異世界設定 議論ｽﾚ part108

1 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-PGU2)：2023/05/14(日) 13:39:57.70 ID:gaYqUsnDd.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
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異世界転生･転移はテンプレばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです｡

転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart324
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1679799703/

※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1680306094/

・絶対不可侵の無敵の人たち！！　※暴れ出したらおさわり禁止！！
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう

アスペポエマー　ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ　ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質　ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ　ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン　ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン　ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者　 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

618 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:10:34.61 ID:i4QGtnVE0.net

ルール違反ならBANされるだろうから、神様も基本ルールの抜け穴を許容しとるってことでは？

619 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:10:35.45 ID:ha4dJFkXd.net

>>615なぜ？
普遍的で恒常的な状態を表していけないとダメ、なんてルールは無いだろう
それはお前の決め付けと願望と妄想に過ぎぬ
自身の発想の貧困さを他人やステータスのせいにしちゃいかんよ

620 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:12:49.36 ID:ha4dJFkXd.net

>>617鎧の防御力が鎧のカバーしてない部分や薄い部分にも完全適用されるべき、というのはお前の勝手な思い込みに過ぎないぞ……？
お前の思い込みを元に俺に文句言われても困るわな

621 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:13:12.80 ID:Wf7k5zjo0.net

隠しパラメーターとかゲームでも普通やん

622 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:23:33.97 ID:tc0mkvPR0.net

>>620
そうじゃなかったら誰がビキニアーマー着るかよ
てかカバー面積優先のダサいデザインになって作者困るわ！

623 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:26:30.24 ID:ugBhEvWY0.net

そこはステータス関係ねえだろうがｗ

624 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:28:55.05 ID:i4QGtnVE0.net

>>622
防御とかどうでもいいわと全裸で戦う戦士の国もリアルにあったんで
そういった文化面で着用しているのかもしれんだろ
面積無関係ならそもそも全身鎧とか作られんわ

625 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:31:23.88 ID:9+4r+me1a.net

ステータスなんか最初から粗の塊で出てきた瞬間から
これは何も考えてませんって作者が示してくれてるだからツッコミ入れても無駄じゃない

626 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:33:58.39 ID:ha4dJFkXd.net

>>622どの作品世界の話かは知らないが、何でビキニアーマーにファンタジーパワーや魔法がかかってない前提なんだ？
女神の加護が宿って防御力アップ、位有っても不思議は無いが

627 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:38:13.78 ID:p02K+V0k0.net

まあステータス表示に全てが表されてる必要は当然ないし、ダメージが現実的でも良いのだけど、
ステータスがある世界に多いのはゲーム準拠的な現実にはありえない単純化された世界だったりはする。
特に即死やそれに近いダメージは現実ではありふれててもゲームだとゲーム性を損なうのでかなり制限されてる事が多い。
そういうのを考えてない作品は多かったりするだろうが、しかしそれはここで議論するような作品ではないだろう。

628 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:40:45.09 ID:ha4dJFkXd.net

ファンタジーって基本的にディフォルメ世界だからな
寓話性とはまた別だが
変にリアリティだか現実味だか求められても、お前はファンタジー作品で何を楽しみたいんだって話にしかならんわな

629 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:41:38.16 ID:p02K+V0k0.net

>>626
ビキニアーマーの加護って絶対男神だろ。

630 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:43:55.04 ID:ha4dJFkXd.net

>>629世界の秘密を知ってしまったようだな……
気を付けろ、神はお前に興味を持った

631 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:47:16.93 ID:joyI+lQ20.net

まず防御力の定義が「攻撃が命中した際のダメージ軽減能力」なのか「回避能力も含めたダメージを受けるリスク自体を軽減する能力」なのか

多分小説媒体で安易にステータス表記する作者はそこまで考えてない

632 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:53:54.30 ID:tc0mkvPR0.net

>>631
十中八九前者だろ
後者だと「当たらなければどうということはない」と「バカな、直撃のはず！」を差別化できない

633 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 19:09:49.26 ID:vnG/ge0yd.net

生き還った戦士の傷を守るように鎧を改良していったんだよ!

634 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 19:11:14.60 ID:ha4dJFkXd.net

まぁ考えてない作者が多いだろうな
そもそも実際に読んでみれば分かる

実は装備のステータスが数値で反映されてる作品って滅多に無いんだよ
もうこの時点で、ああなろう作品読まないでケチだけつけたいんだなって分かってしまう

635 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 19:11:46.01 ID:ha4dJFkXd.net

という答え合わせなのでした

636 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 19:12:18.07 ID:MJTXCEIM0.net

ゲームでの表記はゲームの都合で簡略化されたもの
それをゲームでないものにそのまま使えばおかしくなるのは当たり前の話

そもそも人を数値化しようと思ったらどれだけ細かい内容になるかと言う事すら想像が及ばない
知性を母親の腹の中にでも忘れてきたのかい？

637 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 19:14:25.14 ID:ha4dJFkXd.net

人を数値化したいと思っているように見えてる人なんか……
やべーな
単なる戦闘力だろうに

638 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 19:16:53.15 ID:pmIfohaU0.net

一番慣れ親しんだステータス表記ったら、あれだろ

体重○○トン、身長○○メートル、速度マッハ〇〇、パンチ力、キック力

639 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 19:22:06.60 ID:MJTXCEIM0.net

>>637
本当に想像力が及んでいないのだなw

640 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6910-N/Lw)：2023/06/04(日) 19:34:31.15 ID:tc0mkvPR0.net

>>636
わかってるから指摘してるんだよ！
あの世界でゲーム外の行動したらどうなるか試したくなるのが人情

641 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a24b-8Ri0)：2023/06/04(日) 19:37:21.01 ID:pmIfohaU0.net

無駄に桁数を増やした所で小数点以下を細かく刻むのと大差なくなるので
五段階評価まてでいいや

642 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ed42-N/Lw)：2023/06/04(日) 19:41:51.40 ID:1u20/3+e0.net

イラスレのほうがまともな議論してて草

643 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-vDve)：2023/06/04(日) 19:44:02.26 ID:ha4dJFkXd.net

目くそ鼻くそだと思うが
振れ幅で日々違うわな
まぁ向こうよりマシって事は無いのは事実

644 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 823c-tpWT)：2023/06/04(日) 19:44:53.90 ID:WR7FekXc0.net

>>641
A超スゴイ
Bスゴイ
C人間と同じ
Dニガテ
E超ニガテ

645 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a24b-8Ri0)：2023/06/04(日) 19:54:40.76 ID:pmIfohaU0.net

>>644
実際、そういうザックリさでいいと思う
同ランク内で大なり小なりこそあってもランク間にある壁を超えてない感じ

646 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 823c-tpWT)：2023/06/04(日) 19:56:06.81 ID:WR7FekXc0.net

でも主人公は「なんてスゴイんだ！これは既存のランクでは対応できない！君はSSSランクだ！」となるんだ
俺は異世界の冒険者ギルドに詳しいからわかる

647 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a24b-8Ri0)：2023/06/04(日) 19:59:38.68 ID:pmIfohaU0.net

>>646
増えちゃったよ！
いやまあ、対戦ゲーだとランク最上位が煮詰まっちゃって
あまりに強さがピンキリすぎるからランク増設はよくある話だけど

648 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 20:11:08.88 ID:Wf7k5zjo0.net

まあ、細かく分けても
結局は主人公ランク、引き立て役ランク、モヒカンランクぐらいに落ち着いちゃうんだけど

649 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 20:20:32.33 ID:tc0mkvPR0.net

>>648
モヒカンの下に一般人ランクがあるだろｗ

650 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 20:26:37.50 ID:pmIfohaU0.net

どちらにせよ
片手で数えるくらいで足りるな　

個人的にはどんなにインフレさせようが
作者の妄想力と表現力という壁にぶち当たるので
身の丈に合った範囲でやるのが一番だと思います

651 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 20:28:13.72 ID:WR7FekXc0.net

S覚醒した主人公
A敵ボス
B主人公
C主人公の親友ポジ
D名前あり敵
E敵モブ
F一般人

まあ実際のとここうだわな

652 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 20:31:05.82 ID:Wf7k5zjo0.net

銅貨銀貨金貨大金貨白金貨白大金貨みたいな通貨インフレは流石に最近はあまり見なくなった気がする

653 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 20:36:54.05 ID:WR7FekXc0.net

序盤に銅貨→100円銀貨→1000円とかやる作品多かったけど、その設定が後で活かされる作品なんてほぼ存在しなかったしな

654 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 20:39:02.31 ID:Wf7k5zjo0.net

すぐにハイパー金持ちになって、そもそもお金のやり取りとかせんようになるんだよな、そう言う作品に限って

655 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-vDve)：2023/06/04(日) 21:14:08.77 ID:ha4dJFkXd.net

活かす設定とかじゃないしな
雰囲気だけ伝わりゃいい程度の一文だし

656 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 22:17:24.19 ID:wJC8j4ok0.net

カネを持ちすぎて事業してたら宗教が集金に来て門前で暴力的にゴネる
このケースの場合どうすれば盛り上がるか

657 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 22:26:54.50 ID:9+4r+me1a.net

とりあえずアクシズ教徒に出てきてもらう

658 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7d5f-N/Lw)：2023/06/04(日) 23:52:57.31 ID:zzcFrc8p0.net

ネットスーパーっていうチート能力のなろう主がいたが、
ハイパー金持ちになっても、気になる小説や漫画の続編購入にオレならあててしまうんだろうな

659 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-vDve)：2023/06/05(月) 00:06:43.72 ID:pRhMqcOjd.net

>>656弾圧

660 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-vDve)：2023/06/05(月) 00:08:22.65 ID:pRhMqcOjd.net

収拾難易度を度外視するなら弾圧や虐殺が盛り上がるのは間違いないからな

661 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6ebb-HO64)：2023/06/05(月) 00:08:31.49 ID:6gVx9hiM0.net

ほうら、明るいだろう
って言いながら、溶けて赤熱した金貨をぶっかける

662 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-rilk)：2023/06/05(月) 04:57:17.96 ID:BlbPjhMK0.net

ロングソードって材質何？　うぃきだと後期のロングソードは鋼が用いられって書いてあるけど
初期のロングソードの材質って何だったの？

663 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/05(月) 06:41:03.41 ID:pRhMqcOjd.net

木

664 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/05(月) 08:32:49.25 ID:pReKHwU7d.net

>>662
銅系、真鍮とか青銅とか
鉄でも製鉄の仕方で含有率が違ったり合金は線引き難しい
ロングソードの形状をしてれば錫や鉛でもアダマンタイトでもロングソードだし

665 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/05(月) 10:09:32.27 ID:pRhMqcOjd.net

それこそなろうじゃあるまいし、いきなり「ロングソードという武器を思い付いたぞ！　金属を加工なきゃ！」なんてなるはずがないだろう
最初はただの木の棒で石の刃、黒曜石みたいに尖りやすい石と少しずつ進歩するんだよ
だから最初は木だ
考えずとも分かりそうなもんだが……

666 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/05(月) 10:12:21.70 ID:qrZEUS5Qd.net

>>656
直江宜しく「こっちの言い分を書いた書状を神様の所に持ってけ」と神の御下に送ってやる

667 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/05(月) 11:43:52.78 ID:pReKHwU7d.net

>>665
金属ののナイフが既にあるなら
木からロングソードを作らないと思うけどなぁ

668 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/05(月) 11:50:39.60 ID:JaaiDipza.net

>>665
木剣よりは石槍や石斧の方が流石に強いんじゃなかろうか

669 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/05(月) 12:21:25.29 ID:JaaiDipza.net

すまんレス先変だったわ

670 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 823d-FSSE)：2023/06/05(月) 14:12:11.37 ID:/oyNW2EY0.net

そのwikiにも書いてあるじゃん
表面を鋼鉄化させた鉄だよ

ちなみに長剣が可能になったのはその表面を鋼鉄化させた鉄で剣を作れる様になってから
それまでは強度の問題で剣を長くできなかった

だから短い刀身でも遠心力で威力を出すために剣先を重くしたりしていた
いわゆるグラディウスの木の葉型の刀身がそれ

671 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/05(月) 19:22:09.18 ID:6+Ny8u+R0.net

>662
鉄（軟鉄）

鉄のうち　ほとんど炭素を含まないモノが軟鉄（柔らかい）　0.08%から2%含むものが鋼　それ以上含むものが鋳鉄（硬いが脆い）

酸化鉄（鉄鉱石・砂鉄）を炭を燃やして発生させる一酸化炭素で還元することで鉄が得られるが
この時の温度が鉄の融点未満だと　鉄は溶けないため炭素を取り込まず　炭素量が少ない軟鉄になる
鉄の融点を大幅に超えると　鉄はすべて溶け多量の炭素を取り込み　鋳鉄になる

初期の製鉄では温度が足りずに軟鉄しか作れない
酸化鉄の表面は一酸化炭素に酸素を奪われると体積が減少し裂け目をつくって内部まで還元が進み　最終的にスポンジ状の軟鉄の塊になる
塊を熱い状態で叩いて不純物を叩き出し剣の形にしたあと木炭の中に埋めて燃やし　表面に炭素を浸透させる（浸炭）事で表面だけ硬くした剣を造り上げる
だが体積のほとんどが柔らかい軟鉄のため　厚くしないと曲がってしまう

その後　ふいごの性能が良くなり燃焼温度が上がり　製鉄の最中に時々鉄の融点を超えようになると　鉄が溶けて炭素を含んだ鋼が混じるようになる
たたら製鉄で作られる玉鋼もこのタイプで　炭素量が異なる鉄が入り混じった塊を砕いて　必要な炭素量の物だけを選別することで鋼を得た
生産量は偶然に左右されるうえに歩留まりも悪く　鉄に比べて鋼は高価だった

さらに技術が進み燃焼温度が上がると　鉄はすべて溶けて4%の炭素を含む液体の鋳鉄が得られるようになる
何らかの方法でこの鋳鉄内の炭素を燃やすことで炭素量を減らし鋼を得るのが現代まで続く製鋼

672 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/05(月) 19:36:05.84 ID:6gVx9hiM0.net

ウルフベイトやインゲレイなんかのヴァイキング時代のブランドは鋼をそれなりに安定して作るノウハウを持ってたりしたんだろうな
量産したりするほどでは無かったので、秘伝扱いでやがて途絶えてしまったらしいが

673 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/05(月) 22:43:44.46 ID:cHlLHTSe0.net

亀レスだけどステータスオープンは耐性関係の話には役に立つと思う
たとえば相手が水に弱いことが分かったら水をその場に持って来ればいいとなって、以降は相手の攻撃を防ぎつつ水を探す話にできるので

あといっそのこと「間合いの防具」と「位置の防具」が分かれてる世界観でもいいと思う　剣と弓矢みたいに

674 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 823c-tpWT)：2023/06/05(月) 23:04:58.49 ID:8+ef0H7G0.net

間合いの防具と位置の防具の意味がわからんので、自分で納得してないで伝える努力をすべきだと思う

675 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/05(月) 23:11:59.26 ID:pRhMqcOjd.net

剣豪ものとか武術系の本格ハード作品でのみ踏み込むべき領域
そう謳ってない作品が間合いだ何だに踏み込むのは分不相応でおこがましい

混同しないようにな
馬と鹿の見分けかつかないバカじゃないんだからさ

676 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 08:16:11.58 ID:f3FwWYtMx.net

>>675
間合いの防具とか位置の防具とか意味わからんけど、武術系の本格的な作品を読んでる人には通じるの？
本格ジャンルの人が読んでも困惑するようなものを本格ジャンルにおしつけるのは違うとおもうの
勿論、本格ジャンルの人ならわかる話なら、こちらの言い分は言いがかりになるんで謝罪するけれども、それなら後学のために間合いの防具とか位置の防具というのがいったいどんなものなのかをご教示願いたい

677 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 08:25:02.85 ID:hU0RzCLHd.net

読めば分かるし読まなきゃ分からん
60年、このくらいがターニングポイントだからそれ以上前に発刊された剣豪ものを読むといい
探す気が起きない程度の興味なら知っても仕方ない
にわかとか半可通とか衒学者とか言われたくないだろうし

678 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 08:39:37.58 ID:PgB5eXtN0.net

無知・無学なアホに衒学と言われてもﾌﾌｰﾝと鼻で笑える方が気分が良い
位置の防具と間合の防具なんてのは初めて聞いたがこれは衒学コレクターとして集めるべきものなのか？w

679 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 08:42:52.29 ID:PgB5eXtN0.net

人に物を教えるときや説明する時は無駄に衒学を晒さない方が良いとは思うけどエンタメにおける衒学は問題なかろうて

680 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 08:48:25.37 ID:hU0RzCLHd.net

語るに落ちるとはこの事
さすがお触り禁止のNGIDだぜ
皆も気を付けてな

681 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 13:00:24.56 ID:f3FwWYtMx.net

>>677
いや、673を素人でもわかるデタラメと判断した(かつ、タイミング的に675が673が本格ジャンル作品向けの内容と判断しているようにみえた)から676を書き込んだんで、にわかとか半可通とかについては既に手遅れなんだよね
でもって素人でもわかるデタラメと素人は知らないマイナー知識の区別をつけるというのは衒学とは違うと思うよ
勿論、675はあくまで一般論で673の内容については関知していないというのならそういう話でも問題なかったけれども

まあ防具の区分であれば素人目には衝撃を防ぐ・吸収するものと受け流す(力の方向を変える)ものとかが思いつくけど、間合いとか位置とか言われてもピント来ないよね
間合いって武器じゃないのとか位置って間合いの一要素じゃないのとか疑問しか浮かばない

682 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 17:04:40.81 ID:mTebORFXF.net

エンタメは無駄を楽しむ文化
そこにおける衒学性は正にエンタメの本質じゃなかろうか

683 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 17:12:31.80 ID:mTebORFXF.net

異世界設定なんて正にペダンティズム全開な訳でしょ？
興味のない人には理解できない独自でコアな世界
オタクな文脈によって作中で語られることも平然とお約束として使われるトラック・ステータスウィンドウ・冒険者・ギルド・魔石・真っ白い空間・神話・迷信に出てくる魔獣や神の名前

自分ではコアなファンタジー用語を使いながら自分が知らない言葉を衒学と言って弾く姿勢は劣等感でしかない

684 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 17:14:00.62 ID:mTebORFXF.net

知識無双なんて正にペダンティズムの象徴的な展開

685 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 18:04:47.67 ID:uQnDps/B0.net

ここまで位置の防具と間合い防具の説明無し

686 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 18:14:32.62 ID:hU0RzCLHd.net

知りたいと言ってる人が自力で調べない程度の興味だからな……
必要なかろ

687 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8501-tpWT)：2023/06/06(火) 18:24:10.77 ID:kFZhSRY10.net

「調べないのが悪い」は実際には言っている側の知識がない証拠だぞ
少なくとも用語として一般化されてないのは間違いないし、なんなら造語症に罹患してる奴が勝手に言ってるだけの言葉って線もある

688 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-vDve)：2023/06/06(火) 18:25:52.31 ID:hU0RzCLHd.net

そうだな
発言を反省し訂正しよう
心底興味ないから好きにしていいぞ
俺が間違っていた

689 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8501-tpWT)：2023/06/06(火) 18:26:34.06 ID:kFZhSRY10.net

おう、お前は間違ってるし存在価値もないカスだ　
二度と顔を出すんじゃないぞ

690 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 18:31:24.47 ID:1Jd4Jpbpa.net

調べても出てこないし
もうソース出してくれって感じ

それより衒学性は
エンタメの本質とは随分偏ってる
そういうジャンルもあるけど
本質っていうほど当てはまるか？

691 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 18:32:21.13 ID:hU0RzCLHd.net

ふふっ
意固地とはこの事よな
勝った方が暴言まみれなのだから……

692 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 18:38:45.44 ID:kFZhSRY10.net

顔を出すなと言っただろ、さっさと首釣って死ね

>>690
重なってる部分はあるよね程度じゃないかな

693 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 18:42:00.75 ID:hU0RzCLHd.net

お発狂されておる
一体何が彼をここまで狂わせたのか……
あるいは元からか

694 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 18:50:24.67 ID:XRGeGqQU0.net

>>693の書き込み何一つ有意な情報やネタがないんよね
いつのもやつだと思うんだけどさ
自分が知らんこと出てくると複雑なネタ入らんとか言うアホの人

今回も引っ込みがつかなくて情報が出てこない事をいい事に悪魔証明としてそんな言葉がないという事を証明しろと言う態度とって無様に逃げてるしw

ほんましょうもないリアクション芸しかできないやっちゃなぁ

695 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 18:53:10.25 ID:btsSRFVN0.net

折角ワッチョイあんだから
黙ってNGしときんさいな

696 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 18:55:04.38 ID:hU0RzCLHd.net

お触り禁止のNGIDの人が言うとむしろ俺の正当性がいや増す気がするが……

697 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 19:01:24.59 ID:XRGeGqQU0.net

君に否定されてもﾌﾌｰﾝだってw

698 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 19:02:57.86 ID:XRGeGqQU0.net

たった一行でも読む価値のある事が書いてあったらまだここまで煽らんけど今日書いた書き込みに一行でも意味のある事書いてる？
ねぇ？w
ほんといつも殆ど中身がないんだよね
君

699 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 19:07:28.16 ID:hU0RzCLHd.net

いや、俺とお前のやりとりを見た第三者のスレ民がどう思うか、という話をしてるのだが……
敵の敵は味方、みたいな話でお前が俺を個人攻撃するほどにだな
まぁ客観的視点を持てとか空気読めってのはお前には酷ではあるが

700 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 19:21:04.12 ID:1Jd4Jpbpa.net

いや、正直関わり合いになりたくない
好きなだけ罵り合いしててくれとしか

それに
>>678と
>>694って多分同一人物じゃないよね

701 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 19:28:33.39 ID:XRGeGqQU0.net

同じだが

702 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 19:29:25.45 ID:XRGeGqQU0.net

空気読むより文脈読めるの？と疑問を抱いた僕でした。

703 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 19:54:57.44 ID:hU0RzCLHd.net

たまにお前は馬鹿正直だよな……

704 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 19:55:02.01 ID:1Jd4Jpbpa.net

おお、確信持てなかったから断定しなかったのに
自白するとは

ﾜｯﾁｮｲ変わってるんだからコテつけてくれないかな

705 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 19:55:45.82 ID:3SxXIN1e0.net

出会って5秒でレスバはどうかと
そんなんじゃ、ギルドで絡んじゃいけないヤツに絡んでしまうぞ

706 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-BNQN)：2023/06/06(火) 20:00:46.14 ID:XRGeGqQU0.net

なんか僕ちんが嘘吐きの様なこと言わんでほしいが
いつだって隠してないし僕は自分が書きたいことを書いている
なんでどこの誰ともしらんやつ相手に匿名掲示板で忖度しなきゃならんし隠す必要性がある
自分のやましさを僕に投影するな

707 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sac5-ZEwb)：2023/06/06(火) 20:05:35.25 ID:1Jd4Jpbpa.net

他人に喧嘩売るならある程度忖度しろ
卑怯者

少なくとも別人と勘違いされる行為してるのは
自覚しような

708 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-BNQN)：2023/06/06(火) 20:11:17.03 ID:XRGeGqQU0.net

何言ってんのかわからない
書き込みを読んでそこにある内容を吟味すればそれが誰の書き込みであるかは関係ない
しかし自分が作り出す都合いい相手や思い込みで自分のくだらないちっぽけで誰に知られでもないプライド守って人格否定しようとするから自演だとかそう言ったもんきにするんでしょうに

もうちょっと論理性を重んじない匿名掲示板を使いこなせないだろう

自分の考えだって開陳して相手に反論される事で止揚される
そこに人格攻撃から入ってくバカが絡んできたらこっちも相応の態度で返すまでよ
ストレスがたまらない訳じゃないからな

709 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 02bd-BNQN)：2023/06/06(火) 20:23:48.13 ID:XRGeGqQU0.net

勿論これを論破してくれて構わない
一連の流れから適当に思いついた事を並べ立てただけで筋が通っているか怪しいが
匿名掲示板ってのはこういうもんかなと

710 ：676 (ｱｰｸｾｰ Sx91-Kd3W)：2023/06/06(火) 20:25:34.58 ID:f3FwWYtMx.net

なんだろう、水を石油にする方法の話を詐欺だと思って相手にしないことを石油資源の不足に関心が無いようにいわれているような心外さを感じているけど、もう面倒だから俺が間合いの防具とか位置の防具とかを知らない無知ってことでいいや
剣豪ものにそもそも防具が出ているイメージがないけど、それもきっとある年を境にそれが消えたせいなんだろう
>>707
この人俺と同一人物じゃないと言いたいつもりなのかと思ったけどこっちも別にどうでもいいや

711 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 20:50:44.43 ID:mwRunaL90.net

説明する気がないなら実際無知と変わらんのだから負け惜しみみたいなレスせんでいいぞ

712 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 20:55:31.56 ID:XRGeGqQU0.net

剣豪ものというものは所謂素肌剣法
戦国末期から幕末までの武芸者の物語
甲冑を付けずに真剣での決闘を中心に描くことが多く甲冑を付けての勝負は少なめ
甲冑つけるとなると軍紀ものとなって剣より槍や鉄砲と騎馬での戦いがメインとなってくる

素肌剣法となると鎖帷子を着込むと言った程度の防具が多い
幕末の剣豪となると木刀や竹刀での道場での試合でそこで出来た因縁から真剣勝負では竹刀剣術と真剣での剣術は違うと言って果たし合いへと繋がるのがテンプレ

713 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 20:57:07.47 ID:7x/1Rr/90.net

知ってるか？
剣ってのは、片手で振るより両手で振った方が強えェんだとよ

714 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 21:11:44.61 ID:XRGeGqQU0.net

いうほど剣豪を扱った小説は読んでいない
池波正太郎はさいとうたかをかドラマでしか見ていないし
藤沢周平も映画化されたものしか見た記憶がない
吉川英治は宮本武蔵を読んだ
司馬遼太郎だと燃えよ剣か
峰隆一郎はそこそこ読んだけどマイナーな作家だな
山田風太郎も剣豪小説になるんだろうか
最近の小説で剣豪ものとか書いてる作家がいるんだろうか
全然読んでないな

715 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 21:17:12.32 ID:8OCKmvMF0.net

上泉信綱も塚原卜伝も、その弟子達も戦国時代真っ只中で名を馳せてるんだが

716 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/06(火) 21:20:25.20 ID:XRGeGqQU0.net

纏めると「間合の防具」と「位置の防具」と言う言葉は一般に流布して通じる言葉なのかと言う疑問
なんとなくで言えばこのスレでの初出である>>673が例えとして思いつきで作った造語であってそう言う言葉があるよと言っている訳ではない様に読めたが

ないとも断言できない
偶にググって出てこない言葉がある事も事実だし

717 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6ebb-HO64)：2023/06/06(火) 21:25:03.69 ID:3SxXIN1e0.net

例えば自立して勝手に防御してくれるようなフローティングシールドなどは位置の防具と言えないだろうか？