異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart334

1 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9790-bdWa)：2023/09/11(月) 00:46:10.10 ID:6mAaavxj0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512

このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
>>980を過ぎても立ってない場合「980以上で書き込んだ人全員」に立てる義務があります ★宣言してから★ 立ててください。次スレが立つまで埋めるのを控えてください

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ！
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実の歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。

※建てる時はこの本文にあるように一番上に
「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
　二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります

・絶対不可侵の無敵の人たち！！　※暴れ出したらおさわり禁止！！
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう

アスペポエマー　ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ　ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質　ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ　ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン　ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン　ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
Mr.和マンチ　 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※

ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります

設定議論や持論展開は議論スレへ

異世界設定 議論ｽﾚ part111
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1693151865/

前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart333
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1693405357/

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520 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Vdv1)：2023/09/15(金) 17:16:52.86 ID:+B2doKFM0.net

>>515
完全に創作された単語なので訴えられたら創作性の有無は確実に争われることになる
そして判断するのはお前ではなく裁判所

521 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1733-rV4O)：2023/09/15(金) 17:18:14.09 ID:E60tlEtr0.net

>>520
前例が１例でもあれば教えてください。

522 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Vdv1)：2023/09/15(金) 17:25:14.16 ID:gbcyjM140.net

>>521
トールキン財団は割と気軽に訴えてくるところだからリスク回避としての話だよ
少なくともミスリルやホビットという単語がトールキンによる創作物なのは間違いない事実
それをそのまま使用することはリスクにしかならん
訴えられたら正当性を争わなきゃならんからだよ
お前の納得とか関係ねえの

523 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-9lFY)：2023/09/15(金) 17:30:17.13 ID:RblHRuFQr.net

せや！鈴木土下座衛門で行こう

524 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 365b-H1pN)：2023/09/15(金) 17:30:52.32 ID:k9uAneV10.net

でも出版社は何も気にしないでミスリルやミスリル銀とか出してるんよな……

525 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1733-rV4O)：2023/09/15(金) 17:32:39.22 ID:E60tlEtr0.net

>>522
著作権を知らないようですね。単語は著作権の範囲外です

526 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Vdv1)：2023/09/15(金) 17:34:31.31 ID:gbcyjM140.net

>>524
ミスリルについては確定的な判決が出てないのと、海外展開してない作品については綴り変えりゃええやろとか考えてんじゃないかね
綴りについてはFFの前例があるし
D&Dを訴えた裁判ではホビット、エント、バルログについてはパブリックドメインではないって判決は出てんだよな

まあどうしても使いたいなら権利が切れる2042年だか2043年だか以降に使えばいいんじゃね

527 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Vdv1)：2023/09/15(金) 17:35:26.71 ID:gbcyjM140.net

>>525
だからお前の納得とか関係ないんだわ
D&Dは実際訴えられて改定させられてんの

528 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b373-aPkq)：2023/09/15(金) 17:36:24.17 ID:3tNp1zd60.net

配慮してミスリィルにすればおｋ

529 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Vdv1)：2023/09/15(金) 17:37:33.47 ID:gbcyjM140.net

>>528
mithrylとかにすりゃいいわな、余所はそうしとるし

530 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Rpbc)：2023/09/15(金) 17:39:04.97 ID:XHh6UMRda.net

要するにミスリルの名前を使ってる小説は著作権を違反してるからイラつくってことか？

531 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 365b-H1pN)：2023/09/15(金) 17:39:51.49 ID:k9uAneV10.net

問題ないって俺らが知らないところであるんじゃないかな
じゃないと出版社が作者に変更しろって言うと思うんだけどな
ミスリルの単語が使われてる商業作品あまりにも多くね？

532 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Vdv1)：2023/09/15(金) 17:39:58.12 ID:gbcyjM140.net

どちらかというと「テンプレだから」で何も考えない作者にイラやな

533 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-Bg+K)：2023/09/15(金) 17:42:47.65 ID:zfq4DX570.net

そういえばスト２のバルログも海外版だと名前変えられてるんだよな
天下のカプコン様がその程度で権利関係クリアしてるんだからなろう作者ごときが気にするようなことはないよ
ましてや海外展開なんてあると思うか？
もし奇跡的にあっても海外翻訳版だけ名前変えればいい話

534 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1733-rV4O)：2023/09/15(金) 17:43:16.93 ID:E60tlEtr0.net

平行線だから条件を譲歩するよ。日本では全く問題ない。

535 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-9lFY)：2023/09/15(金) 17:43:43.95 ID:RblHRuFQr.net

501まで遡って見たがオセロやウォシュレットは商標登録されてる、ミスリルはされてないって話じゃないの
著作権に話がすり替わってるんやな

536 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Vdv1)：2023/09/15(金) 17:45:59.28 ID:gbcyjM140.net

>>534
はいお前の負け
二度と書き込むな

537 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1733-rV4O)：2023/09/15(金) 17:48:30.41 ID:E60tlEtr0.net

>>536
何度でも書き込んでやるよ。
著作権も知らない間抜け

538 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-zXuo)：2023/09/15(金) 17:49:30.95 ID:s6OMH2hcp.net

>>525
ミスリルに関しての裁判なら確認出来なかったから先例は無いな
確かに言う通りだけど、どの程度なら許されるのかって明確な基準は無いから絶対の範囲外とは言い切れないよ

ミスリルは厳密には銀じゃなくて＂銀の輝きを持ち、鋼を凌ぐ強さを持つ希少な鉱石＂なんだけど、なろうだと魔法と相性の良い綺麗な金属になりがちだよなそれは謎

539 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 365b-H1pN)：2023/09/15(金) 17:49:53.17 ID:k9uAneV10.net

>>533
海外だとマイク・バイソンがマイク・タイソンの肖像権に引っかかるからバルログにして
バルログをベガにしてベガをM.Bisonにしたんよ

540 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Vdv1)：2023/09/15(金) 17:50:59.99 ID:gbcyjM140.net

>>537
自分から突っ込んできて「譲歩する！！！」とか言っちゃうやつは違うな
知的財産権の取り扱いについては協定結んでるから日本でもリスクなんだよなぁ
トールキン財団がD&Dを訴えた内容調べりゃ理解できると思うが、お前調べてもいないだろ

541 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Rpbc)：2023/09/15(金) 17:52:29.22 ID:XHh6UMRda.net

>>536
いや、負けってあーた
>>534の言い分は間違ってないやん
問題なのはトールキン版の綴りを使ったミスリルであって、日本語なら問題ないってことじゃん
綴り違いのFF版ミスリルは問題なく、日本語のミスリルが駄目な理由は何よ？

542 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Vdv1)：2023/09/15(金) 17:53:09.26 ID:gbcyjM140.net

>>541
そもそもの前提として日本に限定した話は最初からしてねえもの

543 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-Bg+K)：2023/09/15(金) 17:53:21.54 ID:zfq4DX570.net

>>539
その程度で>>526の問題クリアしてるってことじゃん
結局は分野が違うから侵害には当たらないって話だろうけど

544 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr3b-9lFY)：2023/09/15(金) 17:53:48.79 ID:RblHRuFQr.net

>>533
バイソンの名前がバルログに変わってるだけだが

545 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b373-aPkq)：2023/09/15(金) 17:54:41.71 ID:3tNp1zd60.net

ゴールド・エクスペリエンス　→　ゴールド・ウィンド
スティッキー・フィンガーズ　→　ジッパーマン
グリーン・デイ　→　グリーン・ティー

546 ：ああああ (ｽﾌｯ Sdba-ZglU)：2023/09/15(金) 17:54:55.02 ID:vlzrj4B6d.net

>>533
スト2の四天王の名前入れ替えは意味が違う

547 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Rpbc)：2023/09/15(金) 17:54:57.35 ID:XHh6UMRda.net

>>542
FF版ミスリルで答えでてんじゃん

548 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Vdv1)：2023/09/15(金) 17:57:20.71 ID:gbcyjM140.net

>>547
綴りで回避してるのは上で俺も言っとるやろ……
ID:k9uAneV10のレスの主張としては単語に関わる権利だから綴り回避とかは関係ないんだわこの場合

549 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-Dmgj)：2023/09/15(金) 17:59:23.06 ID:/obiLbnh0.net

貴族主人公でたまにあるイラッとするというかじれったくなる展開
政敵は賄賂、書類改竄、不法侵入、人質、殺人、脅迫、外患誘致などなどの犯罪行為に多数手を染めて攻めて来るのに、主人公勢は「間違った手段で迎え撃つと相手と同類になるじゃないか」的な事を言って合法的な真っ向勝負だけしたがる展開

550 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Rpbc)：2023/09/15(金) 18:02:53.68 ID:XHh6UMRda.net

>>548
？？
つまりはFF含めミスリルって名前を使ってるから権利侵害でアウトって言いたいん？

551 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-wcnF)：2023/09/15(金) 18:06:23.57 ID:52FsCT1zM.net

ハーフリング♪　ハーフリング♪
ヤホー♪　ヤホー♪

552 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-m4+N)：2023/09/15(金) 18:06:41.07 ID:SvprkAEt0.net

FFというか、一昔前は日本も著作権緩かったしなぁ
てか、FFはミスリル以外にもアウトそうな呼称多いし、ただの黙認ちゃうか？
実際、アウトに感じたのか、グラフィックや名称差し替えもいくつかあった気が

553 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Vdv1)：2023/09/15(金) 18:09:13.07 ID:gbcyjM140.net

>>550
お前が全く読み取る気がないってのはわかったわ

554 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-wcnF)：2023/09/15(金) 18:10:27.09 ID:52FsCT1zM.net

鈴木　土下座ェ門「土下座土下座土下座土下座土下座土下座土下座土下座土下座土下座土下座土下座土下座土下座土下座土下座土下座土下座土下座土下座土下座土下座土下座土下座！！」

555 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｸｰ MM7b-zXuo)：2023/09/15(金) 18:12:44.98 ID:pmTMI8c/M.net

>>521
ミッキ○マウスとか？

556 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Rpbc)：2023/09/15(金) 18:16:57.55 ID:XHh6UMRda.net

>>553
綴り変更で回避できてる前例あるのにリスクがー、と言われても。そこ突っ込んだら綴りの変更は重要じゃないって言うし

結局は何が言いたいのかぼやけまくってるやん

557 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Vdv1)：2023/09/15(金) 18:24:33.34 ID:gbcyjM140.net

>>556
ID:E60tlEtr0の主張としては「単語に権利はない」なのでmithrilの権利を認めていない

俺はmithrilの使用リスクについて話しているので綴り変更でのリスク回避の例を挙げている

はじめからカタカナとしてのミスリルの話はそもそもしていないところへ>>534というゴールポスト移動
話の前提をひっくり返すのは議論にならなくなるので敗北宣言に等しい
ちなみに日本であってもmithrilそのままではリスクがある

558 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Vdv1)：2023/09/15(金) 18:25:56.73 ID:gbcyjM140.net

>>556
読んできゃわかる内容だし、読み込む気もないなら横から嘴を挟むなとしかいえんけどな
権利関係なんて細かい部分の話になるんだし

あと>>548でID間違えてたのでID:k9uAneV10ごめん

559 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-Rpbc)：2023/09/15(金) 18:34:20.46 ID:XHh6UMRda.net

>>558
ちょい調べたけど「mithril」の方は商標登録されてるって出たんやけど？
単語に権利はないって言い分って、商標登録されてるで終わる話じゃないの？

560 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-26ui)：2023/09/15(金) 18:36:41.78 ID:/Cy41Kgv0.net

商標なら参考になるケースが競馬であって、
オグリキャップの人形は商品にオグリキャップと付けて売るのはアウト。
ダビスタのゲーム内に名前を出すのは侵害せずでセーフの判決が出てるよ。

561 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Vdv1)：2023/09/15(金) 18:37:52.19 ID:gbcyjM140.net

>>559
商標権の及ぶ範囲も調べるといい

562 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-26ui)：2023/09/15(金) 18:38:42.55 ID:/Cy41Kgv0.net

正しいあくまで国内の話で、海外が絡むと現地法律によるんだけどな。

563 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-m4+N)：2023/09/15(金) 18:40:07.11 ID:SvprkAEt0.net

まあ、名前はあくまで名前だしな
被るくらいはグレーな気はする
本家本元と全く同じ性質のものにミスリル命名は流石に完全アウトだと思うけども

564 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-26ui)：2023/09/15(金) 18:44:36.38 ID:/Cy41Kgv0.net

オグリキャップブームの時に一大利権を争って大人が本気で殴り合って出た判決だから、
商標は作品の作中に出すのは侵害にならないってのは信頼できる判決だと思う。

565 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-pkPT)：2023/09/15(金) 18:47:52.80 ID:XHh6UMRda.net

権利だ何だと言葉飾ってるけど、要するに読者やら作者やらがミスリルって名前見ただけでどんな金属か、特に説明なくても理解してくれるものを使って手抜きするんじゃなくて、作者独自の金属名を作って作中でしっかりと説明しろってことでしょ
例えば魔力と相性が良い魔法金属・ムルムル、って感じに。ただほとんどの読者はミスリルでいいじゃん、と思うだろうけど

566 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-wcnF)：2023/09/15(金) 18:56:41.25 ID:52FsCT1zM.net

なろーしゅ「なんだこの金属？」

ロリドワーフ奴隷「こ、これは伝説の金属【ウルヴァリンチウム】です」

なろーしゅ「もっとまずくない？」

567 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7602-MmH2)：2023/09/15(金) 18:57:00.84 ID:+F4gq7t30.net

信者「ムルムルでいいじゃん。トールキンのミスリルはムルムルのパクリ！」

568 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｰﾌﾟ Sd5a-NJ6y)：2023/09/15(金) 18:57:21.30 ID:dF53WetDd.net

>>549
主人公側が正当性を気にしないほうがやばいと思うぞ
政敵が犯罪行為に手を染めたことを攻撃材料にしようとも考えないならイラッとするけど

569 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b05-26ui)：2023/09/15(金) 18:58:24.59 ID:/Cy41Kgv0.net

なろーしゅ「これが伝説の伸縮自在の金属、フルフルか」

570 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-Dmgj)：2023/09/15(金) 19:00:46.53 ID:/obiLbnh0.net

>>568
民間人を巻き込まないで腐敗一派の親玉だけ暗殺とかなら充分感情移入できる

571 ：この名無しがすごい！ (ﾍﾞｰｲﾓ MM06-8TZE)：2023/09/15(金) 19:03:34.17 ID:YqEZzHv5M.net

俺は伝説の重金属ヘヴィメタルとやたらギラつく鉱石ハードロックでいく

572 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-m4+N)：2023/09/15(金) 19:05:58.20 ID:SvprkAEt0.net

ブラックメタルという、黒魔術師が好みそうな金属

573 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-tBSY)：2023/09/15(金) 19:07:21.68 ID:spZCFIh2p.net

他所でやれアホども

574 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7602-s67H)：2023/09/15(金) 19:09:31.92 ID:nOi93xJL0.net

オタクさんたち他に語る場ないんすかw

575 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0b01-JtHb)：2023/09/15(金) 21:37:13.09 ID:uMiQ3ZNq0.net

オタクじゃない奴が異世界ラノベなんて読むかよ

576 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/15(金) 21:45:36.02 ID:9hwm2v5t0.net

オタクの定義もいろいろだからな
その気ならこの話題でももう一戦おっ始められるだろうよ

577 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7a17-MmH2)：2023/09/15(金) 21:55:36.20 ID:wQQIcv110.net

ミスリルもオリハルコンもスルー出来るようになったけど
異世界でダマスカス鋼だけは未だにひっかかる

578 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-m4+N)：2023/09/15(金) 21:59:14.17 ID:SvprkAEt0.net

>>577
まあ例えるなら、メイドインチャイナの讃岐うどんとか静岡茶とかガテマラコーヒーがあるようなもんだしな

579 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eda-MPWR)：2023/09/15(金) 21:59:21.07 ID:PuSN+qyQ0.net

ウルヴァリンはゴールデンカムイにも出てきた熊にも襲いかかるクズリって動物

580 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/15(金) 22:00:59.20 ID:9hwm2v5t0.net

>>577
それは地名が入ってる違和感？

あっちにも偶然同名の都市があって、
なおかつ偶然にも金属加工産業があったとかそんなことあるんか的な

581 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a10-EJnN)：2023/09/15(金) 22:03:03.79 ID:ng6KDJwc0.net

>>577
地名由来だから現地の似たような加工された地名を翻訳してる設定なんだろう
ヒヒイロカネなんて日本語だぞ
オリハルコンは真鍮っぽいしな

582 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a10-EJnN)：2023/09/15(金) 22:05:24.93 ID:ng6KDJwc0.net

サンドウィッチ伯爵が発明したわけでもない具挟みパンとかー
サンドに挟むなんて意味ないしー

583 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 365b-H1pN)：2023/09/15(金) 22:07:37.63 ID:k9uAneV10.net

「sand」は英語で砂を意味する単語である。
また、「sand」には「挟む」という意味もあり、例えば砂時計のように砂を挟んで時間を計る際に使われることがある。

こっちが間違ってる？

584 ：ああああ (ｽﾌｯ Sdba-ZglU)：2023/09/15(金) 22:08:10.53 ID:vlzrj4B6d.net

ミノスの雄牛

585 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b373-aPkq)：2023/09/15(金) 22:08:13.63 ID:3tNp1zd60.net

サウンドマン

586 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a10-EJnN)：2023/09/15(金) 22:13:00.22 ID:ng6KDJwc0.net

>>583
200年以上前の人が語源だから転じて挟むという意味も生まれるかもしれんが、
砂時計云々は砂時計の砂粒がsandだから時間の意味が出たんだろうから挟む？は意味わからんぞ

587 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/15(金) 22:15:41.72 ID:9hwm2v5t0.net

サンドイッチでふと思ったが、ナーロッパの弁当事情もよくわからんのよな
ヨーロッパなら大概サンドイッチ入りのバスケットのはずが、謎素材らしき箱に米が入ってるだけでかなり違和感がある
特に(漫画・アニメで)絵がついたときに日の丸弁当(の部分)が見えるとなんじゃそりゃと思う

588 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 365b-H1pN)：2023/09/15(金) 22:18:39.55 ID:k9uAneV10.net

>>586
適当にネットの辞典で検索すると大体挟む意味もあるのはなんでだ？

サンド【sand】 の解説
「砂」に同じ。
サンド の解説
［名］(スル)
１ 「サンドイッチ」の略。「カツ―」「野菜―」
２ （1から）何かを挟むこと。また、何かを挟んだもの。「チョコレートを―した菓子」 「クッキー―」

589 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa47-tBSY)：2023/09/15(金) 22:18:52.58 ID:0LnkVfw3a.net

そんなこといったら白パンが普及している
新鮮なお野菜手に入るなどおかしい点多数だろ

590 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-m4+N)：2023/09/15(金) 22:20:42.78 ID:SvprkAEt0.net

>>580
世界の方を無理に歪めず、ウーツ鋼の呼び方使おうぜ

591 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/15(金) 22:24:07.72 ID:9hwm2v5t0.net

>>589
せやけど気になるもんは気になるんじゃ
いやまぁパッと思い浮かぶ象徴的なカットがそれだったってことね

>>590
せやな
物性を表す言い方のが無難よな

592 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp3b-zXuo)：2023/09/15(金) 22:28:54.45 ID:VbA9wMl2p.net

歴史的に言えばガメルってパンとか残飯入れたもんがあったけど、一般的じゃなかったし、一部地域の労働者がやってただけ
サラダも日本じゃ近代になってからで、野菜は加熱するのが普通だった

良いとこ取りのナーロッパならそんな事はどうでも良いんだろうが

593 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a4b-zH5b)：2023/09/15(金) 22:38:33.24 ID:SvprkAEt0.net

>>588
ちゃんとサンドイッチの略でそこから転じて書かれてますやん
別にサンドとイッチでサンドイッチではないし、アスパラとガスでアスパラガスでもなし、アルとバイトでアルバイトではないのだ

594 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b373-DFSP)：2023/09/15(金) 22:39:55.48 ID:3tNp1zd60.net

ドンキとホーテでドン・キホーテ

595 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a75f-26ui)：2023/09/15(金) 22:41:30.64 ID:rUqht6Q+0.net

フバーハとフバーハでバイバーハ

596 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-gy5Y)：2023/09/15(金) 22:47:53.40 ID:UgaQ1myr0.net

>>587
開き直ったナーロッパの学食なら、カツ丼から焼肉定食まである
学食がビュッフェ方式の貴族学園も有る

597 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b373-DFSP)：2023/09/15(金) 22:56:23.62 ID:3tNp1zd60.net

ナーロッパのコムギってどのコムギなんだろうな
オオムギやエンバクじゃなく、コムギの種類ね

ヒトツブコムギ、フタツブコムギ、デュラムコムギ、フツウコムギ、、、と色々ある
おコメの種類を語る作品はたまに見かけるけど、ナーロッパでメジャーなはずのコムギでないのも変な話よな

598 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a75f-NP+X)：2023/09/15(金) 22:57:13.37 ID:L1SAh9D70.net

映像化すると絶対頭の位置で止める剣道素振りになっちゃうのはどうにかならん？資料的に難しい？

599 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/15(金) 23:01:18.39 ID:9hwm2v5t0.net

>>596
開き直るというか、錯者自ら世界観をぶち壊しにしてどうすんだって感想になるのよね
言うてはなから作られてなかったものは壊しようがないってか

600 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-gy5Y)：2023/09/15(金) 23:07:36.86 ID:UgaQ1myr0.net

>>599
でも貴族学園のお上品な学食で出るメニューが思いつかん、コース料理でやりゃ良いんだけど、、学食らしく無くなるし、イベントもやり難い
逆にワンプレート料理だと余計に酷いし

601 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/15(金) 23:12:33.62 ID:9hwm2v5t0.net

>>600
時代設定次第ではあるが、仮にちゃんと取材して、
該当する時代に実際に供されていた欧米の料理を出してみたところで、
毒者にはなんのこっちゃって都合もあるにはあるか

602 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-8TZE)：2023/09/15(金) 23:17:00.77 ID:l2OHbvx50.net

その手のはどうせメインシナリオじゃなく雰囲気作るためのフレーバーなんだからテキトーでも良いとは思う
まあテキトー過ぎてヤベー香りになってるからイラスレで吐き出されるわけだが

603 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff90-bdWa)：2023/09/15(金) 23:21:57.08 ID:9hwm2v5t0.net

食に関する描写となると、少なくとも読者が知ってるもの(orその例え)でないと伝わらんから、
なろう毒者が相手では特に厳しい制約なのかも知れない

604 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5f01-Vdv1)：2023/09/15(金) 23:29:38.25 ID:wrjs4GZK0.net

米の長粒種と短粒種の区別してる作品は知ってるが
短粒種のなかでジャポニカ米とジャバニカ米を区別したりしてるのはみたことねえし、仮にあったとして間違いなく主流てまはない
お前が麦の種類グチグチ言いたいだけちゃうんかと

605 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb2a-MmH2)：2023/09/15(金) 23:42:50.47 ID:fZxkYGqE0.net

学食より根本的になろう式の貴族学園って社会的に存在意義と思うわ
上位貴族は家庭教師で十分だし安全保証されない所に通わせるメリット無い
クラスが何クラスもあるほど貴族の子供が毎年大量に湧いてるのも謎

606 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7602-s67H)：2023/09/15(金) 23:44:41.43 ID:nOi93xJL0.net

>>581
読者に分かるようにしてるって解釈でいいじゃん
この世界のヒヒイロカネと作品の中のヒヒイロカネでわざわざ別の呼び方してたら鉄やら銅までオリジナルネームつけなきゃじゃん

607 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7602-s67H)：2023/09/15(金) 23:46:23.12 ID:nOi93xJL0.net

異世界なんだからヨーロッパ風でもレンジ使ってても炊飯器があってもいいんだよ

608 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-Rpbc)：2023/09/15(金) 23:51:23.82 ID:Nprss6+n0.net

>>605
社交界で必要な知識は家で習うものの本格的に社交界デビューする前に、知識に伴う経験を養うための練習場って扱いなのがあったな

あとはコネというか人脈作りが思いつくけど、こっちは親同伴で派閥のパーティーに出席すればある程度は問題なさそう
でも派閥違いの貴族の子や、裕福な商人の子と繋がりを作るんなら有用かね

609 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3b36-Dmgj)：2023/09/15(金) 23:57:00.89 ID:/obiLbnh0.net

>>605
それなりに治安が良いなら別にいいんじゃね
イギリスのパブリックスクールみたいなもんだと思って読んでる

610 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0eba-IghY)：2023/09/15(金) 23:58:32.83 ID:UgaQ1myr0.net

>>608
男は良いんだよ男は、女の子まで放し飼いに出来ないだろ、女の子の立ち位置を考えたら現在よりヤバいよ

611 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f36-eO4j)：2023/09/16(土) 00:10:24.95 ID:+t5vpcB90.net

>>610
読者にとったら学校はヒロインと出会って仲良くなるための舞台でしかないからなぁ
基本は共学だけど、男子校女子校と分かれてるのをかなり昔、なろうにあったにじファンが閉鎖する前くらいに読んだ覚えがあるくらい？

612 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/16(土) 00:15:39.27 ID:djpjrT0k0.net

>>606
一般名詞は機械的に翻訳しても構わんけど、固有名詞はそうもいかんというか
ダマスカス鋼の場合は固有名詞由来の一般名詞だからちとややこしい話ではある

613 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟﾌﾟ Sd5f-EQDu)：2023/09/16(土) 00:31:12.88 ID:gg9Quu+md.net

ハッコンの料理の味をどう再現したか説明しろと思うんだ

614 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-2LYz)：2023/09/16(土) 01:39:52.63 ID:SbP0BL7t0.net

>>610
それって犯しゃれりぅ〜ってこと？
まあそういう世界なら女を学校行かせるのはおかしいよな、そういう世界なら

615 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-2LYz)：2023/09/16(土) 01:47:33.97 ID:SbP0BL7t0.net

個人的な意見としてナーロッパって中世ヨーロッパとは似て非なるものなんだから中世ヨーロッパを基準に考えるのはおかしいと思うんだがな
あくまで転生/転移した主人公がその世界を形容する際に中世ヨーロッパを思い出すってだけで
現地主人公だとしても読者が想像しやすいように作者が形容しているに過ぎないわけじゃん
神や魔法が存在する世界ならなおさら女だからって根拠は薄くなると思うし

616 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/16(土) 02:16:21.70 ID:djpjrT0k0.net

中世ヨーロッパを想起させてるのが問題で、ナーロッパを想起させる導線があるならそれはそれでええのよ
まぁ導線がないからナーロッパ言われるのはともかくとしても

617 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3fad-2LYz)：2023/09/16(土) 02:35:55.77 ID:SbP0BL7t0.net

ナーロッパという世界は存在しないわけで、主人公が中世ヨーロッパを想起するのは仕方がないのでは？
その中で魔法とか獣人とか現実にない事象を目の当たりにして「異世界（または非現実）」を認識するわけじゃん
読者相手にしても「中世ヨーロッパにないもの」がそのままナーロッパを想起させる導線なんだと思うけどなぁ

618 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4f90-Pa4f)：2023/09/16(土) 02:49:38.17 ID:djpjrT0k0.net

描写がない空白の部分を似た世界である中世設定で脳内補完する、
書かれていない以上、読者側がそう"仮定して"読まざるを得ない部分で齟齬が生じると、
いわゆるナーロッパ呼ばわりされる現象が起こるってことかと

本筋に絡む部分については自然と中世と作中世界とのズレの穴埋めがなされるが、
そうでない部分の食い違いは読者側で補完できない以上、作者側が書く義務があるってこと

619 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4f-WGQw)：2023/09/16(土) 02:52:50.04 ID:FWJyK42yM.net

うさぎを丸ごと焚き火に投げ込んで焼いて「うめーー！」とか
川魚をウロコも落とさず塩もふらずに焼いて「パリッㇳ焼けた皮までうめーー！」とか
なんなん？　お前らの味覚ゴブリンなん？

620 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0f5f-8eMJ)：2023/09/16(土) 02:53:30.95 ID:pagILLNH0.net

転移転生主人公が中世ヨーロッパ風って言っちゃうのは大抵の場合レトロな洋風って程度の意味しかないわけで、それに対してリアルの中世ヨーロッパをベースにしてないのはおかしいって言っちゃうのはかき氷シロップが果汁入ってないのに果物の名を名乗るのはおかしいってケチつけるようなもの