【小説家になろう】初心者作者の集いpart.144

640 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 73bd-GH7z)：2023/08/09(水) 22:54:14.68 ID:7NKqOuHn0.net

カクヨムに掲載なんかした事ないが
なろうじゃ月間100万PV取っても金にならんからどっか金なる方法探してるけど読者着いてくんのかって感じやな

641 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-zVGF)：2023/08/09(水) 22:57:34.31 ID:+cYPQO6Ja.net

>>640
まず掲載してみろ
読者層が違うから受ける可能性はある
なろうは女性向け異世界恋愛短編で埋め尽くされるから人の目につかないしな
読まれないところに掲載したって意味ないだろ

642 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-BrHp)：2023/08/09(水) 23:18:15.76 ID:XuD/tV/ea.net

1960年代のアメリカが舞台ならジャンル歴史でいいのかね?

643 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2911-1PqA)：2023/08/10(木) 05:17:30.27 ID:itQP7sft0.net

内容によるけど、まぁ歴史かな
現代とかでは魚のいないポイントに釣り糸を垂れるようなもの

>>640
月間100万PV取れたらジャンル問わず書籍化オファーが来るんじゃね

644 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 095f-mBaV)：2023/08/10(木) 08:36:01.41 ID:UffrX3vp0.net

カクヨムはまじで伸びないねー
アカウントのフォローじゃなくて
いい加減に☆をくれないか？
なろうもブクマはするのに☆じゃないのは何の意図があるんだろう？

645 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd03-BRJI)：2023/08/10(木) 08:43:55.68 ID:NHhp/NWXd.net

星は1～5の中から選ばなきゃいけないから心理的なハードルが若干高いんだよ
その点ブクマは0or1だから気軽に付けられるし後で読み返す時にも便利だからね
星なしブクマのみ読者の心理ってこんな感じだと思う

646 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-D9YK)：2023/08/10(木) 09:45:12.98 ID:DXqE0OJVa.net

>>636
弱い動機を補強しようとエピソード考えたりするとテンポ悪くなって全体のバランスまで見直ししないといけなくなるから大変というね

自然な流れをつくるのが難しいよなぁ
書きたいキャラ像はあるのにそこに至るまでの描写の加減がうん

647 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2911-1PqA)：2023/08/10(木) 11:45:00.54 ID:itQP7sft0.net

読者はあんまりキャラ像にキョーミ無いんじゃないかね。。。
こじつけたところで結局、読者がやりたいと思っている事を動機にしてる――作品の進む方向がそのまま追い風になる他作品に競り負けるし


>>644
なんかなろうの対抗馬っぽいイメージで語る人が居るけど
カクヨムのサイト規模はむしろアルファといい勝負してるからねぇ

サイトアクセス量の偽装をしようとグーグルに優先検索をお願いしたら
「こんなエロエロ作品のあるサイトを優先なんかできるか」と叱られて
大慌てで現代男性向けエロの締め付けをやってたのには涙がちょちょぎれた

648 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cd01-N3cy)：2023/08/10(木) 15:25:59.06 ID:L9ppt3HJ0.net

ランキングの仕様が変わるね
これで状況もかなり変わりそうだ

649 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Saaf-zVGF)：2023/08/10(木) 15:34:59.46 ID:TfrWdzUUa.net

打ち上がればなろうもカクヨムもジャンル別の表紙入りくらいは行けるな
なろうは異世界ものになると埋もれて打ち上がらないけど

650 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3f30-uQHI)：2023/08/10(木) 15:57:23.51 ID:oa+BH35x0.net

>>648
異世界転生／転移キーワード付きの作品が各ジャンル別ランキングに流れ込むわけか
ジャンル別ランキングの競争が激しくなるだけのような・・・

651 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1388-WG72)：2023/08/10(木) 16:52:15.23 ID:FtpqTDtt0.net

なろう＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞越えられない壁＞＞＞＞＞＞＞＞＞＞エロカクヨム＞＝アルファ＞＞＞＞＞＞＞ノベル○○系泡沫サイト

だいたいこんな感じだよな
なんだかんだ言って読者数が違い過ぎるというか
カクヨムは男性向けすら本当に人が少なかった
なろうはランキングに載りにくいだけで男性向け作品に票はちゃんと入るしな

カクヨムは女性向けも弱いだけの過疎サイトだったよ。。

652 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd03-BRJI)：2023/08/10(木) 16:54:28.08 ID:W5EbUMvnd.net

>>648
現状の異世界転移転生って異世界恋愛ばかりだからジャンル別に集計されたとしてもそれほど変わらないんじゃない？
異世界恋愛の一極集中は更に加速するかもだけど

653 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa9d-z/YW)：2023/08/10(木) 17:01:14.13 ID:YJHMbbGIa.net

そんなことより短編を隔離すべきだと思う

654 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-J6th)：2023/08/10(木) 17:11:47.49 ID:U8biWHrDa.net

異世界恋愛隔離したらどうなる？

655 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5368-/1YC)：2023/08/10(木) 17:19:27.43 ID:1IF+Ioxg0.net

異世界転生隔離終わるのか
異世界転生でもかくかな

656 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM17-XDqU)：2023/08/10(木) 17:30:10.61 ID:Y81LxYTyM.net

遂にまん媚びにメス入れるのかw
ネガティブな傾向がデータとして現れたのかな

657 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-D9YK)：2023/08/10(木) 17:43:45.80 ID:yW0lAsYma.net

>>647
読者がキャラ像に興味ないのは違うかと
むしろ今って物語よりキャラ単体を好きになれるかの方が重要な気さえする
ハマったらシナリオ糞でも追いかけるみたいな楽しみ方よくあるじゃん
なろうが例外とは思わない

ただ商売じゃないで引き留めるために読者の望みに合わせるかは作者のモチベ次第で
自分の場合は媚びるの優先してやりたいこと放棄するなら趣味娯楽としてのバランスが崩れる
読者が望むことと自分の方向性が一致したら良いなとは思うけど結果論の話で、敢えて積極的に読者に合わせに行く気はない

というかそこまでナチュラルに他作品との競争意識を強く持ってないのもあるね
自己満足優先だし技術ないから自分のことで手一杯
とにかく余裕がないに尽きる

658 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ad5f-j8hW)：2023/08/10(木) 18:01:06.64 ID:Gxkehy2T0.net

>>648
初心者的にはランキング入りのハードルが上がるだけでは……？
異世界恋愛が転生ネタも使えるようになって更に強くなるというオチになりそう

659 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3f30-uQHI)：2023/08/10(木) 18:08:01.24 ID:oa+BH35x0.net

３年以上前だったがハイファンのランキング50位って200PTくらい必要だったんだが
いま見ると100PT切ってるのな

660 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr19-N3cy)：2023/08/10(木) 18:16:59.84 ID:iKvvMwWOr.net

現地主人公の書き手からすると恩恵はなく競争が厳しくなるだけかぁ

661 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd03-BRJI)：2023/08/10(木) 18:30:57.02 ID:76IAvWQJd.net

>>654
ジャンル別という形で既に隔離されてるから別に…
それよりもざまぁ追放あたりをジャンル別から隔離した方がインパクト大きくてランキングが変わると思う

>>653
賛成だけど2～3話完結のクソみたいな連載が増えるだけな気がする

662 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sab1-J6th)：2023/08/10(木) 18:51:49.10 ID:U8biWHrDa.net

短編長編分けるだけなら問題ないだろ
知らんけど

663 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2911-1PqA)：2023/08/10(木) 20:46:49.36 ID:itQP7sft0.net

>>657
>よくあるじゃん

ないな。
よくあるというならタイトル例を具体的に挙げてみ？
話が糞だけどキャラがいいから本買ったわという実例を、よくあるというくらいだからたくさん挙げてみ

664 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 095f-mBaV)：2023/08/11(金) 02:23:34.93 ID:2DG+5qWd0.net

キャラ読みすることもあるけど
そこまで行くのにストーリーと世界観が必要だよな
追ってたら主人公とか好きになっちゃうパターン

665 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 095f-mBaV)：2023/08/11(金) 10:17:12.93 ID:2DG+5qWd0.net

はぁ……はぁ……
俺の作品に、☆一個だけ付けた、だと……？
書くのやめようかな

666 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Saad-zVGF)：2023/08/11(金) 10:39:09.61 ID:+bcTPozia.net

なろうは平均が出るからな
★1ついた時点で諦めて更新辞めるよね

667 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9d02-jUxr)：2023/08/11(金) 10:58:09.80 ID:TtK5sScX0.net

考えていた物語の展開が既存のゲームと似てるの知ってめちゃくちゃショック
昔の作品ならともかく最近のものだし
こういうパターンってやっぱパクリとか言われるのかな
初投稿だし感想すら来ないかもしれないけど

668 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7b6e-mBaV)：2023/08/11(金) 12:25:03.11 ID:89maGAxw0.net

私も２年前から書き始めて完結させて、４か月前からアップ始めたのに
最近賞を取った作品のあらすじが全く同じでドキドキしてるわ

669 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3f30-NZB2)：2023/08/11(金) 13:50:39.92 ID:SdxRl3YX0.net

https://pbs.twimg.com/media/F3Nute7bQAAqVYZ.jpg
　　　　

670 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3be6-zW38)：2023/08/11(金) 14:50:10.65 ID:GICUdLsO0.net

>>669
'もう309円分も増えてるんだけど'

671 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 155f-3ODi)：2023/08/11(金) 14:52:40.52 ID:PGUFm7zF0.net

なんで日本では禁止されないんだろう？

672 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-DXLR)：2023/08/12(土) 01:02:52.66 ID:106rq/M90.net

これって自作の順位とかどっかに書いてない？
ランキングに入らないと順位すらわからない感じ？

673 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-c7f8)：2023/08/12(土) 07:15:07.53 ID:dHYjWCjU0.net

前誰かが日間5位以内に入れば成功みたいなこと書いてたけど、理由がわかったわ
5位以内に入ると逆お気に入りの増加や過去作の読まれ具合が全然違う

674 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-A7h5)：2023/08/12(土) 08:12:43.58 ID:n/4YIniad.net

100位以内にも入れてない作品のランキング知ってどうするのか
自己顕示欲を満たすこともできない
逆にそんなんで自慢するのは惨めだが

675 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-A7h5)：2023/08/12(土) 08:18:30.32 ID:sjFkK1IAr.net

上位の作品てみんな一人称ばっかりだけど、一人称苦手なんだよなぁ、一人称のがウケるのかなあ？

676 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-A7h5)：2023/08/12(土) 08:37:58.92 ID:JLEnyGkx0.net

一人称って様は口語な訳で文章書く慣れてない素人にも書きやすく、普段読者しない人には読みやすい
一人称が苦手っていう方が信用できないね
客観的にまともに書けていると判断出来ているの？

677 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdba-Sp8f)：2023/08/12(土) 08:38:35.97 ID:uYERRGqBd.net

新作を読んでポイント貰うためには多くの逆お気に入りが必要なのに、逆お気に入りを増やすためにはランキングに入らないと難しいの辛いわ
短編を書きまくれば増えるのかな

678 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9330-vKG+)：2023/08/12(土) 08:51:44.44 ID:W+q/ff9N0.net

知名度のない初心者は人気作品に便乗して似たような作品を書くしかないよ
早い話が結果を残したければテンプレをひたすら書け

679 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-A7h5)：2023/08/12(土) 08:58:32.38 ID:sjFkK1IAr.net

客観的にまともに書けているかは別として、なろう作品の一人称ってなんか目がすべる。僕は、俺は、私はばっかりで独り言感が強すぎて。一人称だと伏線が張りづらいとか。三人称のが書きやすいと思うけどね。

680 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-USI+)：2023/08/12(土) 09:00:59.00 ID:rqVA+tYPa.net

一人称のなろう小説なんてまず作風が幼稚だから読者なら余裕でブラバ案件だわw

大体こういう文章で書くやつのキャラって大人でもガキみたいな言動していること多いし、シリアスが書けないからコメディタグつけて緩い雰囲気で誤魔化したりね
転移転生が流行った頃によく見たのはオッサン設定主人公がオッサンらしさの欠片もないキッズ丸出しムーブだったのとかな

こっちの苦手の意味も分からず
口語文章書くのが苦手の意味の方しか思い当たらない想像力皆無阿呆なんてほっとけ（笑）

681 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-USI+)：2023/08/12(土) 09:01:01.58 ID:rqVA+tYPa.net

一人称のなろう小説なんてまず作風が幼稚だから読者なら余裕でブラバ案件だわw

大体こういう文章で書くやつのキャラって大人でもガキみたいな言動していること多いし、シリアスが書けないからコメディタグつけて緩い雰囲気で誤魔化したりね
転移転生が流行った頃によく見たのはオッサン設定主人公がオッサンらしさの欠片もないキッズ丸出しムーブだったのとかな

こっちの苦手の意味も分からず
口語文章書くのが苦手の意味の方しか思い当たらない想像力皆無阿呆なんてほっとけ（笑）

682 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-A7h5)：2023/08/12(土) 09:02:02.08 ID:JLEnyGkx0.net

じゃあそれでいいんじゃね
個人的な意見かつなろうの流行を自分なりに分析するとなろうの三人称はただ固くて読めない作品が多い
よほど上手く書かないと見向きされないんじゃないかなと

683 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-A7h5)：2023/08/12(土) 09:03:04.48 ID:JLEnyGkx0.net

自信過剰なのはいい事だ
強気でいかんと書き続けていけん

684 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-A7h5)：2023/08/12(土) 09:07:18.84 ID:JLEnyGkx0.net

有体に言えばなろうのポイントは幼稚でバカな読者の人気を如何に集めるかだから
頭いい人間よりバカな人間の方が圧倒的多数なのはわかるだろ
読者ってのはそういうもので文芸の中でもラノベは最底辺に近い教養の人物が対象

高尚な作品だとポイント集まらない傾向があると思うが頑張ってくれ

685 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6301-IkwO)：2023/08/12(土) 09:14:16.06 ID:9eijLiWC0.net

自分は話や場面を考えてる時に
https://i.imgur.com/BEwgpuA.jpg
この絵だと上みたいに考えるから
それを下のように置き換えるのがなんか難しくてな…スラスラ書けない

短編ならまだしも一人称で長編をとなるとなかなか難しい
一人称のが感情移入しやすくなるってのは分かるから克服したいんだけどね

686 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9330-vKG+)：2023/08/12(土) 09:23:41.48 ID:W+q/ff9N0.net

>>685
一人称だと場面切り替えなどで制約が多いからな
視点切り替えの多用はやりたくないし三人称の方が自由度が高い
ただ自由度が高いぶん要らない文章をダラダラ書いてしまいがちになる

687 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdba-UbGY)：2023/08/12(土) 09:57:52.01 ID:+Q3nxPrnd.net

馬鹿な奴が一人称を書いてランキング上位に居るんじゃなくて賢い奴がなろう読者に合わせて一人称で書いてるからランキング上位に居るんだと思うんだが
なんか一人称をバカにしてるのがちらほら湧くけど程々で文字数切って話進めないと会話文より脳内モノローグが多くなりがちな一人称の方が受けるの難しいからな
三人称の方が端的に場を印象深く読者に伝えて話を進める事が出来るし主人公以外のそれぞれの思惑も適宜提示出来るから楽だぞ

688 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-A7h5)：2023/08/12(土) 10:12:45.44 ID:JLEnyGkx0.net

読んでる限り脳内モノローグ垂れ流しでポイント取ってる作品が多いけどな
日間ランキングはそんなのばかり

689 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-A7h5)：2023/08/12(土) 10:14:44.94 ID:JLEnyGkx0.net

書き続けるモチベーションが有ればやがて自分の実力悟っていっている意味がわかると思うが

690 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9330-vKG+)：2023/08/12(土) 10:24:03.42 ID:W+q/ff9N0.net

読者に好まれやすいという点では一人称が有利だと思うな
読書経験が豊富な層なら三人称で地の文が多い方が好まれそうだが
個人的には一人称で行けそうなら一人称で行く
プロットを書いてみて三人称の方がやりやすそうだと思えば三人称かな

691 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-JuXv)：2023/08/12(土) 10:57:35.71 ID:PgOn3v3WM.net

たしかに一人称は苦手だと言った
しかし三人称は得意とは一言も言っていないのだ！
どちらも苦手なのである！

692 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6301-9RpC)：2023/08/12(土) 11:08:07.47 ID:mAUjIqZ60.net

一人称で主人公と対立する悪役っぽいキャラ出して、あとで「この人は悪役じゃありませんでしたー」ってのやろうとしてるけど、すでにヘイト溜まりすぎてて挽回できる自信がなくなってきた…離脱者も多いし
初心者が投稿サイトでやるにはハードル高かったなって反省してる

693 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-epl3)：2023/08/12(土) 11:14:09.30 ID:UQSV/gF3a.net

うわ
今私がまさにそれで頭を悩ましてる所だわ
同じく初心者にはきつかった
ヘイトの加減がムズイ

694 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-c7f8)：2023/08/12(土) 11:14:52.05 ID:dHYjWCjU0.net

脳内モノローグって有効な手段だよね？

695 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-JuXv)：2023/08/12(土) 11:28:01.91 ID:PgOn3v3WM.net

じゃあ本当に悪役でした
でも主人公にボコボコにされ改心したので味方になりましたにすれば

696 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdba-Sp8f)：2023/08/12(土) 11:42:08.41 ID:9Nul1S92d.net

読者目線だとざまぁ期待させておいて実は悪人じゃありませんとか悲しい過去が～ってやられると萎えて離脱しちゃうからヘイト管理に失敗したなら最後まで悪役として終わらせた方がいいんじゃない？

697 ：692 (ﾜｯﾁｮｲ 6301-9RpC)：2023/08/12(土) 13:56:32.07 ID:mAUjIqZ60.net

もう少し最初の予定で突き進んでみるよ…せっかく伏線ぽいのも書いたし
何よりひとりでも良いから読者の手のひら返しが見たいw

>>693
がんばろう！

698 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a10-eQmn)：2023/08/12(土) 14:03:09.33 ID:6VEPEEKd0.net

雨に濡れてる子犬をそっと抱き上げて、温かい毛布でくるんでやろうぜ！

699 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-JuXv)：2023/08/12(土) 14:10:58.20 ID:PgOn3v3WM.net

ピッドブルなら死ぬぞ

700 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-A7h5)：2023/08/12(土) 14:58:25.82 ID:sjFkK1IAr.net

じゃぁまとめると、元は善人だったが過去に辛い事があり悪党になったが主人公にボコボコにされ改心して仲間になったが、いい人になったから雨に濡れた子犬を抱き上げたら、ピッドブルで噛まれて死亡したって事になったな！良かったな方針が決まって

701 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a10-eQmn)：2023/08/12(土) 15:06:39.98 ID:6VEPEEKd0.net

死にそうになったところでなんとか逆転して、それでも止めを刺さずに
こいつは……この子は昔のオレなんだっ……
もやろうぜ！

702 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Spbb-9RpC)：2023/08/12(土) 15:25:30.72 ID:WHRGUdHmp.net

そういえば、あの夏油傑ですら、前日譚では毒にも薬にもならないようなクソザコ悪役キャラだったのに、本編の回想で一気に人気出たもんな
やっぱりそういうの好きな層は一定以上いるってことか

703 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9711-c7f8)：2023/08/12(土) 17:31:37.47 ID:Xwm9MHEr0.net

小説の例が出ない時は気を付けろってばっちゃが言ってた

704 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-WAPw)：2023/08/12(土) 17:35:07.63 ID:oPRI3vAt0.net

三人称で書ける人がそもそもなろうには少ない印象
市販のクオリティで書けてる作品だったら読まれるのか興味はある

705 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9330-vKG+)：2023/08/12(土) 18:04:20.23 ID:W+q/ff9N0.net

>>704
なろうで書いてるプロの作品を見てみたらどちらも一人称だった

706 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0e68-MvsJ)：2023/08/12(土) 18:34:18.77 ID:DBtLhKBI0.net

ざまあやる時点で悪役には愚かなムーブさせるから悲しい過去とかには普通ならない

707 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-Feub)：2023/08/12(土) 18:42:13.72 ID:LdpdPGnEM.net

有名どころでも上澄みのようなトップ作品は三人称一元視点の方が多い
必死で一人称推してる奴ってどうせ流行が全ての安っぽいワナビでしょ？

708 ：この名無しがすごい！ (ﾜｲｰﾜ2 FF12-snaH)：2023/08/12(土) 19:02:19.73 ID:PuOHtnj2F.net

>>685の画像の上は三人称神視点、下は一人称または三人称一元視点と理解出来てる奴どれ位おりゅ？

709 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-JuXv)：2023/08/12(土) 19:04:34.61 ID:bMvBEknwM.net

一人称の厄介なところは、三人称だとただの説明な部分が何かしらの意味を持ってしまう
三人称で雰囲気作りの為に説明した椅子の描写も、一人称だと主人公が他の物ではなく椅子に注目したという言外の意味が生まれる

710 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a10-eQmn)：2023/08/12(土) 19:16:23.94 ID:6VEPEEKd0.net

>>708
文脈もあるし、普通に言葉の意味が分かれば誰でも分かるでしょ
ただ三人称一元視点については自分の場合はもうちょっと違う感じで把握している

711 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-epl3)：2023/08/12(土) 19:33:42.74 ID:5plvdmvGa.net

>>701
ピットブル良い奴

712 ：sage (ﾜｯﾁｮｲ 9711-c7f8)：2023/08/12(土) 19:55:56.31 ID:Xwm9MHEr0.net

三人称一元は色んなキャラのシーンを書きやすい
一人称は主人公の見たものしか描写できない代わりに、主人公と読者のシンクロ率が跳ね上がる

結局その作者がどっちを優先したいかって話よな

713 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 97bd-epl3)：2023/08/12(土) 19:59:38.66 ID:2mqzvoj00.net

>>707
初心者で一端のプロ気取りもいいけど自分の実力省みような

714 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9330-vKG+)：2023/08/12(土) 20:07:20.59 ID:W+q/ff9N0.net

>>712
それぞれの長所と欠点を理解した上で使い分ければいいだけだな

715 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-epl3)：2023/08/12(土) 20:53:03.96 ID:tbe9b6fV0.net

三人称だと主人公の脳内で考えてる事とか書きにくくないか？
彼は彼はって主語毎回書いてると説明くさいし、
主語入れないなら他キャラと区別付き易い一人称の方が書きやすい

716 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f390-po/e)：2023/08/12(土) 21:43:03.03 ID:IiFcOhP/0.net

三人称にもキャラとの距離があるし
大きくわけても完全に俯瞰した視点で書くかそれぞれのキャラに入り込んだ視点か

古典では決定的に突き放してるものが多いけど
現代だと漫画みたいにその時その時にメインにしてるキャラが移っていく書き方も多い

717 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f390-po/e)：2023/08/12(土) 21:51:04.64 ID:IiFcOhP/0.net

ついでに漫画やゲームにせよラノベもなろうでも
オタク寄りのコンテンツだとキャラクター人気が重要になるしね

膨大な裏設定の世界観とよく練られたストーリーには金出さないが
好きなキャラになら幾らでも金出すってのがメイン顧客なわけだから
なのでヒロインやサブヒロインやイケメンライバルを深堀りしやすい三人称の方が良い
完全な一人称で脇のキャラの魅力出すのって難しいんだよだからオススメしない

718 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9711-c7f8)：2023/08/12(土) 22:02:45.39 ID:Xwm9MHEr0.net

そりゃ主人公が不人気だったら、脇キャラをどう工夫してもダメだからな
まず主人公ありきよ
ここがコケてたら他の脇役だの深掘りだのは全部意味が無くなってしまう
その意味では、三人称を選ぶのは主人公に自信がある作家なのかもと言えなくもない　なお（ｒｙ）

719 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f390-po/e)：2023/08/12(土) 22:08:10.02 ID:IiFcOhP/0.net

主人公は(読者への)主人公補正もあるからな
ちゃんと最初から出てればある程度は認めてもらえる

初心スレ的に言うと最悪の書き方は人称がどれかよりも
一番最初に主人公が出ずに活躍までが遠いこと
特に雰囲気を出そうとして主人公じゃない奴のエピソードから始まるのが最低

720 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1abd-epl3)：2023/08/12(土) 22:31:04.02 ID:YqbU5VuX0.net

天才に掛ける言葉は無いけどポイントブクマが全く取れない初心者は先ずは先人の真似をする事から始めよう
それすら出来ていないのに言葉で強気に言っても無駄

721 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-WAPw)：2023/08/13(日) 06:01:44.25 ID:K8gask7o0.net

強気がどうとかよりポジトークな気がするな
みんな自作が正しいと思いたくて、一人称だ、いや三人称だと言ってるだけなんじゃないかと
一人称が多いのは確かだし、うまい人は三人称でもブクマとってるのも事実ではあるけど

722 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e63-OA20)：2023/08/13(日) 07:47:29.72 ID:+Ghx9ZkP0.net

>>669
とても興味深い

723 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0e68-MvsJ)：2023/08/13(日) 09:02:38.48 ID:pMOyEMBV0.net

あいだをとって二人称で書け

724 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3785-vKG+)：2023/08/13(日) 09:35:11.98 ID:jjO1SYUW0.net

少しでもめんどくさいと思われたら読者が逃げるなろうで三人称は不利やわな
なろう読者は相当感情移入して読むし、それを阻害する書き方なのは間違いない
ただ主人公持ち上げるような展開がやりやすいってのはある
それで成功してるやつもいる　その辺の読者需要考えず三人称とか言ってたらボケカス

725 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9330-vKG+)：2023/08/13(日) 09:35:22.02 ID:AbNd3s920.net

>>719
底辺の失敗の一つに主人公にスポットが当たっていないってのがあるからな
一人称で書いてれば少なくともそれは防げる

726 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-RtCP)：2023/08/13(日) 15:12:04.42 ID:EqTctq+aa.net

それらをクリアするのが三人称一元視点なのに脳死で三人称って部分を否定するのはアホ丸出し
つーか三人称一元視点が何かも分かってないんだろうな

727 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0e68-MvsJ)：2023/08/13(日) 16:42:44.68 ID:pMOyEMBV0.net

正直内容に比べたら些細な話

728 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-DXLR)：2023/08/13(日) 20:26:41.35 ID:kZ9kxF3J0.net

永井荷風みたいな綺麗な文章かけるようになりたいなあ

729 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6301-IkwO)：2023/08/13(日) 21:09:50.35 ID:UlAKSj7Y0.net

アレンは魔物に剣で斬りかかるがビクともしない。
ちくしょう、なんだこの硬さは。心の中で毒づくアレン。

三人称一元ってこういうやつだよね？
一人称と三人称のいいとこ取りのような形式の気もするけどその分難しい形式でもあるのかな
下手にやるとどっちつかずになるというか

730 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9711-c7f8)：2023/08/13(日) 21:30:05.68 ID:9ZTIv6MU0.net

そして一人称だと

俺は魔物に剣で斬りかかるがビクともしない。
ちくしょう、なんだこの硬さは。心の中で毒づく俺。

アレンを俺に置き換えただけだけど
比べてみるとアレンの方は読者にとってかなり他人事に寄っているのが分かる
三人称一元はピンチもラッキーも微妙に薄くなるが
その代わりに脇役キャラの視点も気軽に使えるようになる

結局、何を重視するかというトレードオフよなぁ
主人公との一体感を重視するなら一人称だし
主人公の与り知らぬ部分の説明や情勢描写を重視するなら三人称

731 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b63-epl3)：2023/08/13(日) 21:45:35.92 ID:X/Hg10kE0.net

一人称だと文が主人公の主観っぽいから、多少地の文の言ってる事がおかしくても、主人公が抜けてるのかなって捉えられてハードルが低いぞ
三人称だと作者の描写力不足に見られる

732 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3785-vKG+)：2023/08/14(月) 00:33:37.48 ID:fivoOWYu0.net

三人称単元視点と一人称はやれること一緒だけどな
基本的に視点は変えないし主人公以外の内面は書かない
神視点も基本的に内面までは書かないものだし
視点を変えるならサイドでやるのが本来の小説の描き方だよ
視点を変えながら小説書くのは昔から下手糞と言われてた

733 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-DXLR)：2023/08/14(月) 01:13:52.62 ID:7rL/inqs0.net

これって改題しても更新された作品としてサイトに出ちゃうわけ？

734 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-wBR/)：2023/08/14(月) 01:15:27.90 ID:255HDr8r0.net

～ U+FF5E
〜 U+301C

書く時どっち使ってるの？

735 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-DXLR)：2023/08/14(月) 01:37:19.90 ID:7rL/inqs0.net

>>734
たぶんU+301Cかな

736 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-JuXv)：2023/08/14(月) 01:49:44.67 ID:R53ccu9yM.net

なんかで読んだけど一人称と三人称では使える表現も違うらしい
視点主が羞恥で顔を赤くするのは三人称では使えるけれど一人称だと使えない何故なら自分の顔は見えないから
恥ずかしくて顔が熱い、きっと顔が赤くなっているだろうという推測になる

737 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-Sp8f)：2023/08/14(月) 06:15:31.11 ID:PS05GG8kd.net

相互評価し合うお気に入りユーザってどのくらい抱えてる？
無名なら初回ブーストで日間ランキングに入らないとブクマ増えずに埋もれちゃうから星5つけ合う作者仲間がもっと欲しいんだけどなあ

738 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ cedb-UbGY)：2023/08/14(月) 06:16:47.81 ID:43OD4JZJ0.net

それは初心者スレじゃなくて中流か上流
スレに行って聞け

739 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9711-c7f8)：2023/08/14(月) 07:11:26.09 ID:A98ZOtRW0.net

中流や上流だと、相互評価なんて鼻で笑うだけだけどな

男同士でバレンタインチョコ贈り合って
俺はモテているんだ何故ならこれこの通りチョコ貰ってるからと言い張るのは空しいだろうに

臭い体とボサボサの髪の体重３桁の奴が
俺がモテないのは呼び水チョコ送り合ってくれる男友達が居ないから、なんて思いこんでるのは悲しすぎる
まず風呂に入って散髪に行くところから始めよう
相互なんて非効率的でアホ臭いものに夢見るより、作品をちゃんとウケ線に寄せとけば女抱き放題だぞ

740 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-WAPw)：2023/08/14(月) 08:10:42.93 ID:w/IqPxY+0.net

クラスタ行為はふつうに嫌われるよ

741 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6301-M6UK)：2023/08/14(月) 08:33:21.92 ID:qC6dOfdt0.net

そもそも規約違反だし相互なんてゴミのやる事
Twitterでそんな風に呼びかけてるいいねRT100弱とかの小説を覗いてみたらブクマ10件前後だったり哀れだったよ
結局面白くなけりゃ宣伝も工作も無意味

742 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5abd-epl3)：2023/08/14(月) 09:06:06.34 ID:PH5NoqcE0.net

工作作品はランキング見てるとちょくちょくある
掲載されて2-3日なのにブクマの数に対して評価5が8割9割ついてないとあり得ない異様にポイント高い作品がある
ここら辺は業者に依頼してるか所謂クラスタだろう
最初の頃は毎日ランキング見てたからおかしな作品をたまに見つけた

743 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3785-vKG+)：2023/08/14(月) 09:48:44.16 ID:fivoOWYu0.net

いや、タイトルとあらすじが読者の需要をとらえてたらそのくらいいくから
自力でランキング乗れないのはランキングの研究が足りないだけだ
工作なんかよりランキング読み込むほうの努力したほうがいい絶対
一度でもランキング乗ったらわかる

744 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-5Whw)：2023/08/14(月) 10:03:22.07 ID:QP3j9Wgnr.net

ランキング作品って
主人公的には大したことしてないのに驚かれるとか
悪役（追放役）の馬鹿すぎるムーブとか
自分には合わなくてブクマして読んでみても5～10話でギブアップしてしまうわ

こればかりはもう需要に合わせるか・ランキングは諦めるかの二択しかないんだろうな

745 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6301-M6UK)：2023/08/14(月) 10:09:07.43 ID:qC6dOfdt0.net

言いたいことは分かるがそういういかにも悪いなろう系の代表みたいなのじゃない作品もランキングにあったりするから諦める必要はない
自分が不快に感じる要素を排除しつつも読者のツボを押さえて文章が読めるものならちゃんと評価されるよ

746 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3785-vKG+)：2023/08/14(月) 10:31:58.18 ID:fivoOWYu0.net

つーかね、ランキング作品を肯定的に見れるようになるのも重要だよ
追放の理由なんて読者は気にしてないどころか邪魔なの
それよりさっさと追放済ませて活躍する展開持ってくるほうが大事ってだけ
グダグダ整合性取るために理由並べてたら読者が逃げるに決まってんじゃん

747 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-DXLR)：2023/08/14(月) 11:43:14.73 ID:7rL/inqs0.net

キャラ出すたびにいちいち名前与えちゃうのもダメな小説の特徴だよな…
二度と出す気がないポッと出の奴なんていちいち名前は必要ない
つけたくなったらいつでもつけられるんだから

748 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6301-IkwO)：2023/08/14(月) 11:54:13.15 ID:hOuBFcGS0.net

>>747
これ昔やらかしてたな
一言二言しか台詞ない料理長とか執事とかにも名前つけちゃってた

749 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9330-vKG+)：2023/08/14(月) 12:03:15.19 ID:1Wto+pQl0.net

>>744
ハイファンの場合だが主人公が大活躍して認められていくという話を
真面目にやった非テンプレ作品が少し前にランキングに載ったことがある
なろうで受ける基本、俺TUEEEや他のキャラからの称賛や尊敬を
しっかり押さえておけば受け狙いでなくても可能性があると思うわ

750 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9711-c7f8)：2023/08/14(月) 16:32:01.02 ID:A98ZOtRW0.net

まぁオリコンランキングのヒット曲を上から聞いていって、
どれもこれも、こんな歌のどこが良いのか全然わからねえ！　という人は
何というかしんどい創作人生送ってそうだなぁとは思う

751 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6301-epl3)：2023/08/14(月) 16:45:23.91 ID:hKLx2gro0.net

皆んなはさ、長編書く時本筋とは関係ないサブストーリー的なのはどれくらいの頻度ではさむ？本筋だけを追って行くと厚みが出なそうだし、でも寄り道しすぎも駄目だろうし

752 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-wBR/)：2023/08/14(月) 16:55:38.18 ID:255HDr8r0.net

>>739
それを初心者スレで言っている虚しさよ

753 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6301-IkwO)：2023/08/14(月) 17:09:24.38 ID:hOuBFcGS0.net

>>751
あまり大長編書いたことないし意識したことないけど
大きなエピソードを越えたら（ボスを倒すとか）日常回みたいなのを挟んだりしてる

754 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6301-epl3)：2023/08/14(月) 17:25:03.46 ID:fZ5iyyzk0.net

>>753
日常回って全く本筋関係ないやつ？伏線とかも全く入れず？
話し変わるけど、ランキング上位のチラチラ見てたら今書いてるのと出てくる固有名詞被ってるの多くて、ちょっとビビるは

755 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daac-OmR4)：2023/08/14(月) 17:35:03.28 ID:LjKB5DII0.net

前にも質問した者だが、ブックマークなし、新しい話公開するまでアクセス0が続いてるのに公開した途端20程アクセスあるんだけど、これってやっぱりBotか演ｽかだよね？

756 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9330-vKG+)：2023/08/14(月) 18:07:30.88 ID:1Wto+pQl0.net

>>755
新着から来てくれる読者は多いよ
つか新人がアピールするチャンスって投稿しかないしなぁ

757 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daac-OmR4)：2023/08/14(月) 18:56:38.70 ID:LjKB5DII0.net

>>756
そうなの？
じゃあアクセスはあるけどお気に入りには入れられてない駄作って事か
皆はブックマークとかコメントとか何話目位で初めて付いた？

758 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f66e-DXLR)：2023/08/14(月) 19:37:07.49 ID:BpOLc2YX0.net

恐ろしい事に１話目で「書き方が気持ち悪い、あり得ない」と感想付いて泣きそうになった
システムを知らなくてブクマはいつ付いたのかも覚えてない

759 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-DXLR)：2023/08/14(月) 19:45:47.33 ID:nmUDhPwd0.net

嫌がらせはすぐブロックした方がええで
心無い人間に構ってたら創作の腕まで落ちるからな

760 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9330-vKG+)：2023/08/14(月) 20:53:02.34 ID:1Wto+pQl0.net

>>757
ハイファン転生だけど最初にブクマが付いたのは９話目だったな
あまりにブクマが付かないので読者が付けてから反映されるまで時間が掛るんだなと勘違いしていたくらい
コメが付いたのも９話目
親切な読者がブクマと★５とコメを付けてくれた
それがなかったら心が折れてたと思う

761 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-epl3)：2023/08/15(火) 11:24:28.29 ID:euzQKIdJ0.net

>>743
ないないw
一度でも乗ったらと言うが他のランキング作品にないのにおかしなポイントのつきかたしてるからバレる
時間経つとどんどんブクマに対するポイントの増加率が下がっていくからちゃんと見てる目立って丸わかり
しかし本当に作家として生きていくならこう言うサクラを雇うのも出版じゃ当たり前だしな
宣伝の一環として

762 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-epl3)：2023/08/15(火) 15:12:44.11 ID:GA2LGAFra.net

初心者に垢BANさせようと必死になってるように見える

763 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6301-9RpC)：2023/08/15(火) 15:23:57.91 ID:C1mQbbJ00.net

複垢じゃない相互でも垢BANってあるのか

764 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-DXLR)：2023/08/15(火) 15:28:04.17 ID:u3OvoWQF0.net

新キャラ出せるのって1話につき3人までだな…
5人も6人もいっぺんに出しちゃうとさばくのも難しいし読者も混乱する

765 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6301-epl3)：2023/08/15(火) 15:41:44.83 ID:euLDA1wc0.net

ラッキースケベとか微エロぐらいの描写なら入れたりしてる？

766 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 63da-DXLR)：2023/08/15(火) 16:16:34.45 ID:r5YHXcUV0.net

ヒロインの特長としてオッパイとかだけでなく
えくぼ、八重歯、うなじ、泣きボクロ、首すじ等々に
主人公の男が関心を持つ作品があまりないのは何故だろう

767 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a10-eQmn)：2023/08/15(火) 16:48:36.36 ID:RUdOv2HE0.net

たぶんだけど、読者ごとに好みがあってそれに左右されそうな部分は排除されやすいんだと思うよ
下手するとこの主人公キモいって思われるかもしれないからね
書き手側が遠慮してしまうのか、読者が実際にそういう反応になるのか
このへんは想像でしかないから分かんないんだけど

768 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ouNl)：2023/08/15(火) 17:13:16.33 ID:PaR3IM+la.net

初手うなじ首筋に関心持つ男主人公とかさすがにちょっと

769 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9711-c7f8)：2023/08/15(火) 17:36:56.84 ID:V4Z8Lh0k0.net

例えばヒロインにほくろが有るとかの描写をするのはアリ
しかし、主人公が『あっほくろがあるぞドキドキ』と思うのはがっつりアウト

このあたりの機微が分かるようになるかどうかで
男性向け現代恋愛が市民プールになるか台風の大時化になるかが決まる

770 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 275f-DXLR)：2023/08/15(火) 17:54:46.67 ID:3n7Br8yN0.net

最近はスマホからのBOTが多いのか？
PCのアクセスが減ったと思ったらこれだよ

771 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9330-vKG+)：2023/08/15(火) 18:24:52.60 ID:GTR8+jT70.net

>>770
スマホのBOTって基本的にいないと思うがなぁ
KASASAGIとアクセス解析研究所のPVを毎日比較してるが
明らかなBOTはPCからのアクセスに限られてる

772 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｳｨﾌ FFc7-eQmn)：2023/08/15(火) 19:27:16.54 ID:EGiUuAO0F.net

>>758
書き方が独自ルールすぎて読みづらいぞーってのは指摘したことあるわ。↓こんなの

<-- ここに主人公のセリフ -->

どことなくHTMLのコメント化タグに似てる形式
中の文が短い時は許容できるが、長文で終わりの閉じタグが離れた場所にあると微妙にイラっとくる

あと、一時的にカチンとくる気に入らない意見でも勉強になることは多いから、よほどの連投基地外でなければ安易にブロックはしないほうが良いと個人的には思う

773 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-JuXv)：2023/08/15(火) 20:57:43.33 ID:O18H+I0qM.net

日刊狙いの作品とかは作者の性癖とか反映されないだろうね
人気なんて知ったことじゃねえ俺の理想の世界を書くんだって作者じゃないと

774 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ f66e-DXLR)：2023/08/16(水) 01:10:22.25 ID:oFWJva4o0.net

>>772
私はもっと酷い
小説を書くのが初めてで、初歩的なルールを慌ててググったくらいダメダメで
未だに９割が批判です　てへ

775 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-epl3)：2023/08/16(水) 07:43:31.07 ID:dno1t0H+0.net

ブロックは直ぐした方が良いよ
一度ネガティブな感想くるとそれに触発されて直ぐ荒れるから出来るだけ迅速な対応が必要
場合によっては一時的に感想の書き込み自体停止した方が良い時もある
線引きは自分で決めるしかないがyoutubeでも低評価の数が視聴者には見れなくなった様に負の連鎖はマイナスに強く作用する

ゴミが一度空き地に捨てられると次々とそこにゴミを捨てる人が続く
落書きも誰かが描くとそれ見て落書きが増える
そう言う心理が働くからネガティブな意見を感想で書いた人がいたら基本敵には敵であり荒らしとして一切応答せずに排除が正解

776 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-epl3)：2023/08/16(水) 07:47:18.55 ID:dno1t0H+0.net

一時的に参考になると言うが書き込まれた感想なんだか目にした段階で作者は受け取ったにだからそこでもう十分
それを他の読者に見せてもここ作品・作者を叩いて良いんだと言う免罪符にしか感想欄では機能しないので気になった感想は即排除&ブロックが良いよ

777 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-epl3)：2023/08/16(水) 07:48:18.01 ID:dno1t0H+0.net

感想欄で読者同士の喧嘩も始まるしな

778 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｳｨﾌ FFc7-eQmn)：2023/08/16(水) 09:17:12.39 ID:50CtcAwXF.net

ブロックして見ざる聞かざるでは成長しないが、趣味なんだし好きにすればーってところだな

779 ：この名無しがすごい！ (ｴﾑｿﾞﾈ FFba-epl3)：2023/08/16(水) 10:00:13.16 ID:b3xorGv4F.net

ブロックも何も一回は感想来て読んでるんだろ
ついでに言えば読者の感想が役に立つ事なんてモチベの維持だけでしょ
大層な批評が来るわけでもなし
成長に関わる事はないと言い切れるね
自分の感想に価値があると思い込むおかしな人はいるだろうけどな

780 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-epl3)：2023/08/16(水) 10:06:24.00 ID:/UmhYo8Pd.net

感想はオーディエンスの応援以外要らない
ヤジ飛ばされて成長云々なんてないだろうに
自分の気持ちが萎えるだけで批判やネガティブな感想はストレス発散の痰や罵倒と同レベル

781 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6301-M6UK)：2023/08/16(水) 10:14:38.93 ID:jPCRfDaF0.net

そうだと分かってても一件のアンチ感想に何時間もへこむわ
初心者なりに何時間も考えて伝わるかなと不安に思いながら書いてるから「意味不明」だけ書かれた感想とかくるとホントつらい

782 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-epl3)：2023/08/16(水) 10:21:46.05 ID:xS5LkJ9H0.net

心強く持たないと書き続けられない
感想は欲しいけど痰壺代わりに書き込みされるのも嫌
ここら辺は初心者が皆抱える悩み

783 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b35-RtCP)：2023/08/16(水) 10:28:00.43 ID:rlOj5eLj0.net

求めてるのが端から信者に囲まれてチヤホヤされたいだけのタイプってどこにでもいるよね～
そのダサさに自覚ありながら開き直ってる人は芯も強いけど
器を大きく見せようとカッコつけながらこのメンタルの人は弱い
ネガティブな意見は漏れなくアンチ呼ばわりで全肯定ファン以外は敵認定する人とかねw

784 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-5Whw)：2023/08/16(水) 10:34:15.94 ID:c8WQqhxjr.net

金貰ってるわけでもなし褒め以外イラネして何が悪いとは思う

785 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-epl3)：2023/08/16(水) 10:38:19.69 ID:xS5LkJ9H0.net

セミナーやサロンのエコーチャンバーのこと言いたいんだろうけどさ
小説の感想は別に成長とかを目的にしたもんじゃない
そう言う批評や諫言は然るべき編集や作家業に従事している専門家から受けるものであって有象無象の一般読者の感想から得られると思っているのがちゃんちゃらおかしいね

単なる荒らし・アンチの自己正当化に過ぎないんだがw

786 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-epl3)：2023/08/16(水) 10:41:04.17 ID:xS5LkJ9H0.net

感想でモチベ以外で参考にするならキャラ人気を測る程度かな

787 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｳｨﾌ FFc7-eQmn)：2023/08/16(水) 10:49:55.84 ID:50CtcAwXF.net

無料で指南してくれる道をふさいで、成長の道を閉ざす人の気持ちはわかりかねるので、三猿主義でオナニーがんばってねとしか言えぬ
身内で褒め合いたいならバカッター（現X）で十分だろう

>>775の「マイナス評価を付けられない」みんなでシアワセ(笑) のロジックは一見しただけでは正当性や有用性がありそうだが、とんでもない罠があるのよ（答えは自分で考えなよ）

788 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-epl3)：2023/08/16(水) 10:50:03.00 ID:xS5LkJ9H0.net

作家体験談でよく見るテンプレで、自分が小説書いたることを言ったり読んでもらって感想聞くのはやめた方が良いってやつだよ
興味のない人とからは気の返事やモチベ下げる事を言われる事が多い
殆どの人は自分の作品に興味がないんだから
有名作だって知らなければ100人中90人は読んでも興味持たないのが実情じゃないの
だから良いって人の感想だけを励みすれば良い

なろうの感想に態々批判やらネガティブなこと書く奴なんて明らかにストレス発散に書いてるだけの奴で応援する気もない潜在的な顧客にもなり得ない迷惑クレーマーだからな
飲食店に来てでかい声で不味いと叫ぶ客とやってる事が一緒なんだから
それすらわからず成長とか酔っ払いかヤクザが管を巻いてるようなもんだわ
明らかにおかしい奴

789 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-epl3)：2023/08/16(水) 10:51:02.22 ID:xS5LkJ9H0.net

>>787
ありがた迷惑って奴なんだが
まじ荒らしだなお前

790 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9330-vKG+)：2023/08/16(水) 10:52:16.77 ID:A0bvmJkz0.net

悪口でもいいから感想が欲しいと思ってる俺は真の底辺か？

791 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-MvsJ)：2023/08/16(水) 10:55:51.73 ID:RuNeHxgFa.net

感想とか欲しくないけど閉じてると後ろめたい何かがあると思われそうで嫌

792 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-epl3)：2023/08/16(水) 11:02:15.15 ID:xS5LkJ9H0.net

全く読まれていなかったり感想ゼロだと構って欲しいと思うのは人の心情
上の頭のおかしい奴もそれを拗らせて感想やら書き込みで態と捻くれたこと書いてレス乞食してる訳だしな
闇に呑まれると彼のようになる
へずまりゅうやガーシーがその進化系

793 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-JuXv)：2023/08/16(水) 11:10:51.13 ID:44VAPAGqM.net

感想欄の話をしてるここがプチ感想欄っぽくなってるなw

794 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-JuXv)：2023/08/16(水) 11:11:45.94 ID:44VAPAGqM.net

>>790
晒すなら感想書くよ

795 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｳｨﾌ FFc7-eQmn)：2023/08/16(水) 11:55:01.01 ID:50CtcAwXF.net

>>791
それ不思議なんだけど、コメ受付停止してるのって、出版決まってる作品に多いのだけど、なにか業界で流行ってる理由（迷信）でもあるのかなぁ？といぶかしんだ（ここ数か月では特に悪役令嬢系統に多かった気がする。毎日何本も読んでるのでジャンルはあやふやになりがちだが）

>>790
>>794さんと同じく、晒してくれたら感想を書くよ

796 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-USI+)：2023/08/16(水) 11:57:53.06 ID:Ej9JnNMwa.net

プロからの批評なら受け付けますスタンスで根本的に読者を見下してる奴ってただの権威主義か
いざプロから批評もらっても何かと屁理屈こねて素直に受け取らないネガティブ意見は全シャットアウトマンのどちらかだよな（笑）

こういうイキり燻り小物芸人よくテレビで見るわぁ
一生ツンケンして燻ぶっとけばいいと思う

797 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｳｨﾌ FFc7-eQmn)：2023/08/16(水) 12:21:31.83 ID:50CtcAwXF.net

うんまぁ簡単に言うとだな、感想欄をブロックするという愚行は、

小学生でも知ってる「井の中の蛙」に自分からなるってことだよ。ばかばかしくてこれ以上注意する気になれん。後は勝手にしろ

798 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdba-UbGY)：2023/08/16(水) 12:22:29.49 ID:/pcQOXRxd.net

正直読者からの批判コメントって編集気取りの見当違い文ばかりだから要らんよ
なんでただの悪口言うやつを下に見たらあかんのか分からん

799 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｳｨﾌ FFc7-eQmn)：2023/08/16(水) 12:33:44.33 ID:50CtcAwXF.net

>>798
「批判コメント」って君のプライド（正論言われちゃって反論できないサルの気持ち）にとって都合が悪いだけだよね

「悪口」「上下」という先入観で判断していることもおぞましいが、そもそも感想欄ごときで意思がブレるようなら人様にものを申す 作品をお前ごときが為すなよ

お前は弱すぎる。他人の意見を聞いて飲み下す強さを持てよ。あんたは物書きになろうとしている。さてさて、人にものを発信する、作品を書こうとしている、意見を押し付けようとするバカのくせに、お前は いちいちくじけてどーすんだ。このドアホ（こういえばわかったか？）

なーんちゃって感想欄で書かれたら泣いちゃうのかな……ちゃんと受け止めろよ。お前の発言の結果だ

800 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6301-M6UK)：2023/08/16(水) 12:39:03.13 ID:jPCRfDaF0.net

ここ作者スレなんだけど
ここで毒者のふりして逆張りレス乞食するくらいなら作品の方で反応貰えるように頑張りなよ

801 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-5yfw)：2023/08/16(水) 12:42:21.68 ID:Z/dRw7rC0.net

ただの悪口や否定はさっさとブロックするべき
扱いが難しいのは、悪口でも否定でも批判のための批判でもないというか攻撃的意図はないけれど批判的になってしまったコメント
これは機械的にブロックするべきではないよね

802 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｳｨﾌ FFc7-eQmn)：2023/08/16(水) 12:49:32.32 ID:50CtcAwXF.net

簡単な話だよ

自分は好き放題に書いたのに

他人が自分へ書いた感想は読みたくないって通用するか？

たったそれだけだ。シンプルだろ

自分は殴ったのに　殴られるのは許せん　とか　そんな発言者に存在価値があると貴様は思えるのか？

803 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdba-UbGY)：2023/08/16(水) 12:51:06.12 ID:/pcQOXRxd.net

さっきから悪口コメント消すの猛ってるのは悪口コメント書くのが生き甲斐の毒者だろ

804 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-epl3)：2023/08/16(水) 12:54:34.33 ID:xS5LkJ9H0.net

批判的なものも程度見て感想削除して良いと思うけどな
そう言うことを書く自体マナー違反でそれがわかってない人は迷惑でしかない
少なくとも批判コメには「感想ありがとうございます」の一言すら書かずに相手にしない方が良い
そうやってやんわりとお前のその感想自分で消せやと促さんとね

805 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-t+Dv)：2023/08/16(水) 12:58:17.47 ID:IkEHNV25d.net

作品に悪口書くのが趣味なんだろうな
コメント封鎖されたら困るもんね

806 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdba-GOFr)：2023/08/16(水) 13:05:31.26 ID:cfT817Esd.net

感想欄封鎖していいねの数見て楽しめばいい
作者には感想欄を閉じる権利があるのだから

807 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ bb5f-5yfw)：2023/08/16(水) 13:16:04.72 ID:Z/dRw7rC0.net

ハメ感想欄みたいな、酷いコメントは他の読者の総意があれば見えなくなる仕組みって良いよね

808 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｳｨﾌ FFc7-eQmn)：2023/08/16(水) 13:25:37.89 ID:50CtcAwXF.net

>>804
貴方の意見に悪気が無いのはわかりますが
作品や商品に対しての認識が甘すぎます

いいですか、どんなひとことでも、一異性があるならば、それはその人が一所懸命書いたものという証明です
あなたが大切だと思う 作品と同じく、 他人様の 一行だって 貴重な人生を使って書かれたものです。あなたはそれをバカにするのか？

世の中には スパムとかただの嫌がらせとか、「君の妄想で」軽んじたいものもあるだろうが、十把一からげにモノを語るなよ

809 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6301-IkwO)：2023/08/16(水) 13:27:18.61 ID:WNDQmKKG0.net

感想というとベタ褒めしてくれた人も案外ポイントは入れてなかったりするんだよな
感想書かれるとどんな人かついその人のページ見ちゃうけど
「あなたは天才！」ぐらいのこと書いてくれた人でも評価した作品見たら最後に星入れてる作品が2021年だったり

810 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9a10-eQmn)：2023/08/16(水) 13:49:35.20 ID:B+GHxVoT0.net

最近のこのスレは同じ流ればっかだな
自分のスタイルを絶対視している人が現れて、その挑発的な書き込みにつられて延々と繰り返されるっていう……
どうせ結論なんか出ないんだから、適当なところで放置でいいんじゃね？

811 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-epl3)：2023/08/16(水) 13:57:31.99 ID:xS5LkJ9H0.net

放置すればいいじゃん
放置しようが書き込もうが自由
人をコントロールしようとするな

812 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｳｨﾌ FFc7-eQmn)：2023/08/16(水) 14:01:22.63 ID:50CtcAwXF.net

>810
えー、、、そんな古参の人に このスレはこぉーだからー とか（しかも説明ゼロだし）いわれてもわっかりませーん（鼻持ちならない臭いもあるのはわかったが）

ぶっちゃけJanStyle というブラウザ死んだ（もしくは死ねばいいのにと思た）から入れ替えたら、偶然なんかここにたどり着いただけなので

一つ思ったのは、人様にちょいとコメント欄で文句言われたぐらいで物書けなくなるなら物書きはやめとけ。物書きに失礼だ
これだけは言える。叩かれたらモノ言えない？アホか。おまえは元から人様にモノを発信する資格が無いんだよ

813 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6301-AjwR)：2023/08/16(水) 14:31:13.91 ID:u1IZW2EW0.net

初心者スレに相応しい、いい教材だな

このゴミみたいなレスの中から、本当に意味のあるレスを探すように、感想欄からも意味のある物だけを見ればいい
中には耳の痛い感想もあるだろうが、応援する気持ちのある物は読めば分かるだろ？

いくら取り繕おうが、基地外な感想を残すことはないさ
だって、初心者なんだし
覚悟だなんだは商業作家が持てばいい
初心者なんだから、好きに書いて、遠慮なく悪意ある感想は消しなさい

814 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sd5a-t+Dv)：2023/08/16(水) 14:33:48.22 ID:s5oCW96ud.net

物書きをなんだと思ってるんだｗ

815 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2702-P1Fn)：2023/08/16(水) 15:12:46.90 ID:58Nu/A7t0.net

テンポのよい文体って難しいよなー
一文が短いみたいな小手先だけのテンポなら出来るけども

816 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xIJk)：2023/08/16(水) 15:46:32.75 ID:5vO1cTHpa.net

>>815
まさにそれだよな
むしろテンポの良いものがたりを読みたくて自分で作り始めたのがきっかけだから尚更だ
なろうではちっともウケないけど

817 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9aad-wBR/)：2023/08/16(水) 15:52:02.38 ID:L2izS0Jm0.net

>>797
それはない

感想ブロックしたってその作者が他の作品を見て回っていれば井の中の蛙じゃないからね

818 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-xIJk)：2023/08/16(水) 15:56:49.05 ID:5vO1cTHpa.net

感想欄は閉じてるけど問題ないよ
どの道Web小説なんてオナニーの垂れ流しなんだから気にするだけムダ

819 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b35-RtCP)：2023/08/16(水) 16:05:12.35 ID:rlOj5eLj0.net

結局、中途半端が一番ダサいんよw
対面気にして弱腰姿勢のくせにポジティブ感想しか認めたくないからアレコレ理屈並べて相手が悪いってことにしたがる精神性
感想欄が開いてる以上は肯定の反応も否定の反応もあって当然なのに、批評家だなんだと内容そのものへの反論より耳の痛い意見する奴は内容問わず頭から否定する幼稚さ
こんなん初心者かどうか関係ないよ

本当に感想欄にネガティブ感想あるのがおかしいと思ってるなら
いっそあらすじにネガティブ感想は書かないのが常識ですと警告文を書く手もあるけど読者はどう思うか想像してみ？
そんな常識存在しないから作者の人格疑われて引かれるのがオチっしょ？

820 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5b35-RtCP)：2023/08/16(水) 16:08:09.03 ID:rlOj5eLj0.net

思うがまま取捨選択すればいいのはその通り
自分にとって益になる物を汲み取るも排除するも、損になる物を汲み取るも排除するも自由
励みになる感想以外は不要か？
厳しい意見に価値を見出して改善を試みる人もいるだろう
そもそも他人の感想なんかどうでもいいと無視する自由だってあるから最初から閉じておくのも手だわな

感想欄開けて反応は欲しいけど
ポジティブ感想以外があるのはおかしいとかいうガキのワガママ主張は論外なのよ

821 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-epl3)：2023/08/16(水) 16:16:54.23 ID:TaQ+Vx7Ra.net

何をムキになって削除するなて言ってんのよ
もし削除された読者が言ってるなら、削除されるようなゴミ感想を書いたんだと受入れて成長しなよ

822 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3302-jTx5)：2023/08/16(水) 18:25:01.60 ID:FxKtKzu30.net

物語の導入って主人公の強さとかわかりやすい能力の表現はあったほうがいい？
第一話書いてみて、主人公は最初から出てるけどヒロインの能力だけ表現する形になっちゃった

823 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9711-c7f8)：2023/08/16(水) 18:48:03.00 ID:zZ8XuSsw0.net

あった方がいいというか、ソレが無いなら序盤de即死の覚悟をもってイケ

どうしてもヒロインの能力を書きたいのなら
作者の関心が主人公よりヒロインに注がれてるということ
キャラにとっても作品にとっても不幸な結果になりやすいので
そんなんだったらもう思い切ってヒロインを女主人公にしてしまう方が良いまである

824 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdba-UbGY)：2023/08/16(水) 18:58:49.10 ID:/pcQOXRxd.net

>>822
今は冒頭強強ヒロインなんて古代の遺物レベルで望まれてないんじゃね？

825 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-CyVu)：2023/08/16(水) 19:10:10.90 ID:URBu8qpU0.net

でもいいなと思った作品は感想欄見るわ
感想に面白い返信してくれる作者さんは応援したくなる

826 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Srbb-LuDO)：2023/08/16(水) 21:02:30.55 ID:wN1bnJUdr.net

>>819
こいつなんかスレ立ててたな。感想削除にお気持ち表明してるガイジ

827 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3302-jTx5)：2023/08/16(水) 21:29:07.10 ID:FxKtKzu30.net

>>823
>>824
ありがとう
やっぱりヒロインがメインみたいになっちゃうよね
主人公は序盤で覚醒して唯一の力を発揮するって流れだけど
剣の腕もたつことも一話からしっかり書いておきます

828 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1a10-USI+)：2023/08/16(水) 23:35:44.92 ID:GEEuEdOR0.net

お褒めの感想だけ欲しいんだよ
日記すら書けねえダボに上から目線で文句言われたくねえの
豚もおだてりゃ木に登るじゃねえけど木に登るくらい気持ちよくなりたいんだよ

って隣の犬が吠えてたよ

829 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-WAPw)：2023/08/17(木) 00:18:38.99 ID:yao7+1Nv0.net

感想欄を閉じたらブクマやポイントは減るのかどうか
減らないなら別に感想欄があってもなくてもいいわけで
あとは読者の反応がほしいという作者の満足のためでしかない
その作者の満足が賞賛だけで満たされるのか、批判や罵倒もほしいのか
そんなのは作者各自の自由だろう

830 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6301-9RpC)：2023/08/17(木) 00:30:30.96 ID:NHpHAeEC0.net

別に嫌な感想見たくないからっていう理由じゃなくても、ネタバレ避けに閉じとく人もいるだろうしなあ。
長めの話だと他の読者の反応知りたくて本編より先に感想欄見たりする人もいるだろうし、そこで真っ先に
「まさか××が生きているとは思いませんでした！信じてて良かった！あと、彼が生き別れの兄弟だったのも驚きました。言われてみればあれとあれが伏線だったんですね。それと、悪役だと思ってた彼女が実は陰でみんなを助けてくれていたなんて…」
みたいな感想読んじゃったら、読書意欲なくなるでしょ。

831 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ df7c-1TAu)：2023/08/17(木) 00:56:25.29 ID:BE2a85Vi0.net

スレ立てて、結局反論できなくて逃走した奴がここで暴れてるのか？
小説をたくさん読んで沢山の考え方に触れてるだろうに、多様性のある考え方を受け入れられず、自分の考えが唯一正しいのだと凝り固まってるのが不思議。

832 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-ouNl)：2023/08/17(木) 01:30:10.83 ID:NJdPVI66a.net

なろう読者はむしろ先に面白そうな要素や展開を知ってから安心して読みたいって人が多いんじゃないのか

833 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-epl3)：2023/08/17(木) 01:30:56.65 ID:FRjq7eFe0.net

もっと単純で寂しくて暴言や煽ること書いて構って欲しい子供の試し行動と一緒だよ

834 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-epl3)：2023/08/17(木) 01:37:29.71 ID:FRjq7eFe0.net

この頭のおかしい構ってちゃんの文章に何かしらの知見や読むべき内容があったか？
びっくりする位に何もなく語彙も酷くただ寂しくて構って欲しいいと言う承認欲求しかない
こう言う幼稚で愚かでおかし面倒くさい人たちの感想を読むのは治療する精神科医に任せれば良い

835 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-epl3)：2023/08/17(木) 01:39:07.55 ID:FRjq7eFe0.net

作者をカウンセラーじゃ無いので速やかにブロック&削除しないとこっちまで病む

836 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-epl3)：2023/08/17(木) 01:47:35.23 ID:FRjq7eFe0.net

5chで俺に実害ないから純粋な優しさから構ってあげてるけど自分の作品に来たら即ブロックだな

837 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3782-vKG+)：2023/08/17(木) 07:43:06.52 ID:+MNDx3kG0.net

書き手ならわかると思うんだがポジティブな感想が10あっても
ネガティブな感想が1あっただけでモティベーション的にはプラマイゼロなんだわ
はっきり言ってネガティブな感想で役に立つものなんて見たことねーし
クソな感想書いたところで誰にもメリットないのわかれよ
思い通りの展開を書かせたいのかもしれんが作者の中で先の展開決まってたら
それを変えるなんて無理だから
エタらせることを目的にしてる変なのに絡まれたくなきゃ閉じとくか一切見ないのがベスト

838 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8abd-epl3)：2023/08/17(木) 08:04:13.36 ID:FRjq7eFe0.net

>>819
ネガティブな感想書くなと書けば逆にお前みたいな気持ち悪いのが面白がって書いてくるから書かないんだよ
だけどちゃんとモデレーターがいる様な場所だと書き込む時に注意書きとしてキモいの来るなと出る
人格疑われてる君みたいのは呼んでもいないのに態々近寄って来てストレス溜まる
しかも開き直って居直るからタチが悪い

839 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-G7r6)：2023/08/17(木) 08:23:23.46 ID:UVmKfZjr0.net

批判も含めてだけどすごく長い感想くれた人がいて、自分も丁寧に返事したつもりだった
でも数時間後にはその感想が消えてた、呆然
あれはどういう心理だったのか、未だにわからない

840 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdba-UbGY)：2023/08/17(木) 09:33:25.24 ID:GVXB78oed.net

>>839
長文書いてるときはテンションマックスで色々書き込んだけど暫くして冷静になったらそんなはしゃいでた自分に恥ずかしくなってベッドの上で枕に頭埋めて足をバタバタしたあとに削除したんだぞ多分

841 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4e10-G7r6)：2023/08/17(木) 13:55:20.70 ID:UVmKfZjr0.net

>>840
そうかもしれないな
その人の名前を控えておけばよかったと、ちょっと後悔している

842 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-JuXv)：2023/08/17(木) 16:08:08.08 ID:KafjvgPCM.net

感想書いたら名前控えられるとか怖すぎる

843 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ daac-OmR4)：2023/08/17(木) 16:23:18.20 ID:SR7tuW980.net

控えるまではしないけど、アカウント辿ってその人のページ覗くくらいはするだろ。
何を穿った捉え方してんだお前は

844 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-JuXv)：2023/08/17(木) 16:50:48.16 ID:KafjvgPCM.net

褒められちゃった

>「うがった見方をする」とは,本来どのような意味なのでしょうか。
答
物事の本質を的確に捉えた見方をする，という意味です。

845 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac7-MvsJ)：2023/08/17(木) 18:26:19.72 ID:T13iAjona.net

おっ言葉狩り警察がきたな
穿った考え方するんどすなぁ

846 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMb6-JuXv)：2023/08/17(木) 19:10:06.77 ID:4DjoJs5gM.net

褒められたから喜んだだけなのに😨
言葉狩りだなんてそれこそ穿った見方(誤用)だよ😢😢😢

847 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f91-DXLR)：2023/08/17(木) 23:29:41.03 ID:RJIF1XU+0.net

ノクターンだと今貞操逆転が流行ってるっぽいな
上位作品にそういうのが目立つ
ところでノクターンのスレってないん？

848 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8b01-WAPw)：2023/08/17(木) 23:42:23.10 ID:yao7+1Nv0.net

PINK板のエロ漫画小説板にあるよ

849 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-17EC)：2023/08/19(土) 12:06:53.04 ID:RzMtdij9p.net

小説書くのにオススメのアプリってない？
今はPCでも書くことがあるからGoogleドライブを使っているんだが、重いし便利な機能があるわけじゃないから
動作が軽くて、いろいろと便利な機能があるとありがたいんだけど

850 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-MQjf)：2023/08/19(土) 12:19:55.62 ID:9iTjBkOia.net

vscode github あとなんかのアドオン使ってるわ
泥タブだと
termux github jota+縦書きプレビュー使ってる

851 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5968-YAjS)：2023/08/19(土) 12:35:13.17 ID:ze6I143n0.net

iテキスト

852 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-uDNR)：2023/08/19(土) 14:08:44.72 ID:w0AdaE3Zd.net

Googleドライブって、Googleドキュメント使ってるって事か？
Googleドキュメントは結構良いよな俺も使ってるわ

853 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9336-hPrW)：2023/08/19(土) 14:11:03.85 ID:8uGoA1wf0.net

わしマクロ組みこんだワード使ってる

854 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-e7YA)：2023/08/19(土) 14:15:49.61 ID:+c5VGGIl0.net

メモを共有でええやん

855 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-uDNR)：2023/08/19(土) 17:03:02.31 ID:ieUIwN/G0.net

メモ帳でなんの問題もないんだがw

856 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-uDNR)：2023/08/19(土) 17:03:56.02 ID:ieUIwN/G0.net

小説書くのになんか機能いるの？
それが信じられんのだが

857 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 797f-pbVE)：2023/08/19(土) 17:20:39.80 ID:uf1332Vn0.net

書き始めてもうすぐ4か月
まだブクマ270程度
これはもうだめかな

858 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6130-YAjS)：2023/08/19(土) 17:21:49.63 ID:hBU8S5r70.net

タブ機能があると便利だよ
話数ごとにファイルを管理できる

859 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-uDNR)：2023/08/19(土) 18:31:40.69 ID:w0AdaE3Zd.net

メモ帳だとミスって色々消したとき怖くね

860 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8991-greZ)：2023/08/19(土) 19:26:17.25 ID:y+r/rCLF0.net

いいねも評価もコメントもつかないけどブクマだけ粛々と増えてるんだがこれは喜んでいいのか？

861 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c101-KMuD)：2023/08/19(土) 19:57:50.95 ID:PgyFmmA70.net

いい状態だと思う

862 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8190-glFA)：2023/08/19(土) 21:15:03.55 ID:Fimj6eTL0.net

ネット掲示板と同じで基本的にはケチの方が付きやすいからね
褒める感想を書く人は続けて欲しいから書く場合が多いので少しハードル高い

ただケチや批判の方が付きやすいと言っても
そういうの書く人は勝てそうな相手を選んでたりする
ツッコミどころ満載なら仕方ないけど初心者処女作アピールがあったりとかさ
なのでなろうで初心者アピールはしない方が良いと思ってる
優しい人がブクマくれることはなく変なのが寄ってくるだけ

863 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7101-7wIC)：2023/08/20(日) 15:26:23.34 ID:bQQqi7/P0.net

素人質問で恐縮なんだけど
なろうで読まれる小説って女性向けは婚約破棄とざまぁと虐げられてたけど以下略で
努力が必ず報われるし頑張ったら主人公が良い思いする小説ってことでいいのか？
あとなんか悪役令嬢はもう古いっぽくて転生も転移もない純粋な令嬢モノが流行りって聞いたんだが

864 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-MQjf)：2023/08/20(日) 15:32:20.85 ID:lUVGufqla.net

>>863
読まれるのは女性向け異世界恋愛のみ
短編なら尚良い
それ以外で読まれるのは100割運

865 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-e7YA)：2023/08/20(日) 16:37:57.45 ID:SZB0r3Yp0.net

そうなの？
もう異世界ファンタジーは読まれないの？

866 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7101-7wIC)：2023/08/20(日) 17:07:25.20 ID:bQQqi7/P0.net

＞＞865
体感でいえばハイファンタジーで色々研究して頑張るよりも
婚約破棄ざまぁで日間ランキング１〜10位の要素を抽象化して
バラしてランダムで詰め込んだ方が評価は稼げるんじゃないか
でも自分の書きたい作品を書くなら話は別だと思う

867 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c101-2Y8R)：2023/08/20(日) 17:07:39.35 ID:tch5REXb0.net

読まれない訳じゃないよ
ただ、現状では令嬢系を好む読者が多勢ってだけだ

ファンタジー好きの大半が支持するような作品を書ければ、日刊総合トップだって可能さ
一日で６０００Ｐ～を稼げばいいだけなんだから

俺には無理だけどな…

868 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6130-YAjS)：2023/08/20(日) 18:01:42.62 ID:gdbFBrcA0.net

今のハイファンは強いテンプレがないから勢いがないな
その代わり基本の俺TUEEEEと周りからの称賛を書けば非テンプレでも可能性がある
しかし追放ざまぁが全盛のころに俺も真面目に書けばよかったよ
異世界恋愛テンプレは男にはハードルが高い

869 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab68-DXtx)：2023/08/20(日) 18:36:43.39 ID:9TK7s/VB0.net

今アニメやってる私の幸せな結婚が今の異世界恋愛テンプレのド直球だから合えば書いてみるといいよ

870 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5911-/pOn)：2023/08/20(日) 19:43:35.47 ID:RW2Yfx5D0.net

オーソドックスな俺TUEEEはいつの時代でも強いからなぁ
タダ読みのおばさま方が大多数なランキングには載りにくいだけで、今でも普通に票が入るし書籍化もされている

871 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7101-7wIC)：2023/08/20(日) 21:25:00.67 ID:bQQqi7/P0.net

短編をあげて様子見して評価が高かったら連載っていう手法
一体どれくらいのポイントがついたら連載にしていいんだろうか

872 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ab68-DXtx)：2023/08/20(日) 21:54:09.17 ID:9TK7s/VB0.net

万超えたらかな

873 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-uDNR)：2023/08/21(月) 05:13:15.42 ID:ahcsv2AU0.net

書籍化目指してるなら素直に公募出せって感じ
そうじゃないなきゃ連載しなきゃどうなるか誰も分からんだろ

874 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-uDNR)：2023/08/21(月) 05:17:48.34 ID:ahcsv2AU0.net

根底にあるのが自分の中にあるネタが数少なく出し切ったらもう書けないって言う心理でしょ
しかし作家に無数の作品出して当たるの待つ日々な訳でろくに書いてない奴がいきなり人気なんて事は宝くじと同レベルで基本ない
書いていくうちにテクニック付けていく
ついでに言えば専業作家は依頼された題材で書く
文章を書くテクニックを買われて出版者から依頼が来たりするもの

つまり初心者の意識があるなら書きまくって指南書読みまくって筋力つけろって話

マラソンで言えば10kmもろくに走れないモヤシがフルマラソンの心配してる様なもので100%無駄な心配
その前に筋トレ走り込めやれバカって事

875 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7101-ZN0B)：2023/08/21(月) 05:42:41.93 ID:qSYOlnNF0.net

こいつ日本語めちゃくちゃだな

876 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdb3-tzpB)：2023/08/21(月) 06:24:01.96 ID:L+w8/vsJd.net

持論を押し付けたがる人って何故こうも何かに例えるのが好きなんだろうな
しかもその例え話が上手くないから余計に伝わりにくくなってるし

877 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌﾟｯｯ Sdf3-ceNN)：2023/08/21(月) 06:27:57.22 ID:2Nd2ufB/d.net

例えたがりと他人を否定しかしない人間で主にスレが構成されてますからねぇ

878 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-Dfy6)：2023/08/21(月) 06:31:07.04 ID:mxwzJoma0.net

いつものbd-やないかい

879 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-pbVE)：2023/08/21(月) 07:33:13.46 ID:lWWxcR1H0.net

>>874
ネタの多い多作の恋愛短編作家を擁護してるってことでいいのかな？

880 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ db6e-greZ)：2023/08/21(月) 11:33:48.57 ID:OmW7L1iQ0.net

「偏見の目で見る」って表現はおかしいですか？
ググると一般的に使われているみたいですが、頭痛が痛いみたいに非常識なのか迷います

「偏見を無くすと、○○の印象は違って見えた」
「偏見の目で見るのをやめると、○○の印象は違って見えた」

「見る」がゲシュタルト崩壊してわけ分かりません

881 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sdb3-jx1A)：2023/08/21(月) 11:55:28.09 ID:qQae6/n9d.net

偏見って環境とか教育で無意識に形成されていく物だから自発的に認識して無くすことは出来ない気がする
気付いてから初めて偏見であることを知るというか
誰かが誰かを偏見の目で見ている、なら分かるけど
あと印象は目で見えないから感じるって表現の方が適切な気がする
だから使うなら
「偏見の目で見ていたことに気付いた今、〇〇の印象は前とはまるで違ったものに感じられた」
とかって書くかな俺なら

882 ：この名無しがすごい！ (ｻｻｸｯﾃﾛﾗ Sp0d-RWSO)：2023/08/21(月) 12:15:15.69 ID:Kr+rZmvbp.net

自分は普通に使われてる表現だと思うからなんとも思わないな
ほとんど慣用句みたいなものなんでは
「曇りなきまなこで見定める」みたいな

883 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c101-2Y8R)：2023/08/21(月) 12:50:45.29 ID:RvoI2cei0.net

普通に使われる言葉なら、使っても問題ないんじゃない？
むしろ、そういう言葉を「厳密に言うと違うよな」「正確に表現しなければ」とこだわることで、読みにくい文章になることが稀に良くある

明らかな間違いでなく、普通に受け入れられる文章なら、読みやすいと感じる表現がいいと思うよ

884 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2bcf-I9mZ)：2023/08/21(月) 12:54:31.38 ID:wS2BpyAk0.net

気になるなら偏見の目を向けるとかでええやん

885 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ db6e-greZ)：2023/08/21(月) 13:13:48.06 ID:OmW7L1iQ0.net

皆さまアドバイスをありがとうございます

「偏見の目で見るのをやめると、○○の印象は違ったものに感じられた」

色々悩んだ結果、これでいこうと思います！
ありがとうございました！

886 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdb3-15HS)：2023/08/21(月) 13:49:43.52 ID:tTlFj+MQd.net

「色眼鏡を外すと～」みたいなのは割とよく見る

887 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdf3-uDNR)：2023/08/21(月) 14:18:12.35 ID:R3UFjApQd.net

5chで推敲する気ない

888 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-dQT1)：2023/08/21(月) 14:22:40.35 ID:4s9luo7nM.net

眼鏡を外すと印象変わるよね

889 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 797f-pbVE)：2023/08/21(月) 22:27:24.58 ID:VJXjlF5c0.net

まあまあ眼鏡をどうぞ

890 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 19cc-YAjS)：2023/08/22(火) 08:22:57.07 ID:+SZdO6hu0.net

ファンタジー書きたいならカクヨム
なろうで書くなら恋愛書けって話よな

891 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c101-2Y8R)：2023/08/22(火) 10:05:31.98 ID:GPIKrdTZ0.net

そこで、なぜカクヨムをぶっ込んでくるのか意味不明

なろうはアクセス数が減少傾向にある
カクヨムはアクセス数を伸ばしてはいる

それでも、なろうとカクヨムではアクセス数に５倍くらいの差があるぞ？
しきりにカクヨムに誘導しようとする工作員には不快感しかない

ここは「なろう」のスレなんだよ

892 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6130-YAjS)：2023/08/22(火) 10:46:57.66 ID:deQxdfx10.net

恋愛もファンタジーもなろうだよ
絶対読者数が違う
ただ中級以上になると恋愛はアルファ
ファンタジーはカクヨムにメリットがある
小銭だが金を稼げるのは大きい

893 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1956-mrOC)：2023/08/22(火) 11:22:27.95 ID:muODjxmn0.net

書籍化は相応に面倒くさい作業があるけど、それはそれとして少しでも金になれば…みたいな人はカクヨムにもマルチするといいね。各種サブスク代を賄える程度に稼ぐくらいなら難しくはないから。

なろうの良い所は打診率かと思うわ。カクヨムが一発くる間に、なろうなら三発くらい来る

894 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-MQjf)：2023/08/22(火) 12:51:55.60 ID:fbJZQWALa.net

なろう、カクヨム、アルファと同じタイミングで同じ話数投稿したら否が応でも分かるだろ
なろうで打ち上がるには運が必要
カクヨム、アルファは実力が必要
なろうで藻掻いてるのに他ではあっさり打ち上がって書籍化まで行くことも多い

895 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5911-/pOn)：2023/08/22(火) 16:40:23.92 ID:xiBJcwsT0.net

出鱈目トバすようになってきたということは
カクヨムも相当苦しいんだろうな

提携先の中国がいよいよ崩れ始めてるし
あれだけ鬼宣伝してるのになろうに追いつくどころか、アルファにぴったりと追随されている
グー〇ルの優先なんちゃらでサイト全体のPVは水膨らませてるけど
逆に言えばそれをやってもアルファといい勝負という苦戦
作品目当てで来る読者の数では、もしかしたらアルファに負けてる可能性すら……

896 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c101-2Y8R)：2023/08/22(火) 18:06:12.02 ID:GPIKrdTZ0.net

(ｱｳｱｳｳｰ Sa45-MQjf)

こいつがカクヨムの宣伝書き込むスレが、俺の巡回スレと被ってんだよｗ

まじウザ過ぎる

897 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1956-mrOC)：2023/08/22(火) 18:16:31.52 ID:muODjxmn0.net

巡回ルートをかえよう

898 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 19cc-YAjS)：2023/08/22(火) 23:52:22.36 ID:+SZdO6hu0.net

アクセス数に差があってもファンタジー作品のブクマ数はもはや変わんねーよ
むしろカクヨムをそこまで敵視する理由がわかんねーわ
向こうはちゃんと通用するテンプレができてるし、なろうよりよっぽど読まれやすいぞ？
しかもなろうで打ちあがるファンタジーなんてどれも女向けじゃん
いまだになろうにしがみついてるとか要領が悪すぎるんじゃねーの
ブクマが少ない人向けのスレほどカクヨム敵視してんのがその証拠だわな

899 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5911-/pOn)：2023/08/23(水) 00:07:28.48 ID:KTnnW41a0.net

プレステのスレで執拗にXBOXの宣伝してりゃ、嫌われて当然だと思うの

というか、読まれやすいのにアルファと泥沼の死闘をしているあたりで色々お察しなんだよなぁ……

900 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c101-2Y8R)：2023/08/23(水) 00:14:17.84 ID:hi9NIgfV0.net

カクヨムに興味のある奴は、カクヨムスレに行くだろ
カクヨムの初心者スレ立てろよ

無関係なスレで喚くなってだけだ

901 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c101-2Y8R)：2023/08/23(水) 00:18:35.72 ID:hi9NIgfV0.net

お前の言い方を借りれば

いつまでもなろうスレにしがみついてんのって、どうなの

って話
理解できたか？

902 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-MQjf)：2023/08/23(水) 01:06:22.18 ID:6E3ktA9Fa.net

てか、なろうにだけ投稿してる奴っているの？
カクヨム、アルファポリスくらいなら平行して連載するもんだろ

903 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5911-/pOn)：2023/08/23(水) 01:55:48.99 ID:KTnnW41a0.net

並行掲載したうえで今のカクヨム過疎な現状なんだろ

読み合い企画という名のクラスタに参加してない勢の並行掲載レポートの複数参考だと
カクヨムの読者は、だいたいなろうの1/8以下くらい
読者が全然居ないのよ
段々面倒くさくなって止める人も出てくる

おまけに読み合いクラスタ作品に★数で負けてしまうアホ臭さ
アルファならまだしも、カクヨムは真面目な人ほど馬鹿をみる

904 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 395f-greZ)：2023/08/23(水) 02:10:26.89 ID:47rst1u60.net

カクヨムは投稿しやすいし、使いやすいなろうと平行するのは苦じゃないね
ただカクヨムはまーじで読まれん
俺の作品なんて誰も読まねえよって突っ込みはなしな

905 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-VQpK)：2023/08/23(水) 02:19:55.06 ID:fsDwAETEa.net

なろうの傾向は分かるけどカクヨムってハイファン強いイメージないんだが

906 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-MQjf)：2023/08/23(水) 02:30:57.34 ID:6E3ktA9Fa.net

なろうは異世界恋愛短編書いて打ち上がれば連載に切り替えてば良いだけ
なろうは読者が多くても読まれる機会が圧倒的に少ない

907 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-uDNR)：2023/08/23(水) 05:23:09.04 ID:5HGbhMZu0.net

異世界恋愛書ける、書きたい人は良いが、書けない、書きたくない人も多いのでは
ハイファイジャンルで見れば今の序盤の流れは異世界コント
チートネタで笑いを取ってブクマを稼ぐ
過度の抽象化されたテンプレ登場人物によるコント
典型的なパワハラ暗愚当主・両親、捻くれた兄弟・友人・同僚、盲目追従ヒロイン、陰の理解者である実力者
これらの人物を配置した上でコントをやってる
今は様式美に則った分かり易いテンプレ作品が好まれているので初心者にも書きやすい状況だと言える

この確立された様式美から外れた作品については正直何が当たるのかよくわかんない

908 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b3bd-uDNR)：2023/08/23(水) 05:29:42.27 ID:5HGbhMZu0.net

この構図で理解を誤解に変えた勘違い系などもあるが基本構造は変わらない

909 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-uDNR)：2023/08/23(水) 09:14:35.19 ID:EAeWZht+a.net

放っておいて貰いたい
初心者だからあっちもこっちも対応出来ない
まずは一つの所でちゃんと書いて、余裕が出来たら他の所も考えられる
どっちにも読まれそうな物なんて考えるほど心に余裕が無いし、両方を管理する余裕もない
出来る人なら言われなくても色々な場所に投稿してると思う

910 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6130-YAjS)：2023/08/23(水) 09:31:18.81 ID:ZpcfnIIM0.net

なろうで書いてるならまずはなろうで頑張ろう
ハッキリ言ってブクマが1000以下なら転載するメリットはあまりない

911 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdb3-15HS)：2023/08/23(水) 09:51:45.75 ID:7GCUcvomd.net

金貰えるから普通にカクヨムアルファにも投稿してるわ
なろうでポイント少なくてもアルファカクヨムで書籍化した作家も居るしなろうのブクマ数が～とか関係無いわ

912 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c101-2Y8R)：2023/08/23(水) 11:04:44.98 ID:hi9NIgfV0.net

いろんな投稿サイトに投稿していくのはいいんでない？
どこにチャンスが転がってるかなんて、誰にも分からないんだし

ただ、それを押しつけたり、明らかに誘導するような書き込みはちょっとなあ

913 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdb3-15HS)：2023/08/23(水) 11:25:27.77 ID:7GCUcvomd.net

メリット提示してるだけで誰も命令してないのに押し付けと取るのはなんか変なコンプレックスでも持ってるんかね？

914 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-MQjf)：2023/08/23(水) 11:41:39.22 ID:v4Ff0IAAa.net

自信をつけたいなら他のサイトにも投稿するべき
なろうは圧倒的に読まれる機会が少ないからな

915 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c101-2Y8R)：2023/08/23(水) 12:30:58.35 ID:hi9NIgfV0.net

本当にメリットを提示してるだけかな？

なろうで打ち上がるのは運
○○はなろうじゃ読まれない
なろうじゃだめだけど、△△なら簡単に伸びた

こんなのをなろうスレに定期的に書き込まれたら、うんざりしないか？
じゃあ、何でなろうスレにいるんだよ、って

他のサイトを利用するのは、各自が好きにすればいい
だけど、それってなろうスレで話す内容か？

916 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-MQjf)：2023/08/23(水) 13:29:52.99 ID:CQlSzBAJa.net

なろうではPV14Kの作品がカクヨムではPV300K
なろうではPV1mの作品がカクヨムではPV100K

なろうは打ち上がればめちゃくちゃ気持ち良いのは確かだな

917 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 13f2-uDNR)：2023/08/23(水) 13:43:13.38 ID:/x/fdtnp0.net

>>916似た設定のにすると他のと埋もれるな

918 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 13ac-e7YA)：2023/08/23(水) 13:55:33.51 ID:m1V/GJEd0.net

>>904
大差ないけど俺はなろうがまじで読まれない

919 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-dQT1)：2023/08/23(水) 14:09:02.19 ID:QAUnknT5M.net

晒せば読むぞ

920 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdb3-15HS)：2023/08/23(水) 14:20:10.29 ID:7GCUcvomd.net

>>915
初心者スレなんだから色々な方法での自力向上や人気獲得を検討するのは普通だろ
その手段の一つで提示されたのが他サイト並行投稿なだけだ
なろう捨ててカクヨムやアルファ行けなんて強要してないだろ？

921 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e9db-hPrW)：2023/08/23(水) 18:03:09.22 ID:0kkKkqeL0.net

”なろう”の初心者スレな、別にここが初心者スレ総合だとか、WEB小説初心者作者の集いだとかなら文句は無いがな

922 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdb3-15HS)：2023/08/23(水) 18:20:18.92 ID:7GCUcvomd.net

>>921
なんか屁理屈多いなお前

923 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e9db-hPrW)：2023/08/23(水) 18:33:26.09 ID:0kkKkqeL0.net

というかなろうと他サイトで平行連載して、他サイトのほうが圧倒的に人気が出た作品ってどれよ

だいたい数字ばかりで具体的な作品名というものを見かけない

924 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a190-glFA)：2023/08/23(水) 18:37:56.44 ID:vrH4E5MC0.net

アルファはホトランに乗りやすいからそういうのはあるな

925 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdb3-15HS)：2023/08/23(水) 18:49:56.65 ID:7GCUcvomd.net

なろう追放以外でカクヨム書籍化とかアルファ書籍化の奴は今はそれぞれのプラットフォームのみになってるだろ

926 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e9db-hPrW)：2023/08/23(水) 19:10:21.17 ID:0kkKkqeL0.net

だから欲しいのは具体的な作品名よ、別に有名な作品だったら自演とか疑われる事もないでしょ

他のサイトで当たったからなろうの投稿を消したという人は居るだろうが
だからといって全員が全員消すわけじゃないでしょうよ、その具体的な作者名を挙げてくれよ

927 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdb3-15HS)：2023/08/23(水) 20:15:04.24 ID:7GCUcvomd.net

転生ごときで逃げられるとでも、兄さん？作者はなろう出身だがアニメ化したのはカクヨム作品だしぶんころりは追放ギリギリだけどカクヨム行って成功してる
他にも居るぞ

928 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e9db-hPrW)：2023/08/23(水) 20:49:09.66 ID:0kkKkqeL0.net

ぶんコロリという人はなろうの投稿を消してるから、データの比較が出来ない

紙城境介という人は、もしなろうにその作品を投稿していたらもっとヒットしていたかもというのを否定できないし


最初に挙げた条件は”平行連載”でというもので、そもそもそれはお前自身が有効だと主張してるものだろうが
それを完全に無視したうえで、「他にもいるぞ？」　まず条件に当てはまった例を持って来いよ

929 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8991-greZ)：2023/08/23(水) 21:49:07.42 ID:QsVLTMB30.net

他サイトで書く時は概要欄か何かに「他サイトでも同じのをやってます」みたいな注意書きとか書いてる？

930 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c101-KMuD)：2023/08/23(水) 22:16:11.60 ID:w5MsEU/H0.net

>>929
入れなきゃいけない決まりだったと思う

931 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6130-YAjS)：2023/08/23(水) 22:57:12.26 ID:ZpcfnIIM0.net

>>929
＞小説家になろうでは、他サイトとの重複投稿を許可しております。
＞その際には、「重複投稿であること」をあらすじ欄に記載してください。

＞他サイトで掲載している作品には、確認しやすい箇所に小説家になろうへ投稿していることを書いていただけると助かります。
＞個人サイトと小説家になろうの両方に掲載を行う場合も、これに該当します。

＞これは他者作品の無断転載でないことを確認するための手段ですので、ご協力の程お願いいたします。

932 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6130-YAjS)：2023/08/23(水) 23:01:52.16 ID:ZpcfnIIM0.net

>>931
本文忘れた

規約はそうなってるがやってない人も結構みかける

933 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5910-x2tS)：2023/08/23(水) 23:04:28.43 ID:8gYYzdkR0.net

たしかに無断転載の危険あるな
ニコ動に投稿した動画が第三者にyoutubeに投稿されてた事あるし

934 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdb3-15HS)：2023/08/24(木) 07:22:14.72 ID:4W9bj7LVd.net

>>928
お前の負けやで
言い訳すなや

935 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e9db-hPrW)：2023/08/24(木) 19:09:41.85 ID:OHVl9saL0.net

ほら諦めないで探して来いよ
並行連載してて、かつなろうよりも評価が圧倒的に高く、その証拠が確認出来るものだぞ
そんな無茶な注文じゃないはずだし、俺自身探せばあるんじゃないかと思ってるぐらいなんだがな

936 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2b10-pbVE)：2023/08/25(金) 07:40:34.15 ID:MfoO8l2X0.net

作品数が多くなりすぎる問題
まだ本格的に投稿始めて4ヶ月くらいだけど、1日1作上げてると100作超える
今でも整理が難しいのに、1年後とか考えたくない
読まれなかったやつはどんどん削除したい

937 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93da-q59E)：2023/08/25(金) 11:51:07.04 ID:N6Pv0o2H0.net

これ、役立つかも

中世実在職業解説本 十三世紀のハローワーク
https://ichijin-plus.com/comics/113268007879004

938 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa45-Xr9l)：2023/08/25(金) 12:02:00.81 ID:G9HSnAIva.net

読み物としては面白いけど欲しいのはリアリティであってリアルじゃないのよね
ホモ取締官とか洗濯女とか出してもしゃーないし。決闘代行人とかは面白そうだけど

939 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-dQT1)：2023/08/25(金) 12:02:28.36 ID:cN2UiN5hM.net

ハローワークの話はするなって言ったやろ！

940 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6130-YAjS)：2023/08/25(金) 12:19:03.45 ID:kUuEmsTc0.net

血反吐を吐くって頭痛が痛いと同じなんかな？

941 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 5910-x2tS)：2023/08/25(金) 13:07:52.27 ID:q2x6hNDI0.net

血反吐は血が混じった嘔吐物
だから血反吐を吐くは問題ない
頭痛が痛いは頭が痛いのが痛いだから駄目

942 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93ad-17EC)：2023/08/25(金) 14:37:58.63 ID:ugi06oi00.net

「歌を歌う」も間違えだよね？

943 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ d163-ZL08)：2023/08/25(金) 15:26:06.35 ID:wpG5mkTO0.net

「数を数える」も書きにくくて困る

944 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ b332-hPrW)：2023/08/25(金) 15:59:17.46 ID:hEtgC5yH0.net

歌を口ずさむ
歌を奏でる
歌を熱唱する

枚数を数える
頭数を数える
1から10までの数字を数える

945 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 93bd-uDNR)：2023/08/25(金) 16:03:50.18 ID:Bgd+/6/r0.net

今時はググれば直ぐ答えが出るので日本語初心者の謎の言葉狩りは辞めといた方が恥をかかずに済む

946 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c101-QT26)：2023/08/25(金) 17:28:49.25 ID:AxoNr2gW0.net

ググってもよく分かんねえ…って時も結構あるけどな
AとBどっちが正しいんだろうとググったら
あるサイトではAが正しいと断言してたり
あるサイトではどっちも間違いではないと言ってたり

947 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MM4b-dQT1)：2023/08/25(金) 17:31:23.00 ID:cN2UiN5hM.net

会話の場合
うたうには歌うや謳うがあるからうたうだけでは歌うなのか謳うなのかわからないので歌を歌うは問題ないと聞いてなるほどと思った

948 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6130-YAjS)：2023/08/25(金) 17:50:40.36 ID:kUuEmsTc0.net

>>941
なるほど何となくわかった
血反吐は物体で頭痛は状況だな
状況表す言葉にをさらに痛いという状況を重ねるとよくないってことか

949 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e9bb-/x2e)：2023/08/25(金) 23:01:14.90 ID:yDuY85W70.net

sing a song
歌を歌う

950 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdca-RFvy)：2023/08/26(土) 23:07:38.63 ID:FD96VpOud.net

>>937
試し読みしたけど思ったよりはオモロかったぞ
昔の攻略本みたい

951 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2501-8Kio)：2023/08/27(日) 04:27:35.93 ID:mcu2t4/w0.net

自動で空行をいれる機能ってないのかな
なろう用に手動で空行いれる作業がめんどうだ

952 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8610-u1T+)：2023/08/27(日) 09:15:59.86 ID:loFTOntU0.net

ところで奥さん御存じ？
逆お気に入りって、こっちのことをお気に入り設定してくださっている神様みたいな人のことなんですって
ブロックやミュートしてる人かと、ずっと勘違いしてたわ

953 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca68-lN7b)：2023/08/27(日) 10:05:12.52 ID:pUo+6nCw0.net

ノクターンノベルズに投稿しようと思ってるんだけど、
ここでいろいろ書き込んでいいの？

954 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-wDid)：2023/08/27(日) 10:44:48.30 ID:duMwnHBYa.net

>>953
ノクターンノベルズ作者SIDEスレッドpart56
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1690304510/
ノクターンノベルズPART230
https://mercury.bbspink.com/test/read.cgi/erocomic/1690722227/

955 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ca68-lN7b)：2023/08/27(日) 11:07:29.45 ID:pUo+6nCw0.net

>>954
やっぱり、ここでは控えたほうがいいのか
アドバイス、ありがと

956 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4aad-jJe0)：2023/08/27(日) 18:56:30.89 ID:uzGmKd9C0.net

パトカー１台
パトカー１両
パトカー１輌
どれがいい？

957 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-gI6B)：2023/08/27(日) 19:05:40.97 ID:SK2Yfsa30.net

台かな

958 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ beda-9wCg)：2023/08/27(日) 23:28:15.47 ID:Nkrf98HV0.net

今なろうって異世界転生ものは人気ないのかい？
書くなら現地主人公の方がいいのかね

959 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 89cc-dlFE)：2023/08/27(日) 23:56:39.19 ID:A5oUvQTb0.net

日間の表紙狙うんじゃなければなんでもいいんじゃね

960 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-wDid)：2023/08/28(月) 00:28:22.64 ID:wzhdUNLma.net

人気の有無より異世界転移、異世界転生もの恋愛劇短編がパワーありまくりだからな
新着から秒で流れていくから人の目に付かなくて過疎ってるように見えるんだよ

961 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ c6da-lN7b)：2023/08/28(月) 11:10:22.60 ID:V099TBuV0.net

例えばオセロは登録商標だから小説内に登場させるときは
伏字にすべきとかあるが
オセ○、オセ●にする人はほぼいない

本音を言えばカタカナの「ロ」を伏字の「○」にしたいところだが

962 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-9HZM)：2023/08/28(月) 11:12:42.13 ID:F7i4IEJj0.net

そもそも商標登録された名称を小説に使うの自体
貶めたりする目的じゃなければ別に問題ないよ
言い出したら"勇者"もスクエニの登録商標だしな

963 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a911-AFbD)：2023/08/28(月) 11:13:17.74 ID:ZC/2fwQo0.net

実際には異世界転生物にちゃんと票は入っているし書籍化も続いてるからな
ランキングに載りにくいから目立たないだけで

964 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-wDid)：2023/08/28(月) 11:31:03.92 ID:Hiwp9Edka.net

>>961
リバーシでいいじゃん

965 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ caad-DQQ0)：2023/08/28(月) 12:36:11.95 ID:pIq762Py0.net

>>961
オセ口で

966 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-+ac/)：2023/08/28(月) 12:48:10.64 ID:d4pjzvRNM.net

なるほど
芸能人のオセロも商標違反やな

967 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdea-mFiH)：2023/08/28(月) 12:50:44.79 ID:7D2/m205d.net

商標はカテゴリが決まってるからオセロをゲームとして作中内に名称で使用されたら商標権に引っかかるがコンビ名には引っかからん

968 ：この名無しがすごい！ (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-RFvy)：2023/08/28(月) 12:51:04.97 ID:pPjUS3MYF.net

>>958
ここ2-3年でなろうサイトの人気が女性向けに大きく傾いている
現地主人公というよりヒロインにして恋愛要素高めした方が人気出る
ただ男が書いた恋愛ものが女性に受けるのかと言う根本的な問題があるので自分が書けるものを書くしかないと思うけどね

969 ：この名無しがすごい！ (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-RFvy)：2023/08/28(月) 12:55:47.11 ID:pPjUS3MYF.net

絶対ではないけど男と女で価値観の違いというのがあって作品にそれが出やすい
男の考える女性と、女性の考える男のモノローグって根本的にズレている事が多い
そこに嫌悪感や違和感感じると途端に登場人物にヘイトが湧く
それを乗り越えて読ませる物語のテンポがあれば人気出るんだろうけど

970 ：この名無しがすごい！ (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-RFvy)：2023/08/28(月) 13:02:56.90 ID:pPjUS3MYF.net

例えば男は基本的に同性に対してマウント取りつつも友人に対してはそれを言葉にまずしない
言葉にした瞬間に殺し合いや関係の根本的な破綻が起きるから
でも女性作家はそれを安易に台詞にしちゃうので男が読むと明らかに友情関係が破綻している台詞が友人同士の自然な会話であったり寧ろ友情を感じさせるエピソードに据えてしまう
ちょっとした機微の違いでしかないんだけど物語全体の端々で異性が読むとおかしく許容出来ないキャラクターの破綻が目に付く

971 ：この名無しがすごい！ (ｴﾑｿﾞﾈ FFea-RFvy)：2023/08/28(月) 13:06:02.75 ID:pPjUS3MYF.net

所謂王様キャラを女性作家はよく使う
でもそんなキャラって男から見たら嫌われ者でしかない訳で上司とか友人のいない人物として描かれる

972 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-xo/U)：2023/08/28(月) 13:43:37.23 ID:lq3wv7ora.net

男ってすぐ自分が男の相違みたいな体で持論撒き散らすよね
小説に求められてるのはリアルじゃなくてリアリティだから関係の根本的な破綻の危機が起きないと面白くないじゃん

973 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1563-021K)：2023/08/28(月) 13:57:40.00 ID:nz7C0BOc0.net

ヲセロ
ウォセロ
オスェロ
オセリョ

974 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4a02-uD3P)：2023/08/28(月) 14:01:06.38 ID:YOIc0BcR0.net

>>972
リアルとリアリティの違いをまず書く事だ。お前が考えているそれが世間のそれと合致するとは限らない。
また、関係の根本的な破綻の危機が起きないと面白くないじゃん、というのはお前の主観だ。

主観をあたかも世間一般の通説であるかのように語るんじゃない。
全体的に主語が大きすぎるんだお前は。

お前みたいな奴は男でも女でもない。
馬鹿という。
お前はこれから馬鹿を名乗れ。

975 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdea-mFiH)：2023/08/28(月) 14:41:44.46 ID:7D2/m205d.net

久し振りに小説情報を見たらもう終わってるコンテストのタグ残ったままだったわ

976 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a911-AFbD)：2023/08/28(月) 15:17:25.40 ID:ZC/2fwQo0.net

いかにも女性が書きそうな男の友情

「俺たち親友だよな！」「ああ、生涯のな！」

977 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdea-9wCg)：2023/08/28(月) 15:50:13.42 ID:Xx42v4bJd.net

男が求める男の友情ってジョジョみたいな感じだと思うんだけど、どう？

978 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-RFvy)：2023/08/28(月) 16:13:21.28 ID:QTCiSlQc0.net

「俺たち親友だよな」は信頼関係が崩れた時や信用ならない奴の台詞

979 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-RFvy)：2023/08/28(月) 16:19:27.54 ID:QTCiSlQc0.net

ジョジョの友情はどちらかと言うと義理人情のヤクザ的な世界観じゃないの
作中では真理の様に正義や倫理を大きく語るけど、実際には主人公達の狭い世界の価値観を絶対視している

980 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdea-9wCg)：2023/08/28(月) 16:42:00.56 ID:Xx42v4bJd.net

大きな視点で見たらそう感じるのか……
俺は3部メンバーの持ちつ持たれつな関係とか、自分の命を犠牲にしてまで仲間を助ける姿とかそういう物語の中心にスポットライトを当てた考え方だったわ

981 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 15bd-UwwV)：2023/08/28(月) 17:17:50.98 ID:XBhrhUiS0.net

>>971
良い意味でも悪い意味でも孤高だよな王様って

982 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2501-8Kio)：2023/08/28(月) 17:22:57.85 ID:ntG1m8BO0.net

最近は女作者のヤンキー漫画もあるよな
ホモホモしい男キャラがヤンキー気取って喧嘩してるのすげえ違和感あるわ

983 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdea-mFiH)：2023/08/28(月) 17:30:24.71 ID:7D2/m205d.net

異性作品叩いても自分の家偏見度が上がって作品作りにはマイナスの影響しかないぞ

984 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 2501-8Kio)：2023/08/28(月) 17:38:18.53 ID:ntG1m8BO0.net

>>983
それこそおまえの偏見だわばーーか

985 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-ThGU)：2023/08/28(月) 17:43:43.23 ID:0S0vf76pa.net

創作の友達との距離感とか同性愛者でもない限り書いてる途中で感覚的に「これは気持ち悪いな…」って適宜修正するけど
男が書く女、女が書く男だとこの感覚がないから難しいよな

986 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-gI6B)：2023/08/28(月) 17:57:54.92 ID:RWn95RHw0.net

女キャラ同士はおっぱい揉み合ったりするけど多分あんなことしないんだろうなｗ

987 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sdea-mFiH)：2023/08/28(月) 18:00:53.78 ID:7D2/m205d.net

すごい幼稚な返しでワロタ

988 ：この名無しがすごい！ (ｽｯﾌﾟ Sdea-aG4L)：2023/08/28(月) 18:16:41.65 ID:ou4ZUdwSd.net

>>986
しないだろうけど男目線ではしてて欲しいから男向けでの描写ならありなんじゃね？w

結局求めてるのはリアルじゃなくてロマンを感じるリアリティーな気がするから現実で起こり得るかどうかは関係ないな

989 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-RFvy)：2023/08/28(月) 18:57:12.96 ID:QTCiSlQc0.net

男は男性目線で男性向けの作品書いてる方が無難
昨今の倫理を捉えてなんとなく異性に対する描写を入れつつも同性向けに書く事しか出来ない
結果として異性にも読んでもらえる事もあるだろうけど
女性向け同人誌に出てくる男って基本気持ちが悪い奴しか出てこない
だけど女性から見たら男性向け同人誌も同じ様に気持ち悪く見られているんだろうなと

990 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 4abd-RFvy)：2023/08/28(月) 19:00:10.76 ID:QTCiSlQc0.net

同人誌の場合は特に極端なフェティシズムで書かれているので、男性と女性の異性に対する性格やキャラの嗜好の違いがよく分かる

991 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-+ac/)：2023/08/28(月) 19:28:33.20 ID:1vEolVUUM.net

抜ければどっちでもいいよ

992 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sred-RFvy)：2023/08/28(月) 19:53:28.91 ID:9BxtMwsir.net

男同士、ノンケがちんこ揉み合ってたらキモくないか？

993 ：この名無しがすごい！ (ﾃﾃﾝﾃﾝﾃﾝ MMde-+ac/)：2023/08/28(月) 19:54:59.39 ID:1vEolVUUM.net

何故そうなったか経緯が気になるな

994 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6d01-5IFk)：2023/08/28(月) 19:55:13.49 ID:lYlCcBsi0.net

きもいというか、それはノンケではなくてただのホモですね。きもいです

995 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa11-xo/U)：2023/08/28(月) 20:45:34.75 ID:8V8FYtaKa.net

【小説家になろう】初心者作者の集いpart.145
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1693222985/

996 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a910-X/Jg)：2023/08/28(月) 21:15:25.43 ID:QGilE4Qp0.net

>>995
濃厚なスレ立て乙

997 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ be6e-lN7b)：2023/08/28(月) 21:25:46.14 ID:RKBIMuk30.net

>>995
乙カレー