【投稿サイト】小説家になろう3907

1 ：この名無しがすごい！：2023/06/17(土) 16:47:34.83 ID:CeC0oi4x.net

小説投稿サイト『小説家になろう』について語るスレです
・スレッド全体に影響を与えるBBS_SLIPのコマンドを用いてのスレ立ては禁止
・次スレは>>950が宣言して立てる。
・自作品を晒す時はタグ(キーワード)かあらすじにレスのIDを入れる
・荒らしはスルー。コテはNG。荒らしを相手にするのも荒らし
・テンプレは>>1のみ

前スレ【投稿サイト】小説家になろう3906
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1686536628/

481 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 08:15:16.06 ID:XVwkcQHy.net

なぁ今読んでる作品の作者がシリーズ物を各所ノベルサイトへ分散して投稿してるんだが、これなんの意味があるんだ？
シリーズ1はなろう、2はノクターン、3はカクヨム、4はアルファ、5はノベルアップみたいな感じでしかも作者名も全てバラバラで検索避けまで行う徹底っぷり
感想欄を見た感じ作者的に何かしらの意味があるらしいんだが微妙に濁していて見当がつかん

482 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 08:22:18.09 ID:9hCTqqK2.net

なんかこう思惑あんだろうけど
せめて作者名統一しとかねーと盗作とか疑われんぞ

483 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 08:23:28.56 ID:zSYIgi1B.net

なんらかの意図があるとしても、それ絶対作者の自己満足にしかならんやつやん

484 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 08:24:49.78 ID:WWQxmBcK.net

>>481
DAIVA（ディーヴァ）シリーズ
STORY1 ヴリトラの炎　PC-8801mkIISR
STORY2 ドゥルガーの記憶　FM77AV
STORY3 ニルヴァーナの試練　X1
STORY4 アスラの血流　MSX
STORY5 ソーマの杯　MSX2
STORY6 ナーサティアの玉座　ファミリーコンピュータ
STORY7 カリ・ユガの光輝　PC-9801VM/UV

……みたいな？
いまだとディーヴァ・クロニクルやプロジェクトEGGもあるが

485 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 09:04:30.75 ID:XVwkcQHy.net

なんの思惑があんだろうなぁ
ふふふ、こうしないといけないのですよ……みたいな濁し方しとるから全く意図が掴めん、様々な事情から移籍する作者は良く見かけるがこんなケースは初めて見たわい
>>484
そんな感じやね、それのノベルサイトver
リンクも貼らんから追うのが面倒やったわ

486 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 09:19:09.94 ID:0joEgZwl.net

なろうとかで読者集めて金取れる所へ誘導、ってやろうとして失敗してるノベルピア作者ならいくつか

487 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 09:24:17.66 ID:DcEZEn+j.net

金出してまで読みたい作者はあんまりいねぇからな

488 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 09:27:14.34 ID:p9dQCE0b.net

拗らせすぎて気持ち悪いわな

489 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 09:28:17.88 ID:KRmtXXh3.net

気軽に読めるのが利点なのにめんどくさい事し始めたら本末転倒よね

490 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 09:38:50.63 ID:FPBp3T0n.net

なろうからノクタはそういうシーンがあるんだろうということで納得できるが他はなんじゃろな
まあ拗らせた中2が投稿してるとでも思ってスルーしとけ

491 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 09:53:33.90 ID:m92hDLQE.net

そんな面倒なやつの作品は読まないのが正解

492 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 09:53:55.44 ID:XVwkcQHy.net

よう分からんしスルーしとくわ

493 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 10:09:47.59 ID:4FRGv7hZ.net

どういう意味のシリーズなんだ （DAIVAシリーズはぐぐってもよく分からなかった）
ドラクエ３とドラクエ５くらい違っても同シリーズと言えなくもない
ドラクエ１～３だったら作中でのつながり明示されてるが時代も登場人物も違う
もっと直接的にキャラもストーリーが繋がってて、前作から数年後～とかのもあるし
ポケモンみたく世界観だけ共有してる別舞台とかも

場合によっては「小説家になろう掲載分のみで内容を理解できない状態」って規約に抵触したりしなかったり？

494 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 10:47:01.16 ID:ayY2bXFu.net

ディーバはそれぞれ主人公がちがうな
ファミコン版ナーサティアの玉座
主人公マータリ＝シュバンの名前はおぼえてないのに
よそのクリシュナ＝シャークのほうをおぼえてる
作中で会話してたか

> 2022年7月22日より、Nintendo Switch向けのオンラインサービス『ファミリーコンピュータ Nintendo Switch Online』で配信開始された

495 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 10:52:38.44 ID:kIYEP2+h.net

オットーハイデッカー

496 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 11:36:13.63 ID:NcTJ6MPy.net

自分の作品じゃないけど、毎回微妙にズレた感想書く人がちょっと怖いわ
例えば使用人たちの中にいる犯人を捜査してた人物が死んだときに使用人が死んだと思ってたり
登場人物の一人が死んだときにそいつの話をしてたキャラが死んだことになってたり
彼にはいったい何が見えているんだろうか

497 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 11:37:47.92 ID:XtbzaDdK.net

お前の尻の穴だけを見てる

498 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 11:41:32.37 ID:9vyL6a+4.net

ノベルピア3000pv × 365日 × 独占2円 = 219万円
うーん

499 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 11:41:35.02 ID:baOJwS4c.net

読み違いするのは誰にでもあるからまあしゃーないが感想欄に間違いが残るのは恥ずいな

500 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 11:43:16.47 ID:baOJwS4c.net

税金引かれて100万オーバーか
副業としては十分だな

501 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 11:44:38.10 ID:4FRGv7hZ.net

ちょっとズレた世界軸で展開されてるちょっとズレた作品への感想がこっちに届いちゃってるやつじゃん

そんでそのズレた感想に興味本位で返信したり、ズレた内容を軽い気持ちで元の作品にフィードバックさせてみたら……

502 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 11:45:12.42 ID:xDGx3ZwV.net

オートデリンガー　ファイナルキャノン

503 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 12:24:49.75 ID:hdBhbtaf.net

俺も女だと思ってたキャラが男だった事あるわ

504 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 12:28:12.45 ID:kIYEP2+h.net

一本お得やろがい！

505 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 12:29:39.66 ID:9hCTqqK2.net

一穴損なんだよ！

506 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 12:39:16.99 ID:xDGx3ZwV.net

異世界いったら世紀末だった　のクリスとか男装の麗人かと期待もあってか女だと思い込んでた

507 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 12:41:00.15 ID:qkkgOuD4.net

ノクターンでは嫌われる男の娘

508 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 12:42:35.15 ID:XtbzaDdK.net

進行諸島の異世界賢者の転生無双　～ゲームの知識で異世界最強～のアルファの性別はどっちなんだよ
アプリのコミカライズ版でアルファ可愛いと思ったらコメ欄でアルファが男だって言う奴らがいるからどっちか分からなくてモヤモヤする

509 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 12:43:53.98 ID:UDgV6m5+.net

種付けおじさんなら男の娘でも孕ませるくらいするべき

510 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 12:44:45.19 ID:tfg3EgK4.net

男の娘が嫌われているのではない
騙し討ちが嫌われているのだ

511 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 12:48:39.55 ID:u/Ehexob.net

ふたなり以外が不具とか種なしとかさげすまれる異世界じゃだめですか？

512 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 12:49:33.68 ID:kS515fYy.net

男の娘を英語で言うとTRAP

513 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 12:51:34.53 ID:XtbzaDdK.net

美少女がいた
美少女を眠らせて美少女の服を脱がしたらちんちんが生えていた
どうやら女装していたようだ
どうすればいい？　
正解を教えてくれ

514 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 12:51:42.12 ID:zezHgd1t.net

挿絵の無いネット小説だと字面だけで性別を推測しなきゃならんもんな
絵があればそれっぽいヒント出てたりするけど

515 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 12:52:32.53 ID:zezHgd1t.net

>>513
お前も全裸になったあと、美少女？が着ていた服を身につける

516 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 12:57:26.94 ID:tfg3EgK4.net

漫画家「ヒロインの説明が一行なのに男の娘に二千文字送ってきた…」

517 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 12:58:03.31 ID:a9sKdxLd.net

やれやれ、俺の方がかわいいんだよなあ

518 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 13:00:07.09 ID:xDGx3ZwV.net

キングのトラップショットて技あるよな

519 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 13:01:08.07 ID:GPttOAPc.net

>>514
いやいや今日日のは絵を見ても全く判断できんよ
どう見ても美少女が表紙で中見たら生えてる矢追エロ同人とか普通にあるから

520 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 13:01:57.82 ID:YVw3XEcm.net

逆に考えるんだ、別に男でも構わないじゃないかと

521 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 13:03:07.88 ID:XtbzaDdK.net

>>515
その発想はなかった
俺が美少女になるのが正解だったんだね！

522 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 13:04:03.49 ID:3Ru4hQcA.net

>>513
きみが男装女子になればバランスがとれて万々歳

523 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 13:07:16.78 ID:Zq5kdd3M.net

男骨格女骨格描き分けられる絵師とか少ないよな
ぱっと見女なのに手がゴツかったり喉仏があったりとかだけでもいいんだがな

524 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 13:09:22.76 ID:XtbzaDdK.net

>>522
俺が女装したらこんな感じの美少女が出来るけどいいんか？
https://i.imgur.com/1XQFwBU.png

525 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 13:09:41.25 ID:zezHgd1t.net

女子BL作家の方が男の体ちゃんと描けてるよな

526 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 13:10:00.15 ID:A/Ev/o1K.net

>>523
くびれがあって微妙に乳も膨らんでるフタナリですらない単なる男とかな

527 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 13:17:26.66 ID:Y2L8jtla.net

へその位置でガチ認定とかよく見かけるな

528 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 13:22:52.39 ID:u/Ehexob.net

>>523
手ものどぼとけも骨格とは全然関係ないが

529 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 13:28:25.31 ID:jLj4wJq9.net

手は骨格ではないという斬新な意見

530 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 13:29:15.67 ID:Zq5kdd3M.net

>>528
男骨格女骨格描き分けられる絵師とか少ないよな
(骨格描き分けられなくても)ぱっと見女なのに手がゴツかったり喉仏があったりとかだけでもいいんだがな

だよ
このくらい分かるやろ

531 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 13:32:24.53 ID:zezHgd1t.net

三次元女装子でも女ホルやってる子はぱっと見分からんからな
背後からだと分かりやすい

532 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 13:48:48.34 ID:YVw3XEcm.net

>>523
そう言うのはメス男子って言うんだ。あれはアレでヘルマプロディートスみたいで良いモノだ

533 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 13:49:50.93 ID:CQP+iniN.net

オットー・フォン・ハイデッカーはゲーム脳って今どうなってんの？

534 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 14:44:12.93 ID:u/Ehexob.net

>>530
だから、やっぱり手をゴツくしたり喉仏描くだけで良いなら骨格の違いとかどうでも良い関係ない事でしかないだろ

535 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 14:48:01.60 ID:mwC5zP34.net

やっぱなろうばっか読んでると文章が読めなくなるんだろうな
俺も気をつけとこ

536 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 14:53:34.68 ID:CuExQo44.net

一般文章読むよりなろう読む方が多いから問題ない

537 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 15:01:25.53 ID:P1PZN9Ps.net

特に女に多いけど
若いキャラや洋服なんかの細かいところは上手いのに
オッサンオバサンキャラまともに描けない人多いよな
顔にほうれい線付けただけとか

538 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 15:05:37.83 ID:A8oM/oU6.net

明日までハコヅメが最終話以外全話無料だと今知った

539 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 15:09:21.90 ID:lOx4EpGr.net

作者の趣味で書いてるのが大半だろうし、作風や読者層によるんだろうけど必要無い所は美化したり省いたりするのは悪い事ではないよな
クソ垂れ流しナーロッパや縄でケツ拭く中華風世界だったり2階からクソが降ってくるヴィクトリア朝風世界なんか見とうないんじゃ

540 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 15:22:40.73 ID:gD6axMsw.net

女のおっぱいは乳首の一は真正面で中心寄りで男のおっぱいは乳首が外向きのサヨナラおっぱいなんだっけ

541 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 15:31:38.65 ID:hdBhbtaf.net

読む力は伸びそうだけど理解力が下がりそう

542 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 15:33:44.26 ID:FRJLcB19.net

そもモブ顔と絶世の美女の書き分けさえできないじゃん
どっちも同じような顔よ

543 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 15:34:45.66 ID:VtdiBC5N.net

>>530
不思議なことに底辺絵師に限って骨格不要論を唱えるんだよなぁ
その話を聞く度に底辺なろう作家の文章力不要論と一緒だなぁとニヤつくわ

544 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 15:37:18.40 ID:4cP3telL.net

全部書き出してそこから作品に不要な部分を削り落とす作業があるはずなんだけど、そういう学び方してない人の方が多いんやろな

545 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 15:40:01.24 ID:ANVp3jAX.net

おじさんになると商用作品は読むのしんどくなるわ
長年酷使した脳はラノベアニメへの感受性に鈍化して
若年の主要キャラクターズとの年齢ギャップがどんどん広がっていく

身近であった学生生活は遠い過去のものとなり
やがて嗜好はスクールラブコメからオフィスラブやネットリした退廃的なものにシフトいく

546 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 15:50:44.82 ID:3YKQnO4k.net

でも今時官能小説読んでも「堪忍してくださいっ！」みたいな言い回しを現代を舞台でやられてもなあって共感出来ねえんだよなぁ……そう言う人は二次元ドリームノベルスでも読むのかな？

547 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 16:10:35.22 ID:VtdiBC5N.net

>>546
ロリババアがそのセリフを言ったら大喜びのくせに

548 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 16:19:04.36 ID:lweWX7OY.net

冴えないサラリーマンがある日棚ぼたでユニークスキル手に入れて会社のマドンナを助けたら何故か惚れられて～

549 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 16:20:59.65 ID:LQdURae1.net

タイトルで放っておいてくれないとか惚れられたとか見ると
うわぁ…ってなる

550 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 16:24:21.71 ID:WN/+3goM.net

タイトルに入ってるだけで見たくなくなるワードあるよな

551 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 16:29:43.52 ID:4FRGv7hZ.net

マドンナは2～3世代前って感じやな
アイドルは1世代前

今はなんだ
2番目に可愛い娘？

552 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 16:34:09.02 ID:6dARRxl7.net

>>537
俺もそう思ってたけどコロナでマスクして口元が見えないだけで
若者かオッサンオバサンかの区別が出来なくなったので考えを改めたわ
少年中年老人は上手いのに幼児が描けない人の方が違和感酷くない？

553 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 16:54:08.77 ID:xtn18IAe.net

もう遅いとかもキモいな

554 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 16:57:07.29 ID:z1WuFhVg.net

アーリーリタイアして地元に帰ってきた冴えないおっさんがバツイチ子持ち女子となった幼馴染に翻弄される話
そろそろこういうのが流行るな

555 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 16:59:15.01 ID:yYbrzu8i.net

不必要　TS

556 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 16:59:56.00 ID:GlpErVEk.net

独歩ちゃんがまたキレる

557 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 17:00:14.86 ID:hdBhbtaf.net

一話目で矛盾する追放なろうが読みたいなあ

558 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 17:00:28.93 ID:gdrZ/cEb.net

(なんで小説のスレで絵師の批評してるんだろう…)

559 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 17:01:13.99 ID:OiNCJhLp.net

友達いないんだよ

560 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 17:02:48.09 ID:4FRGv7hZ.net

>>554
幼馴染＝母よりも先に娘の方と顔を合わせたら学生時代の幼馴染にそっくりで初対面で色々やらかして
それからなんやかんやあって母娘の両方から迫られてあんなことやこんなことになるんやろ俺はそのパターンには詳しいんだ

561 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 17:02:53.73 ID:vGKjN3aM.net

(普段からホモとかハゲとかしか言ってないようなスレで何言ってんだこいつ)

562 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 17:05:43.03 ID:w/NgCuOp.net

>>560
さっきから文章下手すぎないか

563 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 17:08:36.26 ID:z1WuFhVg.net

>>560
ノクターンかな？

564 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 17:15:40.90 ID:hdBhbtaf.net

おちんち！

565 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 17:16:24.29 ID:47Xo0LNL.net

>>558
いつから小説スレと勘違いしたんだ？
ここはとうの昔にタイトルになろうがついた
ただの雑談スレだぞ？

566 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 17:19:43.87 ID:p9dQCE0b.net

なろうスレは森羅万象の話題を受け入れてくれる
ただし、なろうの話をするとしらける

567 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 17:27:22.63 ID:TEmuKZXX.net

信号待ちで園児の集団と一緒になったら
アンパンマンの汚れた顔を交換する時、新しいのを投げてぶつけたら
新しいのまで汚れるんじゃ？とか会話してて
最近の幼子はリアル思考やのぅ…となった

568 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 17:32:40.96 ID:Y2L8jtla.net

>>567
悲しいことにコロナ禍の接触回避や手洗い推奨でそのへん良く仕込まれてるからな

569 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 17:33:48.79 ID:XVwkcQHy.net

初恋の相手であり風の噂によると今や一児の母となった幼馴染み、その娘へ街中でばったりと遭遇した主人公、その姿があまりにも彼女と似ていた事から失態を重ねてしまい─────。

570 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 17:45:25.20 ID:GPttOAPc.net

>>558
（黙れ（ドン！）

571 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 17:47:39.71 ID:OuBCdPdy.net

チートスキル「支配」を使って異世界ハーレム！ってコミック読んだけど実質エロ漫画だったわ
最近のなろう系のコミックってエロで釣るの多そうね？
まあどんなに中身が無くてもエロあれば需要あるしのう

572 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 17:49:45.06 ID:yYbrzu8i.net

むかしゃあなー
ファンが絵をつけてくれてたんだよ老騎士とか

573 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 17:51:54.16 ID:Z7exxudi.net

円光とか神待ちで声かけてきたJKがNTRれた昔の彼女そっくりだった→彼女の娘だったとか
シングルマザーの娘が母親が枕の下に隠してる写真の相手を探して会いに来た→実父かと思っていたが母親が実父と浮気して捨てた幼馴染の男だった
とか割とありきたりの設定だわな

574 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 17:54:24.79 ID:a9sKdxLd.net

マノンは綺麗なままだよ

575 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 18:01:24.72 ID:dBBvvg3p.net

>>574
おいやめろ

576 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 18:19:24.76 ID:TsMHU9IF.net

かわいそうなのは抜けない

577 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 18:25:50.42 ID:+uskDwRY.net

有名だけど実際に読んだって人は居るのか

578 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 18:27:55.05 ID:zuq+aKUP.net

ブコフで立ち読んでバッチリトラウマったぜ

579 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 18:31:09.37 ID:OXAjG9oq.net

>>533
どこまで読んだか分からんけども
嫁を虐めた敵国皇帝への恨みを、戦場で虐殺を繰り返する事により一旦抑え辺境泊へと落ち着いたオットー(第三章)
オットーは皇帝をぶっ殺す所まで行きたかったが、帝国は降伏しオットーが所属する王国もそれを呑んだため矛を下ろさざるを得なくなってしまった
失意のままに恨みは息子へ託す事を決意するも開拓地が謎の兵士へ襲われ、跡をつけた結果帝国兵だと判明
大義名分を得たオットーは嬉々として帝国へ突撃し虐殺と女の略奪を開始、新興開拓地の為まだまだ女が少ない自領へ捕らえた女達を輸送しつつ村娘貴族子女メイド女騎士をレイプ祭り
ついでに農奴にされていた王国民や亜人達を救出
村や街を渡り歩くレイプ旅へある程度満足した所で日和った部下に諭され自領へ帰還
最期は老衰寸前の所で再度転生するか否かの選択を与えられ、YESとNOで分岐する
YESは別の惑星へ転生し、女悪魔へ産ませた娘達と共に星の開拓を進めつつ原住民をレイプする覇王end
NOは神視点となり子孫が繁栄していく様子を眺め続ける浮遊霊end

580 ：この名無しがすごい！：2023/06/20(火) 18:37:28.69 ID:u/Ehexob.net

>>551
マドンナ83年デビュー
松田聖子80年、中森明菜82年、本田美奈子84年、工藤静香86年、Wink88年デビュー

世代の感覚おかしくね？