってどうする？って話だな
- 393 ：無名草子さん：2018/11/18(日) 19:31:27.37 .net
- コンフォートゾーンが嫌な場合だけ変えればいいコンフォートなままだったら変える必要なし
- 394 ：無名草子さん：2018/11/18(日) 20:40:21.91 .net
- いや、そもそもコンフォートゾーンは本人にとって心地良いゾーンってのが前提でね
だから「嫌なコンフォートゾーン」は存在しないんだよ
- 395 ：無名草子さん：2018/11/18(日) 23:46:17.49 .net
- 以上、うだつが上がらない人たちの言い訳でちたw
- 396 ：無名草子さん：2018/11/19(月) 00:28:19.98 .net
- 年収一億のコンフォートゾーンを維持するために社員達から総額１億８００万の借金を背負わせてた社長いたな
- 397 ：無名草子さん：2018/11/19(月) 01:17:04.63 .net
- ある意味凄いやん。
- 398 ：ら：2018/11/19(月) 05:54:34.69 .net
- 密教だぜ
- 399 ：無名草子さん：2018/11/19(月) 16:59:30.37 .net
- >>396
コーチと仲良しのあれ、なんだっけ？あ、清水だっけ？
- 400 ：無名草子さん：2018/11/19(月) 18:58:06.25 .net
- 苫米地が母国韓国でギター弾いてきたってよw
- 401 ：無名草子さん：2018/11/19(月) 20:33:59.70 .net
- 400
- 402 ：無名草子さん：2018/11/20(火) 13:54:11.14 .net
- 月刊苫米地ともいわれてた毎月2冊の書籍発行が、そういえば全くなくなったな
ネットで商材売るのに切り替えたのか
- 403 ：無名草子さん：2018/11/20(火) 14:50:32.72 .net
- >>381
もう１０年以上前のことだけど、名前ばかりの芸能事務所をつくって
キャバクラでみつけた女の子を「スカウト」してきてた。
で、「いまは女優の仕事がない」ので、秘書として侍らせてた。
からの肉体関係持ち込みだったな。
で、秘書が辞める度に同じこと繰り返してたよ。
- 404 ：無名草子さん：2018/11/20(火) 14:52:04.36 .net
- 彼は唯物論者だから、道徳観念はそれ相応というか
欲望に忠実だよね。
悪いこととも思ってないみたいだった。
- 405 ：無名草子さん：2018/11/20(火) 22:18:15.32 .net
- >>403
肉体関係のソースが無いだろ
- 406 ：無名草子さん：2018/11/21(水) 00:55:25.97 .net
- >>405
＞ソースが無いだろ
ははは。
これ以上は言わないから安心しな。
- 407 ：無名草子さん：2018/11/21(水) 01:33:54.50 .net
- >>406
それだとこのスレの奴らですら信じないしお前の妄想で終わる
いいから言えよ
- 408 ：無名草子さん：2018/11/21(水) 06:07:33.45 .net
- 抽象度上げろよ
- 409 ：無名草子さん：2018/11/21(水) 06:30:24.46 .net
- 彼のち○こはうずらの卵と同じくらいでした。
残念！
パイプの吸いすぎであっちは弱いのかも。
- 410 ：無名草子さん：2018/11/21(水) 08:20:21.66 .net
- 秘書やってね、からの事務所マンション連れ込みでそのままやっちゃうパターンはよく聞くね。
- 411 ：無名草子さん：2018/11/21(水) 19:02:49.79 .net
- このスレは糖質のヤバイやついるよな
- 412 ：無名草子さん：2018/11/21(水) 22:48:25.50 .net
- 清水が大下訴えたな、刑事でも
http://readman.jp/info/14552/
- 413 ：無名草子さん：2018/11/22(木) 00:05:13.16 .net
- >>411
そう見えるってことは、自己投影ってこと。
- 414 ：無名草子さん：2018/11/22(木) 01:31:22.44 .net
- 清水はハフィントンと朝日にガン無視されてるのがダサすぎる
こっちでも民事起こせよ
- 415 ：無名草子さん：2018/11/22(木) 02:40:37.73 .net
- >>412
大下を訴えたってどこに書いてる？
- 416 ：無名草子さん：2018/11/22(木) 09:01:39.75 .net
- リンク践めよガイジ
- 417 ：無名草子さん：2018/11/22(木) 09:45:58.46 .net
- >>416
大下なんて個人名はどこにもない
刑事は大下だろうけど民事は分からないだろ？
- 418 ：無名草子さん：2018/11/22(木) 10:15:55.69 .net
- この状況で大下無しに民事は無いだろう、横領についても
その他の件についても、民事も大下が中心で他遺族やら、桜井やら巻き込んだんだし
言及の仕方から見てほぼ100%大下だろうな、大下じゃ無い原告側だというのは流石にねーな
読み取る力がなさすぎるだろ流石に
- 419 ：無名草子さん：2018/11/22(木) 10:20:09.65 .net
- 一応ソース
http://be-higher.jp/ceoblog/9070761/
大下の個人名は無いが、清水が被告と表現してるのはほぼ確実に大下
個人名を名指しにするのはさけてるがマトモな頭と読解力があれば普通はわかる
桜井とか遺族に言及してると思うなら、マジでガイジ並みの知能
そもそもこの文脈で刑事が大下だと認めて民事に大下が含まれないとか頭悪いにも程がある
- 420 ：無名草子さん：2018/11/22(木) 10:51:45.94 .net
- 大下が高確率で含まれるなんて誰でも分かってることを力説すんなよバカ
>>418
＞＞民事も大下が中心で他遺族やら、桜井やら巻き込んだんだし
これのソースは？
- 421 ：無名草子さん：2018/11/22(木) 13:25:33.56 .net
- 大下のツイッターにあるぞそれ、大下もなぁ、清水の会社抜けて自分の会社設立してて
訴訟にメリットねーよとか言ってるが、実家付近であの年でまともな仕事ないだろ
自分の会社もてて、賠償もらえる可能性ある、競合他社攻撃できる、ある程度売名できるってメリットあるだろしな
民事は大下かどうかわからんは流石にねーな
ツイッター読むとだいぶ怪しいんだよな
- 422 ：無名草子さん：2018/11/22(木) 19:28:58.80 .net
- いや大下一人を民事訴訟するか原告全員を民事するか分からんだろ、という意味で言ってるだけなんだが
大下が入ってるってのは普通に考えて当然だろ
- 423 ：無名草子さん：2018/11/22(木) 20:28:49.74 .net
- >>421
清水の情報作戦にまんまとハマるなよ、お前も
大下が怪しかろうが清水のやったことが目減りされるわけでもないし、自殺者が出てることを忘れんなよ
「民事訴訟が受理されましたー」「刑事事件として進めています！」で簡単に攪乱されんなっつの
- 424 ：無名草子さん：2018/11/22(木) 21:36:28.51 .net
- 時間は過去から未来へ流れている
- 425 ：無名草子さん：2018/11/23(金) 09:00:48.22 .net
- >>424
流れるってのはなんか違う
積み木を積むように、順番に積みあがってるだけ
- 426 ：無名草子さん：2018/11/24(土) 06:20:23.43 .net
- 今やコーチングをやってても自殺者が出るということが証明されてしまった。
コーチングで戦争をなくすことはできないだろう。
ただ苫米地が儲かる仕組みになってるだけ。
信者は早く目を覚ましたほうがよいぞ。
お前らのせいで死者が出てるのに能天気な奴らばかりだな。
苫米地は自殺者を未然に防ぐだけのパワーも何もない。
苫米地は自分を凄く見せたいだけで、中身は何もないぞ。
清○も内○も青○も長○も、苫米地についてってどうなってるか現実を見ろよ。
現実に目を覚ましてこそ苫米地信者は真に救われる。
- 427 ：無名草子さん：2018/11/25(日) 11:25:19.98 .net
- いや全く証明されてないだろw
- 428 ：無名草子さん：2018/11/25(日) 13:54:22.96 .net
- 苫米地は普通の自己啓発だよ。
役に立つと思える部分だけ使えばいい。
- 429 ：無名草子さん：2018/11/26(月) 03:20:02.56 .net
- >>426
信者が集まる場所で言いな
- 430 ：無名草子さん：2018/11/26(月) 13:31:47.09 .net
- カルロス・ゴーン日産V字回復を成功させたのはコーチングという手法が鍵だった。
- 431 ：無名草子さん：2018/11/27(火) 09:19:19.02 .net
- 世界的にみてコーチングというのは素晴らしいとは思うけど、苫米地式は世界的な視点でみるとやはり苫米地教の苫米地信者の集まりとしか見れないのが残念。
苫米地の後に続く者が全然出てこない。
あくまで苫米地が教祖で、教祖が死んだら神格化されてそれで終わりなのだろう。
外から見るとメンタルやられてる人が集まってなんかやってるな、くらいにしか見えない。
宗教色満載で、雰囲気怪しいやつらばかりの集まりだから、一般的に成功している人たちには受け入れられないだろう。
怪しいオタクたちでアイドル業界を盛り上ることは可能でも、世界平和とか、人々の役に立つものまで質を上げるには、信者が脱信者になり、もっと一般的に受け入れられるようにオタク感出すの辞めた方がいいと、個人的には思っている。
おそらく信者に言っても信者であるコンフォートゾーンからは抜けたくないだろうし、抜けられないのだろうけどなww
10年経っても何年経っても苫米地も周りも奴らも全然変化なくて面白いよ。
苫米地が死ぬまで気長にみてみよう。
- 432 ：無名草子さん：2018/11/27(火) 13:06:55.54 .net
- 負け犬の長文ほど醜いものは無い
- 433 ：無名草子さん：2018/11/27(火) 14:01:00.21 .net
- 燃料がなくなったな。
やはり、苫米地の話題はネタが尽きてる。
仮想通貨の真実プロジェクトのときみたいに何かやらかしてくれないとこのスレは過疎化の一途を辿るだろう。
- 434 ：無名草子さん：2018/11/27(火) 16:01:40.49 .net
- 最近、妹が苫米地さんの秘書にと誘われたとかで夜中に例のマンション呼び出されて行ってるみたいだけど、夜に行って明け方帰ってくるんだけど何やってるんだろうな？
妹は顔可愛いくてスタイル良くて普段は芸能人とも遊んでるらしいんだけど、苫米地さんも遊び相手なのか？
オレは妹には距離置かれてるから情報聞き出せないのだが、オレが苫米地さんの本たくさん持っているのは知ってて、この前は珍しく本貸してほしいと言われ読んでたみたいだが。
この本、この人のだよね？
と例のマンションで苫米地さんとベッドの上？でのツーショットの写真見せられて妹になりたいと思った。
しかもクロムハーツやヴィトンのレアなものを苫米地さんからプレゼントもらってるらしく、美人は得だな、と思った。
個人的な感想ですまんが、コーチング関係なくても美人でスタイル良い女性が秘書になると得して羨ましいな、と思っただけ。
女性はその手もあるみたいなので使える方は使ってみても良いかも。
実際、苫米地さんの愛人は既に多数いるみたいだが。
- 435 ：無名草子さん：2018/11/27(火) 17:31:38.08 .net
- 妹は飲み友達から、苫米地さんは金持ちのミュージシャンとして紹介されていたらしい。
(LINE交換したらしいが、本名ではなくアーティストとしての名前を教えてもらったとか)
だが、オレの持っている苫米地さんの機能音源ライブや本を見たことあって苫米地さんと気づいたようだ。
妹は脳科学もコーチングも機能音源も全く興味はないが、ただ金持ちと知り合いになりたいからということで苫米地さんと会っていると思われる。
秘書として時給ももらっていないだろうし、実際、秘書とは名ばかりで仕事もしていない(しているとしたら愛人としての仕事であろう)し、ただブランド物プレゼントしてもらえてるからという理由で会っているようだ…
(秘書というかただの愛人だな)
- 436 ：無名草子さん：2018/11/28(水) 01:11:48.09 .net
- よく淡々と書けるなぁ、俺だったら妹がベチとハメハメしてたら発狂するわｗ
あと妹が容姿良いならお前も良いはずだから自信持て
距離置かれてるって時点で妹とは真逆のタイプだと察するがな・・
- 437 ：無名草子さん：2018/11/28(水) 08:50:01.72 .net
- 妹はモテるから常にいろんな男とやってるだろうし自由にやってくれって感じなんだけど。
しかも苫米地さんの女好きは有名で、セミナーとかライブにも明らかに愛人だろっていう人連れて来てるのは知っていたけど、まさか自分の妹がそうなってるとは思いもよらなかったけどな。
妹の体と引き換えに苫米地さんはブランド品貢いでるということも事実としてある訳で、その辺知ってしまうと、ワークスDVDとか機能音源とかに金払って見てるオレってなんなんだろうって思ってしまうが…
- 438 ：無名草子さん：2018/11/28(水) 09:12:50.57 .net
- >>422
結局大下一人だったがな、あの文脈で桜井やら遺族提訴はないだろうし
というかどこに大下訴えたと書いてあると書いて
全員の可能性もあるというのは無理矢理な辻褄合わせだろw
元の主張の清水が大下を訴えたは結果論から判断しないでも不自然な表現じゃないのに無理やりに噛み付いてアホ晒して
無理やり辻褄合わせに必死になってるようにしか読めん
- 439 ：無名草子さん：2018/11/28(水) 09:18:31.48 .net
- >>423
まず、それがどこまで本当なのか原告の言い分だけでよくわからんから冷静にってとこだろ
発狂して黒塗りに事実確認もせずに行うアホやるんじゃなくて
事実だけを冷静に列挙してあるだけで、まだどっちも怪しいくらいに
判断を保留にしておくほうがマトモだろって事、それにそのレスは
大下が書いてある事の矛盾点をついているものだから、清水の情報戦なんちゃらは、完全に的外れ
- 440 ：無名草子さん：2018/11/28(水) 09:43:47.40 .net
- >>423
お前は頭悪いようだから、一応もうこの話題に関してはもう書かないが、youtubeに上がってる番組の動画の
自殺者の遺書を見ると清水のパワハラにはついては触れずに、家族に対する恨みばかりが書いてあったという事実がある
もちろんこれは清水擁護じゃない、１つの事実として自殺の原因として明記されているのは個人的な理由だと清水は言っているし
それを客観的に主張可能な証拠としての文章もあるというだけ、もちろん、清水が白とはいわんし
パワハラのような攻撃性が無かったともいわん、たけどそれがどこまでだったのか？
負債の内容やら、原告の主張する内容は裏付けが取れてないもので
刑事告訴やら民事提訴を清水が行なったという事実もあるというだけ
事実に対して主観的に自分の都合の良いように解釈せずに客観的に分析をするべきなのであって
必死こいて事実確認も取れてないことを自分の主張が正しいとしたいがために
力技で頭の悪いイメージ操作に走ってるのはおまえだと自覚した方がまずかよい
この状況は外部からみたら不透明なものが多く、まだ訴訟もろくに進んでいない状況で
こうだと決めつけて暴走してる人におかしいだろうと言ってるだけで擁護のレッテルを貼りつけてるアホが多すぎる
もちろん結果論から見たら清水が大下の言った通りのことを全部行ってた可能性もあるが
それはあくまでも結果論でしかなく現状で、こうだと決めつけるのは早計というもの
ある程度の知的レベルのある人は冷静に書いているのに、思い込みで暴走している人が不確定な要素から
事実と事実かどうかわか、ないこととを推測とを混同して書いている
自殺したこととかインパクトの強い内容やら、大下が最初に出した内容が情報戦の可能性もあるなかで
清水の情報作戦と決めつけた表現をお前は書いている
大下も事実と事実ではないものとを混ぜ合わせて脚色して主張してる可能性も大いにある
両者の言い分を裁判を通して客観的に事実に基づいて判断すべきなのだよ、少しは知性を磨きたまえ
- 441 ：無名草子さん：2018/11/28(水) 10:01:15.46 .net
- >>440
この糖質いつも長文だな
苫米地の言う「IQが低い」とはこのことを言うんだろうな
モンキーと一緒やな
- 442 ：無名草子さん：2018/11/28(水) 13:41:03.42 .net
- 頭おかしい奴ら湧きすぎこのスレ。お前ら精神科いけ
- 443 ：無名草子さん：2018/11/28(水) 15:04:50.70 .net
- 精神科なんて長年通院してます
- 444 ：無名草子さん：2018/11/28(水) 16:35:42.19 .net
- >>438
いやいや俺は大下一人が訴えられてることを当然想定済みで、でも記事読んだ限りじゃ桜井も入ってるかも分からんから大下を訴えたとはどこに書いてる？と単に聞いただけ
むしろ俺は大下一人を道連れにしようとしてる清水を楽しもうとワクワクして記事を読んだのに、記事読んだら桜井も含まれてる可能性もまだ残してたから聞いただけなのよ、桜井もテレビに出たりTwitterで騒いでるし
そしたら「大下が含まれないとか頭悪すぎ」とか見当違いのこと言い出したガイジ君だったからビックリしただけよ。誰がいつ大下ではない他の誰かを訴えた可能性を示唆したんだよｗ
その文脈とやらで桜井が絶対に含まれない根拠を聞いてるだけなんだが
- 445 ：無名草子さん：2018/11/28(水) 21:27:00.30 .net
- 時間は未来から過去へと流れる
- 446 ：無名草子さん：2018/11/29(木) 05:52:13.80 .net
- >>440
お前は大下が黒っていう説を立証したいだけだろうが。それで清水が正しいかのように思いたいだけ。
それが擁護に見えてしまうから、毎回、擁護してないアピールするけど、もういいから。見てるこっちが恥ずかしくなるから止めてくれ
お前は清水が大下を訴えた時に嬉々として書き込む奴だからさ。何言っても恥ずいのよｗ
大下が脚色しようが大山さんが勤務中に自殺した事実は動かないし、自殺原因は大下と同様の意見を桜井も言ってるわけだ
桜井も黒じゃなきゃ整合性取れないから桜井もディスれよ。元の大下が怪しい説は清水が大下の横領の件を吹聴したからであれはそもそも今回の事件とは別件だろ
だからまんまと情報作戦にハマんなよと。悪意の目を逸らす情報作戦によ。その刑事事件に引っ張られて大下の脚色説が抜けないようだが、桜井も脚色してなきゃ辻褄が合わない。何で大下一人だけ訴えてんの？
勤務中に亡くなったことや「死んだ方がマシですか」メールは清水も否定してない。この時点で清水には話の根幹である自殺の件で責任がないと言えない状況だから清水を叩くのは早計じゃない
遺書に個人的な理由が書かれてるのもマインドコントロールされてたら「普通」。死んでも尚怖いと思うなら遺書に書かない。だからあの遺書はむしろ原告側の証言を裏付ける重要な証拠
で、そのマインドコントロールだが、原告側以外のtwitterで元関係者の告発で二人も証言してる。インターンのブログも。youtubeでも事件前から清水はあの三人に意味もなく猛暑の中歩かせたりあの三人も従わなきゃいけない状況にあったわけ
原告側だけの証言じゃもうなくなってる。「原告の言ってることだけ信じるのは早計」とかそんな低レベルの話はとっくに過ぎてんだよ。思考停止君。
- 447 ：無名草子さん：2018/11/29(木) 09:11:02.92 .net
- >>445
幻想と覚醒って本の中でその説明は方便だと書いてある
- 448 ：無名草子さん：2018/11/29(木) 09:12:42.84 .net
- 清水内山はコーチングを独自解釈しすぎ
- 449 ：無名草子さん：2018/11/29(木) 14:00:05.55 .net
- >>447
え？あれだけ言ってて方便なの？
じゃあ過去から未来でいいわけ？
- 450 ：無名草子さん：2018/11/29(木) 16:43:01.36 .net
- >>449
時間が動いてるんじゃなくて、生命が動いてるだけだろ
- 451 ：無名草子さん：2018/12/04(火) 15:46:52.17 .net
- べちが知能についてどう考えているか知りたくて
『人間は「心が折れるから」価値がある』読んでるけど、あかんわこれ
- 452 ：無名草子さん：2018/12/04(火) 16:09:22.93 .net
- >>451
ミスった。知能じゃなくて人工知能
「俺は人工知能の最先端にいたぞ」という過去自慢は別にいいが、
自分が関わっていないの今の研究には完全に否定的に書いてある
いやいやいや、確かに人間は不合理だけど、でもその不合理さを理系の脳科学者や心理学者が解明しているんだから、
例えば1万円を失った痛みは得た喜びの二倍とか、情動の不合理すら統計を取っていけば数式化できる。なぜ出来ないと思い込んでるんだ
さらに言うと、人工知能はその情動を「わざと」無視して判断するのが「人にとって有益な」人工知能な訳で、全然分かっていないやん
べちの認知が2000年前後でストップしているんじゃないかとう印象を受けた
- 453 ：無名草子さん：2018/12/04(火) 19:18:02.87 .net
- お前さんが何にキレてるか教えてくれよ
苫米地の見解も分からんけど、人工知能はこのまま進むとシンギュラ起こってヤバいだろ（小学生並みの感想）
- 454 ：無名草子さん：2018/12/05(水) 01:23:32.09 .net
- 苫米地見てたら分かる。人間は顔とかに中身出るよな。
苫米地胡散臭いって皆言うよ。人の直感ってやっぱ凄いわ
- 455 ：無名草子さん：2018/12/06(木) 17:54:12.85 ID:NZ5msS0t0
- 認定コーチからのコーチングを受けた。とても高額だったが、現状は変わっていない。むしろ悪化。認定コーチというブランドに引っかかってしまった情弱です。おっとエフィカシーをまた下げてしまった。イエスアイアムGOOD！
- 456 ：無名草子さん：2018/12/06(木) 17:54:30.67 .net
- ビハイアとはなんだったのか
- 457 ：無名草子さん：2018/12/06(木) 20:36:26.64 .net
- 苫米地理論は使えれば相当頭よくなると思うよ。ただそのハードルが高いように見えてしまうのが難点。同時並列の思考なんてめっちゃ簡単だし、速読もわかるとめっちゃ楽。ただ共感覚と写真記憶は中々できねーから諦めたけど。
- 458 ：無名草子さん：2018/12/06(木) 22:27:35.65 .net
- >>457
同時並列と速読の感覚を分かり易く教えてくれ
さっぱり分からん
- 459 ：無名草子さん：2018/12/07(金) 06:37:22.87 .net
- 内山は苫米地批判してまだ苫米地式のコーチを使うの？
- 460 ：無名草子さん：2018/12/07(金) 12:24:40.19 .net
- >>458
どれも最初は意識の使い方が大切で、後は慣れ。
多分苫米地式で一番大切なのが言語を抑えるっていう感覚で、これは瞑想なんかと同じで次々と浮かんでくる思念を抑える感じ。つまりは意識的に超集中状態を作り出して、それから取り組みたいワークを実践する。これが大前提。
- 461 ：無名草子さん：2018/12/07(金) 12:38:16.36 .net
- 言語を抑える感覚がわかったらまずは速読をお勧めする。
速読は感覚的には文章を脳内で音声化させないでただ眺めるように読むってだけ。最初は音声化しちゃうと思うだろうけどそれを無理矢理にでも抑えて読み続ける。後は慣れで長時間読めたりもっと速くなったりすると思う。
- 462 ：無名草子さん：2018/12/07(金) 12:50:04.54 .net
- 同時並列も一緒で言葉によって捉えないってのが大切。言葉に意識を集中させるとその対象自体に意識がとられることになっちゃう。それを五感に意識を集中させることによって五感をもとに情報を精査できるようになる。
- 463 ：無名草子さん：2018/12/07(金) 12:55:32.25 .net
- 目ではなにが見えていて、耳ではなにが聞こえていて、口のなか、鼻、体感と全情報に意識が向いている状態になるまで心を落ち着かせて集中していく。次第にそれらの情報に思考をのせていっても他の感覚で捉えた情報を頭のなかで情報処理してくれるようになる。
- 464 ：無名草子さん：2018/12/07(金) 13:01:48.21 .net
- こうなったら同時並列処理の完成。
やっぱり大切だと思うのがIQが高められた状態にあるってことかな。そこが抜けてると中々上手くいかない。だから一番手っ取り早いので抽象化トレーニングからやってみてもいいと思う。まとまりなくですまんが俺から教えられるのはこれくらいだ。
- 465 ：無名草子さん：2018/12/07(金) 17:22:30.54 .net
- あのさ、そんなことはどうでもいいんだよ
バラ色ダンディで見る苫米地氏に、本で言うだけの効用を感じないんだよ
本人が体現出来てない
ハゲてきてるし、早口で薄っぺらい喋り方するし、
「ことえり」以外では大したプログラム作ったことないし
- 466 ：無名草子さん：2018/12/07(金) 20:08:06.91 .net
- 喫煙者はスコトーマだらけだよ
ニコチンは脳を変えて思考力を奪う
都合のいい思考になってスコトーマだらけなのに
本人だけが気が付いてない
- 467 ：無名草子さん：2018/12/07(金) 21:51:55.17 .net
- >>460->>464
どうもありがとう
- 468 ：無名草子さん：2018/12/07(金) 22:16:20.42 .net
- ヒデト
- 469 ：無名草子さん：2018/12/07(金) 22:33:39.88 .net
- メンタリスト DaiGo
ポジティブな自己暗示むしろ逆効果なことが判明
https://www.youtube.com/watch?v=KdGFAt6c5sc
アファメーション＝スピリチュアル系と言われてるぞw
- 470 ：無名草子さん：2018/12/08(土) 23:37:24.87 .net
- 苫米地禿げてきてる？そうは見えない
- 471 ：無名草子さん：2018/12/08(土) 23:42:00.62 .net
- 苫米地英人の洗脳と催眠の手法は為になるぞ。
金儲けできるのと(手段はともかく)と女口説ｂ｢てホテル誘う封菇@(催眠で)は試gえる。
ｂｻれが実践できｂ驍ｩどうかの違ｂ｢だけ。
- 472 ：無末ｼ草子さん：2018/12/09(日) 00:11:02.73 .net
- と、バカが申してます
- 473 ：無名草子さん：2018/12/09(日) 07:59:34.52 .net
- >>471
確かに苫米地本人が信者を洗脳して高額セミナーをリピートさせて一部のコーチからはみかじめ料巻き上げ、女性には催眠で口説いて愛人にして囲ってるのは事実だろうから、マジでヤバイ集団だよ。
- 474 ：無名草子さん：2018/12/09(日) 16:16:48.29 .net
- ここのコメ欄全体ではないけど苫米地を全否定する方もおかしいと思うわ。人格とかは別としてもマイナス面を取り出してばっかで、実績あるのにフェアではない判断をして生産性ないことばっか書き込んでるのはどう考えてもおかしいわw
- 475 ：無名草子さん：2018/12/09(日) 18:46:36.75 .net
- 苫米地に金をつぎ込んだ奴らが逆恨みしてアンチになっているんだろ。自分は悪くない苫米地が悪いと主張する奴ら
- 476 ：無名草子さん：2018/12/09(日) 19:57:32.77 .net
- 欲求を抽象化して客観的に検証する作業をしていたら、結婚願望がなくなりました。
婚活パーティーに行ってはいけませんという苫米地さんの記述も理解できました。
結婚したくないというわけではない。
- 477 ：無名草子さん：2018/12/09(日) 21:49:29.17 .net
- 俺は苫米地の本を五冊くらいしか買っただけなので叩く気は起きない
こんなスレで叩いてる奴は何とかワークスとか何とかDVD買ってんじゃね？
- 478 ：無名草子さん：2018/12/09(日) 23:41:26.72 ID:mbcx/SKXH
- 苫米地本人を叩きたいというより弟子や孫弟子、つまり認定コーチに金をつぎこんで結果が得られなかったので、その点は不満。
ただ理論は使えるとは思うが、認定コーチたちの実力不足は否めない。おっとまたエフィカシーが下がってしまった。セルフトークを整えようイエスアイアムグッド！
苫米地理論を否定すると自分を否定することになるので、なかなか書籍は捨てられない。
- 479 ：無名草子さん：2018/12/09(日) 23:54:37.41 .net
- 金使った奴しかムキになる理由って基本的にないよなー
- 480 ：無名草子さん：2018/12/10(月) 00:58:14.54 .net
- アンチも信者もどっちもニートで暇でリアルでつながりもろくにないから
ここで自己顕示欲みたしてるだけでしょ、どっちも自己顕示欲が強いだけ
ムキになってるんじゃなくてニートで他にすることがないんだろ、ここに粘着してる奴らは
- 481 ：無名草子さん：2018/12/10(月) 01:17:59.49 .net
- 苫米地ワークスとか苫米地理論とかリアルで話題にできるようなネタじゃないし、自己顕示欲とは話が違うと思うな。なんかしら使えるコネタとか暇潰しに利用するって感じで話題提供してんじゃない？
- 482 ：無名草子さん：2018/12/10(月) 01:23:54.77 .net
- >>480
つ鏡
- 483 ：無名草子さん：2018/12/10(月) 01:30:14.89 .net
- 基本的には俺は苫米地に詳しいんだぜアピールがしたいんだろアンチも
信者もろくに実践もできてない童貞ニートが俺はできてるんだぜアピールやら
苫米地も批判できる俺は信者じゃねえわアピールやら、俺はIQ高いんだぜアピールで背伸びしてるけど
みんな頭の悪い粘着童貞ニートだろ、必死に自己正当化してるけど
結局ニートで暇な奴らが粘着して新レスチェックして書き込んで回してるんだろコッチは
レベルがスゲー低い、無意味な感情発散してるだけのオナニーの見せ合いだろw
- 484 ：無名草子さん：2018/12/10(月) 01:38:17.55 .net
- 前々から気になっていたのだが、例えば苫米地式コーチングに本当にそこまでの効果があるなら、各国研究機関が黙っているわけないと思うんだよな・・・。
卑近な例でいうと、日本で売られている育毛剤はさもすごそうだけど、実際にはそれを研究しようとする研究機関はないし、現状でも、フィナステリドやミノキシジルなど有効な薬があるんだな。
- 485 ：無名草子さん：2018/12/10(月) 02:18:40.40 .net
- ニート連呼してる奴だけだろニートは。お前以外は皆働いてるぞ？
- 486 ：無名草子さん：2018/12/10(月) 09:25:08.57 .net
- 5ch利用者大概がクズって話だろ？それは間違ってないと思うよ。ただそれは5ch利用者の話であって苫米地の話とは別でしょ？むしろそれを批判しているお前たちはなんなの？っていう
- 487 ：無名草子さん：2018/12/10(月) 09:32:40.17 .net
- >>483
苫米地信者とかアンチとか程度の低い見方してるのは君でしょ。
いい加減鏡見なよw
- 488 ：無名草子さん：2018/12/10(月) 15:00:26.47 .net
- そうそう。いつも長文で信者とニートを見下してる奴がいるのよ。このスレ。たぶん一人か二人だろうけど。
んで苫米地についても否定的なので、そいつこそ一番の暇人だと思うんだよな。そんなに嫌いなら「何故ここに来ているのか」という疑問しか沸かない。
答えは「このスレが気になるから」。んで来たら来たでこのスレを見下すと。だけど見下してるやつに意外と返り討ちに合ってしまってブチ切れるというお粗末
そいつがそんなカスになった原因を推測すると「苫米地に数十万以上も貢いで失敗したから」という理由しか思い浮かばない。つまり一番可哀想な奴。
ニート以下のゴミクズのくせにニート馬鹿にして自己正当化し平静を保ってるやつがいる。そもそも何故かニートと決めつけてるしな。そこがまず「最初から見下すことありき」なんだよ
- 489 ：無名草子さん：2018/12/10(月) 15:09:56.66 .net
- 苫米地は凄いぞ
ただし大学院行っていないと分からないだろうけど、この世には苫米地以上の人がうじゃうじゃいる
信者が苫米地より賢い可能性はないが、アンチにはその可能性ある
野球で言うと、
俺ら信者は「野茂は凄い」と言っている。間違いじゃない。俺もそう思う
だけど外には、イチローもいるし、大谷もいるし、甲斐キャノンもいる。うじゃうじゃいるからね
信者というのは、苫米地のディベート相手をアンチって認識するはずだから、それは普通にメンタルヘレスの問題だと思うけどな
- 490 ：無名草子さん：2018/12/10(月) 15:40:50.90 .net
- 佐藤優と苫米地英人のガチ論争が聞いてみたい
テーマは明治維新で
- 491 ：無名草子さん：2018/12/10(月) 17:02:59.71 .net
- >>489
大学院とかどうでもいいっつの。学問的な優秀さを測る狭い指標で捉えるのは無意味
学門的貢献度の具合だけで見ればそりゃ苫米地以上はうじゃうじゃいるが、学問的貢献度だけで人の価値を測ってないのでどうでもいい。関係ない。
お前がそう思ってるならお前だけの世界。それを押し付けるなよ。学歴なんぞ誰も気にしてない。お前が学歴あってそれを誇らしいと思ってるかもしれんが。
＞＞信者が苫米地より賢い可能性はないが、アンチにはその可能性ある
信者＞＞苫米地に貢ぐも失敗し５ｃｈで暴れてるアンチ、の可能性もあるから意味なし。ってかこんなスレで匿名でイキってるアンチなんか普通に考えて苫米地以下だろ。
何でそんなアンチの肩を持つのか分からん。信者もカスならアンチもカスと普通は思うけどなｗ
それに俺は信者でもアンチでもない中立だが、俺は少なくともこのスレで書かれている信者的なレスは気にしないが、アンチ的なレスの方が腹立つし、アホだと思ってる。
その理由は>>488に書いた通り。わざわざここまで来て書く理由がないし、結局は「気になってしまう」アンチの方がカスだろ？感情的なのはアンチの方。
中立派としては苫米地の言ってること全ては鵜呑みにしないが、有用なことは議論して深めたいと思ってる。最初から感情的に見下してる奴がアンチにいるならば、その機会を阻害してる。邪魔なだけ。
- 492 ：無名草子さん：2018/12/10(月) 17:24:42.82 .net
- >>488の意見は当たってると思う。いきなりニートやら信者って決めつけて見下しにかかる奴が一番の底辺な存在だよ。
- 493 ：無名草子さん：2018/12/10(月) 18:57:14.11 .net
- 本の二冊同時読みやってる人いますか？ コツを教えて下さい。できない。
- 494 ：無名草子さん：2018/12/10(月) 20:48:24.75 ID:RauQn/MXZ
- 2冊同時読み、むしろ絵本や雑誌の方が最初は体感しやすい。
速読にしても2冊同時読みにしても、文字を一字一句脳内音読するのではなく、視界に入れていく作業を一定時間続けると、「あ、出来そう！」という瞬間が来る。
- 495 ：無名草子さん：2018/12/10(月) 19:52:51.51 .net
- 設定したゴールの世界をコンフォートゾーンにするのが難しいよな。
現状の外のゴールを現状以上にリアルに感じるって無理じゃね？
- 496 ：無名草子さん：2018/12/10(月) 19:59:41.24 .net
- 理論自体は面白い部分もあるが、肝心のゴール達成のメカニズムが既存の願望実現系によくある
「鮮明にイメージする」あるいは「そうなったと思い込む」だから、机上の空論だと思うんだよな。
まぁ、そこをクリアするために、非言語の介入があるんだろうが、それもどれほどのものか。
本当に効果があるなら、苫米地ワークスに行って習いたいが。
- 497 ：無名草子さん：2018/12/10(月) 21:36:41.86 .net
- ワークスはやめとけ。
- 498 ：無名草子さん：2018/12/11(火) 19:02:57.61 .net
- 情弱だから今どきビハイア女性のパワハラ自殺に気づいたわ
苫米地式認定コーチ一覧に載ってるのが
一月万冊の変人会に出てたコーチでは青山氏ひとりしか居なくなってるよね
他の人は外されたの？
佐藤氏 や津氏はマスターコーチだったよね？
内山氏は独立系？
- 499 ：無名草子さん：2018/12/11(火) 21:17:53.65 .net
- >>498
全員いなかったことに。挙げた者達は偽物コーチってことさ。この尻尾切りには批難があった
けど清○と仲良くしてたのはどう考えても悪印象、というのも分かる。
あの事件の前から尻尾切りあったんなら彼は関係ないかもしれないけど。
- 500 ：無名草子さん：2018/12/11(火) 21:44:26.82 .net
- 佐藤根津はとんだとばっちりだな
隣で頷いてただけなのに
- 501 ：無名草子さん：2018/12/11(火) 22:14:16.42 .net
- 私は過去に認定コーチのコーチングを受けた。
苫米地式コーチングは、地道に一人で書籍に書いてあるワークをコツコツ実践できるような「もともと自発的にセルフコーチングを実践できる人間」が向いている気がする。
苫米地博士の書籍を数冊読んだりDVD買ったりするだけでも、ある程度「現状の外側」へは行ける。
ただ、webなどで認定コーチや認定コーチのコーチングを受けた人たちを見ていると、元々コツコツとワークを実践出来るだけの基礎体力や教養がある人が多い。
確かにゴール達成に必要なのは「エフィカシーの高さだけ」で「知識や素質は関係ない」という理論は正しいとは思う。
でもそもそもコーチングを受けようとする人の中には、エフィカシーどころかセルフエスティームがめっちゃ低い人が多いので、
そこをセッション中に非言語でどう書き換えるかがコーチとしての腕の見せどころだと思う。
あと、高いゴールを設定して起こる"強烈なホメオスタシスフィードバック"によって、再起不能なレベルにまでセルフエスティームが下がり悲惨なことになることもある。
コーチを付けても24h面倒を見てくれる訳ではないので、応急処置ができない。
何人かの認定コーチも言っている様に、メンタルがマイナス状態の人は、コーチングを受けるなら「カウンセリングやセラピーで０まで回復してから」が無難だと思う。
もちろん、気功や非言語催眠などの技術レベルが高いコーチや苫米地博士本人のセッションを受ければまた別なのかもしれないが。
- 502 ：無名草子さん：2018/12/12(水) 08:53:38.15 .net
- メンヘラにパワハラするとすぐ結果が出るってことは、ちょっと本読めば分かるのにな
清水某は本を読んだ方がいい。めくるだけじゃなくなｗ
- 503 ：無名草子さん：2018/12/12(水) 14:37:45.59 .net
- >>495
苫米地氏のコンフォートゾーンの作り方という本を読むといいですよ。
- 504 ：無名草子さん：2018/12/12(水) 20:38:07.66 .net
- 500
- 505 ：無名草子さん：2018/12/12(水) 22:38:55.30 .net
- ここで文句言ってるニートとかフリーターは、ニートやフリーターの世界がコンフォートゾーンになっててそこから抜け出そうとすらしないんだよ。
コンフォートゾーンをずらしたけりゃ息を吸うように大金稼いでる経営者の集まりの中に入って話でもしてみろよw
そんなことすらできずに文句だけ言って安心してんだろがw
- 506 ：無名草子さん：2018/12/12(水) 23:59:32.09 .net
- >>505
いやいやニートとフリーターは文句言ってないだろ
ニートやフリーターと勝手に決めつけるのはアホっぽく見えるから止めた方がいいぞ
虚勢張ってる馬鹿に見える
- 507 ：無名草子さん：2018/12/15(土) 13:51:58.06 .net
- 苫米地の凄さはコーチングビジネスでも学位でもなく、気功や催眠。これが全てを支えていると思う。
- 508 ：無名草子さん：2018/12/15(土) 15:39:18.20 .net
- >>507
ってかそれが苫米地理論の根幹だよね
気功をオカルトとか思ってしまう人は理解できない
現実主義者とか物質主義者には苫米地理論は合わないと思うわ
- 509 ：無名草子さん：2018/12/15(土) 17:18:35.07 .net
- >>507
気功できた？
俺は伝授してもらったけどできなかったよ。
- 510 ：無名草子さん：2018/12/15(土) 17:20:37.99 .net
- 他の所でエネルギーワーク習って、今はそっちでやってる。
苫米地のは科学を標榜してて凄そうとは思うけど、どうも俺には合わない。
機能音源も結局効かなくて、他の所で販売されてるやつ聴いてるし。
- 511 ：無名草子さん：2018/12/15(土) 17:50:06.31 .net
- 逆にすげーな
苫米地自体は信用しないが氣と機能音源は信じられる、というのは
俺だったら苫米地を疑った時点で氣や機能音源まで疑念を持ってしまうわ
- 512 ：無名草子さん：2018/12/15(土) 18:03:21.86 .net
- 別に苫米地を疑ってるわけじゃないんだけどね。
価格がネックだった。
高額の講習に何度も通えば苫米地式も使えるようになるとは思うよ。
だけど、俺にはその経済的余裕がなくて、
料金が安いところでエネルギーワークを習ったんだよね。
- 513 ：無名草子さん：2018/12/15(土) 18:09:18.50 .net
- 苫米地式の音源に関しても、あれってメンタルがゼロ以上の人がさらにプラスを目指すものだと思うんだよね。
メンタルがマイナスの俺は、まず、心の傷を癒したり、ありのままの自分を受け入れる音源が必要だった。
- 514 ：無名草子さん：2018/12/15(土) 18:12:20.09 .net
- >>512
あ、そっか。疑ってる訳ではなく合わないだけか。
エネルギーワークを習って現実的に出来ることとか増えた？
例えば夢が叶うとか、気で人倒すとかテレパシーとか何か教えてくれ
あとやっぱり独学だと氣が開かないってのはマジ？
- 515 ：無名草子さん：2018/12/15(土) 18:25:00.34 .net
- 俺のやってるのは、科学気功じゃなくて、
苫米地がバカにしてるスピリチュアル系の技術だから、
「気」という概念じゃなくて、「エネルギー」なんだよね。
どちらにせよ、独学で体得するのは難しいと思う。
あと、マジカルな力は何も身につかなかったよ。
重度のコミュ障で対人恐怖症だったのが治って、
社会復帰できたのと、彼女ができたくらい。
しょぼいと思うだろうけど、
俺にとってはこの程度でも「エネルギーワークすげー」って思ったよ。
- 516 ：無名草子さん：2018/12/15(土) 19:51:14.47 .net
- >>515
どうも。苫米地も気功の科学的解明は出来てないと思うけどね。苫米地もスピリチュアル的なことを全部はバカにできないはず
苫米地がバカにしてるのはスピリチュアル的なことを利用した金儲け、心霊商法とかカルト宗教だよ
気功は臨床的な実験やデータは揃ってるけど、何がどう作用してるかは現代の物理学でも分かってないからね。
苫米地はよく超情報場仮説って言ってるけど、あくまで仮説だし。ただ時空とか量子物理学を調べると苫米地の超情報場仮説も妙に納得いく部分もある。もしかしたら当たってるかもしれん。
君のエネルギーワークも気功と無関係じゃないと思う。俺の勘だけど。
まぁ何にせよコミュ症が治って良かったじゃないか。
- 517 ：無名草子さん：2018/12/15(土) 21:51:41.29 .net
- だいたい頭が良い奴ってコイツに似てるよな
- 518 ：無名草子さん：2018/12/15(土) 23:11:02.52 .net
- あのエフィカシーの高さ、セルフエスティームの高さは、どちらかというと典型的B型の特徴なだけの気がする。ニコ生見ていると、乗ってくると一方通行で好きな話を展開するB型おじさん。
血液型による性格の科学的根拠はないかもしれないが、少なくとも、結局はコーチングが効くには、もともとメンタルがプラマイ０かプラスの人間が条件だと納得。
- 519 ：無名草子さん：2018/12/15(土) 23:19:21.07 .net
- ビハイア、というか一月万冊は、苫米地式コーチングを超カジュアルに説明したことがかなり画期的だった。
それまで、どの認定コーチも教科書的に「エフィカシーが～」とか「それは認知的不協和といってチャンスなんです！」などと、お行儀の良い情報発信しかしてこなかったのに対して、
清水は、「やる気が起きないときも、四六時中ゴールに向かって一直線だ～って？んな訳ねえだろ、そんなんいたらヤク中だよ」と言い捨てた動画があって、思わず吹きそうになった。
- 520 ：無名草子さん：2018/12/15(土) 23:48:22.00 .net
- 清水が復活したら苫米地理論信じるから清水頑張れよ
- 521 ：無名草子さん：2018/12/16(日) 20:31:01.05 .net
- 毒親とか過去をいじくってる時点でコーチングとは全く別物だって切り捨てられたわけだけど
- 522 ：無名草子さん：2018/12/16(日) 22:16:55.85 .net
- ある意味、退行催眠か
克服できなきゃ意味ないけどな
- 523 ：無名草子さん：2018/12/16(日) 22:37:26.21 .net
- 退行催眠は現在その人がそう思いたいばかりに虚偽の記憶まで作る
あの社長とか周囲の人が毒親問題を唆したので虚偽の記憶まで作って動画ウケとか狙って話を「盛っていた」可能性がある。そう考えると結構罪が深いと思うぜ。
事実として過去の嫌な記憶をイジくってたのは間違いない。動画にしたのも間違いない。動画になんか残したら後には引けなくなる。憎悪は増すばかりだ。
- 524 ：無名草子さん：2018/12/16(日) 23:14:33.10 .net
- ハタから見ると苫米地も清水も似た者同士に見える。
やってることたいして変わらないと思うのだが。
苫米地がいるから清水みたいなのがもてはやされた訳で、清水だけを悪者扱いするのもおかしいと思うが。
- 525 ：無名草子さん：2018/12/16(日) 23:28:17.80 .net
- 親に対するうらみがあるのか知らないが、敵を設定して攻撃したいという怒りに満ちた態度が見ててこわいね。
それを従業員にも同じことをさせてるようにも見えるし、矛先が従業員に向くときもあるようにも見えるし、やっぱ異常に見えるね。
なんで人に対してこんな攻撃的なんだろう。
尊敬している人たちのゴールは世界平和だよねw
- 526 ：無名草子さん：2018/12/16(日) 23:30:08.54 .net
- >>524
明確に別物だろ。べっちーは人には優しい。
- 527 ：無名草子さん：2018/12/17(月) 03:33:10.93 .net
- >>512
そうそう
本気で世界平和とか言うのなら
無料に近い価格帯でコーチングをすべきなのに
金儲けにしか見えない
料金高すぎ
- 528 ：無名草子さん：2018/12/17(月) 06:32:56.47 .net
- 世界平和に金がかかるから金儲けは別にいい
問題は世界平和に金を使ってるように見えないところだな
- 529 ：無名草子さん：2018/12/17(月) 09:40:51.45 .net
- 金儲けと世界平和、どっちが大事なの！？
→もちろん金儲けだよ。by苫米地
- 530 ：無名草子さん：2018/12/17(月) 09:56:02.06 .net
- 信者扱いされるのがいやだから、苫米地素行とか、金儲けは批判できるんだけど
理論自体にケチがつくとニートの俺は将来が不安だから理論とか苫米地の能力は批判されるとムカつくから言い返してしまう
結局今年もろくに行動もできなくて一年過ごしてしまった
自分を必死に正当化してるけど所詮は惨めな2chで強気に出て、偉そうに上から目線で語ってるだけの
負け犬さ、周りはみんな結婚して、幸せになっていて劣等感が強くなってきて
その裏返しで自己顕示欲が強くなってきてるんだ
ろくに行動に結びつかない、結果につながらないでネットでイキって知ったかして、無理やり必死になって言い返して
反論した気になって頭の悪いプライドを保ってるのさ
俺は頭良くなってるIQ高くなってると、ろくに現実も知らずに行動もせずに嫌なことから逃げて、wanttoに生きていると
自分を正当化してるだけなのさ、苫米地理論は今の自分のクズなところを正当化するための言い訳に使えるし
職歴もろくにないバカニートの俺が夢見て現実逃避に使えるから依存してるんだ
↑
このスレの住人
- 531 ：無名草子さん：2018/12/17(月) 12:20:16.34 .net
- 料金が高いとかって言うけどさ、
逆に言うとそんだけ金出せる人間しか参加できないわけじゃん。
一般的に高いと思われるような値段でもにポンと金出せて
しかも平日昼間でも時間作れる人間しか参加できないわけじゃん。
数十万だして満足できなくても「まあいいか」で済ませれる人たちなんだよ。
高いとかピーピー言ってる人たちはお呼びでないんだよ。
そういうの行ったことある？どんな人たちが客層か見たことある？
少なくとも時間的経済的には余裕ある人たちなんだよ。ニートは来れないよ。
- 532 ：無名草子さん：2018/12/17(月) 18:58:49.93 .net
- >>530
長い自己紹介だな
- 533 ：無名草子さん：2018/12/17(月) 22:12:23.78 .net
- >>528
世界平和という建前を使い金儲けしてるからな。嘘なんだからそう見えなくて当たり前
- 534 ：無名草子さん：2018/12/17(月) 23:34:10.03 .net
- ベッチーの嘘は全部見抜かれちゃってますよ…笑
もっと催眠やら洗脳やら極めないと、信者、その他もレベル上げてるから、これからの商売大変ですねww
それでもアホはたくさんいるからしばらくは金儲けできると思いますけど
- 535 ：無名草子さん：2018/12/18(火) 01:20:07.31 .net
- お前もこのスレにいるってことはベッチーの金儲けに加担してるやん
アホと呼んでいる者達の一人がお前やん
- 536 ：無名草子さん：2018/12/18(火) 04:30:27.68 .net
- 吸い上げられた金は世界平和でなく、時計、ギター、高級車、マンショマン購入に充てられています。
- 537 ：無名草子さん：2018/12/18(火) 05:32:25.86 .net
- 苫米地は内面が胡散臭さとして出てる。きちんとしてる人は雰囲気からして違うし。
- 538 ：無名草子さん：2018/12/18(火) 13:31:36.02 .net
- 苫米地ビジネスは巧妙なねずみ講だと思ってるよ
- 539 ：無名草子さん：2018/12/18(火) 18:48:22.07 .net
- エフィカシーが低いから文句を言いたくなるんだねw
- 540 ：無名草子さん：2018/12/18(火) 22:20:13.35 .net
- ベッチーの矛盾点は顕在意識バリバリで物質的な生き方をしてる所かな、でも人間なので仕方ないと思ってるよ
ってかそろそろ信者かアンチかの二元論止めないか。どっちでもない者も多数いるのに。
- 541 ：無名草子さん：2018/12/19(水) 02:20:08.08 .net
- 今どきあんなのに憧れる人いるのかな！？
日本じゃ多少有名人かもしれないけど、海外じゃ全くの無名でよく分かんないただのチビのおっさん。
フランス人には小バカにされてたしねww
あの中途半端な感じじゃ世界では通用しないでしょ！？
日本の情弱を煽ってなんとかやっていくのが精一杯。
- 542 ：無名草子さん：2018/12/19(水) 03:10:22.58 .net
- 六本木の某風俗店で女の子口説いてるとこたまに見かけますね。
その店では常連で有名で値切ってタダでやらせろとかひどいらしい…
金もってるのにそこ値切るんだ。
- 543 ：無名草子さん：2018/12/19(水) 04:25:47.83 .net
- 秘書もチラホラ風俗あがりがいるね。
バックにはヤクザ。
社会の闇。コワイ世界だね…
苫米地さんのバックにはかなりすごいのついてるから強気に出ても問題なしなのでやりたい放題だよ。
- 544 ：無名草子さん：2018/12/19(水) 04:44:05.41 .net
- 自称ギタリストとロック魂は悪魔崇拝者のしるし。クロムハーツ愛用がその象徴。世界平和どころか悪魔の加担者。
- 545 ：無名草子さん：2018/12/19(水) 06:13:15.48 .net
- >>542
君もそのソープ行っとるやないかい
- 546 ：無名草子さん：2018/12/19(水) 10:35:31.36 .net
- はい、オレは週一くらいで。
苫米地さんは体空いてる秘書いないときは週５で使う常連さん。
いくつになってもお盛んでそこは見習いたいものです。
- 547 ：無名草子さん：2018/12/20(木) 01:10:40.46 .net
- ここに書き込んでいる人で、コーチング受けた人どれくらいいるの？
- 548 ：無名草子さん：2018/12/20(木) 08:35:04.57 .net
- コーチング受けても自殺するんだな
- 549 ：無名草子さん：2018/12/20(木) 18:29:58.87 .net
- ヒカキンの年収が10億超え!?明石家さんま・坂上忍も驚愕の総資産とは??
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【衝撃】ヒカキンの年収・月収を暴露！広告収入が15億円超え！？
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HIKAKIN(ヒカキン)の年収が14億円！？トップYouTuberになるまでの道のりは？
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ヒカキンの月収は１億円！読唇術でダウンタウンなうの坂上忍を検証！
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なぜか観てしまう！！サバイバル系youtuberまとめ
http://tokyohitori.hatenablog.com/entry/2016/10/01/102830
あのPewDiePieがついに、初心YouTuber向けに「視聴回数」「チャンネル登録者数」を増やすコツを公開！
http://naototube.com/2017/08/14/for-new-youtubers/
27歳で年収8億円 女性ユーチューバー「リリー・シン」の生き方
https://headlines.yahoo.co.jp/article?a=20170802-00017174-forbes-bus_all
1年で何十億円も稼ぐ高収入ユーチューバー世界ランキングトップ10
https://gigazine.net/news/20151016-highest-paid-youtuber-2015/
おもちゃのレビューで年間12億円！ 今、話題のYouTuberは6歳の男の子
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彼女はいかにして750万人のファンがいるYouTubeスターとなったのか？
https://www.businessinsider.jp/post-242
1億円稼ぐ9歳のYouTuberがすごすぎる……アメリカで話題のEvanTubeHD
https://weekly.ascii.jp/elem/000/000/305/305548/
世界で最も稼ぐユーチューバー、2連覇の首位は年収17億円
https://forbesjapan.com/articles/detail/14474
- 550 ：無名草子さん：2018/12/20(木) 18:57:55.28 .net
- http://blog.livedoor.jp/matrix_zero1/archives/2120731.html
SM緊縛マニア？苫米地の正体 クライアント清水N代（オウムシスターズ長女）を
逆洗脳 結婚 捨てられたオウム真理教ダンサー富田隆
苫米地 一言で言うと？ 訳のわからん奇怪な男である。
地球支配層の死んだデイビッド・ロックフェラーと繋がりが有り、
イルミナティ フリーメイソン スカル・アンド・ボーンズの
情報を小出しにするなど、
選挙に落選後 最近はMXテレビで自説を展開しているようだが、、
相変わらず本を出しまくり信者を集め、怪しい高額なセミナーや商材販売で金儲けに勤しんでるようだ、、
過去にはSM騒動、
脱洗脳依頼してきたクライアントのオウムシスターズを逆洗脳して
ちゃっかり嫁にしてしまうなど奇怪な行動が目立つ男である。
http://dailycult.blogspot.jp/2010/11/sm.html
エロかアートか？ “傳法大阿闍梨”のSM動画
- 551 ：無名草子さん：2018/12/20(木) 18:58:31.86 .net
- 詐欺コンビ 成X雅春＆苫米地X人
http://mimizun.com/log/2ch/dance/1226501371/131-137
http://omatsuriho.exblog.jp/14104232
SM緊縛マニア 変態ジジイ“傳法大阿闍梨”苫米地の動画
http://dailycult.blogspot.jp/2010/11/sm.html
苫米地とか船井とつるんだ人は、まず胡散臭いけど、N瀬氏は、両人とも交流があるんだよな
N瀬のインチキ空中浮揚 トリック写真
http://mimizun.com/log/2ch/psy/1083702038/1-3
http://g-zero.org/g_zero/archives/2006-09.html ← 2006年09月26日の箇所
http://detail.chiebukuro.yahoo.co.jp/qa/question_detail/q1474107794
何故、胡散臭い人物は皆、髭と髪の毛（禿以外）を伸ばしたがるのだろうか
神秘行にしろ武術にしろ佐村河内にしろ
苫米地の洗脳セミナー 人格解体ボロ儲けを暴くスレ
http://rio2016.5ch.net/test/read.cgi/psy/1529190445/
- 552 ：無名草子さん：2018/12/20(木) 19:24:06.33 .net
- まともなレスが少ないな。知性を磨けお前ら
- 553 ：無名草子さん：2018/12/21(金) 22:34:56.56 .net
- 嫁とその妹3人とも手を出して、オウムの美女軍団、そして会社の関係者の女性はほとんど洗脳かけてSMプレイ用の奴隷にするとはさすがです！！
なかなかできることではない。
さすがnot normalを極めた男だ！
大阿闍梨、王家騎士、暴力団、闇組織、もうなんでもアリだな。
- 554 ：無名草子さん：2018/12/22(土) 01:06:53.10 .net
- >>553
何でそんなに詳しいの？
- 555 ：無名草子さん：2018/12/22(土) 04:06:34.37 .net
- 知人から、精神疾患を理由にコーチング断れたって聞いたんだが。
やっぱり自殺が関係しているのかねぇ。
- 556 ：無名草子さん：2018/12/22(土) 18:53:44.00 .net
- >>555
コーチの中ではかなり誠実な方だと思う。
苫米地式認定コーチの中にも、
"ゼロからプラスにもっていくのがコーチング"
"マイナスからゼロにするのは心療内科やカウンセラーの領域"と主張するコーチはビハイア問題のずっと前から一定数いる。
その一方で、まだまだ「精神疾患はコーチングで治る」と安易に受け入れて悪化させるリスクに無自覚なコーチが沢山いるのは問題だ。
- 557 ：無名草子さん：2018/12/23(日) 10:39:17.79 .net
- 理論分析してた人の話だと苫米地理論のネックは現実的に実装できる再現性が極めて低いそうだ
現実に実装できない人は殆どが気功や変性意識や機能音源のIQアップに対する期待値を過度に見積もって逆転を期待してる
ニート生活を何年か続けて中途半端な器用貧乏的にあれこれ語れる知ったかレベルにはなるが現実では経済的に自立できる人は殆どいないのにIQが高いとテストも受けずに思い込んでる
プライドが異常に高くてまともに世の中で働けなくなる人が多い
好きな事をやってうまくいった人もいるというのを、好きな事をやっていればうまくいくと勘違いして
ニート生活を続ける大義名分、自己正当化に使う理論武装にしてるケースが殆ど
その人の好きな事がなんなのか、具体性を上げたり、現実な行動の部分を分析すると
大抵の場合は本当に具体性のある社会的な経済活動、将来的生産活動に結びつかない
啓発や能力開発にハマるとか苫米地のdvdや音源にハマる、役に立たない本を読む事とか、アニメとか、ゲームとか、ネット小説にハマったり
引き寄せなんかのオカルトや陰謀論で政治や経済を知ったかしたり、中途半端に心理学を知ったしたりしてる
ある程度行動してる人もコーチの真似事をしたり、ネットビジネスに憧れて情報商材なんかに手を出すかわ能力がないから経済的には親の脛を齧るしかない
- 558 ：無名草子さん：2018/12/23(日) 10:40:11.36 .net
- 中途半端にロジカルシンキングや論理的思考を誤解して抽象化能力の正しい使い方を誤謬して
都合の悪い情報を無視した自己や現実との矛盾点を無視した文脈と噛み合わない強引な反論とは言えないような言い返しを
無駄に高いプライドからくる感情からそれなりに論理性のありそうにみせる長文でしてきて、議論が噛み合わないのに
相手にするのが面倒になると論破したと思い込んで勝利宣言をしたがる
苫米地に詳しくなる=頭が良くなると思い込んでる節があって、苫米地を批判できることを守破離のように思い込んで
ネットで苫米地の部分的な批判行うが他人のロジックに正当性を感じても
本質的な苫米地理論や苫米地のロジックに対する批判には難癖をつけてくる、モチベーションがロジックからではなく
自己顕示欲や本質的苫米地信者の特質からの感情から無意味な反論とも言えない言い返しを展開したがる
議論相手としは相手にせずにスルーすることが推奨されてる
単に言い返すだけで反論ではないのに論破されたと思うのが嫌だからムキになって無駄に言い返してくるだけだから
- 559 ：無名草子さん：2018/12/23(日) 10:57:37.85 .net
- もちろん全てダメだと言うわけではなく、元々行動していた人間が結果論的に
苫米地の理論と似ていたことをしていたケースはあり
好きな事をやってうまくいった人からすれば、苫米地理論は正しいと見えるのかもしれないが
その人の好きな事がニーズと合致していたためにその人の成功につながっだが
アニメやゲームや漫画が大好きでも、その道で成功する人は稀だったり
スポーツ選手や演劇や音楽や芸術の世界だと本当にそれが好きでやっている人でもうまく行く人は稀な様に
好きな事をやっていてもうまくいかないケースが大半であるにも関わらず
単にニート生活、フリーター生活を続けていけばいつかうまくいくと思い込んで
現実逃避に、今の自分のどうしようもない現実から逃げているだけの啓発難民化している人が大多数だと言われている
苫米地理論は理論上成り立つといえるが、現実的な再現性や信者の現実への落とし込みができてる割合が極めて低く
行動に結びつかないニート生活や啓発難民生活を続けるための夢見薬としての効果しかないケースが殆どで
そういったひとが中年近くなると、親の定年や将来への不安、自分と同世代の人たちの結婚、出産などのコンプレックスから鬱化していくケースが多い上に
いざ経済的に追い詰められたとしても、中途半端に知ったかするだけで職歴も経験もない、コミュ力もろくにない無駄なプライドだけで
自分はIQが高いと思い込んでるだけの勘違い君だから、底辺働くしかないと言う現実を突きつけられる
社会不適合者が極めて多いと言われている
- 560 ：無名草子さん：2018/12/23(日) 20:47:51.34 .net
- 苫米地理論は、1を100にするケースはレアでも、多くの人を「1を30～50くらいに」した実績は大きい。
現状の内側から脱出できないニートが第一歩を踏み出すには有効だそうだ。
- 561 ：無名草子さん：2018/12/24(月) 04:34:04.17 .net
- 精神工学研究所のおっさんって何者なの？
- 562 ：無名草子さん：2018/12/24(月) 17:41:24.79 .net
- 隙間商売のおっさん
- 563 ：無名草子さん：2018/12/24(月) 19:29:51.42 .net
- >>560
苫米地理論は非言語の介入(気功や催眠)がメインだから、本しか買えないニートは変われないのでは？
- 564 ：無名草子さん：2018/12/24(月) 22:17:32.83 .net
- 見る人によっては、苫米地氏は誰かの真似事のようなインチキをさもそれらしく見せているだけという判断もされているから、苫米地を妄信しても人生よくならない人もいるのは事実。
苫米地を妄信して幸せ感じてるのは、オナニーして気持ちよくなってるのと同じ原理だと思うが、それはそれで選択は個人の自由。
- 565 ：無名草子さん：2018/12/24(月) 22:34:27.91 .net
- 秀人は没後に評価される偉人だよね
- 566 ：無名草子さん：2018/12/24(月) 23:23:39.74 .net
- >>559
ディベートの本読んだことあるよね？
・データ
・ワラント
・クレーム
君が言わんとすることでこの項目埋めてみてよ。
- 567 ：無名草子さん：2018/12/24(月) 23:51:24.94 .net
- 分かりやすく例えて言うと、苫米地さんは「オナニーすると気持ちよくなって昇天できる」ということを科学的、論理的に説明し、それをセミナーで話して皆んなでやってみたら、実際気持ちよいのだということを体感して納得して自分でも毎日オナニーしてみる、という感じ。
秘書を愛人にして毎日SEX三昧してることや風俗店通いしているのも、その研究の一つとのこと。
- 568 ：無名草子さん：2018/12/24(月) 23:57:12.79 .net
- それって麻原がやっていたことと同じじゃんww
まぁ嫁とその姉妹は麻原の妾だから同じ穴の貉だな。
- 569 ：無名草子さん：2018/12/25(火) 02:18:06.10 .net
- >>566
まずデータがないから無理だろ。全部こいつの妄想。
こいつは苫米地に何十万と貢ぐも何も変わらずhavetoの人生を送らざるを得なくなった可哀想な奴
だから「wanttoの人生なんかないんだ！」という主張しか自己正当化する方法がない。だからこのスレに粘着してる。悪霊と同じやな。
- 570 ：無名草子さん：2018/12/25(火) 03:36:47.40 .net
- >>563
気功と催眠がメインってどういうこと？
本だけじゃ意味ないってこと？
- 571 ：無名草子さん：2018/12/25(火) 06:48:37.25 .net
- いまさらTPPの本読もうと思ったけど、何冊かあるので、おススメどれですか
もしかしたら今は状況が変わってて、もう別に読む必要ないですか
- 572 ：無名草子さん：2018/12/25(火) 20:07:05.82 .net
- 苫米地さん
TPPに隠された本当の恐怖~ついに明らかになった危険過ぎるシナリオ
堤美香さん
日本が売られる
山田正彦元農水大臣
タネはどうなる?!~種子法廃止と種苗法運用で
今からでも読んでいなければ読んでおいたほうがいいですよ。
鈴木宣弘教授はTPP11はTPP12よりも最悪だとおっしゃっていました
読んでおいた方がいいです
- 573 ：無名草子さん：2018/12/25(火) 20:12:07.70 .net
- 盲信してる人は盲信してないよ
盲信してるなら本読んでるでしょ
盲信してる時点で本読んでないのがバレバレ
信じることをやめなさい
これを読んで盲信してるなら盲信してない証拠
- 574 ：無名草子さん：2018/12/26(水) 00:36:32.49 .net
- ベッチーに集まってくる奴はキモいオタクしかいないのか？
セミナーでもライブでもまともなヤツはほとんど見たことないのだが。
まともなヤツが来るようなところではない気がしたのは俺だけだろうか？
- 575 ：無名草子さん：2018/12/26(水) 02:25:13.22 .net
- 君も他のやつからオタクと思われてるから余計な心配はすんな
- 576 ：無名草子さん：2018/12/26(水) 02:40:42.60 .net
- 秀人は俺のダチ
葉巻も俺が教えてやった
- 577 ：無名草子さん：2018/12/26(水) 14:57:19.02 .net
- 高い金払って苫米地式認定とってもコンフォートゾーンにとどまってグダグダやってるコーチばかりだけど、高額セミナー通わせて金むしり取る為にあえてそういう戦略でやってるのか？
- 578 ：無名草子さん：2018/12/27(木) 16:14:20.12 .net
- 資本主義社会なんだからそんなの当たり前だろ？
弱者救済よりも株主や会社と利益追求しなきゃ世の中成り立たないんだよ。
- 579 ：無名草子さん：2018/12/27(木) 16:44:38.85 .net
- 何とか脳で一番マシなのはどれか議論しよう。
方法論を具体的に説明してるやつ教えて。
過去スレ見て回ったけどアインシュタイン脳が一番マシそうだが。
- 580 ：無名草子さん：2018/12/27(木) 23:32:03.92 .net
- 【ＮＥＷ！先行予約受付中】苫米地英人博士監修 蓮華坐布 特別特典付き 限定30個シリアルナンバー付き
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https://samgha.co.jp/shop/products/detail/963?admin=1
中にクリスタル（パワーストーン）入り。
らしいけど、パワーストーンなんて苫米地先生は認めてるんですね
ものすごく意外です
人体に影響与える石とかあるんでしょうか
- 581 ：無名草子さん：2018/12/28(金) 01:15:04.49 .net
- この枕使ってどうなるっていうんだ？
こんなのに騙されて買う人いるのかねぇ～
苫米地は神秘的なパワーがあると見せかけるのとマーケティングがうまいだけで、なんの特殊能力も持ってないと思うのだが。
- 582 ：無名草子さん：2018/12/28(金) 01:34:01.17 .net
- 苫米地先生と宮下織物のコラボで20万は理解できます
大きなブランドですものね
でも、パワーストーンって何ですか？と思います
- 583 ：無名草子さん：2018/12/28(金) 03:02:54.87 .net
- 「税金洗脳が解ければ、あなたは必ず成功する」
この本がどうしてkindleからなくなったのでしょう？
とても好きな本だったのに
書いてはいけないことが書いてあった、もしくは誤りがあったのでしょうか？
知ってる人いませんか
- 584 ：無名草子さん：2018/12/28(金) 08:18:57.72 .net
- 20万でこの座布団買うくらいなら旅行でも行った方がマシだろ。
- 585 ：無名草子さん：2018/12/28(金) 08:29:49.25 .net
- メシア脳だけは酷すぎたなｗ
- 586 ：無名草子さん：2018/12/28(金) 09:24:47.74 .net
- 今の日本では、まがい物のインチキ商品を高額で売ろうと、何の結果も出ない高額詐欺セミナーやろうと、ちゃんと納税していれば金儲け自体は悪いことではない。
ただ、苫米地さんは納税どれくらいしているのか聞いたことないので、そこをちゃんとやってるのかは不明だが。
おそらく経費バンバン使って節税だいぶしてそうだけど。
車や時計や服やマンションを経費にして利益出さずに税金逃れしてる可能性もあるな。
- 587 ：無名草子さん：2018/12/28(金) 09:41:24.20 .net
- えっ座布販売とか見たけど21万円…(@@;)
- 588 ：無名草子さん：2018/12/28(金) 10:54:04.59 .net
- ユザワヤで生地と材料買ってきて自分で作ったら1万円もしないで世界で1つだけのオリジナル座布団&枕が作れるよ(^o^)
それに自分で気を込めたらそっちの方がよっぽど価値があるよ。
- 589 ：無名草子さん：2018/12/28(金) 16:22:15.61 .net
- 彼自身もやっぱり本当に生きたいようには生きてこれなかったのかなあと思う
だからこそあのような本が書けるんじゃないかなと
若い頃に出来なかったバカなことの楽しさを今わかったんじゃないの？とか思うね
バカって結構楽しいじゃん！とか思ってそう
頭のいい人にとってはバカをやるほどハイリスクなことはないし勇気のいることだと思う
それに苫米地家に生まれてたらバカにならせてもらえないでしょ
一番の洗脳は親からだって言ってるしさ
これまでの天才にバカを融合させてとんでもないもの作って欲しいな
supなんてまじでバカのブランドだよw
オーリーできねえなら入ってくんじゃねえとかw
- 590 ：無名草子さん：2018/12/28(金) 16:28:06.65 .net
- 2つのビッグネームだし20万だって買える人が買ったらいいと思うよ
でもさ、クリスタル（パワーストーン）って表現はダメでしょ
やっぱりまだ信じやすい人や不安に駆られた人もいる。
そういった人が「Dr.苫米地の認めたパワーストーン！」みたいな感じで勘違いしてなけなしの金や借金したりしたらかわいそうだよ。
パリコレデザイナーと苫米地英人の名前ならデザインと生地の質、縫製、あとは気を込めましたくらいでいいでしょ
パワーストーンはダメだと思うよ
その石にどんな力があるのか証明するべきだよDr.は
信者になっちゃってる人がいるのは事実っぽいじゃん
- 591 ：無名草子さん：2018/12/28(金) 16:37:18.27 .net
- netflixでアニメを見るようになった子供達がおもちゃを全く欲しがらなくなってやばい！
って話を聞いたけどさ、それと同じことが日本中で起こってるんだと思うよ
クリスマスでケーキが余りまくったのも同じ
今まであったものがどんどん崩壊していくんだろうっていうのが目に見えるようになったよね
それが『悪い』物や事だけじゃなく『そう悪くない』物や事まで含めて全てなくなりそうなんだろう
sangaとかも必死なんじゃない？
まじで色々存続の危機なんだろうと思うよ
誰も本なんて買わないし仏教とか草って雰囲気じゃん
20万くらいいいでしょ
他のブランドだったら、例えばbalenciagaだったら小さいバッグで20万平気でするじゃん
それと同じだじゃないかな
- 592 ：無名草子さん：2018/12/29(土) 13:24:05.19 .net
- 飛び降りる勇気
- 593 ：無名草子さん：2018/12/30(日) 16:56:50.34 .net
- 苫米地ワークスDVDの謳い文句は毎回史上最高の内容なんだな
んで毎回、前回までのDVDを見るように伝えてるｗ
- 594 ：無名草子さん：2018/12/30(日) 23:20:51.37 .net
- 21万の座布団最強！これでIQはガンガン上がる。IQ180になる
- 595 ：無名草子さん：2018/12/31(月) 12:26:05.88 .net
- マジかよ座布団すげー
苫米地はスピリチュアルを批判しながら、自身は霊感商法をする稀有な人
- 596 ：無名草子さん：2018/12/31(月) 14:44:19.22 .net
- クリスタル（パワーストーン）とは書いてあっても何か効果があるとは書いてないからw
わかる？
そんなことが気になるのはエフィカシーが低い証拠
間違いなく親に洗脳されてる。でしょ？
30個全部私が買います！と思って初めて600万の作り方が見えてくる
本気で思わなきゃダメ
私の座布団がない！ぐらいじゃないとね
わかる？
- 597 ：無名草子さん：2018/12/31(月) 15:19:48.40 .net
- それ本気で思い込める人がいたら病気と区別付かないだろうな
- 598 ：無名草子さん：2018/12/31(月) 19:38:46.75 .net
- ガンガンにIQあげようや
- 599 ：無名草子さん：2019/01/01(火) 02:03:32.58 .net
- 財布に600万入ってない。ドロボー！
- 600 ：無名草子さん：2019/01/01(火) 12:50:50.77 .net
- ベチさん、アレフがテロ起こしたっぽいんだが
- 601 ：無名草子さん：2019/01/01(火) 23:44:27.22 .net
- LSDまだやってる？
- 602 ：無名草子さん：2019/01/02(水) 02:23:51.53 .net
- 世に出始めたとき天才かと思ったが、トンデモだったな
見せ方はうまいか。まぁ俺は変な人間に引っかかりやすいがｗ
まぁその辺の人よりはだいぶ上かも知れんし、メディア出るときは
手加減してるのかも知れんが。裏じゃ結構勉強してるのかね？
- 603 ：無名草子さん：2019/01/02(水) 02:26:31.48 .net
- 苫米地とかウェイトトレーニングとかやりそうじゃない？
あれは栄養のゲームだから。意外と頭脳派なのだ
まぁ苫米地なら栄養学くらいは知ってるだろうし、
運動も多少してるかも知れんが。健康には気を使っても
マッチョには興味ないかね？
- 604 ：無名草子さん：2019/01/02(水) 05:17:27.41 .net
- すげえ腹出てるよな
- 605 ：無名草子さん：2019/01/02(水) 15:45:42.35 .net
- 苫米地の最新動画見たけど未だにスコトーマがどうとか言ってて呆れた。何年同じネタを繰り返すんだよ。他にないのか
- 606 ：無名草子さん：2019/01/02(水) 23:14:34.59 .net
- 秀人は俺のダチ
- 607 ：無名草子さん：2019/01/03(木) 08:27:39.74 .net
- みなさんあけおめ
- 608 ：無名草子さん：2019/01/03(木) 10:18:41.82 .net
- 明けましておめでとう
今年も抽象度を上げていきましょう
- 609 ：無名草子さん：2019/01/03(木) 21:14:27.63 .net
- ウィキ見て、矛盾を見つけた
洗脳できるはずなのに、衆議院選で落選
- 610 ：無名草子さん：2019/01/03(木) 23:01:11.74 .net
- セミナー受けたけどコーチなのに誰かの遠回しの批判をしたりそのへんの社会人と結局かわらん
- 611 ：無名草子さん：2019/01/04(金) 14:36:38.86 .net
- ＞苫米地英人大十字騎士がサヴォイア王家騎士団日本代表に就任しました
勝手にやってろって思う
チビの日本人だからコンプレックス酷いしいつも何か見せびらかしてる変なオジサンに過ぎない
- 612 ：無名草子さん：2019/01/04(金) 15:28:12.97 .net
- 苫米地は出来ないことをできると嘘ばかりつくから信用されない。
- 613 ：無名草子さん：2019/01/05(土) 03:27:46.61 .net
- 新元号は「べち」に決まりました
- 614 ：無名草子さん：2019/01/05(土) 04:46:45.15 .net
- 『コンフォートゾーンの作り方』を読んでいるんだけど
なんで苫米地さんはビリーフ（belief）のことを繰り返しブリーフと表記してるの？
単純な誤植？
- 615 ：無名草子さん：2019/01/05(土) 08:57:15.56 .net
- なんでだと・・・思う？
- 616 ：無名草子さん：2019/01/05(土) 19:20:05.47 .net
- 幼少期からニューヨークで暮らしていた英語力ってあんなもんだっけ？
すげーカタコトだよね
- 617 ：無名草子さん：2019/01/05(土) 21:49:36.48 .net
- 新元号は「米地(べち)」？
苫米地王国の完成も近い。
- 618 ：無名草子さん：2019/01/06(日) 03:06:25.25 .net
- べっちーってアイヌ？
- 619 ：無名草子さん：2019/01/06(日) 17:13:46.20 .net
- あげ足取りみたいだけど
『201冊目で私が一番伝えたかったこと』
昔のことを思い出すときに「あのときの自分は馬鹿だった」と思ってはいけない、エフィカシーが下がる
とあるけど、あのときの自分が馬鹿ってことは、今は成長しているということだから、エフィカシー上がってる気が
- 620 ：無名草子さん：2019/01/07(月) 09:07:36.82 .net
- 今年は今までの悪事が表に出てくるだろう。
自業自得だな。
今までやってきたことが自分に帰ってくるとき。
- 621 ：無名草子さん：2019/01/07(月) 09:33:59.89 .net
- 苫米地のまわりは煩悩に執着しまくりの奴やが多いぞ。
そのような気を浴び続けていたらひどいことになるから気をつけてたほうがよい。
- 622 ：無名草子さん：2019/01/07(月) 19:15:27.88 .net
- 僕はお金が無いから博士の本をつまみ食いしているけれど
こんな僕でも苫米地博士は受け入れてくれるのかな？
- 623 ：無名草子さん：2019/01/08(火) 10:26:00.19 .net
- 清水ちゃんまたびんぼー？
- 624 ：無名草子さん：2019/01/08(火) 10:50:23.55 .net
- 金ない奴(男、おっさん、おばさん)は相手にされません。
若い美人さんはお金なくてもいつでもウェルカムだけど。
ただし体で払わされるけどね。
- 625 ：無名草子さん：2019/01/08(火) 14:13:36.99 .net
- 苫米地式コーチング｜無料相談サポートセンターとかいうツイッター垢にフォローされたんだがｗ
いかにも偽物っぽいわ
- 626 ：無名草子さん：2019/01/08(火) 22:05:19.10 .net
- おれは米国の大学院で学び、工学の博士を持っており、催眠術もできる。
苫米地さんと同じじゃないか！
苫米地さんみたいに性奴隷を引きつれてハプバーで遊びたいのだが、
どうやればそういう身分になれるのか想像がつかない。
- 627 ：無名草子さん：2019/01/08(火) 22:25:20.63 .net
- 君にはエフィカシーが足りない
- 628 ：無名草子さん：2019/01/08(火) 22:55:21.14 .net
- >>627 いや、エフィカシーが足りないのは確かだが、そんなものが十分にあっても性奴隷は持てないわけで、、、
俺は、座布団もパワーストーンも売りたくないし、セミナーで金を稼ごうとも思わないし、若い美人さんは要らない。ただ、30～60歳くらいの美人の性奴隷が欲しいだけなんだ。
2006年ごろに逮捕されてたハーレム男の真似ならできそうな気がするんだが、合法な方法にアレンジできるだろうか。
- 629 ：無名草子さん：2019/01/09(水) 09:33:33.64 .net
- 催眠と洗脳技術を使って女性を性奴隷化し、洗脳、催眠が解けてしまったら権力を駆使して揉み消すというのが毎回のやり方。
女は権力で泣き寝入りさせられるからチョロイ。
バックに強力なヤクザやその他大物がついている女は金で解決している。
- 630 ：無名草子さん：2019/01/09(水) 12:27:38.21 .net
- 苫米地本の引用から論理を紡ぐしかないやつはつまらん
- 631 ：無名草子さん：2019/01/09(水) 15:07:49.17 .net
- あそこの秘書も身体売ってまでよくやるよね。
そんなに売れたいのかね。
- 632 ：無名草子さん：2019/01/09(水) 20:03:35.40 .net
- SMと緊縛、性奴隷連れてハプバー、乱行が趣味
- 633 ：無名草子さん：2019/01/10(木) 11:29:28.96 .net
- 以前にも裸姿で局部にプリンをのせ、愛人(秘書)女性に「舐めて」と、ねだっている写真と動画を撮られて一部出回っていたな。
友人の前田日明氏にも苫米地の愛人にホイップクリームでの女体盛りプレイ勧めたらしいが、前田氏はその話には乗らなかったとのこと。
- 634 ：無名草子さん：2019/01/10(木) 11:55:04.56 .net
- 真偽不明のガセネタばっかりで、ソース確認できないアホばっかりの猥談しかないのかここは
匿名の2ch並みに信ぴょう性の低い情報を事実だと思い込むいけ沼集団苫米地スレ
- 635 ：無名草子さん：2019/01/10(木) 16:42:12.00 .net
- 下半身の暴走は事実だろうけどな。
そこは男だったら仕方ないところもある。
- 636 ：無名草子さん：2019/01/10(木) 18:07:51.21 .net
- 2019年1月9日 ―
English Below
署名をされているみなさま、応援ありがとうございます。
週刊SPAの返答に関してですが、
こちら側としては「論点が全くズレている」と思っています。
表現の仕方、が問題ではなく
こういった記事を書くこと、名前を出す事、
大学生を性的な目で見ていることに問題があると思っております。
週刊SPA・扶桑社・フジメディアホールディングスへ連絡を取り・取り続けています。
以下のメールを、週刊SPA編集部に転送し、連絡を待っております。
- 637 ：無名草子さん：2019/01/11(金) 01:08:54.76 .net
- >>634
「2ch並み」って、ここは2ch（現5ch）なのだが。
- 638 ：無名草子さん：2019/01/11(金) 10:04:45.42 .net
- すごく引っかかる
なんであんなに英語下手やねん
なんであんなにギター下手やねん
買い物自慢ばっかりやないか
- 639 ：無名草子さん：2019/01/11(金) 13:29:39.07 .net
- 苫米地の性奴隷ネタはソース元が中年ニートの妄想みたいなブログやしな
まぁここには情報の信憑性を確かめられる頭のやつはこないだろ
二次情報三次情報レベルのソース元もわからん情報を
思い込み、妄想を垂れ流すくらいしかできへんて
- 640 ：無名草子さん：2019/01/11(金) 19:24:25.53 .net
- >>639
ハプバーは知らんけどSMの方は写真見たぞ
あれはベッチーだったｗ
- 641 ：無名草子さん：2019/01/11(金) 21:07:26.99 .net
- 秀人は俺のダチだからよあんま悪く言わんでくれ
- 642 ：無名草子さん：2019/01/12(土) 00:48:04.79 .net
- SMは目撃者多数
- 643 ：無名草子さん：2019/01/12(土) 14:36:44.12 .net
- ブランドものはエフィカシー低い証拠だと思うよ
それもロゴだらけのものを着てるのはどうかしてるとしか思えない
ダンブルを自慢してストラトもバーストも見せびらかすのにセガールと自身がギター弾いてる動画はどうして自慢できない？
もっとも自慢すべきはネックを隠し持って練習に明け暮れるほどギターが大好きでその情熱を今まで持ち続けたために手に馴染んだギタープレイそのものだろ？
もし本当に情報空間の通貨と物理空間の通貨を分けるべきだと本当に持っているなら、付加価値だらけのものを買いあさり見せびらかすような恥ずかしい真似を堂々とできるものだろうか？
「分不相応」そのことに気づかないのかな
謙虚さがないことこそ自己評価が低い証拠だろう
容姿に対するコンプレックスが半端ないんじゃないかな？？
- 644 ：無名草子さん：2019/01/12(土) 14:39:16.88 .net
- 宮内庁警察本部で７２億なんですよ、何なんだろ、たかだか２２人の皇族を警備するために、年間７２億。
http://rosie.5ch.net/test/read.cgi/liveplus/1546485945/l50
- 645 ：無名草子さん：2019/01/12(土) 14:50:27.09 .net
- 本当にギターの上手い人はこんなに優しい
https://youtu.be/P1_0sTp-_Mo
一つ嘘をつけば、その嘘を守るためにたくさんの嘘が必要になる。
たくさんの嘘を守るためにさらにたくさんの嘘が必要になる。
嘘が嘘を呼び、気づけば自分がわからなくなる
嘘に溺れて堕ちて行く
- 646 ：無名草子さん：2019/01/12(土) 17:20:52.55 .net
- フェラーリ貸して欲しい
- 647 ：無名草子さん：2019/01/13(日) 14:13:20.36 .net
- >>643
苫米地は本でブランドに執着してるのは馬鹿とか言ってるのに、実際苫米地自身はめちゃくちゃ執着してるよな。
言ってることとやってることが真逆すぎる
- 648 ：無名草子さん：2019/01/15(火) 12:06:23.70 .net
- 権威も否定するのに矛盾しすぎだよな
お勉強できるのはわかるよ？書いてあることを覚えることは上手でしょうね
でもセンスがないよね
生き様を感じないよね
薄っぺらく見えるんだよ
- 649 ：無名草子さん：2019/01/15(火) 13:55:00.62 .net
- 批判するのはいいんだがここの批判って苫米地の理論や能力に対してクリティカル性のない
素行やら、人格攻撃ばかりで、tpieの再現性の低さやら、気功や変性意識の過度な期待値の持ち方とか
苫米地の発言したことの知識間違いやら、予想の大外れやら、抽象度を上げて曖昧表現を使っての現実からの矛盾からの逃避の逃げを連発したりとか
現実的な苫米地理論や苫米地の論理の脆弱性について論じてはいないんだよなという印象
批判してる時って相対的に自分が上がった気になるから自己顕示欲の強い人は
批判したがるけど、所詮苫米地に教えてもらった知識や論理展開から苫米地の真似して苫米地を叩いてるふりしてるけど
結局根本的には苫米地信者で叩いて批判しても苫米地の論理や理論自体は根本的には否定できないようなレベルになってるんだよな
信者がアンチの皮を被って、苫米地批判もできる俺は凄いだろ？アピールしたいだけのオナニーにしか見えんな
- 650 ：無名草子さん：2019/01/15(火) 15:13:05.10 .net
- 何がどう凄くて価値があるのかを理解するのも容易ではないからな。
大学や大学院で学ぶことを凡人が短期間で習得できないのと同じように。
ましてや昨日今日聞きかじっただけの上っ面の情報しかない人間にまとも議論など期待しようがない。
- 651 ：無名草子さん：2019/01/16(水) 10:33:37.36 .net
- コレクティブエフィカシーの内山さんは完全に独自路線だな
初見の視聴者も見てるであろう配信なのにキム化しないためには？とかキモい視聴者がいきなり質問してて、キムバウアーの説明をせず答える姿が内輪ネタ全開でキモかった
暗に苫米地式コーチング批判もしてるし何か違うね彼は
そっとチャンネル登録を解除した
- 652 ：無名草子さん：2019/01/16(水) 15:37:05.18 .net
- >>649
何にでも信者にしか見えない病気かな？
- 653 ：無名草子さん：2019/01/16(水) 23:21:01.90 .net
- 苫米地のIQ200らしい。マジか
- 654 ：無名草子さん：2019/01/17(木) 15:45:03.23 .net
- すげえなあ
- 655 ：無名草子さん：2019/01/17(木) 18:14:30.03 .net
- 一応、軽い変性意識状態やらが作れるようになった。頭の中にイメージは見えるようになったけどまだまだ朧やな。もう少しイメージが鮮明になると楽しくなりそうやが
- 656 ：無名草子さん：2019/01/17(木) 20:09:47.49 .net
- 苫米地博士の付き人やりたい
そして僕もiq200なりたい！
- 657 ：無名草子さん：2019/01/18(金) 19:35:30.20 .net
- Kindleでサイバー防衛の短い本読んでるが、
「 」の行も一字下げしているのが気になる。こういう癖は人によるから、
本人が書いているのか不安になる。
本人なら、じゃあ一字下げしてない他の本は？となるし
- 658 ：無名草子さん：2019/01/19(土) 02:26:58.54 .net
- 執筆してるのが本人なだけでページレイアウト、校正、表紙デザインとかの編集作業は出版社の仕事だぞ
- 659 ：無名草子さん：2019/01/19(土) 17:05:32.04 ID:Kz6b1Wf+u
- まじで苫米地教材で２００万以上もってるけど、ぶっちゃけなんにも変わらんよ。現場で切磋琢磨することが大切。
特殊音源なんかも仕事以外の時間をすべてついやした時期あったけど、何一つ変わらん。変わったような気になっただけ。
２年ぐらい仕事以外の時間をすべてって言っていいぐらい費やしたんで断言できる。
苫米地教材を一通りやって思うのはやっぱり基本。
そんな魔法のような話はない。地道にコツコツが一番。
- 660 ：無名草子さん：2019/01/19(土) 17:06:43.44 ID:Kz6b1Wf+u
- ２００万円以上かけてるけどね。
上のわかりにくいんで。
- 661 ：無名草子さん：2019/01/20(日) 02:13:40.09 .net
- 苫米地は理屈ではすごい分かるけど簡単に喋るからピンとこないことが多かったが
https://www.youtube.com/watch?v=m_ivMVE-fe8
このDaigoの隣の人を見てたらなんとなく分かった
他人よりも徹底的にwant toを集中的にやって、やることもころころ変わってる
集中とかエフィカシーとか、こういう世界観なんだなと。
特に勉強では答えを見てから自分で考えれば道を間違えないっていうのがゴールの設定の話に聞こえる
ただやっぱり親と環境が重要っぽい。普通の人はドリームサポーターとしてコーチなり自己洗脳するなり大変だろうね
とにかくwant toだろうな。犯罪だろうが女体盛りだろうがやりたいこと徹底するべきだよ
道徳とかどうでもいいから性奴隷なり作ってから次に行くのが正解だよ。まぁそれらは他人に影響されたゴールな気はするけど。
- 662 ：無名草子さん：2019/01/20(日) 23:36:54.13 .net
- 苫米地が気功できるように見えん
- 663 ：無名草子さん：2019/01/20(日) 23:46:26.21 .net
- できるんだよなあ
- 664 ：無名草子さん：2019/01/21(月) 10:08:05.73 .net
- 気功は誰でも無意識に使ってる
上手か下手かの差があるだけ
- 665 ：無名草子さん：2019/01/21(月) 12:14:25.15 .net
- >>661
ベッチーは犯罪はやってないだろ
- 666 ：無名草子さん：2019/01/21(月) 19:59:34.36 .net
- 今日はバラダンに出るようですね
- 667 ：無名草子さん：2019/01/24(木) 01:06:08.48 .net
- >>661
>苫米地は理屈ではすごい分かるけど簡単に喋るからピンとこないことが多かったが
>このDaigoの隣の人を見てたらなんとなく分かった
これと似たようなの俺も昨日あった。
SHOWROOMの社長で、ホリエモンが天才と絶賛する前田裕二『人生の勝算』が苫米地理論の具体化として分かりやすい。
苫米地理論は抽象化した成功法則。具体的ではない。
『人生の勝算』の内容は具体的。でもそれを抽象化すると、苫米地理論と同じ。
だけど、苫米地の抽象的な理論からは、この具体的な成功や知恵は導けない。片道なんだよ。
そういえば宮台真司がそういう意味で自己啓発本を否定していた。
- 668 ：無名草子さん：2019/01/24(木) 01:15:28.16 .net
- >>667つづき
前田は苫米地も仏教も知らない。勝手に工夫して努力した具体的な成功体験。
それをベチ読者が読むと、ベチ理論と同じに感じる。
だけど抽象的なベチ理論を読んだ人たちから、この前田が生まれるかというと、生まれない気がする。
生まれたのは一月万冊みたいなやつ。
前田の具体的な話を読んだ人たちからは、第二の前田は生まれると思う。
具体から具体へが易しい。
ただ、なぜ前田祐二は成功したのかの説明に、ベチ理論は使えると思う。
- 669 ：無名草子さん：2019/01/24(木) 01:27:28.95 .net
- >>668つづき
『人生の勝算』と苫米地を読み比べると、
前田はベチ理論に近い仕組みで成功しているが、
当の苫米地はベチ理論を使わずに成功している。生まれや環境が有利すぎ。大体苫米地がベチ理論を思い付いた時にはすでに成功していただろう。
ところが前田は貧乏、両親がいない、という底辺から成功している。
その体験談からベチ理論に近いものを感じるので、
苫米地本を100冊読むよりも、前田の本を一冊読んだ方がいいと思う。
ベチ理論は「前田の成功は偶然ではないという説明」に使うものだろう。
あくまでも説明であって、これから成功しなきゃいけない若者に読ますなら、前田の本一冊の方が効果的と感じる。
- 670 ：無名草子さん：2019/01/24(木) 06:35:12.87 .net
- >>669
いやいや、苫米地がベチ理論を使って成功してないなんてただのお前の推測に過ぎない
金持ちのボンボンでも無能の奴等は五万といる
具体的でも抽象的でもどっちでもいいわ
具体的の方がより考えるのが苦手な若者向けってだけ
- 671 ：無名草子さん：2019/01/25(金) 02:28:00.32 .net
- 10年間コーチングやってて世界から戦争なくなる気配はないよね？
戦争がなくなってしまったらベッチーは金儲けできなくなるから、戦争なくすような働きかけはするはずないと思うのだけど。
- 672 ：無名草子さん：2019/01/25(金) 03:21:51.60 .net
- 戦争なくなっていってるよ
それがdr.苫米地の功績によるものだということは証明できないけど
人類が戦争しなくなっていっているのは事実だよ
- 673 ：無名草子さん：2019/01/25(金) 10:53:28.74 .net
- 666の獣
- 674 ：無名草子さん：2019/01/25(金) 23:22:39.19 .net
- >>667
苫米地理論とやらは自分をトランス状態に置いてかつ煩悩をコントロールしないといけないという高難易度の技が前提条件として必要なんだけど、これは普通できない。
できる人もいるけどごく少数で大多数の人には無理。だから結局本を読んで理論だけ学んでも習得できないから役に立たないんだよ。
あれだ、和田秀樹の「受験は要領」の内容みたいなもん。あれで和田は東大医学部は簡単、暗記できれば余裕みたいなこと書いてるけど殆どの人が真似できないのと同じ。
- 675 ：無名草子さん：2019/01/25(金) 23:35:51.12 .net
- そこで機能音源ですよ
- 676 ：無名草子さん：2019/01/25(金) 23:44:05.91 .net
- 機能音源じゃ効かんよ。お前ら機能音源で頭良くなった？そんな甘い話はないよ
- 677 ：無名草子さん：2019/01/26(土) 00:23:32.10 .net
- 自分は成功できてどんどん次のステージへ行っているし、
成功している人たちもいっぱい出会ってるから
できないできない言われてもよくわからんわw
- 678 ：無名草子さん：2019/01/26(土) 00:43:46.89 .net
- ほんとそれｗ
- 679 ：無名草子さん：2019/01/26(土) 05:33:19.82 .net
- 自演か
- 680 ：無名草子さん：2019/01/26(土) 06:39:27.47 .net
- 効かない効かないって文句ばかりで人生停滞してる奴って馬鹿だよな
- 681 ：無名草子さん：2019/01/26(土) 08:35:02.47 .net
- >>672
自作自演するしかないんだね。
頑張って。
- 682 ：無名草子さん：2019/01/26(土) 09:51:33.16 .net
- 苫米地本の気分をあげる効果はすごい。
- 683 ：無名草子さん：2019/01/26(土) 11:43:54.08 .net
- 気分を上げて実力も上がったように勘違いしとどんどん恥ずかしいだけの人間になる
- 684 ：無名草子さん：2019/01/26(土) 11:48:38.50 .net
- 成功がスコトーマになっている人か
不成功がスコトーマになっている人か
の違い。話がかみ合うはずがないよねw
不成功する方法しか見えない人って滑稽だよねw 👀
Rock54: Caution(BBR-MD5:1341adc37120578f18dba9451e6c8c3b)
- 685 ：無名草子さん：2019/01/26(土) 20:30:08.84 .net
- 私は苫米地さんの秘書をやっていたことがありますが、裏ではマスターコーチとか弟子の悪口をたくさん聞いていました。
彼は常に自分がトップにいないと気が済まない人なのだろうな、と思います。
弟子が自分より飛躍して活躍することが気にくわない様子でした。
これでは苫米地式コーチングが世界に広まらないのは当然のことだと思います。
- 686 ：無名草子さん：2019/01/26(土) 20:56:28.06 .net
- 苫米地さんって顔はイケメンだけど雰囲気が怪しすぎる笑笑
- 687 ：無名草子さん：2019/01/27(日) 06:06:56.91 .net
- イケメン？
- 688 ：無名草子さん：2019/01/27(日) 08:54:02.73 .net
- 苫米地がリツイートしたり、宣伝してる女って愛人？というか、寝た女ってこと？
- 689 ：無名草子さん：2019/01/27(日) 12:05:06.45 .net
- >>683
苫米地の理論上それは正解なんだけどな
恥ずかしい奴になるのが怖い奴よりよっぽどマシ
- 690 ：無名草子さん：2019/01/27(日) 19:31:44.87 .net
- 単に恥ずかしいだけの奴なら怖い以前の問題
- 691 ：無名草子さん：2019/01/27(日) 19:37:31.65 .net
- ホリエモンにディスられてたよな苫米地は
- 692 ：無名草子さん：2019/01/28(月) 00:47:06.86 .net
- >>691
苫米地はディベートがベースだから
橋下とかホリエモンとは合わないよ。
橋下の番組出たときも呆れ返ってたじゃん
- 693 ：無名草子さん：2019/01/28(月) 11:37:03.00 .net
- >>690
「単に恥ずかしい」とは何かを説明してみろ。
- 694 ：無名草子さん：2019/01/28(月) 11:43:33.43 .net
- 財布ｶﾊﾟｯ・・・300円しか無い！？ドロボー！
- 695 ：無名草子さん：2019/01/28(月) 13:31:51.58 .net
- >>693
>>690じゃないけど、その前のレスに書いてある「気分を上げて実力も上がったように勘違い」してる人のことじゃないの？
- 696 ：無名草子さん：2019/01/28(月) 17:52:45.38 .net
- >>695
「気分を上げて実力も上がったように勘違い」していると”勘違い”されても困るのでは。
まず「勘違いしている」と思った根拠を聞きたいね。そして、それの何が恥ずかしいのかという基準もね。
ま、君じゃないけど。
- 697 ：無名草子さん：2019/01/28(月) 18:47:19.02 .net
- コーチいるよね？ ちょっとアドバイスください
知り合いのエフィカシーを下げたいんだけど、どうしたらいいか。上げじゃなくて下げ
状況書きます
- 698 ：無名草子さん：2019/01/28(月) 18:59:37.95 .net
- 学歴は上智じゃないけどマーチの上位校。就活全敗。地元戻ってる。無職
そいつのエフィカシー？が高すぎる
・自分を堺雅人似のイケメンだと思っている。実際は高木ブーに似ている
・ホストになりたがっている。通学路で女子高生に声かけする
・地元企業の面接で、自分は本来こんな会社を受けるたまじゃない的な態度
・その面接官が地元住民だから、町中に広まって気味悪がられている
本当のこと(高木ブーであり地頭も悪いこと)をいとこの姉ちゃんから言われたらしいが、仲が悪いからそんな嫌なことを言ってくるのだと思ってる
もっと身の丈にあった人なら、助けてくれる人もいると思うけど、
現状はみんな関わらないように距離を取っている
- 699 ：無名草子さん：2019/01/28(月) 20:02:39.89 .net
- 逆にもっとエフィカシー上げてやれよ
- 700 ：無名草子さん：2019/01/28(月) 20:34:59.11 .net
- エフィカシー上げすぎても現実がついてこれないと痛い奴に見られて周りから人がいなくなる
- 701 ：無名草子さん：2019/01/28(月) 20:49:54.63 .net
- >>699
無理だな
こいつは高木ブーの成功を恐れている
- 702 ：無名草子さん：2019/01/28(月) 22:30:56.18 .net
- 博士にとってはコーチも駒のひとつ
ただのツールだろう
- 703 ：無名草子さん：2019/01/28(月) 23:18:43.73 .net
- 若い頃の博士の写真ってありますか？
- 704 ：無名草子さん：2019/01/29(火) 00:44:18.79 .net
- ありますよ
- 705 ：無名草子さん：2019/01/29(火) 06:26:42.23 .net
- エフィカシーって漠然と自信を持つことじゃなくて
自分はゴール達成できることができるという確信でしょ
その高木くんにはゴールはあるの？
- 706 ：無名草子さん：2019/01/29(火) 06:28:35.08 .net
- >>705
日本語おかしくてすまん
- 707 ：無名草子さん：2019/01/29(火) 19:51:55.25 .net
- タカギの話しはやめよう。すれ違い
- 708 ：無名草子さん：2019/01/29(火) 20:01:38.76 .net
- 高木ヴーの話面白いから続けて
- 709 ：無名草子さん：2019/01/30(水) 00:29:39.41 .net
- 身の程を知らずに勘違いしている奴がいるから
エフィカシーを下げさせて現実をしらせてやりたい、
しかも、それは悪気がないどころか相手のために良かれと思っている。
典型的も典型的、ドドドドド典型のドリームキラーだよそれw
- 710 ：無名草子さん：2019/01/30(水) 15:18:23.37 .net
- 橘玲の中国の本を読んだあと、『反日を生む政治家のウソ』読むと、
いかに苫米地の外交や中国への知識がデタラメか分かる
苫米地の知識こそ電通マスコミを聞きかじった情報やん。バカしか騙せないなら選挙落ちて良かった
- 711 ：無名草子さん：2019/01/30(水) 16:11:54.82 .net
- 暇だなお前も
- 712 ：無名草子さん：2019/01/30(水) 16:21:29.71 .net
- エフィカシー低そう
- 713 ：無名草子さん：2019/01/31(木) 01:03:44.38 .net
- スコトーマを外さないと
- 714 ：無名草子さん：2019/01/31(木) 08:20:11.81 .net
- スレチだけど、ふと座高高男を思い出した。
- 715 ：無名草子さん：2019/01/31(木) 19:30:00.19 .net
- 百田がウィキペディアのコピペで叩かれてるが
苫米地も軍やコンピューター関連の記述でウィキペディア丸写ししてるところある
- 716 ：無名草子さん：2019/01/31(木) 20:39:36.69 .net
- 今日もエフィカシー下げ頑張るねえ
- 717 ：無名草子さん：2019/01/31(木) 21:06:12.12 .net
- 日ハムの斎藤投手がエフィカシーずっと高いのに二軍のままの理由は何だろうか。苫米地理論的にはおかしい。
常にビッグマウスで夢もしっかりして青山に家を買うとか言っておいてずっとあの調子なんだよ。
俺の見解はいくらエフィカシーが高く夢に臨場感持ってても身体能力が左右するスポーツ選手のような競技は無理という結論(笑)
- 718 ：無名草子さん：2019/01/31(木) 22:21:45.98 .net
- ビッグマウスだからドリームキラーにあれこれ言われてエフィカシー下げられてるんでしょ
あれ苫米地理論的には最悪のことやってるんだよね
- 719 ：無名草子さん：2019/01/31(木) 22:39:00.39 .net
- >>718
確かにそれあるな
周りの共通認識が「斎藤は二軍でヘボピッチャー」ってのが当たり前になりすぎてて、本人にまで影響してる可能性あるな
可哀想だがビッグマウスだったのが仇となったな。ドリームキラー多めな日本だとこうなるのか。日本とか関係ないか。いや、あるかもな。
- 720 ：無名草子さん：2019/02/01(金) 10:07:53.26 .net
- >>715
ソース書けや
- 721 ：無名草子さん：2019/02/01(金) 15:06:24.89 .net
- スコトーマを外していきましょう
- 722 ：無名草子さん：2019/02/01(金) 16:43:23.42 .net
- 高木ブーちゃんって一月万冊みたいなやつでは？
清水も太るとブーっぽいし、痩せると俳優っぽいと本人が思ってても変じゃない
倍返しだ！とか言ってパワハラしそう
いやしたんだっけ
タイムマシンで被害女性を救出しに行くと、ドリームキラーめ！
取り巻きは「ドリームキラーは清水さんの成功を恐れているんですよ！」
- 723 ：無名草子さん：2019/02/01(金) 18:34:41.11 .net
- いい加減苫米地の嘘から目を覚ませ。
- 724 ：無名草子さん：2019/02/01(金) 21:03:05.01 .net
- >>723
その嘘の部分を書けっての
- 725 ：無名草子さん：2019/02/02(土) 07:00:48.56 .net
- 東京都内の酸素濃度は、13%くらいしかない
- 726 ：無名草子さん：2019/02/02(土) 12:55:41.34 .net
- どうでもいいミスを嘘と言うのはただの揚げ足取りだからなぁ
ずっと吐き続けてる悪意ある嘘ってのを教えて欲しいね
- 727 ：717：2019/02/02(土) 13:48:41.05 .net
- >>724はただの馬鹿だな。俺が言いたいのはそれだけだ。それからもう俺にレスはするなよ。
- 728 ：無名草子さん：2019/02/02(土) 14:27:32.09 .net
- >>727
逃げるなよ
そうやってずっと人生からも逃げ続けてきたのか？
- 729 ：無名草子さん：2019/02/02(土) 15:00:23.45 .net
- 自己啓発って嘘とも本当とも証明できないことが難点だよな
ただ苫米地自身の言動や実績を鑑みるに理論が本物かも怪しいもんだな
もちろん、全否定するわけじゃなく、俺自身も参考になった点も多々あるよ
が、一つ確かに言えるのは、苫米地の教えに心底染まると
良くも悪くも「普通の人生」は送れなくなるだろうなあってこと
- 730 ：無名草子さん：2019/02/02(土) 15:15:29.67 .net
- でも苫米地一人だけでもない気がする
そもそも引き寄せの法則とか既にあったわけだし
サラリーマン≒クソなんてのは苫米地以前からあった共通認識だ
普通の人生がコントロール出来ない人生ならそんな人生は送らなくてもいいのは明らか
- 731 ：無名草子さん：2019/02/02(土) 15:23:06.55 .net
- まぁ、そうだな
苫米地以外にも引き寄せやらなんちゃら色々あるよな
- 732 ：無名草子さん：2019/02/02(土) 15:33:38.75 .net
- 苫米地は自己啓発の元祖はルー・タイスだと言ってるけど
ルー・タイスよりもっと昔にたくさんいるんだよな笑
- 733 ：無名草子さん：2019/02/02(土) 19:33:25.81 .net
- >>729
自己啓発セミナーは儲かるからやってるだけやろ。遊びで苫米地の本を読むならいいけどマジに受け取らないほうがいいぞ
- 734 ：無名草子さん：2019/02/02(土) 22:09:07.73 .net
- 苫米地理論の根幹を苫米地は本で話さない
本で話してるのは顕教みたいなもん
- 735 ：無名草子さん：2019/02/02(土) 22:38:50.77 .net
- IQ上がったけど質問ある？
- 736 ：無名草子さん：2019/02/02(土) 23:10:09.46 .net
- ねえよ消えろ
- 737 ：無名草子さん：2019/02/03(日) 03:28:25.49 .net
- 信者でもアンチでもないがこれだけは皆のために言っておこう
苫米地理論は「夢や夢の方向性」を決めるのには最適だが「実際に夢を叶える」には非常に弱い
だから苫米地理論×○○理論などで補う必要がある
あと苫米地理論で欲望100％の夢は設定しない方がいい
大失敗例が民事訴訟されたあの社長
あの社長は大失敗例として結構役に立つ働きをしてくれた
- 738 ：無名草子さん：2019/02/03(日) 05:59:02.91 .net
- これだな
苫米地理論はゴール設定の重要性を気づかせてくれる一点のみに意義がある
実際のゴール達成は俺も別の方法論でやってる
とは言っても、苫米地本人からコーチングを受けたことがあるわけじゃないから一概に苫米地理論を否定もできんが
- 739 ：無名草子さん：2019/02/03(日) 14:40:03.35 .net
- >>737
いや、「混ぜるな危険」だろ。一番弟子も言ってたはず。
素人判断で混ぜ混ぜしたらおかしなことになる。まあ自己責任でやるなら仕方ないけど。
- 740 ：無名草子さん：2019/02/03(日) 17:31:04.06 .net
- 上等な料理にハチミツをブチまけるがごとき思想!!!
- 741 ：無名草子さん：2019/02/03(日) 18:53:06.97 .net
- 秀人はおれのダチ
- 742 ：無名草子さん：2019/02/03(日) 23:34:05.99 .net
- ただし上等なパンケーキとする
- 743 ：無名草子さん：2019/02/04(月) 12:37:00.82 .net
- こういう成功法則系ってさ、理論云々よりも無意識の書き換えが肝なんだよね
苫米地系列はその書き換えの技術が異常に高価なところにネックがあるんだよね
まぁ、苫米地だけじゃなくNLP(神経言語プログラミング)とかもそうだけど。。
- 744 ：無名草子さん：2019/02/04(月) 12:41:06.29 .net
- 俺は4万円で、感情のコントロール法から、エネルギーフィードの浄化、チャクラの活性化、セルフイメージの書き換えに至るまで教えてもらったから、べっち理論は正直必要ない。
ただ、こういう世界を知るきっかけにはなったなあ。
- 745 ：無名草子さん：2019/02/04(月) 14:06:48.36 .net
- >>744
誰に教えてもらったんだよ
- 746 ：無名草子さん：2019/02/07(木) 06:41:59.42 .net
- >>738
別のゴール達成法ってなんだよ
- 747 ：無名草子さん：2019/02/07(木) 14:20:46.01 .net
- 語弊があったな
別のゴール達成法ってのがあるわけじゃない
無意識を書き換えてゴールを達成しやすい状況を作るっていう基本は絶対的に変わらない
ただ書き換えの技術やアプローチが違うだけ
例えば、俺が学んだところでは、いきなりエフィカシーを上げようとは試みない
自信の階層構造に従って、まずは、自己受容を促したり、自己肯定感を高める
±０から100にするアプローチだけじゃなくて、－100から±０にするメソッドもある
苫米地は自分自身が優秀だからできない人の気持ちが理解できないんだと思う
俺が苫米地理論で上手くいかなかったのもそこが原因だったな
- 748 ：無名草子さん：2019/02/07(木) 18:55:41.13 .net
- >>747
そこよ。苫米地が言ってる「簡単」は普通の人には「難しい」に入る。苫米地のいう簡単を真に受けたら駄目
- 749 ：無名草子さん：2019/02/07(木) 21:49:09.56 .net
- 密教脳開眼の奥義はどうよ？
- 750 ：無名草子さん：2019/02/07(木) 22:47:20.65 .net
- うまくいかない人たちはできない理由ばかり探し求めて言い訳してるわけでつねwww
- 751 ：無名草子さん：2019/02/09(土) 14:46:55.18 .net
- 伊藤アキヒロ氏の動画を見始めたけど量がとんでもないな
アウトプットの情熱がすごい
- 752 ：無名草子さん：2019/02/10(日) 16:24:02.03 .net
- 苫米地理論を学ぶなら苫米地本人から学ぶだけでよくね？
認定コーチなどの多くは自力で食えないから
苫米地ブランドに乗っかろうとしてるだけじゃん？
本物の劣化版から学ぶ意味がまずもって理解できない。
- 753 ：無名草子さん：2019/02/10(日) 16:33:41.56 .net
- アウトプットの情熱ってか。
認定コーチの多くは苫米地に貢ぎ過ぎて今更後に引けなくって元手回収するのに必死なんじゃね？
- 754 ：無名草子さん：2019/02/10(日) 23:11:29.21 .net
- 広めようとすれば一人じゃ限界がある。
劣化コピーにならざるを得ないが教え子に伝授して広めていくしかないってことだろ。
- 755 ：無名草子さん：2019/02/11(月) 13:39:15.43 .net
- 広める意図も必要性もないと思うが。。
苫米地メソッド自体がエリート主義で大衆向けじゃないからなー。
ただ苫米地の真似してるだけの痛い奴を量産してるのは明確に金儲けのためだけだろ。
そんなニセモノに大金を支払っても搾取されるだけで終わると思われ。
- 756 ：無名草子さん：2019/02/12(火) 12:20:39.76 .net
- 博士の弟子になるにはどうすれば
- 757 ：無名草子さん：2019/02/12(火) 12:32:27.45 .net
- >>756
ワークスに参加した時に苫米地直接のコーチングを募集することがあるみたい。
価格は半年で600万円くらい。
- 758 ：無名草子さん：2019/02/12(火) 12:33:49.68 .net
- 価格は半年で600万円くらいと聞いてる
直接知ってるわけじゃないが、
実際にコーチングを受けた人からの情報。
- 759 ：無名草子さん：2019/02/12(火) 15:26:22.03 .net
- >>757
>>758
そんなお金かかるんだあ…
- 760 ：無名草子さん：2019/02/12(火) 16:21:18.04 .net
- そうなんだよ
苫米地理論は表向き「誰でも成功できる！」と謳ってるけど
その実、入門者をめちゃくちゃ厳選するエリート主義のメソッドなんだよ
本を読んで「できた気」になるのは簡単だけど習得するのは結構ハードルが高い
- 761 ：無名草子さん：2019/02/12(火) 16:34:34.71 .net
- >>759
金無駄にするだけだぞ。
- 762 ：無名草子さん：2019/02/12(火) 16:37:43.16 .net
- 苫米地ってひろゆきにも論理がおかしい、トンデモ系と言われて相手にされてないからな…
- 763 ：無名草子さん：2019/02/12(火) 16:39:36.48 .net
- ひろゆき信奉者いて草
- 764 ：無名草子さん：2019/02/12(火) 17:35:19.24 ID:VC6n0CuzB
- 信者は先生に金儲けに利用されただけだってってまだ気づかないのかｗ
何弾までの教材を購入したらいいんだよｗ
- 765 ：無名草子さん：2019/02/12(火) 19:55:39.71 .net
- ひろゆきは嫌いじゃないけど、さすがにひろゆきと苫米地だったら苫米地の方が知識あるわな
トンデモ系って何も知らない奴が使う言葉だからなぁ
- 766 ：無名草子さん：2019/02/13(水) 01:11:51.21 .net
- 妄想が入ったトンデモ系いるじゃん。ああいう系って意味だろ
- 767 ：無名草子さん：2019/02/13(水) 13:33:29.74 .net
- 俺は苫米地の内部に深く入ったわけじゃないけど、苫米地理論は恐らく本物だとは思う。
だが、それは苫米地の主催する高額なワークスやセミナーをリピートできるだけの経済余裕が前提となるだろう。
ここを勘違いして苫米地について行けば成功できると妄信して本やDVDを観続けても何も変わらないはずだ。
通信講座で空手を習っても意味がないのと同様に、書き換えの技術も直接教わらないとマスターできないのだから。
- 768 ：無名草子さん：2019/02/13(水) 13:40:11.51 .net
- 苫米地理論の矛盾について指摘する者が多いが、
些細な論理破綻はそれほど問題ではない。
内部表現の書き換え(実際に存在するが)などという
科学で解明されてものを完全に論理的に説明することはできないからだ。
問題は、書き換えの技術が本物であるか否か？それだけだろう。
ただ、苫米地の流派は高額だからという理由でオススメはしない。
- 769 ：無名草子さん：2019/02/13(水) 18:08:05.19 .net
- >>766
君が江戸時代にタイムスリップしてテレビや電話のことを話せばその途端に「妄想入ったトンデモ系」となる
科学で解明されてないことをトンデモ系というのは間違い
この場合は江戸時代の奴等が無知なだけだろ。それと同じ
- 770 ：無名草子さん：2019/02/14(木) 19:26:25.18 .net
- つべにいた美人コーチ
美人になりたいのは自分の中のアファメーションであって、
それを人に言ったらドリームキラーから突っ込み入るから言ったらダメでは？
言うってことは苫米地の話を聞いてなかったのでは。いや知らんけど
- 771 ：無名草子さん：2019/02/14(木) 21:28:50.17 .net
- まゆみさんのことか？
あの人は色々コメント欄で書かれてたな・・
- 772 ：無名草子さん：2019/02/15(金) 11:59:32.02 .net
- 今はベチ式じゃないぞ
- 773 ：無名草子さん：2019/02/15(金) 16:51:14.99 .net
- 何式だろうが、無意識の書き換えができれいいだけれどね。
まゆみさんは「遠隔気功は詐欺」などと発言してることから、
書き換えの技術を持っているとは思えないな。
- 774 ：無名草子さん：2019/02/15(金) 16:52:23.12 .net
- 何式だろうが、無意識の書き換えができればいいんだよ。
- 775 ：無名草子さん：2019/02/15(金) 19:25:02.19 .net
- 苫米地が無意識の書き換えができるなら何故苫米地はホリエモンに話つまらん、インチキ臭いと言われたんだ？
書き換えできるならホリエモンは心酔するか話おもしれーってなるはず。
苫米地は自分で書き換えができると思い込んでるだけだろ
- 776 ：無名草子さん：2019/02/15(金) 20:31:23.93 .net
- 俺は苫米地の門下生じゃないから、そこは分からん。
だが、無意識は一度に書き換えるものじゃなく段階を踏まないとダメだからな。
それも嫌がる相手を無理やり洗脳するとかではなく、あくまで自分自身のメンタルを変えていくものなんだよな。
苫米地の流派では初対面の相手をすぐに洗脳できる魔法みたいな効果を謳ってるのか？
それなら問題だが。。
- 777 ：無名草子さん：2019/02/15(金) 21:35:53.49 .net
- >>775
いや、堀江みたいな頭固まってるやつに本人が望んでない無意識の書き換えなんてするかよ
なぜ無駄な労力を苫米地が割かなきゃならんのだｗ
- 778 ：無名草子さん：2019/02/15(金) 21:55:38.77 .net
- かなり前だけど苫米地がホリエモンにすり寄ってたの知らないのか。ホリエモンに興味ない、苫米地とは関わりたくないと言われてからはダンマリになったけど
- 779 ：無名草子さん：2019/02/15(金) 22:00:56.78 .net
- 全然知らん
いつ頃の話？
- 780 ：無名草子さん：2019/02/15(金) 22:11:41.90 .net
- >>778
知らねーよ。そんなどうでもいいことｗ
書き換えの労力とそれに見合う対価を比較してすんなり引いた苫米地の好判断じゃん
ってかビジネスで書き換えるかの判断は苫米地によるし、書き換えないならそれは善意やん
お前の中じゃ是が非でもやるのかよｗ
- 781 ：無名草子さん：2019/02/15(金) 22:17:25.39 .net
- >>779
8年前とか
- 782 ：無名草子さん：2019/02/15(金) 22:20:19.21 .net
- >>780
書き換えの労力？苫米地は自分なら相手と会った一瞬でできると言ってるが？
労力云々言ってるお前は苫米地の言ってることなにも知らないのな。知らないのに口出してくるなよ
- 783 ：無名草子さん：2019/02/15(金) 22:33:01.45 .net
- >>782
だから書き換えをやらなかったんだろうがｗ
人の話をよく聞けっつの
- 784 ：無名草子さん：2019/02/15(金) 22:41:28.10 .net
- >>781
服役中やんけ
- 785 ：無名草子さん：2019/02/15(金) 22:45:51.49 .net
- >>783
苫米地からホリエモンに近づいたんやぞ。ラポール形成をやらない理由はない。
別に変な思想を植え付けるとかそういう話じゃない。苫米地のいうことが本当なら相手を自分に対して有効的な気持ちにさせて仲良くなれるはずだけどな。
何より苫米地自身が自分の本でホリエモンとは友人で仲が良くてよく知ってる相手だと何度か書いてあった。
これもホリエモンにツイッターで否定されて苫米地の嘘がバレたか苫米地が勝手に友達になれたと思い込んでただけか分からんが、ラポールとやらを形成できてなかったことになる。
つまり苫米地の能力に疑問符がつく出来事なんだよなこれ。ググればすぐ出てくる情報だから何なら調べてみたらどうよ
- 786 ：無名草子さん：2019/02/15(金) 23:01:27.82 .net
- オマイらホント空理空論飽きないなwww
- 787 ：無名草子さん：2019/02/15(金) 23:12:33.51 .net
- >>786
空だからな、この世界
お前も俺も空だよ
- 788 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 00:10:52.58 .net
- だからさ、価値を感じない奴はとっとと去れよw
- 789 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 00:47:56.32 .net
- >>782
ほんとに一瞬でできると信じてるバカを初めて見た
- 790 ：ベチベチ：2019/02/16(土) 00:59:16.37 .net
- 皆の者、修行が足りんぞ！
- 791 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 01:06:00.29 .net
- >>788
「5chオナニーに価値は見出せ無い」とか言われるよ
- 792 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 03:06:21.08 .net
- >>789
なら苫米地が嘘つきでいいんだな？
- 793 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 11:40:48.75 .net
- >>792
いいよ別に。満足したらさっさと出てけよ。
苫米地はこんな馬鹿にディスられてんのかよ
逆にフィルター効いてて安心するレベルだな
- 794 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 12:50:46.78 .net
- と、まともに反論もできない馬鹿が涙目で申してます
- 795 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 14:16:04.74 .net
- 苫米地に洗脳されてる奴ってまだいるんだ
冷静に考えてみれば分かるけどね
あんな自慢ばっかりしてるちっちゃいオッサンの言うことなんて遅れてるよもう
- 796 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 16:46:29.41 .net
- 負け犬の遠吠えだな
- 797 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 16:52:03.13 .net
- >>795
自慢の数が異常だよな。周りは呆れてるけど本人は得意気なのが痛々しい。
自信ある人の態度って普通だよな。自信ない奴って無駄に俺スゲーしたり自慢する。
- 798 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 18:10:12.41 .net
- ま、猫に小判見せてもワケワカメってこったw
- 799 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 18:13:01.02 .net
- >>794
反論する質問でもなかったがな
嘘つき呼ばわりしてもいいか？って質問に普通に答えて何が悪いのか
- 800 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 19:19:20.94 .net
- >>785
＞＞ラポール形成をやらない理由はない←お前の推測は要らん
「会った一瞬で無意識の書き換えができる」ってどこで言った発言か教えてくれ。動画とか本とかリンク貼って
- 801 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 20:33:00.60 .net
- >>797
そうそう俺もそう思う
Twitterとかでも見せびらかしが多くて逆に自信無いのかなーとか
あと弟子がパイプ咥えてモクモクやって中身がゼロな奴ばっかりで
これじゃ何か言われて当然だよなって思うわ－
それでも本人は関与してない、関係ないとか言うんだろうけどそんなんだから
駄目なんだよなって自分で普通分かるじゃんね
- 802 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 20:34:26.24 .net
- >>800
苫米地の洗脳関係に関する本を10冊くらい読んでみ。ヒントは出したから後は自分で探してくれ。10冊くらい軽く読めるだろ、しかも該当箇所を探すなんて30分もかからない
- 803 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 20:50:36.99 .net
- >>802
いやいやソース聞かれてるのにヒントもクソもねーんだわ
さっさと教えろ
- 804 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 21:05:16.15 .net
- >>803
人の労力を使うなよ。興味あるなら自分で探せ。
でもまぁとりあえずもう少しヒント書くとダイゴとの共著を読んでみ、そこに書いてある。
お前が言ってる「無意識の書き換え」とやらは苫米地が使う表現だと「内部表現の書き換え」に当たるけど、このやり方は苫米地の本に何度も出てるから流石にわかるよな？
苫米地が言ってる風に書くと、お前が相手の内部表現の書き換えが瞬時に出来ないならそれは技術が低いか方法論を知らないだけ。
苫米地の技術レベルなら一瞬でできるってこと。ちなみに釈迦みたいに悟ってる人は洗脳できないとのこと。だけど釈迦レベルの人はまずいないので洗脳技術は万人に通用する（技術次第だが）
- 805 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 21:08:57.66 .net
- ここにいる奴等は誰も苫米地が立派な人間だとは思ってないぞ。むしろゲス野郎なんてのは周知の事実で、お前が今更「嘘つき」とか低レベルな話してるから呆れてんだろ。
「無意識の書き換えが一瞬で出来る」という発言が、苫米地お得意の誇大表現なのか、所謂エフィカシーの類なのか、条件、環境、本人の資質、かける側の意思という前提が揃って一瞬でかかるという意味なのか、方便なのか、ビジネスなのか、その発言に対して含みは多くあれど、
苫米地の人格や性格を考慮した上で、苫米地の発言にいくらか「盛ってる部分」が存在していようが、「理論を否定する材料に非ず」と判断するならばスルーする
たとえ盛ってたり嘘付いてたりしても「いつもの苫米地か」くらいに寛容に思える方が賢いし「嘘つきだ信用できない」とそこで思考停止するのはまさに馬鹿のすることだろ
お前がやってるのは言葉尻を捉えてネチネチ攻撃する単なる「揚げ足取り」。本来の目的に進めず本質を掴めずどうでもいいことに固執する行為で時間の無駄
従って、お前がいくらわめこうが誰も聞かんし苫米地にも効かないしただ邪魔なだけ。だから早めに「どっか出ていけ」という言葉を投げるのが選択として正しい
お前に反論しても揚げ足取りが待っているのだから反論するだけ徒労だろう。以上
- 806 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 21:40:59.32 .net
- 人の悪口言って楽しい？
- 807 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 21:48:05.43 .net
- >>805
お前には言ってないから
- 808 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 22:06:16.26 .net
- >>806
楽しいよ
- 809 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 23:42:37.70 .net
- ここで博士否定してる人って抽象度低そう
- 810 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 23:45:06.76 .net
- 麻原の妾を嫁にして
麻原の愛人部屋を作るのを目標に
性奴隷SMクラブをつくるために生きている人
信者はそのお付き合い乙
- 811 ：無名草子さん：2019/02/16(土) 23:48:57.37 .net
- 頭ん中は早稲田のスーパーフリーの和田とかと同じレベルだなww
- 812 ：無名草子さん：2019/02/17(日) 00:37:00.52 .net
- ま、説得的な反論したけりゃ世界レベルで通用するph.Dとってからにしましょうねw
無免許の人間がF1レーサーにケチつけても痛いだけでつよwww
- 813 ：無名草子さん：2019/02/17(日) 01:56:40.92 .net
- 伊達にカーネギーメロンじゃないですから
- 814 ：無名草子さん：2019/02/17(日) 10:53:23.35 .net
- 苫米地式気功も伝授してもらうの？
アンカーとトリガーを仕込んで、トリガー発火で発動みたいな感じ？
- 815 ：無名草子さん：2019/02/17(日) 15:43:06.95 .net
- >>805
日本語の使い方がおかしい。外国人ですか？
- 816 ：無名草子さん：2019/02/17(日) 16:50:52.71 .net
- ワークス卒だが、ぶっちゃけていうと、内部表現の書き換えというのは可能。だがその内部表現という言葉を自体ワークスでは使わないようにしてきている。(俺が参加したの2年くらい前は)
なぜなら内部表現という言葉は、外部があるということを暗示してしまうからだそうだ。
世界は脳内の情報の世界に存在しているのであり、外部世界があるかないのかはわからないと言うようなことを言っていた。外部と内部の区別はしたくないと
だが、わかりやすく、ここで便宜的に内部表現という言葉を使うとするが。
内部表現の書き換えというのが曖昧な言葉だが、内部表現、内部世界というのは外部の情報とリンクしあっている。
寒ければ心の状態も変わるし、相手の言葉や本を読んで考えが変わっただけでも
それは内部表現が変わったと言える。催眠的な手法を用いれば、誇大広告な部分もあるが
被暗示性の高さに依存するが、一時的に大きな心の状態の変化を引き起こせる事もある。それがアンカーや、トリガーによるループによる人格変容にまで至るかと言うと
それは個人差や諸説あり、苫米地のオウムの洗脳をトリガーとアンカーで説明しようとした試みにはだいぶ事実との矛盾があり
多くの批判が出ているのもまた、事実である。
また、おそらくここで言及されている、内部表現の書き換えというのは、気功や、ホメオスタシスの同調によるものについて言及していると思われるが。
それに関してはぶっちゃけて言えば、師範代や苫米地自身もうまく扱えてないというか
本当は使えないのに、ハッタリで商売道具としてうまく利用して、参加者をうまく言葉で丸め込んで
使えると錯覚させているフシがある。実際気功で相手を吹き飛ばしたり、病を治したりといったものを
現実的に明確に実用レベルで運用できている、コーチはいない、苫米地自身もおそらくそう
- 817 ：無名草子さん：2019/02/17(日) 16:51:10.87 .net
- 気功やホメオスタシスの同調が嘘だとは言わない、だけどワークスの参加者、師範、苫米地本人ですら
対して扱えていないと言うのもまた事実だ、実演するのは、大抵師範代とのヤラセのような演技のみであり
仕込みのない、一般参加者に苫米地は技をかけられない。
被暗示性高い一般参加者に催眠をかけるくらいの技量はあるが、ぶっちゃけていうと、催眠術師としてトップクラスの技量があるわけでもない。
ぶっちゃけて言えば、ホリエモンの内部表現を洗脳のように書き換えることなんて苫米地に不可能
橋下のディベートの中で空間をコントロールしきる技量もなくて、攻めあぐねてイラつくレベルが現実の苫米地の能力
ここはネット上で幾らでもウソやハッタリができるから、嘘をついて自分を大きく見せようとする人間はいるし
現実世界で劣等感を抱えてる人間というのは
苫米地の言ってることの超能力染みたことに過度に期待して必死に信じ込もうとする。
そして、自分が信じた現実にと、矛盾したように強引に現実を捻じ曲げて解釈するものなのだ。
そういう人がいる事を、踏まえた上でこのスレを覗く人は読んだ方がいいな。
- 818 ：無名草子さん：2019/02/17(日) 16:59:07.37 .net
- 現実だと、苫米地は橋下の番組やホリエモンとのやりとりで醜態を晒し
mxの共演者の今井雅之はガンであっさり死亡、選挙はもちろん落選
苫米地の気功の師匠も娘が早くして病で亡くなっている
直接コーチングを受けた中島知子は飯も食えない状況
現実的な事を目にすれば苫米地幻想は冷める、そしてそこから成長すればいいと思う。
ここにはまだ目が覚めてない人が沢山いるな
- 819 ：無名草子さん：2019/02/17(日) 17:34:47.05 .net
- >>816
お前さんは何百万も払ったけど大した技術は身につけることができなかったわけか。
金を無駄にしたな
- 820 ：無名草子さん：2019/02/17(日) 17:49:45.20 .net
- 不成功者ってそんなこと考えてるんだって面白かった。
- 821 ：無名草子さん：2019/02/17(日) 17:58:43.57 .net
- 内部表現の書き換え(呼び方は何でもいいが)は実在するし活用されてるよ。
苫米地より遥かに技量を持った人なんていくらでもいるけど、
他人に教えようとする人は少ないから、その意味で希少な存在。
- 822 ：無名草子さん：2019/02/17(日) 18:54:13.92 .net
- 何百万も払って大して効果がないのにそういう現実からは目をそらしてそういう思考になるんだな。ショボい技術では成功なんかできっこないだろ？ドンマイw
- 823 ：無名草子さん：2019/02/17(日) 19:45:57.78 .net
- 苫米地が怪しいなんてことは馬鹿でもわかる
ただ、魅力的な部分も多い
- 824 ：無名草子さん：2019/02/17(日) 19:47:05.45 .net
- >>815
どこがおかしい？
- 825 ：無名草子さん：2019/02/17(日) 19:54:03.28 .net
- >>818
覚めてるか覚めてないかはメリットデメリット両方あるけどな。覚めてなくても成功するならそっちの方がいいだろ
俺は苫米地は長期的だけ理論だけ使って短期的には他の理論使ってるけど別に目が覚めてるか覚めてないか言われたらどっちでもないな
ハッキリ「俺は目が覚めてるんだー、ここの人はまだ覚めてない人沢山いるねー」とか言ってしまう方がアホっぽくないか
- 826 ：無名草子さん：2019/02/17(日) 19:58:39.55 .net
- >>816
ワークス卒の貴重な意見ありがとう
- 827 ：無名草子さん：2019/02/17(日) 20:55:20.97 .net
- ワークスに夢見て数百万払って哀しい結果を突きつけられる現実。得してるのは苫米地だけ
- 828 ：無名草子さん：2019/02/17(日) 21:38:30.38 .net
- ギャハハｗ
- 829 ：無名草子さん：2019/02/18(月) 00:34:15.46 .net
- 笑うな！ワークス舐めんな！
- 830 ：無名草子さん：2019/02/18(月) 01:31:35.59 .net
- >>825
他の理論って具体的になに？
差し支えなければ教えていただけます？
- 831 ：無名草子さん：2019/02/18(月) 02:02:25.05 .net
- 自称美人コーチに関して
- 832 ：無名草子さん：2019/02/18(月) 02:03:02.61 .net
- ニューヨーク大学ガブリエル・エッティンゲンによると、
ダイエット後のほっそりした姿をイメージした女性は、ネガティブなイメージをした女性より、体重の減りが10キロも少なかった。
仕事や勉強でも全く同じ結果。
ポジティブなイメージは「間違った木に吠えている」(英語のニュアンス)
エフィカシーは下げるのが科学的に正しい。低いエフィカシー＋野心 が一番効率的。
苫米地だかタイスだか脳科学的に否定されている。
苫米地はタイスが死んだのは夢がなくなったからと言ってたけど、科学的に間違いなのが分かって絶望したからでは？
- 833 ：無名草子さん：2019/02/18(月) 02:31:53.10 .net
- へえ、エフィカシーは低い方がいいのかあ。
でも、成功者はみんな自信ある気がするけど。
- 834 ：無名草子さん：2019/02/18(月) 04:00:39.88 .net
- やっぱ、５チャンネルってクズの集まりなんですね
こんなゴミ箱みたいな掲示板を見た自分が馬鹿でした
- 835 ：無名草子さん：2019/02/18(月) 04:56:43.31 .net
- そうですね。
- 836 ：無名草子さん：2019/02/18(月) 11:49:12.80 .net
- うまくいかないのは全部自分の責任やろが
他人の技術がどうとか関係あらへんがなw
- 837 ：無名草子さん：2019/02/18(月) 18:10:42.34 .net
- いやいや、変性意識の技術次第で人生変わるらしい。
- 838 ：無名草子さん：2019/02/18(月) 19:51:05.91 .net
- マジ？
- 839 ：無名草子さん：2019/02/18(月) 22:43:47.29 .net
- 他力本願だと何やってもうまくいかないよw
- 840 ：無名草子さん：2019/02/18(月) 22:58:24.81 .net
- 変性意識の技術を極めろ
- 841 ：無名草子さん：2019/02/18(月) 23:29:31.71 .net
- マジ？
- 842 ：無名草子さん：2019/02/19(火) 06:59:59.86 .net
- マジよ 試してみなっ
- 843 ：無名草子さん：2019/02/19(火) 15:16:58.25 .net
- ワークス卒は変性意識の技術にたけている
- 844 ：無名草子さん：2019/02/19(火) 21:42:56.71 .net
- できもしない技術を教えるって…
- 845 ：無名草子さん：2019/02/20(水) 00:54:59.91 .net
- 天才と詐欺師は紙一重
- 846 ：無名草子さん：2019/02/23(土) 02:58:40.90 .net
- テレビで東大生特集やっててその中に写真記憶使える男が出てたな。あとは共感覚や明晰夢が使える人とかも。やっぱり東大生すげーわ
- 847 ：無名草子さん：2019/02/25(月) 00:37:12.29 .net
- ベチと清水は変にプライド高いとことかそっくりだな。血が繋がってんのかな？
- 848 ：無名草子さん：2019/02/25(月) 00:57:03.66 .net
- この中でIQ120以上の人はいそうも無い
- 849 ：無名草子さん：2019/02/25(月) 09:04:58.83 .net
- IQ(笑)
- 850 ：無名草子さん：2019/02/25(月) 10:35:54.46 .net
- IQ高いモテない変態オタクはいそうだな。
- 851 ：無名草子さん：2019/02/25(月) 19:42:03.20 .net
- 自己紹介おつ
- 852 ：無名草子さん：2019/02/26(火) 00:06:44.68 .net
- IQテストを皆さん晒しなさいよ
出来るわけないかwww 100も無いからwwwwwww
- 853 ：無名草子さん：2019/02/26(火) 00:30:44.92 .net
- 自分ができもしないことを他人に求めるやつが多いな
- 854 ：無名草子さん：2019/02/26(火) 06:03:32.38 .net
- まーだIQテストとか言ってる馬鹿がいんのかよ。何の意味もないマウント取りたがる奴が好きなテストｗ
５ｃｈでしかイキる場所がない奴にピッタリなんだよな。気づけよ。無駄さに。
お前の夢は「IQテストで高IQ出して５ｃｈでイキる」なのかよ。そうじゃねぇだろって毎回思う
- 855 ：無名草子さん：2019/02/26(火) 06:14:25.32 .net
- IQ高いとめっちゃ勉強できるよ。関係あるに決まってんだろ馬鹿野郎
- 856 ：無名草子さん：2019/02/26(火) 06:25:46.41 .net
- じゃあそのIQの高さで今まで何を得たか言ってみ
- 857 ：無名草子さん：2019/02/26(火) 16:13:01.66 .net
- ビハイア事件に誰も興味なくなってるやん
あんだけ盛り上がったのに、このスレで
- 858 ：無名草子さん：2019/02/26(火) 17:20:16.12 .net
- とりあえず大下の横領の線は消えたから横領犯扱いしてた奴は謝れよｗ
- 859 ：無名草子さん：2019/02/26(火) 20:05:47.42 .net
- おれIQ120ぐらいだけど、人を説得するの得意
「>>859 俺を説得しろ」
は無しね
- 860 ：無名草子さん：2019/02/26(火) 23:45:54.76 .net
- 高IQって、世間的には変な人と思われることが多いから
ある意味ハンディキャップ的位置づけだろ
- 861 ：無名草子さん：2019/02/26(火) 23:47:45.14 .net
- 120は高IQではないけどな
- 862 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 13:02:05.32 .net
- IQ130超えぐらいから110以下の人とは会話が成立しなくなり
そこから徐々に孤独な道を歩む事になると何かに書いてあったな。
- 863 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 13:04:49.99 .net
- >>861
IQテストで120は東大生の平均的な値と書いてあったよ。
高いのかと言われればそりゃわからんw
- 864 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 13:27:06.29 .net
- IQ130以上は抜群に勉強できるらしいよ。茂木もめっちゃ勉強できたらしい。で、メンサ会員
- 865 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 14:09:27.70 .net
- 大富豪のほとんどは高IQなの？
もしそうじゃないとしたらIQなんて意味無いね
- 866 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 15:17:29.66 .net
- IQとかわざわざ測る奴がアホだからな
まず、人に自慢したいだけの能無しがやりたがる「俺IQ高いんだぜー」って自慢したがる奴
将棋でも囲碁でも経営者でも、頭使う職業はその道の勉強に忙しいからわざわざIQなんて測らない。
意味ないしな。IQ高くてもその道で実績ないとマジで無駄。
所詮は暇人発見器、それがIQテスト(笑)の実態
- 867 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 16:34:12.51 .net
- >>866
妬みは見苦しい
- 868 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 16:35:41.62 .net
- 一番ダサいパターンだな。妬む負け犬は
- 869 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 17:23:10.22 .net
- >>867
妬みワロタ。誰に妬むんだよ。まず反論しろ。分かりやすくまとめてやるから
①自慢する以外の用途がない。「俺IQ高いんだぜー」と自慢したいと思うのが浅ましくて馬鹿。５ｃｈでマウント取りたがる奴特有。妬みとか言っちゃうお前みたいなのがいい証拠。
②どんな職業でもその道の勉強が忙しいのでIQなんぞ興味ない。やるのは暇人だけ。
③IQが高いことよりも、自分の職業で実績を上げた方が有意義。従ってIQテストに時間を割くのは無駄
この三点で反論よろぴく。
- 870 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 18:07:25.10 .net
- >>869
僕IQ高いようwww
- 871 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 18:43:39.24 .net
- 茂木や宇治原もメンサ会員やぞ。彼らは暇人かな？ん？
- 872 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 18:59:24.24 .net
- IQは高すぎるのはアメリカの連続爆発魔の例からも犯罪者にもなりうるから問題だ。
しかしながら程よい塩梅で高ければ問題解決能力が高く人に気持ちよく動いてもらえれる
から重要。
結果として成功を生む
- 873 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 19:33:38.06 .net
- >>871
暇人だろ。
宇治原なんてまさに頭良くみられたいだけの①タイプだろ。お笑い芸人ならレギュラー番組たくさん持って「お笑い」やってた方が有意義だろ？
茂木も脳科学者なら研究論文発表しろよ。IQテストなんかやってる暇があったら脳科学で世の中に広く貢献し、その道の権威になった方が有意義だろ？
結論：時間の無駄。意味なし。
こいつらがIQテスト受けてメンサになって何が起こったんだ？お前が虎の威を借りて５ｃｈで調子乗るくらいじゃんｗ意味ねー。
IQ高いんならさっさと俺を納得させる反論してみろ
- 874 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 19:44:51.17 .net
- >>871
最高に面白い展開ですな
何が有意義かは外野にはわからんし本人にしかわからんwww
論文や発明を世の中に発表していないだけで一人ほくそ笑む高IQの強者も一定数いる
しね
- 875 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 21:05:34.94 .net
- メンサの試験受けるのなんて時間取られないのに受けたら暇人って…。イチャモンにしか聞こえないよな。批判が的外れだし宇治原は実際に京大卒で茂木は東大卒。高IQと高学歴には相関関係があるんだよ。
それに単純に馬鹿より頭がいい方が魅力的だしそりゃIQ上げたいと思うのは自然だろ？逆にIQ低くなりたいなんて聞いたことがない。
頭いい方が人生得だよ。メンサ受けるのだって頭に自信ある奴なら自分がどのレベルか知りたいと思ってもおかしくないしそういう奴らがメンサ会員なのは不思議でも何でもない。
低IQども嫉妬してもお前らが馬鹿なのは変わりがない。頭を使え。見苦しく妬むより賢くなることを目指せ
- 876 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 21:15:03.61 .net
- >>875
ファイナルアンサーですな
- 877 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 21:58:02.99 .net
- >>872
苫米地も高すぎるからry
- 878 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 22:18:51.42 .net
- >>875
全然反論になってなくて笑える。的外れな所をまず指摘しろ。
時間かかるだろ。会場にも行かずに３分でなれるわけ？費用もかかるだろ。試験代とあと年会費もかかるんだろどうせ。無駄金すぎるｗ
んで、メンサに入って何が起こるわけ？結局は自慢するだけだろ？
自分がどのレベルか知りたいと思う時点で暇人の発想なんだよ。やることがないからその発想に至るんだろうが
売れっ子芸人だったらテレビ出演に忙しいし、学者だったら論文や研究に時間を割く
頭いいってのはIQテストなんて測らずに本業で証明可能なんだからそんなもん受ける必要ねーだろ？
受けないことでIQが低いと判定されんのか？されねーだろ？
もっと頭使って反論しろよ。IQ低いんじゃねーのお前
- 879 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 22:42:16.90 .net
- 自分のIQを調べるのは無駄だと思う人もいると言う事で終了
- 880 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 23:16:58.37 .net
- IQ信者はマジで迷惑
本当の頭の良さは測りようがないのに、自分の趣味で受けたテスト中心に考える厄介者
- 881 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 23:23:49.45 .net
- 高IQ団体って世界にいっぱいあるんだよ
べっちーメンサ知らなかったしなw
所詮その程度のもの
- 882 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 23:38:57.81 .net
- このスレで茂木をここまで持ち上げる奴って今までいなかったよな。苫米地が相手にすらしてない茂木を
んで次に出したのが芸人の宇治原で更に笑えた。何でそんな小者ばかりを揃えて「メンサって凄い」を推してくるんだよｗ
- 883 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 23:43:38.64 .net
- 低IQ「IQテストでは本当の頭の良さは測れない！」
まーそうかもしれんが一つの指標にはなるよ。例えば、東大生は頭いいってのと似たようなもんよ。本当の〜○○って言葉使ってるけどお前に本当の頭の良さが定義できるか？そっちのが怪しいわ。IQテスト作るやつの方がお前の判断よりは当てになると思うしな。
それにIQ高い奴は同じレベルの奴との交流も欲しいと思うよ。話が合う確率高いじゃん。
そういう意味でもメンサって高IQには利用価値あるんだよ。
- 884 ：無名草子さん：2019/02/27(水) 23:55:25.24 .net
- つべこべ言わずIQテストさらしたほうが説得力あるに１票
- 885 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 00:23:10.71 .net
- 超簡易的なのやってみた
自分はIQ121～128らしい
http://www.iqiq.jp/pc/keitai/index.php?id=ef355a79afaec97bdc8f2087089b0aba
- 886 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 06:48:29.18 .net
- >>883
結局、反論出来ずか。最後は揚げ足取りで終わったか。
ま、茂木とか宇治原とか東大とか出してる時点で終わってたけどな。もうちょっとマシなのいなかったんかよｗ
苫米地が知らないメンサ(笑)とかをこのスレで言っても、スレ違いだからどっか行け
ここはIQ測るスレじゃないんで
- 887 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 07:26:39.94 .net
- >>885
ネットのは高く出るらしいから実際は105から108くらいだろう
- 888 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 07:32:30.10 .net
- 美人コーチのまゆみさん結婚してたんだね
おめでとうございます
あの人も色々と苫米地に文句言うようになっちゃって可哀想だったなぁ
- 889 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 07:39:03.59 .net
- >>886
お前みたいな馬鹿は救いようがないわ。茂木や宇治原に遥かに劣るだろお前は。上から目線で何言ってんだか。
IQ低いなら下向いて生きろよな
- 890 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 07:54:01.11 .net
- >>889
free iQ testみたいな海外のサイトで130くらい出たっけな。９割くらい正解してたのでもっと高いかと思ったが意外に低かったのがビックリした
勝手に低IQとか決めつけてるけど、高IQでもIQテストが意味ないっていう人もいるだろ。そういう人にお前は何て言うんだ？「そうっすよね（この人IQ高いから従っておこう）」って言うのか？
IQが水戸黄門の印籠みたいな効果発揮する人生なのか？
いずれにせよIQ測るのはスレ違いなんでどっか行けよ。迷惑なんだから。そのテストはレベルが低い、とか、こっちのを受けろ、とか話が永遠に終わらないからな。この手の話は。
5ｃｈじゃ、文章で議論して反論できない時点で負けなんだわ
- 891 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 07:57:37.41 .net
- と、涙目で申してます
- 892 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 09:02:44.02 .net
- 講釈はいいからはよテスト晒してみなさいよ
- 893 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 09:40:39.49 .net
- ↓イマココ
高iqが出るように必死に何回もテスト中
- 894 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 09:59:32.09 .net
- 無意識の大家を昨日見たが苫米地のDVDって昔の方が実用的なの多いね
- 895 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 10:59:40.32 .net
- >>887
らしいから
- 896 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 11:10:26.40 .net
- 苫米地がＩＱ晒してるんだから弟子たちも晒した方がいいんじゃないか
ＩＱはモノの見方や捕らえ方を変えたりして平面を立方体に組み立てたりする
トレーニングとか積めば上がっていくものだから、最初は低くても「僕はこれだけ改善しますた！」
でいいじゃないか、にんげんだもの。。。
- 897 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 11:16:54.15 .net
- 苫米地式認定気功師に会って来たわ
でも俺の気功の先生の方が気が大きかったよ。K先生の方が。
苫米地の気功の実力ってどんなもんだろ
- 898 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 15:00:39.83 .net
- 苫米地式認定○○というほぼ無意味な肩書を貰うために数百万出す馬鹿がたくさんいる
- 899 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 17:09:05.95 .net
- iqが低いと無意味かどうかの判断が出来ない
- 900 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 17:48:39.65 .net
- 苫米地を語る事とIQを語る事は不可分じゃないか、にんげんだもの。みつうぉ
- 901 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 18:10:31.54 .net
- べっちーがセガールと弾いてるギターが意外に下手でビビった
普段はリードギターしか弾いてないからと思いたい。リズムギターは下手なんだなぁ
- 902 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 18:40:27.99 .net
- 人は自分に無いものを持っている人に惹かれる。だから、ああ、信者は・・・
- 903 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 20:01:05.61 .net
- 苫米地本人がルータイスというコンフォートゾーンから外に踏み出すべき
- 904 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 20:08:12.26 .net
- >>903
所詮権威の威を借りた似非高IQ詐欺師だから幾何学的な視点など無いのだよ
- 905 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 21:58:04.10 .net
- 苫米地のサイン入りの座布団が42万。
- 906 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 22:17:03.38 .net
- ☆ ﾁﾝ ﾊﾗﾍｯﾀ～
∧ ﾊﾗﾍｯﾀ～
☆ ﾁﾝ 〃 ∧＿∧ ／￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣￣
ヽ ＿＿_＼（＼・∀・）＜ IQ晒しまだー？ちょっとーはやくしてくれる？
＼＿／⊂ ⊂＿)＿ ＼＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿＿
／ （ ） ＼
／￣￣￣￣￣￣￣￣￣＼
／ ∧＿∧ ∧＿∧＼ ←？！
／ （*ﾟ∀ﾟ*） （*･∀･*） （*゜∀゜*）＼
- 907 ：無名草子さん：2019/02/28(木) 23:11:56.85 .net
- ビハイアの清水がとまべっちーに情報開示請求してるぞ。ちなみに「とまべっちー」ってのは苫米地じゃなくて清水批判しまくってたブログ主ね
もはや、信者でもない奴にニックネームで使われて、そいつが清水に訴えられるというカオス状態に。苫米地も可哀想だなｗｗ
- 908 ：無名草子さん：2019/03/01(金) 01:32:48.93 .net
- 清水って苫米地の仕草丸パクリしてた奴か
- 909 ：無名草子さん：2019/03/01(金) 14:42:25.97 .net
- IQ140を目指せ
- 910 ：無名草子さん：2019/03/01(金) 15:01:33.35 .net
- 音源聞いてIQアップ
- 911 ：無名草子さん：2019/03/01(金) 15:06:33.85 .net
- さあ、IQを晒すんだ！話はそこからだ！
- 912 ：無名草子さん：2019/03/01(金) 16:25:46.95 .net
- 清水三人も弁護士付けてるし結構お金あるんだね。
５ｃｈ民にも訴訟起こさないか見てみたい。
- 913 ：無名草子さん：2019/03/01(金) 16:39:25.02 .net
- >>911
お前いい加減しつこいわ。別スレ行け。苫米地スレには別スレってのがあってそこは皆IQ１５０以上でIQを上げるにはどうすればいいかマジの議論してる
ちなみにそのスレはIQ１３０くらいないと見つけられないからお前がIQ高いなら見つけられるはずだ
見つけたらそこの住民に参加させてもらうようにお願いしろ。そしてもうこのスレに来るなよ
このスレに来るってことは見つけられなかったってことだからな。自ら低IQを証明するわけだｗ
じゃあな。頑張れよ。
- 914 ：無名草子さん：2019/03/01(金) 16:45:18.95 .net
- >>913
いいから晒せ！とっちゃんぼうやwww
- 915 ：無名草子さん：2019/03/01(金) 16:47:16.45 .net
- 素直じゃ無いからやっぱり低いんだよな。みぐるしいよ（爆
- 916 ：無名草子さん：2019/03/01(金) 16:48:22.32 .net
- 別スレのヒントは前スレに書いてあるからな。頑張れよ。
- 917 ：無名草子さん：2019/03/01(金) 16:49:00.58 .net
- IQ晒せないんだったらここへは来るなよ底IQ君
- 918 ：無名草子さん：2019/03/01(金) 16:51:13.99 .net
- >>913
そんな言葉じゃIQ君を諭せないんじゃないか？
- 919 ：無名草子さん：2019/03/01(金) 16:55:17.74 .net
- >>918
なんて言うか、苫米地や信者を陥れる自演と言うか何と言うか
- 920 ：無名草子さん：2019/03/01(金) 16:55:26.69 .net
- >>913
IQ低そうｗ
- 921 ：無名草子さん：2019/03/01(金) 17:12:56.48 .net
- ５ｃｈのレスバトルで完璧に負かされて反論出来ずについに発狂したか
オウムみたいに同じ言葉繰り返しててワロタ
- 922 ：無名草子さん：2019/03/01(金) 18:54:15.14 .net
- >>913
全く説得力が無く愕然とした
- 923 ：無名草子さん：2019/03/01(金) 18:55:31.51 .net
- >>921
自演はもっと上手にw
- 924 ：無名草子さん：2019/03/01(金) 20:11:20.60 .net
- >>913
IQ150もあったらもう上げようと思わないだろ。上げるための議論とか不毛だろうに、IQ低い奴が妄想で作った設定に見える
- 925 ：無名草子さん：2019/03/02(土) 03:47:22.25 .net
- 同意
- 926 ：無名草子さん：2019/03/02(土) 10:33:09.33 .net
- >>913のおかげで草生えまくりでがんす
- 927 ：無名草子さん：2019/03/02(土) 11:46:08.82 .net
- がっつり効いてるな
- 928 ：無名草子さん：2019/03/02(土) 12:32:50.79 .net
- >>927＝906
はよIQテスト晒せカスwww
- 929 ：無名草子さん：2019/03/02(土) 14:27:12.23 .net
- オウムいただきました
- 930 ：無名草子さん：2019/03/02(土) 16:46:21.24 .net
- 苫米地はIQ200らしいが信者は低いゆえに信者な訳で、そんなに卑下する事ないよ
- 931 ：無名草子さん：2019/03/02(土) 16:55:47.77 .net
- 自己紹介いらんで
- 932 ：無名草子さん：2019/03/02(土) 16:56:15.96 .net
- ｗ
- 933 ：無名草子さん：2019/03/02(土) 17:45:33.61 .net
- IQが話題になっているけど、大人のIQを測定する信頼できる方法って確立されているのか？
- 934 ：無名草子さん：2019/03/02(土) 18:38:48.52 .net
- 長文信者をからかってるだけじゃまいか？
- 935 ：無名草子さん：2019/03/02(土) 18:39:54.80 .net
- 意気揚々な信者が打たれ弱いとこまでわかった
- 936 ：無名草子さん：2019/03/03(日) 08:15:08.06 .net
- w
- 937 ：無名草子さん：2019/03/03(日) 10:57:04.33 .net
- IQ上げて頭良くなるのは楽しいぞ？
- 938 ：無名草子さん：2019/03/03(日) 11:20:39.85 .net
- メンサスレでやれ、邪魔だから
- 939 ：無名草子さん：2019/03/03(日) 11:44:00.40 .net
- よほど都合が悪いようだなｗ
- 940 ：無名草子さん：2019/03/03(日) 13:26:00.13 .net
- 都合が悪いのはお前だろ。どう見ても粘着してんのはお前なんだから
早くどっか行けよキチガイ
- 941 ：えエ、オレ！？：2019/03/03(日) 14:40:23.13 .net
- いや、やはり都合が悪いようだな。
ベッチのIQが高いのどうの言うてるんだから、お前さんも高いんだろ？w
はよテスト結果晒せ、この意気地なしのまんさんw
- 942 ：無名草子さん：2019/03/03(日) 14:51:19.43 .net
- 追い詰められるとオウム化するキチガイ
- 943 ：無名草子さん：2019/03/03(日) 15:38:44.67 .net
- 底IQカスはやっぱりカスと言うところまでわかった
- 944 ：べち：2019/03/03(日) 15:42:17.35 .net
- ねえねえ、どうしてIQの話にいちいち突っかかってくるの？
はは～、何か困る事があるんだな～w
- 945 ：無名草子さん：2019/03/03(日) 15:44:41.57 .net
- IQレスで面白いようにアホ信者の長文堕スレがなくなったとこまでわかった
- 946 ：無名草子さん：2019/03/03(日) 15:59:20.36 .net
- よほど都合が悪いようだなｗ
- 947 ：無名草子さん：2019/03/03(日) 16:25:26.08 .net
- 効いてる効いてる
- 948 ：935：2019/03/03(日) 18:06:42.10 .net
- >>947
お前余分なレスすんな！
- 949 ：無名草子さん：2019/03/03(日) 18:10:53.81 .net
- IQテストが効きすぎてるわ
文春砲並みかw
- 950 ：無名草子さん：2019/03/03(日) 18:16:59.89 .net
- 苫米地信者も文春砲にはかなわなかったとこまでわかった
- 951 ：無名草子さん：2019/03/03(日) 19:23:36.19 .net
- w
- 952 ：無名草子さん：2019/03/03(日) 22:25:50.44 .net
- IQ150を目指せ。天才レベルを目指せ
- 953 ：無名草子さん：2019/03/03(日) 22:35:24.49 .net
- >>952
だからお前が晒せタコ
何回言ってもわからんチョンだな
- 954 ：無名草子さん：2019/03/04(月) 02:25:35.44 .net
- はあ？別に目指す自体はいいだろ。俺はIQ150欲しいんだよ
- 955 ：無名草子さん：2019/03/04(月) 08:22:26.77 .net
- >>913
別スレってなんなん？
妄想？
- 956 ：無名草子さん：2019/03/04(月) 08:30:29.99 .net
- >>954
チョンバカ降臨！
「目指せ」と言いながら「俺はIQ150欲しい」とか話しのすり替え～（爆
チョンのチョンたる所以だわ
- 957 ：無名草子さん：2019/03/04(月) 16:55:28.67 .net
- つまんない流れだな
苫米地話題はないのか？
- 958 ：無名草子さん：2019/03/04(月) 17:46:35.25 .net
- こんなマイナーな椰子語ってもつまらんやんけ
- 959 ：無名草子さん：2019/03/05(火) 18:58:51.46 .net
- IQ150のずば抜けた知能を持て！目指せ！
- 960 ：無名草子さん：2019/03/05(火) 19:53:30.53 .net
- 効いてる効いてる
- 961 ：無名草子さん：2019/03/06(水) 04:42:33.69 .net
- 苫米地って選挙落ちたの何で？
- 962 ：無名草子さん：2019/03/06(水) 07:29:07.25 .net
- >>961
ほんとはIQ低くて有権者を洗脳出来なかったから
- 963 ：無名草子さん：2019/03/06(水) 09:12:13.88 .net
- w
- 964 ：無名草子さん：2019/03/06(水) 18:59:16.87 .net
- IQが高すぎても洗脳出来なそうだけどな
一般人と同じIQの方が洗脳できそう
- 965 ：無名草子さん：2019/03/06(水) 19:34:41.36 .net
- 効いてる効いてる
- 966 ：べち：2019/03/06(水) 19:58:03.69 .net
- >>961
「洗脳できると自分に言い聞かせてたんですが、やっぱり有権者の洗脳なんて無理でした」
- 967 ：無名草子さん：2019/03/07(木) 22:46:07.07 .net
- >>964
アインシュタイン・スティーブン ホーキング・ノイマン・ダビンチ
皆高IQ者であり限りなく全世界を説得洗脳しているね。
中にはカジンスキーみたいな連続爆弾魔もいるが、こいつは大学時代の
CIAの人体実験でおかしくなっていた事が後に判明している。
さてはて肝心な苫米地は？？？？？？嫌われまくりの批判されまくりw
かばっているのはどこか一般人の中では浮いてしまうような変な人等々
- 968 ：無名草子さん：2019/03/08(金) 03:55:25.88 .net
- そいつらは政治目的で洗脳した訳じゃないんだから例えがイマイチすぎる
- 969 ：無名草子さん：2019/03/08(金) 03:55:35.16 .net
- 苫米地は自称天才。アインシュタインは誰もが認める天才
この違い
- 970 ：無名草子さん：2019/03/08(金) 14:14:34.33 .net
- 苫米地は成功した自己啓発屋
偉人と比べるのはナンセンス
- 971 ：無名草子さん：2019/03/08(金) 14:24:15.68 .net
- >>969
１０秒でレスする暇人乙
- 972 ：無名草子さん：2019/03/08(金) 15:23:39.48 .net
- 苫米地が開発したもので世の中の役に立ってるものってある？
- 973 ：無名草子さん：2019/03/08(金) 16:25:45.99 .net
- >>970
そう、苫米地は偉人ではない。弱いもの相手の洗脳師。わかってるじゃないか。
- 974 ：無名草子さん：2019/03/08(金) 19:29:06.45 .net
- ホリエモンにインチキ臭いと言われた苫米地
- 975 ：無名草子さん：2019/03/09(土) 12:12:45.45 .net
- おっぱいが大きくなる着うた
ことえり
- 976 ：無名草子さん：2019/03/09(土) 15:01:34.08 .net
- >>974
ソースは？
- 977 ：無名草子さん：2019/03/09(土) 15:05:02.34 .net
- >>976
ホリエモンのツイッター。ググれば出てくるよ
- 978 ：無名草子さん：2019/03/09(土) 17:03:40.60 .net
- ホリエなんてどーでもよくね
- 979 ：無名草子さん：2019/03/09(土) 18:42:47.02 .net
- カスがカスにインチキって言ったわけですね
わかります
- 980 ：無名草子さん：2019/03/09(土) 18:45:52.44 .net
- 涙目だな苫米地信者ども
- 981 ：無名草子さん：2019/03/09(土) 19:18:02.22 .net
- 信者じゃないけどホリエに言われたくらいで涙目になるような奴いないと思うんだがｗ
- 982 ：無名草子さん：2019/03/09(土) 19:32:19.06 .net
- 前科者にカスって言われるって終わってるやん
- 983 ：無名草子さん：2019/03/09(土) 19:39:12.36 .net
- いや前科者がカスだろ
- 984 ：無名草子さん：2019/03/09(土) 21:51:01.95 .net
- そうだった、ホリエは前科モンだった。前科モンのカスにインチキって言われて
涙目って親の顔見てみたいわ
- 985 ：無名草子さん：2019/03/10(日) 18:28:39.98 .net
- 上から目線でゲテモノ扱いしてる文化人的な奴もいるけど、無知ってこわいな～って思うw
- 986 ：無名草子さん：2019/03/10(日) 18:56:24.40 .net
- そもそもカスにカスっていわれている時点でおわてるわ
典型的ないじめられっこだし
- 987 ：無名草子さん：2019/03/10(日) 20:41:38.07 .net
- また信者が涙目かよ
- 988 ：無名草子さん：2019/03/10(日) 20:57:43.43 .net
- 信者ってIQ低いから（おそらく80ぐらい）しょうがないね
- 989 ：無名草子さん：2019/03/11(月) 11:52:24.39 .net
- IQだってよw
いかにも受験勉強しか能のない奴の発想だなw
- 990 ：無名草子さん：2019/03/11(月) 16:14:37.32 .net
- と厨房が煽ってます
- 991 ：無名草子さん：2019/03/11(月) 16:22:03.41 .net
- IQって実際どれくらい有効なん？
個人的には、飛びぬけて高いヤツと低いヤツを見つけるためのもので、
その他の凡庸な数値は誤差の範囲だと認識してるが、、
- 992 ：無名草子さん：2019/03/11(月) 16:53:02.95 .net
- IQ高いとなにやるにもコツを掴みやすくてうまくいく
周りにいないかい？何でも出来て羨ましく思う人
- 993 ：無名草子さん：2019/03/11(月) 18:28:59.08 .net
- このIQ連呼バカまだいたんだｗ
この前、発狂させられてからずっと粘着してんだよな
- 994 ：無名草子さん：2019/03/11(月) 18:30:20.71 .net
- ｗ
- 995 ：無名草子さん：2019/03/11(月) 19:34:33.98 .net
- ホリエモンは水道民営化に賛成してた豚だからあいつに悪く言われる＝”まとも”ってことでいい。
にしても本当に強いのかね？
達人？
https://twitter.com/kikunokatsunori/status/1104967975507963905
(deleted an unsolicited ad)
- 996 ：無名草子さん：2019/03/11(月) 20:23:20.89 .net
- >>993
だって面白いじゃないか
お前みたいにいちいち反応して
- 997 ：無名草子さん：2019/03/11(月) 20:28:05.06 .net
- またしても信者涙目w
- 998 ：無名草子さん：2019/03/11(月) 20:37:45.00 .net
- >>995
そう言うのはまともじゃなくて「目くそ鼻くそ」と言うんだよ
- 999 ：無名草子さん：2019/03/11(月) 20:39:28.31 .net
- そういやフィンテックマスタークラブってその後どうなったんだ？
- 1000 ：無名草子さん：2019/03/11(月) 20:43:53.46 .net
- 悔しいのう
- 1001 ：無名草子さん：2019/03/11(月) 20:57:23.60 .net
- >>999
あんだけ「凄い事になります！」みたいだったのに今じゃだんまりでワロタ
- 1002 ：無名草子さん：2019/03/12(火) 00:35:29.57 .net
- 気になってる気になってるwww
- 1003 ：無名草子さん：2019/03/12(火) 07:21:11.17 .net
- フィンテックマスタークラブｗｗ
- 1004 ：無名草子さん：2019/03/12(火) 07:29:14.62 .net
- 今じゃ一二三ってのがスケーブゴートにされてるなwww
低脳詐欺集団www
- 1005 ：無名草子さん：2019/03/14(木) 00:34:16.97 .net
- 茶化していても本当は気になるよねw
でも教えてもらえないから安心してねw
- 1006 ：無名草子さん：2019/03/14(木) 08:40:41.66 .net
- 信者またしても涙目w
- 1007 ：無名草子さん：2019/03/14(木) 08:40:57.40 .net
- 1000げと
- 1008 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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