【小説家になろう】非テンプレ・自由創作派　4

1 ：この名無しがすごい！：2023/09/02(土) 19:39:49.96 ID:bqWilW7k.net

なろうで流行のテンプレ作品を否定、批判するスレではありません
・なろうテンプレの型にはまらず自由に創作をしている or したい作者が集い、意見交換等をするためのスレとします
・馴れ合いに基づく相互評価をするためのスレではありません、但し真摯な評価ならし合いましょう
・上手い下手は問いません、我らで非テンプレ・自由創作派ムーヴメントを起こしましょう！
・ランキングに上らないので見つけようのない良作の紹介などもお願いします
・次スレは>>970を踏んだ人が立てましょう！

初代スレ　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1602224274/
２代目　　https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1620877754/

※前スレ
【小説家になろう】非テンプレ・自由創作派　３
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1634374340/

794 ：この名無しがすごい！：2024/01/21(日) 10:48:04.49 ID:LUscqVYN.net

転移も転生も似たようなもんだろって一瞬思ったけど、確かに転移ってだけなら昔から色々あるし王道だな。
同じ異世界に行くんでもなろーしゅは生まれ変わりたいのか。今が生きづらい、やり直したいとかコンプレックスによるものか。

795 ：この名無しがすごい！：2024/01/21(日) 11:27:20.09 ID:3OoccMTd.net

>>754
この人の作品面白そう。

796 ：この名無しがすごい！：2024/01/21(日) 13:08:32.90 ID:rv5JFY79.net

っていうか異世界【転生】の部分じゃないと思うんだよね、なろうのテンプレ要素って
人生がうまくいかないからそのコンプレックスの捌け口としての物語のほうがテンプレで、
そのテンプレが読者層の知識のなさで表現できるのがゲーム風異世界なんだろう

797 ：この名無しがすごい！：2024/01/21(日) 13:11:00.45 ID:rv5JFY79.net

だから異世界に行くからナルニアもなろう的なんだとか、
俺つえええしてるから北斗の拳もなろう的なんだとかは全部的外れなんだと思う

798 ：この名無しがすごい！：2024/01/21(日) 16:43:27.26 ID:1LV85c3P.net

個人的には「人生がうまくいかないから～」とか「読者層の知識のなさ～」みたいな評も、なろう系が嫌いだから扱き下ろしたいという欲求ありきで生まれたものな気がするな。疑似相関でしかないとは思う。
ざまあ全盛期は、そういう層が流入してきてポルノ的に消費できるかどうかが重んじられた結果な感じはあるけど。

799 ：この名無しがすごい！：2024/01/21(日) 16:57:26.68 ID:Kq7qLTsh.net

なんJあたりで
【悲報】なろう作者さん〜してしまう
みたいなスレが立ちまくってまとめ民がさらに広めた風潮って感じがする

正直な話自分もなろうに来るまでは
「簡単なことしただけで異世界で褒められるバカ小説だらけ」みたいなイメージだった

800 ：この名無しがすごい！：2024/01/21(日) 17:03:51.45 ID:Lx2dujCO.net

>>798
なろうの中から教養エリートが書いた人生の実際の問題と取り組む作品で大ヒットしたのは？
と訊かれても一作も挙げられないのも事実だと思うな

801 ：この名無しがすごい！：2024/01/21(日) 19:33:23.12 ID:1LV85c3P.net

>>800
単にそれは、プラットフォームとしての需要の問題では？
腰を据えて読書するときと隙間時間の暇潰しでは読みたいものも違うでしょ

てか、個人的に興味がわかなくて一切触れてないんだけど『君の膵臓をたべたい』とかはどうなんだ？

802 ：この名無しがすごい！：2024/01/21(日) 19:35:54.68 ID:Lx2dujCO.net

>>801
そこで違いがあるんじゃないの、って話じゃないの？

なろうテンプレは異世界転生だとかいう話にするから、
じゃあ○○（非ラノベ）もなろうテンプレなのかみたいな無益なやりとりが出るから、
物語の内容ほうに着目したほうが有益っていうのは同意するな

『君の膵臓をたべたい』は全然違うよ
架空の病気の内容で闘病も書けてないってのは前から指摘されてる

803 ：この名無しがすごい！：2024/01/21(日) 20:48:30.63 ID:lmmNhQzo.net

あくまで非テンプレは手段。面白くなる為なら、テンプレを弄る・ずらすのもまた
テクニック。テンプレで固く進んで分かり易く、一気に序・破までやって、急の部分を
非テンプレにする破壊力を思い知らされました。
大張監督、そこら辺は得意技ですし。皆もブレイバーン、見よう！！

804 ：この名無しがすごい！：2024/01/21(日) 21:40:53.98 ID:2utLyBOb.net

転生＝テンプレといわれてるのは『略：転生』ってことなんだと思う
＞人生がうまくいかないからそのコンプレックスの捌け口としての物語＆読者層の知識のなさで表現できるゲーム風異世界
これをてっとりばやく表現するために安易な手段として用いられてる転生の略が『転生』でありテンプレみたいな

805 ：この名無しがすごい！：2024/01/22(月) 08:24:03.96 ID:CCV5RrSr.net

現在のランキング作を真似て書けばテンプレになるし
昔流行ったラノベを真似たら非テンプレになる
それだけの話だよ

806 ：この名無しがすごい！：2024/01/22(月) 13:20:37.32 ID:0C0DJKJU.net

ありふれて飽きられているからテンプレなんだぞ。

ハンバーガー自体を飽きた人が、うちのは違うから！　と言われてピクルスが変わっただけのハンバーガーすすめられても嫌だろう？
でも、ハンバーガー自体はお手頃で食べやすく相変わらず世間では人気、ってだけの話だぞ。


ついでに自分はテンプレ自体は好きでも嫌いでもないけど、やっぱり飽き飽きしてる。
後、テンプレの定義なんて不確かな物は人それぞれで定義しようとしても無駄だぞ。

807 ：この名無しがすごい！：2024/01/22(月) 14:24:05.84 ID:tmeSIzEE.net

そういう定義は人それぞれ論は分析能力がないということの自白みたいなもんでしかないと思う

808 ：この名無しがすごい！：2024/01/22(月) 19:42:32.28 ID:RQTqtGbK.net

自分が書きたいの書けばええねん趣味なんて

809 ：この名無しがすごい！：2024/01/22(月) 19:59:55.11 ID:zKrtsjOs.net

お前らの日常をありありと書き連ねたら非テンプレ私小説の出来上がりよ

810 ：この名無しがすごい！：2024/01/24(水) 08:20:52.81 ID:62warxl8.net

>>808
そう悟れるほど承認欲求が小さくないし
あわよくば書籍化して何百万円か稼ぎたいしな

811 ：この名無しがすごい！：2024/01/24(水) 08:23:29.96 ID:FZWd1RzI.net

なろうじゃなくて公募に出そうとは思わんのかね？

812 ：この名無しがすごい！：2024/01/24(水) 11:31:12.94 ID:GVdygFr+.net

でも今って、書籍化しても２０万程度じゃなかったっけ

813 ：この名無しがすごい！：2024/01/24(水) 12:23:37.88 ID:QEcY5F7k.net

印税ガッポガッポ狙いなんやろ
売れなかったら小遣い感覚

814 ：この名無しがすごい！：2024/01/25(木) 02:26:20.48 ID:zQTrC3H0.net

ゴブスレやダンジョン飯に代表されるような古典的なテンプレと、ダンまちやイセスマのような現代的なテンプレ
この二つを混ぜるだけでも新しいものを作れる気はする

と思ったけどこれ転スラじゃね？となってやめた

815 ：この名無しがすごい！：2024/01/25(木) 06:55:31.90 ID:tutIveNp.net

承認欲求を小説で求めてもしょうがない気もするんだが、と思ったが、
社会的に大した承認ではないから得やすいというのがあるのかな

816 ：この名無しがすごい！：2024/01/25(木) 07:03:34.63 ID:VqxvxWWL.net

それなら趣味で音楽やスポーツやってる人も承認欲求で仕方ないってことか？

817 ：この名無しがすごい！：2024/01/25(木) 12:07:13.34 ID:mM4xUjAy.net

もうパクったもん勝ちなんだよ
パルワールドが許されるんだからどんどん有名作品を想起させる要素を思いっきりパクる自由創作しよう！

パクれば勝ち！
パクれば勝ち！

818 ：この名無しがすごい！：2024/01/25(木) 12:34:13.19 ID:+Z7h1R1O.net

パクるも糞も、創作ってそもそもパクリパクられしながら発展してきたんだけど、初心者かなにか？

819 ：この名無しがすごい！：2024/01/25(木) 12:37:44.59 ID:ErfkTEVD.net

15年くらい前だと
ジョジョとか北斗とかのパロディネタを無駄に取り入れたラノベ流行ったな
流石に今はもうあの手のノリも見かけなくなった気がするけど

820 ：この名無しがすごい！：2024/01/25(木) 13:42:34.37 ID:ZrLxcZdg.net

>>819
俺が最初に書いた頃も、そのノリから脱却できてなかったわ

821 ：この名無しがすごい！：2024/01/25(木) 15:16:13.35 ID:9s3ItWgr.net

脇役とかに好きなキャラがいて
そいつが主人公・主要キャラをやるような作品を書いてみたいってのが自分の創作の始まりだった気がする

822 ：この名無しがすごい！：2024/01/25(木) 15:18:50.20 ID:ZrLxcZdg.net

俺の創作の始まりは「メイドさんに囲まれたい」

823 ：この名無しがすごい！：2024/01/25(木) 18:09:47.24 ID:zQTrC3H0.net

すっげえ初歩的な質問なんだけどさ、誰が喋ってるのか区別するためにわざわざ口調変えたり英字にしたりするより、鉤括弧の前に人名書いたり鉤括弧を使い分けたりするんじゃダメなの

824 ：この名無しがすごい！：2024/01/25(木) 18:11:09.76 ID:GZoBJAFO.net

>>823
それだと小説ではなくSSや脚本になるな
面白けりゃそれでいいと思うよ

825 ：この名無しがすごい！：2024/01/25(木) 18:16:36.32 ID:zQTrC3H0.net

>>824
ありがとう
web小説なんて本来自由にやるところだろうとは思ったが正直不安だった
読まれる読まれないは別として…

826 ：この名無しがすごい！：2024/01/25(木) 18:21:41.34 ID:GZoBJAFO.net

老若男女問わず登場人物全員関西弁で書いたことならある

827 ：この名無しがすごい！：2024/01/25(木) 18:33:15.11 ID:ZrLxcZdg.net

トライのCMみたいになりそう

828 ：この名無しがすごい！：2024/01/25(木) 20:09:25.75 ID:ZA9V0+FR.net

なろうよりも２ちゃんで小説投下が流行った時代はそういうのも多かったけど、今は見なくなったね
文の流れや特徴で誰のセリフか表現するのが主流
まあ、禁止されてる訳じゃないから「」前に名前もいいんじゃね

829 ：この名無しがすごい！：2024/01/25(木) 20:15:46.33 ID:cHOlGYcL.net

一時期やる夫スレよく見てたわ

830 ：この名無しがすごい！：2024/01/25(木) 20:51:15.76 ID:ZrLxcZdg.net

「僕はこまめにト書きを入れます」とおじいちゃんは言った

831 ：この名無しがすごい！：2024/01/27(土) 04:07:37.41 ID:yGXXHGPh.net

ソシャゲキャラのデザインみたいにグループ内で色彩を統一したり、
「〜程度の能力」とか「目を〜能力」みたいな縛りで名前つけたりしてシリーズ化する奴

俺はこれを少女歌劇レヴュースタァライトのそれに因んで上掛けと呼んでいる
派閥が違うのかなろう系では神とかの元ネタ縛り以外であんま見ない印象

832 ：この名無しがすごい！：2024/01/27(土) 09:00:06.99 ID:UTsE9VK2.net

ソシャゲは舞台設定と大量のキャラを用意して
細かいことはお前ら勝手に妄想してくれって暗に二次創作を促しているような造りである気がする
こういう手法の大元は東方、さらに起源をたどると魔導物語（ぷよぷよ）くらいにあるんじゃない？

833 ：この名無しがすごい！：2024/01/30(火) 03:16:58.81 ID:hX1/+b7m.net

ここ見てると、テンプレのバリエーションとかミックスとか逆張りとかも非テンプレ扱いしてて、完コピだけがテンプレ作品扱いなのかとモヤる

834 ：この名無しがすごい！：2024/01/30(火) 04:12:40.25 ID:El4k3Akx.net

？

835 ：この名無しがすごい！：2024/01/30(火) 06:48:42.99 ID:KahI7Rxo.net

テンプレを全部合わせたらテンプレじゃなくなるって考えには同意したいんだが、
古式ゆかしいテンプレと最近のテンプレを合わせた転スラが出てしまったので、まあ並のやり方じゃ転スラみたいなモノができるだけだよなと

量子論的引き寄せとLASと天風哲学と六星占術をモデルに何か作ったら面白そうだけど刺されそうで怖いな…

836 ：この名無しがすごい！：2024/01/30(火) 06:50:35.16 ID:tJBYGv9t.net

少し前のラノベなら科学もオカルトもなんでもござれっていう作品も割とそこらで見られた気もするなぁ

837 ：この名無しがすごい！：2024/01/30(火) 13:51:51.46 ID:wpZM9W5M.net

ちょっとでも科学の匂いがしたら低能読者にブラバされるから

838 ：この名無しがすごい！：2024/01/31(水) 01:06:27.09 ID:x+PywWxs.net

テンプレを弄ってテンプレそのままじゃなくすればテンプレ作品じゃなくなるとするなら、テンプレ作品って実は言われるほどありふれてないってことにならないか？
パクリ作品くらいしかテンプレ認定できなくなるから

839 ：この名無しがすごい！：2024/01/31(水) 10:18:35.86 ID:EHBvz5Lj.net

誰よりもお前らが一番テンプレに囚われて雁字搦めになってるよなw

840 ：この名無しがすごい！：2024/01/31(水) 14:07:12.73 ID:9TZkNJ1A.net

A「非テンプレのハイファン書いてるけど…」
B「ハイファンって時点でテンプレ」

こういうやり取り本当に不毛だしスレタイの「非テンプレ」ってのが余計だとつくづく思う

841 ：この名無しがすごい！：2024/01/31(水) 14:11:17.37 ID:7V21nbPH.net

僕のお話は現代日本が舞台で徹頭徹尾科学的ですけど
中共もロシアも北朝鮮もイランもなく在日朝鮮人も存在しない世界なので
ジャンルとしてはハイファンタジーです

842 ：この名無しがすごい！：2024/01/31(水) 15:42:35.15 ID:Zo+lKjs/.net

テンプレを全部合わせたらテンプレじゃなくなるって考えには同意したいんだが、
古式ゆかしいテンプレと最近のテンプレを合わせた転スラが出てしまったので、まあ並のやり方じゃ転スラみたいなモノができるだけだよなと

量子論的引き寄せとLASと天風哲学と六星占術をモデルに何か作ったら面白そうだけど刺されそうで怖いな…

843 ：この名無しがすごい！：2024/01/31(水) 15:43:36.47 ID:7V21nbPH.net

テンとテンを合わせて　もーっとテンにしましょ♪

844 ：この名無しがすごい！：2024/01/31(水) 23:22:46.78 ID:Zo+lKjs/.net

>>842
なんか知らん間に書き込まれてた失敬

845 ：この名無しがすごい！：2024/01/31(水) 23:47:12.35 ID:Zo+lKjs/.net

D&DとかWiz風異世界があるならMtG風異世界とかあってもいいと思うんだ
スリヴァーとかギミック的にも良さそうだし

>>840
書く側がこちらの世界にいる以上、完全にアプリオリというのは有り得なくて、何かしらの妥協は必要なんだよな
ウィッチャーはまだテンプレ的でないと見做すのか、精霊の守り人みたいなのを既にテンプレ的と見做すのか、それは個々人にしか決められない

846 ：この名無しがすごい！：2024/02/01(木) 05:56:38.90 ID:79yKmScf.net

>>837
ならねぇよ。　何か勘違いしてる。
色々「なろうでこれやったらダメ」っての見てきたけど、大抵作者のミス。

・主人公苦戦させるとブラバ＞実際は強さの論理を破綻させてミスしてるだけ
・科学の臭いさせるとブラバ＞魅力的に書けてないだけ
・高度な政治を書くとブラバ＞解説不足と、魅力的に書けてないだけ

漫画読者と同じ読者が居るんだから漫画で成立してるのは大抵技術でなんとかなる。

ダメな錯者がこぞって「あればダメだ」とか言ってるの、表面撫でて根拠まで辿れてない分析力不足の分析やの勘違い。
アイスバーグ分析って知ってるかな。

847 ：この名無しがすごい！：2024/02/01(木) 14:12:36.27 ID:t+KXGVbG.net

>>846
痛いとこ突かれたからって発狂すんなよ

848 ：この名無しがすごい！：2024/02/01(木) 15:16:08.19 ID:V1ARwcqQ.net

ぶっちゃけ読者レベル考えたら高度なものは理解できないと考えたほうがいいよ
５ちゃん見てても平均的なレベルのひとの理解力はそんなに高くないってのは分かるからな

849 ：この名無しがすごい！：2024/02/01(木) 15:19:29.17 ID:G87YhSxF.net

ダンまち(苦戦)も魔法科高校の劣等生(科学臭い説明)も理想のヒモ生活(政治)もウェブ小説発で売れてるからなあ

850 ：この名無しがすごい！：2024/02/01(木) 15:41:11.51 ID:bDh8sTWw.net

作品を彩るエッセンスとして小難しい要素が使われていて、それを理解できなくても物語を楽しめるのならそれでいいっていう読者が多いってことやろ
小難しいネタを目的にするなら小説ではなくて専門書読むかウィキペディア漁ってこいってこっちゃ

かくいう自分も前にスポーツもの書いたとき、ルールはよくわからないけど最後まで楽しめましたっていう感想いくつかもらったわ

851 ：この名無しがすごい！：2024/02/01(木) 16:05:08.09 ID:V1ARwcqQ.net

>>849
いやだから理解出来てそのレベルって話やで

852 ：この名無しがすごい！：2024/02/01(木) 16:12:02.13 ID:G87YhSxF.net

>>851
大元は>>837の「ちょっとでも科学の匂いがしたら」だから
すくなくとも俺の発言はレベルの話を念頭に置いてない

853 ：この名無しがすごい！：2024/02/02(金) 08:12:30.17 ID:pYl0zqnK.net

ＳＦはハルヒあたりでやれること全部やり尽くした感がある
よっぽど革新的なアイデアが登場しない限り過去作のパクリ扱いされそう

854 ：この名無しがすごい！：2024/02/02(金) 14:34:48.20 ID:87hAKNYQ.net

日本のSFって概ね海外作品のパクリでしょ

855 ：この名無しがすごい！：2024/02/02(金) 15:42:53.10 ID:xQ8sNIi2.net

ハルヒって読んだこと無いんだけどおもろい？

856 ：この名無しがすごい！：2024/02/02(金) 15:44:44.88 ID:87hAKNYQ.net

アニメ第1話とエロ同人しか読んでないから知らん

857 ：この名無しがすごい！：2024/02/02(金) 15:48:16.60 ID:87hAKNYQ.net

めぞん一刻←読んだことない
ワンピース←読んだことない
ブリーチ←読んだことない
ドラゴンボール←飛ばし読みした程度
鬼滅の刃←読んだことない
進撃の巨人←読んだことない
スパイファミリー←読んだことない

さあ、なんでも聞いてくれ

858 ：この名無しがすごい！：2024/02/02(金) 16:19:43.96 ID:wIgiRmw0.net

SFと異世界ファンタジーの違いは実現の可能性があるかどうかってだけで、魔法でSFやってる時点で両者の違いは無くなる訳で
じゃあ何を気にしているかと言えば外見とか雰囲気になる訳で

SFめいたギミックでもファンタジーめいた名前を付ければファンタジー

859 ：この名無しがすごい！：2024/02/02(金) 20:21:47.42 ID:LheZbbhQ.net

実現の可能性なんて、SFでもファンタジーでも、どうでもよい要素なんだけどな……

860 ：この名無しがすごい！：2024/02/02(金) 20:33:59.14 ID:87hAKNYQ.net

恋愛小説でも同様

861 ：この名無しがすごい！：2024/02/02(金) 20:35:12.15 ID:87hAKNYQ.net

学校の授業を思い出して庶民が耐えられないのがSF

862 ：この名無しがすごい！：2024/02/02(金) 20:56:56.16 ID:owmiv7AS.net

>>855
あなたが面白いと思うかどうかは誰にもわからない
とりあえずどういうものか確認したいなら小説版の第一巻(憂鬱)だけ読むといい
そこできれいに完結してるしそれ以降のは言わば後日談だから読まなくても問題ない

その一冊で審査員満場一致の大賞を取ってラノベの歴史を作った作品だから物書きならまあ内容知っておいてもいいんじゃないの

863 ：この名無しがすごい！：2024/02/02(金) 21:35:03.07 ID:UZSafFp6.net

>>833
初期ならまだしも今ならなろうテンプレに影響を受けてる作風はテンプレでいい
なろう以外に古今東西作品は五万とあるのにそれでいてなろうテンプレにわざわざ影響を受けてるものはテンプレ以外何者でもない

864 ：この名無しがすごい！：2024/02/02(金) 22:35:22.76 ID:87hAKNYQ.net

何に影響受けててもたったひとつなろう要素があれば全体がなろう味になっちゃう

865 ：この名無しがすごい！：2024/02/02(金) 23:03:11.21 ID:jUILDe0y.net

くまクマ熊ベアーというラノベ作品でも
「人権支援は不正まみれ」「金を与えるだけでは金が足りないので自立支援の方が大切」
という教訓を描いてるのに

★国連機関職員「虐殺や拉致に関与」　職員１０％がハマスと関連 1/31
＞職員の半数近くの親類がハマスなどのメンバーだという。
https://www.jiji.com/jc/article?k=2024012900733

★日本国民の税金が「テロに使われている」…パレスチナへの支援金“2,400億円”の行方とは★10/27 ※総支援額3410億円…
https://nikkan-spa.jp/1950730

国連という巨大組織が何の考えも無くテロ組織に利する支援しまくって、日本の血税を与えまくっている異常性…
国連に支援するなと売国サヨク議員に抗議しましょう。

866 ：この名無しがすごい！：2024/02/03(土) 01:01:08.84 ID:weqc03r3.net

なろう要素って、
オレツエー
悪役令嬢
チート能力
ざまあ
ステータスとかスキルとか
勇者とか聖女とかが悪役
インテリジェントデザイン世界観
白痴結界

あとなにあったっけ？

867 ：この名無しがすごい！：2024/02/03(土) 02:06:12.08 ID:QWahfPHX.net

あとは
ハーレム
やたらと慕われる
NAISEI（最近減った気もするけど）
ガバガバ現代知識無双

868 ：この名無しがすごい！：2024/02/03(土) 06:06:32.09 ID:vHSByeVX.net

異世界系は異能バトルに縛られてる限り現代的な価値観からは抜け出せないのだから、
非テンプレと言う前にテンプレ同士の組み合わせとかテンプレと非テンプレのクロスオーバーみたいなのを一通りやってからじゃダメなのと思ったのだが
まあどれだけ頑張っても転スラかマヌケなFPSプレイヤーが〜みたいなのが関の山なのだろうなと思ったりもする

869 ：この名無しがすごい！：2024/02/03(土) 09:16:56.51 ID:L+U4mp4Q.net

ハルヒもそうだけど結局日本のラノベはそのまえに海外先行のものがあって、
それをアレンジして流れを作ってるだけだから、
ラノベを書こうと思ったら過去作は読まなくてもいいんだよな

870 ：この名無しがすごい！：2024/02/03(土) 09:46:30.93 ID:2w23ZyTs.net

その海外作品もやはり影響を受け下敷きにしてる先行作品がちゃんとあるわけで
創造は何も無い所から産まれてるんじゃないからね
程度とやり方の問題

871 ：この名無しがすごい！：2024/02/03(土) 13:17:38.06 ID:L+U4mp4Q.net

>>870
それとこれとは話が別

たしかに文化は連綿としているが、
例えばベートーベンの影響が後世にでかいからと言って、
ベートーベン聴かなくていいとか聴く必要がないとか聴かれなくなるということはない
ラノベは後発が出たら先発は消えていく

872 ：この名無しがすごい！：2024/02/03(土) 13:18:53.68 ID:L+U4mp4Q.net

サブカルと古典は細かいところで同じだ、という主張はよく見かけるが、
例えば源氏物語やロリータがロリ小説だとしても、サブカルのロリ小説みたいにポッと出て消えていく、
ということにはならない
古典とサブカルとのあいだには厳然とした差がある

873 ：この名無しがすごい！：2024/02/03(土) 13:50:30.17 ID:+mgH5cUo.net

>>871
ベートーヴェン(というかクラシック音楽ほぼ全部)も全て先行のテンプレを使って創作してるんだよ
じゃあ何が評価され歴史に残ってるのかというとテンプレの枠組みや壁を突き破って表現領域を拡大した(そしてそれによって新たな潮流を作り出した)ことなわけね
第九の合唱は一番分かり易い例だろう
後は過去のテンプレを統合したりしてる
だからまさにあなたのいう『アレンジして流れを作ってる』のが画期的なのであって海外作品だからって無から創造してるんじゃないよ
それは大きな勘違い

ベートーヴェンとハルヒの違いは前者はアカデミックな研究素材として永遠に耐えられる質的強度があるということで後者は軽いエンタメなのでそれがないということ

874 ：この名無しがすごい！：2024/02/03(土) 14:22:52.72 ID:vSHxD3ZA.net

そもそもハルヒってなんかのパクリなの？

875 ：この名無しがすごい！：2024/02/03(土) 14:33:34.21 ID:L+U4mp4Q.net

>>873
そのことを言ってるんだぞ？

ようするにハルヒなどのサブカルはメイン文化を模倣して新規っぽく振る舞ってるだけだから、
後発のサブカルの参照先にならないってこと

876 ：この名無しがすごい！：2024/02/03(土) 14:35:47.37 ID:L+U4mp4Q.net

ようするにこういう感じ

メイン文化の新規作A→影響→メイン文化の新規作B→影響→メイン文化の新規作C
↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑　　　　　　　　　　　　　　　　　　↑
サブカルによる模倣作A'　　　　　サブカルによる模倣作B'　　　　サブカルによる模倣作C'

877 ：この名無しがすごい！：2024/02/03(土) 14:46:29.56 ID:sbscl1M8.net

この国のメイン文化ってワンピドラゴボ進撃だろ？
真似する価値無い

878 ：この名無しがすごい！：2024/02/03(土) 14:52:12.07 ID:sbscl1M8.net

海外文学の新規作A→影響→海外文学の新規作B→影響→海外文学の新規作C
　　　　　　　　　　｜
　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　＼
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　　↘
　　　　　　　　　　　　　　　　　　　みんな忘れた頃に日本SF界が模倣

879 ：この名無しがすごい！：2024/02/03(土) 15:26:58.74 ID:vHSByeVX.net

重要なSF設定やミステリーのトリックになるようなのはまあある程度新規性がないと駄目だと思うが、少なくともモチーフに関しては模倣することしかできないよね

880 ：この名無しがすごい！：2024/02/03(土) 16:04:31.98 ID:+xwY6+xh.net

>>876
そのメイン文化ってどういうのを想定してるの？
たとえばサブカルなろうはマンガとゲームが主な参照先だと思うんだけどそれがあなたの考えるメイン文化？

881 ：この名無しがすごい！：2024/02/04(日) 21:23:21.07 ID:bhLczmix.net

盗作したもん勝ちなんだよね～
展開からキャラから話の構成からまんまパクっても名前さえ変えてりゃ炎上したところでそれ以上の追及されてるのを見たことない
小説に限った話でもないしリスペクトだとかオマージュだとか言えば許される！自由創作素晴らしい！

882 ：この名無しがすごい！：2024/02/05(月) 18:32:03.60 ID:56PbfGUl.net

ずっと放置してた完結作にポイントが投下される喜び

883 ：この名無しがすごい！：2024/02/05(月) 18:34:31.11 ID:vimkxKp+.net

パルワールド民はパクリ批判資格なし！

884 ：この名無しがすごい！：2024/02/06(火) 09:55:17.84 ID:fPaozeEq.net

知るか。それにしてもスタックのことも考えて拠点つくらないといかんなぁ。ほうっておくと変なとこで餓死してたりする…

885 ：この名無しがすごい！：2024/02/06(火) 19:30:43.78 ID:J/v+KwPp.net

うちのドクソマイナージャンル作品があと１人で評価者１００人達成なんじゃあ
お前ら誰でもいいからポイント入れろやハゲ

886 ：この名無しがすごい！：2024/02/06(火) 22:13:47.99 ID:VW7+BHVE.net

入れてやってもいいが
代わりにお前の髪の毛を半分奪う

887 ：この名無しがすごい！：2024/02/06(火) 23:21:20.11 ID:itGz460P.net

どクソマイナージャンルってなんだろう？

888 ：この名無しがすごい！：2024/02/07(水) 01:21:08.78 ID:M1xPZ73C.net

ホラーか推理か童話だな

889 ：この名無しがすごい！：2024/02/07(水) 02:03:53.23 ID:jtlG7JPj.net

評価100人って結構凄いな

890 ：この名無しがすごい！：2024/02/07(水) 02:43:38.36 ID:+KaA3drc.net

>>888
童話はともかくホラーや推理ってマイナーなの？　一般的にはメジャーなのに

891 ：この名無しがすごい！：2024/02/07(水) 06:30:56.53 ID:YwmIkhXT.net

一般でメジャー＝書籍供給が多い≒ネットでの需要が小さくなる

892 ：この名無しがすごい！：2024/02/07(水) 20:36:19.38 ID:jtlG7JPj.net

なろうでミステリー読むよりはそこらのプロ作家の○○殺人事件とかを読んだ方がそりゃまあ大ハズレってことはないだろうな

893 ：この名無しがすごい！：2024/02/07(水) 22:01:03.09 ID:NVpRJUIt.net

殺人事件のトリックとかとても思いつかないけど
ギャグみたいなミステリーでジャンル別１位とったことならある

894 ：724：2024/02/10(土) 07:36:18.00 ID:Nid3Afz9.net

やっと俺Tueeeeと真逆な天の邪鬼作品の最終話書けたぞーー！！！

書かなきゃ…書かなきゃ…と焦り殆ど書けない苦しい２ヶ月もあり１７万文字に５ヶ月もかかってしまった。

小説の書き方なんて知らなくて初めて書いたからメチャクチャな文体だろうけど…
本当に楽しかったり苦しかったり…自己満足かもしれないけど達成感がヤバい！