【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 903冊目
- 1 :この名無しがすごい!:2023/07/16(日) 17:58:34.87 ID:9rMx0s/j.net
- 小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>3まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・もし>>950が立てられない場合は番号で指定。
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前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 902冊目
http://mevius.5Ch.net/test/read.cgi/bookall/1687819583/
- 533 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 19:31:39.00 ID:vNeJ7Jzx.net
- 側近教育は>>507の件みたいに親の意向も大きいだろう
側近だって子供なんだし
上(ヴェロ派閥限定)の意向素通ししろ
功績があったらヴェロ派閥に献上な
って教育受けてきてる以上
親がライゼガング系に頭下げて教育方針の共有依頼して子供に再教育してないのを
子供の責任とは言い難いんだけどな
- 534 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 19:38:00.48 ID:mBAFWnb1.net
- >>532
自分はできてると思ってて他人を批判し妹に見下されてるのがねえ
自分も頑張るぞ、って言うならともかく
- 535 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 19:57:34.22 ID:o/RZywfZ.net
- シャルロッテは「ロゼマ様はシャル様に手柄を譲るべきだった」とか発言した側近に「お前、オズヴァルトかよ」と言って態度を改めさせてたぞ
- 536 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 20:01:50.32 ID:wmA7aiLd.net
- >>532
先生のオズ評が確か「ヴェロの意向を汲むという点では優秀」みたいな感じだったっけ
教育に対して癇癪起こして側仕えや教師をクビにしてきたらしいヴィルの筆頭側仕えでいられてるってことは、まあ…少なくとも真面目さとは無縁だよね
- 537 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 20:02:39.82 ID:xRL2MLeV.net
- オズオズ君は、敵対派閥を貶めるとか、功績を譲らせるとか、圧力を掛けるとか、「ヴェローニカ的な手法には優れてた」だけやからなぁ……
- 538 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 20:03:43.94 ID:p1yL+Vwk.net
- >>532
ロゼマも成人済み側近を教育なんてしてないけどね
側近が主に歩み寄っていったというだけ
- 539 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 20:08:25.12 ID:IqtmMUy5.net
- でもそれを含めたナニかが人望とか人徳って言われるもんだろう。ヴィルには欠けてるけど
そこら辺を理解してなんとかしようとしてる妹には勝てないし、親も諦めてない?そこら辺をヴィルに求めるの
- 540 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 20:09:54.41 ID:mBAFWnb1.net
- >>539
親はヴィルにそれがないことに気付くのが遅かった
- 541 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 20:16:07.82 ID:uxXS1uON.net
- ヴィルにそれがないというか本編開始時点でまともな側近が排斥されてるのを把握して無かったんだろ
その上でヴィルの情報はそのまともじゃない側近経由でのみ入手っていう
ヴェロ派ってジルの方向転換が急すぎてまた変わるかもしれんって見てる描写無かったっけ?
そりゃ新方針での再教育なんかしないだろっていう
- 542 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 20:17:49.47 ID:o/RZywfZ.net
- >>539
だから婚約者でそれを埋めようとしてる
- 543 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 20:18:48.33 ID:G8SQOybG.net
- ヴィルについては全てにおいて「教育のやり方が悪い」で説明がついてしまうぐらいには可愛そうな存在だよ
アレをやり直すならまず最初のヴェロから取り上げる所から阻止しないとどうにもならなかった
- 544 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 20:23:50.54 ID:o/RZywfZ.net
- 白の塔事件でも大分状況が変わってしまったらしい
あれが無ければ・・・みたいな事が作者先生に言及されてた
- 545 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 20:30:53.54 ID:O0zr5eOf.net
- ヴェロの私の言う事を聞いてれば嫌なことやらなくていいし、叱ってくる人は排除してあげますって教育がね…。3年終了時にバルトルトが同じような方向にヴィルを誘導したのは偶然か故意かはわからないけどわずかな期間でそこまでやったバルトルトはそこそこ優秀で元からいた側近は本当にポンコツだわ
- 546 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 20:41:00.65 ID:mmyILJwU.net
- でもまあ全ては教育次第ってのもどうなんだ
同じ親から生まれて同じように育てても性格は違うし
教育しなくても賢い子は勝手に賢くなる
どんなにいいやり方で育ててもおバカはおバカ
持って生まれた資質だろ
ヴィルはオズのおかしさにもバルトのヤバさにも全く気づかずオルトはいい友達でD子はかわいそうハンネにはオルトオススメしちゃうんだから
ヴェロのやり方で育てられたとかもう関係ないと思う
- 547 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 20:51:11.68 ID:LrCsORRm.net
- >>546
ロゼマとシャル側近を顎で使うとか
ブリュンヒルデに悪態つくとか
ライゼガングに喧嘩売るとかは教育のせいではないな
- 548 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 20:57:22.34 ID:vNeJ7Jzx.net
- ヴィル本人と保護者集団はフロ派閥のつもりなのに
ヴィル側近とその保護者集団にとったらヴェロ派閥最後の希望扱いでヴェロ派閥認識
フロ派からは次期領主扱いされてるから
ヴィル側近にとったらヴィルが領主に成ったとき(自分たちが)困らないように実績のあるヴェロ派育成方で教育
(ヴィルが領主就任時点で利権が返ってくる見込)なんだろうな
フロも(同派閥のトップとして)指示は出してるんだろうけど
ヴィル側近にとったら敵対派閥のいちゃもん扱いでヴィルの育成に一向に反映されないという
側近がそんなんだからライゼガングに(同派閥のつもりで)交渉に行っても
ヴェロ派閥扱いで(ヴィル本人にとっては)なぜか袋叩きという
お互いの認識のみならずズレが描写として上手よね
- 549 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 20:58:44.36 ID:G8SQOybG.net
- >>546
そこが物心つくまでの教育の影響なんだぜ
- 550 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 21:01:38.85 ID:6b9Nzgxx.net
- >>549
それは成長してないと言ってるのと同義
- 551 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 21:06:54.82 ID:K0Y5WagI.net
- その辺も教育でしょ、ラオフェの様に躾けても駄目な奴も居るけど
幼少期にヴェロ以外の人間の心情を慮る必要なしな教育されて
側近含め周りのヴェロ派の大人達が頭越しで他人を顎で使って来たのを見てきて
ヴェロ失脚後もヴィルにこれからはダメと指導するでなく
オズ達自信がヴィルに良い顔しながら頭越しで他人の側近使うように誘導してた位だし
ヴィルも貴族院に入ってある程度周りみて悟るべきではあるだろうけど
そもそも操りやすくするために周りを見る様に育てられてないからね
- 552 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 21:07:22.77 ID:BMBiVjFM.net
- 三つ子の魂百までってヴィル可哀想の免罪符よな
気質はジルまんま
フロの気質も悪い所だけでちゃってるよね
- 553 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 21:15:28.25 ID:o/RZywfZ.net
- 改めてコミカライズ4部読むと、ヴィルが「ヴェローニカ派は抑えつけておけばいいのだ」と言ってる時のオズヴァルト、キーラント、エアカルト、イージドールは一体どういう気持ちでいるのか...
- 554 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 21:18:01.20 ID:mBAFWnb1.net
- >>550
だってそのころから全然変わらないように教育し続けたのがヴェロとオズだからな
- 555 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 21:19:58.33 ID:uxXS1uON.net
- >>553
そゆこと言っちゃうからヴェロ派閥扱いされるんやでとか
あ、じゃあ昔からのやり方でおkかーとかかね
- 556 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 21:22:22.33 ID:O0zr5eOf.net
- あとヴィルと側近の問題は情報収集軽視しすぎなとこだと思う。情報入手機会が少ないからたまに入ってきても精査できないし、現状理解に活用できない。それどころか踊らされることばかりっていうね…
- 557 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 21:24:42.89 ID:mBAFWnb1.net
- >>556
他の領主一族の側近が率先してなんの見返りもなく献上するのが当たり前、というのが早くに成人した側近組の認識だと思う
だから協力が足りない=領主狙ってる敵って認識になり続ける
- 558 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 21:29:13.36 ID:o/RZywfZ.net
- 既に次期領主の座が決まってるのに今更情報収集なんてする必要ありますけ?って事では
ゲオの暗躍が無ければ多分あのままヴィルが領主になれてただろうし
- 559 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 21:29:29.46 ID:vNeJ7Jzx.net
- >>556
マインさんに渡したらお金に成るからなぁ
ヴィルに持ち込む人居なさそう
ジルフロにはヴィル素通りしてわたるから領地的には問題ないんだろうけど
本当はマインさんの情報販売会にヴィル側近入れてめぼしい情報買うべきよね来年の為に
- 560 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 21:32:48.81 ID:mBAFWnb1.net
- >>558
まあ必要な収集も活用もすべて他人がやって成果を献上してくるはずだから何もしなくていい、なんだろうな
お前らに必要なものはお前らが一番わかってるんだから、他人任せしててもいいもの来るわけないわという
- 561 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 21:33:15.97 ID:G8SQOybG.net
- >>550
成長していないのではなく、そこで性格のベースが出来上がるってことだぞ
- 562 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 21:35:08.10 ID:G8SQOybG.net
- 情報収集については、相手側が持ってくるのが当然
そしてそれの見返りは即物的に与えないで後に配慮しましょうってスタンスだから
強力な後ろ盾がい無くなれば持ってきてくれるようなのはいなくなるってものよ
- 563 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 21:36:19.71 ID:O0zr5eOf.net
- まあ次期領主に内定って状況がヴェロが権力握ってた時と同じような感じだから真面目に努力しなくても周りがなんとかするだろ精神になったのかもね。結局のところ危機感の欠如と将来の具体的展望が描けないことから努力する意味が見いだせず傲慢になるだけだったと
- 564 :この名無しがすごい!:2023/08/03(木) 21:43:02.77 ID:o/RZywfZ.net
- >>563
レスティラウトやライゼガングに煽られて嫌な思いをしてバルトルトに思考誘導されたのもあって「私がこんなに辛い思いをしているのは、次期領主になんかなりたくないのに無理矢理なれと常々言ってきた父上のせいだ」という考えになってしまった
一応努力自体は毎年優秀者になってるわけだからしてないわけじゃないんだけどさ
- 565 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 00:27:47.42 ID:ovHo1gY9.net
- 第三部の最初の頃は「次期領主になって当然」と思ってたところにフェルが廃嫡にするように勧告してきて、廃嫡を避けるために努力してきたはずなのに、いまさら次期領主になりたくないというのでは、いったいヴィルは何やりたかったんだ?と疑問に思われるだろそりゃ
- 566 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 01:05:57.63 ID:P8riix0w.net
- >>563
逆じゃないの?
次期アウブが内定しても真面目に努力してたようだし上層部がロゼマについて隠し事をしたせいで誤った危機感を抱いて変な行動をやらかしてしまったように見える
- 567 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 01:10:04.99 ID:rlG5LxC5.net
- >>566
努力が減ったのは作者が言ってる
やらされてる感が強くなってるって
- 568 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 01:24:12.56 ID:yJ95htS7.net
- どんな領主になってどんな風に領地経営をするのかビジョンを持って、自分のために勉強頑張って結果として優秀が付いてくるなら良かったんだけどね
ヴィルに偉そうなことを言える学生時代じゃなかったワイ、低みの見物
- 569 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 01:39:19.04 ID:B864SBiO.net
- ヴィルはあれもこれもやりなくないと駄々をこねて
じゃあ其方は何をしたいのだ?と聞かれて黙る
やりたい事がわからないなら1年の猶予をやるからその間に自分のやりたい事を探しなさいと、いう親の愛情を与えられている
これだけして貰っているのにまだ親や周囲は何かしなければならないの?
- 570 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 01:59:08.34 ID:ovHo1gY9.net
- もう第2のボニファティウスとして領主の補佐して騎士団で活躍してればいいのでは
- 571 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 02:04:39.78 ID:xlanzYhz.net
- お披露目クリアしたあとちょっとサボったけどユレーヴェ以降は真面目にやってたんじゃないの?
ユレーヴェの頃はフェルが面倒見てたからヴィルも成長した
貴族院行ったらフェルから側近に主導権が移って婚約で側近が調子乗り始めておかしくなってきた
ロゼマとうまくやってくにはロゼマのパワーが強すぎてどっちがアウブだろうがロゼマの手綱役になる必要があったけどヴェロ派の側近はもちろん領主夫妻もヴィルには手綱じゃなくて普通の領主を求めてた
ここで現実と周囲の期待のギャップが出てきてヴィルはどうしようもなかったと思う
シャルは最初から最後までサポーターになるって覚悟決まってるからずっと安定してた
- 572 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 02:30:00.31 ID:CnTuezRw.net
- トラウゴットに騎士団長の息子のお前が騎士団長になればいいじゃないか!と癇癪を起こすヴィル
が見えた
- 573 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 02:41:58.83 ID:gc2REUOU.net
- あんまり関わり合いが無いからトラウゴットの父親をカルステッドだと思ってるのか
- 574 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 02:54:59.34 ID:AgLPeFk2.net
- 女さん、山でラーメンの汁を捨てようとする →男「食べ残しを捨てるな!山でマナーを知らずに飯を作るな!」
https://i.imgur.com/RSi6d6m.jpg
- 575 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 03:10:19.03 ID:K36YCskA.net
- ジルが決定通りギーベになれば丸く収まるのにハンネさんひっかき回すから
- 576 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 04:22:51.86 ID:8NYHF89f.net
- 浦和の日本SF大会「@Scicon2023」で8月5日に本好きの下剋上の出展があるけど、常連なの?
https://www.scicon.jp/kikaku-timetable.html
- 577 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 06:36:22.91 ID:jqidAy8h.net
- >>574
マイン「あーはいはい」
川にジョババババ、、、ハイ終了♪
- 578 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 06:39:14.74 ID:Nw9TPlUI.net
- >>570
次期領主と敵対派閥の者に全軍事力を握らせるとか恐ろしすぎる
- 579 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 07:03:58.14 ID:nZX+6mV3.net
- >>578
考えたらキケンなやつだな
のんきな顔で騎士団長になっておいて騎士たち掌握して礎奪ってアウブに
領主候補生コースとってるからできそう
礎の場所知らなくてもお茶会しようぜーでシャルにニコニコ近づいて脅して吐かせる
みんなヴィルはダメの子認識で油断してるからマジでやれそうじゃないか
旧ヴェロ派もこれをねらうんじゃないか
- 580 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 07:45:34.73 ID:5AzK5Nfx.net
- だからこそのギーベ就任でもあるんじゃね
領主一族として残したら、朝食以外の本館での食事に参加権が発生するが、領主一族から外せば、出入りできる場所が領主一族以外の普通の貴族と同じになる
白の塔にも勝手に入れなくなるし
ヴィルが迂闊で周りに踊らされても出来ることが少なくなる
- 581 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 07:50:13.22 ID:Nw9TPlUI.net
- ヴィルはギーベ生活を始めたら、一日目で食事でロゼマレシピの料理を食べれなくなった事に気づいて、安易に上級落ちを選んだ事を後悔したりして...
- 582 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 07:54:56.05 ID:zY0gPOAO.net
- >>580
卒業してヴェロ派の大統領就任した時点で処分の罠でしょ
- 583 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 07:55:13.51 ID:nZX+6mV3.net
- カルが貴族院途中で上級に落とされたのもそういうたくらみ防ぐためだよな
領主候補生コース卒業してたら消されてたという情報なかったっけ
アーレンの上級落ちもそれを警戒してるのかな
だとするとドレヴァンがその可能性ある貴族を量産してギーべにしてるのすごいな
アウブ簒奪されない仕組みを確立してるのかもしれんが案外厳しい領地なのかもな
だからオルトもヴィルに対して友人感が薄いのかも
利用できる駒みたいなもんだろあの態度
- 584 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 07:57:06.42 ID:Nw9TPlUI.net
- ドレヴァンは実力主義の風潮が強いから、簒奪されても礎を守れない奴が悪いで済まされるんじゃね
- 585 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 07:59:59.81 ID:2qOFpkuU.net
- >>581
流石にギーべ落ちするからって料理人も現地調達しろとは言わんやろ
普通に1〜2人は城の料理人を付けてくれると思う
そう言えばローゼマインは神殿で生活するから自分の専属料理人が居たけど北の離れに入った領主候補生に専属料理人がいるのか?
- 586 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 08:01:13.90 ID:nZX+6mV3.net
- >>584
アウブまた交代したねーみたいなw
チャンスの多い下剋上な領地かもしれん
- 587 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 08:01:22.03 ID:bM7YMYsY.net
- >>579
少なくともヴェロに名を捧げた連中は
それを狙うだろうね
結論としてヴィル君を領主一族に残す理由がない
仮にハンネさんが押し掛け妻をやった場合
旧ヴェロ派の生き残りをハンネさんがバッサバッサと
切り捨てて回ったとしても領地の力が落ちる上に
その後、ヴィル君を指示する貴族がどれだけいるか
って感じで詰んでる
- 588 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 08:04:45.74 ID:nZX+6mV3.net
- >>585
城の料理人であってヴィルやシャルの専属ではないのかもな
そこはQ&Aで見た覚えがない
けど城の料理人ならギーべ領へいくのは都落ちでは
ロゼマレシピしってるハイブリッド料理人が行ってくれるかな
辞めても貴族街でどこの貴族でも雇ってくれるだろうし
- 589 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 08:10:04.77 ID:aomuoVFM.net
- >>584
研究>権力 でアウブに魅力感じてる人材が少ないのかもしれん
領主候補生コースの卒業者が多い方が現領主が引退しやすくて
隠居からの研究生活に入りやすいから積極的に数増やしてるのかも
- 590 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 08:10:35.41 ID:nZX+6mV3.net
- >>587
キーべになってもドレヴァン流に領主候補生のままじゃないかってここでも出てたけどヴィルの場合は上級に落とされそうだな
冷たいとかでなく安全保障的に
となると側近もやっぱり解散か
ランプとか上級貴族がキーベの護衛騎士っておかしいもんな
嫁子供大事なランプがエク兄みたいに家捨てるとも思えんし
- 591 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 08:17:04.00 ID:ovHo1gY9.net
- いやロゼマとフェルがいなくなったからヴィルが領主一族から落ちるのはキツイだろ
ヴィルは一応ロゼマに次ぐ神々の加護を貰ってるし魔力はそれなりに多いんだぜ
- 592 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 08:19:46.70 ID:rlG5LxC5.net
- >>590
ドレヴァンのギーベは全員上級
コースを修めてることと階級は別
- 593 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 08:23:50.47 ID:Nw9TPlUI.net
- >>591
加護はシャルロッテの方が多かった気がする
- 594 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 08:24:41.36 ID:nZX+6mV3.net
- >>592
ドレヴァンもアウブなれなかったら上級に落とされるのか
やっぱり厳しいんだな
知らんかったありがとう
- 595 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 08:25:53.56 ID:ovHo1gY9.net
- 安全保障的って・・・
フェルデナンドが神官になっても王命でアーレンスバッハ行っても、それでも執拗にフェルデナンドが疑わしいと言い続けるようなものじゃないか
アンチはどんなに恭順を示しても疑い続けるから何やってもどうしようもない
- 596 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 08:27:45.84 ID:Nw9TPlUI.net
- ドレヴァンの場合は領主候補生が上級に落とされるというよりも、最初からギーベ業の役に立つ講義を受けるために領主候補生の身分を得るって感じだろう
- 597 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 08:29:11.26 ID:rlG5LxC5.net
- たぶんシステム的に領主一族には残れないと思ってるけど
現実的にも、ギーベになったらそこそこ遠くに行ってそこの土地や仕事で魔力使うのに、都の魔力供給なんかやってられない
遠いんだから仕事もできないし
安全管理上も普段コミュニケーション取らなくなってどう変わるかわからない人が供給の間とか入っていいの?になる
>>593
21だからヴィルの12よりだいぶ多い
神事に関わってる年数一年違うしね
- 598 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 08:38:58.58 ID:mRhBNrqu.net
- >>581
甘ちゃんのロゼマは就任祝いにレシピ贈りそう
- 599 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 08:40:53.57 ID:nZX+6mV3.net
- >>595
ヴィルの場合は旧ヴェロ派がヴェロに名を捧げたままで真にアウブに恭順できないから仕方ないんじゃ
- 600 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 08:45:59.48 ID:Nw9TPlUI.net
- >>598
ロゼマはもうヴィルに無関心になってるから、頼まれもしないのにお祝いとかしないと思う
- 601 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 08:48:49.33 ID:4eQgsLEv.net
- >>595
第二のボニ枠はシャルが付くから無理
礎関連とか秘密通路等の領主の口伝を教わらない
第二のフェルポジ(騎士団長か政務補佐)ならチャンスがあったけど
自分で選べなかったとかの色々をひっくるめて
貴族街に残っても駄目&危ないと判断されたからギーベ指名なんだろう
ちらほらヴェロムーブかますから、貴族街では取り巻き以外から反感を買いまくってるし
地方貴族視点でも結局ヴェロの影を払拭出来てないから
ギーべ領でひっそり暮らさせないと暗殺されないにしても色々ね
- 602 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 08:53:07.19 ID:D5Ysb7Wf.net
- グル典あれば礎作り直しができるから領主候補生コース受けていればなんとかなるけれど
跡継ぎになるにはレス兄みたいに大事な口伝とか受け継ぐ必要があるんだな
ロゼマさんは礎の間に行く神殿以外のルートを作り直ししたんだろうか。
- 603 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 08:57:00.47 ID:Cb2K30dV.net
- 礎関連は領主会議でどこまで開示したんだろう
神殿の下に礎があることとそこに至る鍵が聖典の鍵であることは開示したけど入り口がどこかまで開示したのかな
- 604 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 09:04:42.39 ID:rfUxX0SX.net
- >>603
開示しなきゃ意味ないとしか思えないんだが
- 605 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 09:07:20.95 ID:rfUxX0SX.net
- >>602
アーレンのやつはどうせ作り直すから部屋にユッスーグレを入れてOKにしてたよ、新刊
- 606 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 09:34:18.78 ID:ovHo1gY9.net
- >>599
それとこれとは話が別でしょ
イマヌエルが狂ってるのはロゼマの責任だ、というようなもの
- 607 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 09:38:47.76 ID:rfUxX0SX.net
- >>606
操られやすい御輿として思いどおりにされるのが悪い
イマヌエルは貴族じゃないしロゼマと所属も違うから責任なんかあるわけない
- 608 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 10:06:01.30 ID:nZX+6mV3.net
- >>606
なんで?
イマヌはロゼマの側近じゃないじゃん
ヴィルの側近にもジルの側近にもヴェロ派がいて本人や親が名を捧げてて
口でいくらアウブに従いますと言っても
名は返してもらえないままで完全に信用できないのに貴族不足だから排除もできない
ヴィルはバルトの悪意にもオズの気持ちにも解任されたことにも自分では気づかない性質
戦いの時にはヤバイからハブられてるの気づかずに次期アウブ立ち位置のシャルにそばに行って守ってやると勘違いオルドナンツ飛ばしてたし
ジルやシャルに忠誠誓ってるわけでもない
本人の意志でなくても第二第三のバルトが出てきて利用される恐れもあるヤバい領主候補生でしょ
これを警戒しないアウブがいたらそのほうがヤバい
イマヌとロゼマとはまるで違うよ
- 609 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 10:27:06.45 ID:Nw9TPlUI.net
- >>595
ラオブはフェルディナンドを疑い続けてたわけじゃなくて嫌がらせしてただけだから
アーレンの犯罪を把握してグルになってるんだから疑うわけがない
- 610 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 11:01:12.00 ID:SAwQiXFY.net
- イマヌエル
ハルトムート
クラリッサ
- 611 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 12:37:40.22 ID:JiJz0Ugy.net
- >>609
ラオブ視点にフェルがグル典狙ってると思い込んでる風な描写がなかったっけ?
自分がアダ出身ジェルにグル典取らせたくて色々画策してるからか、アダ実のフェルは入手を狙ってるに違いない、みたいな感じ
フェルをアーレン送りにしたのは、エーレンから出したかったゲオへの協力だけどさ
D子のビカビカ奉納舞なんかは、完全にD子が自主的にしたことだが、D子とゲオ(は関心ないか?)とフェルと、それぞれの側近ぐらいしか、その事実は知らないから、
アーレンエーレン以外のD子に詳しくない他領から見ると、神事に詳しい婚約者に何か唆された(つまりフェルはツェント位簒奪を狙っている)、みたいに見えてたんじゃないか
- 612 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 13:27:41.02 ID:zGjyoysW.net
- >>608
お互い信頼があって自らを釣り餌に領主の敵を炙り出すみたいな陰謀ムーブがもしもできるなら領内固めにはヴィルの立ち位置も悪くはないかもしれないんだけどね
シャルからの信頼度が恐らくゼロ突き抜けてるし、あの性格と経験値の無さは絶対に向いてない
ほんのちょっと監視の手綱が緩んだ瞬間には騙されて何らかの計画に加担させられてそう
- 613 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 13:30:38.12 ID:DfW80AG9.net
- >>612
むしろ考え無しの振りをして
全部領主にこっそり耳打ちする
ゴミ箱ムーブを上手く出来れば
未来を明るくすることも可能って程度だな
バルトルトが邪魔だが
- 614 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 13:59:07.35 ID:2f77IQW8.net
- >アンチはどんなに恭順を示しても疑い続けるから何やってもどうしようもない
これはエーレン領内のヴィル排斥派にも言えることなんだよね
ヴィルがアウブを目指したり騎士団長になったり領主一族のまま留まるにはそれらの言動や罠みたいなものを跳ね除けるだけの意思と力がいる
ジルが一年の猶予後ヴィルにどうするか聞いた時にはっきりとした意思を持って自分の道を選んでいたらそれを尊重して助力はしなくとも応援やアドバイスくらいはしてくれてたんじゃないかな
- 615 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 14:36:21.19 ID:7sCkwP9X.net
- ヴィルが次期領主で居られるのは
あくまでロゼマと言う才能を領地にとどめるための領主候補生婚約者としてであって
ヴィルを次期領主にするために
ライゼの抑えとしてロゼマが婚約者になったわけではない
ってことをヴィルもヴィル側近も理解してなかったからなぁ
平民生まれの養女ロゼマを絶対に領主に出来ないという秘密の事情はあっても
他にも領主候補生が居るから
なんとしてでもヴィルを絶対に領主にしなきゃいけない特別な理由があったわけじゃないし
強いて言えばジルのエゴぐらい
- 616 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 14:42:14.07 ID:2AFXTkal.net
- 結局もう一つの選択肢だったジルの第二夫人が正しかったのだよな
- 617 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 14:52:20.71 ID:we8V1Kjp.net
- >>616
そしたらヴィルが次期領主になれない
ロゼマとの婚約でヴィルは次期領主という立場に戻ったのだし
- 618 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 14:53:41.43 ID:Nw9TPlUI.net
- 領主になりたくなくなった最大の理由はロゼマと比較されるのが嫌になった事だけど、そのロゼマが領地を異動して比較される事もなくなったのに領主候補生を降りるとは...
ロゼマとの比較云々はヴィルだけじゃなくてシャル、メルヒも同じだと思うわ
- 619 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 14:55:45.93 ID:HDq/nSlK.net
- ロゼマはアレキのアウブになったしフェルと婚約したし、
しょーじき過去のヴィルのことはどうでも良い
- 620 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 14:58:50.46 ID:7sCkwP9X.net
- まあ手遅れにしてもヴィルが現エーレン領主一族の中で
自分ひとりだけが異分子だと自力で気付いたのは評価しても良いんじゃね?
- 621 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 14:59:40.31 ID:qSZXQiOi.net
- >>620
自力なのかなあ…
- 622 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 15:02:44.66 ID:2f77IQW8.net
- >>617
その場合はヴィルが領主を目指さず次期アウブを支える事を選び領内は丸く収まったかもしれないよ
ヴィルがアウブになろうと思ったのは母や妹の立場を守るって意識もあったはずだからね
- 623 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 15:06:47.40 ID:Nw9TPlUI.net
- >>622
ブリュンヒルデと混同してませんか?
- 624 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 15:20:02.59 ID:2f77IQW8.net
- >>623
書籍4−Wプロローグではそんな感じだったと思う
- 625 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 15:20:23.94 ID:DfW80AG9.net
- >>622
母親はともかく妹は意識に上ってないだろ
そこで妹のことを気遣える奴なら
妹がオズの暴走の時に出した警告に気付く
気付けないということは勘定に入ってないってこと
- 626 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 15:26:52.58 ID:2f77IQW8.net
- >>625
>そう言われてヴィルフリートはギクリとした。弟妹の将来にまで考えが及んでいなかった。
気遣えない人はこんな思考にはならないと思うんだよね
- 627 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 15:28:41.24 ID:WPcgVZv7.net
- 元々ロゼマを繋ぎ留めるためだけに必要な領主一族との縁組みだからブリュ迎える時よりは穏やかに収まったはずだよな
- 628 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 16:06:24.13 ID:Nw9TPlUI.net
- 「養子は価値を示さなければならない」とずっと言われてたけど、王族、大領地の介入を招き、領内からも「ロゼマ様がアウブのほうがいいのでは?」の声が続出して完全に裏目に出てた
- 629 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 16:18:10.04 ID:DfW80AG9.net
- >>628
価値を示し続けなければならないのは
実子も一緒だったということだろう
ヴィル君の場合、それが本質的に解っていなかった
本当は白の塔のときに一発アウトだったんだけど
ロゼマさんが庇っちゃったから
心のどこかでどんな失敗をやっても
誰かが何とかしてくれると
思っちゃったんじゃないかな?
- 630 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 17:34:50.17 ID:Nw9TPlUI.net
- 実子は多少ボンクラでも権威があるけど養子にはそれが無いから、「こいつほどの者なら領主の養子に迎えられるはずだ」と思われるような説得力が必要になる
が、ロゼマは流石に力を見せすぎて目立ち過ぎてしまった
- 631 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 17:53:05.06 ID:yJ95htS7.net
- 「領主の子として生きていくならば、努力し、結果を出すのは当然だ。結果を残せないような役立たずなど、領主の子ではない」(ヴェローニカ印の特大ブーメラン)
- 632 :この名無しがすごい!:2023/08/04(金) 18:05:07.45 ID:neqkGj9o.net
- 養育物という大きな括りのジャンルにおいて養育者との婚姻エンドは最も愚作
本好きにおいて実質的なロゼマの養育者がフェルなのは明らかだからここに堕ちてしまったのは残念だった
まぁある意味女作者らしいとは言えるが
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