【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 906冊目

639 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 16:59:40.19 ID:r8NTI+kD.net

あるべきアウブの姿なんて一つじゃないしね
ジルは運がなければあっという間に破滅してるような舵取りだけど、それを言うとゲオも愚かな側近ばっかりで足踏み外してるし

640 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 17:05:45.16 ID:Uggnxbrk.net

それらを含めたエーレンの問題は95%くらいはガブリエーレの強引な嫁入りから始まってるよなあ
例外は中アイゼンライヒ時代由来であろう卑屈外交くらいか？他領に興味が無くて外交ノウハウが無いのも

641 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 17:09:51.75 ID:KJQAkdDZ.net

コンスタンツェが生まれた時にヴェロはあからさまにガッカリ　←　わかる
あまり構おうとしなかった　←　ゲオからはそう見えたけどコンスは年齢差からカルの対抗馬にはなりにくいし自派閥に優秀な娘二人だと支持が割れるから過剰な教育はせずに普通に娘として接していた？

>>636
納得する気はゼロだった＝絶対失敗するのを見越しての提案だったということかな
なくはないけどそれだったらゲオがやられたことと同等の教育をするよう仕向けない？
リヒャルダがゲオを叱らなかった理由の一つに「ゲオが受けてきた教育と比べると大して厳しくありませんでしたし」ってのがあるからたまにストップをかけるくらいで済む教育に抑えたともとれるけど

642 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 17:16:01.69 ID:UUgDRRsN.net

>>639
まあ、運も実力のうちって言うし。
実際能力もそこそこな人の周りがいい人とか宝くじ当たって融資負債ゼロとかたまにいるし。
聞いてると巡り合わせの理不尽さに震えてくるけど。

643 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 17:19:55.32 ID:Uggnxbrk.net

ゲオの前にフェルディナンド、ローゼマインが現れたとして、フェルディナンドはともかくローゼマインは上手く扱えないと思う

644 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 17:23:15.88 ID:YCOPIL6L.net

子供に対して毒が入った食事を出していたババアが
いらない子供(コンスタンツェ)に対して愛情を向けたり教育したりするとは思えないけどね

645 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 18:57:00.39 ID:CQG6lhJs.net

小さな女の子を悪意もなく泣くまでいじり倒すぐらいだからジルにもヴェロやゲオみたいな部分があるんだろなぁ

養女にする前に本人の資質を見極めるためにしてもやることえげつなさすぎたし

646 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 19:20:17.37 ID:Uggnxbrk.net

見慣れない髪飾り外して「何だこれ？」と言ったりするのと、暴力暴言、食事抜きをするのを同列に扱っちゃいかんでしょ

647 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 19:25:21.58 ID:KU/67X43.net

>>637
結果論ならそうだな
実体は運だけで何とかしてる部分がかなりあるが

でもヴェロとロゼマさんを天秤にかけて
ロゼマさんを選べる程度には領主の自覚あるからな
領主として最低限の素養はあったんだと思う

ゲオは逆にアーレンを犯罪領地に落としてるし
貴族として失格なフラウレルムを教師にしてるし
最低限の素養すら見当たらないのがね
足の引っ張り合いは得意だったんだろうけど
リーダーには向かない人物としか思えない

648 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 19:35:16.98 ID:Uggnxbrk.net

ヴェロ、ゲオは領地全体の収益を減らして、他派閥から金銭・魔力などを強奪して自派閥に配って利を齎してると思わせるというやり方だから...
ジルはマインを登用する事で領地に利を齎したけど、ギーベ達は「ロゼマ様、あざーっす！！！！」となってた

649 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 19:47:21.44 ID:Tnkvs4h9.net

>>647
エーレンフェストが欲しかったんだろうけど思い入れない地とはいえアーレンスバッハをあんな状態にしたんだから領主には向いてないよね

650 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 19:48:06.43 ID:Uggnxbrk.net

ゲオがまともならば、礎を見つけた功績でアーレンをますます躍進させる事が出来たか

651 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 19:56:17.60 ID:012gcp8C.net

>>650
神事と神殿の有用性を同時に説けないと
ベルケ(廃領地なので国全体としては復興なんかどうでもいい場所)あたりにしか意味がなくて、他に教えてもただ弱点晒すだけじゃない？

652 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 20:18:04.44 ID:j9RcE99X.net

>>626
間違えました、サンキュ！
>>〇 4部第31話 ダンケルフェルガーの食堂にて2023/8/31

653 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 20:44:32.69 ID:CQG6lhJs.net

ゲオがエーレンにこだわったのって執着であって愛着じゃないしね
盗ってもマトモに運営する気はさらさらないだろ

654 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 20:58:41.96 ID:Uggnxbrk.net

>>653
ゲオ「貴方たちはあの平民上がりの小娘に騙されていたのですよ」
学生「んな事どうでもいいから美味い飯寄越せ！アウブが変わってから寮の食事がメシマズで苦痛なんだよ！」

こうなりそうｗ

655 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 21:10:57.06 ID:r8NTI+kD.net

ゲオって最後はエーレンフェストのアウブになりたかったのかな
だいぶ自爆特攻だったし、側近たちはさておいて自分はもう「ジルヴェスターのエーレンフェスト」さえぶっ壊せれば死んでもいいくらいの気持ちだったんじゃと思ってる

656 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 21:46:08.49 ID:Uggnxbrk.net

ゲオもヴィルと同じで小さい頃から本人の意思も適性も無視して「あなたが次期アウブなのですよ」と両親に洗脳されて、ずっと洗脳され切った状態だったのにいきなり梯子を外され側近にも憎悪と執着を煽られてああなったとか...
ヴィルの不幸中の幸いは側近達が無能な怠け者で仕事をサボる提案はすれども、領地を割るような提案はしてこなかった事だろうか
「手柄を譲れ」はロゼマに直接言えばたくさん譲ってくれただろうし。成果だけじゃなくて相応の働きも要求されるけど

657 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 21:50:20.52 ID:Uggnxbrk.net

書いてて思ったけどゲオとヴィルの関係は、先代第一王子と金粉に近いかも。側近の質も含めて

658 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 21:55:56.30 ID:012gcp8C.net

>>657
第一王子は母親違う第二王子に王位持ってかれたから
実父だけじゃなく実母に梯子外されるゲオのほうがきついかな

659 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 22:06:01.13 ID:/XNpwdgF.net

ライムントによると、アーレン寮は階級によって出される食事が違っていた
エーレンは領主候補生がデザート付という以外は階級による食事の差は無い
アレキ寮になった時点で食事内容はエーレン方式になるんだろうけど、その時の各階級の学生達の感想を知りたい気はする

660 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 22:24:37.87 ID:PCDQGHSX.net

ローゼマイン・アウブ・アレキサンドリアによる給食制度の始まりである

ユルゲン貴族社会で給食は難しいか？貴族の意識的に
一括で作るなら毒を混ぜ(られ)たら、ってのは真っ先に考えそうだし

661 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 22:27:37.47 ID:GZ5pCs96.net

ユルゲン貴族生まれでアレルギー持ち居たら貴族院行く時にもしかして詰み？

662 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 22:33:26.26 ID:CC4f6qSr.net

>>661
毒消しヴァッシェンが発見されたので助かる命

663 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 22:35:41.52 ID:Uggnxbrk.net

階級で差をつけた食事を作る方がめんどくさそうだけど、階級が下になるにつれて品目が一つ減る感じなんだろうか

664 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 22:37:36.83 ID:pX7Zl/+r.net

シャルが聞き分けよくてロゼマリスペクトだからまあまあ平穏だけど
ちょっとキツイ性格だったり姉だったりしたらエーレン相当大変だったな
シャルが男だったらもしかして何もかもうまくいった？

665 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 22:41:06.50 ID:KU/67X43.net

>>661
そもそもアレルギーなんて高尚なものが
ユルゲン人にあるのかな？

神の作った箱庭なんだし各種アレルゲンは
神々によって排除済みでも驚かない

666 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 22:45:17.62 ID:KU/67X43.net

>>664
シャルが男だったら？
隠れて名捧げしたヴェロの臣下が暗殺しそう

ヴィル君が洗礼する前に排除にかかるでしょ
あの権力欲の塊がそんな厄介な存在を見過ごす
わけがない

667 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 22:51:31.33 ID:GZ5pCs96.net

>>665　排除なら神々よりもアレルギー持ちに優しくない世界だから淘汰されてるかも
毒見する文化でアレルギーに配慮した食事は厳しいと思う

668 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 22:52:51.43 ID:pX7Zl/+r.net

>>666
ああー
そう動くことになるか
ほんとに厄介なババアだな…

669 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 23:01:52.17 ID:/XNpwdgF.net

>>663
ライムントはローゼマインの差し入れを食べて領主候補生はいいもの食ってるな、という感想だったから、品数だけじゃなくてメニューの内容自体が違ってたんじゃなかろうか

670 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 23:49:15.71 ID:Y/enmCEk.net

ハンネローレ様ってその辺の中小領地の騎士見習いより強いの？

671 ：この名無しがすごい！：2023/09/17(日) 23:56:05.15 ID:pX7Zl/+r.net

騎士としてまあまあ強い上に魔力量でそこそこ上位だろうから
ハンネが負けることはあまりないんじゃないかと思う

672 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 00:16:34.52 ID:/pOjrI/W.net

あんなに可愛らしいのに生きるチートやな。
まあそれでも手に負えないのが自領地の騎士たちなんだろうけど。

673 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 00:57:16.17 ID:Zf/VvRaO.net

基本的に大人から受ける害がほとんどで子供同士の諍いが少ないのが良い
だから余計にディートリンデが疎ましく感じるんだろうな

レスティラウトは途中からあれだしエグランティーヌにやらされた祠巡りだって
あれがなければメスティオノーラの書はもらえなかったわけだし

674 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 01:11:14.01 ID:VuG+znuM.net

祠巡り強要が無ければ...
ロゼマ王族入りが無し、外患誘致も無し
どうなるか分からんね。マジで国が滅ぶ寸前なら唯一のメス書持ちのフェルディナンドが動く気がしない事もない

675 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 02:24:18.24 ID:LOpGGDyJ.net

野菜は平民が作ったものを食べてて、下肥使って寄生虫付だから
アレルギーは少ないと思う。

676 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 06:34:50.18 ID:0SQdRHnQ.net

>>675
あの世界は植物育てるの魔力だしなあ
平民の下肥じゃあ効果無さそう

除中、除草は現代農家と変わらずやってそうだけど
肥料は聖杯パワー一択なんではないかな？

677 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 09:08:22.88 ID:JTaJWBCj.net

領地に魔力が満ちていて小聖杯魔力追加で豊作って感じなのかな

678 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 10:43:09.66 ID:jCw0kX3g.net

>>676
ライゼガングでは使われてる気配

679 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 11:18:07.22 ID:ZQtbt7Nl.net

ひゃああああああああ
ロゼマ百面相楽しい
本好きコミカライズでは鈴華さんの画が一番好きだわ

680 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 11:30:13.09 ID:htqWKWRH.net

領主様 w に
ご報告 ww しなくては
ならない www ですよね？ wwwww

681 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 11:38:11.36 ID:uXAoaDJq.net

>>679
主題がぬけてるよ。　漫画：第二部更新
祭日には更新するんだ。

682 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 12:07:39.34 ID:xxR9w4Ba.net

主語ってか…
まぁ書いてあるほうが親切だが

フォルコヴェーゼン
webだけの頃、伏線に感動したな
漫画で見るとなお良い

683 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 12:10:05.22 ID:dOb8J/Wp.net

ふぁんぶっく8の漫画が襲撃後だっけ
ふぁんぶっくだからジルの正体を気にする必要ないってので、楽しみだ

684 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 12:11:16.03 ID:7AfnimB4.net

細かいこと言う奴はアフィカスだから相手にしなくていい

685 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 12:12:51.07 ID:4MPljIjW.net

鈴華マインが一番色気があるよな

686 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 12:46:32.86 ID:AmwGoFqx.net

最後ギル、デリア、ヴィルマいるけどヴィルマってもう孤児院長室入れたっけ？

687 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 13:17:54.91 ID:cqPGrzsQ.net

闇の結界張ったのってグラオザムでいいのかな
アウブの守護で守られた?
バレなかったのは隠匿かけてたから?
ガマガエルではなかったんだよね
身食い帰ってこなかった言うてたし

688 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 13:26:54.86 ID:7jXBC9+m.net

魔力暴走したとこギャグっぽくなってるが
フェルは離宮でその光景みてるんだよなあと

689 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 13:35:57.54 ID:0SQdRHnQ.net

>>686
ロジーナの成人の祝いで孤児院長室来なかったっけ？

690 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 13:55:54.85 ID:cqPGrzsQ.net

>>688
それ思った　よく平然と言えるなと
普通にトラウマ物だろうに
逆にその悲惨さを知ってる故に無自覚にやっちゃうマインにキレてああいう事したのかもしれん…

691 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 14:08:31.59 ID:g402cSVA.net

うおおおおおおおおお

風の盾かっこいいいいいい

予想よりかなりでかかったｗ

692 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 14:18:32.14 ID:AmwGoFqx.net

>>689
そうだったね、ありがとう

693 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 14:23:34.96 ID:g402cSVA.net

騎獣の上でマインに飲ませたお薬は何だっけ？ ただの回復薬？ ユレーヴェ？

694 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 14:26:14.22 ID:k8q6yxyL.net

>>693
魔力が枯渇したときに飲むものは魔力を液状化したもの

695 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 14:28:11.45 ID:CgHasrnp.net

貴族は社交の一種として狩りを嗜むし、フェルは騎士の訓練も受けてる
平民だって、子供の時から、狩りにも行くし、嫌がる豚を追いかけ回して解体してってのも家族総出でやるし、殴る蹴るのボルフェは年に一度のお楽しみだし
あの世界の人間は流血沙汰にも突然の死にも慣れている
簪取り上げられて泣きそうになったり、気をつけないと死ぬぞと詳細を語られて布団に潜って聞きたくないってするマインは、多分、洗礼式を終えたユルゲンの子供としては精神的に幼い、という描写かなと思う
２部のこの時点では、そうは思わず、神官長は子供に厳しすぎと思ってしまうんだけどな
３部以降を読むと、２部のどちらの場面でも、貴族平民を問わず、洗礼式終了したユルゲンの普通の子供なら、動揺は見せても泣き出すようなことにはならないんだろうなと思うことになる

696 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 14:31:44.57 ID:rXbvu+Qz.net

ポォイの描写が好き
すがるものなくてほんと怖いわ

697 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 14:37:21.00 ID:g402cSVA.net

>>694
なるほど。つまりまた染められてしまったのか……

698 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 14:55:16.18 ID:NStmt6o9.net

魔力暴走のくだりを読んでたら、血液をサラサラにする薬を飲んでいるのに手をぶつけて内出血を起こした老母を思い出した。皮膚の下に血が溜まってボッコリ膨れた上に2cmくらいの血ぶくれが5～6ヵ所ボコボコと。グロかった。

699 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 15:06:35.61 ID:KGKx3Zde.net

>>687
ベーゼヴァンス視点の話では襲撃をした者が全く戻らなかったからその場で何が起きたか知ることはできないって事なんで闇の結界を張ったのはグラオザムではないはず
グラオザムが襲撃の場にいればアウブの結界でエーレン側の住人が無事だったからガルドゥーン側では騒ぎになってないとかの理由がおおよそでもわかってたはずだと思う
会合の場でビンデバルトが「魔術具を作動させるのに適した下級貴族並みの強い魔力を持っ兵もいた」と言っているのでそれ以上の魔力を持った身食い兵は派遣されていないはず
フェルの知らない下級貴族並みの身食い兵でも扱える魔術具によって闇の結界を張ったのか、グラオザムとかザイツェン子爵が自力で闇の結界を張れる貴族を派遣したのかどっちかじゃないかな

700 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 15:39:30.84 ID:+62RiItx.net

2部のアーレンの農民が襲撃してきたのって、ジルは後からアーレン側に苦情入れてたっけ？

701 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 16:03:10.72 ID:dz4wG1Q8.net

https://i.imgur.com/QRVddLo.jpg

702 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 16:06:21.89 ID:3h1mckim.net

魔力感知範囲や補足追加されたよー。
磁石みたいに異性は引き合う、同性は反発する。
砂鉄みたいに魔力がって。学生は席に並んで座ってるから感知範囲内だからバレる

703 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 16:42:39.23 ID:Yl8/x/ge.net

貴族院を卒業するという前提の話だから、ということだな
側近や側仕えとして潜入するとき、魔力近い人に近づきすぎなければ良しと

704 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 17:00:18.06 ID:LHGQcA6f.net

>>700
ビンデバルト伯爵の時に逮捕の理由に使ってたから
三部に入ったときには抗議してるはず

四部で二人の花嫁を出したときの理由付けにも
使われてたし

705 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 17:13:35.75 ID:cqPGrzsQ.net

ハンネの時、ケントがヴィルが中領地なのに大領地の自分やオルトと魔力量近いと始めて知った感じだったけど
お茶会席位の距離でも検知できないんだろうか

706 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 17:30:12.67 ID:Yl8/x/ge.net

>>705
席に座る同士よりは離れてるし
磁力があるのはわかっても、それが反発なのか引かれてるのかは距離のせいでよくわからないってところでは

707 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 18:14:06.73 ID:CgHasrnp.net

質問
本好きの電子で合本版がセールになっているんだが、１冊づつと使い勝手は異なるのかな？
今まで合本版を購入したことないのでよくわからん

708 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 18:30:51.96 ID:QUdFLWUM.net

>>707
セールなら基本的にはお得に買えるだけだけかな
それぞれの部で纏まってるのはスッキリして好きな人いると思う
表紙と口絵のイラストも省略されたりしてないし
ただしおりが章ごとでなく巻ごとになる(それぞれの目次からは跳べる)
そこの1巻パッと読みたいなら良いけど個人的にはバラの方が好きかも
でも自分も合本セールから入ったから気になるの解るよ

709 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 18:35:05.25 ID:g402cSVA.net

>>707
合本版、メリットとしては、安いのと、続けて読むときに開き直さなくていい、単語検索とかが巻跨げるとか。
デメリットとしては、アプリの目次機能が使いにくくなるのと、ページ数が増えるので開いたときの最初のロードが長くなる、
完結前だと合本版の巻数更新で既刊が販売ページから消えたり、改訂・アップデートに対応してるのかわからん、とかかな

（目次の例）
https://i.imgur.com/uAd40Z1.jpg
https://i.imgur.com/wJyvMvl.jpg

710 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 18:42:05.69 ID:w2QDTjqC.net

ジルヴェスターのロゼマさんの扱いの粗雑さｗ

711 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 18:42:07.82 ID:CgHasrnp.net

>>708
>>709
回答ありがとう
安いしなーと思ったが、紙本は持ってるし、よく考えてみる

712 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 18:53:16.41 ID:g402cSVA.net

>>711
あとは本棚機能とかあるアプリなら、巻数多い方が並べてニヨニヨできるよ
https://i.imgur.com/51vLIuh.jpg

713 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 18:59:12.54 ID:TVWjQEAG.net

目次ジャンプが本ごとだろうなーと思ったな
本好きの場合でもあってたか

手動で付箋をはることはできるはずだが
まぁめんどいか

714 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 19:02:55.88 ID:yEOMBqXk.net

巻ごとの目次は機能するから、巻に飛ぶ→目次から目的の章に飛ぶってことはできる

715 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 20:26:50.93 ID:CgHasrnp.net

>>712
なるほど
それは大事

716 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 21:20:10.54 ID:cqPGrzsQ.net

女装ユスはアナ王子の側近筆頭オスヴィンと曲買取りのやりとりをしてたけど上級同士だし反発無かった?
どうしても感知できない魔術具とか無いと無理っぽいけどなー
相手の側仕えと接近せずにいられないし、上位者の側仕えなら上級だろうし

717 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 21:23:05.98 ID:l9JiYlq4.net

TOの電子書籍は同社の別タイトルの宣伝を巻末に入れるから
それが各巻ごとに表示されなくなるなら合本のメリットの一つになるかも

718 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 21:32:00.65 ID:nt7TIcf4.net

わしゃ特典SSが読みたいから書籍を買っとるよ
短編集のアドルフィーネ視点に挿絵カモンщ(ﾟДﾟщ)

719 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 21:43:43.41 ID:CgHasrnp.net

>696
自分も、ぽぉーいされた時々の白目マインさん好き
白目と両足揃えた態勢のせいでキョン◯ーかなと思ってしまったが
>>716
ローゼマイン様は変なの連れてるなー
音楽の先生とのお茶会や王子に呼びつけられた時に付いてた女性側仕えによく似ているし、お年を召してたから、倒れたローゼマイン様を抱き上げて連れて帰るの大変だったので苦肉の策かなー？
エーレンは変な領地ですね
だったりして
貴族院には成人側仕えは１人しか連れて来れないから筆頭のリヒャルダが付いてない時点でイレギュラーな状態だし

720 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 21:48:57.20 ID:CgHasrnp.net

>>718
自分も紙は揃えてる
応援書店で買えば特典付いてるし早売りあるし
でも、電子は電子で出先での読書に便利なんだよな
紙で買ってるからセールでしか買う予定ないんだが

721 ：この名無しがすごい！：2023/09/18(月) 22:32:42.16 ID:cj8E/eat.net

>>720
好きな作品はどっちも買っちゃうのよね

722 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 09:16:02.28 ID:1NTMwg4f.net

紙の本は買わなくなったな
家にある紙の本も好きな作品は電子書籍で買い直してそっちで読んでるし
タブレットが便利すぎるのよ

723 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 09:17:52.34 ID:ZgKQymGR.net

自分はkindle派だったけど特典欲しさに最近は書籍買ってる

724 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 09:18:52.10 ID:iM4cf66D.net

実本邪魔すぎる
仕事柄引っ越し多いから荷物になるもんはなるべく買わない

725 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 09:23:57.31 ID:z+hylddm.net

百姓貴族みたいにDVD付くなら本買うしか無いよね。

726 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 09:53:19.30 ID:2u3Qibek.net

障害で紙めくるのが難しくなったんで電書一択になった

727 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 10:36:41.46 ID:HIJZk9xe.net

紙で集めてた本が10冊を越えた辺りで電子化して
紙を買いつつ電子は余裕のあるときに買ってるな

728 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 10:41:14.63 ID:xkmOkEVh.net

突然サービス終了になって何もなく無くすんですね

729 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 10:51:37.44 ID:qRSxVCM/.net

今まで破綻した電子書籍サービスは
別サービスへのアカウントの移籍やポイント還元で
そこそこ補償されるからそんなに心配しなくていいぞ
完全な元通りは難しいが

730 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 10:56:36.08 ID:f2LXKucj.net

会社の規模にもよるし、投げっぱなしとかもあった気がする

例えば、今の端末でアプリはサービス終了後もそのまま使えて読めるけど、機種変更したらもうできない、とか

731 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 11:11:20.57 ID:qRSxVCM/.net

それはあったね
それなりにユーザーが多いサービスを想定してたので言い方が雑だった

732 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 11:24:31.73 ID:Y+je46W5.net

電子or紙はもう個人の選択になるけど命をかけるほど本が欲しくて紙を作るところから始めた主人公の小説がweb始発で紙本に触れない読者もそれなりにいるというのがおもろいと思う

733 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 11:43:04.55 ID:HIJZk9xe.net

あとは信頼できるところが出してるかどうかだね

角川を信頼して、私はBOOKWALKERを
利用している
あとはKindleとかも信頼できそうではある
外国資本の成り上がり株式会社という点が
不安要素ではあるが

734 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 11:50:41.38 ID:vfQtgbKo.net

尼の日本法人は現在は株式会社じゃないよ（合同会社）

735 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 11:54:26.90 ID:Ki1FHpty.net

Kindleで本編とふぁんぶ持ってるけど書籍は三部から持ってる
場所取るよね書籍

736 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 12:41:00.67 ID:5KWX96la.net

>>730
> 例えば、今の端末でアプリはサービス終了後もそのまま使えて読めるけど、機種変更したらもうできない、とか

あったな
日本企業の電書サービスはこれやるから信用できない
実質世界一強のkindleにしとけばええねん

737 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 15:15:02.66 ID:JlhwuCZL.net

実本は火事や水害などに弱いのがなぁ。
以前は電子書籍＜実本だったけど、自然災害の増加も不安

738 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 15:36:07.11 ID:ZWCVXjG3.net

女装部分、先生追記してくれたの気づいてなかった

739 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 15:45:30.02 ID:HIJZk9xe.net

紙本にこだわるなら災害に強そうな土地に
トランクルームを借りるのも手だぞ

740 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 16:36:34.64 ID:MwtUv9m5.net

電子書籍はサ終がネックだよな本当に
その点では紙のほうが遥かに信頼できるけど、利便性劣る、場所取る、変色したり経年劣化するのが気になる、とデメリットも多いんだよな

741 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 17:00:48.50 ID:fBYuiG75.net

シュタープに本好きを写し取っていつでも読めるようにしたい

742 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 17:13:30.54 ID:z+hylddm.net

暗記パンで中身暗記できたらいいんだけどね。本好きは売らないけど、それやれたら売っていい本は古本屋持って行ける。紙本のメリットは資金源になる。電書は売れない

743 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 18:07:16.29 ID:cP8SJwaC.net

暗記パンは排出されたら忘れるぞ･･･

744 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 18:17:37.54 ID:MwtUv9m5.net

>>742
いや内容は忘れたほうが何度でも楽しめるだろ
むしろ記憶消して真っさらからもう一度読みたい

745 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 18:19:44.56 ID:UIZyWKia.net

そこにバールのようなものがあるじゃろ

746 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 18:32:03.16 ID:cfJy3MHz.net

グライフェシャーンに祈るじゃろ

747 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 18:59:16.10 ID:HIJZk9xe.net

その内人間の記憶も保存媒体に入れて
管理できるようになったりして

そしたら体育とか美術とかの実技を伴う授業以外が
無くなったりして

未来100年以内に来るかな？
倫理的問題で遅れそうな気もする

748 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 19:06:52.59 ID:xkmOkEVh.net

生身の体にチップ脳、、、銃夢の世界ですね

749 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 19:12:12.66 ID:VjvZZO4a.net

新刊の発売日まだー？？？

750 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 19:18:36.85 ID:gj71iNvu.net

公式から情報出るとしたら25日か10日（前後）でしょ

751 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 19:21:05.43 ID:z+hylddm.net

>>743
そうなん！？知らんかった。

752 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 19:22:21.62 ID:z+hylddm.net

>>744
それは確かに。でも金返せってやつもあるからなぁ

753 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 20:14:46.44 ID:trvALMvS.net

何年も前に読んだ本なんて読み返さないだろw
新しい本を嫁

754 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 20:15:15.97 ID:trvALMvS.net

何年も前に読んだ本なんて読み返さないだろw
新しい本を嫁

755 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 20:15:38.95 ID:trvALMvS.net

何年も前に読んだ本なんて読み返さないだろw
新しい本を嫁

756 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 20:16:42.39 ID:trvALMvS.net

すまない
エラー出て再送したら二重カキコになった

757 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 20:27:19.83 ID:RA6aYhp2.net

三重だが

758 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 20:27:36.28 ID:RA6aYhp2.net

三重だが

759 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 20:29:37.11 ID:z+hylddm.net

何年の前でも好きなやつなら読むぞ

760 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 21:25:40.31 ID:IvYO9zvJ.net

ロゼマなら男装して性別偽れるのか
感知について嘘つく必要もないし

761 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 21:35:12.90 ID:ZgKQymGR.net

あの虚弱体質で男性でも領主候補生になれんのかね

762 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 21:38:30.61 ID:UIZyWKia.net

眼鏡でも忘れたのか

763 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 21:49:51.86 ID:HIJZk9xe.net

>>752
金返せ級の奴はその事実だけ
忘れなければ良いんじゃね？

ていうか読むだけ損だと思った書籍を
何故忘れようとするのか？

764 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 21:58:48.07 ID:IvYO9zvJ.net

>>761
魔力感知でバレるって明らかになったけどロゼマなら感知対象は1人だけなので他領相手なら騙せるよなぁって
けどまあ二次向きの話だしそう膨らませんでもｗ

765 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 22:01:00.36 ID:oMfolCpD.net

>>761
重要なのは持ってる知識だから
上級のままだと圧力であっという間に奪われるから、病弱でも領主候補生にしないといけない

766 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 22:09:11.65 ID:D8rdGr8B.net

>>765
それに気づいたのは事後な
もともとはガマガエルというか他領の上級が敵かもしれないから、対抗できる身分をというものだし

767 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 22:17:35.32 ID:IvYO9zvJ.net

>>766
なんの事後？
ガマガエル襲撃察知する前に養子縁組ペンダント渡してたじゃん？
知識に利用価値があるってのはそれ以前に発覚してるし魔力量も然りで貴族に取り込むことは内々で決まってたんじゃん？

768 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 22:20:05.40 ID:zcdmR/Y1.net

>>761
身体弱くてもアーデルベルトは領主になった

769 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 22:31:25.88 ID:ZgKQymGR.net

おおレスついてるな
いや男なら完全にヴィルの対抗になっちゃうから厳しいかなとも思うんだよね
まぁちっちゃいちっちゃい男性領主候補生って婚期の面でも厳しそうだ

770 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 22:34:07.09 ID:IvYO9zvJ.net

いやあの貴族院に通う間くらいは性別を偽って男性の振りを出来るのではないかって話なので
男だったらって話ではないよ

771 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 22:36:51.81 ID:oMfolCpD.net

ロゼマが上級のままだったら事業の在り方に口出しできないから、商品の画期性の割には成果が上がらないって感じになりそう
貴族の事業の進め方が悪いだけなのに平民や商品自体が悪いと責任転嫁して、格安で他領地に技術を売り渡しちゃって他領地に流行をごっそり奪われたり...

772 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 22:43:24.16 ID:LyMnrzYe.net

ドレヴァンみたいな例外以外は希少な領主候補生の性別を偽らせてどうすんだw
婚姻外交も婚姻で内政の調整に使うのもできなくなる

773 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 22:43:24.75 ID:LyMnrzYe.net

ドレヴァンみたいな例外以外は希少な領主候補生の性別を偽らせてどうすんだw
婚姻外交も婚姻で内政の調整に使うのもできなくなる

774 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 22:46:28.99 ID:3l4/wXk9.net

男性より女性の方が政略結婚の駒にしやすいからなあ
自力で嫁ぐにしろ他領に嫁ぐにしろ

775 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 22:46:42.97 ID:3l4/wXk9.net

自力じゃなくて自領

776 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 22:57:03.14 ID:IvYO9zvJ.net

魔力感知の詳細が明かされて
それなら感知対象がたったひとりのロゼマならやろうと思えば出来るんだなってだけだったのにみんな熱いね

777 ：この名無しがすごい！：2023/09/19(火) 23:56:32.40 ID:9vcsZw0r.net

ようやく読み終わりました！めっちゃ良かった
第五部の7巻まで書籍で読んだんだけど、その先が手元になくて
悩んだけどWeb版で最後まで読んでしまった

ラスト数話とかもうこんな結末になると思ってなくて、ここまで長く読んできたのもあってもうなんというか感無量だった

せっかくここまで読んだんだから書籍版で5部8巻以降も読もうか悩んでる
とにかく良かった

778 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 00:03:43.29 ID:wI5PheYD.net

>>777
5部8巻以降加筆がめちゃ多いから、そこまで読んだなら突っ走ったほうがいいと思う
まだ出てない最終巻含めたら実質2倍くらいに増える

779 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 00:08:18.20 ID:NGDoKx4L.net

>>778
ありがとう、そんなに加筆されてるんだ

我慢できなかったけど、ちゃんと書籍で読んだほうが良かったんだろうか…
でも我慢できたとは思えないから仕方なかった

780 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 00:48:33.96 ID:YEd+hrMt.net

読みたい時が読み時だよ

781 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 00:58:12.55 ID:Y8crAWZq.net

>>779
自分web版全部読んでから書籍版全部読んで楽しめたから全然平気
熱いうちに書籍読めば加筆部分もよくわかって楽しいと思うよ

782 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 01:12:46.63 ID:wU3Yloa4.net

>>779
まあ5部7巻ならそうなるだろうね
シュタイフェリーぜより速く！だから

783 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 01:25:19.41 ID:+bl511DU.net

私もweb版を全部読んで電子書籍を最新刊から順番に買って読んでる
挿絵いいよね
他者視点の話が特にしましたいい
ロゼマが貴族院から帰ってヴィルフリートのお茶会をロゼマの側近が手伝って激怒する話は良かった

アーレンスバッハの戦いでフェルディナンドがエックハルトに盗聴防止器を渡して指示を出していたシーンがあったと思うんだけど
何を話してたの？
ssになってたりする?

784 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 01:26:30.82 ID:Ef5Elads.net

>>783
ふぁんぶ7に書いてる

785 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 01:36:51.74 ID:+bl511DU.net

>>784
ありがとう!
買う!
まずは本編を買わないと

786 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 01:59:36.26 ID:bSSP9GWT.net

正直ラストはちょっと物足りない感あったな
じゃあどんなラストが良かったのかと言われれば何も思いつかないけど
後日譚的に図書館都市の未来をもうちょっと見たかった気がするけど蛇足になりそうだしね

787 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 02:22:40.42 ID:kOaET7JQ.net

たぶん時かけが続編なのでその終わりにはちらっと出るんじゃない？図書館都市

788 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 07:09:08.65 ID:681QS9IE.net

本編完結１０年後のルッツとギルの本屋さんより、貴族院５年生の半値さんを読みたいという読者が多かったからね
多数決の結果なので諦めるしかない

789 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 07:55:21.74 ID:mm3zCcNs.net

確かに騒動の後始末は終わったけど「完結です」にえっここで！？と思いましたね
エピローグあっておさまりがついたと思ったけどやっぱり領主会議は！？とか思った記憶

選択肢が過去現在未来で領主会議は未来だと思った
エピローグ含めたら確かに未来じゃなかったね……

書籍で加筆してもらえるので期待期待

790 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 09:22:25.64 ID:i8k90xkJ.net

2部の家族との別れとか
4部のフェルの送り出しの盛り上がりと比べちゃうとね
ラストはだいぶあっさり塩味だった

791 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 09:54:30.95 ID:XcX0otH8.net

先生の体調イマイチだったらしいから駆け足理由。
その分書籍はがっつり書いてくださる。今から二部の養子縁組や四部の別離読んで貯めとかなきゃ、涙たくさん出るだろうし。

792 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 10:09:56.81 ID:0hxtAYSL.net

エピローグの帰宅が終わり方としては凄く綺麗
てかあれ以外だと話が続く方向にしかならなさそう

793 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 10:46:20.82 ID:Y8crAWZq.net

書籍でも「帰宅」を最後にしていつもの短編なしってのは英断だと思う
今から楽しみ

794 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 10:56:04.34 ID:UPFcvuvl.net

コミックって完結してるの第一部だけ？

795 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 11:00:23.79 ID:qoPW73nk.net

>>794
2、3、4部並行でありますな
4で出てるキャラがほかの更新であとから初対面ってこともあるけども
こないだのディッターの件での笑いもうまれたりだな

796 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 11:02:18.82 ID:UPFcvuvl.net

>>795
だよね
40%OFFクーポンで全部まとめて買おうかと思ったけど慌てて買う必要ない気がしてきた

797 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 11:22:26.42 ID:39JsADT6.net

5-8,9,10はロゼマがいない戦いの場の書き下ろし量が凄くて読み応えがあるし5-11は本編への加筆修正が多くて楽しい
特に11巻はロゼマの記憶が断たれているのが分かりやすくなっていてより辛くなるけど良かったな

798 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 12:26:36.92 ID:681QS9IE.net

>>797
ローゼマインの記憶が無くなっているのに早くから側近達が気づいて情報共有しつつ、主が動揺しないように気づかないふりで接してるのが書籍では明確になったね
ローゼマインは、自身が思っているより周りに大事にされてるなーと思う

799 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 12:38:06.68 ID:CJTrG9XW.net

むしろエーレンでは腫れ物扱いだな

800 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 14:57:17.85 ID:SdPc+3PN.net

記憶欠落前
側近「主は普通の貴族と感覚が違うから細心の注意を払わないと」
記憶欠落後
側近「主が普通の貴族みたいな事言ってる　なんかおかしい」
こんな感じだろうか

801 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 15:07:00.57 ID:P2szO2/D.net

>>800
どっちかってーと
主が大切にしてる平民について何も言わない
なんかおかしい
の方が近い気がする

802 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 15:09:30.57 ID:p3Ypjwtj.net

グレーティアはロゼマの記憶が戻らなくてもの良いと考えていたが、
フェル以外の人たちも似たような考えだったんだろうか

803 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 15:15:52.77 ID:wU3Yloa4.net

あと騎獣使いたいっての、ハルハルの報告前は地の文でものすごくさらっと流されてるのが
かなり重大事という

804 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 16:04:42.89 ID:XcX0otH8.net

記憶戻らなくていいってのはダームエルとハルトは思わなかったと思うけど。
あの2人は切実に元に戻るの願ってたろうし。フェルの側近はみんなロゼマの記憶がある方がいいでしょう

805 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 16:20:13.02 ID:KsfRQkgl.net

NHK講座　オンラインもある
https://x.com/miyakazuki01/status/1704306940388818976?s=20

806 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 16:35:12.68 ID:aLVvLrWk.net

ちょっと意地悪な言い方だけど側近たちは祝勝会の件でロゼマに忌避感を持たれてたらしいから出自を知っている面子以外は記憶欠落でそれが解消されてちょっと助かったくらいは思ったかもしれない

807 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 19:14:15.99 ID:XcX0otH8.net

恋愛ものにがてなTwitterの方の感想ツイート見てるけど、フェルが化けるあたり大丈夫なんだろうか。
私も苦手だったけどフェルの不憫さを見ていたからガッツしたくらいだから参考にならない。

808 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 20:07:34.59 ID:ipmnd6uv.net

保護者やってた人が主人公を異性として認識する変化はちょっとウッ！ってなるのもわかる
あれはフェルディナンドにどれだけ感情移入できるかとか
これまで時々やってた魔性の女マインの再来を楽しめるかで見え方が変わると思う

809 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 20:11:48.35 ID:ZQDzegBV.net

フェルディナンドのモデルの氷室零一はどんな感じだったんだろう

810 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 20:30:35.08 ID:XcX0otH8.net

>>808
その辺は大丈夫だ。
作者からこのキャラを推し出すとかプッシュ開始って読み取れてる人だし。フェルのあだ名がスパダリだ。
恋愛もの読むと萎える人みたい

811 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 20:55:11.78 ID:bITBXh7m.net

本編よりハンネ編の方が乙女ゲームしてると思うんだけどね

812 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 20:55:33.46 ID:bITBXh7m.net

本編よりハンネ編の方が乙女ゲームしてると思うんだけどね

813 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 20:57:03.18 ID:nQVLvRf7.net

本編の恋愛要素は終盤ねチョロっとだけで
ハンネ編の方が乙女ゲームしてると思うけどね
あと三日後か

814 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 21:48:13.93 ID:x8gV0CtV.net

フェルディナンドが狼になっても大丈夫なように
ロゼマにYES,NO枕を渡してあるから乙女な読者も安心なのだ

815 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 21:51:03.60 ID:XcX0otH8.net

>>812
書籍読んでる人が恋愛要素入るの嫌がるよなって懸念だから、ハンネは今関係無いかな。

めっちゃ考察がいいんだよ。

816 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 21:53:10.23 ID:qh5wKsCp.net

ハンネさんはどっちかっていうと恋に恋してただけで
リアル恋愛自体に関してはポンコツじゃね

817 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 22:04:44.88 ID:mm9Ob1ry.net

>>807
苦手な方だけど丁寧な積み重ねあったから大丈夫だったわ

818 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 22:06:54.32 ID:kOaET7JQ.net

他のラノベや漫画で大きな事件が終わるととたんにテーマが恋愛に移行するのは多いよね
あれは苦手だわ
本好きはフェルが自覚して外堀せっせと埋め立ててるのは分かるけど恋愛がテーマにはなってないので大丈夫だった

819 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 22:20:58.48 ID:uJX8uGsy.net

個人の思想なんてどうでも良い
嫌いなら嫌い好きなら好きそれだけだろ
そこから原作者や作品に対して反感を持つならそれだけだったってこと

820 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 22:21:53.66 ID:p4TCkZqY.net

保護者ポジがぐいぐい行くの苦手な方だけどちゃんと話を組み立てれば受け入れられるもんなんだなと本好きで学んだよ
まぁフェルの場合は恋愛というか切実な家族になりたい運動だし二人が離れてからの話が読んでてきつかったのでとにかく一緒にいてくれって気持ちになったのも大きいけど

821 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 22:36:59.28 ID:xnS8s26T.net

保護者ポジからの年の差溺愛カップル
確かにそうだけどそうじゃない感が強いw

822 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 23:11:45.79 ID:I7O1QkuJ.net

溺愛（）
はた目には一切わからんどころか
D子の方が愛されてたんじゃ…ってなりそうなのがフェルのおもろポイント

823 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 23:14:49.17 ID:I6h7bV2J.net

それはない

824 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 23:16:49.80 ID:I7O1QkuJ.net

なんでや
キラキラ笑顔で美辞麗句VS不機嫌眉間皺でお小言の対決やぞ

825 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 23:46:18.36 ID:vQ8rwOK1.net

そういうところを見せるのは信用できる限られた者達しかいない場所だけになるだろうな
他の貴族がいる前ではD子の時以上のキラキラ笑顔で美辞麗句でないと

826 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 23:49:18.59 ID:Tii7IrVr.net

ずっとさすロゼしてるフェルさま
うん普通のなろうっぽい日常だ

827 ：この名無しがすごい！：2023/09/20(水) 23:49:22.84 ID:ET6+zEsv.net

フェルディナンド様が生まれて初めて得た無償の愛をぶつけていい相手だ
これからどう愛情表現をするかなんて作者にしかわからぬ

828 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 00:03:49.87 ID:8iDmU2WA.net

さすロゼ()になると思う

829 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 00:08:01.71 ID:H06n2QUh.net

フェルのキラキラ笑顔ってなんとなくわかるんだよな
相手を不快にさせない時や売り込む時に良くやってたから
そういう時は相手をおだてる言葉もまあスラスラ出てくる

830 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 01:23:32.79 ID:GZMWoT9O.net

>>827
今年のアウブ・アレキサンドリアもお腹が大きいですね
これで何年目ですか？

831 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 01:47:43.48 ID:NsN7t9tJ.net

>>830
フェルの性格上、妊娠期間は領主会議と
被らないように配慮するだろ

結果として子供が秋か冬に固まって
素敵なことになりそうだが

832 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 05:21:11.50 ID:732060xI.net

素敵なこと？

833 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 07:30:26.90 ID:NsN7t9tJ.net

>>832
秋は風の季節でエーレンの象徴
冬は命の季節で中央の象徴
産まれてくる土地の影響を受けることも考えると
全属性二人の子供としてとても素敵じゃない？

834 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 08:05:36.58 ID:ho7v26gA.net

>>831
配慮しきれるのかね
髪まとめて寝れる日がなさそうなんだろロゼマさん

835 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 08:25:45.21 ID:732060xI.net

>>833
分かったような気がします

836 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 08:27:15.38 ID:6s272fbe.net

ロゼマさんの体力が持たないよ

837 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 08:31:37.95 ID:fDmLuVBA.net

成長した姿見た途端に熱烈アピールだからなあ（呆れ

838 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 09:28:35.38 ID:QO7a6X1C.net

なんていうかフェルにとってめちゃめちゃ大事な存在になってたけど
それを否定しながらアーレンに行って結果的に思い知らされて
もうええわ死ぬわーってなってた時に助けに来たって飛び込まれたら（巨乳つき）
枷もなんもかんも外れて仕方ないやん　よう我慢しとるで　偉い

839 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 09:55:09.89 ID:SIJLESOj.net

>>837
webの頃は成長した姿のインパクトはどれほど！？と思ってたけど
書籍では見た目じゃなかったかなぁ
ちょっと残念なほどw

840 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 12:20:44.80 ID:awQBweUz.net

むしろ外見に対しては整いすぎてるからって違和感すら覚えてたもんな
中身が変わってなくてホッとしてるくらい
もしかして外見の変化でコロッといってしまったジギとの対比も含んでたのだろうか

841 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 12:24:35.60 ID:Jclml1vx.net

>>837
アピール始めたのは、ローゼマインがアーレンの礎を染めたことを知った後で、それまではアーレンをぐしゃっとする気満々だったから、エーレンに帰るつもりだったんじゃないか
エーレンだとフェルとローゼマインはくっつけないから、エーレンを掻き回したくないフェルもそっちに舵をきることはなかったはず

842 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 12:33:05.55 ID:Jclml1vx.net

>>840
離婚を止めて欲しいとアドルに訴える台詞が、星を結んだ夫婦じゃありませんか、なのに
離婚決定して慰謝料の話し合いになったら、国のための結婚（真相は金粉の立場強化のための結婚）だったんだから慰謝料も国の予算で
と言い出す金粉には、対比の意味もあまりないような
（どこをどう対比すればよいのかよくわからない）

843 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 12:33:59.81 ID:1M3ToCIk.net

５部の７巻の表紙とかアウブダンケルフェルガーと話しているところとか
成長が楽しみな子が順当に成長したらこんなもんだろぐらいにしか思わないけどな
フェルディナンドみたいに男性恐怖症を狂わすぐらいのインパクトのある表現はなかったし

844 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 12:37:24.02 ID:8iDmU2WA.net

美人度合いは順当に育った程度で、年齢とともに現れる左右の歪みみたいなものが全くなくて違和感がある感じをイメージしてた
インパクトが大きかったのはやっぱり巨乳じゃないかw

845 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 12:43:12.89 ID:7nDTyTxi.net

金粉の離婚は金粉だけじゃなくて王族全体が原因なのに、金粉一人が慰謝料を払わされたのはトラオとラルフリーダが上手い事責任逃れをすることが出来たって事だろうか

846 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 12:47:34.00 ID:QO7a6X1C.net

まともな婚姻が出来てなかったのは王族の責任じゃない
多分ほんとうに夫婦になってたら離婚じゃいともなりにくかっただろう
ほぼほぼ金粉一人のせい

847 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 12:49:13.43 ID:QXxK2xq3.net

ロゼマずっとガリガリのちびだったから
身長伸びた上に女性らしい肉がついたらまあそれなりのインパクトはあっただろう
わかりやすいところ以外でも
普通の貴族よりは相当肉体接触多かったフェルにしたらそういうのもじわじわきそう
「大きくなりすぎだ」とかいってたし

848 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 12:58:09.21 ID:XnyubzCN.net

誘導したナーエの責任も結構ある

849 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 13:01:00.45 ID:7nDTyTxi.net

ドレヴァンへの賠償問題は金粉、トラオ、エグの責任逃れ合戦だった
まあエグは直轄地を全て取り上げられたから、「無い物は無いんだよ！」で開き直る事も出来るけど

850 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 13:01:46.32 ID:MJvrRUhJ.net

再会した直後は「美しく成長した容貌より変わらなかった部分の方が私にとって重要らしい」とか考えてたけど、それでもフェルは「いくらやりたくなくても避けられないことがある」って考えだった
ロゼマがアーレンの礎を染めたのを知ってからもロゼマさんが王の養女にならずに済む方法を模索しアーレンを片付けさっさとエーレンに戻そうって考えてたフェル
エーレンにはもう自分の居場所がないけどフェルはエーレンに帰そうとするロゼマ
ここら辺りまではフェルの方向性も定まってなかったはず

851 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 13:05:56.38 ID:h9a6zOlV.net

ロゼマがガリガリに見えるなら眼科行け

852 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 13:12:34.03 ID:XnyubzCN.net

服の下は読者にはほとんど見えない

853 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 13:25:53.24 ID:c993ZLmv.net

web版読み終わって書籍版読み返ししてたときに
物語のかなり早い段階で冗談半分でだろうけど
登場人物たちがフェルがロゼマを嫁にもらえばよくね？って話が何回か出てたから
収まるとこに収まったんだなぁと納得してたわ

854 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 13:47:44.95 ID:NzdXDSTq.net

>>853
フェルが還俗した直後の星結びの時と貴族院1年生の卒業式の時かな
それ以外にもあったっけ？

855 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 13:59:37.25 ID:QXxK2xq3.net

魔力がカロリー食うって話だったから
背が伸びないのに肉がつくわけ無いと思ってたけど違うのかね
頬はもちもちだったんだろうがこれは肉ではなく肌の性質だぞ
もちもちほっぺの友達いるから知ってる

856 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 14:00:25.48 ID:QO7a6X1C.net

ユスも割とはやめに嫁に狙ってたと思うしそう言ってた

857 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 14:19:38.91 ID:MJvrRUhJ.net

>>855
成長できないのは栄養状態が良くないのではなくて体内に溜め込んだ過剰な魔力のせいだから消費するカロリー以上にカロリーを摂取していたら太るし摂取量が少なければ痩せるってだけの事
現実世界でも病気とかいろんな事情で成長が遅い子供達の中にはガリガリの子も肥満してる子もいるっしょ？

858 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 14:46:22.08 ID:QXxK2xq3.net

>>857
ロゼマが子どもとして健康的な肉体で成長してないだけだといいたいのかなこれ
貧民出で虚弱で筋力ない描写されまくってて
ユレーヴェ使って筋肉落ちまくって魔力持ちで運動サボってた飽食趣味のない奴が？
まともな太さ想像できる要素がないんだけど
精々ダームエルが重くなりましたねと喜んだ描写くらいで、フェルドナドナ以降だよな

まあはっきりガリガリという描写はないから読者の想像で構わんだろうけど
上記の理由により自分はガリガリの想像してたわ

859 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 14:49:51.63 ID:R3R+oBLo.net

婚約式でジルが「気にするな我が身を省みただけだ」とか言うの、ロゼマがヴィル婚約そんなに嫌だったの！？て言われて初めて知ったのか
フェル幸せにしますで自分はやってなかったって反省したのか、どっち？って思ってたけど
ジルゲオ姉弟対決描き下ろし読んで、後者に傾いている
与えられるの当然と思ってるとことか

860 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 14:51:46.24 ID:m0Xg0X+l.net

>>854
3部1プロローグ健康診断前のカルステッド回想でジルとの会話内容

861 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 15:03:19.98 ID:R3R+oBLo.net

ジルはゲオの頭覗いて婚約式頃にはちゃんとゲオの事分かったのかな
ちゃんと大人になったんだろうか

862 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 15:15:01.46 ID:W1DJuQX8.net

>>854
エルヴィーラとロゼマもそんな話してたな

863 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 15:33:14.16 ID:FA3wMdoN.net

>>846
いや、夫婦にならない期間を伸ばすように
妊娠タイミングを調整したナーエラッヒェにも
多少の責任はある

864 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 16:08:44.41 ID:7nDTyTxi.net

王族が崩壊したのは、自分の都合でグル典取るのを拒否してロゼマに押し付けようとしたエグモン夫妻にも大いにある

865 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 16:32:55.18 ID:h9a6zOlV.net

虚弱な幼児がガリガリならエーレン内からも批判出るだろう。リーゼレータ達も動くやろ。
城のメニュー見てないのか、コースだ。コース料理をロゼマ発案内容に置き換えたら何千カロリーあると思ってるんだよ。馬鹿なの？

866 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 16:57:45.85 ID:XnyubzCN.net

いや幼児体型だったのがボインになった的なこと言いたいんだろ
そんなとこでキレんなよ…

867 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 17:00:19.49 ID:FA3wMdoN.net

>>865
ロゼマさんがガリガリとは思わないけど
食った端から魔力に変わってると考えれば
貴族としては華奢だろうな
少なくともふっくらしてるのは頬肉だけだろう

どう考えてもジルより食べられないのに
ジルより魔力総量は多いからな

868 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 17:24:33.30 ID:MJvrRUhJ.net

>>867
その考え方だと食事の量が　上級＞中級＞下級＞＞＞＞平民　になりそうだけど質はともかく量がそんなに変わるような描写は無かったように思う
作中で摂取カロリーと魔力の生成量の因果関係って何か書かれてたっけか？

869 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 17:46:03.46 ID:+cm61A4m.net

そんな食べたもんが魔力に変わるなんて話ではないでしょ。

貧民な上に病がちで食事がきちんと摂れなかった
もともと量が足りてない上での話

870 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 17:54:47.10 ID:h9a6zOlV.net

平民から貴族になってからのが人生長いだろ、ロゼマ。
ベジタリアンでも痩せの巨乳いるし、コース料理やマヨやチーズ使ってるメニューを毎日食えば栄養学的にもカロリーは足りてる。キレてんじゃなくて物理的にガリガリはおかしいって言ったんだよ。

871 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 18:06:25.50 ID:iciOkKQz.net

圧縮しすぎると成長止まるとは作中にあったけど、魔力に栄養取られるとかどこ情報?
幼児体型ではあってもロゼマは痩せすぎでは無いだろう
平民時は痩せぎみではあっただろうけど

872 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 18:24:22.73 ID:zUckvxOo.net

ジルがゲオを覗いた時の話は、ドラマCDかなんかにあるんだっけ？

873 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 18:34:54.95 ID:QXxK2xq3.net

ほんとかどうかは知らんが、初の神殿図書室で本読みたすぎて昼抜いてぶっ倒れた時情報

あと現代人感覚があって、側仕えが適量を取り分けるスタイルのコースで
過剰摂取になるほど食えるとは思えん

正直こんなに怒られるほど変な読み方だと思ってなかったんだけど

874 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 18:39:29.35 ID:8iDmU2WA.net

>>859
後者だと思ってたけど、確信を得られる描写はないよね

>>862
どのあたりか教えてほしい
記憶にないか特典を読めてないかどっちかだと思う

875 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 18:50:40.83 ID:m0Xg0X+l.net

ロゼマ改名後もガリガリまでいくかはともかく痩せてはいそう。虚弱で体力ない人って量食べられない、消化って体力使うから大量に食べても消化不良起きる。あと倒れて何日も食べずに寝込むとそれだけで体重かなり落ちる

876 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 18:51:49.62 ID:2I9NwuUC.net

>>874
562話カルステッド宅でのお話、だね
webにもある、書籍は5−6の105p

877 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 19:06:18.20 ID:8iDmU2WA.net

>>876
ありがとう

878 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 19:24:44.74 ID:sV7tzdo5.net

……くだらねぇ

879 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 19:32:47.85 ID:Jclml1vx.net

たしか、神殿で冬籠りしている時に、良いもの食べてるから体調良いみたいなことが本人視点で出てたような（ただし、本人比）
洗礼式前や神殿入り直後はともかく、冬籠り開始からは常にフランが気をつけてて体調崩しかけたらフェルの薬が出てくるしで、寝込むことはあっても食事出来ない状態までにはならず、食事自体は栄養満点、見た目的には単に成長遅れてるだけ、みたいな感じなんじゃないかな

880 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 20:02:29.92 ID:Irp8gwDt.net

人気投票中間結果ルッツ3位はすごいな
そんでみんなフェルディナンド好きなんだな
何がいいのか分からない

881 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 20:04:35.43 ID:6s272fbe.net

どこから入ったかでも割と違いそう

882 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 20:29:42.61 ID:h9a6zOlV.net

>>880
本スレだしあんまメインキャラ悪様に言うのはやめな。
ダンケル苦手とかジル推しとか普通に混在してるんだし。

883 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 20:33:03.83 ID:gGbb1Zga.net

何がある訳でもないけれどちょうど最終巻で視点を担う3人が上位にそろってるのは感慨深い気持ちになる

884 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 21:51:05.19 ID:q4Gdn5Qw.net

ディートリンデに投票した酔狂な人はいるのだろうか

885 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 22:02:25.07 ID:/UYJDq4X.net

ハルトムート人気だなあ

886 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 22:48:34.09 ID:7Sj1QmSF.net

今だからこそヒルシュール視点とか読みたいわ
フェルロゼマの婚約には結構感慨深いものありそう

887 ：この名無しがすごい！：2023/09/21(木) 23:10:34.29 ID:0iYNm4pY.net

ギュンターベンノフランダームエルが好き
冷静に考えるとマインの保護者をやってくれる人たちが好きなんだなこれ

888 ：この名無しがすごい！：2023/09/22(金) 00:28:31.90 ID:w3YQ8f8J.net

ディートリンデ外見だけは好みｗ

889 ：この名無しがすごい！：2023/09/22(金) 00:35:03.49 ID:bkGo5wlG.net

若い頃のヴェロも好みの可能性

890 ：この名無しがすごい！：2023/09/22(金) 06:47:43.22 ID:1l2U93UI.net

>>888
ヴィル君、おはよう

891 ：この名無しがすごい！：2023/09/22(金) 06:54:25.49 ID:5nGrp1Th.net

人気投票なんてあったんだな昨年辺りから入ったから知らんかったわ
最新刊でグレーティア良かったからグレーティアに入れてきた

本当はルッツかユストクスに入れたかったけどね

892 ：この名無しがすごい！：2023/09/22(金) 10:18:04.96 ID:OYM52wx0.net

現代版女性トールキン

893 ：この名無しがすごい！：2023/09/22(金) 11:04:51.49 ID:MIcJ7qdl.net

メインヒロインのマインだって嫌われてるしな

894 ：この名無しがすごい！：2023/09/22(金) 11:37:41.26 ID:jdnPkPDn.net

D子の悪口なら無限に言えて、この世で一番嫌いな奴がヴェロで
どちらも視界に入った瞬間に斬り殺したい位に嫌ってるエック兄が
D子でマシな部分は顔だけという程度には整ってるからなぁ
まぁエック兄の歳がユス位でヴェロの20歳代前半とかの顔を直視してたらその顔すらだと思うけど

895 ：この名無しがすごい！：2023/09/22(金) 11:57:00.23 ID:ouna850R.net

ハンネ編は明日か
エグとの話し合いどうなるんだろうか

896 ：この名無しがすごい！：2023/09/22(金) 14:06:38.18 ID:3g/cfm0o.net

改めてハン5最新話読んでおいたけど、ラオフェレーグはもうひと悶着くらい騒動起こしそうだな
エーレンフェストでのヴィルフリートの立場も気になるがどこまで進むだろうね

897 ：この名無しがすごい！：2023/09/22(金) 14:09:42.16 ID:4qaHRfvc.net

白の塔って領主一族専用で上級落ちしたら普通の牢だよな

898 ：この名無しがすごい！：2023/09/22(金) 14:15:56.38 ID:/4fyecrA.net

>>897
？そうだけど

899 ：この名無しがすごい！：2023/09/22(金) 14:22:25.13 ID:KHmVbevg.net

>>897
その通りだと思うけどヴェロのことなら
普通の牢に移ることはもうないと思うぞ

ヴィル君の話なら上級落ちした上で
やらかせばそうなる

代わりに下手したら処刑までありうるが

900 ：この名無しがすごい！：2023/09/22(金) 14:25:47.02 ID:4qaHRfvc.net

>>899 >>898
ありがとう、Twitterで勘違いしてる人がいたから。あとはpixivだけど

901 ：この名無しがすごい！：2023/09/22(金) 20:26:41.81 ID:vYdwrbaE.net

白の塔が領主一族用なのは、担ぐ奴がいると現役アウブの地位が危うくなるが高みに送りだすほどでもない囚人を確実に閉じ込めておくためだったんじゃなかったか？
ヴィルが領主候補生コースを卒業した後に、罰金刑じゃすまないが高み行きってほどでもないレベルで何かしでかせば白の塔コースもあるのかも？
なお、ヴェロは側仕えもいて昔と変わらない暮らしぶりだったが、これは、ジルの配慮なので、代替わりした時の保証はない
王族なんかは食事は一日一回の予定だったしな

902 ：この名無しがすごい！：2023/09/22(金) 20:36:36.85 ID:OgRQUZOx.net

>>901
白の塔に入った人達は本編で何度か出てきたが担ぎ上げる～とかという設定は無いが

あとwikiから引っ張ってきたが、
＞領主一族の中でも深刻な罪を犯した者を幽閉しておくための塔
（領主一族以外の貴族を捕らえる牢は別にあり、ビンデバルト伯爵はそちらに収容されている)

903 ：この名無しがすごい！：2023/09/22(金) 20:39:36.04 ID:QpFWHZQ4.net

白の塔は領主一族にしか開けられない
他の牢は鍵渡せば誰でも開けられる
セキュリティ的な違い

904 ：この名無しがすごい！：2023/09/22(金) 20:43:31.22 ID:umxlsRkO.net

>>473
それはダブスタとは言わない（笑）

905 ：この名無しがすごい！：2023/09/22(金) 21:15:19.63 ID:w3YQ8f8J.net

ハンネローレ様が可愛すぎて生きるのが辛い

906 ：この名無しがすごい！：2023/09/22(金) 22:46:04.96 ID:TvGqlq9B.net

いつ更新するのかわからんが24時間後には新しいハンネ様読めてるの良かったな

907 ：この名無しがすごい！：2023/09/22(金) 22:47:10.46 ID:zWClDttj.net

昼頃に更新ってツイに出てるぜ

908 ：この名無しがすごい！：2023/09/22(金) 23:03:53.20 ID:RT3YjwOX.net

ハンネローレ様の伴侶が決まらないのが辛い

909 ：この名無しがすごい！：2023/09/22(金) 23:10:54.24 ID:TvGqlq9B.net

>>907
見てなかったわ、ありあり

910 ：この名無しがすごい！：2023/09/23(土) 00:43:00.87 ID:Cjk89BL5.net

>>908
ヴィルさんとの真実の愛を獲得できるかが見どころ

911 ：この名無しがすごい！：2023/09/23(土) 00:45:04.78 ID:F8y6Y+U0.net

そういやヴェロって名捧げした貴族がいるからこっそり暗殺したらバレるのか
めんどいな。
ヴィルはその前にバルトルト始末したらセーフティ無いのね。
フェルみたいに遺言飛ばしたりとか考えるとユルゲンって暗殺やりにくいなー。

912 ：この名無しがすごい！：2023/09/23(土) 00:54:45.52 ID:pBYFhfhN.net

ヴィルはバルトルトの処分終わらせてるのかな？
終わってなければ伝えはしないけど教材からギーベになるための試験になってそう

913 ：この名無しがすごい！：2023/09/23(土) 03:03:39.15 ID:otSfnRhG.net

イメージの話なんだけど、ユルゲンに元からあった銀食器ってシルバーで武器は鉄・ランツェからの銀はアルミや防災グッズにある銀色イメージで素材の違いで読んでたんだけどどうなんだろう？あとアルミホイルは違うけど電流通すか通さないかが魔力通すかのイメージだった。