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【セブンス・悪徳領主】わい/三嶋 与夢総合スレ 48ヒドイン【乙女ゲー世界はモブに厳しい・あのせか】
- 1 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9341-O8f+):2023/09/20(水) 11:24:26.20 ID:I+D5ByqS0.net
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↑を必ず3行以上コピペしてください
わい/三嶋 与夢氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
◆荒らしはスルー
◆次スレは>>980以降で宣言して立てて下さい
◆書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から
三嶋与夢 Twitter
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前スレ
【セブンス・悪徳領主】わい/三嶋 与夢総合スレ 47ヒドイン【乙女ゲー世界はモブに厳しい・あのせか】
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- 859 :この名無しがすごい! :2023/12/06(水) 23:32:03.85 ID:BTj9hlQu0.net
- 自分で言ってるように間違いなくカーラ贔屓だからで正解だなw
- 860 :この名無しがすごい! :2023/12/07(木) 00:36:52.40 ID:7RhsrKWT0.net
- うん、自覚してるw
マイナーキャラはハマると愛が重くなるよ
ガチで惚れ込んだのはマリエに本音突き付けられ罵倒されても、それでもついて行くと誓ったあのシーン
あの時のマリエは言うなれば沈みゆく泥船みたいな状態
「賢い選択」が出来る人間なら絶対選ばない
それでもマリエの恩義に報いたいと、ついて行くこと選んだカーラに心底惚れた
- 861 :この名無しがすごい! :2023/12/07(木) 01:13:25.09 ID:U10btj030.net
- そんだけキャラに愛情注いでくれたらわい先生も喜ぶだろうねw
- 862 :この名無しがすごい! :2023/12/07(木) 04:40:50.23 ID:QWlWt2uv0.net
- いじめっ子が大人になって武勇伝語るみたいに事情があったんだから許されていいなんて思考は気持ち悪い
- 863 :この名無しがすごい! :2023/12/07(木) 08:08:20.84 ID:xhgvAucY0.net
- 話変わるけどBOOKWALKERの
2023年の電子書籍ランキングで
ラノベ・新文芸部門で本好きを抑えてモブせかが
10位入賞おめでとうございます!
- 864 :この名無しがすごい! :2023/12/07(木) 08:09:12.37 ID:dIL6VAdd0.net
- 本好きがライバルなのか
- 865 :この名無しがすごい! :2023/12/07(木) 08:12:43.29 ID:xhgvAucY0.net
- >>864
完全オリジナルのハイファンタジー相手に
しかもTOの稼ぎ頭相手に一年だけでも勝ったなら
誇っていいと思っただけです(小学生並みの感想)
- 866 :この名無しがすごい! :2023/12/07(木) 17:56:17.70 ID:cqY7mII0a.net
- 今日はコミカライズとモブ幼稚園のweb無料版更新の日だね。
例の1ページ丸々台詞抜けてたとこ直ってないっぽい?
- 867 :この名無しがすごい! :2023/12/08(金) 19:47:58.54 ID:OWUQnc3i0.net
- 12月はなんか小説出る?
- 868 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f19-C3j7):2023/12/10(日) 05:10:31.39 ID:j5q+7RwZ0.net
- 作品の質を下げてる諸悪の根源で全ての元凶がエリカ
お前らは「エリカは悪くない!アルカディアを敵国にプレゼントなんかしてない!」と散々喚き散らしたが、結局展開を変えられてお前らの弁護は無駄に終わったというわけだ
ここでも俺の主張が全面的に通って、またしてもお前らは敗北したわけだ
エリク→ロイクの時といい、俺の勝利ばかりだな。お前らもたまにはまともな主張をしてみやがれってんだ
- 869 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 10:07:57.41 ID:Ckjr8dcU0.net
- 5馬鹿フルボッコ、ピエールフルボッコ、リオンブチ切れ共和国滅亡が作中3大カタルシスなのに
その一つであるブチ切れ要素が消えてて唖然。
帝国編以降はザマァ要素がなくなるからぶっちゃけ評価に値しない。
web版より書籍版の方が詰まらないという結構な作品。
web版をベースに肉付けしていくなろう作家って有能なんだなと当たり前の事を思った。
- 870 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 10:13:24.42 ID:mizOd+4U0.net
- >>869
そう言うのが良いなら悪徳領主でも読んでろ
- 871 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 10:16:01.12 ID:j5q+7RwZ0.net
- エリカが登場しておかしくなったんだろ
書籍では多少マシになったけど、それでも「ヒロイン以上に主人公に尽くされる癖に何の役にも立たない」という失敗作のキャラになってる
- 872 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 10:39:39.27 ID:hlj3uwMi0.net
- 三嶋先生の作品でザマァは副菜というかおまけなのでザマァ目的なら別のを読んだほうがいい
他所にいっぱい在るでしょ?
チート系ザマァハーレム物が
- 873 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 10:57:19.68 ID:iH2XvXZQd.net
- 主人公に自己投影できなくなったからっておかしくなった扱いとか草しか生えない
リオンの性格考えたら姪っ子を可愛がるとか当たり前すぎる理由だろうに
- 874 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 11:36:21.64 ID:j5q+7RwZ0.net
- 美少女王女だし読者から大人気になるだろうなーフヒヒwww
↓
あれれ〜おっかしいぞ〜、なんでこんなに叩かれてるんだ〜
↓
とりあえずアルカディアプレゼントだけは修正っと
で、ただの役立たずのモブ同然のキャラになりましたとさ
実はWEB版はバッドエンドで、エリカは主人公の姪に成りすました極悪人でその本性を隠したまままた国を滅ぼそうと画策してる・・・みたいなのを期待してたのに
- 875 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 11:44:14.21 ID:Ckjr8dcU0.net
- >>870
このスレで初めて知ったけど同じ作者だね。
それ知った時に腑に落ちたというか、作者がリオンのキャラ付け忘れたんじゃね?って思ったよ。
webと比べてリオンがただただ怠惰で、
物語的に結果を分かってるからサボってるみたいな、しょうもないキャラ付け。
>>873
折角全巻揃えたのに9巻途中でギブしちゃったから帝国編知らんのよ。
ところでザマァ要素がなくて残念なのと姪っ子を可愛がるってなんか関連してるの?
- 876 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 11:51:34.49 ID:j5q+7RwZ0.net
- 主人公の姪とその婚約者が本来はざまあ対象になるべき人間のクズで王国民が大量に死ぬ原因を作った大戦犯
やった事がレリア以上に酷いのに「姪である」が免罪符になって悪魔の所業の全てを水に流されて反省もしなかったクズ
- 877 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 11:57:08.73 ID:8v/ZKhCXd.net
- >>875
姪云々は多分お前へのレスじゃないから気にするな
- 878 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 12:03:24.94 ID:hlj3uwMi0.net
- >>875
おかしくなったって言ってる人が主人公に自己投影するタイプであり、エリカを目の敵にしてて姪っ子であるエリカを可愛がるリオンに自己投影できなくなった事について言ってるだけよ。
ザマァ要素に関してはエリカは全く関係ないよ。
- 879 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 12:33:39.20 ID:j5q+7RwZ0.net
- 書籍版のエリカは無能な怠け者なだけだが、WEB版エリカはリオンのスポイル虐待によって物事の善悪の区別も出来ない怪物になってしまった
助けながらも自分の力で足掻かせたマリエはまともになったっていうのに、エリカは国を滅ぼす程の悪魔へとなり果てた
- 880 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 12:47:57.18 ID:Ul+xTr240.net
- メカスマの新作発表で「ルクシオン」の字があって一瞬驚くが「モブせか」じゃなくて「バディコンプレックス」のだったw
冗談は置いておいても折角のこの機会にアンケートで「アロガンツ」送ろうぜ
- 881 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 12:54:38.53 ID:m9D1zt4l0.net
- あちこちのラノベ系スレに湧いてる異常な執着心の荒らし見ると
青葉予備軍って案外いっぱい居るなって思っちゃう
- 882 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 12:57:45.98 ID:y7vSbLml0.net
- >>870
悪徳領主好きだから荒らしに投げつける石代わりにされるの嫌だ
- 883 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 13:01:49.53 ID:j5q+7RwZ0.net
- 本当にな
俺が有益な感想を言って作者もそれを取り入れたっていうのに、的外れなキャラ評ばかり言ってた毒者達はそれを認めようとしない
その内「せっかく俺達が擁護してやったのに作者は俺達を裏切った!!!」と言って作者に殺人予告とかして捕まりそうw
- 884 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 13:02:46.15 ID:w6DSnJuA0.net
- >>882
それはすまん
誤解のないように言っておくと俺も悪徳領主は好きだ
ただ、物語として解りやすいから
複雑な物語に文句をつけるキッズには
ちょうど良い読み物だと思ったからそういっただけ
- 885 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 13:03:35.05 ID:HKzBRKwD0.net
- ここしばらく大人しかったのに家族か誰かに怒られて発散したくなったんだろか
それとも他所のスレでやり込められて出戻りしたか
- 886 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 13:08:07.03 ID:j5q+7RwZ0.net
- また作品内容と関係無い事で誹謗中傷を始めたよ、この毒者は
エリカが自国民の大虐殺をしなかったのがそんなにも不満なのかよ
- 887 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 13:32:08.45 ID:b/c2R+AC0.net
- >>885
収監されてたんじゃねーの?
- 888 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 13:34:46.19 ID:m9D1zt4l0.net
- 収監とかかわいそう(収監される施設の方が)
- 889 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 13:42:43.33 ID:5JBHxldP0.net
- 積んでた悪徳領主最新まで読み終わったけど
やっぱ異世界転生章の女騎士二人が気持ち悪い…ほかの章はそんな気にならないんだけどなぁ
- 890 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 14:16:50.24 ID:zrLP96at0.net
- >>889
むしろわい先生の本領発揮だろ
その後の客観視したら自分の言動にドン引きする
下りまで含めて
- 891 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 14:17:19.78 ID:2WAARDKs0.net
- 収監というか措置入院では?
- 892 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 17:54:27.19 ID:bTh4jChv0.net
- モブせか新刊はまだですかね
そろそろじゃないかい?
- 893 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 57ad-FJ+M):2023/12/10(日) 18:23:53.62 ID:Ul+xTr240.net
- ここ最近は7か月ごとに新巻みたいで
前回が7月末だったから次は2月末?
半年で出たケースもあるみたいでそれでも1月末か
個人的にはモブせかもあのせかも続き気になるが
オマケのマリエルートWeb版の続きが一番気になる
- 894 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bf08-i77Y):2023/12/10(日) 18:24:01.82 ID:XzZYfqXu0.net
- >>889
ホント尺稼ぎ丸出しで見苦しかった
悪徳の追加要素はことごとく蛇足
- 895 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 20:04:14.64 ID:hlj3uwMi0.net
- 正直あの二人の性格だとリアム様という抑えがなくなってかつ後押し(ちょっと欲望を刺激しただけ)在ったら当然というか
狂信者は怖いねという話よね
- 896 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 20:16:46.75 ID:NK7bgSzH0.net
- 本編では暴走以降扱い悪いって感じになってるけどティアマリはまぁ一応軍を率いる能力や個人戦闘能力もリアム軍の両翼なのは間違いないんだよなぁ
- 897 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 20:26:12.94 ID:NagNkybm0.net
- もう両方とも抱いてやれば落ち着いてもっと使える人材になるんじゃないかな……
月導の元蜘蛛の従者とかヤったから落ち着いたぜ
- 898 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 57ad-FJ+M):2023/12/10(日) 20:45:41.42 ID:Ul+xTr240.net
- 悪徳領主のヒロインってそんなにヤバいんか?
癖の強いヤバいヒロインって嫌いじゃないからちょっと興味沸いて来たし読んでみるかな?
今までこの作者の作品モブせかしか読んでこなかったんだけど
- 899 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 20:50:09.04 ID:gI+eZY8l0.net
- >>898
一巻はまだ本性出してないけど二巻から壊れ始める
とりあえず天城とロゼッタとエレンはまともだから
その三人以外の女性は信用しない方が良い
なんらかの酷い要素は絶対持ってる
- 900 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 20:53:37.65 ID:pTMXQ8JT0.net
- なんでや残念枠はマジで残念なだけやろがい
- 901 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 20:59:47.61 ID:NagNkybm0.net
- >>898
ヒロイン?
ヒロイン。表紙にいるし
https://pbs.twimg.com/media/FCinqrWVUAEnxRy?format=jpg&name=large
- 902 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 21:07:10.32 ID:NK7bgSzH0.net
- 妹弟子達や個人戦闘能力でチェンシーとエマは部隊は率いているけどあくまでも局地的な強さであって戦局ってわけではないしね
要所要所で運用能力と根回しうまいクラウスは下に上記の彼女たちと上にリアムがいるからこそ本領を発揮するけどそれがなければあくまでも普通だけど
リアム陣営で軍を率いる能力と個人戦闘能力の両方兼ね備えているのはティアマリー2人ぐらいだからね
- 903 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 21:21:44.51 ID:hlj3uwMi0.net
- あの二人は本当に有能なのよね、リアム様に対する忠誠心も高いし後進を育成する能力も在るし。
本当にあの行き過ぎた信仰心さえなければねぇ
- 904 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3721-/QDH):2023/12/10(日) 21:32:56.27 ID:QCjg2mTu0.net
- わい先生の他作品のヒドインて主人公の手綱から離れて酷いことしてても何だかんだ主人公にプラスになるようなことしてんのに悪徳のバカ2人は設定の有能さの割にリアムいないとデメリットばっかなのが特に酷い
- 905 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 22:24:31.52 ID:NK7bgSzH0.net
- メタい噺戦争戦闘においてはリアムとティアマリー部隊がいれば充分だからね呪術廻戦的に言えば五条悟or宿儺と夏油と乙骨がいるようなもんで
二人のヒドイン描写と行きすぎた信仰心と忠誠心をデメリットにしないとただの作業ゲーになっちゃうからね
だからこそクラウスさんみたいなタイプを出したたんだと思うし一応2人も英雄騎士では有能フォローしているんだけどヤラカシが大きすぎた
- 906 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 22:25:22.54 ID:gI+eZY8l0.net
- >>900
ニアスとユリーシアがヒドインでないとでも?
二人ともリアム様さえいなければ有能さを
遺憾なく発揮するんだが
英雄騎士でニアスが出た時に誰だお前で
スレが埋まったのには笑ったが
- 907 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 23:06:07.07 ID:cvvfIbzY0.net
- ヒドインだけど魅力あるよって部分が過去作品よりテンポが良いのでカットされてるところと作中の規模がデカすぎて従来ならやってもヒドイン間での派閥争いくらいで終わってたのがそれで済まなくなっちゃったのがティアマリーの魅力の無さだと思ってる
- 908 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 23:08:33.21 ID:NagNkybm0.net
- ジーニアス
陰キャなほうが主
営業かけるときは頑張ってた
とくに後にはリアムのことわりと好きだから……か
- 909 :この名無しがすごい! :2023/12/10(日) 23:50:16.57 ID:NK7bgSzH0.net
- ティアマリーのお家騒動は書籍版の方がひどくなったけどお家騒動とかじゃなくて単純に個人によるタイマンで双方ノックアウトで長期療養する羽目になってリアム捜索に遅れただったら少しはリアムや読者の批判が抑えられただろうなぁ
とにかく残念枠にしなきゃとわい先生の持ち味を逆に活かしすぎて失敗しちゃった感がある。
- 910 :この名無しがすごい! :2023/12/11(月) 00:07:59.32 ID:AH6txNOP0.net
- 自分はティアマリーの世継騒動は
解像度が上がったなくらいの認識で
特に酷くなってるとは感じなかったな
それに思ったよりも立山が壊された時の
バンフィールドの屋敷内部に衝撃が走らなかったな
ってのが正直な感想
内部で働いてる人達に危機感少ないなと
- 911 :この名無しがすごい! :2023/12/11(月) 00:49:33.07 ID:EjcQZVEk0.net
- あとセシルだっけ?男友達の妹メイド
あいつ主人公がおもしろがって許してるけど思考回路とやってる事がクズすぎる
あと弟子が成人してるのにいつまで行儀見習いしてるんだ?時系列おかしくない?
- 912 :この名無しがすごい! :2023/12/11(月) 00:51:04.99 ID:EjcQZVEk0.net
- >>911
弟子~→リアムの弟子が研修行って戻って軍入隊するくらい時間経ってるのに
- 913 :この名無しがすごい! :2023/12/11(月) 01:11:07.56 ID:AH6txNOP0.net
- >>911
もしかしてシエルのことか?
50歳で成人で100歳から幼年学校だっけ?
幼年学校6年と士官学校6年、軍籍が4年
大学と役人も同じだけとすると32年だね
シエル自身はちょっと早く修行に来たという話だから
まだ幼年学校に入学してなくてもおかしくないし
その間にエレンが貴族としての資格を取れてても
一応、おかしくないだけの余裕はある
あとシエルは途中でやらかして
その時にリアム様がしっかりとうちで教育するために
罪を許してあげて欲しいとエクスナー家に頼み込んでる
- 914 :この名無しがすごい! :2023/12/11(月) 01:14:30.58 ID:SLwGe8Eq0.net
- エクスナー男爵的にはそのまま側室にしてもらってもいいくらいのつもりだっけ?
- 915 :この名無しがすごい! :2023/12/11(月) 05:00:51.10 ID:/0Rr0vpMd.net
- >>906
他の連中が害あるレベルな奴ばかりなせいで正直あんまひどく感じない… あとニアスって営業はひでーけど本業では何も酷いとこなくない?
- 916 :この名無しがすごい! :2023/12/11(月) 08:48:01.71 ID:HCSw3ODK0.net
- ヒロインはギリギリ笑って許せそうな欠点ぐらいがちょうどいいと思ってる俺には
悪徳領主はたぶん向いてないんだろうなぁ
- 917 :この名無しがすごい! :2023/12/11(月) 09:10:35.76 ID:lZwOHwLp0.net
- 大正義の天城とロゼッタはまともだからへーきへーき
- 918 :この名無しがすごい! :2023/12/11(月) 09:19:53.28 ID:edOnuQtD0.net
- >>916
パンドラを読むことでそのラインをガッツリ下げてみてはどうだろうか?
- 919 :この名無しがすごい! :2023/12/11(月) 12:10:41.50 ID:OpRvJ5y3d.net
- >>915
これはニアスそうなんだけど彼女の勤めている第七工場は兵器の性能は高いけど見た目やデザイン性が悪いせいで貴族たちの受けが悪く売り上げがよろしくない
- 920 :この名無しがすごい! :2023/12/11(月) 12:43:57.42 ID:edOnuQtD0.net
- >>919
戦闘力は良いんだけど居住性も低いから兵士から不満があったりな
- 921 :この名無しがすごい! :2023/12/11(月) 13:31:07.77 ID:Ll7W8jjt0.net
- >>918
待て、いきなりパンドラはハードルが高過ぎるから先ずはセブンスで慣らしてからの方が良い。
- 922 :この名無しがすごい! :2023/12/11(月) 14:34:53.23 ID:lZwOHwLp0.net
- >>919
ヒドインの話にそれを持ち込むのしょーもなくない?
それにニアスはなんだかんだデザイン性周りの要望は渋々でもなんとか聞くじゃん
- 923 :この名無しがすごい! :2023/12/11(月) 16:47:47.11 ID:Wt/6bVdD0.net
- >>922
ただしリアムに限る
外伝の感じ見ての妄想だが
- 924 :この名無しがすごい! :2023/12/11(月) 21:20:23.87 ID:Kzr7Tykb0.net
- >>922
逆に言うとリアムを含む使用者が絶対言ってくる欠点を欠点と認識してなくて改善する気一切無いままゴリ押ししてくる、太客のリアムにゴリ押し返しされてやっと渋々修正する(学習せずに同じようなものをまたお出ししてくる) とか酷ェもんだろ
言い分に理があったのアヴィドを金ピカにするしないの時くらいじゃねえかな
- 925 :この名無しがすごい! :2023/12/11(月) 21:38:29.73 ID:lZwOHwLp0.net
- 我の強いというかアクの強い変態企業概念はねぇ…
割りと馴染み深いっつか貧乏してるとこまで含めて殊更おかしいとも感じないんや俺
むしろボッタクリでもなくちゃんとスペック自体は最新鋭してるなら頑固オヤジ感出るだけというか
- 926 :この名無しがすごい! :2023/12/11(月) 22:51:25.56 ID:IxtX8VqU0.net
- 戦艦艦艇居住性が低いのはともかく機動騎士のデザイン性は悪いけど性能が良いならまぁいいんじゃねって言う感覚だな
- 927 :この名無しがすごい! :2023/12/11(月) 22:54:08.90 ID:IxtX8VqU0.net
- てかなにげにニアスと第七工場面々とルクシオンのデザイン性の方向性は似ている気がする
ただルクシオンは移民船だけあって居住性はしっかりしているけど
- 928 :この名無しがすごい! :2023/12/12(火) 02:56:30.27 ID:QRZG/O6d0.net
- >>914
そのはずだけど
リアム様は気に入ってるけど
シエルがいやがってる状態をどの程度把握してるか
いやがってるのを把握してても誤解(理解)が解ければ
前向きになってくれると甘く考えてる可能性はある
まあ、エクスナー男爵が本当に目を配らなきゃ
ならないのは娘よりも息子なんだが
- 929 :この名無しがすごい! :2023/12/12(火) 10:35:40.12 ID:OHKZhvnKd.net
- いや、息子も跡取りだから大事だけど
娘の方が目を配らないとダメでしょ
許されたとはいえ、軍に口出ししてあんだけ大事になったのに
事の重大さを理解しないでまたやってるのはかなりやばい
- 930 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3768-K3L9):2023/12/12(火) 13:46:19.36 ID:2QxsaDr90.net
- む?GGの公式にあのせか3巻の2月の情報が来たが、13巻はまだか…
3月?…いつも以上に時間をかけると言うことはやはり13巻で本編終了になるのかな??
- 931 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3768-K3L9):2023/12/12(火) 13:46:54.77 ID:2QxsaDr90.net
- GGじゃねぇや、GCだw
- 932 :この名無しがすごい! :2023/12/12(火) 14:34:59.93 ID:mr3Dkk/G0.net
- >>929
息子が性転換薬に嵌まり始めてるのは
どう考えても放置しちゃいかんでしょ
大事な跡継ぎやぞ
娘は最悪、放置しても何とでもなるが
息子はアカンやろ
- 933 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d7e6-jR6Y):2023/12/12(火) 15:55:13.26 ID:1VJLlvWN0.net
- >>932
うまくいってリアムの側室にでも潜り込めて子供を授かれば完全勝利だから寧ろ推していきそうな気がする
跡継ぎもリアムとの子供に継がせれば良いわけだし
クルトもリアム以外には興味ないだろうしリアムと結ばれなければ普通に男として嫁を娶るだろう
- 934 :この名無しがすごい! :2023/12/12(火) 18:25:14.87 ID:w4kTjY810.net
- >>929
あれなんか大事にしてたけど、ロゼッタ預かりの娘がロゼッタの護衛に関して口出しして操作しようとした位の事は主人のロゼッタ自身がチェックして弾き本人は再教育でいい話で、
要はロゼッタの管理不行届(そもそもバンフィールド家全体としてはリアムが既に把握していた)だと思うんだが
- 935 :この名無しがすごい! :2023/12/12(火) 18:35:38.16 ID:JT3v7Ndbd.net
- 気付きもしてなかったロゼッタのその辺を補佐するためにつけられていたのがユリーシアでね?
彼女が職務を果たした結果ああなってね?それにエクスナー家が納得しないのでは同じ事よ
なのでリアム様はゴリ押しました
- 936 :この名無しがすごい! :2023/12/12(火) 20:11:34.62 ID:GY7mb0sN0.net
- >>935
そもそも親衛隊を組織するのはロゼッタと補佐のユリーシアの仕事な訳でさ
それを行儀見習いの小娘に好き勝手された挙げ句家同士の問題にまでデカくして(何故かw)リアムが頭下げる事態にした責任者達の方が瑕疵デカいでしょ
少なくともダーリンが優しいから許してあげるのよ!とか他人事みたいに言える立場ではない
- 937 :この名無しがすごい! :2023/12/12(火) 20:16:48.48 ID:7+MAgxN6d.net
- だからユリーシアが気がついて問題にしたわけでね?
工作した側が無罪な訳ではないんだよ?
- 938 :この名無しがすごい! :2023/12/12(火) 20:54:56.22 ID:GY7mb0sN0.net
- だから部下の工作に気付かなかった上司は無罪なの?って言ってるんだが
ユリーシアが気がついて問題にしたと言うがそもそもやられた時点で無罪じゃないし問題にした先が直上のロゼッタどころか他家のエクスナー男爵に直突とかお前ェ…としかならんわ
一応言っておきますがこの辺の流れが気に入らなかっただけでロゼッタやユリーシアが嫌いとかではないんで
- 939 :この名無しがすごい! :2023/12/12(火) 20:57:07.78 ID:QRZG/O6d0.net
- >>936
他人事じゃないのは確かだけど
教え導く立場なんだから
ロゼッタのシエルに対する対応は
あれで間違いじゃないと思うんだよな
生活指導の先生が学校で煙草吸ってる生徒を
密告で知って、その生徒に対して
気づかなかった俺も悪かったよ
って言うか?って話よな
- 940 :この名無しがすごい! :2023/12/12(火) 21:05:25.96 ID:5XNwp6xr0.net
- >>938
無罪なのか?と言われればロゼッタにも落ち度はあるのかもしれんが
それとこれとは一切関係がない お互い様だから相殺?そんなまさかアホな
あえて言うなら両方裁けばいいだろ?シエルは罰を受ける ロゼッタは学習する
- 941 :この名無しがすごい! :2023/12/12(火) 21:30:10.94 ID:GY7mb0sN0.net
- >>939
その例え的に言うなら生徒が部室で煙草吸ってるのを密告で知った部活の顧問は自力で気づくのが当然だし
校長先生に管理不行届で不祥事を起こして申し訳ありませんと謝るもんだし活動停止はじめペナルティ受けるでしょって話だが
でもまあそうねその流れなら生徒に対しては校長先生の温情で停学にならずに済むんだから感謝しろよ!は言うかもしれんね
別に生徒に謝れとは言ってない
>>940
だからシエルだけじゃなく責任者のロゼッタにも何らかの裁きはあるべき(リアムに罰するつもりがないので何も無いけど自覚はあるべき)と思う
相殺しろとかは言ってない
- 942 :この名無しがすごい! (スップ Sd3f-ndax):2023/12/12(火) 22:03:40.97 ID:JT3v7Ndbd.net
- お前そもそもなんでシエルのやらかしがあんな大事になってるのか理解してないだろう
シエルのアレはロゼッタの落ち度如きと同じレベルで語っていいもんじゃあないんだぞ
ロゼッタの方は所詮家内で済む話だしなんなら別に指導ののち次は気をつけろよで済ましちゃったっていい問題でしかないが
それと違ってシエルの件は個人間のなあなあで済まないバンフィールド家とエクスナー家の間での問題になってんのよ 両家の関係の為にも厳しく対処しなきゃならない だからユリーシアもあのように対応した
だから発覚した時クルトやクルトパパがあんな様子になってしまってたわけだなー
それをリアム様は権力でゴリゴリにゴリ押して無理矢理押し留めたわけやな
いかんせん蟠りは残るだろうがちゃんと下に話通しておかなかったリアム様が悪いので
- 943 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-rJak):2023/12/12(火) 22:42:55.65 ID:5XNwp6xr0.net
- >>941
ほう じゃあ聞くが誰がロゼッタへの裁きを求めるんだ?
あの件に関して言えばロゼッタは優しさと未熟さに付け込まれたただの被害者だぞ?
- 944 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 37da-h0RM):2023/12/12(火) 22:46:54.02 ID:9zRdvCk60.net
- マリエの作中における主人公乗っ取りは読者視点では結果的にこれが良かったと言うところで着地とは違って
星間は世界観も相まって女性陣のやらかしの規模が大きいことや大惨事になるところだったから批判の声が大きくなりやすいのその辺が欠点
- 945 :この名無しがすごい! :2023/12/13(水) 11:38:34.74 ID:Wicy0R8S0.net
- >>943
へえ
ロゼッタは自身の親衛隊結成ミッションのプロジェクトリーダー(及びシエルの育成担当)で成人した社会人なんだけど?ただの被害者なんすか
部下のプロジェクトメンバーがやらかして会社同士の賠償問題にまで発展してるのに「プロジェクトリーダーは優しくて未熟なだけの被害者だから何も悪くありませんし何の責任も負う必要ありません」って君は思う訳だ
誰がと言えば社長のリアムが裁くんだろうけどその気が無かったからシエル共々何も責任取らずに済んだだけでしょ
シエルが主犯で一番悪いのは間違いないが、父と兄に散々詰められて実家からの評価ガタ落ちしたシエル・リアムにデコピン食らってポンコツ評価が進んだユリーシアと比べてもこの件では一番甘い対応されてるのを知らなかったとか優しいとか生活指導の先生とかフワフワ基準で庇う理由が分からん
てかこの件シエルを怪しんだユリーシアがリアム様に報告しようと考えてる所で一回切れて、次は何も知らないリアムの所にエクスナー男爵が謝罪に来て「こいつ男爵に直接申し入れやがった!」になるんだけど何故リアムへの報告を止めたんだろうな
リアムに言ってれば知ってて好きにやらせてるから放っとけで終わってたのでは…派手な事件にした方が自分の評価が上がると思ったのかな
- 946 :この名無しがすごい! :2023/12/13(水) 14:10:08.27 ID:Wr5mWhzad.net
- 何言ってんだ…ロゼッタは軍人経験がなくて組織する能力がないから副官としてユリーシアつけてもらってんだぞ
ロゼッタの責任がゼロ無いところに異論はないが
ロゼッタの責任は結果的に領内の軍事的不安要素を作り込んだ所だぞ
唆されて規模をでかくしてしまっただけで叛意がないし領主の命令で自分の親衛隊組織したんだからお咎めなんてあるわけがない
それに対してシエルは外部の貴族で、軍事能力のない貴人を唆して悪戯に軍事不安を煽ったんだから立派な内患誘致だよ
王太子の工作員が民主化運動煽ったのと同じ類だよ
- 947 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfd4-XKZy):2023/12/13(水) 15:26:29.31 ID:5ZAHbm/C0.net
- 支部でモブせかの漫画描いてるやつ1人しかいなくなってたけど垢消ししたんか?
- 948 :この名無しがすごい! (スップ Sd3f-ndax):2023/12/13(水) 16:10:20.20 ID:FP8BFmDqd.net
- 一晩反論考えてこれか
それとユリーシアがリアム様への報告よりも先にエクスナー家への申し入れを実行したのに疑問があるようだが
ユリーシアの立場は毎回いちいち上の指示を仰がなくてはならないような兵卒とかじゃねえからなあ
あいつは士官 それも正規軍の特殊部隊を経験するレベルの軍人
もう立派に自己判断を求められそれに見合う裁量も持ち合わせていて然るべき立場よ
要するに「難しくもない案件でいちいち上の指示を仰いでくるんじゃねえよタコ」くらいは言われるような位置
つまりまあ「上に判断を仰ぐ必要がない程度に然るべき対処がわかりきっていて且つ対処は可及的速やかにするのが望ましい」
そんな事後報告でいいような状況であったという事 実際リアム様もユリーシアに八つ当たりこそしたが責任は追及してない
まあリアム様が上意下達を怠ったのが悪い
- 949 :この名無しがすごい! :2023/12/13(水) 17:09:48.45 ID:mFPFNCMJ0.net
- 確認したらちゃんと指示は受けていたんで上意下達はしてたね
>「放置して良いのよね? あの子、ロゼッタ様のやる気を利用して何か企んでいるわよ」
> 顔を出した女性はクナイだった。
> リアムに名前を付けられた人物である。
>「リアム様は監視に留めて好きにさせよ、との事です」
ハッキリ指示されてるのを反故にして問題にするならその前に報告するのが筋
そもそもこの人鎮圧に行った子作りデモに一緒に参加してたのを怒られて懲罰込みで補佐の仕事してるのに報連相怠っちゃダメでしょ
つうかリアム様が責任追及しないのを免罪符にするならシエルも落ち度無しやん
あの件でデコピンレベルとは言え怒られたのはユリーシアだけなんだが
- 950 :この名無しがすごい! :2023/12/13(水) 17:50:36.01 ID:FP8BFmDqd.net
- 1番肝心な部分が伝わってない そんな命令じゃあ意図を勘違いされるに決まってる状況だぞ
ユリーシアは「予防的対処で穏便に済ませなくていいんですね?」という意図で聞いた所にその命令が返ってきて「泳がせて現行犯を抑えろ」という意味に解釈したってとこだ
「好き放題やらせたあとで全く無駄な足掻きだったという事を突きつけて悔しがるさまを見て楽しむから全部見逃せ」まで意図を正確に伝えるか
ポジティブリスト(◯◯だけをしろ・他はするな)orネガティブリスト(◯◯だけはするな・他は任せる)に則った厳密な命令をするべきで
- 951 :この名無しがすごい! :2023/12/13(水) 19:32:18.67 ID:cxl8UdZ90.net
- 一番大事な「目標とする着地点」を伝えずに初動で何をするかだけ伝えてその先どうするかは丸投げにしてる状態
しかも相手はその立場上そんな状態からでも把握している状況から常識的に求められる行動を類推し行動できてしまう
これではリアム様の思い通りに行かなくても残当
- 952 :この名無しがすごい! :2023/12/13(水) 19:32:56.50 ID:vttNvRbx0.net
- 今度は命令者の指示が悪いから勘違いしたユリーシアは悪くありませんってか
有能なつもりで勝手に拡大解釈して元の指示を逸脱するのに報告1つ入れずに望まない結果を出力して自慢げって無能な働き者以外なんとも言いようがないな
ロゼッタは知識も能力も無いから責任も(あまり)無いマンといい庇いたいのか二人の無能をアピールしたいのかどっちなんだ
- 953 :この名無しがすごい! :2023/12/13(水) 19:42:13.90 ID:cxl8UdZ90.net
- 軍ってのは下が命令から逸脱した行動を取っていない限り責任を負うのは常に命令を下した側だ
だから命令ってのはアンジャッシュが起きないように常に厳密さが求められる でなければちゃんと下に責任を問うことができない
- 954 :この名無しがすごい! :2023/12/13(水) 20:04:39.20 ID:h2aAgCd00.net
- 作者なんも考えてねぇよ
めちゃくちゃだもん設定も軍事もノリで書いててなんも考えてねぇよ
突然のレズ突然腐女子突然のホモ突然のTS
- 955 :この名無しがすごい! :2023/12/13(水) 20:07:34.90 ID:FP8BFmDqd.net
- >>952
そうだよ?下された命令が悪く且つ受けた側の裁量内での判断が常識的・倫理的に瑕疵がない場合受けたそいつは何も悪くないんだよ?
会話が成立しない…こまる…
- 956 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 17a3-LeQb):2023/12/13(水) 20:41:09.79 ID:vttNvRbx0.net
- >>955
期間とか範疇とか曖昧だと思ったら確認するのが当たり前の話
確認するのは罪でも無能の証でもないが勝手に脳内解釈して間違った結果を出力するのは只の無能だよ
そもそも親衛隊の編成はユリーシア自身がやってるしクナイちゃんとか暗部が張ってるのを知ってる以上緊急性は欠片も無い案件
監視しろって指示を勝手に逸脱して他家まで巻き込む前に報告の1つもしないのは常識的に言って瑕疵しかねーわ
まあ君は失敗したのは上司の指示が曖昧なせいです!って言ったら悪くなかった事になる夢の国に住んでるみたいだから会話が成り立たないのはしょうがないね
- 957 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 97da-cf7v):2023/12/13(水) 20:46:52.99 ID:pI6WPOVW0.net
- >>954
良くも悪くもノリで楽しむ作品だからね
設定とか細かい部分気にしても仕方無い
- 958 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-rJak):2023/12/13(水) 21:21:16.70 ID:cxl8UdZ90.net
- もし組織が健全に機能していなければ上が率先して責任を負うことはないっていう話をするのならそれは頷くところだが
クソほどホワイトな気しかしないよな バンフィールド軍
- 959 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9ffb-6/w8):2023/12/13(水) 22:15:50.47 ID:fBqkJq9d0.net
- ユリーシアもロゼッタも別に失敗はしてないんだよなぁ
狂信者が多いから勘違いしちゃったのかもしれないけど
リアムがどう思ってるかなんて関係なくて、
ユリーシアは監査した上で問題を正しく問題として提起して
その後は問題行動を把握しつつも、確認をとった上でオーダー通り黙認してるし
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