【小説家になろう】女性読者視点雑談スレ114【話題無制限】

677 ：この名無しがすごい！：2023/02/23(木) 22:04:00.62 ID:EVU4VZ5S.net

>>668
大切を押し付けられた聖女

678 ：この名無しがすごい！：2023/02/23(木) 22:33:08.57 ID:u+2WvvxG.net

>>668
最近話題になったから既読かもしれないけど
オリヴィア嬢は愛されると死ぬ 　～ 旦那様、ちょっとこっち見すぎですわ ～【書籍化企画進行中】

このスレで見て読んだめちゃ可愛い話
大変よ、ユーキッド！

679 ：この名無しがすごい！：2023/02/23(木) 22:42:22.35 ID:RZGzhuBa.net

>>678
書籍化無理な字数だと思ったから決まってびっくりしたな
大幅加筆という事で気になるけど元の字数がいいのにと思う自分もいて困ってる

680 ：この名無しがすごい！：2023/02/23(木) 22:45:44.91 ID:8k64jdAJ.net

>>672
いや周りで見てるだけだと本当に無責任に煽る事があるんだよ
十代の頃に男の子側に加担して煽ったことがあるからめっちゃ反省案件だわ
女の子の方が困惑してるのは知ってたけど男の子の方に加担してた
片思いを応援すると言えば聞こえはいいけど押し付けられる女の子の方はたまったもんじゃ無いよね
本当にゴメン

681 ：この名無しがすごい！：2023/02/23(木) 22:54:07.95 ID:vCGqzBRr.net

いつまで自分語りしてるの？
押し付けられる方はたまったもんじゃないのでそろそろやめてね

682 ：この名無しがすごい！：2023/02/23(木) 22:54:41.72 ID:Qdu6nwrS.net

ざまぁ以外を読む人もいるんだね
ずっと王子へのざまぁの話しかしてないからざまぁしか読まない人しかいないのかと思ってた

683 ：この名無しがすごい！：2023/02/23(木) 23:04:31.75 ID:xVVB9Y5U.net

>>677
それざまぁメインじゃないけど王子ざまぁ王家ヒソヒソENDじゃない？

ざまぁない話で思い出したけどざまぁなしタグが出始めた頃ってざまぁされるような嫌な人出ない作品だと思ってウッキウキで読んでたな……

684 ：この名無しがすごい！：2023/02/23(木) 23:14:18.18 ID:ovJhX/w4.net

ざまぁ一切無いほんわか？とかだと
いわゆる敵の存在もダメだと思ってたんだけど違うのかな
塩梅が難しい

685 ：この名無しがすごい！：2023/02/23(木) 23:49:11.20 ID:OdjPZmUN.net

>>668
契約結婚生活が幸せすぎて毎日夫に感謝していたら夫からプロポーズされました

686 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 00:15:07.53 ID:xU/PqOH9.net

ざまぁがないって別に敵がいないって事じゃなくない？
ざまぁのために無理矢理王子とか婚約者の男を悪者にしたり
それで過剰にやり返して相手を破滅させたりがなければいいんでしょ
敵が出てきても勝った後に仲良くなったっていいんだよ

687 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 00:23:16.86 ID:O+QgGSq1.net

過剰のボーダーが人それぞれだから意味なくね

688 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 00:28:00.37 ID:9wPlBPrV.net

お兄様と呼ばないで

ガチの兄妹でももぐもぐごくりの給餌行為がキモいのに結婚出来る義理の兄妹で婚約者がいる妹にクッキーあーんとか気持ち悪いな

689 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 00:58:52.14 ID:wbVqKsDE.net

過激ざまぁだけがざまぁではなくない？
不義理には相応の報いを与える程度でもタグ入れるほどじゃなくても扱いとしてはざまぁだと思う

婚約破棄してきた相手やその浮気相手に対して私今幸せなので許しますと仲良くなるタイプのヒロインたまにいるけど情緒が理解できない……
仲良しや地獄に堕ちろの中間のもうあの人達には関わりたくないじゃ駄目なのか……

690 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 01:09:56.20 ID:ZyurWweg.net

668です
たくさんありがとうございます
未読のものブクマして週末読みます！

ざまぁなしってかスパイス的にあるのはかまわんけど
そっちがメインじゃないものって事です

691 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 03:32:02.73 ID:YMKq8Gh0.net

太公妃のコミカライズ、女官見習いとして働く2部始まってんだけど絵可愛いしやっぱ好き
ところでかなり貴族と平民の身分差がはっきりしてる国にしては新しい太公妃が平民上がりでもすんなり受け入れられててちょっと疑問
花の選出とはいえ、こうまで露骨に平民見下す風潮なのにここだけ平和すぎて…うろ覚えだけど大公の祖母かなんかも平民らしいけど、実際こんななら国のために新大公妃の死を願う過激派とかいそう
コミカライズといえば死に戻りの魔法学校も素晴らしすぎて素晴らしい
ぶっちゃけ書籍化のイラストは下の上程度で読む気しないけど、コミカライズは最高にいい作画担当連れてきてもらえたな〜
丁寧にコミカライズされてる作品の原作者は幸せだなと思う

692 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 06:57:23.09 ID:wiNWWTis.net

甘々話は好きだけど溺愛はちょっと違うんだよね
ヒロインにも同じくらいヒーローに愛を返してほしいから

693 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 07:24:37.63 ID:J7N/+gSw.net

簡単になびくと思わないで下さい(検索除外)

何かで題名目にして
題名とあらすじから召喚俺様暴言首斬り王子がヒーローと思ってドキドキしてたけど途中でヒーロー交代して安心
細かいとこ辻褄合わなくなったしヒーロー急にキャラに合わないドタバタヘタレになったけどヒロイン強かったし面白く読んだ

ちょっと探せなかったので教えて欲しいんだけど
これの〜後日談の最後に「来年に、副団長の番外編を書き足す予定です。」ってあるのは果たされたのかしら
題名教えてもらえると嬉しい
馬好き副団長ナイスキャラだった

694 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 08:43:47.96 ID:1vF4n3vz.net

ざまぁなしが読みたいってジュースがあるのに水道水大好きですって言ってる感じ？
今の所少しも理解出来そうにない

695 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 08:55:59.16 ID:loyoAbvS.net

>>694
それは読むの偏りすぎてるだけでは
コーヒーが好きかジュースが好きかってだけでしょ
恋愛もの一つとってもざまぁ必要なキャラが出てこない話は多いし

696 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 09:08:45.23 ID:0l9uqrrA.net

ざまぁなしを水道水に例えてる時点でざまぁ大好きだろうから仕方ないのでは
日本の水道水は品質高いみたいな野暮はなしとして
例えが天然水やお茶とかならまだ好みの違いで分かるんだけど

697 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 09:11:06.58 ID:C09qlI/n.net

というかざまぁなしが読みたいって言ってる人のこんな低俗なの読めませんわーってウエメセが透けて見えてるんだよね
それ楽しんでるこっちが浅ましいみたいになるとか思わないのか
もうちょいスレや住人に配慮してほしいもんですね

698 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 09:24:34.42 ID:pu8YIh7k.net

ざまぁ無しが読みたいのざまぁ無しはドアマット描写や冷害ヒーローも出てこない作品が読みたいのか
ドアマット描写有りだけど可哀想なヒロインちゃんを満喫した後は加害者は全く言及されずに放置か無罪放免になる話が読みたいのかで違うと思う

699 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 09:40:33.11 ID:loyoAbvS.net

>>697
ざまぁなし純粋に読みたいだけかもしれないのに邪推してる時点で自分も配慮できてないでしょ
そこはお互い様だし読みたくないってことを言わせないようにする方がスレ的にアウトでは

700 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 09:48:54.21 ID:nnaGIzT2.net

>>697
ざまぁ好きって本当に低俗で浅ましいんだなって思わされるお手本みたいなレスだな

701 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 09:54:18.36 ID:936n1jlM.net

>>698
タグのざまぁなしは後者だよね
あれ胸糞とか泣き寝入りとかの方が誤解を生まない気がする

正直嫌な人が出てきてもごめんなさいで済むレベルに収まってる話が精神衛生上いいんだけど
クズ大勝利系の話を踏み過ぎてざまぁタグついてる方がクズ野放しオチにはならないって安心感がある

なお違う、ざまぁするのはそいつじゃないな元凶野放しオチを時々踏む模様

702 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 10:20:47.01 ID:wipg76WF.net

ざまぁ欲しいのに限ってざまぁされないんだよな

703 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 10:23:40.66 ID:A9pG7UzK.net

ザマァなしってのは昔の熱血スポ根物みたいに逆境にあっても前向きに突き進む子が見たいってやつでしょ
ほんとに強いやつってのは復讐なんかにかまけてる暇はないってパターン

704 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 10:25:44.15 ID:xU/PqOH9.net

>>698
前者が読みたいけどなろうでは稀少だよね
ナーロッパにはクズ男しかいないし

705 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 10:30:30.21 ID:lQ/P0tv4.net

嫌なこと言われて傷つきましたくらいならそんな人にかかずらってるのは時間の無駄と舞台装置クズとして捨て置いてもいいんだけど
財産奪われましたとか名誉に傷をつけられましたとかって事例で幸せになるのが復讐とか言ってるやつ強いんじゃなくて単に立ち向かう努力をしない腰抜けなでしょ

少年漫画少女漫画の強い主人公のつもりとか片腹大激痛だわ

706 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 10:34:03.29 ID:vmmru8Vm.net

ざまぁタグがないのならあきらめろとしか

707 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 10:40:51.02 ID:GqPyhqKr.net

>>705
かかずりあってるだけ損するような輩だとざまぁするだけ無駄じゃん

708 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 10:43:19.04 ID:1mjeAVYr.net

ヒロインのことはノリノリで虐待するのに犯罪者キャラに処罰はないんですか？みたいな感想きたら
ざまぁとかそんな酷いこと作者は書けません＞＜みたいなお返事する作者をたまに見かけるけど
拷問グロざまぁを嬉々として書く作者と双璧をなすレベルに悍ましいなと感じる

709 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 10:46:58.82 ID:DOLxtzsZ.net

>>707
財産を取り戻すのも名誉の回復をするのも生きる上で無駄でもなんでもないと思うけど

710 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 10:50:05.44 ID:kqU5K7P2.net

ざまあが欲しいというか小説の中でも悪人は罪をつぐなったとか罰せられたとわかる描写があった方が安心する
優しい物語の中だけでも悪人は裁かれてほしい

悪人がはびこる世界設定の小説とかどうにもできない悪の帝王がいる厳しい世界とか
特別に悪業もしくは悪人が常に必要な世界設定ならまた別だけど
あくまでも主人公にとって優しい世界を目指している小説ならば、
やはり悪は改心もしくは裁かれたエピソードが欲しいなあ

711 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 11:03:36.57 ID:9EYbUn1M.net

>>708
ざまぁ苦手です作者嫌いだったけど目から鱗

712 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 11:11:11.14 ID:kJgDiAbc.net

ざまぁ苦手って時点で性格が捻じくれ曲がってるの分かるもんな
主人公とか読者の気持ちを一切考えてない

713 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 11:17:05.55 ID:HqjzlZSw.net

ざまぁタグつけてざまぁ苦手です宣言する作者は嫌い

714 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 11:17:58.52 ID:Xq2B8gZ9.net

>>709
取り戻さなくても潤沢に稼げればあえて心情的にキツい面倒なことしなくても良いじゃん

715 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 11:30:45.59 ID:tsztLoMY.net

判を押したように娼館送りとか鉱山送りは下品だなぁと思う
更正を期待して軽い処罰ってのも偽善で好きじゃない

716 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 11:47:28.11 ID:velehkD1.net

>>702
そうでもない
ざまぁされて欲しいのにされないから覚えてるだけで
ざまぁされた時は忘れてんだよ

717 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 11:58:43.16 ID:Tm8VHm9y.net

この流れで今序盤ドアマットからのざまぁが楽しみで追ってる作品にざまぁがあるのか不安になって
タグ確認してきたら「ざまぁ」タグは無かった上に
「ほのぼの」と「嫌われからの愛され」タグがあった
そのヒロインを嫌ってドアマットにしていた人達にざまぁが欲しいのだけど
まさかざまぁはせずそいつらのことをヒロインが許して愛されてほのぼのになる…ってコト…？
いやまだ初対面からヒロインを愛する人達もいるからそっちを指したタグかもしれないし望みは捨てないけど

718 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 12:05:52.05 ID:DOLxtzsZ.net

>>717
ドアマット描写があるのにほのぼのタグつけてる作者は自分はあまり信用できないかな……
ほのぼの作品好きだけどほのぼのタグって作者の頭がハッピーセットなやつ結構あるんだよね……

719 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 12:06:28.25 ID:fKpzRQaU.net

>>717
タイトル教えてほしい
自分も追いたい

720 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 12:21:51.24 ID:Tm8VHm9y.net

>>719
あーごめんスレで突っ込まれがちな作品だったからタイトル出さなかったんだよね
・お飾りの皇妃？　なにそれ天職です！
これ
小麦粉があればパン作れるでしょの兄とか退職金手渡し皇帝が突っ込みどころ満載なのはほんとその通りなんだけど
皇帝＆神獣信奉者の仕事放棄侍女達のざまぁは楽しみで楽しみで

721 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 12:25:45.74 ID:v7TXU8zS.net

>>717
ざまぁタグないならざまぁなしでもあきらめよう

722 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 12:32:18.98 ID:LpdzrLQJ.net

ヒロインがエグい虐待されるけどざまぁ無しタグが付いてたりざまぁタグの無い作品は
鉱山送りじゃないし貴族のままだからざまぁじゃないでしょって感じでエグいわからせが来ることがあるので話が気になったら一応追うことにしてる
途中でざまぁなんかどうでも良くなるくらい面白い話になることもあるかもしれないし

723 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 12:36:22.53 ID:bEK3yPsK.net

>>692
わかるー
ちゃんと思い合っていちゃこらしてる恋愛物が読みたい
一方的に迫られてるモテ話が読みたいわけじゃないんだよなぁ
ずっとヒロイン側の好感度上がってる描写ないのに、最終回で雑にくっつきました！子供生まれました！しあわせ！ってなんか違う
迫るヒーローの描写はあるのに迷惑がってるヒロインだと、その感情を引きずっちゃうんだよね
ちゃんと途中からこの人のことが好きかもっていう惹かれる描写、ヒロインサイドもちゃんと描いて欲しい…

724 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 12:54:39.36 ID:psRUT6Y0.net

間引き草の悪口はやめるんだ！
ヒロインからの好感ほぼ一切なかったけど最後は再婚できたから！！ハッピーエンドなんだ！

725 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 13:55:48.86 ID:/fsypZX+.net

>>723
性格わる・・・

726 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 14:14:17.85 ID:6HeJMKg/.net

>>720
マジか
それ最初の虐待&お世話放棄侍女達のドアマットを何故か妙にコミカルっぽく（笑えないけど）に書いてたからテヘペロで許されるのでは

727 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 14:27:18.62 ID:L8p1VLqW.net

>>720
本当だほのぼのタグついてる
気付かなかった
もうほのぼのタグが信じられない
地雷＝ほのぼのタグのイメージがさらに増した

お飾り皇妃はもう読んでないや
侍女ざまぁは来ないと思う
ほのぼのなら多分侍女は解雇されるくらいで
後で本物の神獣だったと知ってヒロイン信者になって終わる予感
皇帝ざまぁも絶対になさそう
絶対に謝らない高貴な美形皇帝様がちょっと頭を下げましたって程度のことしか起こらないと思う

728 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 14:32:20.20 ID:xU/PqOH9.net

ざまぁなしタグってざまぁ見たくない人に向けたものじゃなくて
ざまぁ見たい人に向けたものなんだよね
出てくる男はもれなくクズで可哀相なヒロインがいじめられるけど
ヒロインは良い子だから仕返ししないけど良い？って

729 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 15:04:13.45 ID:6HeJMKg/.net

ほのぼのタグに限ったことじゃないけどタグを成分表記として使う作者と全体的な評価として使う作者がいるんだよ
出てくるキャラの9割型ドアマット要因のクズでめちゃくちゃ胸糞悪いストーリーでもその合間合間に疲れたヒロインがなんかモフモフとほっと一息つく描写があれば「ほのぼの」とか
流石にドアマットやあたおか冷害使用人やヒーローを「ほのぼの」だと思ってるわけではないと思う

730 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 15:43:12.39 ID:4UjIMxKc.net

でもほのぼの作者って胸糞やバッドエンドタグは付けないじゃないですかーヤダー

731 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 15:49:51.09 ID:kfRl7eSD.net

同じ感じ？で「ほのぼの」進行してるのがあってどうなることやらの話

・貧乏令嬢は呪いの伯爵と結婚したい

真面目なあたおか使用人かとおもったら違う意味であたおか使用人だった
奥様があたおか天然だから良いのか？これ

732 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 16:49:22.23 ID:oulu83w0.net

>>729
一定数いるよね
このタグ付けしてる作品で面白いと思うのに当たったことないわ
客観視できないわけだから作品も大抵統合性が取れてない

733 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 16:50:38.61 ID:Sy5J987t.net

ダセェと言われた令嬢の華麗なる変身

コミカライズの絵が良かったんで原作読んだら浮気婚約者の男がコミカライズでより一層分かりやすいグズにされてたことがわかった
でも絵で見るとクズ本当に格好良いんで田舎から出て容姿でもてはやされ浮かれてしまうってストーリーに説得力あったわ

734 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 16:51:32.76 ID:ivS9A34R.net

>>727
もうほのぼのタグ付いてるのは避けてる

735 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 16:55:20.82 ID:K+DMjWIl.net

アットホームな職場みたいで草

736 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 17:01:03.93 ID:p+gTAy2r.net

>>590
聖女にとっては八方塞がりな状況だよね
周りがみんな頭おかしくてどうしようもない

737 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 17:16:40.96 ID:94fR/0MI.net

>>583
これマリアみたいなタイプの子が作者の身近にいて一方的に嫌ってたんじゃないかと思ったわ

738 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 17:57:11.24 ID:7tQ/qfTc.net

>>723
いっそヒロインもヒーローも同じくらいのペースで惹かれ合っていってほしい
ヒーローが初手からずっと迫ってヒロインが及び腰やはわわきょとんや引き気味なのに
妹ざまぁやヒドインざまぁの時になってようやくしっかと隣に立たれても愛する人と言うよりトロフィーなのよ…
ヒロインがどんどんヒーローを好きになってるなってわかる描写が欲しい

739 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 17:58:18.62 ID:DMMgtmTp.net

>>668
遅いかもだけど

・こんな婚約で
・思考の海に溺れろ
・婚約者と運命の花
・婚約者もどきの公爵令嬢アシュリー
・ままごと婚約破棄

>>674
それもほんとに好き地味貧乏ヒーローがいい

740 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 18:19:17.16 ID:I5SPr5f6.net

異世界に来たけど、生活魔法しか使えません

ヒーロー視点一人称の話が続いてるけど
なんというか、作者の書き癖のまま書いてるせいか
とても貴公子とは思えない庶民の思考になってるなあ
主人公視点の時はまだ中の人が日本の庶民だからと納得できたんだが…

741 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 18:20:45.30 ID:BMKqFVp0.net

ヒロインはいい子だから復讐とか考えてないけど、勝手にまわりがざまあしたらいいのにと思う派
ヒロインが知らない間に報いを受けて転落させれば、ヒロインはいい子のままざまあもできる

742 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 18:51:20.14 ID:DELUAu2c.net

無抵抗ヒロインと同じノリで他のやつに接して痛い目見るざぁあは好き
主人公超優秀とか言ってるのになんか主人公の知らんうちに暗黒微笑ヒーローがざまぁ対象破滅させるの嫌い

743 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 19:01:01.48 ID:XrKuBFqb.net

ヒロインに分からないようにざまぁ展開はヒロインの態度次第では汚いところを人に全て押し付けて
自分の手も目も汚さないようあざとく立ち回ってる腹黒に見えてしまう
自分が原因で好きな相手や仲間が面倒で嫌な汚れ仕事してくれるのに気が付きもしないってどうなの？ってのと
敵対者が生死不明や再起不能になってて明らかになにか起きてるのに無反応なのはカマトトぶってるように見えてしまう

744 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 19:13:39.16 ID:xU/PqOH9.net

悪役令嬢の執事さまとかはざまぁなかった気がするけど
あれは主人公が男だからちょっと毛色が違うかな

745 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 20:13:06.48 ID:OlU9iLri.net

どれだけ序盤ヘイト稼いでても
ざまぁタグや復讐タグがついてても絶対にざまぁが有る保証は無いし
有ったとして違うそっちじゃねぇ！（元凶冷害ヒーローは無傷で横恋慕令嬢だけざまぁとか）なざまぁだったりするけど
逆にこれはちゃんと元凶にざまぁあるなってわかるフラグとかってある？
自分は「もう遅い」ってタイトルにあれば元凶へのざまぁは保証されてるかなと思ったけど馬鹿王子にヒロインの力をちゃんと教えなかった元凶国王夫妻がスルーの時もあるからやっぱ違うわ

746 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 20:18:07.55 ID:b6BDOc6E.net

>>745
感想欄の返信で元凶に厳しい意見に変な擁護してない作者は直接的な加害者以外もいい塩梅で裁くこと多い

エヴァレット錯は王太后だか皇太后だか批判してる読者に塩だったけどあのパターンは苦情の多さに日和ったり
読者からの批判で客観的に見てこいつも確かにやばいわとならない限り元凶ざまぁはない

747 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 20:35:10.83 ID:NcT/PKZc.net

召喚された聖女の末路

前半のハニトラ要員にいろいろ吹き込んで殺し合わせるパートが面白かった
後半は蛇足な気もするけどただひねりなくバッドエンド迎えるよりはいいかな

748 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 21:27:49.09 ID:VY+rwFH2.net

タイトルあらすじタグから作者のプロファイリングしておかないと安心して読めないの草
検索とかマッチングのシステムが貧弱なせいなんだけど
希望の内容や長さで未読のおすすめ教えてくれるAI司書が欲しい

749 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 21:37:55.21 ID:AFAaaLOC.net

盲目の王弟は青痣令嬢に愛を乞う～見えないあなたと醜い私～

主人公の新しい婚約者のマシューがとにかく不憫
主人公もヒーローもほぼ流されるだけで何も成長しなかったな
そしてこの流されるだけのヒーローがやったことといえば主人公に近づけたくないっていうしょうもない嫉妬で敵が大勢攻めてくる危険な僻地にマシューをとばすことくらい
マシュー以外クズしかいない胸糞悪い話だったな

750 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 22:03:16.49 ID:GJ/WI7Ms.net

作者をプロファイリングは草通り越して森になるわ

751 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 22:31:21.33 ID:xyZEyiCW.net

>>749
全く同じ感想だわ
王弟は流されるだけで行動すら何もしないんだよね
ヒロインのために行動してるのもマシューだけ
あざがあってもちゃんと好きだったし贈り物大切にしてるとことかまさに真のヒーローだったのに損な役周りばっかでかわいそうすぎた
ここまでヒーローの書き方間違ってるの久々見たわ

752 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 22:32:52.77 ID:kfRl7eSD.net

>>733
なろうでの主人公はトランジスタグラマーだったけど
コミカライズで細身にして可愛らしく仕上げてるね
回りの副会長や侍女頭のお姉さまがたもイヤミ成分結構抜いた感じかな
全体的に微笑ましくアレンジされてて良かった

お話自体は主人公の婚約者はただバカだけど
親どもがとことんどうしようもなくて
これはこれでリアルかななんて思った

753 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 23:52:07.39 ID:5GYkdSXJ.net

今まで一番「それとくっつくのだけはやめて欲しい」と思ったのは氷の騎士とはずれ姫
他に候補いないからそうなるのはわかってたけど気持ち悪いと思った

754 ：この名無しがすごい！：2023/02/24(金) 23:56:52.78 ID:OlU9iLri.net

はずれ姫はタイあらの時点でそれとくっつくのは確定してたからなぁ
自分は初恋拗らせのマールだな
初期のあらすじやタグだとくっつかない可能性があったから期待してしまった

755 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 00:07:54.20 ID:K623GVIO.net

マールに関してはマールよりも百合子が無理だった

マールは頭が良すぎて人の心が理解できないタイプの天才型なんだけど
サラには言葉通りに歩み寄ろうと最適解を求めようとはしてるんだよな
けどサラの方は歩み寄ろうとはしなくって掛け違いが大いに起きてる風

まだ分別の付かない女の子に身勝手オバサンが取り憑いて
私怨で邪魔してる感じでそっちの方がイラついた

756 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 00:10:58.06 ID:MxXljpRI.net

氷の騎士団長の飼い慣らし方〜呪いの首輪で繋がる鎖ライフ。そんな美声で【ご主人様】だなんて言わないでぇぇ！！〜

初恋の騎士団長と魔法の首輪と鎖で繋がれてしまった令嬢が解呪方法が見つかるまで一緒に暮らすドタバタコメディ…なんだけど
いや口でのキスで外れるって分かってるのに意に沿わぬキス避けるために婚約者でもない相手と一緒に暮らして風呂に一緒に入るのも辞さず(最終的には回避)夜は同衾って本当に頭おかしい
鎖はほとんどの人に見えないとはいえ馬車で向かいに座れないくらいの短さ！
ワンコ化した騎士団長も好感持てるしハプニング自体は面白いけど「いやさすがにそんなんならキスすれば良いじゃん」ってツッコミが常に頭に入ってギブ
なんで「体を交えなければならない」って解呪方法にしなかったんだろう

757 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 00:16:33.98 ID:HHM7llzn.net

初恋拗らせはもう
サラのオッドアイを綺麗だって言ってくれるトンビが来てくれたら他に何もいらない
気持ち悪いだろ無理するなーって言うマールを遮って言ってほしい

758 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 01:24:59.79 ID:wNuHRuzl.net

>>757
ほんとそれね…

マールはヘイト管理ミスりすぎだと思う
横恋慕令嬢ぶら下げてサラの見た目も貶して孤立させて初夜もやらないで王太子妃としての立場もなくさせて
満漢全席じゃんってなるわぁ
婚約者にだけちょっと不器用で愛情表現が下手で…みたいなのの、限度超えてるんだよな～
帽子エピ程度じゃペイできないって
しかもあれだけ序盤にサラに同情させておいて、結局はサラが周囲の愛情から目を背けて気がつかなかったのが悪い！でしょ？
いや意味分かんねーですしって言う。まぁ意外性だけはあった
この作品も>>652さんのコメと同じ路線かも

759 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 05:28:26.05 ID:1GF3j7cc.net

>>749
あれ、作者もなんかおかしくて
マシューは見守る愛を選んだんです。ヒーローがなんかやらかしたらマシューも蹴り倒しに行きます。
とか書いてるし

伯爵家の三男がどうやって王弟に逆らうんだ、とか
千里眼チートで戦地送りさせられるのに選んだも何もないわ、とか
マシューが大事にしてるマフラーの件も、ヒロインが子供に編み物セット作って台無し
ヒーローありきで作者に踏み躙られるマシューが可哀想すぎる

760 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 07:24:13.36 ID:IXeMMyQu.net

エリゼ・ハルフォードは神に愛されすぎている【連載版】

運命の乙女や我が番の押しつけが全否定されてて笑う
未完だけどまあ気にならない短編集かな

761 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 09:08:41.07 ID:Ckk8Q+PK.net

わたくしの婚約者様はみんなの王子様なので、独り占め厳禁とのことです

思わせぶりなストレス展開が長過ぎる
王妃がヒロインちゃんの為を思ってやってたのよぉとかほざいてヒロインがそれならしょうがないですねぇめっですよぉみたいなクソ展開になりそう

762 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 09:21:27.14 ID:ostn0cfy.net

ハイスペ人外に初対面から無条件溺愛されて浮気の心配もないという基本はヒロインにご都合のいい番システムだけど
全てのヒロインにとって都合いいとは限らないよね

763 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 09:28:34.07 ID:nf/1oRBP.net

番者はなぜか人間が選ばれるけど竜とかの同種族雌からはどう見られているのか気になる
または竜王とか獣人とかは常に番に人間を選ぶから血統的に混血種で同族雌からは実は相手にされていない設定があるとか

764 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 09:32:34.72 ID:nn0b2pnl.net

竜族雌は男性向けハイファンで男主人公に押しかけ妻しているんだろう

765 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 09:43:21.16 ID:aoGEWpxb.net

>>762
家族仲良くて婚約者とも相思相愛のヒロインには迷惑極まりないよね

766 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 10:05:22.98 ID:QMS5c6Gp.net

運命の相手ってのは昔からあったネタだと思うんだけど
ただの人間ヒロインでもヒーローは他の人となんとなく違う気がするってのは
あった気がするんだよなあ
ヒロインは人間だから目の前にしても全くなんとも感じない（けど最終的には結ばれる）って
なろうの番システムでそこそこあるけど、こういう話も昔からあったっけ？
男側だけが運命だとか言って迫ってくるのは一歩間違えりゃストーカーだよな
>>760とか番やら運命やら自称する集団ストーカーに狙われるヒロインだもんな

767 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 10:06:44.99 ID:K623GVIO.net

>>763
人間が番に選ばれてヒーローと同種族雌達からぼこぼこにされた話ちょいちょいなかったっけ

768 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 10:12:02.42 ID:0B5q+REw.net

オメガバースの番システムから来てるのかな

769 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 10:30:50.30 ID:O6OggxXg.net

>>766
よりヒロインに都合良い設定に先鋭化した結果
ヒロイン側からは全く番認識できないようになってった気がする
ヒロインは番認識できないし他の男を好きになることもできる
でも番ヒーローにはヒロインしかいないからヒーローが一方的にヒロインを見つけて愛して衣食住ざまぁ全部やって捕まえないといけない
お互い運命で対等じゃなくて
とにかくヒロインはヒーローに選ばれて何もかも与えられる側

770 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 10:55:52.23 ID:Biv3gZ7h.net

>>763
これとかそういう裏側設定してる作品もある

裏事情を知っていると嬉しくない竜の番

771 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 11:12:58.79 ID:mkXM32kX.net

竜じゃなくてエルフとかでもそうなんだけど人間を相手に選んで同族からロリコンショタコン扱いされないのか気になる

772 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 11:19:12.46 ID:enHRzB1Q.net

>>768
オメガバースよりはるか昔から番ネタはあるよ

773 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 11:26:33.46 ID:K623GVIO.net

>>771
・冷血竜皇陛下の「運命の番」らしいですが、後宮に引きこもろうと思います～幼竜を愛でるのに忙しいので皇后争いはご勝手にどうぞ～

ちっこい妖精族を選んでロリコン扱いされた皇帝
番様は他の雌どもから嫉妬で目の敵

774 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 11:56:54.51 ID:cGBL22Lk.net

番ものだとアンチ番ですら番男はほぼ確実にハイスペ美形が出てくるのも都合の良さを感じてしまう
番にされた女の方は「異世界の平たい顔した黒くて不気味な女」だとか「身分が低くぱっとしない女」も時々見かけて
番男が不機嫌に冷害しつつそのくせやることはやってたり嫉妬してDVしたりする展開になったりするけど

775 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 11:57:50.76 ID:We7rj3sh.net

番って事でイケメンヒーローに誘拐されて何もかもを与えられるけど
ヒロインは望んでその立場になったわけじゃないから暴言吐き放題やりたい放題だけど許される、ってのが基本だね
わざわざヒーローに文句言ったりするシーンがある辺り、衣食住全てを用意されても人に文句言いたいもんなんだね人間は

776 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 12:08:41.93 ID:VjO10Nhw.net

・私の運命は

これのヒーローの竜人はちょっと応援したくなった
ヒロインの方が押せ押せなの珍しいかも

777 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 12:17:07.93 ID:8OUftFYH.net

>>771
ロリコン扱いどころか
すぐ皺だらけのババアジジイになってくたばるのにそいつで本当にいいの？
とかの方が多い気がする

778 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 12:17:39.93 ID:ny1EWZy3.net

>>761
わかる
この作者の話ってどうでもいいことをだらだら引き延ばすから苛々する

779 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 13:18:03.13 ID:cHff0zQH.net

どんなに頑張って男性向きの小説を書いても女性向けと言われるんだが、なぜなのだろうか？恋愛要素皆無なのにorz

女主人公がいけないのか？
心情描写が多いのがダメなのか？

よくわからない

780 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 13:26:23.10 ID:ET5/JnU8.net

>>779
作者視点での書き込みNGスレだよ
>>1

781 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 13:47:07.03 ID:+vvLXV10.net

好きな商業作品のキャラと同じ名前の登場人物がいるまでは気にはしてもどうでもいいんだけど
名前と外見的特徴と口調が一致してる上にザマァされるためだけのキャラになってる作品に遭遇して萎えがすごかった
商業作品知らないだけだよと思う気持ちとヘイト疑う気持ちとでそっ閉じした

782 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 14:21:35.00 ID:CyUiTjJN.net

そういや他の雌から嫉妬で「人間の女がヒーロー様の番？」って反対される展開たまにあるけど
番以外の異性は愛せない、どうでもいい、見向きもしないはずなのに雌は違うのか

783 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 14:47:46.69 ID:n/sfCz8m.net

竜人番もののバッドエンドだと、竜帝が番と気づかず罵倒した挙句殺しちゃったのあったね
たしか「狂って死ねと言われた」みたいなタイトルだったと思うけどやけに印象に残ってる
逆にハピエンだとこのスレで度々話題に出てる「愛請う竜と泣く番」とか割と好き

784 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 15:01:02.12 ID:8Zro/v/M.net

>>783
・番から狂って死ねと言われました
バッドエンドの話はこれかな？
ヒロインが可哀想なのはもちろんだけど逆ギレクズ竜のせいで無茶苦茶にされた異世界の人達も気の毒
ヒロインを保護してた人達はまともな優しそうな人達だったのにろくなことになってなさそうだし
と言うかオチを考えるとヒロイン前世のせいで前世の出身地が滅んだことにされてるけど本当はやったのクズ竜じゃね？

785 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 15:37:02.74 ID:k1sN9SC/.net

>>782
番に出会う確率低い世界とかだと番を見つけるまでは普通に恋愛できるけど番を見つけたらもう番しか見ないとかはたまに見かける

結婚して配偶者や子供がいても番至上主義で元々の伴侶や子供に攻撃的になるから
他種族の中では見目が良くていい人そうに見えても竜は絶対に恋人にするなと言われてて
若手竜人は番システムってこれ本当は種族特有の病気なのでは？と疑って治療方法を見つけようとしてるみたいな作品なんかで読んだ

786 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 15:39:42.41 ID:qUDvH632.net

>>785
それ面白そう〜
読みたいのでタイトルかヒント思い出したらぜひ教えて欲しい

787 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 17:09:03.30 ID:eklb3NAR.net

番と別人を間違えてヒロインを処刑しようとしたら離れ離れな話があったな
魔術で1000年ぐらい先の未来にぶっ飛ぶ悪食なヒロイン
ヒーローも後悔してヒロイン探すために格も落ちて他者からこき使われてたからいいけど
タイトル忘れた

788 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 18:02:36.35 ID:WTn0YYYu.net

ハイスペ高位種イケメンに執着されて嫌々言いつつ溺愛の番モノも、美醜逆転世界で卑屈な超絶イケメンに一途に思われるのもヒロインに都合良すぎて悲しい

789 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 18:06:53.23 ID:e+5JUyUp.net

都合いい作品が嫌なら回避方法いくらでもあるでしょ

790 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 18:09:40.18 ID:7r79riHr.net

・私の、虐げられていた親友の幸せな結婚
主人公側からしたら何度励ましてもデモデモダッテ状態で親友からしたら安全圏から口を出すだけだとうっすら思ってたのかなあ？(互いに不満を出すようなことはないけど)
根本原因の糞家族からイケメンが引き離したから一気に変わったわけで。でも不憫がって色々くれる祖父はいるんだよなあ……。

791 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 18:12:12.49 ID:2E05Pc4a.net

>>788
その程度で都合いいとか頭おかしいんじゃないの

792 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 18:17:23.79 ID:bXD9NbFC.net

番システムなんてイケメン竜王や獣王に無条件に溺愛されるためのものなのだから欲望のままにいくらでも描けばいいんだよ

793 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 18:36:19.36 ID:k1sN9SC/.net

美醜逆転は不細工すぎて歪んで序盤は性格がくっそ悪い男だと納得度高い

ヒロインにとっては顔がいいから諦めず付き合えてるだけで普通の人はそりゃ関わりたくないわってカスが
愛されることを知って変わりヒロインも顔だけじゃなくて中身も好ましく感じるようになるとかは良かったねと思う

顔が現地人にはバケモノでも小綺麗で性格良かったり優秀で自分に自信がある人は普通に中身でモテる美醜逆転異世界読んだ時そうだよねーと思った

794 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 18:37:48.24 ID:8cX3xs1E.net

>>790
その祖父だって不憫がってモノはくれても（結局取られてるけど）公爵家の後ろ盾がなければ父親にガツンと言えなかったんだから当てにならなかったのでは
ただ、すべてが妹優先なだけで普通の生活は保障されてる割ときれいなドアマットだからデモデモダッテして『可愛そうな私』に酔っているようにも見える

795 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 18:40:16.04 ID:lyTKSOjG.net

綺麗なドアマットとかいうパワーワード

796 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 19:47:00.19 ID:wNuHRuzl.net

活きのいいドアマット並みにパワーあるｗｗ

797 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 20:13:44.39 ID:ePQC33HM.net

衣食住ドアマットと衣食住だけは保障されてるけど…なドアマットは
物理ざまぁと精神ざまぁみたいにそれぞれ需要があると思うわ
衣食住が保障されてるだけの何もかも妹優先で回る家庭のドアマット好き
・妹にすべてを奪われそうなので、私は全力でメイドになります！
こういうの最高
まあ若干衣は危なかったけど

798 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 20:17:27.55 ID:nn0b2pnl.net

>>786
>>785じゃないので違うかもしれないけど
・束縛されたくないので、番になるのはお断りします。
これが近い気がする
この話って傲慢系竜人じゃなくてガチのあたおか系竜人族なんだよね

番を見つけると暴走して周囲の人達が邪魔すると全員ぶっ殺して番を手に入れる
竜人の里みたいなところに帰ったら番は家に監禁
番にどんなに懇願されても家から出さない
子供にも嫉妬するので基本ネグレクトでそれでマシなほう
番が死んだらもう番に尽くす必要が無くなるので番の死後は晴々とした気持ちで楽しく過ごす

っていう感じだった気がする

799 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 20:19:59.10 ID:qFiifyZl.net

幼い頃から搾取子として育てられるとなかなか前向きになんてなれないよ
それをデモデモダッテの一言で済ませるのはあまりにも理不尽

800 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 20:23:24.15 ID:u2ulVC53.net

創作なんだから読者的にどう見えるかは好きに語ってもいいでしょ

801 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 20:24:57.70 ID:Q1h0BXCv.net

>>799
なぜイケメンヒーローはその問題をあっさり解決出来てしまうのか

802 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 20:27:54.39 ID:298CLZCm.net

読者的にどう見えるかを語った結果
ざまぁ好きは物語を物語として受け止められず
虐げられたら自分のことのように感じて
自分と同じように憤ったりやり返したりざまぁしたりしないのは作者が悍ましいからと言う人たちなんだなぁと思われてるけどね
たくさんネット小説を読んでいてもフィクションの人間が自分とは違うというところまで想像力が育たないみたいだからやっぱりなろうは商業の本と比べると低俗で害悪

803 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 20:33:50.13 ID:zn9rdkD0.net

犯罪者無罪放免展開好きな人また来たの

804 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 20:48:30.90 ID:298CLZCm.net

>>803
ざまぁ大好きな人ってすぐつっかかるよね
ストレスたまってそう

805 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 20:51:35.19 ID:vVZlmIiy.net

>>801
あっさりかどうかは作品によるんでない？
まあでも
凄いイケメンで社会的地位最高で同年代の女子みんな羨ましがるような男と婚約もとい結婚して身分保障してもらって
見た目も中身も行動も全肯定され続ける生活を送るって
あっさりと言うには相当凄いことだろうと思う
ずっと自分より上だって言われてた妹よりはるかに上の男を捕まえるわけだし

806 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 21:01:17.92 ID:9PkTezN7.net

>>802
ざまぁ嫌いな人は異常者ばかりって認識を補強してくれてありがとね
ご存じの通りざまぁはとても人気のあるジャンルだし合わないならあなたがどっかに消えた方がいいと思うよ
言葉が理解出来るとは思えないけど一応伝えるべき事は伝えてあげたからね

807 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 21:02:02.24 ID:d4tzqi7i.net

とにかくざまぁと少しでもざまあに好意的な人間に恨み骨髄のあたおかな人が
ちょっと前からスレに居着いて暴れ倒してるけどなんなん
あからさまなほらざまぁ好きって頭おかしいでしょって言わせたいようなざまぁ好き装ってるつもりの極端な書込とか
直球でざまぁ好き罵倒とか手を変え品を変え大暴れしてるけど

808 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 21:21:32.55 ID:6Xd3lkSm.net

>>807
ちょっと上にいたざまぁ苦手って言ってる人とかもまさにそれだよね
無理にざまぁじゃない話の流れにしようとして結局失敗してたみたいだけど

809 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 21:23:09.87 ID:d4tzqi7i.net

>>808
いやお前だよ

810 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 21:26:12.08 ID:v2r6onx6.net

まーざまぁ楽しんでる人達が楽しく語ってる所に来てわざわざざまぁ苦手って言う必要はないわな

811 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 21:30:11.64 ID:Biv3gZ7h.net

ざまあは刺激的で面白いんだけどそればっかりだとなんか自分がトゲトゲしてくる感じがする
そういうときはほのぼのとかざまあなしが読みたくなる
別にいろんな話題があってもいいと思う

812 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 21:32:14.52 ID:K623GVIO.net

>>797
自分から廃棄ドアマットになりに行くスタイルｗ
そそのかしたヒロイン付きメイドも大概だけどというか元凶

活きが良すぎるドアマット返し
・欲しがり病の妹を「わたくしが一度持った物じゃないと欲しくない“かわいそう”な妹」と言って憐れむ(おちょくる)姉の話

813 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 21:33:34.87 ID:Y0FbBDUw.net

ここは話題制限禁止なので別にざまぁ要素が一切無い話だろうと好きに語っていいんですよ

814 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 21:35:53.06 ID:w/N9827+.net

このスレもうざまぁ専用にした方が良くない？
他の話がしたい人はワッチョイスレでするようにした方が
頭がおかしい人がいなくて平和になりそう

815 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 21:37:24.77 ID:7r79riHr.net

ざまぁ好きだけど因果応報感があってほしいというか、無関係のやつまで大量虐殺とかエログロに走るやつは心の清らかなワタシ気分になれないから困る。
あとイケメンとイチャイチャする場面が見たいのにざまぁ対象がいるとざまぁが見たくなって集中できないから政略結婚先に行って溺愛されるやつを
ヒーローの家に到着した場面から読み始めるのはよくあるw

816 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 21:39:10.16 ID:lEnS7kuR.net

日によって読みたいものの傾向が違ったりするからなぁ
自分は基本バッドエンド物が好きなんだが無性に動物系ほのぼの物（もふもふではない）が
読みたくなったりするし

817 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 21:42:53.69 ID:QBgEYYlI.net

正直ざまぁはかなり苦手
というかざまぁのためにヒロインと取り巻き以外をもれなくクズにするから萎える
上手い作者だとそれとなくやってくれるからまだ楽しめるんだけどね

818 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 21:44:24.23 ID:NR9YGTkS.net

>>815
長編でわかりやすくその頃のざまぁ対象たち閑話をわけてる作品は先にそこだけ試読する

ギリ健ざまぁ対象、残虐報復の気配を避けると無自覚異世界アウトレイジを避けられることが多い

819 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 21:48:39.09 ID:K623GVIO.net

ざまぁ無しほのぼの作品募集かかってたのはありがたかった
このスレはさすがだと思う

820 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 21:54:42.21 ID:cwpvJdgY.net

犯罪者無罪放免とざまぁはちょっと違うよな
ざまぁは罪にふさわしい罰が欲しい感じだから精神的ショックとか後悔でもいいけど
犯罪者はちゃんと処罰して欲しい
犯罪者の放流は二次被害が心配だから

ざまぁ苦手って人も二種類いると思う
ドアマットは大好物だけどざまぁは無しのハピエン希望っていう
クソ宰相やマールがドストライクっぽい人と
ざまぁ苦手だからドアマットも嫌いっていう人で
ほのぼのタグに騙されちゃうタイプの人

821 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 22:02:00.46 ID:QBgEYYlI.net

ほのぼのタグにもざまぁなしタグにも騙されましたけど

822 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 22:04:43.32 ID:MF2LSXdr.net

>>814
話題を制限する方向でのテンプレ改訂が禁止されている以上
ダメに決まってるでしょ…

823 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 22:08:47.29 ID:vVZlmIiy.net

>>822
いやそいつ荒らし

824 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 22:23:08.40 ID:K623GVIO.net

>>820
ざまぁ苦手ってのは>>817がそうだと思うけど
「ざまぁがいやだからドアマットが嫌い」ではなく
ざまぁのために作られた「ドアマットする醜悪な人間が嫌い」
なんだと思うよ
その仕返しのざまぁも嫌いというか要はイジメ描写が無理ってタイプ

825 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 22:38:51.72 ID:QBgEYYlI.net

＞要はイジメ描写が無理ってタイプ

そうそう
どのキャラがするのもされるのも無理

826 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 22:45:01.42 ID:NR9YGTkS.net

人権派弁護士()的な思想の人この世のゴミと思ってるけど犯罪者なら何してもいいみたいな拷問ざまぁも正直悪人相手でもやっていいこと悪いことってあるよね……となる

過激ざまぁを何度か踏むとギロチンは人道的な処刑器具として作られたって歴史に実感が伴う

827 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 22:50:42.79 ID:vVZlmIiy.net

物理ドアマットと物理ざまぁは苦手だけど精神ドアマットと精神ざまぁは好物
物理的には何のダメージも無い方がいい
高貴なる令嬢の誇り高き正しき行い〜の悪役令嬢が婚約破棄も没落もせず王妃になるけど針のむしろとか理想の精神ざまぁ

828 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 22:53:24.43 ID:Ihstj82C.net

>>827
分かるわ
あれこそ学校内の揉め事として恥かいてお仕舞い
貴族らしく政略結婚してお仕舞い
でちょうど良かった

829 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 23:06:06.03 ID:h6ved+iA.net

物理ざまぁは一瞬で即死やビンタ一発くらいならイケるけど細々とエログロ描写されるのは無理派
特に変態貴族に嫁がせるとか犯罪者相手の娼婦にさせるとかのエロざまぁは
どんな悪辣なキャラ相手でもその選択をした時点でざまぁした側に嫌悪感わいてしまう

830 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 23:06:26.86 ID:BU5tWzpP.net

ざまあは主人公や周囲の人達が直接復讐するより自分達の悪虐非道な行いが巡り巡って返ってくる因果応報エンドの方が好き

831 ：この名無しがすごい！：2023/02/25(土) 23:57:51.66 ID:i+W3ComZ.net

ざまあというか復讐でも因果応報でも主人公が自分できっちりカタをつける話がいいなあ
法律とかルールの範囲内で相手を倒す（投獄とか社会的地位の剥奪とか）が理想的

832 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 00:04:47.02 ID:mFSypqvb.net

聖女のおまけとして召喚されて
取り巻きに疎ましがられて殺されて転生したのにざまぁ無しだったのは超絶ストレス溜まったな…
召喚の本命は主人公を殺した相手と結ばれて普通にハッピーになってるという

833 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 00:18:00.60 ID:BCyPdu7x.net

ヒロインへの冷遇加害者をぶち殺したいヒーローを宥めて優しいヒロイン様の慈悲により投獄で済んだのに
脱獄して性懲りもなくヒロインに危害を加えに行って結局はぶち殺される加害者の多いことよ…

834 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 00:22:32.95 ID:Mqo6yODT.net

・初夜に「俺がお前を抱く事は無い！」と叫んだら長年の婚約者だった新妻に「気持ち悪い」と言われた上に父にも予想外の事を言われた男とその浮気女の話

この話の伯爵と孤児院の院長へのざまあはそのグロさでめっちゃ印象に残ってる

835 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 00:23:14.64 ID:YDIWb+Bq.net

>>833
まんま現実のDV加害者ムーブだな

836 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 00:24:22.34 ID:+e/hiBQk.net

>>833
ワンクッションキルは慈悲と処刑の欲張りセットにヒロピンも入れられる汎用性高いテンプレだからね

使い古されてるせいでもう最初から殺しとけって感想出がちだけど

837 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 00:42:55.50 ID:BSBJUIWB.net

ざまぁ対象全員頭悪いチープで過激なざまぁもそれはそれでそのチープさが好きな方なんだけど
今までそんな感じの話じゃなかったのにいきなり頭悪いざまぁ対象出てきたりざまぁだけ過激になるやつだけは苦手だ

「異世界転移したけど元の世界に帰って来ました！（ただし私を陥れた攻略対象付きです）」とか
攻略対象たちとヒロインが共に生活するうちに互いに相手を誤解していたことがわかって少しずつ歩み寄っていくさまがよかったのに
最後の方で急に頭悪い敵キャラ出てきてそこだけ残念だった

838 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 02:10:12.41 ID:Sicu73d1.net

ただの愚痴で勿論本気の要望じゃないけど
ざまぁタグ付きはざまぁが主題で恋愛はサブの作品が大多数な印象なので
そろそろ恋愛ランキングから外してざまぁランキングでもくださいって感じ

839 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 05:50:24.99 ID:TibdC+2N.net

>>798
ID変わってると思うけど796です
違うかもという話だけど書いてくれたそのあらすじだけで充分興味を引かれるので読んでみます
ありがとう！

840 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 08:09:51.92 ID:J2cBYDG0.net

>>838
体感なんだけど
短編や数話完結だとざまぁメインで恋愛はサブが多くて
意外と長編でざまぁメインになってるやつは少ない気がする
むしろざまぁはまだかってスレでも恋愛よりざまぁを心待ちにされるイメージ

841 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 09:57:51.50 ID:JzRe37tc.net

ざまぁないと面白くないしね
苦手って人を否定はしないけどそういう人って何なら楽しめるんだろうと疑問には思う

842 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 10:01:23.58 ID:C7yxbzqk.net

>>838
カテは運営相手なんだし本気要望でもいいんじゃないの
前からざまぁと恋愛カテ分けて欲しいってちょいちょい言われてるし

843 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 10:14:50.46 ID:Xp4DsNrc.net

そもそも最初から嫌な思いさせられたくない層

844 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 10:17:50.02 ID:iE5VuxwC.net

ざまぁ苦手というか因果応報は好きなんだけど
仮面の下が醜いなんて～みたいにマッチポンプで叩き潰して悦に入ってるやつは苦手
あとあくまでもざまぁは主人公が幸せになるための過程であって目的ではないというか

というかざまぁがない=嫌な敵キャラが罰も受けずにのうのうとのさばる話みたいに誤解してる人がいる気がするけど
（作者の自称ではなく）本当に登場人物みんないい人でそもそもざまぁ要素を混ぜる必要が一切ないほのぼのな話だって普通にあるからね？

845 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 10:26:07.89 ID:+kkaHNYp.net

＞登場人物みんないい人

その手のが一番嫌い
虫唾が走るというかとにかく気持ち悪い

846 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 10:35:18.74 ID:69AlEeE6.net

>>799
デモデモだってをいつまでもやっていて叩かれるのは作者が下手なだけ

847 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 10:39:39.67 ID:CQCeuik/.net

ざまぁされるような屑キャラが作者贔屓でいい人扱いされたみんないい人タグは地雷

848 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 10:39:54.67 ID:Z5JpdHxU.net

ざまぁ苦手って偽善者ぶってる人よりは
好きって正直に言ってる方がよっぽど性格いい

849 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 10:45:41.86 ID:BQ7NNYs3.net

なろうはポイント稼ぎに最初酷いドアマットしておいて
なぜかドアマットに加担した人達まで実はいい人でしたってやるからクズ率上がる

850 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 10:47:06.68 ID:2SHudfBy.net

これはやはりざまぁジャンル確立が求められてるなw

851 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 10:48:33.14 ID:2SHudfBy.net

>>849
あれはなんだろうね
それを赦す主人公様凄いになるのかな

852 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 10:51:42.82 ID:yWnebWD0.net

ざまぁって言うか勧善懲悪だね
ざまぁするために作られた頭空っぽの悪役が出て来るのはまた別
そういうのこそ悪役令嬢ならぬ悪役ヒーローとか悪役浮気女だと思う

「みんないい人」って言葉自体がなんか詐欺臭くてヘイト湧くけど
要するに登場人物がみんな普通に知性があるってことかな
頭からっぽのざまぁ装置ロボみたいな悪役が出て来ないやつ

自分はざまぁ装置が出て来ても面白ければいいけど
あたおか使用人っていう虐待マシーンを出したなら出したで
処分までちゃんとしろよって思う
ゴミの不法投棄みたいなラスト多すぎ

853 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 11:02:08.47 ID:rjhD6Le6.net

ざまぁはカテゴリ分割じゃなく必須キーワードにしてほしいかなあ
カテゴリ分割は異世界転生転移でやったけどあれは大失敗だったんじゃないかなって思ってる
あとやたらと表記揺れが激しいからさ
ざまぁざまあザマァザマア、全部見たことある

854 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 11:03:48.33 ID:ROJNrVUK.net

>>824
多分気が付かなかっただけだろうけど
その書き方だとざまぁ楽しんでる人が
まるでいじめを楽しんでるみたいに聞こえるから
気をつけた方がいいと思うよ

855 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 11:04:58.77 ID:zekzCPuQ.net

＞ざまぁするために作られた頭空っぽの悪役が出て来る
浮気婚約者とか横恋慕女とか冷害男とか男性向けの追放するやつとかちょっと昔のかませ転生者とかで
なんでこういうことするのか脳が理解を拒否するレベルのやつだとざまあの爽快感より登場時の不快感が上回るから困るｗ
家の中に出たを害虫叩き潰してもスッキリしないかんじ。

856 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 11:08:30.09 ID:BQ7NNYs3.net

難しいね
背景持たせると塩対応の王子みたいに賛否別れるのもあるし

857 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 11:14:36.61 ID:pOk1/9Nd.net

ダリヤでクズ婚約者がざまぁされず実は悪い人じゃないって流れされて腹立ったなー
ヴォルフもクズ婚約者に特に何もしないしダリヤの事は好きじゃないんかいって思った

858 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 12:20:23.20 ID:Qu3a30On.net

読後感が良ければざまぁの有無に関わらず楽しめる方なんだけど
お手軽にスッキリする読後感得られる話はざまぁ有の方だから人気なんだろうなとは思う

859 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 12:31:35.99 ID:yWnebWD0.net

>>858
それあると思う

・どうして私が気にしてあげる必要があるのかしら？
・女神様がやっちまいなとの思し召しです

この二作とか本編の八割かそれ以上がざまぁ成分で
ほぼざまぁしかないような話だったけど
めちゃくちゃポイント入ってた記憶

860 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 12:37:10.64 ID:XoguBSwg.net

作者の都合であたおかにされて、酷い目にも遭う王子の方にこそ同情してしまう
どんなキャラにも事情や背景がある人間味のあるキャラであって欲しいからそう思うのかな

861 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 12:39:20.59 ID:oE2bWEPM.net

暴君な姉に捨てられたら、公爵閣下に拾われました

Ostrich club　タグのダチョウの意味が分からない
鳥頭ってこと？

862 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 12:42:40.43 ID:yWnebWD0.net

>>860
馬鹿王子は合体するから大丈夫

・【短編】S級なろうジャンル『異世界恋愛』を追放された馬鹿王子はハイファンタジーのクズ勇者と出会う。戻って来いと言われても、合体して馬鹿クズ勇者王子になったから今更もう遅い。

863 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 12:45:05.81 ID:P9KLJpWO.net

>>852
みんないい人ってそういうのじゃなくない？
事情があったんだー実は愛していたんだーでヒロインを虐待冷遇してたのが悪意はなかったんだ！勘違いも解けてめでたしめでたし！になる話が大半だと思う

酷いとヒロインがわかってなくてごめんなさいと謝って虐待冷遇してきた側がええんやで＾＾する

864 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 12:48:58.04 ID:Sicu73d1.net

>>860
人としてやばいレベルの言動は逆に同情するよね
ざまぁさせるために洗脳されておかしくなってんだなって思う

865 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 13:07:48.01 ID:H5bpGB7q.net

>>863
最初か冷遇なしのほのぼのでいいのでは？

866 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 13:12:42.04 ID:iE5VuxwC.net

>>865
どうしてもそういう平和な世界を認めずヒロインだけ被害を被り続ける偽善に満ちた上っ面の世界ってことにしたい人がいるから駄目っぽい

867 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 13:13:18.44 ID:P9KLJpWO.net

ざまぁのためにおかしくなったっていうか現代だと確実に発達か知的障害だろうなってキャラが
人として当たり前のことができない方が悪いとざまぁされてると障害者いじめに見えてうっ……となる

被害者からしたら知ったことではないけど普通の人のように生きられない子なんだと理解して違う道を用意してあげなかった両親が酷くない？と感じるのに
両親はあんな御立派な方々なのに何故このような方が生まれるのでしょう(キョトン)みたいな扱いされてて凄く後味が悪い

868 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 13:14:25.67 ID:YDIWb+Bq.net

>>854
さすがに卑屈な言いがかりでは
揉めさせる意図があるならともかく

>>863
そういうのに胡散臭さや押し付け感があるから
拒否反応出てんじゃない？
>>844のいうみんないい人ってのは
そもそもそんなざまぁも言い訳もする必要もなく
攻撃的言動がないお話でしょ

869 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 13:15:50.90 ID:P9KLJpWO.net

>>866
いやそういう真の意味でほのぼのしてる作品あるのはわかってるしそういうのは別に嫌いじゃないけど
その手の単語が使われる作品は多くの場合はそうじゃないことが多くないって愚痴だったんだけど

もしかして変な人にレスしちゃった感じなの

870 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 13:18:07.34 ID:YDIWb+Bq.net

>>867
・婚約破棄してさしあげますわ ～ドロボウ令嬢とお幸せに～

これのメイジーなんかがそうだよね
メイジーの母親はどうしようもないけど
救いの手を出した叔父男爵が無責任すぎた

871 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 13:31:25.97 ID:QaraaT/u.net

みんないい人タグは最初虐待してる人がいる作品はタグ詐欺だと思う

872 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 13:47:00.50 ID:zUMzXLgC.net

ざまぁって結局は大義名分のあるイジメだからね
ヒロイン（読者）が気に食わない事をした相手に「悪いのはそちらなのだから、やり返されても文句ないですわよね？」って言って弱いものいじめをしてるだけだし

873 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 13:50:16.49 ID:rD77dy5i.net

>>871
3分聖女って最初みんないい人タグ付いてて
ここで突っ込まれていた気がするけど
今確認したらみんないい人タグなかったわ

874 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 14:07:25.04 ID:KCIMNeGS.net

ざまぁタグつけてざまぁ苦手ですう作者とざまぁタグついてないのにざまぁしろ読者は駄目でいいのでは？

875 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 14:10:31.77 ID:kz1Mp7E8.net

>>862
めちゃくちゃな設定にされてるのにその役割を果たせない自分の力不足に涙するプロクズ勇者好き

876 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 14:14:58.31 ID:zSNyCdkA.net

>>861
最初に読んだ時に後書きにダチョウ倶楽部がどうのこうのって書いてた気がするけど今見たら無いから気のせいだったかな
でも多分「絶対に押すなよ」のダチョウ倶楽部のギャグと掛けてるのかな？後書きに「やるなって言ってるのに」的なこと書いてるので…
なんか語弊のしつこいコントといいあまりギャグセンス無い作者さんだなと思った

877 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 14:18:13.75 ID:I8c/f/Rd.net

>>872
ざまぁ好きな人が大勢いるの分かってる所に来てこうやって悪し様に言う人が一番性格悪いと思う

878 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 14:23:13.73 ID:zICBNkGm.net

>>877
これね
タグつけといてざまぁ苦手やざまぁアンチ宣言する作者の貴方達とは違うの目線が死ぬほど嫌
タグつけといて何言ってんだ

879 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 14:27:15.70 ID:zekzCPuQ.net

・婚約破棄した王太子の戯言に、国王陛下は「甘やかし王妃」ごと見限ると決めた?好んで王太子になった訳ではありません?
登場人物は人間だけど番物の変化球って感じ。根回しきっちりやる(元)王太子と母をやり捨てた男爵に昏い感情持ってる男爵令嬢が個人的に好み。

880 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 14:32:09.14 ID:VlHG+H3t.net

>>877
スレの勢いが速いとないがしろにされがちなルールだけど
ここはここは話題制限禁止のスレだよ
相手を責めるのではなく、見たくない話題は自力で避けるのがルール
念のため

881 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 14:41:26.91 ID:9ByGF1iu.net

>>880
反論封じは話題制限でしょ

882 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 14:45:26.15 ID:OpyN1NhC.net

だったらざまぁ苦手って言ってる人の方がルール守ってないでしょ
かまととぶって偽善者ムーブかまして話題制限しようとしてんだから

883 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 14:53:10.07 ID:VlHG+H3t.net

>>881
反論自体は構わないんだよ
問題は作品の内容や感想ではなく住人の人格に対して、性格が悪いとかあれこれ言うパターン
これまで他の人も何度か言ってると思うけど、うざいしつこいと同じように追い出しに通じるから
というか「○○という話題に対して××というなんて」というほうが反論封じ
○○だろうが××だろうが、スレの守備範囲ならルールに抵触しない限り自由に書けばいいんだから

あとリロードして目についたレスについてだけ指摘したから
最後のほうにあった>>877だけが注意されたように見えたかもだけど
逐一ルール違反の全部に指摘レスするだけの気力ないし、そこまでやるものでもないからさ
なのでこれで引っ込みます

884 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 14:58:07.62 ID:3mOeDHMs.net

ダリヤの元婚約者にざまあがなくて不満という意見を時々見かけるけど、

慰謝料は兄が払い済み
元婚約者母は外に出られず引きこもり
兄の商会は村八分で倒産寸前になってダリヤの商会の下請けに
元婚約者は今後も業界内でずっと白い目で見られ続ける・マルチェラたち友人とも二度と友人付き合いできない

これだけあったら十分ざまあだと思うけどなあ

書籍書き下ろしを読んだら、カルロを王城魔道具師に誘う輩が予想以上に危険でダリヤとトビアスも狙われていて、トビアス父は2人を外国に逃すことも視野に入れていたとあって、そんなに危険なら当事者ふたりに知らせとけよ！男爵のカルロすら守るの難しいなら平民のトビアスに守れって無茶がすぎるとは思った

885 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 15:11:22.80 ID:YDIWb+Bq.net

>>882
「ざまぁ苦手だからほんわかしたお話を教えてください」
と
「ざまぁ苦手だからざまぁ好きなお前らは黙れ」
が同じだと思ってるわけ？

886 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 15:17:36.67 ID:xw+yyLQm.net

ざまあ好きでも嫌いでも自由
個人の感想なんだから
でも自分と違う意見に人格否定してるやつはいつもの荒らしだと思う

887 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 15:18:21.18 ID:2Nee+6Y2.net

>>884
それはただの自業自得であってざまぁではない

>>885
どっちも不快という意味では一緒

888 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 15:21:22.90 ID:yWnebWD0.net

>>884
自分は元婚約者にヘイト湧いて
ダリヤ読むのやめた口

ざまぁの内容が気に入らないんじゃなくて
ダリヤが犯罪者と和解して共同作業をはじめたり
彼にも事情がって同情引こうとしたり
実は悪い人じゃないみたいな流れがすごく気持ち悪くてヘイト溜まった

元婚約者がやったことってダリヤの私物（家具）を浮気女に遣わせるとか
特許をかすめ取るとか犯罪だったわけじゃん
辛い目にあった人が必ず犯罪者になるわけじゃないからこいつはクズの部類
しかも犯罪の理由がくだらない劣等感だかエゴじゃなかったか？
クズときちんと縁切りせず下請けにしたり共同作業したりして積極的に関わるダリヤも未練がましくて無理になった

889 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 15:22:13.28 ID:rjhD6Le6.net

>>884
ダリヤ読んでないけど
兄や家族は置いといて、本人が周囲に白い目されるくらいじゃざまぁじゃないという感じなのかな

高貴なる令嬢の誇り高き正しき行いは無礼な下級令嬢にくっだらないと一刀両断されました

これの公爵令嬢と王子は周囲の評価暴落で回復の見込みもなさそうで
針の筵状態がずーっと続くだろうし十分ざまぁだろうと自分は思うけど
婚約破棄しないし王妃になるしざまぁじゃない、ざまぁが全然足りてないって
そんな感じの意見を言ってた人もそこそこいたと思う
何がどうなったらざまぁであるというはっきりした定義があるわけじゃないからなあ

890 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 15:30:18.80 ID:XoguBSwg.net

>>888
でもそれ言ったらダリヤも父親の私物（エロ本）を勝手に燃やして犯罪犯してるけど
別に辛い目にあったわけでもないからクズになってしまうよ

891 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 15:37:04.33 ID:3mOeDHMs.net

>>887、888
商会が潰れかけたのはダリヤの味方が取引先に圧力かけたからなので自業自得というより復讐かと
あと家具使用はともかく、魔道具登録の名前を自分にしたのはダリヤ父の指示。それをダリヤに説明していないのはカルロとトビアスどちらもダメだけど

ダリヤの世界は、同性愛ok、自由恋愛派ok、3人まで重婚ok、愛人・ツバメもありの世界なのに、婚約破棄後3ヶ月はお見合いの申し込みもダメとか婚約破棄だけ扱い厳しくない？と思うw

892 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 15:51:13.94 ID:JLjkEqrs.net

>>890
言いたいことはわからないでもないけど、元婚約者はまだ家族でもないからなあ…

893 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 15:55:20.11 ID:eG6zf9wr.net

>>861
最後まで読んだら後書きにダチョウ倶楽部云々とあったから、姉の自業自得ざまぁシーンを絶対押すなよ！ネタにかけてるので間違いなさそう
でもそこはあんまり面白くないなぁ……

894 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 16:00:43.36 ID:Ms8x9ODu.net

>>888
そうそう凄く気持ち悪いんだよね
作者の私良い子だからざまぁなんて書けませんわアピールが凄いというか
女性の婚約を解消するとか絶対あっちゃいけない事をしたトピアスが何の報いも受けてないし
ダリヤもトピアスを嫌ってはいないみたいにしてるから価値観が違いすぎて吐きそうになる

せっかくざまぁ読んでると思ったのに変な作者のエゴで書くべきものを書かないのはむかつくを通り越して大嫌い
作者も読者も偽善者ぶってるのは普通に周りに害を与えてるんだって自覚してほしい

895 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 16:08:24.41 ID:yb+HM7Vf.net

すげーアホそうなのが暴れてて草
話の起伏に悪役は必要だけど悪役の末路は蛇足だろ
ざまぁしない作者の歪みは知らんけど人を痛めつけて喜ぶ性癖の方も確実に歪んでるから安心していいよ

896 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 16:09:36.22 ID:8mFftFBy.net

>>889
ざまぁという単語が指す範囲もかなり広いしね
内容も残虐なエログロ拷問からやりこめられて恥かかされるくらいのものまで幅広いし
主人公に由来せず自業自得で勝手に破滅するのはざまぁじゃなくて因果応報タグにしてるとか
ダークでハードな復讐ものだからざまぁタグだと軽い感じになってしまって嫌だと使ってないとかあるし

897 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 16:10:19.36 ID:v+njBquk.net

ざまああるなし関係なしにダリヤは途中で飽きた

898 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 16:10:45.55 ID:hvHnAKbT.net

性格がというより認知が歪んでる
私は大嫌い＝相手がおかしい　ではない

899 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 16:14:04.00 ID:4QDSOLkF.net

本来のざまあみろって
相手の失敗、敗北、不幸などをあざ笑ってすっきりする
って出てくるから主人公不在の因果応報だろうといいんだけど
この業界のざまぁタグはどっちかと言えば主人公側がきっちり報復する事だろうからなあ

900 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 16:17:16.23 ID:onxBH7wR.net

5chで必死に人格叩きしてるの真性っぽくて嫌いじゃないよ
ここ最近スルーされてたから構って貰えてめっちゃイキイキしてるとことかちょっと可愛いすらある

901 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 16:25:40.63 ID:x5GvvPpO.net

たとえば敵役の悪事がバレて広まり、評判が下がるなんてのもざまぁではあるよね
主人公が内心ちょっとスッキリするくらいがざまぁ本来の意味には合うけど
一部の先鋭化した過激派は不満を解消できないと怒りを作者に転移するようなのでお察し

902 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 16:28:04.56 ID:YDIWb+Bq.net

>>898
本気で言ってそうなのと擬態してそうなのとが混在してるから
なおさらおかしなことになってる気もする

903 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 16:28:07.64 ID:mZh3PxbQ.net

>>900
私だけは冷静に俯瞰してるアピールきしょくて草

904 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 16:35:48.92 ID:GzTLyqez.net

きしょくって分からず何の意味か調べてしまった
関西弁なのね

905 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 16:37:23.90 ID:SRrCn9qA.net

ほらかわいい

906 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 16:37:49.01 ID:yWnebWD0.net

ダリヤは酷いドアマットでざまぁを期待させる始まり方だから
物作りの延長にざまぁがあると思ってたらあの展開で無理になった
ハイファンでクズ勇者にボロクソにされて追放された奴が
急に落ちぶれたクズ勇者と手を取り合って信頼し合って仕事始めるようなもん
ちょっと意味解らなくて付いて行けない

コミックスの試し読みだけしたらドアマット後回しで
序盤が魔道具と魔法を前面に出したハイファンっぽい始まりで
小説と全然雰囲気違って笑った
絵柄も可愛くて小説読んで自分がイメージしてたダリヤと別人

907 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 16:39:02.62 ID:nAXDtpT1.net

ワッチョイスレができた頃のマウント取り合いの殺伐した雰囲気に戻ってきたな

908 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 16:44:58.11 ID:Qu3a30On.net

ヒロイン→ヒーローもしくはその逆でも良いけど恋に落ちる過程を丁寧に描いてる作品探し続けてるけど中々見つからない
たまたま今日漁ったのが記号的な恋愛しか描かれてないやつばっかりだったから余計に消化不良な気分
時間おいてまた探すか

909 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 16:48:24.38 ID:quIXonzQ.net

キワキワのエッジがきいたアレげな人に軽率に「分かるわー」と餌を投げて飼育してるブリーダーは何考えてんだろうな

910 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 17:36:23.95 ID:xSY+RqLE.net

ダリヤをざまぁ不足っていう人は人間を0か1かのデジタルで見てるんだと思う
なんでざまぁ対象は100%悪の存在でなきゃいけないんで、良い面もあるよとされても受け付けない
でも人間って良い面もあれば悪い面もある存在で、ダリヤはそういう描きか方してる
だから悪い面には相応のざまぁが、良い面には相応の待遇が与えられてる

911 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 18:05:21.61 ID:LHk4bHX5.net

ダリヤ無理な人の方が多いと思うけどね
トピアスが女性に嫉妬して行動を制限させてくる現実によくいる男そのもので
だからこそちゃんとざまぁしないといけないのに一切ナシ

何か二人でお互い悪かったねとか言い合うシーンがあったけど
本来はあそこで「あらあなたはそういう認識なのね。じゃあもう遠慮は要らないわね」って言って
ざまぁ展開にしていかなきゃダメでしょ
作者に彼氏でも出来たのか知らないけどざまぁせずにダリヤにまで悪い所があるとか言わせて
正気とは思えない気持ち悪い展開だった

912 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 18:10:28.14 ID:rLwp4dqn.net

ダリヤの元婚約者関連はもう用は済んだんだから、再登場させてダリヤageに使わんでもって感じだったな
彼らのその後に全く興味ないし、その分の尺をヴォルフとの距離を縮めるのに使ってよーって思った
ただでさえ群像劇並みに登場人物増え続けてるのに

913 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 18:19:40.17 ID:Ks7sxwft.net

>>912
ほんそれ

914 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 18:45:34.68 ID:lDJwi26J.net

ダリア人気あるな　途中で飽きちゃったよ

915 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 18:45:54.11 ID:lDJwi26J.net

間違えた　ダリヤ

916 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 18:56:01.47 ID:peea3e+v.net

ダリヤ、恋愛牛歩にイライラして切ったわ。
ものづくりはワンパターンなんでツマンネ。

917 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 18:56:08.01 ID:zekzCPuQ.net

・雨後の筍の王子様
タイトルが全てw戦記物でよくある都市国家連合とか隣にあったら確かに隣国王子のバーゲンセールになるよねｗ

918 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 18:58:11.33 ID:Mqo6yODT.net

面白いというよりはツッコミどころの多い作品の方がスレでは話題になりやすいよね

919 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 19:10:06.22 ID:J2cBYDG0.net

>>908
あーわかる
別にストーリーが面白くないわけじゃないんだけど
お互い惚れるシーンはヒーローはヒロインをほぼ最初から好きもしくは手のひら返し、ヒロインは囲い込まれていつのまにか好きかヒーローの実は好きだったんだ告白で即落ち
恋愛イベントは膝乗せかヒーローの髪目色のアクセドレスで独占欲アピかドレス姿を「他の男に見せたくない」「ヒーロー様ったら」のやり取り
とかで恋愛ジャンルなのに肝心の恋愛がなんかどれも他で見たことある…って記号なこと多い
せめてヒーローとヒロインのどっちかの惚れる理由やイベントに他と違う何かが欲しい

920 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 19:26:24.12 ID:eByg40/4.net

・円環に還れぬものたちの

あなたと離れられるなら死すら厭わないの未来の話
ラガルトが優しい、だと？
ざまあを待ってる読者多数とわかってて「誰より優しい」「辛抱強く真っ直ぐ」と褒めるの？
あのラガルトのどこが優しいんだよ、600年の間に変わったとしてもフアナへの仕打ちは「優しい」なんて絶対認められない

921 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 19:29:53.22 ID:o6GB/HR7.net

荒らしがID変えるてるのが分かりやすかった

922 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 19:35:03.23 ID:OpU8ke48.net

いよいよざまぁ以外の話題はワッチョイスレでやった方がいい気がしてきた

923 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 19:36:14.12 ID:LVuZIK6G.net

>>921
噛んでるじゃんガイジ
構ってもらえてうれちかったでちゅねー

924 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 19:41:02.48 ID:o6GB/HR7.net

>>923
初めて書き込んだのに何に構うの？打ち込みミスった事？
ID変えてると思ったのは、同じ間違いをしてる人が同じようにキレてるからだよ

925 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 19:52:21.83 ID:o84GRVWr.net

嫉妬すら上手にできない不器用な王太子妃さま

ほのぼのタグが詐欺じゃなくかわいい話だった
自信がないタイプのヒロインはあまり好みじゃないんだけど、このヒロインは素直だし後ろ向き発想が突き抜けてて好き
なんで単為生殖できないの？で吹いてしまった
ヒーローも恋愛脳だけどぶれない感じで、彼なら少なくとも間違いはおかさないんだろうな程度に有能さ感じられて良かった

926 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 20:28:40.27 ID:Bc9wKsTM.net

ギスギスしてるなあ
ざまぁ好きは性格悪いVSざまぁ嫌いは偽善者
別スレ立ててやりあえばいいのに

927 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 20:39:25.44 ID:SlX7h1zC.net

>>908
アリスの恋

はどうかな？

928 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 20:49:19.05 ID:Qu3a30On.net

>>919
そうそう
別の日だったら十分楽しめたと思うけど今はがっつり恋愛してる作品見たい気分だったから尚更ね

>>927
すごく感謝！
未読なので読んでみますね

929 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 21:29:51.50 ID:lDJwi26J.net

ヘイト貯めてざまぁしたら。された側のその後も書いてほしい
一行でいいから

930 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 22:01:01.68 ID:J2cBYDG0.net

>>928
がっつりって程じゃないけど
・姉の代わりの急造婚約者ですが、お相手の王子とは仲良くやれてるみたいです
これはヒーローヒロインがお互いに惹かれる過程が丁寧だと思った
実はヒーロー視点だと割と序盤から惹かれてたのが明かされるけどそれも結構可愛い感じで良い

931 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 22:16:50.86 ID:J2cBYDG0.net

ヒーローが最初から溺愛マンじゃなく
ヒロインがヒーローの顔身分以外に惹かれる描写がある恋愛が読みたい

932 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 22:26:23.64 ID:mFSypqvb.net

>>930
姉が美人系妹がかわいい系で王子はかわいいタイプのほうが好みだったんだよね
ちゃんと有能だし良いヒーローだった

933 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 22:30:48.69 ID:yWnebWD0.net

・岩壁のルォ

ハイファンで平民少年と姫の恋愛だけど良かった
何気にドアマットまである
ただしあと１話で完結ってところでずっと更新止まってる…

934 ：この名無しがすごい！：2023/02/26(日) 23:29:29.45 ID:xSY+RqLE.net

盲目の王弟は青痣令嬢に愛を乞う～見えないあなたと醜い私～

ヒーローヒロインがゲス過ぎる上に作中唯一の真っ当なキャラが最大のざまぁされたもんだから、感想欄で作者が土下座状態に追い込まれてる
書く前にこうなるって気付こうよ

935 ：この名無しがすごい！：2023/02/27(月) 00:10:37.23 ID:oDugP+x1.net

>>934
常識人が尻拭いに奔走する未来から解放されてとてもホッとしてる
恩に仇しか返さないろくでなしとの関わりが絶たれたと思えば喜ばしいよ

936 ：この名無しがすごい！：2023/02/27(月) 00:12:24.96 ID:UI3GPkn+.net

>>934
感想欄の作者の反応見てるとむしろそれが狙いだったのではと思えてくる

937 ：この名無しがすごい！：2023/02/27(月) 00:13:42.12 ID:k6GBnR6u.net

こんなどの話のどの部分について感想を言ってるのかすらあやふやな状態で真性と釣りが作者憎しありきの仲良しこよししてるような基地外スレまともに読むだけ無駄だわ
たまに基地外を煽るくらいがちょうどいい
こじつけで作者の人格叩きするのは愚痴だからOKで人格叩きするやつらにキモいって言うのは言いがかりだからNGって
矛盾感じない時点で相当なあたおかか作者が憎くて憎くてたまらないかのどっちかでしょ
聖女主人公を書く作者がよっぽど恨めしいんだろうなぁ

938 ：この名無しがすごい！：2023/02/27(月) 00:17:17.26 ID:NUStU56v.net

ヒロインから遠ざけたいだけならまだしも過酷な戦線に飛ばすのはひでえと思った

939 ：この名無しがすごい！：2023/02/27(月) 00:21:15.29 ID:8EgmbMiw.net

作者自身がヒーローヒロインが恋愛を知った結果汚れてしまったというのを表現したかったと書いてるから意図的なんでしょ

940 ：この名無しがすごい！：2023/02/27(月) 01:43:57.65 ID:zDMcMef7.net

>>862
馬鹿王子とクズ勇者の違いのくだりとか納得してしまった
こういうメタなネタ大好き

941 ：この名無しがすごい！：2023/02/27(月) 06:02:55.76 ID:gX9Y8IEe.net

>>934
泣いてる顔文字してるから一見土下座に見えるけど
普通に想定してた感想に対してそうですよねって言ってるだけに見える
ああいう感想なるのわかっててそういう結末にしたんじゃないかな

942 ：この名無しがすごい！：2023/02/27(月) 06:54:08.10 ID:3+/AoJR4.net

序盤でヘイト稼いでざまぁは後でっぽい長編
ざまぁタグが無ければざまぁ無くても仕方ないって話
まあタグ詐欺はしてないかというだけで
期待外れには変わらないや

943 ：この名無しがすごい！：2023/02/27(月) 12:19:30.89 ID:fZHFe1ro.net

>>920
自分も読んでてはあ？？？ってなった
優しい人間はいくら照れ隠しでもあんな酷いいじめはできないよね
いじめてるつもりはなかったんです！悪意はなかったんです！と作者は言いたいのかもだけど
ただの無神経で済むレベルの行為じゃなかったよ

944 ：この名無しがすごい！：2023/02/27(月) 12:26:45.02 ID:6QEHGgkB.net

>>920, 943

短編の方で描写されてるのが全てならそうだけど
短編側にも呪術とか呪具とか関わってるのかもしれないとか深読みしてる
ラガルトや村人の態度、あるいはフアナの認識に何か影響を与えられていての短編結末なら話はガラッと変わるし

と考えて楽しみに読んでるけど結局何もなかったらスマホぶん投げるわw

945 ：この名無しがすごい！：2023/02/27(月) 12:44:20.04 ID:OGK7vnyb.net

>>944
ざまあの描写後になら「優しい」やら何やらも受け入れられたかもしれんが、今は無理だよ
フアナを自死まで追いつめたイメージが強すぎる

946 ：この名無しがすごい！：2023/02/27(月) 12:50:38.19 ID:5NdWXy0U.net

>>944
もしラガルドの素直になれない（）態度や村人達の誤認識が某ミケーレみたいな呪いによるものだったらざまぁがまったく嬉しくなくなってしまう
たまにあるよねほぼ回避不可な精神操作や魅了で操られてクズ行為させられたある意味被害者なキャラを死体蹴りざまぁするやつ

947 ：この名無しがすごい！：2023/02/27(月) 13:20:31.58 ID:awvTLDqZ.net

暴言や虐めが呪いのせいだとしても本人を素通りして両親に結婚の許可取ったり家を用意したりする時点でキモ男すぎる

948 ：この名無しがすごい！：2023/02/27(月) 13:25:48.28 ID:FHR4kFKe.net

>>920
・円環に還れぬものたちの
最新話での主人公がアレだから優しいの基準が普通の人と違うんだろーな感
常識はずれ者同士が褒めあってる系でちょっと楽しくなってきた

949 ：この名無しがすごい！：2023/02/27(月) 16:54:01.78 ID:Nx0YilQl.net

・縫い物を笑ってバカにする
・お菓子を勝手に食べて「下手くそ」
・頑張って集めた花を奪い取って踏み付ける
・何も言えなくなってるフアナの肩や頭を叩く
・貰った手紙をみんなの目の前で破き捨て「うざい」「捨てとけ」
・相手の意思を聞こうともせず無理やり結婚しようとする

完全に人としてアウトな一線をこえてる
優しさとは一体…

950 ：この名無しがすごい！：2023/02/27(月) 17:07:25.95 ID:6QEHGgkB.net

円環に還れぬものたち

944だけど
最初の自死によって相手を呪い殺すという600年前の呪物
ラガルトが「恨んでないから」優しいというセリフ

この辺りが伏線でフアナの扱いとか認識に何か重大な理由があるんじゃないかと疑ってる
でないと>>949の通りで優しさとは…ってなるし
スマホ投げないでいられるといいな