異世界設定 議論ｽﾚ part111

1 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 624b-Cz/m)：2023/08/28(月) 00:57:45.24 ID:s7b+vjwl0.net

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異世界転生･転移はテンプレばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです｡

転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart330
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1688460303/
※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part110
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1688789340/

・絶対不可侵の無敵の人たち！！　※暴れ出したらおさわり禁止！！
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう

アスペポエマー　ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ　ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質　ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ　ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン　ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン　ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者　 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

808 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b4c-LmEL)：2023/10/01(日) 00:18:13.05 ID:HjRq/8Z+0.net

一億年といい議論スレなのに議論にならない手合いがたまに出てくるのホント末期だな

809 ：ああああ (ｽﾌｯ Sd43-cyR4)：2023/10/01(日) 05:57:59.69 ID:PQ1+x21Jd.net

ある日突然に海抜が瞬時に200メートル上昇して、さらに100年経過した未来の人類のライフスタイルってどんなんだと思う？
何でもいいからアイデア聞かせて

810 ：ああああ (ｽﾌｯ Sd43-cyR4)：2023/10/01(日) 06:08:29.35 ID:PQ1+x21Jd.net

>>809
海抜じゃねーわ海面だわ

811 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-tvb5)：2023/10/01(日) 06:09:24.97 ID:eQIBx5yR0.net

>>809
まあ車中心社会から船中心の生活になるよな、ARIAみたいな感じで
瞬時に200メートル上昇が東日本大震災時の津波レベルの速度なら多くの人が死んで資産も流されて難民化しているはず
とかく人口密集地の東京は壊滅
今後さらなる上昇を加味し行政は富士山のふもとに設定されるかな（大噴火の危険もあるがそれは作品のイベントに設定）
それまで二束三文にもならない山を持っていたような人が居住区として切り開くことで財を成した『山成金族』が至る所で支配権を得る

812 ：ああああ (ｽﾌｯ Sd43-cyR4)：2023/10/01(日) 06:23:31.74 ID:PQ1+x21Jd.net

レスありがとう
人類滅亡レベルの大災害後に、山（木が生えている孤島）を所有するにはそれなりの武力を背景とした力がいるけど、滅亡レベルで減った人口、崩壊した社会と激変した環境、この状態で人口が増えることってあるかなとも感じるね。

813 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 08:09:10.08 ID:VDbCV0vd0.net

>>808
君みたいなバカで気持ち悪いアホは会話できないので消えた方がみんなのためだよ

814 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 08:10:49.93 ID:VDbCV0vd0.net

因みに匿名掲示板で議論できないのはネット初期から言われている事
お前みたいなバカが荒らすからね

815 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 08:13:02.03 ID:VDbCV0vd0.net

ついてこれないとキレるバカがいるから匿名掲示板だとそう言う奴を排除できないから理性的な議論が無理なんだよ
残念ながら議論するにはそれなりの知識と理解力が必要でバカや理解を放棄している怠惰な間抜けを排除しないとスムーズにできないからね

816 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 08:22:59.28 ID:VDbCV0vd0.net

だから議論とタイトル付けていても好きに語ればいい
実際ここで議論するまでもなく結論はググれば直ぐに出てくる事が殆ど
議論っていうのは先進・先端的なもの以外実際には無駄だからね

例えば防衛線に兵が何人かなんていうのは議論ではなく単なる質問
調べてもいなければググって出てきた情報を読む気力もなく当然理解しとうとすらしない間抜け

議論が出来ない匿名掲示板である5chだからそういう使い方で問題ないんだけど、それは議論ではなく質問に過ぎないというのは自覚した上で書き込んでほしい所
自分の理解力の無さを挙げて喚かれてもはぁ？wとなっちゃうんよねー

議論じゃなく自分のレベルに合わせて会話してくれない奴は嫌いって言うアホなこと言われても困る
波長合わないならスルーしてくれれば良いのにわざわざ喧嘩売ってきたらなぐりかえさないと

817 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cb10-Jw4/)：2023/10/01(日) 08:40:15.53 ID:A831y6IE0.net

"ナーロッパ世界で"って前提が読めない文盲がなに自分の都合だけくっちゃべってんだ

ヨーロッパ世界の現実に自分なりの考察を加えて論として成立させなきゃ単にネットで調べた知識をコピペするなろーしゅの知識チート(笑)と変わらねえよ

818 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0502-Nuyc)：2023/10/01(日) 08:43:14.21 ID:Ehw2f2td0.net

>>809
積み木の家って短編アニメは、屋上増築して縦へ縦へと建物伸ばしていってたな
他にも藤丸って人のエロ漫画だと流石に200m上昇はないけど年々海に土地が飲まれていく世界観が舞台で
一部は軌道エレベーター作って地表から離れて暮らしたり、年々減っていく貴重な土地を使う牧場への風当たり激しかったり、毎年お盆に帰ってくる死に別れた幼馴染みの恋人の霊の為に水没する田舎に独り残って住み続ける男とか色々展開してた
……しかし突然200m上昇はやばいな、直後の被害は大津波とどっちかヤバいやら

819 ：ああああ (ｽﾌｯ Sd43-cyR4)：2023/10/01(日) 08:55:46.12 ID:PQ1+x21Jd.net

レスありがとう
海抜200m以上の土地に人口が集中するけど
そこまで過密にはならないんじゃないかと思うんだよね
そして、ライフスタイルは変わる
畜産は流石に無くなってくと思うね

820 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab7c-k4td)：2023/10/01(日) 08:55:52.84 ID:CAZKiJV30.net

ガルパン世界は巨大原子力空母（東京ドーム６４０個分）の上に町（学園）があったりするんだっけ

821 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 08:58:39.68 ID:VDbCV0vd0.net

なーろっぱって言いつつじゃあなーろっぱってなんだって言う定義が定まっていないもの
議論する為の最低限の前提すら提示できない無能なバカが何を話せるのかと言うね
命題すら提示できておらず最初から自分の妄想の世界に浸っているボケでは会話できないのが分かってないのがないw

ここまで酷いわけだよ
君は

822 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 09:00:44.67 ID:VDbCV0vd0.net

なーろっぱじゃ会話にならんのよね
より具体的に状況設定をまず上げなきゃいけないがそもそもそこまで考えが至っていない
つまり考えなしでぼんやりと発言してることが明確なんよね

823 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 09:07:36.65 ID:VDbCV0vd0.net

具体性のない話ならなーろっぱの土台となるヨーロッパの歴史を上げるのは極めて妥当
普通ならそこで考えが至らなかったとより具体的な条件を上げるか、歴史を参考に舞台設定を構築し始めるだろう

824 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d44-VEJP)：2023/10/01(日) 09:08:13.07 ID:TPQO5H2z0.net

瞬時に200メートルといわず上昇ってなると、漁とかいった海関連の文化が壊滅しそう
海抜100m以上の位置に市役所が位置する市役所がまとまってる
100m以上だと126か所、200m以上だと64か所
ttp://yoxism.work/2020/05/05/125-%e6%97%a5%e6%9c%ac%e3%81%ae%e9%ab%98%e5%8e%9f%e9%83%bd%e5%b8%82/

記録もだいぶ消えるだろう
現代世界なら、世界の色んな都市に情報が分散してるからそれを使えばある程度の文化の復元はできそう
もっと昔なら、それだけで文明が後退しそう

825 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 09:10:12.31 ID:VDbCV0vd0.net

ファンタジーを読んで空想して、僕の心を読み取って妄想助けてよといわれてもそりゃ知らんがなw
そう言う類が「お前キライ！」って子供みたいに騒げばつい揶揄いたくなるのは致し方ないでしょ

826 ：ああああ (ｽﾌｯ Sd43-cyR4)：2023/10/01(日) 09:11:22.16 ID:PQ1+x21Jd.net

結局、生き残りさえすれば、人類の天敵は特にいないわけで、人口さえ過密にならないなら特に人間同士の争いも起きないんじゃないかと思うのは平和ボケかな。

827 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d32-rG+T)：2023/10/01(日) 09:16:27.65 ID:QqFOCZWX0.net

>>818
200mの大津波(しかも水が引かない)と同等なんだから津波なんぞより被害はでかい

828 ：ああああ (ｽﾌｯ Sd43-cyR4)：2023/10/01(日) 09:21:18.23 ID:PQ1+x21Jd.net

でも、平和なら人口増えて結局過密になるのか

829 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-tvb5)：2023/10/01(日) 09:21:50.61 ID:eQIBx5yR0.net

リンクが上手く貼れるか分からんけど

国土地理院の日本
https://maps.gsi.go.jp/#6/37.987504/143.767090/&base=blank&ls=blank%7Cearthdegital&blend=0&disp=11&lcd=earthdegital&vs=c1g1j0h0k0l0u0t0z0r0s0m0f1&d=m

青いところはまず全滅だよな
水色のところは250mで緑に近い部分はダメっぽいけど、人が住んでいるのってほぼ青い部分でしょ
どの程度の速度で200m上昇するのか分からないけど、事前に知っていないと非難は無理だよな
ほとんど死んでもともと田舎住みだった人たちが助かるぐらい

>>819
生きるための畜産は必要だしやってんじゃないかな
管理して増やさないと本当に食糧尽きるだろうし

830 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d32-rG+T)：2023/10/01(日) 09:23:44.15 ID:QqFOCZWX0.net

>>828
そもそも穀倉地帯が壊滅するから食料を巡って争うことになる

831 ：ああああ (ｽﾌｯ Sd43-cyR4)：2023/10/01(日) 09:27:58.00 ID:PQ1+x21Jd.net

最初は人口減ると思うんよ、生き残った人は、救助もするしさ、で、ある程度、1、2年の人口の淘汰期間を経たら海産資源が増える量の方が食料の必要量を追い越すんじゃないかと思うんだよね

832 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b4b-Nuyc)：2023/10/01(日) 09:29:43.77 ID:CNd+/N1y0.net

そういやふと思い出したけど
アメコミのアクアマンだと、アトランティス人は海底に都市が沈んじゃったけど、そこでもドッコイ生きてるよなって
しかも超文明保ったまま

833 ：ああああ (ｽﾌｯ Sd43-cyR4)：2023/10/01(日) 09:32:52.69 ID:PQ1+x21Jd.net

>>829
こんだけ陸地があるなら畜産は残るね

834 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-tvb5)：2023/10/01(日) 09:35:08.77 ID:eQIBx5yR0.net

そう言えばこういう200m級のビルやタワマンの人たちは助かるわけか

https://www.blue-style.com/database/scale-200-220/
https://www.blue-style.com/database/scale-220/

でも生き抜くのは難しいだろうな
救助も大変、海保や海自は動けるけど陸空はほぼ水没してそうだし
ある意味広い海原で遭難するようなものだし

835 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 09:40:42.57 ID:VDbCV0vd0.net

突然海抜が200m上がる水量が湧いたら津波って全地表を飲み込む高さまで一旦上がると思うのでそもそも人類全滅してると思うが
津波の高さって見た目の波の高さじゃないからね
海抜から陸の上を伝わってどこまで這い上がっていくかだから海抜が200mも上がるなんて事が起きたら津波は殆どの山を飲み込むと思うけど


徐々にどこからともなく湧いてきたって言うなら

836 ：ああああ (ｽﾌｯ Sd43-cyR4)：2023/10/01(日) 09:43:00.97 ID:PQ1+x21Jd.net

石油エネルギーは無くなるのは目に見えてるけど、じゃあ代わりに船の動力になるもので、帆船を現代知識で作ろうとかなるね？
デカいバッテリーでモーターを動かす方にいくかな？

837 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 05f3-PB8w)：2023/10/01(日) 09:47:20.58 ID:Ehw2f2td0.net

まあ、突然の表現もピンキリではありそうだけどな
そんな地球規模ともなれば100年単位でも突然っちゃ突然だろうし

838 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-tvb5)：2023/10/01(日) 09:48:07.83 ID:eQIBx5yR0.net

>>836
軍事バランスが崩れるのだから狙っていくだけでは？
人間の天敵は人間
ロシアはほぼ壊滅しそうだし、中国も人口密集地はほぼ壊滅だろうか
アメリカも都市部はダメだけど軍基地は結構な割合で残りそう
陸の油田が海底油田に代わるだけだし
もちろん技術革新は起きるだろうけどそのためにはレアメタルだって確保しなくちゃならない
結果として資源の奪い合いでしょ

839 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 05f3-PB8w)：2023/10/01(日) 09:53:30.88 ID:Ehw2f2td0.net

よくよく考えると
200mとか目じゃない大洪水に見舞われたその後の世界とか
聖書でやってたわ

840 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2354-KC1q)：2023/10/01(日) 09:54:28.89 ID:oyMamXrT0.net

>>811
船中心はどうだろう？
沿岸部の港湾や造船施設の全てが海没するので船舶の運行は壊滅すると思うが
復活するまで相当な期間になりそう

日本に関しては海面200m上昇となると主要都市のほとんどが水没するので
下手したら人口が10分の1くらいになって工業地帯もほぼ失われるので発展途上国になるのでは？
交通については鉄道網も高速道路網もズタズタになるし

841 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 09:58:54.57 ID:VDbCV0vd0.net

石油は今でも海底油田から採掘しているので石油が採掘できないって事はないでしょ
今一番深いもので水深2580m
水深200m増えた程度では問題なく採掘できる
中東が海に沈んだとしても石油プラットフォーム作るだけだしな

842 ：ああああ (ｽﾌｯ Sd43-cyR4)：2023/10/01(日) 10:07:47.77 ID:PQ1+x21Jd.net

東京とか地方の大都市部って言うならば日本人の知能の上澄みが集中してて、それがほぼ全滅する状況よね

843 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 10:08:01.13 ID:VDbCV0vd0.net

今現在でも陸地より海の方が面積広いが海での活動をメインにしない
これが200m海抜上がったからと言って海上での活動が活発になると思えない

単に高地にある平野部に人が密集するだけでしょ
船って進路に正確性がなく遅く波での転覆や嵐での公開が困難
海水は金属も木材も腐食して乗り物の耐久度が低い

海上にプラットフォーム建てるのも石油プラットフォームの様に莫大なリターンがない限り採算性が低い
ましてや海底なんて実験目的以外ではメリットがない

夢も希望もない事を言えば少ない土地を巡っての戦争終結後は以前と変わらない暮らしが待ってる

その混乱期を描くなら大型タンカーや空母に街が出来てそこで海賊生活を営む第二次大航海時代なんてものがあっても良いかも

844 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 10:12:52.81 ID:VDbCV0vd0.net

「ウォーターワールド」（1995）だと地球温暖化で海面が上昇した世界で、船や木材や浮き桟橋を繋げた浮島に人が住んでタンカーに乗った海賊が小規模なコミュニティを荒らし回っている世界だったが

845 ：ああああ (ｽﾌｯ Sd43-cyR4)：2023/10/01(日) 10:15:09.90 ID:PQ1+x21Jd.net

>>832
海洋恐怖症のアトランティス人にとっては地獄の環境ね

846 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 10:21:12.43 ID:VDbCV0vd0.net

そもそも海抜200m上がった世界地図が出てこないのでどの程度陸地が狭まるかわからない
海抜60m上がった世界地図は出てきたけど思った以上に沈んでいなかったので引っ越せばなんとかなるんじゃねって感じだったなw

847 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 10:22:41.88 ID:VDbCV0vd0.net

因みに海抜60m上がった世界は南極の氷が全部溶けた場合

848 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d12-3L76)：2023/10/01(日) 10:30:39.99 ID:ZKYedTzj0.net

日本は資源ないから国際社会からは放置で、貿易も基本なしだから自給自足社会かな？
30年くらいは戦国時代とはいわないまでも群雄割拠してそうだけど、100年も経てば落ち着いてそう。
石油なし、化学肥料なしだと、人口1/10でも厳しそう。もうちょっと減るんじゃないかな。
幸いなのは島国で資源ないから大陸からはあまり来なさそうなところ。

世界的には中東アフリカあたりは割と残りそうで、そこに向かって大移動しそう。
初期は常時展開してる海軍がどう動くかで変わってきそう。
その後はどういうまとまりで動くのか。中国内陸部とかモンゴル、ロシア東部、
西はヨーロッパ各国の滅んだ国と残った国とか、それらの中東やアフリカ進出とか、
しばらく戦争は続きそうではあるが、何年持つだろうか。100年後にどこまで落ち着いてるかはわからんね。
中かモンゴル、ロシア

849 ：ああああ (ｽﾌｯ Sd43-cyR4)：2023/10/01(日) 10:30:51.33 ID:PQ1+x21Jd.net

地方の都市部に天才がいないとは言わないけど、その道の第一人者みたいな人材が全滅した日本で、油田やレアメタルを確保とかあり得るか？

850 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 10:33:58.69 ID:VDbCV0vd0.net

JAXAの地球シュミレーターのページに海抜1300mまで表示できるアプリがあったわ

851 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 10:38:58.44 ID:VDbCV0vd0.net

海抜200m上がった程度だと普通に大陸の殆どの地表が残って見た目のインパクトは大した事ないね

852 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0584-PB8w)：2023/10/01(日) 10:40:48.82 ID:Ehw2f2td0.net

そういや逆に海面が下がった世界とかどうなんだろな
いくらなんでも沿岸部は陸地が増えてラッキーで済むとはならんやろうし
日本と大陸が地続きで繋がって面倒くさくなりそうなのは分かるけど

853 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 10:41:18.15 ID:VDbCV0vd0.net

海抜500m程度上がって漸く大陸の半分程度が沈む感じだ

854 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 10:44:22.64 ID:VDbCV0vd0.net

現在の科学で言うと酸素の多くは森ではなく海洋プランクトンが作っていると言う説が有力で海の面積減ったら酸欠になって陸上生物は死に絶えるかもね

855 ：ああああ (ｽﾌｯ Sd43-cyR4)：2023/10/01(日) 10:52:02.52 ID:PQ1+x21Jd.net

>>852
スエズ運河が通れなくなる
深さ25メーターしかない

856 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d8c-2pcI)：2023/10/01(日) 10:54:43.35 ID:uteNCbwB0.net

>>852
しらんのか？
スンダランドが姿を現すのだ

857 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-Nuyc)：2023/10/01(日) 11:19:12.82 ID:RvyytS8B0.net

南極の氷が全部溶けてもそこまで上がらないから海面が上がる原因次第でその後に起こることも変わってくるはず

858 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd03-rcqV)：2023/10/01(日) 12:01:14.83 ID:2SDVVMsXd.net

元ネタの小説設定通りに
250m→海抜200m強（205m）
で日本地図を切り直したら岐阜北３／４、静岡北２／３が残り、那須塩原から福島・山形〜奥羽山脈、北上山地まで広範囲に陸地が繋がった
紀伊半島や中国地方、四国・九州も6-7割以上残存
元愛知が大きな湾になって滋賀と奈良の間に水道ができて琵琶湖へ抜ける

関東平野は全域外海化しているのに、都心の高層ビルを拠点に海賊するのって成り立つ？

859 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-Nuyc)：2023/10/01(日) 12:21:47.91 ID:bSXSbX6c0.net

>>858
高層ビルが魚礁になっているとか

860 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2390-rG+T)：2023/10/01(日) 12:24:44.04 ID:vF1Inp/30.net

>>858
基部が腐食して拠点にならんやろ

861 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2354-KC1q)：2023/10/01(日) 12:26:11.26 ID:D0FQogtA0.net

異世界の話に戻すと
文字通りの中世西欧レベルなら自給自足が基本なので
沿岸部の諸侯や都市が消滅するだけで済む
内陸部に王都がある作品って結構多そうだしそれらは国の形は維持できそう
天変地異を神々の怒りに結び付けられると大変だが

商業が発達している世界だと流通が大打撃を受けるので
外部から流入する資源が維持に必要な大都市は崩壊するかも
都市に集住していた貴族達も一旦自領に疎開することになるので統制が困難になるか

862 ：ああああ (ｽﾌｯ Sd43-cyR4)：2023/10/01(日) 12:39:21.04 ID:tYwZ7XIEd.net

>>860
港湾のコンクリが100年持つなら、高層ビルも形ぐらいは海上に残ってると思うけどね

863 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7dbc-siUq)：2023/10/01(日) 12:42:55.45 ID:gQ8UVIzs0.net

>>861
都市部というか都市近郊の畑が食用の穀物や野菜の生産から
加工用・輸出用の作物への転作が進んでいると食糧不足の懸念もあるな

864 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2354-KC1q)：2023/10/01(日) 12:47:48.00 ID:D0FQogtA0.net

>>858
付近を船舶が航行しないと意味ないけど
伊豆半島から筑波へ直行する航路が開発されれば
丁度いい位置になるのでは？

865 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-E3Lm)：2023/10/01(日) 12:48:25.63 ID:bRJwX155a.net

でも、海抜上がってから100年たってるんでしょ
普通に順応してるんじゃない

866 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f5bd-eeS7)：2023/10/01(日) 12:52:54.79 ID:a920SiaM0.net

>>858
残るのが人口分布の極めて少ない山岳地帯が中心で人口的には5%から10%弱残れば良い方だな。
エネルギー、製造業、その他主要産業も殆ど壊滅して、一次産業も漁業は壊滅、農業も平野部が失われるから山間部や僅かな高原地帯に小規模に点在することになる。

外部（海外）からの救援支援がないと直ぐに詰みそうだが、諸外国も海面上昇してたら自国で手一杯だろうから…
うん、普通に日本終わるね。

867 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7dbc-siUq)：2023/10/01(日) 12:56:42.04 ID:gQ8UVIzs0.net

>>865は食糧の話？

また史実の話になっちまうが、西ローマがシチリアやアフリカを失った状況と似てるなと思って
原因が蛮族であろうと海面上昇であろうと、穀倉地帯を短期間で一気に失ったらそらやべーことになるだろうなと

868 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d12-3L76)：2023/10/01(日) 12:58:03.90 ID:Y9jEXxsS0.net

海面200m上がったらヨーロッパ北部東部、ロシア西部は水没する。
イギリス、フランス、ドイツは滅ぶ。ポーランド、ウクライナ以東も滅ぶ。ロシアも実質滅ぶ。
南米も結構沈む。ブラジル北部アマゾン流域、アルゼンチンも大方沈む。
ブラジルは沈むのがアマゾン流域なんでマシかもしれん。アルゼンチンは滅ぶ。
オーストラリアも中東部と言えばいいのかな。けっこう沈む。
中国も北京から南京一帯、南昌付近もかなり沈む。多分滅んで内陸が分裂する。
インドは北部だけ沈むが、人口が人口だけに混乱は大きそう。ヤバい気がする。
アフリカはエジプトは沈むが割と大丈夫。中東もイラク、クエートは沈むが他は残る。
でも石油巡って戦争だろうな。

869 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d12-3L76)：2023/10/01(日) 13:06:38.88 ID:Y9jEXxsS0.net

現代の農業だと化学肥料に頼ってて、石油や鉱山がないと維持できない。
日本もほぼ輸入に頼ってる。あと、石油ないと農業機械も使えない。
農家は種や苗もほとんど作ってない。
生産効率にあわせた人口に減るまでヤバいよ。

870 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-tvb5)：2023/10/01(日) 13:09:50.62 ID:pMSTSakp0.net

>>840
言っても今みたいなしっかりした船じゃないよ
それこそ発展途上国の船レベル
>>829で示したように国内ほとんどの陸地が分断される可能性がある（青→緑が海で緑→黄が陸地）
狭い範囲でしか移動しない人は船も要らんだろうけど
あとは海流がどの程度なのかだね

871 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f5bd-eeS7)：2023/10/01(日) 13:18:10.44 ID:a920SiaM0.net

人口的には何とかなりそう。
日本はもともと居住に適した土地が少ないせいで、海抜200mまでに総人口の92.3%が住んでいる。
海抜250mまでなら総人口の94.3%が居住している。

とは言え、これはあくまで総人口の話で残った土地での分布はまた別の話になる。
生き残るであろう人の大半は長野や山梨の都市部に集中しており、それ以外も各地に分散孤立した限られた居住可能エリアに集中している。
ある程度自給が可能な山間部の小集落以外は暫く食糧問題が深刻になりそう。

872 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7dbc-siUq)：2023/10/01(日) 13:18:24.63 ID:gQ8UVIzs0.net

気候も相当変動するだろうな
具体的にどうなるかまでは予想しきれんけど

873 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2dc8-Qpt1)：2023/10/01(日) 13:21:31.71 ID:r2aCoR600.net

海抜が上がれば、千葉が島になる

874 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d54-PB8w)：2023/10/01(日) 13:31:12.05 ID:qBJeYwhR0.net

>>869
頼ってというか、有機肥料だと撒いた後微生物やらに分解されて栄養になるところを
化学肥料は直接ぶち込んでるもんなぁ
だから反映早いし、作物の状態見ての調節も利きやすい
まあ、シンプルに収穫性は下がるわな

875 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23e6-eeS7)：2023/10/01(日) 13:34:27.88 ID:Kk/Ozyxs0.net

>>870
発展途上国レベルの船が作れたら上等というか出来過ぎだと思う。
まず基本的に工業、製造業が零細町工場レベル以外は壊滅しているだろうし、何より近現代的な船舶を作る原材料が日本には殆どない。
町の木工所で船体は何とか作れても、帆がない、ロープがない。
江戸時代のような藁むしろか木綿の帆を作れるようになるまで（織機を再現できるまで）どれだけかかるか…

876 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 13:37:11.75 ID:FwNXZet50.net

石油を巡るというが需要も減るからどうなんだ
文明が残るとして書くのか文明が崩壊するとして書くのかで大きく変わる

現代レベルの文明があるなら原発で十分賄えるんじゃないのか
現状本当に50年100年後に石油が枯渇したら原発以外選択肢がない

太陽光や風力発電は現実的じゃないとはっきり言われているし
自然エネルギーを使った発電だと水力発電がダムに水を貯める形でエネルギーを貯蓄しある程度は安定的に供給できるシステムになる

877 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23e6-eeS7)：2023/10/01(日) 13:38:39.50 ID:Kk/Ozyxs0.net

>>876
海抜的に原発は全て水没しとるじゃろ。

878 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2dc8-Qpt1)：2023/10/01(日) 13:38:48.75 ID:r2aCoR600.net

>>876
石炭も天然ガスもあるけど

879 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 13:42:21.10 ID:FwNXZet50.net

文明があるなら再建する
文明崩壊ならどこまで崩壊させるのかって話になるが
津波で文明が全部崩壊したなら北斗の拳の世界だろ？

それとも福島のもっと大きな津波が来て政府機能が停止したけど再建可能なレベルなのか

災害レベルと復興レベルをまず設定した上でどういう形で社会が崩壊・再建されるかって事になる

880 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 13:47:49.38 ID:FwNXZet50.net

日本だと主要都市の東京・大阪・名古屋・仙台は全滅になるけど
少なくとも世界レベルの災害なら全世界の船舶は一時的にほぼ全滅すると思うから侵略戦争もすぐには起こせない
航空機で逃げたり偵察したり一部の人間が移動できてもそもそも燃料が勿体ないから積極的には行動起こさず自国内のインフラの再建とリソース確保の内戦の方が起きそうだが

881 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 13:57:44.83 ID:FwNXZet50.net

国家間の戦争は国内が安定的に統治されていないと無理だしな
国内ですら食料や燃料に欠くレベルなら外国相手に戦争なんてできないよね
まず国内で生き残り合戦が起きて軍事政権が各国で立ち上がりそうだけど

アメリカ・ロシア辺りもまず自国内の発展させやすい都市に首都を移しての地盤固めが数年続くんじゃなかろうか
船や飛行機による貿易が止まったら配給制に先ずはなってそれから闇市とかでの売買でそれでも凌げ無ければ餓死していくんだろう

津波が来たなら塩害が起きて機械使った耕作できなかったら農業の復旧は無理で大飢饉になる
海の水がいきなり200m増えるってのがどういう原因なのかによるけど沿岸での漁業がいいのかそれと沿岸部は津波の危険から人が住まない空白地帯になるのか

あと水没した原発の廃棄が出来ていないから放射能垂れ流しでミネラルたっぷり（セシウム）の天然塩といわしの煮干しがメインのおかずになるかもな

882 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4335-qs/y)：2023/10/01(日) 14:07:14.47 ID:fjgzKjoI0.net

>868
原油を海上輸送している国は石油コンビナートも貯蔵タンクも海の近くにあるわけでそこも沈んでるのに石油巡って戦争なんてしてもしょうがないし、戦争できる（軍隊を出せる）国がどれだけ残るのか
原潜で攻撃はできても占領する人員が足らないと思われ

883 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f5bd-eeS7)：2023/10/01(日) 14:28:06.00 ID:a920SiaM0.net

200m強水没ネタの作品が更新されたんで読んできたが…

これあれだな。
作者は設定とか難しいこと何も考えてねーわ。
こまけぇことは良いんだよ！俺はウォーターワールドやりてえんだよ的な？

大災害前（100年前）のクルーザーヨットが現役てあーた。
FRPの船体もロープも帆も100年なんて到底もたねーよ。

884 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4335-qs/y)：2023/10/01(日) 14:31:40.97 ID:fjgzKjoI0.net

細かいこと考えてたら好きに設定盛れる異世界にしてる

885 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 14:35:25.85 ID:FwNXZet50.net

読んで面白ければそれでヨシ

886 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 14:45:15.16 ID:FwNXZet50.net

読んでてモヤモヤするのは明らかに作者の誤った知識なのだがそれで知識無双する時
世界観に於いての多少の誤謬やらおかしな点はスルーできるもの

887 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 14:47:47.17 ID:FwNXZet50.net

しかし気になる人は気になるんだろう
一度引っかかる箇所が途端に物語全体が灰色に見えてくる事は良くあるので出来れば間違えがない方が良いのは確かだけど

888 ：ああああ (ｽﾌｯ Sd43-cyR4)：2023/10/01(日) 14:58:33.61 ID:tYwZ7XIEd.net

しないと思うけど、頼むから感想凸はやめてよ
200メートルの海面上昇って設定を語りたい人の為に、わざわざこのスレに誘導したんだ

作品は作者の書きたいように自由にさせてくれ

889 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa89-E3Lm)：2023/10/01(日) 15:03:02.86 ID:bRJwX155a.net

手遅れじゃね
ここロードス島の経済まわらないって作者にお手紙書いた事あるって自慢してた猛者がいるスレだし

890 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 23ad-6sJY)：2023/10/01(日) 15:05:38.11 ID:pMSTSakp0.net

>>882
だからこそ先にゲットしたものが勝者になると思えるが

891 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 15:09:47.34 ID:FwNXZet50.net

FRPは紫外線に弱いから使えばどんなに大事にしよう50年持つ事はなくバリバリに割れると思うが
後FRPって鉄とか木と違うって補修で補強材当ててつぎはぎとか出来ない
割れたら全取っ替え
多少の割れや穴はパテやエポキシで補強できるだろうけど基本的に経年劣化でボロボロになって突然バキって大きく割れちゃうし

892 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4335-qs/y)：2023/10/01(日) 15:57:01.53 ID:fjgzKjoI0.net

>>890
というか、サウジアラビア最大の油田も海近くだしそもそも採掘場残るのか？

893 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2d8c-2pcI)：2023/10/01(日) 16:09:26.53 ID:r2aCoR600.net

FRPの補修って体に悪そうよな

894 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 18:36:26.16 ID:FwNXZet50.net

油田なんて陸にあろうが海底にあろうが関係ねーが
海上プラットフォームなんて幾つもあるし
水深3000mの油田からも採掘出来る

895 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 18:46:39.83 ID:FwNXZet50.net

船も水の中に置いとけなくて定期的に乾ドックに揚げて船底の塗装の塗り替えや補修しないとあっという間に錆びや電蝕で穴があく
実際陸でのメンテがないと鋼鉄製の船も簡単に腐って沈むからね
海上メンテって言うとかなり特殊な浮きドッグがないと無理だし
色々と海の上だけで暮らすってのは船の耐久度的にも無理があると思う

896 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2df7-KC1q)：2023/10/01(日) 18:54:10.60 ID:CkNJqEdk0.net

IT関係は電力供給が断たれるだけでなく
海底ケーブルの中継器が海抜200m以上のところにあるとも思えんから
特に通信が日本に厳しそうか
今なら衛星通信頼みでギリどうにかなるかな

897 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 18:58:25.72 ID:FwNXZet50.net

取り敢えず海抜200mあがったら国内が混乱して侵略戦争やる余裕がないしそもそも船が全滅して軍事行動自体が起こせんし可能性が大
そして他の国に侵略しに行っても大混乱の中で占領したところで入手できる物資があるのか怪しい
現地調達自体できないか維持できる物資がないだろうし本国も混乱状態で兵站が確立出来ない

ましてや水没した資源の回収なんてコストがかかり過ぎて無理
この前のタイタニック観光の事故みたいに水中での回収作業は時間がかかる
サハリン2の開発で5年掛かってるしな

アメリカやロシア・中国と言った3大軍事大国はそもそも自国内の資源で賄えるし中東の石油がなくて困るのは日本とかEU

898 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 18:58:52.51 ID:FwNXZet50.net

取り敢えず海抜200mあがったら国内が混乱して侵略戦争やる余裕がないしそもそも船が全滅して軍事行動自体が起こせんし可能性が大
そして他の国に侵略しに行っても大混乱の中で占領したところで入手できる物資があるのか怪しい
現地調達自体できないか維持できる物資がないだろうし本国も混乱状態で兵站が確立出来ない

ましてや水没した資源の回収なんてコストがかかり過ぎて無理
この前のタイタニック観光の事故みたいに水中での回収作業は時間がかかる
サハリン2の開発で5年掛かってるしな

アメリカやロシア・中国と言った3大軍事大国はそもそも自国内の資源で賄えるし中東の石油がなくて困るのは日本とかEU

899 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1b4b-PB8w)：2023/10/01(日) 19:04:46.48 ID:knqhEfRJ0.net

200mだの100年後を数字通りに受け取らないとしたら
平地はほぼ浸水した後の混乱が落ち着いた後の時代と思われるので
どんな生活スタイル送ってるいるかが疑問なんじゃないかと思う

そういや陸地が沈んだ後の地球といえば、ガルガンティアとか懐かしいな
あれは地球離れてもドンパチやってた人類が、平和と言わずとも穏やかに暮らしてる地球人に争いの火種持ち込むような話だったけども

900 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 19:06:52.66 ID:FwNXZet50.net

侵略戦争が起きるのは混乱が治って新体制が確立した数年後から十年後位じゃないの
産業やインフラ整備が整ってエネルギー消費量が上がって来たところで国内の資源開発と壊滅した国の資源開発を天秤にかけて戦争するか否かと言った感じ

それも混乱期の飢餓で人口が大幅に減ったなら再度人口増加に転じるまでは復興も緩やかで外国に侵略する必要製を感じない可能性も高そう

緩やかに資源不足が起きたなら余裕があるうちに隣の国に戦争しようって事になるけど大災害で国自体が疲弊し混乱したら外国に戦争する余力がもうないよね
それより目の前にある物資の奪い合いでの内乱じゃないの

901 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b80-LmEL)：2023/10/01(日) 19:21:39.45 ID:FwNXZet50.net

海面がゆっくり上がって行き数年後に海抜200m上昇すると世界的に知られている状況なら安全な土地や資源を狙った侵略戦争がが起きる可能性は十分あり得る

902 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a3c7-qs/y)：2023/10/01(日) 19:44:35.61 ID:TXPTY7Ig0.net

>>894
地上の油田沈むし、海上採掘もフロートでなければそのまま沈む
地上で新しく作るならボーリング調査かろだし海上油田作れるだけの人員、道具、資材、燃料、時間あるなら社会不安なんてないだろ

903 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a3c7-qs/y)：2023/10/01(日) 19:46:16.97 ID:TXPTY7Ig0.net

>>894
地上の油田沈むし、海上採掘もフロートでなければそのまま沈む
地上で新しく作るならボーリング調査かろだし海上油田作れるだけの人員、道具、資材、燃料、時間あるなら社会不安なんてないだろ

904 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d12-3L76)：2023/10/01(日) 20:04:33.35 ID:Y9jEXxsS0.net

https://en-gb.topographic-map.com/map-4d9jnh/The-World/?center=40%2C15&lock=16%2C199%2C220&zoom=2
色スケールがバグり目なんだけど、水色が水没エリアだ。
アメリカは、全体で言えば水没率は高くないが、東海岸が全滅するし、ミシシッピ川と五大湖で結構分断される。
多分連邦政府は瓦解し州は独立するんじゃないか。
問題は軍で、原子力空母とかエネルギー源としての価値は高いが、在外米軍は多くてどの程度統制とれるのか。
ロシアは西半分は沈む。東は独立することになるんじゃないか。こっちは中央アジアへの難民進出がどの程度になるのか。
計画的な戦争は起こらなくても国家が弱体化すれば民族移動がおきて衝突がおこり、戦争へと発展する。戦争とは呼ばず紛争というのかもしれんが。

905 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3d12-3L76)：2023/10/01(日) 20:19:46.48 ID:Y9jEXxsS0.net

>>892
サウジアラビアも湾岸沿岸が没してかなり弱体化するだろうが、首都は残るし、内陸にも油田あるだろう。
逆に王家が弱れば油田を占拠し実効支配する部族もでるかもしれんし、周辺諸国が動く可能性も高い。

906 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4335-qs/y)：2023/10/02(月) 07:21:55.61 ID:M0kHyZpt0.net

内陸の油田が残ろうが、タンカーが入れる深い港も沈んでる
運び出す手段がない

907 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9b2b-hwP0)：2023/10/02(月) 09:04:51.85 ID:SAu7CE900.net

アトランティス、ムー、レムリアは、プレートテクニクス理論で完全否定されちゃったけど
沈没した古代大陸は異世界設定として面白いよな

908 ：この名無しがすごい！ (ｱﾒ MMe9-GO23)：2023/10/02(月) 15:25:53.80 ID:YvjL7llkM.net

個として描写されるからこそ魔法は魔法なんじゃないかな
つまり魔法の正体は主人公補正