後藤芳徳(後藤よしのり)追及スレ6!!
1 :無名草子さん :2015/09/13(日) 22:25:21.36 .net 後藤よしのり、そしてちんかもグループの悪事を告発します。 そもそも後藤よしのりは、本を出しているけど完全なゴーストライターです。 しかもやめた風俗嬢や社員に対してぼこぼこに殴ったり風俗で働いていた事を密告するなどちんぴらなみです。 こんな人間に本を書かせる出版社も出版社です。 本に書かれている内容も全てうそです。 そして、何よりも許せないのが、初期の店だった横浜JJクラブが未成年を雇って摘発された際、 弟子の野田啓輔、高橋由之らが逮捕(執行猶予付きの有罪判決)された際に 逃げ続けて罪を償わなかった極悪人です。 また、自身のホームページ等で武蔵野大学客員教授というのもうそで、とっくの昔に 首になっています。 経営状態も杜撰で、お店にはほとんど顔を出さずに、社会保険等も一切なしで いらなくなった社員はさんざん利用した挙句使い捨てです。 後藤よしのり率いるちんかもグループのせいでたくさんの人間が人生を駄目にされ、泣いている人がたくさんいます。 みなさんも決して許さないで下さい。 後藤芳徳が運営する「放課後等デイサービスくまさん」 http://www.kumasan-tokyo.com/ 後藤の弟子の山縣政継が詐欺商法をやり業務停止6カ月処分⇒倒産 http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/04/20o4o300.htm
2 :無名草子さん :2015/09/13(日) 22:33:55.11 .net 過去スレ 極悪人、後藤芳徳(後藤よしのり)追及スレ2 (実質3) http://kamome.2ch.net/test/read.cgi/books/1284976573/ 極悪人後藤芳徳(後藤よしのり)追求スレ2!! http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1263900451/ 後藤よしのり[ちんかも]の悪事を内部告発!! http://love6.2ch.net/test/read.cgi/books/1225447167/ 極悪人 後藤芳徳(後藤よしのり) 追及スレ 4 http://peace.2ch.net/test/read.cgi/books/1308567533/
3 :無名草子さん :2015/09/13(日) 22:34:37.25 .net 後藤の弟子であった山縣政継が勤めている 神奈川県横浜市にある潟Vーオーケイが 詐欺的給水管リフォームをやっていたとして 東京都に業務6カ月の停止処分になっていた事がわかった。 http://www.metro.tokyo.jp/INET/OSHIRASE/2014/04/20o4o300.htm
4 :無名草子さん :2015/09/13(日) 22:35:13.92 .net 後藤よしのり本出してるけど、ゴーストライターだよ。なんで知っているか詳細は秘密。なぜなら、私の正体もバレかねないからね。 また、寮に住んでいた嬢がバックレた時に、幹部や平野店長をつかってその嬢の実家まで押しかけ、両親に風俗のことをばらしました。やり方がチンピラなみです。
5 :無名草子さん :2015/09/13(日) 22:35:46.72 .net ちんかもの経営している後藤よしのりって、嬢が店のスタッフと付き合うと実家に嫌がらせしたり、ひどいんだって。でも本人はちゃっかり店の嬢と付き合っるんだって。名前はタカコ。タカコは最初、藤原と後藤と二股かけてたんだって。なんだろうーネー
6 :無名草子さん :2015/09/13(日) 22:39:34.31 .net 後藤の著書の『ダメな奴でも「たたいて」使え!の中に 私は自分の店のスタッフや弟子を殴ったことはありませんと書いてあったけど、これもうそ。 後藤芳徳は店のスタッフをおもいっきり頻繁に殴っていた。 一番ひどい時は、ガラスの灰皿でおもいっきり殴っていた。
7 :無名草子さん :2015/09/13(日) 22:40:04.74 .net 後藤家三男のアキノリはヨシノリが原因でオウム真理教に走ってしまった。 家族をそのようにしてしまう人間がそもそもコンサルなどできる訳がない。
8 :無名草子さん :2015/09/13(日) 22:41:14.38 .net はじめまして、元スタッフです。内部事情を知る人間の一人としていいたい。このスレに書かれている内容は、私が在籍していたころの話に関しては全て事実です。 このスレを立ち上げた人(おそらくS田さん)の勇気と正義感を讃えます。 そして、後藤氏の著書を読んで弟子入りを考えている人やすでに行ってしまって内心「こんなはずじゃ。」と思っている人に早く目を覚ましてほしい。 私のときには、このような内部告白はなかった。一方的な情報だけだったので判断できなかったのです。 あまり悪口は書きたくありませんが、私の知っている後藤氏は、人の話が全く聞けず自己中心なへ理屈を延々とのたまうだけの人でしたよ。 それに相手が自分の話を受け入らないと、暴れだしたりします。このような人間が果たしてコミュニケーションの達人(自称)と言えるのでしょうか? どうせ辞めた従業員が逆恨みで書いてるんだろうと思われるかもしれません。ある意味それも事実でしょう。否定はいたしません。 ですが、本に書かれている事は嘘だし、いいようにこき使われるし、誰もモテないし、本人が一番モテてないのもまた事実でした。 ここまで言って、それでもまだ弟子入りを志願するならもうなにも言いません、どうぞご自由に。あとは自己責任です。 試しにあの本に書かれている事を馬鹿正直に毎日毎日実践してみて下さい。机上の空論だと言う事がわかりますよ。
9 :無名草子さん :2015/09/13(日) 23:05:40.82 .net 後藤芳徳の現実は今までに記載されているとおりです。 行くなとは言いませんが、自分も過去にこのように希望を持ってこのように書き込みをしていたことがありますので・・・ 言葉遣いも乱暴で、人を見下すことでしか自分のプライドを保つことが出来ない人間ですしね。 お金に汚いし・・・ここまでの人間は人生初めてでした・・・ ぜひ身に行って実感して来てください。
10 :無名草子さん :2015/09/13(日) 23:06:40.07 .net ★中学生売春:組織の経営者ら5人を逮捕 福岡県警 ・14歳の女子中学生に売春させていたとして福岡県警は21日、福岡市博多区東那珂、 売春組織「キャンディークラブ」経営、後藤芳徳の弟子の高橋伸一容疑者(28)や元従業員ら5人を 売春防止法違反などの容疑で逮捕したと発表した。携帯電話の出会い系サイトで 客を募集して少女を中心に延べ約20人を派遣しており、余罪を追及する。 調べでは、高橋容疑者らは今年1月、福岡市中央区平尾のキャンディークラブ 事務所内で、福岡県小郡市内の家出中の女子中学生(14)と、不特定多数の客を 相手に売春する契約をした疑い。1日2、3人の客を相手に約10日間、売春していた という。県警は同日までに他の17歳1人、16歳2人の少女を保護した。 http://www.mainichi-msn.co.jp/shakai/jiken/news/20050722k0000m040016000c.html ※関連スレ ・【社会】13歳の少女に売春させた疑いで、風俗店店長ら逮捕…神奈川 http://news19.2ch.net/test/read.cgi/newsplus/1121915272/
11 :無名草子さん :2015/09/13(日) 23:07:29.13 .net 前スレで明らかになった後藤の悪行の数々。 1.経歴詐称疑惑。(特に学歴)。 2.弟子を身代わりに警察に出頭させ自分は逃げたこと。 3.弟子に美人局を仕掛けたこと。 4.本にウソを書いたこと。(自分で暴露)。 5.税金逃れにマネーロンダリング。 6.気に入らないと人を恫喝し時にはメガトンパンチをお見舞いしていた。 7.ヘルスなのに本番黙認。 8.辞めた風俗嬢の家に嫌がらせに行ったこと。 他にもいろいろあるがこのような糞を世間にのさばらせてはいけない。
12 :無名草子さん :2015/09/13(日) 23:08:59.99 .net 犯罪者後藤芳徳がやっているのは 障害者デイサービスのくまさん 会社は くまさん合同会社 会社名 くまさん合同会社 設立 2009年 代表者 代表社員:後藤 芳徳 資本金 100万円 従業員数 10名 所在住所 〒117-0045 東京都練馬区石神井台5-25-27-1F 事業内容 障害児通所施設の運営 指定事業所番号1352000101 ホームページ http://kumasan.sweethome.jp/
13 :無名草子さん :2015/09/13(日) 23:09:43.92 .net 平成14年から、後藤○○と野田○○は、給与所得月100万円以上を稼ぎながら 無申告を行い、脱税行為を行っていた。また、社員の給与を水増し申告を行い 実際には社員の給与は低く支払い、水増し分は着服、後藤のソープ代に消えていた このことは、経理を担当していたIから、証拠をみせてもらい確認した。
14 :無名草子さん :2015/09/14(月) 20:38:18.54 .net 優秀な人材など一人もいなかったし、こき使うのが目的だから福利厚生など望むべくもない。 研修旅行なんかでコンパニオンとか付けるのあったが、目的は洗脳によるさらなる搾取だし、 所詮はマネーロンダリングによる脱税のついで。野田から聞いた。
15 :無名草子さん :2015/09/14(月) 20:43:03.58 .net 後藤家三男のアキノリはヨシノリが原因でオウム真理教に走ってしまった。 家族をそのようにしてしまう人間がそもそもコンサルなどできる訳がない。
16 :無名草子さん :2015/09/14(月) 21:57:51.42 .net 後藤は口先だけで従業員や弟子を使い棄てだよ。その証拠にここは福利厚生全くなし。雇用保険等もなし。これで従業員を大切にしてると言えるか? ちんかも前科持ち従業員はそのうち解雇され保障がないから路頭に迷いホームレス野垂れ死にがオチ。
17 :無名草子さん :2015/09/14(月) 21:58:16.30 .net 10年前の話で恐縮だけど 昔、後藤芳徳の店で「ヘブン」っていうホストクラブができたんだけど、 実際すぐにつぶれたよ。 さすがに笑っちゃったけどね
18 :無名草子さん :2015/09/14(月) 21:58:46.90 .net 後藤が本を出す理由は印税収入だけじゃなくて、弟子を集めることが大きな理由。 後藤は本の中で、俺の弟子になればモテるようになるだとか俺が面倒を見るだとか書いているが、 実際はまるっきりうそ。後藤は店にもほとんどこないし。店や弟子に関しては完全に放置している。 だから、本を読んで後藤よしのりに教えてもらってモテる男になるんだと騙されて田舎から 横浜に上京してくるやつで、後藤に騙されていた事が後でわかるんだよ。 結局風俗店員としていいように利用されて、結局つぶしがきかなくなるわけで、大事な人生を棒にふるわけだ。
19 :無名草子さん :2015/09/14(月) 22:01:07.87 .net 女と男の恋愛学習プログラムには引いたな 後ろの方のページで弟子の悪口をイニシャルで書き込んでいて しかも愛のある叱責ではなくて いかにも馬鹿にして笑い物にしたような書き方だったからな。
20 :無名草子さん :2015/09/14(月) 22:03:36.51 .net 「間違いだらけの女選び」って本を「間違いだらけの男選び」とペアで出してた事があったが、 あのタイトルなんかも神田昌典セミナーからまんま取ってきただけの事。 これっぽちもオリジナリティがないのがこの男。あるのはダメな奴をホントに叩いて使ったこと。それもメガトンパンチで。
21 :無名草子さん :2015/09/14(月) 22:05:50.84 .net あんた何か勘違いしている。毛利は前科者だよ。元詐欺師で女性をレイプして刑務所に入ってる。 八王子太郎のペンネームで、獄中のエピソードを本に書いてたよねえ。それでも悪い事はしないと言い切れますか?
22 :無名草子さん :2015/09/14(月) 22:06:33.36 .net ちんかも軍団は上から下まで皆が足の引っ張り合いしてたな。強いヤツにはゴマすりで弱いやつに横柄にでる。 みんな影では後藤の悪口を言ってたが、面と向かって逆らうヤツは一人もいなかった。 もしそんなことをしたら東京湾に沈められるから、みんな大人しく利口に振舞ってたよ。
23 :無名草子さん :2015/09/14(月) 22:07:36.34 .net そういえば売上が予算に行かないと、さも自分の財産が崩されているような発言を当たり前のように全体ミーティングで話してたな。しかも全体責任で店長とかの給料減らして 自分はジャガーからセルシオに買い替えたな。
24 :無名草子さん :2015/09/14(月) 22:08:14.65 .net 上の方で書いてあったが、高橋が毛利に食われたとか用済みになって後藤に切り捨てられたとか、 もしそれが本当のことならとんでもない話である。 少なくとも、未成年を働かせて警察ざたになったとき、オーナーの後藤を守るために身代わりになったのは誰だ! 彼はそのことで前科を背負ってしまった。もっともこの業界にきたときから覚悟の上だったとは思う。 だがそんな彼に対する処遇がこれでは、こんな男に誰が忠誠を誓うか。 坂本についても同じ事が言える、彼もまた身代わりだった。彼はいつも後藤の憂さ晴らしで怒鳴りつけられてた。 後藤にとっては自分以外は利用する道具にすぎないんだろう。
25 :無名草子さん :2015/09/14(月) 22:14:05.03 .net 後藤の不幸は自分が出しゃばって本にウソを書いて、若者を堕落させたこと。 他のワンマン経営者どもはそこまではしない。クズはクズなりに自分の分をわきまえてるから。
26 :無名草子さん :2015/09/14(月) 22:17:37.21 .net 坂本は8月に痴漢で逮捕されて1ヶ月別荘暮らしだったんだね。 http://www.mbs.jp/news/kansaiflash_GE100930220500393245.shtml
27 :無名草子さん :2015/09/14(月) 22:18:02.28 .net 留置されたのは、目黒警察署。それから東京拘置所。 長崎から母親が迎えに着た。
28 :無名草子さん :2015/09/20(日) 20:42:27.31 .net 坂本晋二、前科何犯だこいつ
29 :無名草子さん :2015/09/23(水) 06:18:55.96 .net 後藤さんって東大だよね。
30 :無名草子さん :2015/09/23(水) 21:39:02.75 .net >>29 東京国際大学だよ。偏差値は全然違う。 東大は、もりさんって言う人だった。
31 :無名草子さん :2015/09/24(木) 03:28:25.81 .net >>30 嘘でしょ! 東京大学のはずだよ。 東京国際大学って全然違うじゃん。 悪ふざけもすぎるよ。
32 :無名草子さん :2015/09/27(日) 00:48:50.53 .net ↑後藤は東大なんか行ってないよ。どこでそんなデマ聞いたの? 本にもさすがに東大に入学したっと言うデマは書いてないよ
33 :無名草子さん :2015/09/28(月) 04:21:00.59 .net ↑手前は何を根拠に言ってんだ! バカか! 後藤さんは東大だよ!
34 :無名草子さん :2015/09/28(月) 23:14:23.54 .net ↑じゃあ、東京国際大学中退の後藤さんが東大だと言う根拠や証拠を言ってみな 俺は、後藤さんの所に働いているときに、本人から聞いたよ
35 :無名草子さん :2015/09/29(火) 02:13:25.36 .net ↑あの頭脳明晰な後藤さんが 4流大学なわけないだろ! お前、後藤さんと話したこと あるの?
36 :無名草子さん :2015/09/29(火) 23:45:49.94 .net 後藤自演やめろ(笑)
37 :無名草子さん :2015/09/30(水) 00:16:38.52 .net もし東大だったら聞いてもいないのに 「東大」とそこら中で言いふらすよ。 自分から言わないってことはわかるだろ?
38 :無名草子さん :2015/09/30(水) 23:59:19.62 .net それ、ホントの情報か? ここの情報も何かガセネタっぽいなあ。
39 :無名草子さん :2015/10/01(木) 01:12:47.83 .net 東大は無理。 顔で不合格。
40 :無名草子さん :2015/10/01(木) 03:16:37.90 .net ここの後藤芳徳の情報、うそばっかりだな。
41 :無名草子さん :2015/10/01(木) 03:41:04.16 .net ◎スラップ訴訟 @ 刑事裁判に比べて裁判化が容易な民事訴訟。 A 公的問題が公の場所での論争になっている。 B 訴訟の原告・被告はその公的論争の当事者である。 C その公的問題について公的発言をした者(主に批判者や反対者)を標的に提訴される。 D 提訴する側は、資金・組織・人材などの資源をより多く持つ比較強者。 E 提訴される側はそれらの資源をより少なくしか持たない比較弱者。 F 提訴によって、金銭的、経済的、肉体的、精神的負担といった裁判コストを被告に負わせ苦痛を与える。 G こうした提訴による苦痛を与えることで、原告は被告の公的発言を妨害、抑止する。 H 訴えられていない潜在的な公的発言者も、提訴を見て発言をためらうようになる。 I 提訴した時点で批判者・反対者に苦痛を与えるという目的は達成されるので、提訴側は裁判の勝敗を重視しない http://slapp.jp/
42 :無名草子さん :2015/10/01(木) 22:53:28.67 .net >>40 全部とは言わないが、ほとんど本当だよ、後藤君
43 :無名草子さん :2015/10/01(木) 23:45:57.65 .net もう少し顔を削って小さくすること。 もう少しIQ高くしてせめて横国、筑波、千葉、ムリなら早慶のどっかへ滑り込むこと。 すべての話はそこからですよ。
44 :無名草子さん :2015/10/02(金) 00:05:50.21 .net お前らも愚かだな。 3月に5つのスレッドが削除された時に 気づくべくだったのに(笑) 書込している連中は年末に向けて、 一網打尽!スラップ訴訟が待ってるぞ!
45 :無名草子さん :2015/10/02(金) 00:07:28.70 .net 書き込みの1〜29と31、35は全て同一人物! また投稿番号1.の人なのでスレ主= このスレッドを立てた人で、この人物が間主犯! このドメインのサーバー情報は下記のとおりで、 この技術担当者に当たって契約情報を引き出せれば 犯人の名前と住所は確定。ちなみにビック東海は、 今のTOKAIコミュニケーションズの前社名です。 でもこの電話番号に電話すれば担当者につながる
46 :無名草子さん :2015/10/02(金) 00:19:35.01 .net 裏ではIPアドレスの開示請求が着々と行われた。 レス1〜29、31,35はtokai.or.jpという 株式会社TOKAIというプロバイダ。 29,31,33,35はオトリ(笑) 32,36ドコモ(それもガラケー)、 37はASAHIネット。 ここから各社に本人情報の開示請求を行い、 本人確定! そこから訴訟スタート! 本人、親兄弟、会社に片っ端から 内容証明の山! 震えて眠れ、愚かな民よ! 正義は勝つ!
47 :無名草子さん :2015/10/02(金) 00:29:57.83 .net あと、このスレは今月中に 削除するから。 あと残ってる「後藤芳徳(後藤よしのり)追及スレ5!」 も12月中旬には削除する。 風俗時代の従業員者名簿はこういう時に役に立つわな。 親元の住所や当時の携帯番号やメルアドも残ってるからな(笑)
48 :無名草子さん :2015/10/02(金) 00:41:00.14 .net 39,42,43もIPアドレス 開示請求中。 2CHの書き込みも 殺人予告や誘拐だけでなく、 こんなに小さい諍いレベルでも、 腕利きのIT系天才弁護士と行政OBと金があれば、 本人特定されてしまう世の中になったということ(笑) その空気の流れを読めなかった お前らがバカだったということ! だからモテね〜んだよ(笑)
49 :無名草子さん :2015/10/02(金) 00:46:29.97 .net 因みにこのスレッドの145番の書き込み主と同一人物。コイツが主犯格! ttp://hello.2ch.net/test/read.cgi/morningcoffee/1442821738/ IPアドレスは p045.net042126196.tokai.or.jp
50 :無名草子さん :2015/10/02(金) 02:50:11.98 .net おっとー。祭が始まったな(笑)。
51 :無名草子さん :2015/10/02(金) 05:02:17.19 .net ドコモのガラケー使って 書き込み… 絞り込めるよね。
52 :無名草子さん :2015/10/02(金) 12:17:54.67 .net TOKAIコミュニケーションズは静岡の会社だけど神奈川と埼玉に支社があるね。
53 :無名草子さん :2015/10/02(金) 13:21:12.05 .net 個人特定って本当にできるの?
54 :無名草子さん :2015/10/02(金) 14:35:53.34 .net ↑できるわけねえじゃん(笑) 弟子を身代わり出頭させといて正義とは笑わせる
55 :無名草子さん :2015/10/02(金) 17:36:01.54 .net ↑キミもターゲットになるよ。 よく調べたほうがいい。 昨今は2CHサイドがIPアドレスの開示請求に応じている。 上のIPアドレス、TOKAI、ASAHI、ドコモとは言ってるが、 詳しい8桁のIPアドレスは同時にされています。 そのIPアドレスを弁護士先生が各社に本人確認の 開示請求えをします。 TOKAIやドコモ、ASAHIはそこから本人に対して、 「どこどこのか誰から開示請求が来ていますが応じますか」という 書面届きます 普通、拒否しますよね。 でも弁護士先生は訴状をセットで請求をかけているので 本人が拒否しても開示されてしまう訳です。 開示請求の許可の書面はアクマで通過儀礼的なものに過ぎない。 そこで本人の所在が明らかになります。 あとは刑事と民事と闇からの制裁が あるとかないとか。 IPアドレスが開示された時点で アウトなんですよ。
56 :無名草子さん :2015/10/02(金) 17:42:20.14 .net 実際メインで書き込みをしていた、 レス1〜29、31,35の株式会社TOKAIというプロバイダ 使っている輩はココ最近、毎日書き込み していましたよね。 でも昨夜からピタッと止まっている(笑) ITについて少しでも知識がる人間なら、 これがどんなにヤバイ状況になっているかが わかるんですよ。 スレを立てた人間が、スレを削除することも 出来ない状態に裏から追い込まれてるからね。 ホント、これkら祭りになるよ。 だから54も迂闊なことやってると、 手痛い代償を延々、償わされることに ことになるかもしれませんよ。 ご注意下さい。
57 :無名草子さん :2015/10/02(金) 21:06:19.11 .net ↑トーカイなんて知らないけど、裁判になったら後藤の今までやってきた悪事の全てを公の場で告発できるんだから楽しみだわ。たくさんの若者の人生を奪った責任をしっかりと取ってもらう
58 :無名草子さん :2015/10/02(金) 21:55:25.35 .net >>44 >>45 >>46 >>47 >>48 >>49 >>50 後藤よお前はやっぱり馬鹿だなw お前が訴えた所で、訴えられた奴は元弟子や従業員の可能性が高い。 そうすれば、裁判でも内部告発者の書き込みとして事実無根とは裁判官は考えず 請求が棄却される可能性も十分あり、裁判で自分のやってきた事を次から次へ言われ 恥をかくのはお前の方。何が震えて眠れだ(笑) 所詮悪が勝つ世の中はないんだ。 それとモテないのはどう見てもお前じゃん。いい年して独身で情けないw 何が恋愛の専門家、NO1ホストだwバカが
59 :無名草子さん :2015/10/03(土) 01:51:07.61 .net >>57 >>58 チミたち煽られてるのに。 公の場になった時に証拠はあるの? 57さんや58さんは証人を呼ぶお金と時間と労力はある? 相手がここ6年間でネットで被ったとした診断書と賠償請求されたらどうするの? 何が表になっても 客観的な事実が相手から提出されたら、 どうする?
60 :無名草子さん :2015/10/03(土) 01:59:16.55 .net この瞬間は弁護士先生、行政OB.、民間の民事ネット訴訟のプロ、これら法律に長けている港南区の猛虎が網を広げて待っていたらどうするの?
61 :無名草子さん :2015/10/03(土) 02:11:47.77 .net 内部告白も給与の1年以上の未払いがあるとか、メガトンパンチ(笑)もドクターの診断書があるとか客観的な証拠がない限り裁判では話にならないのよ。相手は7年間ネット書き込みに対しての証拠を集めてたらどうする? この瞬間を虎視眈々と待っていたらどうする? 組織力を使って大金をかけてスラップ訴訟起こしてきたらどうする?
62 :無名草子さん :2015/10/03(土) 07:35:07.12 .net さあお祭りの、はじまりはじまり。
63 :無名草子さん :2015/10/03(土) 10:58:33.80 .net 後藤さん本気ですね。 今までとは違う。 金かけてるね。
64 :無名草子さん :2015/10/03(土) 15:41:19.01 .net あーあ。 57も58も、ビビっちゃって何も書かなくなっちゃった(苦笑)。 今頃布団かぶって (( ;゚Д゚)))))))ガクガクブルブル してるんだろうなあ。
65 :無名草子さん :2015/10/03(土) 17:39:43.94 .net 誹謗中傷は立派な犯罪です。その結果として名誉毀損罪、侮辱罪、業務妨害罪などの罪に問われます。
66 :無名草子さん :2015/10/03(土) 18:00:53.42 .net >>57 >>58 そもそも裁判やるのかな? 人物特定されたら、 本人のところに直接行けるってことですよね。 裁判みたいなまどろっしいことやるのかな。
67 :無名草子さん :2015/10/03(土) 18:06:54.42 .net >>57 >>58 そもそも裁判やるのかな? 人物特定されたら、 本人のところに直接行けるってことですよね。 裁判みたいなまどろっしいことやるのかな。
68 :無名草子さん :2015/10/04(日) 01:44:23.14 .net 書き込んでる人が わかったら教えて欲しいよね。 今から予想募集して当たったら 賞金出すくらいの企画やんないのかな。 せっかくだから第三者も楽しませてくれよ。
69 :無名草子さん :2015/10/04(日) 22:02:27.89 .net これ見てるとお弟子や従業員さんは一人一人が 気分で書き込んでますよね。 一方、後藤さんにはブレーンが10人位 いそうに思います。 その10人が一人づつ仕留めていくなら 後藤さんが120%勝つでしょう。 恨みを持つ物同士、まとまったら 光明が開けるかもしれません。 呼びかけてみたらどうですか?
70 :無名草子さん :2015/10/05(月) 03:12:34.48 .net 「後藤芳徳(後藤よしのり)追及スレ」が追求される、ってオチかよwwww
71 :無名草子さん :2015/10/05(月) 03:54:40.89 .net 法律の知識がないって怖いですね。 まず、掲示板に書かれたことが事実であっても事実でなくても、 公然と個人名を出して公開の場で人を攻撃すること自体が 罪になるということを、知っておいたほうが良いと思います。 大雑把に言うと、書いたものが事実であっても 刑法230条1項「名誉毀損罪」が 成立しますし、事実でなければ同231条「侮辱罪」が成立します。 また状況により、同233条「信用毀損罪や 同234条「業務妨害罪」が成立する可能性があります (詳細な解説は長くなるのでご自分で調べてみてください)。 なので仮に、57さんや58さんがおっしゃっている 「後藤の今までやってきた悪事のすべて」 が事実だったとしても、それが本件 (この掲示板での後藤氏個人への攻撃の書き込み)が もし裁判になったら、その裁判での請求棄却の理由にはなりません。 個人の名誉を毀損することの違法性阻却は 「公益性」が認められる場合のみですが、 公人でもない後藤氏の「事実」を公表して名誉を毀損することに どれだけ公益性があるかは、大いに疑問です。 ましてそれが事実ではないとなればなおさらです。 たぶん裁判では勝てないでしょう。
72 :無名草子さん :2015/10/05(月) 03:57:31.70 .net なお後藤氏が仮に悪事を働いていたとしても、 これまでにそのことが裁判されて有罪が 確定していなければ、あくまでも「悪事」 というのは57さんや58さんの主張というに過ぎません。 後藤氏にも言い分はあるでしょうから、 それは裁判の場で一つ一つの事例について 争うことになります。 そしてそれらは確定までは本件裁判(掲示板での名誉毀損行為もしくは侮辱行為) では「訴外」と言って立件−証明の対象とはなりません。 それを本当に罪とさせたいのであれば、それはそれで別に後藤氏を 被告人としたあらたな裁判を起こし、そちらで判決を確定させる 必要があります。 日本では推定無罪の原則があり、 判決が確定するまで被告人は無罪という前提で取り扱われる ため、本件裁判では「後藤氏が悪事を働いていたので、 それを掲示板で公開することが 公益に叶う」という57さんや58さんの主張は認められないのです。 だったら先に後藤氏の有罪を 法的に確定しなさいよ、 というのが裁判所の立場です。
73 :無名草子さん :2015/10/05(月) 04:08:06.19 .net かなり具体的に書いているところから見て、 IPアドレスが書かれているところから見て、 〜49の書き込みの方は、過去の投稿者たちのIPアドレスを 入手した可能性が高いです。ということは、 裁判所に当該の投稿記事の削除仮処分を申し立てて受理され、 裁判所の仮処分命令書をもって2ch管理人に開示請求し、 2chがIPアドレスを開示した、と考えるのが自然です。 IPアドレスを入手した申立者が今後どう動くかはわかりませんが、 もしこのあと、IPアドレスを発信元のサーバーのプロバイダに 契約情報の照会をした場合、裁判所の仮処分命令が出ている以上、 現実的にプロバイダは断れません。 プロバイダの契約者情報の照会から投稿者本人が特定され、 その住所に通知書が届くと思います。 いずれにしても数週間以内にははっきりします。 ちなみに、投稿者の住所氏名が特定された時点で、 申立者(後藤氏か代理人の弁護人でしょう)が告訴に踏み切った場合、 名誉毀損罪も侮辱罪も刑事告訴なので、当事者同士の和解というのは なく警察が動きます。 投稿者の逮捕拘束と事情聴取はまぬがれないでしょう。 ある日朝突然警察が訪ねてきて、任意同行で警察に行くか、 逃げれば逮捕状が取られます。 いずれにしても身柄を拘束され会社に行くどころではありません。
74 :無名草子さん :2015/10/05(月) 04:10:05.51 .net 日本では起訴された事件の90%は立件され有罪となりますから、 逮捕−事情聴取後に起訴状が作られ裁判まで進めば、 ほぼ確実に有罪になります。 もし有罪が確定すれば(制度上は最高裁まで争えるので、 確定まで3-4年は引き伸ばせますが)、 執行猶予の有無を問わず、罰金・懲役・禁錮などはすべて 「前科」になりますので、 突然の欠勤も含め、たいていの会社では免職に なると思います (その前に逮捕された時点で免職にする会社も多いと思います)。 残念ですが、すでに地獄の釜の口は開きました。
75 :無名草子さん :2015/10/05(月) 07:46:26.70 .net >>71 >>72 >>73 >>74 誰?
76 :無名草子さん :2015/10/05(月) 11:29:51.32 .net >>75 法律に詳しい通りがかりの者です。後藤氏の著作を読んで 前から面白いと思っていたので、一ファンとして時々このスレを 読んでいました。 まああれだけの本を書く人だから、お弟子さん?や部下?の 方々とはそりゃ色々あるだろうな。。。と思いながら眺めておりました。
77 :無名草子さん :2015/10/10(土) 10:09:32.03 .net 名誉毀損って刑事事件? そうなると逮捕されて留置されるの? って言うことは会社クビ?
78 :無名草子さん :2015/10/11(日) 00:51:58.96 .net >>77 76です。 >名誉毀損って刑事事件? → はい、刑法230条1項です。 >そうなると逮捕されて留置されるの? → 逮捕されずに任意同行の形を取って警察まで連れて行かれ、 そこでの取り調べで 自白を元に逮捕される場合もあります。 留置されるかは警察がどう判断するかによります。 が、基本的に取り調べは 身柄を拘束して行うものです。 取り調べ時間にもよりますが 警察が「翌日も取り調べが必要」と判断したら「お泊り」に なります。 >って言うことは会社クビ? → 会社がどう判断するかによりますが、ふつう会社では「逮捕された人」 をそのまま職につかせて平常勤務にするところは少ないと思います。 少なくとも「謹慎=出勤停止」なのではないでしょうか。というか そもそも取り調べが続けば、会社にいけませんから欠勤になります。 あとは就業規則でどのように取り決められているかですね。
79 :無名草子さん :2015/10/11(日) 00:52:25.74 .net もちろん、逮捕=すぐに有罪、ではないです。 不起訴とか起訴猶予の可能性はありますし、起訴されて 裁判になっても無罪もありえます。そこは現時点ではなんとも 言えません。 が、原告(おそらく後藤氏と代理人弁護団)がなんとか訴訟に 持ち込もうとしているのであれば、それなりに証拠を揃えて 「勝てる座組み」で臨んでくると思いますから、訴えられる側は それなりの覚悟と準備が必要です。 逮捕って、被告(告訴される人)が、フリーターとか自由業だと 身柄拘束はなんとか乗り切れるのですが、サラリーマンだと逮捕されたら とたんに会社にバレますから、大体は職場に居づらくなって退職(強制か 任意かは別にして)する方が多いと思います。 で、退職の理由が逮捕だと、まあ次の転職は難しいです。次の職場の 履歴書を出したり「賞罰」を聞かれた時にそれを隠して就職しても、 後でバレた時に「経歴詐称」を問われることになります(それはたいてい の企業で解雇条件です)。 訴えられることを回避する方法がないわけではないですけど・・・ ちょっと長くなったので、今日はここまでとさせてください。
80 :無名草子さん :2015/10/11(日) 01:02:41.23 .net もしかしたら原告側は、 マスコミ使って報道させるんじゃない? ただの名誉毀損じゃなくて、 2CHの書き込みによる削除請求は、 誘拐や殺人予告だけではなくて、 長期に渡る誹謗中傷にも対応し始めた、 みたいな特集組ませるんじゃないかな。 その切り口だと、TVも扱うし、 週刊誌も犯人や家族や会社に取材に行くでしょ。 一度、刑事事件にさえすれば、 後はやりた次第でマスコミ動かして 社会的に糾弾していくという、 正にスラップ訴訟。
81 :無名草子さん :2015/10/12(月) 00:55:46.15 .net あーあ、つまんねーなー。もうおしまいか? あれだけ威勢よく書き込んでた奴らは、どうしちゃったのよ。 この程度の脅しでビビっちまうくらい、キン○マ小さかったのかい? さあ、もっと「後藤よしのりの悪事を告発」を続けてくれよ。 外野は楽しみにしてんだからよ。
82 :無名草子さん :2015/10/12(月) 16:21:07.71 .net 76です。 前回と若干重複しますが、今の時点で、 後藤氏側の対応は下記のように なっていると推測しています。整理しますね。 1)誹謗中傷の投稿画像をキャプチャなどで撮り、おそらくキチンと証拠固めをし、 弁護団をつけて法的な手続きを着々と進めている。 2)誹謗中傷の書き込みのIPアドレスを投稿ごとに取得した。 3)投稿者が経由してきたプロバイダを特定済みで、そこに契約書(申込書)情報の 開示請求をした(可能性が高い)←たぶん今ここ 4)プロバイダの契約情報が開示されれば、投稿者の住所と氏名が判明する 5)告訴(告訴状の受理)→ 直ちに警察で担当が決定、捜査開始。 で、その後はどうなるかというと、だいたい下記の流れになるかと思います。
83 :無名草子さん :2015/10/12(月) 16:24:24.88 .net 6)警察はまず契約情報の自宅を訪問。 本人がいれば任意同行もしくは逮捕。 いなければ(もしくはあらかじめ逃亡の恐れありと判断すれば)、 職場、親族宅、友人宅など、めぼしいところを同時急襲し、 いずれにしても容疑者(投稿者)の身柄拘束、取り調べ。 7)最大3日間(72時間)の拘束と取り調べ&捜査。 さらに捜査に手間取る場合(警察・検察が忙しいとこうなる場合が多い)は 最大で20日間の勾留が可能。 8)起訴(もしくは略式起訴)か不起訴(もしくは起訴猶予)が決定。 起訴されれば裁判へ。 裁判になる前のここまでの段階で、 最大で約1ヶ月弱の間身柄を拘束されますので、 手っ取り早く結論を言うと、現時点で心当たりのある方がまずやることは、 あらかじめ今の時点で仕事を辞めるか、 長期休暇を取っておかれることだと思います。 というのは、仮にその後無罪になったとしても、 大抵の場合、サラリーマンは この「捜査段階の(最大)約一ヶ月の欠勤」で 職を失ってしまうケースが多いのです。
84 :無名草子さん :2015/10/12(月) 16:28:44.66 .net よく「保釈金○億円で保釈」というのがニュースになっているので 「金払えば出られるんじゃないの?」と誤解されている方もおられますが、 あれは起訴後、被告人であることが確定して からの話なので、上記で言うと8)以降の手続きです。 それまでの間は要するに「起訴するかどうかの取調べ中」なので、 いくらカネを積んでも警察・検察の勾留(=身柄の拘束)から 逃れることはできません。もちろん外部との連絡は弁護士を通じて しかできません。 バイトのフリーター等でなければ、警察に逮捕されたことを 職場や親族に隠し通すことはまず無理ですから その場合、高い確率で免職になります。先にも書きましたが、 これは次の転職の時に大きく響きます。 今回の件が終わっても人生は続くわけですから、 まずそこの「逃げ道」を確保しておいたほうが、良いと思います。 逮捕前に自主的にやめれば「逮捕による懲戒免職」ではないのですから、 退職金も規定の満額が出るでしょうし、次回の転職理由も 「前職を逮捕でやめた」にはならないです (「仕事をやめている間に昔の件の誤解で逮捕されました」 というのとずいぶん印象が違います)。
85 :無名草子さん :2015/10/12(月) 16:32:45.94 .net もし裁判になった場合、確かに58さんがおっしゃるように、 後藤氏は「裁判で自分のやってきた事を次から次へ言われ 恥をかくのはお前の方。」にはなるのですが、これは後藤氏だけでなく、 被告人(今回書き込みをしてしまい、訴えられた人) にも適用され、双方ともそうなることにご注意ください。 日本では裁判は公開が原則ですから、被告の方がもし昔の部下だとすれば、 当時風俗営業でどのように働いていたことはもちろん公開されますし、 その時にやってしまったミスがもしあったら、あるいは後藤氏側がそうした 主張をすれば、それは法廷の場で公開され、証拠とともに吟味されます。 あくまでも司法は原告・被告双方に公平ですので、 必ずしも自分だけの味方ではない、ということにはご注意ください。 客観的に見ていて個人的に思うのは(あくまでも私見ですよ)、 後藤氏が今回、弁護団を雇って告訴に踏み切るとすれば、 58さんの言う「悪事」を公開の法廷の場でさらされることは 承知の上と思います。 その上ですでに「裁判で戦って勝てる座組み」を作り上げて臨んで きている、としか思えません。 弁護士費用もタダではないので。まあそれだけ、彼にとって この掲示板の書き込みが、大きな精神的苦痛だったということでしょう。
86 :無名草子さん :2015/10/12(月) 16:36:31.51 .net だとすれば、原告の処罰感情は強いと思われますから、 そうカンタンに終わらないかもしれませんね。 事実、スラップ訴訟のことなど書かれているようですし (誰が書いているかは分かりませんが)。 ちなみに >>68 さん、裁判は公開で無料で傍聴できますから、 裁判当日に裁判所に行けば誰が書き込んでいたかは分かりますよ。 というか本人が出てきて「私がやりました」と 言っている場面が直接見られるかもしれません。顔もわかります。 裁判がいつあるかは、裁判所に電話して事件番号を言えば その場で教えてもらえます。 告訴が決まったら、ぜひ誰かに事件番号を教えてもらいましょう。 どなたかがここに 書いてくれませんかね(笑)? 私も「乗りかかった船」なので、 有休とって傍聴に 行きたいと思います。 長くなりましたので今日はここまでにします。
87 :無名草子さん :2015/10/12(月) 20:49:58.67 .net 連中の行ってる悪事は公に 晒されることを想定の上で、 勝てるから弁護団なんですね。 ホントに表からのだけなのかな(笑)
88 :無名草子さん :2015/10/13(火) 04:53:17.58 .net 今回の後藤さんのチームの方は エゲツナイ方がいますね。 3月みたいにすぐ削除しないで、 今回はプロバイダと携帯キャリアの 本人確認後に名前をここで晒してから 削除っすね。 やることが鬼(笑)
89 :無名草子さん :2015/10/14(水) 03:03:02.21 .net 静かだな(笑) もう開き直るしか ないっしょ! 結局、面と向かっては何も言えない 奴の戯言だったということか。 最後は法律と人脈と金を掛けて勝つ! 削除前に絶対犯人の名前教えて欲しい。 なあお前ら‼
90 :無名草子さん :2015/10/14(水) 12:21:34.53 .net ええと、>>76 です。 念のため申し上げますが、書き込んだ方々は、現時点で犯罪を犯した可能性は高いですが、 まだ有罪と決まったわけではありませんしそもそも逮捕すらされていません。 また仮に有罪が確定したとしても、この掲示板で氏名等を公開することは、 まさに法的な問題が生じる恐れがあることをお忘れなく。 。
91 :無名草子さん :2015/10/14(水) 12:31:31.69 .net >>76 です。 念のため申し上げますが、私はたんなる通りがかりの野次馬なので、 どちらの味方ということはありません。ただ、法律に少し詳しいので、 客観的な観点から、現時点での双方の問題点や今後予想されることを 事実として書いているだけです。職業は勘弁して下さい。
92 :無名草子さん :2015/10/18(日) 18:51:38.75 .net 76です。 ずいぶん静かになりましたねぇ(苦笑)。 書き込まれた方々は、今頃どうしていらっしゃるのでしょう。 これからおそらく人生で最も大変なことが起こると思いますが、 まあ死刑とかって言うことはないので、それはそれで一つの経験かと。 それでもふつうは、警察に逮捕されて会社をやめることになって 仕事が変われば、人生は大きく代わりますよね。場合によっては 親族などに警察が事情聴取な行くことになったら、家族の間でも 大騒ぎになるかもしれず。 後藤氏側の動きがわからないので(予測はつきますが)、なかなか タイムリーなアドバイスはできないのですが、それでもしっかりと 準備しおいたほうが良いでしょうね。
93 :無名草子さん :2015/10/30(金) 10:05:19.33 .net >>76 です。 そろそろ11月ですね。プロバイダから情報開示の照会が行っている人も 出始めている頃でしょう。それを受け取った方のほとんどは、裁判にコマが 進むと覚悟されたほうが良いでしょう。どこのプロバイダであれ、たかが月に 数千円程度の接続料しか払っていないあなたのために、裁判所の 仮処分命令を蹴って司法と戦ってくれる、なんてことはありえないです。
94 :無名草子さん :2015/10/30(金) 10:06:37.46 .net 今から後藤氏側と「和解に持ち込む」ことができるかどうかはわからないの ですが、やるとしたら起訴される前までに手を打たないとですね。犯罪事実が あっても告訴が起きなければ警察は動けない(厳密に言うと犯罪を起きたこと を知ることができない)ので、もし逮捕−起訴−裁判という流れを止めたいと 思ったら、今から後藤氏側にコンタクトし、先方を説得して和解し「告訴 取下げ」に持ち込むという方法があるかとは思います。 ただもちろん、それは通常は「示談」と言ってお金で解決する 問題です。それがいくらかというのは「被害者」=後藤氏がどれだけ 書き込んだ人を「憎し」と思っているか(これを通常「被害者の処罰感情」 と呼び、裁判では重視されます)によりますので、ここでは分かりません。
95 :無名草子さん :2015/10/30(金) 10:08:13.89 .net 後藤氏がもし「俺も悪いところあったし、昔の仲間だったからいいよ」 と言えばすんなり行くでしょうし、数年苦しめられていて「ふざけんな。 カネの問題じゃねーんだよ!」となっていれば、金銭で解決できない ことも考えられます。 何にしても、個人的には逮捕され裁判になるのは、相当苦しいと思います。 精神的にもきついですし、社会からの評価も地に落ちますから、できれば 今後の人生のことを考えたら、避けられるなら避けたほうが良いとは思います。 もし書き込みに心当たりがあって裁判を避けたい人は、すぐにやること 色々ありますよ。お金があれば弁護士に相談するか、また、そのお金が ないんだったら、法律に詳しい人に色々聞いて、すぐ準備始めないと 間に合いません。 ほっておくと「ある日突然警察が来て、手錠かけられた」をスタートに、 法の手続きが粛々と始まる可能性が高いです。法の執行はあなたの都合を 聞いてはくれませんから、時に残酷です。しかも今回、あなたは被疑者だしね。
96 :無名草子さん :2015/11/24(火) 02:25:44.38 .net >>76 の通りすがりです。 もう一ヶ月ほど、どなたも書き込みがありませんね。あっという間にこの掲示板も静かになってしまいました。 そろそろ書いていた人たちのところに次々と警察が行き始めている頃でしょうか。さすがに警察に入られたら2chなんか書いてるヒマ無いです からね。というか、どうかしたらもう何人かは留置されて取り調べしてるんじゃないですかね。となると、ここを読むことすらできませんね。 もちろん担当弁護士さんは必死に読んでるでしょうけどね。 今回、後藤氏側がどの程度の準備と仕掛けで反撃を始めたかわかりませんが、まあ名誉毀損とか業務妨害罪くらいの規模と内容だと、全国に合同捜査本部が できるということはないでしょうから、IPから割り出した容疑者を追って、各警察署で動いているのかなあとは思います。そういえば確か静岡のプロバイダ とか書いていましたから、複数の方々が全国のあちこちからアクセスしていたとしたら、ちょっと捜査に時間かかるかもしれませんね。 でも、ここまで書いていてふと思ったのですが、こういう手は考えられますね。 後藤氏が東京にお住まいだとすると、たぶん仮処分命令の申し立ては東京地裁に出している可能性が高いです。で、容疑者が少しでも警察の 動きを引き延ばそうとするんだったら、各プロバイダを通じて「プロバイダの地元管轄の裁判所にしてください」と、本件の移送申し立てを すれば、少しまた時間稼げるんですね。 どういうことかというと、被疑者が「名誉毀損」という犯罪を犯した(と目される)「物理的な場所」がプロバイダの中のサーバーなわけで、それが例えば静岡県にある 「TOKAIコミュニケーションズ」のサーバーだとすれば、管轄は実は静岡地裁なので、そもそも管轄でない東京地裁に出された申し立てや訴状は、静岡地裁に送られるんです。 これにちょっと時間がかかるわけです。当然これは全国で同じことが起こるわけですから、長野なら長野の、福岡なら福岡の・・・ となるわけですね。
97 :無名草子さん :2015/11/24(火) 02:33:24.64 .net >>76 です。 あれー、何か改行が上手に行かなくて失礼しました。 いずれにしても今回の件、個人の名誉毀損訴訟の推移を 観察できる機会として、個人的に興味があります。 一点断っておきますが、私は後藤氏の著作をもう10年以上 前から読んではいましたが、本件に関してはどちらの味方でもないです。 ただ法律に少し詳しいので、適切なアドバイスは何かできるかも しれませんね。何か相談があったらどなたでもどうぞ。
98 :無名草子さん :2016/10/13(木) 01:19:58.97 ID:6fpRpxFKN この書き込みってこの人? 類は友を呼ぶのかなhttp://www.tomabechi.jp/archives/50315755.html 4. 後藤芳徳 2007年02月20日 20:52 やっぱ 苫米地先生最高! 抜群に面白いっす
99 :無名草子さん :2016/10/17(月) 03:37:34.36 ID:9Kv/hWuiu >>97 ToRリレー使ってたらどうするんだろ? それと風俗で働く人なら住所不定の場合もあるし 住所不定になっても平気な人でもある。 いたちごっこでないかなぁ。
100 :名無し :2017/03/28(火) 00:13:02.47 ID:OT1Rt/7/B 懐かしい、阿久津、島宗、エリカに手を出し飛ばされたな
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