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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.145
- 1 :この名無しがすごい! (アウアウウー Saf3-xo/U):2023/08/28(月) 20:43:05.94 ID:8V8FYtaKa.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
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なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルールを必ず確認してください。
テンプレを書いていない人はテンプレを書いてから出直してきてください。
sageの方法:書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。
なろう初心者:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。
自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。
晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、空気を読んで考えてから行ってください。
また初心者を卒業した方の助言は歓迎ですが、上から目線なレスや自己満足の創作論を披露したいだけなら去ってください。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。
【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。
【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.144
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1688287882/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured
- 534 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d5ec-VZIV):2023/10/07(土) 12:57:18.33 ID:5yPnGDsb0.net
- 5話以内くらいのやつならいいですけど、ずっと6000文字くらいが続くのは自分なら読むのツラいです
- 535 :この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-LdNh):2023/10/07(土) 13:32:17.02 ID:KS/Gg0acd.net
- >>525
上にもチラホラ出てるけど商業でそれなりに売れたファンタジーラノベにバディ物はあるよ
- 536 :この名無しがすごい! (ワッチョイ daad-Mhb2):2023/10/07(土) 13:33:39.88 ID:0.net
- >>530
白眼視って意味的には近いね
でもそれ使うなら「冷めた目で」のほうが雰囲気ある気がする
>>532
あーそれかもしれない
音として覚えていたのがそれに近いし
俺の中じゃ「へいがん」みたいな音だったけど閉眼で調べたら「眼を閉じること。 転じて、死ぬこと。」であれ?って思ったのよ
とまれありがとう
語彙力がなさ過ぎて死にそうだよ
- 537 :この名無しがすごい! (ワッチョイ da7d-lqwP):2023/10/07(土) 13:36:19.05 ID:lo57wHhJ0.net
- 犯罪者「私はやってない!私は殺してない!」
犯罪心理の本ちょっと読んでみろやぁ!
- 538 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 31ea-TiHN):2023/10/07(土) 13:43:20.23 ID:R1QBInn00.net
- はい、こいつ昨日のスフ確定
522:この名無しがすごい! (ワッチョイ f6db-LdNh):[sage]:2023/10/07(土) 06:14:03.04 ID:fD0LVs8k0
ファンタジーラノベは結構男女バディ物も多いけどな
要は書き方だろ
上の晒しはそこが初心者と自覚していたからここに晒したんだしその解説はスレの宗旨に合ってる事の証左になってる
534:この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-LdNh):[sage]:2023/10/07(土) 13:32:17.02 ID:KS/Gg0acd
>>525
上にもチラホラ出てるけど商業でそれなりに売れたファンタジーラノベにバディ物はあるよ
- 539 :この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-LdNh):2023/10/07(土) 13:45:17.49 ID:KS/Gg0acd.net
- >>533
俺最初のやつ一話6000文字や多い時には1万文字とか毎日アップしてたけど現実恋愛ランキング一桁行ったことあるから文字数はあんまり関係しないと思うぞ
- 540 :この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-LdNh):2023/10/07(土) 13:46:16.12 ID:KS/Gg0acd.net
- >>538
普通にそうだがどうしたんだ?
- 541 :この名無しがすごい! (ワッチョイ da7d-lqwP):2023/10/07(土) 13:46:37.29 ID:lo57wHhJ0.net
- 誤レスですゴメンナサイ
- 542 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af6-cDHl):2023/10/07(土) 13:51:02.67 ID:dBnFCPpE0.net
- >>533
連載小説風にするなら半分に割って文末に引きを作る
投稿回数が増えれば読者の目に留まりやすくなる
- 543 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d35-LoJK):2023/10/07(土) 14:04:24.97 ID:1EX+3Ehz0.net
- 都合好く初心者と卒業者の顔を使い分けても
その時の気分で心が初心者なら良いんですよ!
何作書籍化してようが一通りのテンプレ書いていようが
一生このスレでは初心者作者として振る舞えます!
打ち上げ狙いの晒しも可能! 批判されれば自演すればok!
だあって、初心者なんっだも~~~ん!!!
あぁでも対等だなんて思わないでくださいね?
同じ初心者だけど書籍化作家は格が違うんです
言葉には気をつけた方が良いかと「アドバイス」します
それと晒しスレには行くわけありません
この作者スレは人が多いから意味があるんです
だからみんな初心者のフリしてまで居座ってるんです
人が少ないスレなんて人気のない小説と同じで無価値無価値無価値無価値無価値無価値無価値無価値無価値無価値無価値無価値無価値無価値無価値無価値
- 544 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 092f-OOOs):2023/10/07(土) 14:15:20.02 ID:gJ5Psfgu0.net
- ああ、なんでみんなわざわざ初心者に聞きに来るのかと思ったら、晒しスレは過疎ってたのね
初心者に聞くよりベテランに聞けばいいのにって単純に思ってて不思議だったけど納得
- 545 :この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-LdNh):2023/10/07(土) 14:25:14.85 ID:KS/Gg0acd.net
- なんか捻くれたのおるな
その念を作品に活かせればいいのに
- 546 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0af6-cDHl):2023/10/07(土) 14:50:50.28 ID:dBnFCPpE0.net
- >>1
なろう初心者:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。
とあるから、実績や投稿年数で制限したければ新しいスレを立ててみれば?
【書籍化作家立入禁止! WEB投稿開始から一年未満に限る】とかね
すぐ過疎って落ちると思うけど
- 547 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e81-QET/):2023/10/07(土) 14:59:28.27 ID:wL9GVUoP0.net
- もしや睥睨(へいげい)とか
へいがんに音が近いし
意味としてはじろりと睨み付けるだから心のイメージの呆れや失望とは違うけれど
- 548 :この名無しがすごい! :2023/10/07(土) 15:12:04.21 ID:wL9GVUoP0.net
- 初心者スレ歴は短いから理由は知らんけど恐らく定義を明確にしようとするとスレ内で定義から外れる人も出てきて紛糾するからこうなったんじゃね
みんなで仲良く使いましょう的に
だから下手に割烹やらブクマ調べずに晒し読めばええと思うのよね
今回だって本人が書籍化してると吹聴してるわけやないんやろ
- 549 :この名無しがすごい! :2023/10/07(土) 15:42:58.25 ID:IhT2lBAtd.net
- 言うほどベテランでもないような
1昨品だけでしょ
運良く書籍化した人は自分がまだまだ初心者だと
思ってるかもだし
- 550 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a28-jzo2):2023/10/07(土) 19:04:27.72 ID:BuhGbGwb0.net
- とりあえず書き始めたけどタイトルが決まらない。
- 551 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ab5-yEv3):2023/10/07(土) 20:03:08.16 ID:PMkwds8L0.net
- >>550
そのお話の目的をタイトルに書いておけばいいよ
これを書き終わったらこの作品の終わり、っていう大目的
だからあれもやってこれもやって、って人ほどタイトルに悩みやすい
- 552 :この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMad-Q1Xk):2023/10/07(土) 22:26:10.22 ID:8wM+3hf9M.net
- 垢転したんですが、一年くらい前に書いた作品をそのまま再投稿するのって規約違反になりますか?
- 553 :この名無しがすごい! (オイコラミネオ MMad-Q1Xk):2023/10/07(土) 22:26:28.15 ID:8wM+3hf9M.net
- 垢転したんですが、一年くらい前に書いた短編をそのまま再投稿するのって規約違反になりますか?
- 554 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5aad-WXi4):2023/10/07(土) 23:00:31.77 ID:ExGBLwOF0.net
- ここにいる人達って「小説の書き方」「魅力的なキャラの作り方」的な書籍、note、動画で勉強してる?
それともこれまで観てきた作品とかの良いところを参考に書いてる?
- 555 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6e23-8j73):2023/10/07(土) 23:40:57.31 ID:gau0g4nW0.net
- 特に参考にしてないなあ
思いついたことをそのまま書いてる
- 556 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8d05-8+7V):2023/10/08(日) 00:19:41.86 ID:OhA/tlfe0.net
- >>554
そういうのばっかり大量に読み漁ったりはしないけど勉強しといてまあ損はないとは思う
自分に何ができてるかの確認もできるし
- 557 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-vkbo):2023/10/08(日) 01:06:15.55 ID:lJr20nwB0.net
- >>552
事情によりけり、かなぁ?
まず、仮に垢転の理由がBANだとしたら
前の作品はもう諦めて新しい別個の人間として出直そう
パス忘れとかで垢転したとかで、前の作品がまだなろう上に残っているなら
なりすまし盗作と疑われないように割烹あたりに素直に書くのもいいかもね
(そういう場合、運営に相談してパス再発行か削除してもらうのが良いんだけども)
「以前に別名で公開していたので見た事がある方がいるかも」と少しぼかしてもいいかな
- 558 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5ab5-yEv3):2023/10/08(日) 05:25:06.58 ID:ZEk8rMMo0.net
- >>554
○○講座みたいなハウツー本を読むかって事?
右も左も分からないなら読んで損はないと思うけど、人によって合う書き方が違うから
読むなら色んなものを読んで自分に合ったものを探すといいよ
自分は読んだ小説を参考にしてるかなぁ
「小説の書き方」も「魅力的なキャラの作り方」も、面白い小説を読めばそこに書いてあるから
でもハウツー物のエッセイも答え合わせのために読むよ
- 559 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a50-jzo2):2023/10/08(日) 12:18:09.21 ID:BpKkzPJj0.net
- >>551
気ままに書きなぐってるから最初のダンジョンクリア近くまで書いたけどまだ決まらない。
- 560 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ae80-QET/):2023/10/08(日) 12:45:43.76 ID:/5qZllgG0.net
- >>550
おれもとりあえず作品かいてるがキャラの名前が決まらない
だから○○にしてる
完結までに穴埋めできるかな
- 561 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a0f-6t2b):2023/10/08(日) 13:00:32.74 ID:8kilD+580.net
- >>559
やりたいようにやればいいと思うけど、タイトルをつけないと迷子にはなりやすいよ
自分だったら仮でもいいのでさっさと何か決めておくかな
- 562 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d514-VZIV):2023/10/08(日) 14:19:31.33 ID:3lSAkYSy0.net
- >>550
わかります
自分も仮タイトルで書いて、投稿する時もしくは投稿後に本タイトル決めることが多いです
- 563 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 017f-VZIV):2023/10/08(日) 22:08:04.00 ID:4ESaf1Kf0.net
- >>554
俺はラジオドラマの脚本1年書いてたくらいかな
- 564 :この名無しがすごい! :2023/10/09(月) 00:19:21.45 ID:yRukRzh20.net
- 一回書き始めて、半年ぐらい書く暇なくて放置して再開し始めたんだが、これって書き直してアップしなおした方がいいのかね?
日に日にユニークは増えてるんだがブックマークは増えない……。
- 565 :この名無しがすごい! :2023/10/09(月) 00:19:52.93 ID:yRukRzh20.net
- 一回書き始めて、半年ぐらい書く暇なくて放置して再開し始めたんだが、これって書き直してアップしなおした方がいいのかね?
日に日にユニークは増えてるんだがブックマークは増えない……。
- 566 :この名無しがすごい! :2023/10/09(月) 00:27:36.21 ID:yRukRzh20.net
- なんか二重投稿になってるごめん
- 567 :この名無しがすごい! :2023/10/09(月) 02:04:21.41 ID:0dfOpHG+0.net
- どうせ書き直しをするなら晒してみるのも手よ
問題点の洗い出しくらいは手伝えるぞ
- 568 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a80-OOOs):2023/10/09(月) 12:44:14.18 ID:yRukRzh20.net
- 【URL】https://ncode.syosetu.com/n5571ie/
【指摘観点】文章の読みやすさ、内容が伝わっているか。
進行が遅々としすぎ、速足過ぎるなど。気づいたことをご指摘いただければ幸いです。
【辛さ】中辛
【その他】戦闘シーン以外の筆が乗らないことが悩みです
【〆時間】人いなさそうなので17時まで、返信は夜になると思います。
- 569 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f6db-LdNh):2023/10/09(月) 13:04:34.36 ID:/UcTyVf+0.net
- あらすじ冒頭がまずアウト
いきなり前日譚の宣伝してるのは読者的には喧嘩売られてんのかと思う
まず本編を終わらせるかせめてキリの良い所まで進めてからかしてからだろ
読者も居ない状態でとっちらかった作品を誰が読もうと思うのか
大抵そんな作者は両方抱えたままエタるのが常だから誰も読もうと思わない
あと序章が長い
一話始まる前に閑話入れてるのも信じられない
それと一話を何分割すんの?
ここでも読もうと思う気が削がれる
本文読む前に上記の部分で人が寄り付かなくなってる
まず前日譚へのリンクは削除
本編が進むまで前日譚に手を付けない
第一話の何々ではなくて投稿一つに付き第○話とする
どうしても第一話としたい主題がある場合はは章か編で分ける
これだけで読者は増えると思うぞ
タイトルはこれでもいいと思うわ
- 570 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f6db-LdNh):2023/10/09(月) 13:06:39.84 ID:/UcTyVf+0.net
- あらすじ冒頭がまずアウト
いきなり前日譚の宣伝してるのは読者的には喧嘩売られてんのかと思う
まず本編を終わらせるかせめてキリの良い所まで進めてからかしてからだろ
読者も居ない状態でとっちらかった作品を誰が読もうと思うのか
大抵そんな作者は両方抱えたままエタるのが常だから誰も読もうと思わない
あと序章が長い
一話始まる前に閑話入れてるのも信じられない
それと一話を何分割すんの?
ここでも読もうと思う気が削がれる
本文読む前に上記の部分で人が寄り付かなくなってる
まず前日譚へのリンクは削除
本編が進むまで前日譚に手を付けない
第一話の何々ではなくて投稿一つに付き第○話とする
どうしても第一話としたい主題がある場合はは章か編で分ける
これだけで読者は増えると思うぞ
タイトルはこれでもいいと思うわ
- 571 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f6db-LdNh):2023/10/09(月) 13:07:57.21 ID:/UcTyVf+0.net
- なんか二重投稿になってしまったわ
最近おもすぎる
- 572 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f6db-LdNh):2023/10/09(月) 13:18:03.33 ID:/UcTyVf+0.net
- ごめん本文にもブラバポイント溢れてた
本編読んで見たが文字が詰まり過ぎだから冒頭一字下げはした方が良いぞ
なんか一時下げとか不要とか言うのが最近いるけどここまで文字詰まってたら読み難いだけだし
あと短いセリフなのになんで改行するのか分からない
長いセリフとかは文節で改行して見やすくする商業作者もいるけど短いセリフで細かく改行されてるのに空行無しですぐに別の人のセリフが始まるから目が滑る
他者の台詞間は空行開けた方が携帯で横読みするのに目に優しいぞ
あとセリフと地文間も空行有ったり無かったりして全体的に安定しないのもマイナスポイント
文章自体は悪くないから上のだけ修正すれば良くなると思うぞ
話の中身はコメント控えるわ
- 573 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a80-OOOs):2023/10/09(月) 13:20:50.98 ID:yRukRzh20.net
- >>570
話が云々よりも見出し時点で寄り付かなってるってことか
ある程度シーンごとに区切って一話二話って形にして区切ったけど、1章2章とかに区切るか、
単純に一話ごとにタイトルつけたほうがいいってことね。
タイトルとかつけるの苦手だから逃げてたけど……やってみるわ。
文章的な部分はどうだろ?
- 574 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b110-i0SR):2023/10/09(月) 13:31:22.53 ID:1q7Ju1FG0.net
- >>568
あらすじに前日譚と後日譚って書いてるけどどっちやねん
序章で知らない奴らが長々とワチャワチャやってて、一話でもまた知らん奴らが長々と駄弁ったり設定説明したりで全く物語が進まないのでブラバ
一言で言うなら退屈
- 575 :この名無しがすごい! (スップ Sdda-cDHl):2023/10/09(月) 13:35:54.85 ID:K8vJxl5Ed.net
- 序章(5)とか第一話(10)とか見た瞬間ブラバ
本文はよく書けてはいるが、その場で不要な説明をし過ぎ
具体的に【】で削ってみたよ
このくらいで丁度いいはず
↓
塵なのか砂なのか? ひどく空気が悪い。
【魔力の消耗を抑えるために防御術式を切っている為か目や口にゴミが混じり】ひどく不快だ【った】。
後方からはマシンガンや大砲の轟音と聞きたくもない兵士の悲鳴、嗚咽までしっかりと聞こえている。
前方では指揮官級の【人型の】魔人と正規魔法少女が【光線や身体強化魔法の】高速戦闘を行い【これまた】大砲の音に負けない轟音を鳴らしていた。
- 576 :この名無しがすごい! (スップ Sdda-cDHl):2023/10/09(月) 13:51:56.37 ID:K8vJxl5Ed.net
- その場で不要――だからね
後で必要になったら、そこで説明すればいい事柄ってことです
あと(連続した文章に)「ひどく」がふたつあるから、どちらか削るか言い換えた方がいい
- 577 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a80-OOOs):2023/10/09(月) 14:27:43.32 ID:yRukRzh20.net
- >>572
会話文の改行に関しては、いまいちどうしたらわかってないから、とりあえず不安定なのはストレスたまるだろうから、
文章が詰まっているってのを踏まえて改行で開けるに統一してみる。
>>574
話が進まないのは感じていたので、思い切ってバッサリカットしてみます。
>>575、575
そこの感覚がいまいち測れてませんでした。
もうちょいほかの人の小説読んで勉強してみます。
誤字脱字のチェックもしっかりやろうと思います。
- 578 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a90-B5Nq):2023/10/09(月) 14:46:43.74 ID:6wxvAgv30.net
- >>568
やりたい事はわかるよ幼女戦記とかなのはとか好きな人に読んでもらいたいと
だからタイトルはそれで良いがあらすじは変えた方がイイね
全く意味が分からんし目的がどうしようもないので読む気が起きない
序章からの軍事系魔法少女ものを好きな人以外は全て振り落とす姿勢は嫌いじゃない
それゆえに内容はほとんど伝わってこないが
ただ残った軍事系魔法少女ものを好きな人も第一話でリタイアするんじゃなかろうか
軍事系かファンタジーかどっちかずの展開は両取りでなくどちらも逃す
あらすじもだけど世界観よりも主人公を大事にしよう
主人公がどんなキャラか分からないままでは読んで貰えない
自分ではイメージがあっても読者は主人公のことを何も知らない
その状態がっずーっと続くのがこの作品の欠点
漫画なら絵がそれをフォローしてくれるが小説は作者が紹介しないと顔無しのまま
- 579 :この名無しがすごい! (スップ Sdda-csmQ):2023/10/09(月) 15:35:54.03 ID:TGMewsGKd.net
- 後でその防御術式が出るならならむしろ今説明が必要じゃね?
あの時なんで使わなかったんだよってなる
今後一切使わないならいらんけど
- 580 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a0f-6t2b):2023/10/09(月) 16:28:52.77 ID:GCJnuR6Q0.net
- 単なる自分の好みかもしれないけど、緊迫感を演出したい時には文章は細かめに切ると伝わりやすいし、読みやすいかと思う
説明でなくてリアルタイムで起こってることの描写の場面ね
例えば導入部分は、こんな感じ
私は戦場のただ中にいた。
塵なのか砂なのか。ひどく空気が悪い。
目や口にゴミが混じり不快なのだ。
魔力の消耗を抑えるために防御術式を切っているせいか。
後方からはマシンガンや大砲の轟音。
それに聞きたくもない兵士の悲鳴、嗚咽まで。
一方の前方からはそれ以上に耳障りな音が響いてきている。
指揮官級の魔人と正規魔法少女が人知を超えた高速戦闘を行っているのだ。
通常兵器では及びもしない光線だとか、生物の限界を遥かに凌駕していく身体強化魔法。
そんな大技の応酬が私の五感にありありと伝わってくる。
完全に好みの問題かもしれないけど、ご参考までに
- 581 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ae80-QET/):2023/10/09(月) 16:44:12.56 ID:4Z3LXvpP0.net
- 序章は一人称で一話は三人称だけど序章は読みづらい。内面描写や説明が多くて視覚情報が少ないのが理由の1つかも。
砂や塵で空気が悪い。とあるから砂や塵が舞ってるんだろうけど、全く周りが見えないほどなのか不快なだけで見えるのか。というか今いる場所はどこなのか。わからない。
一人称と見れば確かに今いる場所がどんなとこなのか改めて考えることはないから書きづらいんだろうけどね。
序章を抜けて一話に入るとびっくりするほど読みやすい。三人称には相当な慣れを感じる。これなら読む人多いだろうに。
序章をかなりカットするらしいけど良い判断だと思う。あくまで神との戦いは異世界への導入だからね。主人公への思い入れがない書き出しの戦闘は鬼門だし。
逆にそこを詳しく書きたいなら魔法少女の始まりから書いて物語としてのクライマックスにしないと。そこは前日譚の役割だね。
- 582 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7a8e-OOOs):2023/10/09(月) 17:24:24.63 ID:yRukRzh20.net
- >>578
主人公をプリキュアのラブニキみたいにしたかったんですが、でも文章で表すとなると単純に力不足で描写しきれてないですね。
結果一人称で書いて内面の弱さと土壇場の男気を表現しようとして失敗して確かにキャラの薄さが目立ちますね。
キャラに思い入れがないわけじゃないですが、もうちょいキャラに癖をつけてしまった方がよさそうですね。
多分今の性格だと扱い切れそうにないです。
>>580
描写に関しては若干装飾過多な気がしてるので参考例をありがとうございます。
自分なりにも考えてみます。
>>581
序章の展開自体はやりたいことなので、バッサリカットするのは一話の冒険者のやり取り部分です。
序章部分はあまり削りたくないので、三人称視点で描くなり、主人公のキャラを強くするなどで一旦対処しようと思います。
数日中に改稿してまた見てもらえると助かります。ありがとうございました!
- 583 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5a0f-6t2b):2023/10/09(月) 17:27:30.80 ID:GCJnuR6Q0.net
- そっか三人称書きなのか
それだと>>580の方法は少し有効性が下がるね
自分も作者さんが得意なスタイルを押し出した方が良いと思う
- 584 :この名無しがすごい! :2023/10/10(火) 00:26:29.44 ID:8TcBadYq0.net
- 三人称書きなのか
なんか納得
↓こことか一人称には見えないよのね
五感が常人と比較にはならないほど強化された魔法少女はこういった喧騒のなかでも聞こえる断末魔というのはそれだけで精神が疲弊していくもだ。
一人称で書くならこんな感じ?
……精神が疲弊する。
喧騒の中から響く断末魔の悲鳴。常人なら拾わない音が聞こえてしまうのは、私が五感を強化された魔法少女だから。
でもこれだと、作者さんの持ち味(雰囲気があって自分は好きです)が台無しになるから工夫がいるね
- 585 :この名無しがすごい! :2023/10/10(火) 01:08:58.45 ID:FpPrYTu80.net
- そんな細部に拘っても1ミリも面白くはならない
考えるだけ時間の無駄
- 586 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f6db-LdNh):2023/10/10(火) 06:20:20.39 ID:Z/LBkS5k0.net
- 人の文章に添削して自分の文章にするやつは信じられんな
- 587 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d03-cDHl):2023/10/10(火) 06:44:10.91 ID:8TcBadYq0.net
- 気分を害したなら悪かったが
人称の違いを明示したかっただけで添削ではない
一人称と三人称が混ざった文章を書いていたから
- 588 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-vkbo):2023/10/10(火) 06:46:36.19 ID:8G4z2rXx0.net
- まぁ効率は良くないというか
作品全否定になってしまうかもしれんけど
そもそも魔法少女が異世界転生してソレ面白いのかというあたりから手を付けないと駄目な気はする
どこ需要なんよ?っていう
- 589 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2530-GYY9):2023/10/10(火) 07:08:14.85 ID:D2SwTv/M0.net
- 異世界転生と魔法少女か
意外な組み合わせは面白さの基本の一つだが
読みたいと思わせるのはかなりハードルが高いな
- 590 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 31d7-kM6A):2023/10/10(火) 07:19:28.02 ID:v+aX3skg0.net
- 異世界の現地主人公が魔法少女を催眠スキルで性◯隷にする話
- 591 :この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-LdNh):2023/10/10(火) 07:20:48.32 ID:7vmE700ed.net
- >>588
戦隊レッド転生やら烈海王転生やらひろゆき転生やら有るし何でもトライしてみるべきじゃないか?
要は面白くかけるかどうかだわ
- 592 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-vkbo):2023/10/10(火) 08:16:13.43 ID:8G4z2rXx0.net
- >>591
自分で言ってて気付かないか?
それ全部漫画作品だぞ
漫画やアニメってのは主人公の様子を、読者が物語の外側から眺める媒体なんだ
主人公って着ぐるみを着込んで物語を追体験する小説媒体では上手くいかない構造なんだよ
そして、トライした晒し作品はご覧の惨状だ
- 593 :この名無しがすごい! (スップ Sdda-csmQ):2023/10/10(火) 08:33:15.14 ID:gaIjyVdbd.net
- なろうは今や漫画原作が主なんだからそれでいいんだぞ
時代の流れくらい読もうぜ
- 594 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7d35-LoJK):2023/10/10(火) 09:31:30.26 ID:XxZSuUzG0.net
- マンガ家に原作無視でエッチに描いてもらう時代
- 595 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-vkbo):2023/10/10(火) 10:13:40.31 ID:8G4z2rXx0.net
- 漫画家「それやるくらいなら自力でエッチ漫画描きますわ なんで参考にもならないものに原作料払わなきゃならんのか」
漫画家の立場になってみろ
原作が人気ならともかく、わざわざ底辺不人気な作品を大手間かけてコミカライズしたいかどうか
まぁこの作品をどうしても物にしたいなら
漫画原作の賞に応募してみるのはアリかもね
あるいは下手絵でもいいからとにかく漫画の形にしてみるワンパンマンの二匹目を狙うとか
- 596 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-vkbo):2023/10/10(火) 10:21:34.36 ID:8G4z2rXx0.net
- ダメ出しばかりでもなんだから
雑談だかアドバイスっぽいのだかも書いとくか
まず魔法少女という題材はどの層にフックするのか?
プリキュア好きな小学校〜ギリ中学校な女性客はそもそもなろうに少ない
中学後半になれば、もう魔法少女は読者の方が卒業してしまう
いつまでもガキな男と違って、女は成長すると興味の対象がガラッと変わってしまうからね
となると、この作品の対象は「おおきなお友達」 オタク男性層って事になる
実際序章では現代っぽい兵器が出てくる戦場に専門用語と、男性向けな風味がある ……あるにはある
- 597 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-vkbo):2023/10/10(火) 10:50:15.39 ID:8G4z2rXx0.net
- だけどナードなオタク男性層に、この智子という主人公像はものすごく厳しい
力があり、知識があり、非常に自律的で好戦的……男性からの庇護欲を一切刺激しない
男性向け作品の女性主人公としてかなりピーキーな設計になってしまっている
しかも舐めプをするふてぶてしさという、普通に嫌われ要素まで持ち合わせてしまっていて
第一印象からもうマイナススタートなので、序章どころか1話の冒頭でもうブラバが発生するレベル
お供であるレイジングハーt、もといデバイスとのツーカー会話
おそらく作者さんは、まさにこれがやりたくて序章を書いたと思うんだけど
これやっちゃうと読者がものすごく蚊帳の外になってしまうんだ
漫画ならこれでもよかった
カッコイイ主人公のカッコイイ台詞回しを他人事として楽しめる媒体だから
でも小説だと主人公に感情移入しにくくなり、自分との乖離を強く感じさせてしまう効果が出てしまう
- 598 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e94b-Ep16):2023/10/10(火) 10:55:26.87 ID:4CL9ysZK0.net
- 連載より短編の方がブクマしやすいとかあるのだろうか…コメントとかも短編しかつかないし
それとも単純に短編のほうが面白いからなのか…
- 599 :この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-LdNh):2023/10/10(火) 11:10:27.30 ID:7vmE700ed.net
- >>592
一番最初に挙げた戦隊レッドはなろう産だが?
- 600 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-vkbo):2023/10/10(火) 11:14:25.56 ID:8G4z2rXx0.net
- まぁこういうデザインの女主人公で人気が出た例もある
リナ・インバースという大成功例が30年以上前にあった
方向性は少し違うけど20年前のシャナも共通要素は無くもないけど
読者の共感を引き受ける対象の悠二役が居ないのでフック力はシャナと比較にならないほど浅くなってしまっている
そんなわけで(面倒くさくなってきたらしい)
この作品を読まれるように改造するには
・序章をキッパリと削除する、もしくは最長でも10行ほどのダイジェストにする
やりたい事はわかるけどそれは小説媒体で再現できる面白さじゃない
本編が人気になったらその勢いで、閑話で消化は出来るかもしれないが
・主人公の性格や設定を男性ウケするように変える
同時に、読者の共感対象を別に作ってやる
・早い段階での視点変更はしない 最低でも10話は待て
自分がパッと思いつく範囲ではこんなもんかな
これ以上は神龍のちから、もといボランティアの範囲を超えている
- 601 :この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-LdNh):2023/10/10(火) 11:22:05.58 ID:7vmE700ed.net
- と言うか漫画版が有ったんだな戦隊物レッドって
原作者違うから漫画版はなろうのパクリなんじゃねぇか?
- 602 :この名無しがすごい! (スップ Sdfa-csmQ):2023/10/11(水) 07:14:22.05 ID:AsdT18nBd.net
- >>595
まさか漫画家がコミカライズする原作を選んでると思ってるのかよ…
- 603 :この名無しがすごい! :2023/10/11(水) 13:58:55.94 ID:2FOZiuR20.net
- >>598
短編はサクッと読めるし完結してるしでポイントつきやすいんだろうな
自分も長編と短編だと短編の方が圧倒的に読まれるタイプだから
時間かけずに書けて結果も出やすい短編をついつい書いてしまう
- 604 :この名無しがすごい! :2023/10/11(水) 17:25:18.01 ID:GAx2H6FB0.net
- 作品が完結して、それなりにアクセスもあってブクマと評価も貰えた
でも同日同時刻に完結した「テンプレストーリー、分かりやすい長文タイトル、どこかで見たような内容のあらすじ」の他作品と比べると、アクセス数が倍以上違うんだよね
タイトルは仕方ないとしても、あらすじはAI使って作ったから完璧だと思う
それでも、そもそも他作品と比較して人が来ないってことは、ストーリーが受けるものじゃないってことだよね
それとスマホ読者が圧倒的に少ない気がするんだけど、スマホの読者はどうやったら増えるのかな
- 605 :この名無しがすごい! :2023/10/11(水) 17:42:24.86 ID:8vhGGHNT0.net
- >>604
非テンプレ作品の時はPCが優勢だがテンプレを書くとスマホ読者がドカンと増える
PVも圧倒的な差がつくからやっぱ人気作はスマホで読まれてるんじゃね
- 606 :この名無しがすごい! :2023/10/11(水) 17:54:29.98 ID:GAx2H6FB0.net
- >>605
非テンプレ作品の時はPCが優勢だがテンプレを書くとスマホ読者がドカンと増える
知らなかった
自作は非テンプレだからPCが多かったのか
スマホ読者が気軽にテンプレを読みたいのは何となく理解できるけど、PCはスコッパーみたいな感じ?
テンプレじゃなくても面白い物を探すみたいな意識なんだろうか
- 607 :この名無しがすごい! :2023/10/11(水) 17:57:31.00 ID:47WNvWug0.net
- なろうって作者のほとんどが素人なわけで、そんな素人が作るストーリーがオリジナリティを出していても面白くなる保証は読む側からすると非常に低いわけだよね
だったらテンプレを分かりやすくアピールするほうに流れるのが当然というわけで、それがなろうの限界みたいなところはあるよね
7割か8割くらいをテンプレで書いて残りにオリジナリティを忍ばせるくらいの比率だとウケが良い気がする
理想論であって実際にそのように書けたことはないけど
- 608 :この名無しがすごい! :2023/10/11(水) 17:59:40.67 ID:47WNvWug0.net
- そりゃあ移動中とかスキマ時間に読む物は頭のリソースを使わないテンプレの方でしょう
- 609 :この名無しがすごい! :2023/10/11(水) 18:05:10.42 ID:8vhGGHNT0.net
- 俺もテンプレは書きたくない派だからいつもPCの方が多かったけど
試しに2万字くらいのテンプレ作品を書いてみたらPVの付きやすさにど肝を抜かれた
テンプレだとスマホ読者が増えるというのもその時の印象
あとブラバ率が劇的に改善した
普通は10話くらい書くと下手したら5割くらいブラバしてしまうが
テンプレの時は1話より10話の方が累計PVが多かった
人気を意識して書かないとWEB小説はイバラの道だと思ったわ
- 610 :この名無しがすごい! :2023/10/11(水) 18:48:57.75 ID:nsc1mG+G0.net
- テンプレなんて最初の1ページだけ書けばいいと思ってる、下手すれば追放シーンなんて数行でいい
追放されたからといって復讐なんかする必要はなく、田舎でスローライフしてればいい
- 611 :この名無しがすごい! (スフッ Sdfa-LdNh):2023/10/11(水) 19:55:53.37 ID:XcREnuJQd.net
- なろうテンプレって言うけど自分が面白いと思うもの書くと意識せずとも大抵大枠で見るとなろうテンプレになってるぞ
テンプレ回避の逆張や自分が読んでてつまらないもの書いてもテンプレ関係無くそんなの誰も読まないだけ
- 612 :この名無しがすごい! :2023/10/11(水) 22:05:53.83 ID:CSd+k5mz0.net
- つーか、良くウケる要素がいつしかテンプレと呼ばれるようになっただけだからな
良くウケる要素を排除すりゃ、そりゃウケるのは難しいさ
ましてや初心者ならなおさらよ
ウケる要素を最初から敵視してりゃ
創作人生がナチュラルにハードモードになるのもしゃーない
読者に嫌われるような癖が付いて何年も無駄な回り道するのも、それはそれで一興なのかもしれんが
- 613 :この名無しがすごい! :2023/10/11(水) 22:41:23.82 ID:HahDqZUA0.net
- ウケる要素というか、なろう読者が読みに来ている大喜利大会に参加するかしないかだと思ってる
大喜利に参加しないならプロレベルの作品を出さなきゃあかん
- 614 :この名無しがすごい! :2023/10/11(水) 22:50:50.24 ID:Z8HZyCfr0.net
- そうやって下に見てなろう読者馬鹿にしてるとひねくれたものしか書けなくなるぞ
- 615 :この名無しがすごい! :2023/10/11(水) 22:51:50.91 ID:HahDqZUA0.net
- 別に馬鹿にしてるわけじゃないぞ
- 616 :この名無しがすごい! :2023/10/11(水) 23:01:34.20 ID:HahDqZUA0.net
- むしろお前が大喜利などを楽しん見るやつを馬鹿にしてるんだろ
お前の方がひねくれてものしか書けなくなってそう
- 617 :この名無しがすごい! :2023/10/11(水) 23:14:24.40 ID:CSd+k5mz0.net
- というか俺TUEEEとか溺愛とか、なろう以外でもウケてるだろ
人間の普遍的な欲求なんだから当たり前なんだが
宇宙のどこかに自分の非テンプレを受け入れてくれる文明がきっとある、という願望をもっている人にとっては
テンプレがなろう特有、なろう以外では通用しないという考え方は気持ちが良いのかもしれないけど
- 618 :この名無しがすごい! :2023/10/11(水) 23:21:14.97 ID:CSd+k5mz0.net
- そしてそれって
転生したら俺が強くてハーレムモテモテになる異世界でヒャッハー出来る、というテンプレ大好きっ子と全く同じ心理なのよな
非テンプレで孤高を気取ろうとした自分が
忌み嫌ってたテンプレ愛好層と同類だったって、ねえどんな気持ちよ?
- 619 :この名無しがすごい! :2023/10/11(水) 23:38:24.83 ID:GAx2H6FB0.net
- 別にテンプレを否定するわけではないけど
自分が書きたいと思って脳内ですらすら展開されるのが基本的に非テンプレなんだよね
それに作品数は少ないけど妙に刺さってる熱烈な固定読者がいるらしくて方向転換がしづらい
ハイファンでずっと書き続けて筆力はあるけど打ちあがらなかった男作者が、異世界恋愛テンプレ書いて書籍化コミカライズにこぎつけて、その後ずっと異世界恋愛を書いているパターンを最近よく見る
書きたい物を書くより、読まれるもの売れるものを書く方がやり甲斐があるんだろうか
自分はまだ迷っていてどっちを目指すか決められない状態だ
- 620 :この名無しがすごい! (ワッチョイ b111-vkbo):2023/10/12(木) 01:19:20.17 ID:k/eA3Hn80.net
- んん−?
あんま見ねえけどな男作者が挑んだ女性向け恋愛
ほんとでござるかぁー?
よく見るんなら幾つか書籍タイトル挙げてみてくれよ
- 621 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9501-Crij):2023/10/12(木) 02:04:25.49 ID:/UT06KI+0.net
- 実際みんな他の人の作品ってどれぐらい読んでるんだろう?
10作20作、100作以上なんて人もいるのかね?
自分はン十万字の長編となると指で数えられるくらいしか読めてないわ…
書籍化作者のマイページ覗くと「評価した作品はありません」なんてことも珍しくないけど
ただ評価つけてないだけで何十作品と読んでたりするのかね
- 622 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0a55-8Wsp):2023/10/12(木) 03:55:25.33 ID:8zdKo4bc0.net
- こんなスレで目の滑る長文書いてる奴らが何を討論しているかと思えば…
- 623 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7610-csmQ):2023/10/12(木) 05:57:37.87 ID:/gZU7J3c0.net
- >>618
テンプレなろうしか読んでなさそう
もっと他の小説、ラノベも読もうなw
- 624 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f6db-LdNh):2023/10/12(木) 06:14:06.42 ID:BIYtu+es0.net
- 本当に初心者だなぁってレスばかりだな
多分書籍化作家の創作論聞いてひねくれた思考になったんだと思うけどまだ何も成し遂げてない者が書籍化作家の思考になっても意味無いぞ
- 625 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d5d-csmQ):2023/10/12(木) 06:50:44.49 ID:/nfpRGsU0.net
- ブーメランすぎるわ
- 626 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2530-GYY9):2023/10/12(木) 07:27:20.40 ID:BZUWVtHJ0.net
- >>619
書きたいものが非テンプレってのがでかいよな
男向けなろうの大原則って俺TUEEEじゃん
主人公が圧倒的な力で周囲に称賛される要素がないと底辺脱出すら難しい
できれば狼と香辛料みたいな作品を書きたいんだわ
- 627 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3d5d-csmQ):2023/10/12(木) 07:34:14.80 ID:/nfpRGsU0.net
- とりあえずなろうで投稿するなら、流行りのテンプレを使って書くのが一番無難
なぜなら、それを見に来る層が一番多いから
じゃあテンプレ以外はダメかと言えばそうではなくて高レベルのものなら普通に読まれるし書籍化もする
最近発売されたやつだと「誰が勇者を殺した」とかは完全に非テンプレ
もちろんハードルはかなり高い
- 628 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0d01-JDpR):2023/10/12(木) 07:46:48.54 ID:QtCap2qc0.net
- > じゃあテンプレ以外はダメかと言えばそうではなくて高レベルのものなら普通に読まれるし書籍化もする
ここだよな大事なのは
非テンプレだったら100%読まれないわけじゃない
テンプレ作品よりハードルが異常に高いというだけ
つまり非テンプレ作品が読まれないのは、その作品がそのハードルを超えてないからで
作者に非テンプレを書くだけの能力が不足している
それをテンプレと読者のせいにして逆恨みした奴が非テンプレスレを立てた
- 629 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ae0d-cDHl):2023/10/12(木) 08:56:47.43 ID:BoTrtn0m0.net
- 創作意欲優先なら書きたいと思ったものを書く
承認欲求最優先なら流行りを書く
それでいいんじゃない?
- 630 :この名無しがすごい! :2023/10/12(木) 09:37:00.10 ID:BZUWVtHJ0.net
- >>628
誰が勇者を殺したか?読んでるけど確かに面白いな
つか連載中は鳴かず飛ばずで完結ブーストで一気に打ち上がった典型例
これだけ作品に力があっても通常の投稿でスコッパーに見いだされることはなかった
- 631 :この名無しがすごい! :2023/10/12(木) 09:38:43.79 ID:k/eA3Hn80.net
- 自分の書きたい物が世間一般のうける物と180度真逆な人って
創作人生がしんどそうで少し気の毒になる
- 632 :この名無しがすごい! :2023/10/12(木) 09:50:14.81 ID:/UT06KI+0.net
- >>629
まあこれだよな
ただ自分の中の天秤はどっちが重いのか、判断がつかないって人も結構多いと思う
自分もその一人だし
だから「自分の書きたい物語に何とか追放要素を、ざまぁ要素を〜」とか言い方は悪いが小細工を考えたりする
- 633 :この名無しがすごい! :2023/10/12(木) 09:50:54.52 ID:BUFujD4va.net
- >>628
たかがスレに憎しみ滲み出てて草
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