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web歴史・時代小説を語るスレ 44口目
- 880 :この名無しがすごい! :2023/05/18(木) 17:29:01.64 ID:MskC29g7d.net
- 荒木村重再起とか?
- 881 :この名無しがすごい! :2023/05/18(木) 17:39:26.45 ID:UNnqw6wS0.net
- あいつは十分再起してる
- 882 :この名無しがすごい! :2023/05/18(木) 17:44:27.05 ID:lpqO2Er50.net
- 三管四職に頑張っていただきたい
- 883 :この名無しがすごい! :2023/05/18(木) 18:26:38.85 ID:joA2nVh70.net
- 尼子とかどうです
- 884 :この名無しがすごい! :2023/05/18(木) 18:27:29.43 ID:AzKZemEP0.net
- 没落からの成り上がりならされこそ足利将軍家とかでは
- 885 :この名無しがすごい! :2023/05/18(木) 18:46:33.24 ID:0sTVCdkDd.net
- >>877
実際そこでブラバして数年積ん読状態だった
そこ抜けると面白かったが2歳敦盛はやっぱキツイw
- 886 :この名無しがすごい! :2023/05/18(木) 18:58:27.97 ID:709AFKNo0.net
- 鎌倉幕府から政権ずっと続けて黒船来航までいこうぜ!
- 887 :この名無しがすごい! :2023/05/18(木) 19:00:02.48 ID:ptXlNsxp0.net
- お手紙将軍のよしあき君が天下獲ったら没落からの成り上がりやね
手始めに鞘幕府からのスタートw
個人的にこれよりキツそうなのは三好義資(三好義興の子)転生かな
- 888 :この名無しがすごい! :2023/05/18(木) 19:44:33.44 ID:37ZrxMNGa.net
- まともな二歳児って二語文だからね
発音するための筋肉も未発達だから、知能が大人でもペラペラ喋れるのはおかしいけど、そこはスルーするしかなかった
- 889 :この名無しがすごい! :2023/05/18(木) 19:48:52.60 ID:1SmwQwuM0.net
- 詰んでるスタートなら富樫家が期待させてくれたが
あっという間に主人公がひっくり返したうえ六角に入っちゃってどこの三田かと
- 890 :この名無しがすごい! :2023/05/18(木) 19:52:45.57 ID:B1KyHK1V0.net
- 発育が早ければ2歳でも「周囲がよく歌っている歌のマネをする」くらいはできるても良かったはずだけど
でもその後にべらべら指示出し始めるのはさすがにない
- 891 :この名無しがすごい! :2023/05/18(木) 20:40:27.09 ID:TFfVm5yu0.net
- 淡海の1話目のポイントは敦盛自体じゃなくてそれをごまかさなかった所だよ。
「敦盛など何時覚えた?誰に教わった?」
「誰も教えておらん。最初から頭に入っておる」
普通のなろう主テンプレだと「見かねてついやっちゃったけどどうやって言い訳しよう。あっ御爺が不審そうな目で見てるぞ。何とか誤魔化さなきゃ」みたいな流れやるじゃん、あれすっごい萎えるんだよね。
主人公が堂々としてて強ければ家臣も読者も付いてくるんだよ。
- 892 :この名無しがすごい! :2023/05/18(木) 21:03:58.64 ID:Kt8KP2eW0.net
- 付いてける人しか付いてけないと思うけどな
現代のコンビに並みに欲しければ手に入る戦国時代とか萎える
>>880
荒木は厳しいだろ
嫁や家臣見捨てるとか付いてけないよ
物語にするなら誰かのせいにするか
そうならないようにするっていうIFにするしかないような
- 893 :この名無しがすごい! :2023/05/18(木) 21:17:23.59 ID:qIdxzMZHa.net
- やる夫系で小田 氏治となり変わりもんがあったな
ずっと連載続けてたが完結してたか
- 894 :この名無しがすごい! :2023/05/18(木) 21:41:19.38 ID:9kMzf8dqa.net
- >>888
普通に喋る子もいるよ
特に女の子だとかなり自然に喋る子も稀にいる
「○○ちゃん、ちょっとおやつ食べよっか?」って身内の2歳児に話しかけられてびっくりしたことあるよ
- 895 :この名無しがすごい! :2023/05/18(木) 21:43:44.45 ID:1bZ33UKE0.net
- 周りが話しかける頻度が高い子供ほど言葉が早いって聞きますね
逆に放ったらかしにしてると遅い傾向に
- 896 :この名無しがすごい! :2023/05/18(木) 22:09:28.60 ID:tL7GUtGwa.net
- 源頼家転生のように、先人(源頼家の場合は源為朝)の智恵を発掘しただけです。
で自分の前世知識を誤魔化す例も、幾つかあったと覚えているのだが。
源頼家転生以外がすぐに思い出せない。
他に何があったっけ?
- 897 :この名無しがすごい! :2023/05/18(木) 22:45:03.05 ID:pDiqHLcT0.net
- >>892
欲しくても手に入らないリアルの鬱屈を晴らすために小説というフィクションが楽しまれてるわけで。
世知辛くてしょっぱくて不本意な、上司の大名から頭ポカリとやられるような作品群が全然売れてないのを見るとな……
- 898 :この名無しがすごい! :2023/05/18(木) 23:59:49.32 ID:H0ojsTM00.net
- >>892
名家の裔とかなら、没落してもある程度のコネ効果は期待できるけど本人のやらかしで一族郎党からのバックアップが全く期待できないのは厳しいね……
御伽衆レベルで社会復帰したってのは>>881の言う通り十分過ぎる再起だろうけど
- 899 :この名無しがすごい! :2023/05/19(金) 00:02:15.80 ID:zp2QDw6k0.net
- 程度問題だろ
デコレーションケーキ1ホール食ったら胸焼けする
むしろ世知辛い話の方が新鮮
口直しに何作か読んでみたいから教えて
- 900 :この名無しがすごい! :2023/05/19(金) 01:06:35.48 ID:PC+mzE2/0.net
- そもそも朽木にする辺りの上手さを後続からは感じられないんだよね。鈴木さんは地味すぎるし。
- 901 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6310-hrX7):2023/05/19(金) 01:23:26.05 ID:Yy1tu6G80.net
- >>900
歴史の流れにぶち込まれた感じの序盤の掴みがほんと最強レベルで強いもんな
幼年当主に将軍逃亡に三好のマウントで滅亡がちらつく
- 902 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f3f6-ECSL):2023/05/19(金) 02:29:24.27 ID:O86eJLaa0.net
- 方向違うけど化粧も上手い序盤に入るかな
速攻で利休を引き当てて金銭面で適度にチート
親の伝手で安全圏からさくっと成り上がり達成
淡海とかと違って山も谷もないヌルゲーだが
一応ハッピーセット無しでアプローチは違う
問題は序盤以降もぬるい世界なことだけも…
- 903 :この名無しがすごい! :2023/05/19(金) 02:55:39.56 ID:Gyc9pODw0.net
- 晩年の秀吉のやらかしを考えるとヌルゲーとか無いと思うんだわ
- 904 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f0f-keH4):2023/05/19(金) 03:35:01.05 ID:PS61HjHA0.net
- 秀吉は別にやらかしというほどやらかしてはいないが
特に内政では失政は一つもないし
- 905 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f311-AvSD):2023/05/19(金) 03:51:19.48 ID:IE9tN7wd0.net
- 朝鮮出兵ひとつでそれまでの功績全否定されてる感はある
- 906 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f02-un1H):2023/05/19(金) 07:09:41.16 ID:OI3uAzYU0.net
- 朝鮮出兵細く描写したのがやる夫小早川くらいしかない
- 907 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cf95-D9Xg):2023/05/19(金) 07:32:11.97 ID:1DPe1jhg0.net
- 朝鮮出兵自体も政権としては問題ないんだよね。問題は後継者。
- 908 :この名無しがすごい! (ワンミングク MM9f-9q3w):2023/05/19(金) 07:40:31.49 ID:180EhVhWM.net
- 秀次事件がねえ
本人だけならともかく…
- 909 :この名無しがすごい! :2023/05/19(金) 08:09:16.93 ID:yVIxIHaJ0.net
- 朝鮮出兵自体は元寇とかと同じな一種の棄民政策と考えると負けても問題ないからね
首に縄付けてでも家康引っ張っていかなかったのは失策だったと思うけど
- 910 :この名無しがすごい! :2023/05/19(金) 08:37:46.10 ID:gA90WS3ga.net
- 輿入れ前の最上のお姫様は可哀想過ぎた
- 911 :この名無しがすごい! :2023/05/19(金) 08:40:10.65 ID:86+Lm08Dd.net
- >>896
耕運機だったか将軍転生物の一つだったかで寺に居た頃に書物で読んだ、と言い訳してたのが有ったな
後世の歴史家達は主人公が読んだという本を探して古書の山の中這いずってるんじゃないかとか
- 912 :この名無しがすごい! :2023/05/19(金) 08:40:27.69 ID:180EhVhWM.net
- 抹茶ラテ点てなきゃ
- 913 :この名無しがすごい! :2023/05/19(金) 09:05:59.96 ID:O86eJLaa0.net
- まわりはぬるくないかもしれないが主人公はヌルゲーでしょ>化粧
姫だからちやほや可愛いがられてて命がけで政治も戦も内政もせんでいいし
- 914 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 93ad-Dzu7):2023/05/19(金) 12:37:42.89 ID:hhGMKKHJ0.net
- ひでじ派仕置きは普通に失政だと思うぞ
- 915 :この名無しがすごい! :2023/05/19(金) 17:27:47.59 ID:Gyc9pODw0.net
- 何処に嫁に行くかガチャがあるからなあ<戦国の女子
滅ぶ家に行っちゃったら悲惨でしかないし、子供が出来ないとか女ばっかとかで姑にディスられたりと
- 916 :この名無しがすごい! :2023/05/19(金) 17:33:49.05 ID:gA90WS3ga.net
- >>914
謀反人に仕立て上げるために聚楽第を破壊し尽くしたというから徹底的だよね
- 917 :この名無しがすごい! :2023/05/19(金) 23:09:18.10 ID:tHw/Zxm+0.net
- 切腹させてるので罪状は謀反人扱いではないはずだけどな
※秀次が自分で切腹したという説もあり
秀次は朝鮮出兵にいってればその後の展開は違ってただろうな
- 918 :この名無しがすごい! :2023/05/19(金) 23:48:15.53 ID:TImpBJOL0.net
- 戦国転生したら最上さん家の駒と呼ばれていた件
- 919 :この名無しがすごい! :2023/05/20(土) 00:27:27.22 ID:vK+rDIA40.net
- 籠に乗せられ上方に出立するところから始まるオール・ユー・ニード・イズ・コマ
- 920 :この名無しがすごい! :2023/05/20(土) 02:41:08.62 ID:vrQsffHR0.net
- 稲大将が本番の品種改良のターンに入ったな
酒造りのやつもそうだったけどワンポイントで攻めてる奴はやっぱり面白い
- 921 :この名無しがすごい! :2023/05/20(土) 15:10:49.03 ID:i01xtsGud.net
- 秀次が三十人以上の側室いたことは当時としても異常なので何らかの性格的問題があったのは間違いない
- 922 :この名無しがすごい! :2023/05/20(土) 15:23:34.94 ID:eNGmQyGgM.net
- 秀吉のオジキの1割も居ないんでは
- 923 :この名無しがすごい! :2023/05/20(土) 15:49:47.65 ID:p7f7A62Ya.net
- 秀吉がいっぱい娶っていっぱい作れって指示したからでしょ
- 924 :この名無しがすごい! :2023/05/20(土) 16:04:11.99 ID:JJ5QpzKK0.net
- 後継者問題が豊臣政権の一番の悩みの種だし、側室の多さは多めに見られたんだろな
後継者問題であそこまで大事になるなんて思ってもみなかったんだろうし…
- 925 :この名無しがすごい! :2023/05/20(土) 16:06:42.15 ID:3iVapuDm0.net
- >>923
女遊びするなら外じゃなくて内でやれって秀吉が苦言した手紙は残ってるけど
そんな指示したなんて史料あったっけ?
- 926 :この名無しがすごい! :2023/05/20(土) 21:21:21.94 ID:V/Tuxy630.net
- 秀吉ってそれで若い頃になかさんキレさせてなかったっけ<外でやるな、やるなら中でやれ
- 927 :この名無しがすごい! :2023/05/20(土) 21:21:22.89 ID:ToI1Dbus0.net
- 秀吉の息子が羽柴水軍作るなら提督は浅井阿閉磯野と転職する度に気に食わん同僚ぶっ殺しちゃいました、てへ。
のやつに任せるのがいいだろ。
子孫は二次大戦統一戦争に対ガミラス戦で活躍した軍艦乗りばっかだぞ
- 928 :この名無しがすごい! :2023/05/20(土) 21:55:07.21 ID:XJ9DNoQed.net
- 信長も秀吉も側室は10人前後なので秀次はやはり異常
- 929 :この名無しがすごい! :2023/05/20(土) 22:00:18.82 ID:T75pCvZF0.net
- 豊臣羽柴家は異常者の集まり
- 930 :この名無しがすごい! :2023/05/20(土) 22:01:38.20 ID:Xf4Lcxqd0.net
- 秀吉は認定されてない愛人も入れたらもっといるだろ
- 931 :この名無しがすごい! :2023/05/20(土) 22:26:08.40 ID:04+ZTD1da.net
- 正式な正室と側室だけでカウントして10人だからね、秀吉
妾クラス入れたらたぶん20は確実に越えるんじゃないかな
宿下り中に勝手に別の男と結婚して処刑された妾とか
息子のために愛人やってた噂がある宇喜多や大谷の母とか
存在が確認できる範囲の妾でも5人以上はいるよ
ワンナイトのお手付き含めたらもっと増えると思う
- 932 :この名無しがすごい! :2023/05/20(土) 22:34:55.65 ID:XJ9DNoQed.net
- 側室以外に愛人が何人もいるかもしれないなんて条件は秀次も同じだろw
なんで秀吉だけ多く見積もろうとしてるんだよ
公式に認められる側室が30人以上いるから異常なんだよ
- 933 :この名無しがすごい! :2023/05/20(土) 22:56:46.84 ID:3tzMLoXG0.net
- 公式で12660人ってのもおるから誤差やろ
- 934 :この名無しがすごい! :2023/05/20(土) 23:34:46.90 ID:JJ5QpzKK0.net
- >>933
非公式も含めたらどこまで増えるのやら・・・
- 935 :この名無しがすごい! :2023/05/21(日) 00:29:40.29 ID:k8bJdOp/0.net
- >>932
秀頼誕生までは徳川家斉みたく側室の子バンバン作って後継者として準一門増やせって言われてたんじゃね?
秀吉は側室だけいても打率が惨憺だったし
- 936 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 06ad-8SpB):2023/05/21(日) 03:44:16.35 ID:XovwsXOi0.net
- 660人を誤差にした男は人類最多スコアだからやめろw
- 937 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3abd-zLLy):2023/05/21(日) 08:15:48.27 ID:wmJZb6c00.net
- 写真が残ってるものだけで12660人だからな
あまり伝説の男を舐めるなよ
- 938 :この名無しがすごい! :2023/05/21(日) 13:00:47.41 ID:k8bJdOp/0.net
- スルタンとかで数千人は聞いたことあるが困ったちょっと勝てない
- 939 :この名無しがすごい! :2023/05/21(日) 15:21:16.44 ID:/zUlXwGe0.net
- 司馬炎も1万人集めただけで、12660人とヤった訳じゃないからな
- 940 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 635f-FIIW):2023/05/21(日) 16:45:42.31 ID:ejzQtgmA0.net
- 固有結界で校長の軍勢が呼び出せそう
- 941 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-aEUM):2023/05/22(月) 06:39:15.65 ID:Ma0cj1QVa.net
- 3歳児「マッマと仲いいこのオッサンなんか怪しいな…せや」
ttps://www.cnn.co.jp/usa/35204098.html
3歳児でも間男とマッマ射殺するくらい出来る
2歳児が敦盛舞って何が悪い!
- 942 :この名無しがすごい! :2023/05/22(月) 11:23:54.69 ID:YWbY9vtPa.net
- 大人が子供を身代わりとか御輿にする案件てホント糞やな
- 943 :この名無しがすごい! :2023/05/22(月) 11:32:13.45 ID:uA2OcZ/xM.net
- 子供だろうとお家を保つパーツだしなあ
- 944 :この名無しがすごい! :2023/05/22(月) 11:43:48.54 ID:nWd0FSIo0.net
- >>942
身代わりはともかく神輿は当時の価値観からしても別にいいんちゃう?
足利の一党が鎌倉に攻め込む際に千寿丸を総大将にしたのを倫理的に批判する人はおらんだろ
幼主を立てて傀儡化、てのはよくある話だけどそれはその後の簒奪やら実権奪取の方を責めるべきかと
- 945 :この名無しがすごい! :2023/05/22(月) 11:47:23.84 ID:nWd0FSIo0.net
- あ、義詮は千寿丸じゃなくて千寿王だった
うろ覚えですまん
- 946 :この名無しがすごい! :2023/05/22(月) 12:02:25.12 ID:gKjh5KY1a.net
- 三法師担いだままの方が秀吉幸福だった説
- 947 :この名無しがすごい! :2023/05/22(月) 12:45:02.84 ID:g6/gcCLn0.net
- 秀吉は闇落ち具合がひでーからなあ
- 948 :この名無しがすごい! :2023/05/22(月) 12:46:28.16 ID:uA2OcZ/xM.net
- 天下取るまでと晩年の落差がやばすぎてなあ
- 949 :この名無しがすごい! :2023/05/22(月) 13:40:16.91 ID:i9oBXuCW0.net
- たいして闇落ちもしてない定期
- 950 :この名無しがすごい! :2023/05/22(月) 15:54:49.95 ID:TDQANdzH0.net
- 身内にはあそこまで酷くなかっただろ往時
- 951 :この名無しがすごい! :2023/05/22(月) 15:59:56.29 ID:ODYh1GwTF.net
- 秀次「ワイは?」
朝「ウチの場合はヤッスへの嫌がらせでは?」
- 952 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7aba-FIIW):2023/05/22(月) 17:28:06.10 ID:e/yfatMA0.net
- 戦国モノで一週間とか出るとめっちゃもにょる
- 953 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-aEUM):2023/05/22(月) 17:43:29.13 ID:RT3/4aCma.net
- 官位呼びと諱に様がごっちゃなのも
- 954 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-xmXP):2023/05/22(月) 18:34:14.57 ID:5dPl8Wd5a.net
- 上総介とか正式な官位じゃないのに名乗りまくっているのもあるから史実通りにやられても困るけど作品ごとに統一性は欲しいかもね
- 955 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-a3qZ):2023/05/22(月) 18:38:17.94 ID:M37NOi34a.net
- >>946
三法師側からの作品はあるけど、こういう秀吉が担いだまま進んでくのは無いよな
まあ秀吉にメリットないけど
- 956 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-aEUM):2023/05/22(月) 18:40:18.38 ID:Hm/tFayya.net
- 自分の息子に諱で呼び捨てとか…
ジャンプの影武者徳川家康死ぬ時
信康〜
はないやろ
- 957 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-aEUM):2023/05/22(月) 18:41:31.60 ID:Hm/tFayya.net
- >>955
ヤッス「ワイ批判する権利ある?太閤も同じ事やったやん?」
- 958 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c6e3-FIIW):2023/05/22(月) 18:42:31.80 ID:M3A/s5BH0.net
- 織田上総守信長!?
- 959 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d3d0-gYIg):2023/05/22(月) 18:42:37.39 ID:YryC8v9/0.net
- 歳をとると隠す術を失ってくんじゃないかな?
若い時は隠す術を知ってる
- 960 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d3d0-gYIg):2023/05/22(月) 18:53:56.41 ID:YryC8v9/0.net
- 校長凄いな射精しない術を身に着けたとか
これが出来た故の1万超えか
普通は出来ない
よく官能小説で一晩中弄んでやるみたいな表現あるけど
女は可能だけど男は無理。射精は物理
- 961 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3abd-zLLy):2023/05/22(月) 19:13:16.77 ID:g6/gcCLn0.net
- >>957
お前は直接頼む頼むされてた上ひでぇ難癖付けてやりやがったからね
寿命迫ってたから仕方ないとは思うけど
- 962 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a2d-FIIW):2023/05/22(月) 19:18:14.91 ID:rLmHshS40.net
- 世界で通用する校長のスコア見ちゃうと
ジャニーとか所詮国内でしか通用しないレベルだな
- 963 :この名無しがすごい! :2023/05/22(月) 20:38:13.35 ID:Whpzo+QE0.net
- 秀吉の本音は秀勝立てたかった説もあるなあ
大坂城建設の際にここはいずれ秀勝様が住むとこぞ
とか言ったとか
- 964 :この名無しがすごい! :2023/05/22(月) 21:30:56.33 ID:+zLGTE0Ma.net
- 戦国姫転生〜架空の大大名家に産まれたと思ったらリアルで没落まっしぐら!?〜
北条氏康の娘で今川氏真の嫁に転生するやつ
内容は化粧係路線をねらって思いっきり失敗した感じだった
同じ技術チート無しでも夏侯惇の孫娘の方が断然面白い
せっかくおいしいポジションなのに上手く料理できてないのが残念すぎる
- 965 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-52Xf):2023/05/23(火) 06:18:15.92 ID:7ehdPX9aa.net
- ナポレオンて軽兵站(≠兵站軽視)高機動で内戦作戦と
なろうのような立身出世をしつつなろうとは真逆の戦い方をする英雄だよな
- 966 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c602-aEUM):2023/05/23(火) 06:56:10.63 ID:4QUnikix0.net
- なろうの主人公無敵でチートでモテモテ敵はみんな突発的無能
って設定歴史もんで導入した淡の罪深い
なお銀英伝二次でもそれやって流れ変えた
一次そう言うのばっかになって飽きられて廃れた
- 967 :この名無しがすごい! :2023/05/23(火) 12:23:25.29 ID:K1gy1wOL0.net
- 大勢力が大勢力の利点を生かして押し潰しとか書いても面白くないだろうしね
小勢力や同規模レベルの勢力なら、勝つとなれば相手が無能でないと簡単にはいかない
三木がどうやって織田や武田に勝つかと考えたらそういうのにしないと無理そう
信長でも信玄でも三木家に生まれたらどうしようもなかったろうし
- 968 :この名無しがすごい! :2023/05/23(火) 12:57:02.02 ID:N9HfmLiGM.net
- 内ヶ島家に生まれたら
まず領地を捨てます
- 969 :この名無しがすごい! :2023/05/23(火) 13:20:33.99 ID:0RwJ5s9f0.net
- 秀重の感想欄でまだどうなるかもわかってないのに
お市を秀吉に嫁がせるなんてあり得ない!とか長文で
怒ってるヤツいてドン引き…
- 970 :この名無しがすごい! :2023/05/23(火) 13:30:34.76 ID:p9CaLA7Ha.net
- 秀勝「どこの馬の骨か分からん家に養子に出されたワイって…?」
- 971 :この名無しがすごい! :2023/05/23(火) 13:46:25.99 ID:mGeJCZ+p0.net
- >>968
内ヶ島主人公のあったな
作者の悪癖というかまたかよっていうか投げっぱなしエンドだったけど
- 972 :この名無しがすごい! :2023/05/23(火) 13:48:21.63 ID:N9HfmLiGM.net
- いうて織田弾正忠家そのものが大した家柄じゃないのにな
信長の妻みたら分かるだろう
・出自が怪しいどころじゃない斎藤道三の娘
・尾張の武家商人生駒家の娘
・信孝の扱いみたら分かるやろの坂家の娘
ちゃんとした家である武田信玄なんて三条家からもらってるというのに
- 973 :この名無しがすごい! :2023/05/23(火) 13:49:07.23 ID:N9HfmLiGM.net
- >>971
史実が唐突エンディングだからセーフ
- 974 :この名無しがすごい! :2023/05/23(火) 14:05:58.58 ID:ZH7QXlxEa.net
- 信忠の妻で三法師の母親の出自が分からん闇
次期次期天下人の母親が何処の出かわからんとか
- 975 :この名無しがすごい! :2023/05/23(火) 14:15:09.96 ID:7ehdPX9aa.net
- 摂津国人塩川氏の娘説が有力だけど信忠生きてたら信長の庶兄の信広みたいな扱いされたんだろうな
そりゃ信孝信雄秀吉みんなが雑に扱うわ
- 976 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c602-8GMh):2023/05/23(火) 14:50:33.75 ID:4QUnikix0.net
- 清須会議はじめから三法師継がせる決定済みだった説なら庶子はないわ
信忠26でまだ正室ないわ不自然すぎ
かといって塩川氏じゃ釣り合いが取れなさすぎ
無論映画の武田家説は論外
第三の候補でやっぱ森家の出じゃね?
鬼武蔵さん死んで甥っ子ないがしろにすんなら殺すぞって人がいなくなったからこれ幸いとって
- 977 :この名無しがすごい! (スップー Sd8a-MC4L):2023/05/23(火) 15:11:02.62 ID:3ILhKQ/3d.net
- >>975
信忠がはやく武田家の松姫を娶っていたら
よかったのかもしれん
- 978 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-52Xf):2023/05/23(火) 15:12:20.76 ID:7ehdPX9aa.net
- とりあえず軽い御輿を掲げて織田家の早期の空中分解だけは阻止したかったんじゃね
だから信孝が取り決め破って単独で三法師抱えてても秀吉は無視して信雄に織田家の家督を継がせるし
- 979 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-aEUM):2023/05/23(火) 15:19:30.73 ID:vogBLHmia.net
- 考えてみたら信忠の母親自身も明確じゃないしな
- 980 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-oDzn):2023/05/23(火) 19:08:07.97 ID:zhQH8h0wa.net
- 実際、織田家の女性は素性不明が多すぎる。
それこそ、あのお市の方でさえも信長の妹ではなく、従妹に過ぎないという説が極めて有力な現実がある。
信長の姉妹がどれだけいたのか、その数でさえ、歴史学者が激論を交わす有様。
本当に何でここまで、織田家の女性の素性が分からないのだろう。
だから、信忠や三法師の母が不明確な事等、大したことでない気さえもしてくる
- 981 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6f5f-kZp4):2023/05/23(火) 19:30:58.43 ID:UqkgURsW0.net
- >>980
次スレ
- 982 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c602-8GMh):2023/05/23(火) 19:34:07.10 ID:4QUnikix0.net
- 市も初婚ではなかった説
長政の嫁になったの20とか当時なら遅すぎ
浅井の記録に茶々誕生の記載がない
では初婚の相手と茶々の実父は?
って考えると秀吉がなんで茶々に拘ったのかとか
織田家の娘なら姫路殿(信長姪)でもよかったのに
- 983 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-6uBr):2023/05/23(火) 19:40:20.14 ID:4rYxj43ja.net
- >>982
茶々には別にこだわってなかったんじゃ?
織田の姫にこだわるなら既に男系の三の丸殿や姫路殿がいたし
茶々懐妊までの空気感では出産経験がある松の丸殿に期待してた節もあるし
行き場がなくなってた茶々を保護の意味合いで側室にしたら偶発的に妊娠したんじゃないかなあ
- 984 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3a32-FIIW):2023/05/23(火) 19:41:44.13 ID:9h7CQgHE0.net
- 他の大大名でも研究進んだら正室の子だと思ってたのがなんか違うっぽいけど母親は分かんねぇとかまああるしな
- 985 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c6e3-FIIW):2023/05/23(火) 19:43:06.14 ID:ONjBIWmO0.net
- その辺結構雑よね<母親
- 986 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-oDzn):2023/05/23(火) 20:34:49.21 ID:zhQH8h0wa.net
- >>980です。
上手く建てられません。
本当にすみませんが、何方か、よろしくお願いします。
- 987 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 060f-/5Gl):2023/05/23(火) 20:50:20.96 ID:0RwJ5s9f0.net
- >>983
秀吉は茶々にこだわったとか創作物のイメージよな
たぶん子供(跡継ぎ)にはこだわったと思うが
- 988 :この名無しがすごい! :2023/05/23(火) 21:27:25.45 ID:o48qmizK0.net
- >>976
そもそも信忠は子供生ますの遅すぎない?
- 989 :この名無しがすごい! :2023/05/23(火) 21:28:41.57 ID:mGeJCZ+p0.net
- 松姫ちゃんにキュンキュンしてたから・・・
- 990 :この名無しがすごい! :2023/05/23(火) 21:40:09.12 ID:UqkgURsW0.net
- 立てた
web歴史・時代小説を語るスレ 45口目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1684845568/
- 991 :この名無しがすごい! :2023/05/23(火) 22:02:41.68 ID:0RwJ5s9f0.net
- >>990
乙でござる
- 992 :この名無しがすごい! :2023/05/23(火) 22:12:47.12 ID:yFCObJhNa.net
- 本当に有難うございます
- 993 :この名無しがすごい! :2023/05/23(火) 22:28:06.75 ID:mGeJCZ+p0.net
- >>990
立て乙
天正伊賀の乱直前の森田浄雲に転生させてやろう
- 994 :この名無しがすごい! :2023/05/23(火) 22:31:01.33 ID:v65is36pa.net
- >>990
乙
妻とか母の身元がちゃんと資料に残ってるのが稀だからなぁ
- 995 :この名無しがすごい! :2023/05/23(火) 22:33:14.37 ID:JE7y4GdC0.net
- >>990
ええい、だったらこっちは伊賀仁木氏の某に転生でぃ!
持ってけ乙!
- 996 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd8a-UARO):2023/05/24(水) 19:42:21.91 ID:b/DxS6PUd.net
- とるあえずある程度以上の国人に転生したら
明智光秀探して
土地を与える条件で忍者を雇えばいいんだよね?
- 997 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b73-m999):2023/05/24(水) 19:44:04.62 ID:Dqdn6sD40.net
- まず小田原に行きます
- 998 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa2f-/QJt):2023/05/24(水) 19:46:32.75 ID:4iVg+3+qa.net
- >>996
椎茸と石鹸
- 999 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5f10-FIIW):2023/05/24(水) 19:52:46.76 ID:huuqpjCE0.net
- ここの住人ならきっと転生して天下統一を成し遂げ られねぇだろうなあ
- 1000 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c6e3-FIIW):2023/05/24(水) 19:55:17.11 ID:jD/N4PLJ0.net
- まず当時の衛生+飲食事情で死にそうになると思う
- 1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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