異世界設定 議論ｽﾚ part108

1 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sd9f-PGU2)：2023/05/14(日) 13:39:57.70 ID:gaYqUsnDd.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

異世界転生･転移はテンプレばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するスレです｡

転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次スレは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart324
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1679799703/

※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part107
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1680306094/

・絶対不可侵の無敵の人たち！！　※暴れ出したらおさわり禁止！！
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう

アスペポエマー　ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ　ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質　ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ　ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン　ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン　ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者　 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

545 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/02(金) 18:19:42.97 ID:2s/Zd6JE0.net

広域な互助組織としての冒険者ギルドを小説として最初に落とし込んだのはラノベではフォーチュンかな？
元ネタは多分、生協だと思うが

546 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/02(金) 19:28:04.47 ID:al4silZ1d.net

>>519
罠に掛かった獣を弓でトドメを刺すの？

547 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/02(金) 19:44:30.52 ID:M7m0ZnCs0.net

剣士が剣使う訳ないじゃん
という冗談はさておき
本当に戦闘員として剣士やるのに剣しか扱えないとかあんの？
身分証代わりに帯剣してても、使えるもんは槍でも鉄砲でも使う気がする

548 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/02(金) 19:53:35.75 ID:/TXEpzCjM.net

剣から矢を撃ってもいいし魔法を撃ってもいい

549 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/02(金) 21:14:18.46 ID:lQvhGZkB0.net

>>546
流石にアホなレスなので君の相手にできないが

550 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/02(金) 21:16:46.19 ID:lQvhGZkB0.net

こう言う揚げ足取りを狙ってる書き込みとかちょっとね
まだ大喜利みたいに強引な解釈でネタ書いてくるならいいんだが

551 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/02(金) 21:30:39.34 ID:gB3jUjJG0.net

>>546
現在は槍だな又は鉄砲、相手によっては撲殺も有る
昔なら弓矢を使ったかもね

552 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/02(金) 22:07:08.53 ID:LWf++qYB0.net

剣士だからといって剣以外が装備できないわけではないが、制限がある。
帯剣が身分証代わりになるのは、身分による帯剣の可否があるからである。
それが掟でありギルドでありクラスである。
というのが装備制限はギルドの掟説だっけ。

553 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/02(金) 22:10:09.28 ID:8paIUS2i0.net

実際問題、剣士ってズバッと断言されちゃうのって奴隷闘士さんとかじゃ無いだろうか
レギュレーション的に剣以外装備不可
逆らったら殺処分

554 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/02(金) 22:15:22.46 ID:DSr0nU/ld.net

ファンタジーなんだから剣スキルが発動できるとか、ソードマスタリー系のフィートなりボーナスなりが入るとかで十分じゃね

555 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/02(金) 22:17:22.90 ID:8paIUS2i0.net

〇〇装備時に何かしらのバフ効果が付くが、それ以外の装備では何もなかったり逆にデバフが入ったりするような場合は〇〇士と呼ばれる

うん、しっくり来る

556 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/02(金) 22:59:48.13 ID:WFwRNcBt0.net

>>546
近づくのが危険であれば当然投擲武器や射撃武器で止めを刺す
良く用いられるのは手槍で何本も投げる（もしくは投石）
もちろんそれら無く手持ちに弓があればそれを使って矢を放つもあるだろう

557 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 02:25:58.39 ID:zTGdFH9p0.net

ファンタジーとゲームはイコールじゃないんですよ

ファンタジーだからゲームシステム的な云々と直結とか頭おかしいひと？

558 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 02:33:15.91 ID:HwmOV/X5d.net

ゲーム的システムだからゲームとも限らないわけで
それがなろう系と異世界転生転移をブームにした一要素であるのも間違いないし

559 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 02:37:19.49 ID:1WrQrbwj0.net

神様が関与して直接作ったゲーム的世界なら別にステータスオープンしてもいいけど
そういう描写すらなしにシリアスな雰囲気でステータスオープンしてるとアホちゃうかってなる

560 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 02:41:07.03 ID:HwmOV/X5d.net

まぁシリアスな作品で開幕いきなりステータスオープンしたなら仕方ないわな……
ステータスオープンあり系でシリアスってちょっとしたレアだが
大概ライトファンタジーでお気楽世界観なラノベだからな

561 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 05:15:27.85 ID:7Yn4RKt4d.net

>>560
念じると頭にスキルが浮かぶ
ぐらいに留めておくのが良いよね

562 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 05:28:15.64 ID:TlQ/79Gs0.net

シリアスな雰囲気でも主人公がシリアスとは限らんけどな
異世界転移や転生と言う事象を認識していて、のっけからステータスオープンとかこれが異世界か！転移ボーナスないのか！とかやられるのも萎えるけど
かと言って混乱したままの主人公もちょっと鬱陶しい、いい加減受け入れろと思う

563 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 05:39:51.23 ID:PlOT0FJUM.net

すぐ受け入れたら受け入れたでもっと混乱しろよって言われる

564 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 09:00:39.07 ID:3iCOltdV0.net

主人公の感情表現が読者に伝わらないとか作者の文章力でしかない、
世界設定と1ミリも関係ない話だろ。

565 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 10:46:26.92 ID:rRp68LnV0.net

ステータスオープンも、そのうち現実でもホログラム技術が実現(するかどうか知らんけど)したり、眼鏡的な端末に情報表示できるようになって、生態情報(健診結果的な)とか、マイナンバーカード的なもので情報登録されているものとか、進学や就職に伴う経歴の登録(履歴書書くとか)がそのホログラムで投影される世界が来るかもしれないし！この方向性はSFだろうけど

謎の魔法的力とか神力でそういうのがある世界ですよってことなら別に気にならないなー

個人的にはステータスオープンが全員にあり、他人から見れて、不壊材質で体から一定距離で出現する世界で、主人公がステータスボードを最強の盾、ステータスボードを開いた仲間を投げてステータスボードで攻撃する最強の投擲武器として使う作品見た時は笑ったw

566 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 10:48:16.10 ID:KPizdCjy0.net

ステータスはオープンがどうとかより、そういうものが数値化されて操作出来てしまうという時点でもうぶっ飛んでるからなあ
それがオープンだろうが隠しだろうが、そこは割とどうでも良い気がする

567 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 10:48:43.86 ID:KPizdCjy0.net

ステータスボードってアレだよね
次元刀並みに切れそうよね

568 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 10:51:36.89 ID:HwmOV/X5d.net

遺伝子情報オープン！

>>567実際にそういう作品あったらしいよ

569 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 10:55:43.21 ID:idoDBXus0.net

ステータスオープン！ステータスオープン！ステータスオープン！ステータスオープン！ステータスオープン！
と多重窓のしまくることによって世界のリソースを奪い局所的な処理落ちを誘発することで壁抜けなどのグリッチを引き起こす系主人公とかどうだろう

570 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 10:58:34.68 ID:KPizdCjy0.net

あ、whileにbreak入れ忘れた

571 ：ああああ ：2023/06/03(土) 10:58:38.88 ID:KkFGh/Jnd.net

>>569
それ、主人公が一人フリーズするんじゃ

572 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 11:06:19.34 ID:rRp68LnV0.net

>>569
VRゲーム世界だけど防振りの主人公がアイテム大放出と大技連発して意図せずにそのエリアとイベントボスを処理落ちさせてイベントクリアしてレアアイテムゲットしてたなw

ゲーム風異世界でも個人的にはあり
ゲーム風じゃない異世界なら、ここはもしやゲームか？って違和感でるだろうから、実はゲーム風な作られた世界でしたってのを徐々に明かすためにそれをあえて使うのはありかもね

573 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 11:13:50.55 ID:7Yn4RKt4d.net

ステータスオープン自体は気にならないけど

それを扱う作品はステータスオープンで説明責任を果たした気になってて
その予備知識が無い人への説明が書かれてないのがモヤモヤする
「例のアレだから説明しなくても分かるよね？」みたいな同人作品の共通認識頼みで
作品単体での完成度に欠けると言うか

574 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 11:17:31.71 ID:HwmOV/X5d.net

そりゃ異世界転生転移作品を読み慣れた人を対象読者にしている証拠だしな
今日び異世界転生転移を概念やジャンルすら全く知らないで自分の作品に迷い込む読者はほぼゼロだろう
転スラやリゼロのアニメ化前くらいまでならともかく、そこに説明責任も何もあったもんじゃない

575 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 14:20:03.40 ID:KPizdCjy0.net

もはやエルフドワーフドラゴン並みにステータスオープンは認知度高くなってるかもしれん

576 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 14:27:56.20 ID:RCBfttL+0.net

地上に巨大な影が落ちた。
見上げると、ステータスウインドウが悠々と空を舞っていた。

「旅人さん、災難じゃのう。今は五十年に一度のエンシェントステータスの活動期なのじゃ。山に入るのは自殺行為じゃよ
　なに、では森にと？　それもオススメはできんのう。フォレストステータスは人間を嫌っておる故にの」

577 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 14:41:37.86 ID:KPizdCjy0.net

みよ。これは霧降山脈の熟練のステータスボードが鍛えし、ステータスボード刀。この世に切れぬ物はなく、ステータスボードの盾さえ易々と通り抜ける。
のみならず、ステータスボード刀に斬られればステータスは真っ二つ
割り切れなかったステータスの余りはそのままお主に吸収されると言う逸品よ
唯一の欠点は魔王を倒した後のオマケシナリオでしかアンロックされんということかの

578 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 14:58:42.76 ID:NmLEXCUqd.net

ステータスが出てくるのは説明なくとも誰でも理解できるんじゃないの
SFとかPCじゃ一般的だし
ただそれをネタとして面白いと思う事に疑問を湧く人は多くいただろうけど

579 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 15:38:42.92 ID:TRIeg2hA0.net

>>578
それはゲームのお約束であって、ファンタジーのお約束とかじゃないしなあ
SFとかPCとか言ってる時点でデジタルでサイバーなガジェットやねん
スキルだのなんだのよりは、スカウターとか介してくれる方がまだい

580 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 15:51:57.43 ID:TlQ/79Gs0.net

スキルが頭に浮かぶってどんな感じ？って言った時にステータスだと理解しやすいのはある
そもそもなんでもありの魔法世界ならステータス魔法のようなご都合主義魔法も違和感なく受け入れられる人は多いだろうさ
魔法で敵の位置を把握するのだってゲーム的なグラフィックしているし今更な感じもあるし
読者・視聴者にも見えない脳内なのか、読者・視聴者にも見ることが出来るステータス表示なのかってだけ
スカウターにしても異世界なら科学技術か魔法技術かで、どうせ魔法技術選ぶんだろうし投影先がどこかって違いでしかないんでないか？

581 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 17:04:16.71 ID:NmLEXCUqd.net

スキルが頭に浮かぶという体験が誰もした事がないので想像する事は不可能
どれだけ言葉を尽くしても体験性がない事は伝わらない

ステータスオープンは身体的感覚でストレートに表現している安易な方法でそれ故にゲームやVRを強く連想させる

582 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 17:37:16.19 ID:4RHg/+b70.net

相手を本にする能力とかどうすか

583 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 18:03:27.13 ID:fCtHSHDe0.net

跳ね返されて自分が本になる所からスタート

584 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 18:04:36.90 ID:KPizdCjy0.net

後のネクロノミコンである

585 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 18:44:21.03 ID:TiETM3f40.net

ステータス自体は良いんだけど、テンプレ的に考えなしで書いてる感が、凝るのとは逆方向ではある。
まあ、たんなるフレーバーテキストですよ、ってならそれでもいいけど、
スキルの説明のついでに、意味のあるんだか無いんだか分からない数値を出されてもね。
能力を数値化するにしても、能力ってのは日々時々で上下するもんで、そのへんステータスにどう表現されてるの？とか
ステータスが一般的なら、その内容についても研究されてるし、日々に取り入れられてるだろうし、
さらに言えば人によって表現に違いとかが発生し得ないのかとか、色々凝る要素はあると思うんだが。
しかし現実には、個々の人々というか生物を表すとは思えないくらい硬直した表現しかしないような代物。
まあ、逆に言えばテンプレでキャラを表現できる便利なツールではある。

586 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 18:54:18.89 ID:HwmOV/X5d.net

あまりそこにこだわらないよ、という超ライトファンタジー宣言でもあるしな。ステータスオープン

好き嫌いや何やらあるにせよ、自分の好みと作風や作品コンセプトの違いだけは認識しておかんと狂人にしかならんから気を付けてな
認めたくないのだろうが、もぅそういう時代でもないんだから

587 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 18:59:02.27 ID:KPizdCjy0.net

基本的に日本の剣と魔法のファンタジーはゲームで普及していった経緯があるんだから、ゲーム的にするのが1番理解されやすいのはしゃーない

588 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 19:00:07.40 ID:khdTeRp5a.net

なるほど、つまり自分と趣味が合う人だけ
お読み下さいって示してくれてる便利ワードってことか

冒険者ギルドとかも同じように考えたら
別におかしいのはカテゴリーエラーした自分が悪いってことか

589 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 19:22:35.86 ID:RMsmqs+7M.net

A「普段見えない相手のステータスが」
B「こちらに見えるようにする」

AをBにする経路はなんでもいい　それがたまたまゲームのステータスのイメージと結びついていたというだけ
つまりは見た目の問題

590 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 21:27:23.08 ID:4RHg/+b70.net

疑問を持つということはその間読書タイムと再生タイムとの間に差ができるということだから良くない
疑問はその文化での常識によって決まるということだから、取り敢えず科学や歴史や他作品を持ち出して決めればいいことになる(設定のみを考えるわけだから演出とかリアリティラインとかは考慮に入れない)

作品Aの世界を世界史と比較したときに生まれた疑問を種に世界観を膨らませるとする。そうするとAとは別の専門的知識に基づいてAの視野を広げる必要がある。Aの世界内で二次創作するうちはAを前提に話を進めればよかったが、このように視野を広げたことでAからは予測不能な世界がそこに広がることとなり、疑問を解くにはその世界をゼロから構成する必要が生じる。
しかもその状況はAのようにそれ一つで作品として成立するほど体系だっていることが想定される。だから別の作品の要素Bを借りてきてそこに代入することが予想される。するとその要素BとAとの間に矛盾が生じ、ともするとその問題を解くためにさらに視野を広げる必要が出てくる…

これを繰り返すことでひとまず安定した世界観を作ることが可能となる。もちろんこれは理想であり、疑問の浮かぶ部分や解決の方法, どこまで作品を組み合わせるかなどにもよるが、ある程度までなら統一的な世界観を共有できると思う
つまりその大元となるAを決めればいい

591 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 21:40:53.52 ID:PlOT0FJUM.net

つまり人類は滅亡するって事だったんだよ！！

592 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/03(土) 21:43:01.09 ID:KPizdCjy0.net

人類が滅亡するならエルフになればいいじゃない

593 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 00:06:40.85 ID:joyI+lQ20.net

>>587
その元凶とも言うべきゲーム原作の小説は基本的に「ゲーム的なところをいかに小説媒体に落とし込むか」に腐心してるんだから皮肉なもんだ

594 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 02:29:25.57 ID:MJTXCEIM0.net

想像力の欠如というかゲームで表現されているのはゲームシステム上での都合であると言う事すら理解できていない感じ

漫画なんて読むとバカになるとかゲームなんてするとバカになるとか
ゲームと現実の違いが分からなくなるとか昔言われてたけど
本当にそんな感じになってきてる

595 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 03:50:35.67 ID:JeawwrUda.net

馬鹿になるのではない
馬鹿が誰なのかが分かるだけ

596 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 03:54:59.95 ID:ha4dJFkXd.net

どこかの知らない人達がバカだろうと何を好んで読もうと、俺やお前自身の趣味嗜好や行動に何の関係もないしな
なんつーか、やたら他人や他人の目線・意見をそう意識するのはやめておけよ……？
自意識過剰が過ぎてもはや病気だぜ
人は人、自分は自分

597 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 06:17:21.88 ID:6vobwV/10.net

神を信仰していなくとも神から魔法を貰える僧侶が描かれ、それが読者にも受け入れられてるっぽいのは
ファンタジー文化の重大な断絶を感じる

598 ：ああああ ：2023/06/04(日) 06:28:59.79 ID:IB9KiDucd.net

読者にとっては設定の粗より、ストーリーやキャラ、展開の面白さのほうが勝るってだけでないの？

599 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-vDve)：2023/06/04(日) 06:35:41.20 ID:ha4dJFkXd.net

>>597そもそも信仰してないと魔法が使えない、という前提は何から来てるんだ？
お前がそういう世界であって欲しいと思う身勝手な願望以外、何かあるんか

600 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e224-sceX)：2023/06/04(日) 06:36:33.73 ID:6vobwV/10.net

>>599
僧侶はどうして魔法が使えるの？

601 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-vDve)：2023/06/04(日) 06:40:31.03 ID:ha4dJFkXd.net

>>600練習した、適性があった、スキルを得た、スクロールとかから脳に転写した……
色々あって良いと思うが
もちろんそこに信仰をトリガー条件としても加えていいが、そうじゃなきゃダメって事もないだろうさ
回復ポーションを始め、魔法系道具まで信仰をトリガーにしないだろ？

602 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e224-ptFv)：2023/06/04(日) 06:43:11.62 ID:6vobwV/10.net

>>601
それ、僧侶であることと関係なくない？

603 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-vDve)：2023/06/04(日) 06:46:06.74 ID:ha4dJFkXd.net

そうだよ
僧侶である事と僧侶系魔法が使える事と信仰は必ずしも同じ意味じゃないよな、と言ってるのさ
もちろんお前がそういう世界以外認めたくは無いという意見はあっていいよ
でも人様のそういう創作世界観を否定はできないよね、という話

604 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ e224-ptFv)：2023/06/04(日) 06:50:05.57 ID:6vobwV/10.net

？？？

605 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-vDve)：2023/06/04(日) 06:56:32.07 ID:ha4dJFkXd.net

自分と他人は考え方(世界観)が違うし、作品ごとによっても世界観が違うだろう
理解できないか……？

606 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 82ad-rilk)：2023/06/04(日) 06:58:31.25 ID:dS9mhP6x0.net

＞神を信仰していなくとも神から魔法を貰える僧侶が描かれ

・僧侶は神を信仰していなければ魔法を貰えない（使えない）

こんなのはその世界のルールの話、つまり設定でいかようにもできる
信仰することと魔法が使えることは別の話
作者が設定でそうすることは自由

小説家になろうの規約に「神を信仰しない僧侶は魔法が使えてはならない」と言うのがあるなら別だけど

607 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 07:10:58.05 ID:dS9mhP6x0.net

例えば魔法の根源が違うとかね

神以外、例えば魔王や精霊を根源とする魔法は勝手に力を引き出して使っているんだから
僧侶だって神の力を勝手に引き出したっていいじゃない？って考え方があってもいいわけで

信仰しないと力を分け与えてもらえないってのは設定の一つでしかない
もちろん、魔王崇拝者や精霊崇拝者じゃなければその力は使えないって設定でもいいわけだけどね
ものによっては信仰心なんて無くても、形式的な祈りを捧げるだけでOKって作品もあるね

608 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 07:52:25.63 ID:pmIfohaU0.net

天使が出そうが悪魔が出そうがメギドラオンはメギドラオンなんすよ

609 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 13:36:43.79 ID:0JH1ugnWa.net

作品によるから、その作品内で設定が一貫してたら良いだけの話だしね

神への信仰で使える魔法として伝わり人々も使っていた→実は神ではなく魔王による仕業で人類が平穏に暮らせるようにするために使えるように与えられた魔法でした。神は神で別にいるけど、神への信仰心と魔法の関係性はありません。神からはスキルと言う形で別の力が与えられていました

って感じの作品もあるし

610 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 14:36:17.16 ID:En942AzW0.net

日本だって神も仏になりたいって思想だし、イスラム圏も神を信じるジンとそうでないジンがいることを考えると
系統の違う神や仏のような上位存在が同居するのはあまり珍しいことでもないのだろう

611 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 16:35:27.36 ID:rLAj7Vt0d.net

外人Ａ「仏って何？」　

外人Ｂ「仏教の神様」

612 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 17:43:42.68 ID:tc0mkvPR0.net

ステータスオープンはね…いい鎧着て防御力ステータス高いときに
鎧で覆われてない部分攻撃されたらどうなるのって疑問が常に付きまとう。

そもそも身体能力が簡単にインフレする世界で武術って意味あるの？
相手が武術の達人でもスピードとパワーが上なら勝てるだろと

613 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 17:48:46.20 ID:Wf7k5zjo0.net

ステータスオープンと武術ってなんか関係あんの？

614 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 17:58:23.75 ID:ha4dJFkXd.net

>>612別に貫通攻撃やクリティカルヒットがあって良いと思うが、固定ダメージ世界以外認識できない人か……？
貫通率なんてAD&DだかMERPSあたりからあったで

615 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:05:22.52 ID:JeawwrUda.net

そういう複雑に絡み合った攻撃やダメージがあるからステータス表示は無理があるって話だろ

616 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:07:27.70 ID:i4QGtnVE0.net

ダメージ計算式が複雑なゲームがあるんだから、別にダメージ計算式が複雑ななろう世界があってもなんらおかしくはないと思うが
ステータスがあるなろう世界ではアステリオス式が採用されてないとあかんのか？

617 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:08:37.01 ID:tc0mkvPR0.net

>>614
簡単に貫通ダメージ発生したらステータス以外の強さの基準を認めることになる。
前世で剣道有段者だった奴がステータス無視して無双って、
世界のルール作った神からすればイカサマしてるようなもんだぞ！

618 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:10:34.61 ID:i4QGtnVE0.net

ルール違反ならBANされるだろうから、神様も基本ルールの抜け穴を許容しとるってことでは？

619 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:10:35.45 ID:ha4dJFkXd.net

>>615なぜ？
普遍的で恒常的な状態を表していけないとダメ、なんてルールは無いだろう
それはお前の決め付けと願望と妄想に過ぎぬ
自身の発想の貧困さを他人やステータスのせいにしちゃいかんよ

620 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:12:49.36 ID:ha4dJFkXd.net

>>617鎧の防御力が鎧のカバーしてない部分や薄い部分にも完全適用されるべき、というのはお前の勝手な思い込みに過ぎないぞ……？
お前の思い込みを元に俺に文句言われても困るわな

621 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:13:12.80 ID:Wf7k5zjo0.net

隠しパラメーターとかゲームでも普通やん

622 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:23:33.97 ID:tc0mkvPR0.net

>>620
そうじゃなかったら誰がビキニアーマー着るかよ
てかカバー面積優先のダサいデザインになって作者困るわ！

623 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:26:30.24 ID:ugBhEvWY0.net

そこはステータス関係ねえだろうがｗ

624 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:28:55.05 ID:i4QGtnVE0.net

>>622
防御とかどうでもいいわと全裸で戦う戦士の国もリアルにあったんで
そういった文化面で着用しているのかもしれんだろ
面積無関係ならそもそも全身鎧とか作られんわ

625 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:31:23.88 ID:9+4r+me1a.net

ステータスなんか最初から粗の塊で出てきた瞬間から
これは何も考えてませんって作者が示してくれてるだからツッコミ入れても無駄じゃない

626 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:33:58.39 ID:ha4dJFkXd.net

>>622どの作品世界の話かは知らないが、何でビキニアーマーにファンタジーパワーや魔法がかかってない前提なんだ？
女神の加護が宿って防御力アップ、位有っても不思議は無いが

627 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:38:13.78 ID:p02K+V0k0.net

まあステータス表示に全てが表されてる必要は当然ないし、ダメージが現実的でも良いのだけど、
ステータスがある世界に多いのはゲーム準拠的な現実にはありえない単純化された世界だったりはする。
特に即死やそれに近いダメージは現実ではありふれててもゲームだとゲーム性を損なうのでかなり制限されてる事が多い。
そういうのを考えてない作品は多かったりするだろうが、しかしそれはここで議論するような作品ではないだろう。

628 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:40:45.09 ID:ha4dJFkXd.net

ファンタジーって基本的にディフォルメ世界だからな
寓話性とはまた別だが
変にリアリティだか現実味だか求められても、お前はファンタジー作品で何を楽しみたいんだって話にしかならんわな

629 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:41:38.16 ID:p02K+V0k0.net

>>626
ビキニアーマーの加護って絶対男神だろ。

630 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:43:55.04 ID:ha4dJFkXd.net

>>629世界の秘密を知ってしまったようだな……
気を付けろ、神はお前に興味を持った

631 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:47:16.93 ID:joyI+lQ20.net

まず防御力の定義が「攻撃が命中した際のダメージ軽減能力」なのか「回避能力も含めたダメージを受けるリスク自体を軽減する能力」なのか

多分小説媒体で安易にステータス表記する作者はそこまで考えてない

632 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 18:53:54.30 ID:tc0mkvPR0.net

>>631
十中八九前者だろ
後者だと「当たらなければどうということはない」と「バカな、直撃のはず！」を差別化できない

633 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 19:09:49.26 ID:vnG/ge0yd.net

生き還った戦士の傷を守るように鎧を改良していったんだよ!

634 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 19:11:14.60 ID:ha4dJFkXd.net

まぁ考えてない作者が多いだろうな
そもそも実際に読んでみれば分かる

実は装備のステータスが数値で反映されてる作品って滅多に無いんだよ
もうこの時点で、ああなろう作品読まないでケチだけつけたいんだなって分かってしまう

635 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 19:11:46.01 ID:ha4dJFkXd.net

という答え合わせなのでした

636 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 19:12:18.07 ID:MJTXCEIM0.net

ゲームでの表記はゲームの都合で簡略化されたもの
それをゲームでないものにそのまま使えばおかしくなるのは当たり前の話

そもそも人を数値化しようと思ったらどれだけ細かい内容になるかと言う事すら想像が及ばない
知性を母親の腹の中にでも忘れてきたのかい？

637 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 19:14:25.14 ID:ha4dJFkXd.net

人を数値化したいと思っているように見えてる人なんか……
やべーな
単なる戦闘力だろうに

638 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 19:16:53.15 ID:pmIfohaU0.net

一番慣れ親しんだステータス表記ったら、あれだろ

体重○○トン、身長○○メートル、速度マッハ〇〇、パンチ力、キック力

639 ：この名無しがすごい！ ：2023/06/04(日) 19:22:06.60 ID:MJTXCEIM0.net

>>637
本当に想像力が及んでいないのだなw

640 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 6910-N/Lw)：2023/06/04(日) 19:34:31.15 ID:tc0mkvPR0.net

>>636
わかってるから指摘してるんだよ！
あの世界でゲーム外の行動したらどうなるか試したくなるのが人情

641 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a24b-8Ri0)：2023/06/04(日) 19:37:21.01 ID:pmIfohaU0.net

無駄に桁数を増やした所で小数点以下を細かく刻むのと大差なくなるので
五段階評価まてでいいや

642 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ed42-N/Lw)：2023/06/04(日) 19:41:51.40 ID:1u20/3+e0.net

イラスレのほうがまともな議論してて草

643 ：この名無しがすごい！ (ｽｯｯﾌﾟ Sda2-vDve)：2023/06/04(日) 19:44:02.26 ID:ha4dJFkXd.net

目くそ鼻くそだと思うが
振れ幅で日々違うわな
まぁ向こうよりマシって事は無いのは事実

644 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 823c-tpWT)：2023/06/04(日) 19:44:53.90 ID:WR7FekXc0.net

>>641
A超スゴイ
Bスゴイ
C人間と同じ
Dニガテ
E超ニガテ

645 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ a24b-8Ri0)：2023/06/04(日) 19:54:40.76 ID:pmIfohaU0.net

>>644
実際、そういうザックリさでいいと思う
同ランク内で大なり小なりこそあってもランク間にある壁を超えてない感じ