異世界設定 議論ｽﾚ part104

1 ：この名無しがすごい！ ：2023/01/26(木) 21:54:56.49 ID:HoxlKoid0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512
!extend:checked:vvvvv:1000:512

異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡

転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart318
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1672088180/

※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part102
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1671509360/
異世界設定 議論ｽﾚ part103
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1672826347/

・絶対不可侵の無敵の人たち！！　※暴れ出したらおさわり禁止！！
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう

アスペポエマー　ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ　ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質　ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ　ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン　ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン　ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者　 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

---

VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

817 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/08(水) 07:26:03.78 ID:elKmYa8yd.net

>>815信じる信じないを延々とやってお前さんは楽しめるのか？
珍しい趣味してるな……作中最初と最後の計2回で十分じゃね

818 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 3f2c-wkhH)：2023/02/08(水) 07:57:56.58 ID:o7L0OZPP0.net

>>815
シュタインズゲートで牧瀬紅莉栖が特別なヒロインとなれた理由が分からないなら
時間系の能力者が主人公の作品を楽しむのは難しいかと。
あるタイミングからはノータイムで主人公の能力の理解者になれるからだ。
他は説明すれば信じてもらえるがノータイムではない。
物語を進める為に、進めようとするたびに同じ説明というパターンを入れなければならないのは
小説としてはキツいで。

819 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-9sAx)：2023/02/08(水) 09:01:32.79 ID:Q7JSpABh0.net

>>815
試しにこのスレの住人をとことん説得してみて

820 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/08(水) 10:05:53.19 ID:Y+IazGA1a.net

試しに両親友人等に俺は未来からこの時間軸上に戻って来たんだって説明して本気で信じてくれる人が何人いたか報告してくれ

821 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/08(水) 10:55:57.84 ID:elKmYa8yd.net

まぁそれが面白い確証あるなら自分で書かない手はないわな
皆がそりゃつまんねーと思うからそういう展開になりにくいだけで

822 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/08(水) 11:03:59.92 ID:fbj20UzC0.net

いつだって初耳になる時間系の能力に関する傾向と対策を即座に立てられる高い知能が求められるから

十中八九能力者にとってはそんなの既に試した後だよ、ってなるレベルの協力しか出来ないので能力者が幾度も試行する中で最後まで協力者となれる人材は希少過ぎる

つまり牧瀬紅莉栖くらい設定もりもりにして初めて助けになれる

823 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/08(水) 11:24:38.72 ID:/J2YrKDZp.net

槍の勇者のやり直しで説明してるじゃん
あれ見ると思うけど、先に本編完結してからの時間遡行Ifストーリーだと、先の展開の説明が最低限で済むから便利だよな

824 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/08(水) 12:54:14.11 ID:kkVmae/g0.net

書くあるいは読む立場として考えるとおおむね他の皆さんに同意だけど自分が逆行系主人公の立場だったら説明したくなる（周り全員とは言わずとも誰か一人だけでも分かって欲しくなる）ってのはワカランではない

そうし（ようとし）ない理由は言い訳程度チョロっとでも書いといた方がエエじゃろ
チョロっとで済まないんであれば相当に踏み込まなきゃイケない中途半端が一番イカんじゃろ

825 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/08(水) 13:00:44.77 ID:elKmYa8yd.net

凡人思考の凡人ムーブとか物語で一番やっちゃいけない事なんで……
全ての場面でそうというわけではないが、それが通ってしまってはダメなんだよ
凡人思考の凡人ムーブで繋いでいい展開は大失敗だけ、覚えておこうね

826 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/08(水) 13:01:25.31 ID:U/I15wiSa.net

冗談と思われる
頭おかしいやつと思われる
異端と思われる
逆にあてにされて思ったとおりにならなかったら困る

言わない理由よりそいつに言っていい理由のほうが読者は気になると思うんだよな

827 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/08(水) 18:14:28.71 ID:mk1nLDNnp.net

「もし自分がこの作品の主人公だったら」って考えるのは作品に対する理解じゃない
単なる二次創作

828 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/08(水) 20:36:54.12 ID:oYrJANFY0.net

現実ベースの世界で信じる奴が出てくる展開だったらええ・・ってなるな
その世界で魔法が認知されていて人間の可能性が大きい世界観ならまあ

829 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/09(木) 07:11:54.57 ID:IQ9sQ1j/0.net

世間の自称預言者を見ればわかる様に未来を知っていると言ったら詐欺師か糖質と思われる
魔法や超能力がある世界であっても過去にそう言った人物が実在しない限りおかしい奴と思われる

信じて貰いたい相手の個人情報を話したりちょっとした予言程度では盗聴や不法侵入での情報収集を行なって騙そうとしている変質者扱いされる可能性大
特に妙に当たるほど不審がられるし賭けとかニュースでは偶然当たった冗談扱い

というのがテンプレの展開

830 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/09(木) 07:20:21.05 ID:IQ9sQ1j/0.net

人に信じられるかどうかは普段の振る舞い次第
普段から大した能力・実績がなく超誠実でもない限りはいきなり親権に説得しても何か企んでいるとしか思われん
賭けや株や商売などで数億以上稼げば信じる信じないは別として何かしらこいつのいう事聞いておけば得だとして言う事聞いてもらえるかも

831 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/09(木) 07:21:42.76 ID:D9sYcApt0.net

本当に本物の超能力者なんだけど、
超能力者ですと言ったら胡散臭がられ、インチキ扱いされるから、
あえて手品師だと名乗ってる、って人がパタリロにいたな。

賢いと思う。手品だと言っとけば、素直に楽しむ観客は楽しむし、
「タネを見破ってやる！」と目を凝らす奴がどれほど頑張っても、
見破れなくて地団駄踏むだけ。

832 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/09(木) 11:15:17.87 ID:Z0p4zDXqd.net

なろうでやってた逆行話。
子供のうちから株で大儲けしたりするんだけど（母親にはカミングアウト済で協力者になってもらってる）、米国の同時多発テロを阻止したくなって、米国領事館に真正面から情報提供したら、割とスムーズに通ると言うのが有って、一周回ってリアルな感じで面白かった。
米国当局者「もし本当なら取り返しがつかんぞ。調べとけ。この大儲けぶりも、未来を知ってるって傍証になるし、出した首謀者とされる人物の具体名も妙に現実味が有るしな」
て感じで。

833 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/09(木) 15:19:42.57 ID:IQ9sQ1j/0.net

CIAの必要性を高める為に行われる筈だったテロ工作「コードネーム:911」が実行前に外部に漏れたとしてNSA内部での抗争が裏で勃発したのを少年は知らなかったのであーる

834 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/09(木) 15:21:27.01 ID:4SI6wdaBd.net

厨二病少年の夢、学園テロリストの類いから逃れられない人は多いなぁ……
異世界スレなのに

835 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/09(木) 15:24:13.42 ID:IQ9sQ1j/0.net

ツインタワーなんて実は存在しなかった
長年のCIAの工作によって存在すると思い込まされた、架空の建造物に行われたとされた自爆テロ
少年を代弁者に使った何者かによるCIAへの脅迫
少年のCIA内部での呼び名は「グレタ」

836 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/09(木) 15:38:05.83 ID:IQ9sQ1j/0.net

ドラマ『フリンジ』ではウォルターの実験によって並行宇宙（異世界）への次元間の壁を破る実験の影響でもう一つ世界は破滅的な影響を受けその報復と自分達の世界を守る為に主人公達の世界を破壊しようとこちら側へと工作員を送る

もう一つの世界では911は起きておらずツインタワーは存在して、そこにはウォルターの親友のスポックが隠れ住んでいた
そして過去をやり直す為にタイムマシンが開発され、ウォルターの息子ピーターが自分を犠牲にして作動させた結果、逆行した世界ではピーターは存在しない人間となり誰かも存在を感知されない透明人間となってしまう

これら既存の科学の常識を覆し全く違った形で発展した科学を周辺科学として「フリンジ」サイエンスと呼んでいる

837 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/09(木) 15:45:26.54 ID:4SI6wdaBd.net

ま、お触りNGリスト入りの人はやっぱりって事っすな
やれやれ

838 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/09(木) 15:49:58.62 ID:XqT4y/+Ua.net

たまに未来から知らん奴が復讐とか言って襲って来るから油断ならない

839 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/09(木) 15:52:33.14 ID:IQ9sQ1j/0.net

君の趣味に合わせて話してないのでw

840 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/09(木) 15:54:35.89 ID:w4ziuWL50.net

よくある未来からタイムリープしてニューゲーム設定
主人公が関わるうちに未来の知識からズレていって…と言うのが醍醐味なわけだけど

最近はあんまり大人のままタイムスリップしてこっそり過去の自分達をシュババット助けるみたいな設定はみんよね

841 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/09(木) 16:05:24.57 ID:IQ9sQ1j/0.net

フリンジだと父親のウォルターと息子のピーターは幼少期の記憶違いから度々言い争いになる
実はピーターは幼少期に死んでおり、ウォルターによってもう一つの世界から誘拐されてきたもう一つの世界の息子だった

ピーターは計らずも異世界転移をしていたが転移先がそっくりだった為にそれに長年気付く事ができなかった
異世界移動の技術を知った後にやがて違和感の正体に気付くIQ190の鈍感系主人公だった

842 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/09(木) 16:11:33.31 ID:w4ziuWL50.net

未来から戻ってきた主人公が正体ばれんようにしながら必死こいて過去の自分を誘導しようとするけど、なかなか上手くいかんとか
大人の魅力にヒロインが未来の主人公の方に傾くとか
魔王だの世界の危機だのと言う縦糸のボスとは別にライバルは自分かよみたいな横糸ってのはやっぱレトロな設定なんだろうか

843 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/09(木) 16:17:31.83 ID:IQ9sQ1j/0.net

『アダム&アダム』（2022）Netflixだと過去の自分を説得しようとするが説得相手が子供過ぎて苦労するって話だった

844 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/09(木) 16:52:24.94 ID:IQ9sQ1j/0.net

対象とする視聴者が学生層向けの作品なら大人になった自分を敵として設定しやすい
恐らく20−30歳くらいの自分ならヒーローとして登場してそれ以上だと老害の敵扱いにされそう

二十歳代が対象なら子供からはヒロインを寝とり、未来の大人は汚れた老害となじってぶちのめす

それ以上になってくると子供に対しては親の様に接してアドヴァイスするパターンと、過去のバカな自分を悔いてぶちのめして精算しようとするパターンになるような

845 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/09(木) 17:06:45.23 ID:IQ9sQ1j/0.net

『仮面ライダーBlack』の漫画だと未来のブラックサンは魔王として君臨していて過去からきた光太郎は信じる事が出来ずに自分で倒していた

『ルーパー/Looper』（2012）では過去の自分は自堕落な暗殺者で未来から来たブルースウィルスが犯罪王を殺す手伝いをしろと言っても、自分が今助かる為に協力を拒否して未来の自分を殺そうとしていた

846 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/09(木) 17:12:59.50 ID:X7haSHz/0.net

映画『テネット』観て混乱しやがれ
その後、映画サイトでの解説を読んでこんなん分かるかい！ってなれ

847 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 0fbd-9sAx)：2023/02/09(木) 17:19:05.57 ID:IQ9sQ1j/0.net

アレもよくわからない映画だったな
科学的に見えて全然科学じゃなく観念的な逆行タイムトラベル
きっと作者はビデオ編集をしてて思いついたんだろうな

848 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/09(木) 18:41:59.21 ID:6Ec0486w0.net

>>832
そのあとは米国に監禁されて一生飼い殺しだろ
俺そういうの詳しいんだ

849 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/09(木) 19:54:25.42 ID:q5D0MMnpp.net

>>842
レトロっていうかテンプレだよね
テンプレ好きな奴がテンプレ書いて、テンプレ嫌いな奴がテンプレ以外を書く

ただまぁ、似た様な設定を何度も何度も書きたいって奇特な作者も居ないだろう
マイナージャンルのテンプレなんて書いても、読んでもらえる数はたかが知れてるし何のメリットも無い

850 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/10(金) 23:34:15.94 ID:8fACYpGR0.net

>>740
D&Dからの盗用？　インスパイア？　オマージュ？　パクリ？　多いよ

851 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 01:21:49.94 ID:yOmE7PyMp.net

オーバーロードに限らずVRMMOってのは、ネトゲをやる上で「こんな機能欲しい」から着想を得てるから大体似た様なシステムになるよ
「細かすぎて現実味がないシステム」だからこそ、それが実現した世界を描く事で人を惹きつける作品になる
「自作or他作の画像データを貼り付ける事でオリジナルのアイテムを作る」なんてシステムのネトゲは現実にないよ
ゲームクライアントの干渉で不正の温床になるからね

そういう意味ではラグナロクオンラインのシステムは不便極まりないから反面教師かな
あのゲームで画像データを貼り付けられるのはギルドフラッグだけだし

852 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 06:46:17.19 ID:XoQ85ZgP0.net

MMOじゃないけど『VR Chat』（2014年）がUnity介して自作の3Dモデルを使ったり写真を使うことが出来る
『Second Life』みたいな感じのゲームで去年くらいから俄かに話題に昇りつつあるが

853 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 07:06:15.00 ID:7aNhRhiCa.net

自作デザインの外装はともかく、見た目だけのステータス空っぽの武器に攻撃力＋1のデータクリスタルと火属性＋1のデータクリスタルで火属性武器が出来るみたいなもんだから再現は容易ってか、FF14のマテリア禁断みたいな感じだし

854 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 09:10:13.61 ID:aUoW9ylZd.net

冒険者って個人営業みたいなもんなんだから読み書き計算はできなきゃダメよね

855 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 09:16:30.39 ID:R6goloZ+d.net

部分的にそう
多分そう

冒険者に限らんわな

856 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 10:08:30.86 ID:DrwNYUNE0.net

現実のMMOの設計上のキモは通信量なんよ
100人のプレイヤーがいるとしたら、全員に当人以外の99人分のデータを送らなきゃならないから
あとRO(ラグナロクオンライン)のギルドエンブレムなんか20ドット四方程度のちっぽけな画像データだけど
ちょっとすれ違っただけのキャラでも表示されちゃうんで
ローカルのキャッシュなんかがけっこうエラいことになりがち
まぁ、架空のゲームなら考えなくても済む事だけどね

857 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a3d-Il4H)：2023/02/11(土) 10:47:45.70 ID:A98rA9xG0.net

フルダイブVRだけでもすごい技術だけど通信技術もど偉いことになってないとフルダイブVRMMOは無理よなw

858 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 10:59:15.89 ID:AtwNCD/80.net

フルダイブ式のVRって、なんかゲームじゃなくてリモホで発展して鬱だになってフルダイブの中でフルダイブで逃避みたいなことになりそうw

859 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 11:28:45.04 ID:t/aGGH100.net

というかダイブ型のゲームができてる時点で
現実との技術的な格差はかなり巨大なわけで
今の技術では云々自体がただのイチャモンだw
特に完全な自作のアイテムの持ち込み、なんてのはゲームプレイにおいてかかるだろうコストやら諸々を全て無視すれば
今でも実装できるわけだしな。

860 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 11:30:23.14 ID:zC/OUGRU0.net

VRゲームを実際に遊んでみると方向性としては
あれは延長線上としては体感型ゲームで、椅子に座ってコントローラーポチポチするのとは方向性別物だよなーって
スマホと据え置き機ほどではないにしろユーザー層別々で存続しそう

861 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 11:44:49.80 ID:yC9tcqyqd.net

コントローラーで腕を大きく振る人がいるんだから、フルダイブVRゲーム中に手足を振り回す人が出てきてもおかしくないな
いちいち描写されてないだけか対策済みなんだろうが、短編のネタにはなりそう

862 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 11:48:08.84 ID:vOxaR/Wo0.net

慣れないうちは表情豊かだけど、慣れてくると無駄がなくなってきて表情筋が仕事を放棄するとかいう設定の作品もあったな…

863 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 12:25:59.70 ID:1DfIhrWep.net

>>856,859
そんな通信量やら技術やらコストやらの問題が解決した理想のゲーム
が、サービス終了するっていうのかぶっ飛んだ設定だよね
その世界のメジャーなゲームは「理想のゲーム」を超えてるって考えると想像もつかない

864 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 12:46:29.15 ID:on4lQ7aA0.net

>>854
>冒険者って個人営業みたいなもんなんだから読み書き計算はできなきゃダメよね

内密さんの世界だとギルド前の立て看板に書かれた内容を
文字読めない冒険者に読み上げてチップをもらう人がいたな

865 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 13:17:32.99 ID:9tonZ2xwa.net

チートや異能が全くない転移転生も全くないそんな異世界のほうが
凝った設定作りやすいのでは？と某漫画よんでて思った

だって知識じゃなくて知恵で対抗するのが楽しいから

866 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 13:17:36.66 ID:eu60mRq20.net

>>864
戦士・魔法使い・僧侶・その他で常に組んでいるなら、
その中の一人が読み書き交渉などを担当できればいいしな。

そもそもあんな危険な仕事を一人で、って方がむしろ不自然かと。
小説でもゲームでも、大抵はチームでやってる。

867 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 13:48:42.16 ID:64gIL1lKa.net

>>865
どんな設定用意しても現代人知識が良くも悪くも目立っちゃうからね
転移転生ものがこれだけ増えると差を出しにくいし、かといって現代人知識控えたらなんで転移転生ものにしたのってなりかねないし

868 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 14:46:40.71 ID:nCPDL0Z6p.net

隙あらば漫画の感想を書いてく奴は何なの？
普段から小説読まない癖に何知ったかぶってんだ

869 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fabd-97Dr)：2023/02/11(土) 15:14:44.74 ID:XoQ85ZgP0.net

小説の感想書いても今度はそんなマイナー作品知らんとか、なろうじゃない小説の事を書くなって言ってそうw

870 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fabd-97Dr)：2023/02/11(土) 15:16:47.57 ID:XoQ85ZgP0.net

漫画や映画・アニメの事を書くのは小説より一般に認知度が高いからでは
また原作として人気が強い小説が映像化されている

871 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-t1ev)：2023/02/11(土) 15:19:41.49 ID:9tonZ2xwa.net

いや自分はこういう考えもあるよねと言っただけなのに
漫画の宣伝するんじゃねって言われてもズレてるとしか思わんし
題名も出してないし

872 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fabd-97Dr)：2023/02/11(土) 15:23:10.85 ID:XoQ85ZgP0.net

題名出した方がいいよ
じゃないとそれこそふわふわしてて議論にも参考にもならんでしょ

873 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fabd-97Dr)：2023/02/11(土) 15:27:20.94 ID:XoQ85ZgP0.net

論文や企画書も抽象的で引用不明なものを書いても評価も信用性も低くなる
wikiだって脚注や参考文献書いてあるでしょ
5chだしそこまで書くの面倒だからと省いても咎められないが書いたことに対して文句言われる筋合いはないし、漫画や映像作品を批難する意味がわからんね

874 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fabd-97Dr)：2023/02/11(土) 15:32:09.63 ID:XoQ85ZgP0.net

作品を書いたり設定を考えるにしてもインプットは多い方が良いなろうやラノベに限定してたらそれこそ二次創作とかパクリの発想しか出てこないじゃん

875 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ fabd-97Dr)：2023/02/11(土) 15:34:26.31 ID:XoQ85ZgP0.net

なろう書いてる素人作家だって色んなものからインスピレーションを得ているでしょ
なろうやラノベ、その他の小説だけ読んで書いてる訳じゃない

876 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa4f-t1ev)：2023/02/11(土) 15:37:39.17 ID:9tonZ2xwa.net

自分がよんで面白かったし参考になったと思うのは
異世界チートなし

大砲とスタンプ
グランドレス
軍靴のバルツァー

異世界と史実を混ぜようと努力した作品
竜と勇者と配達人

好み分かれる作品だしご都合主義的に観られることもあるのは承知してる
題名出せと言われたからだした

というか普通に映画とかゲームの話もしてるのになんで噛み付かれたんだ？

877 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 16:37:53.38 ID:cvJNkCBud.net

>>876
なんで小説スレで漫画の話をしてるんだよ？w

大砲とスタンプ
グランドレス
軍靴のバルツァー

とか好きなら、パンプキンシザーズお薦め
まぁ、チートものと言えばチートものだけど
主人公以外がチートしてる珍しい漫画

878 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 16:50:38.22 ID:AZ2J182u0.net

漫画の設定を引き合いに出すのと漫画の一作について語るのは違う
原作の名前出せとか荒れるだけ
挙げられた設定について考えればいい

879 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 17:27:08.05 ID:MTDvGGxhp.net

>>869
言ってもない事を人のせいにされても困るわ
お前の中の俺と会話するのを止めろ

反論したければ直近で読んだ小説を挙げてみろよ

880 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 17:29:42.29 ID:R6goloZ+d.net

お触り禁止リスト入りの人相手にヒートアップしてるんじゃない

881 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 17:35:32.81 ID:GcjovHUU0.net

>>877
パンプキンシザーズ最近読んでないが好きな漫画ではあるんだけど
あれの主人公って誰よ？　いや実質二択なんでその書き方だと少尉の方が主人公だと思ってるのは分かるけどしてみると伍長は主人公ではないと？
まぁ両者主人公だと考えるのが妥当なように思うが

ドラえもんかのび太かみたいなどちらが主役か意見が分かれる話は主人公一人称が基本ななろう系じゃ珍しいだろうね
ホームズ＆ワトソン型だと普通はホームズが主人公扱いで二人称という言い方もあるがハルヒの場合はキョンの方が主役なように思う
化物の場合きょーれつなのが持ち主が居並ぶヒロインのキャラ造形がストーリーを引っ張るのは同じでもキョンとは違ってアララギが主役じゃないと思う人はまずいないと思うが

882 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 18:02:28.11 ID:cvJNkCBud.net

>>881
伍長が主人公でヒロイン
少尉がヒロインでヒーロー
チート無双してるのがカウプラン

883 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 18:28:16.66 ID:A98rA9xG0.net

お前らの読書経歴なんてどうでもいい

884 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 18:33:49.31 ID:9tonZ2xwa.net

まあ、要するに異世界チート転移転生なしの方が凝ったもんあるんじゃねという話
あと、その場合ナーロッパ舞台にすると有名作や史実とかぶりやすくなるって話
中世っぽく封建制にすると今度は裏切り前提で戦争してるのに陣形とか組めんでしょって話になる

885 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 18:43:28.69 ID:AtwNCD/80.net

凝った話は断然チートがない方が良い、と言うかチートとかナーロッパみたいなテンプレ設定は凝らないためのショートカット設定という側面もあるからなあ
説明しなくても暗黙の了解で分かってもらえるので読む方も書く方も労力が少なくて済む
もちろん、それじゃ物足りねえというのも確かなわけだが

886 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 18:46:20.09 ID:R6goloZ+d.net

まぁ好みの話だから問題ない
チートなしファンタジー要素ほぼ無しほぼヨーロッパの凝った設定の作品

狼と香辛料を暗記するまで読もう読もう
暗記したらまたおいで

887 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 19:46:25.30 ID:awGE/Pyq0.net

狼と香辛料、2巻目以降物語が全然進まず「この間飛ばしても特に支障ないよね」て話ばっかりで
最初の頃は次こそは話が進むだろうと期待してたけど
途中で諦めて買うのをやめてしまった

888 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 19:58:46.40 ID:LaLttkae0.net

喋る巨大な狼が美少女化するとかファンタジーの極みだろ……

アニメ化の範囲内で話が進んでない巻は布石メインの4巻だけだな
シリーズ通してずっと恋愛の話だから、商売関係を期待して読むと肩透かしになる

889 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 20:04:12.74 ID:fJ5KJLVB0.net

この人お触り禁止とか言ってるのと同じ舌で凝った話が読みたいよ〜というこのスレ的にドすとれーとな欲求を示した人に「上級ジョブたる底辺作家の俺様が下級ジョブ読み専なオマイラにこの世の真実を教えてやろう！ 凝った設定だの物語だの手間がかかるばっかでブクマ付かなくてコスパ最悪だからやってられないんだぜ？ こんなアタリマエのコトがワカランなんてヴァカだねアフォだねキ○ガイだね〜w」とスレちなばかりか明らかに荒らしなお触りしてくる人だから無視した方がいいよ

このスレでなくても（スレちての抜きにしても）こんなかなしーwことをどや顔で言ってくるって作家以前に人間としてどうかと思うが

890 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 20:06:35.14 ID:R6goloZ+d.net

これを答え合わせと言います
まぁわかりやすくて助かるわな

891 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 20:19:22.70 ID:A98rA9xG0.net

他スレの振る舞いで既にNGされてる様な奴が他人の発言に答え合わせとか言ってて笑ってしまったw

892 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 20:25:46.61 ID:R6goloZ+d.net

はてさて
一体誰がNGしてるんですかねぇ……
ふふっ

893 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 20:27:15.21 ID:XoQ85ZgP0.net

なんか言いたいことがよくわからないスレが続いている
要するに自分の知らない作品あげるなって言ってるだけでしょ

894 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 20:29:43.56 ID:XoQ85ZgP0.net

>>1のテンプレにNGを追加してるやつが一番酷いからね
あそこに追加で名前入れてあげたら必死になって消してスレ立ててくる一番の荒らしと言うw

895 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 21:16:00.58 ID:KIl/lIqBp.net

>>884
「知らない」と「無い」はイコールにならんよ

>>886
じゃあ俺は異世界なしチートなしファンタジーなし転生あり現代モノの12ハロンのチクショー道をオススメしとくわ
暗記するまで読んでくれるんだよな？

896 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 21:35:24.66 ID:9tonZ2xwa.net

>>895
すまん、安価の意味が全くわからん
転生ある時点でファンタジーなような気がするけど条件おかしくないか？

897 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 22:47:10.38 ID:on4lQ7aA0.net

>>866
>そもそもあんな危険な仕事を一人で、って方がむしろ不自然かと。

もちろんチームでやる（やりたい）のが自然ではあるけれど、
危険な仕事だからこそ、死亡率、離職率が高くなる

結果冒険者全体でみるとチームでやりたくても一人でやらなきゃいけない時期が
出てくる人の割合もそこそこ多くなるんじゃないかな、無職のギースみたいに

898 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 22:52:25.70 ID:Fma7JB4Sp.net

>>896
何で転生がファンタジーなんだ？
六道輪廻は仏教用語だぞ
畜生道って言うとるやろ

899 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 22:55:23.82 ID:e8pHdFGTa.net

冒険者ギルド受付「はーい、皆さんパーティーを作って依頼を選んでー」

900 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 22:55:46.86 ID:R6goloZ+d.net

ここ異世界スレなんで異世界行ってもらわないと困るんだが……

901 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 23:08:19.99 ID:Fma7JB4Sp.net

>>900
そりゃブーメランってもんだろ
狼と香辛料は異世界に行く話なのか？

902 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 23:12:26.93 ID:6yJZ3e2G0.net

ファンタジーとは幻想を指す
転生とは幻想である可能性が高い
少なくても実証はできない
よって転生は幻想である可能性が高い

903 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 23:12:36.71 ID:yC9tcqyqd.net

>>899
班分け思い出す読者が多そうなんでやめて差し上げろ

904 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 23:15:32.87 ID:6yJZ3e2G0.net

まぁそもそも転生する現象をファンタジーとしているのでなく、転生した「舞台」がファンタジーだからジャンルはファンタジー

905 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 23:18:05.28 ID:e8pHdFGTa.net

リアル地球でも幼児に前世の記憶がみたいな話はまれにあったらしい、だいたい成長すると失われるらしいが

906 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 23:20:26.11 ID:Hyx0t1pd0.net

転生が存在しないなんてどこの異世界から紛れ込んだんだ
この異邦人め
尊師を愚弄するこの不届もんを吊るしてしまえ

907 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 23:21:45.57 ID:TLske0QA0.net

>>904
ファンタジーとは幻想である
幻想とは根拠のない空想を指す
お前の解釈は根拠のない空想である
よってお前の解釈はファンタジーである

908 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 23:22:38.47 ID:6MZ0Gg+P0.net

冒険者ランクってチームに与えられる場合と個人に与えられる場合があると思うけど
チームに与えられた場合、解散後新たにチーム組んだらランクもやり直しなのかね？

909 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 23:27:05.47 ID:R6goloZ+d.net

>>901舞台が異世界だからいいんだぞ
というか>>1くらい読んでもろて
やれやれ

910 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 23:39:24.10 ID:77fqkF+Vd.net

>>898
横からだが
リアルに無いものはファンタジーじゃね？
生まれ変わりとか異世界ファンタジーでは無いけど、ファンタジーの範疇だと思うわ

911 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 23:45:19.18 ID:Hyx0t1pd0.net

ギルドランクは所属ギルドのメンバー数と実績によって決まる
チームランクはチームによる実績
ソロランクは個人による実績
実績によるランク所為なので能力は問われない
そもそも未知への探索を行う冒険者に必要な能力を一介の職員や官僚などの木端役人に測定判別できる訳がない
ランクによる具体的な特典は名誉による社会的信用のみ

ギルドに対する融資額は億単位で出来るが一所属員にすぎない個人が借金できる額は数百万から数千万程度

チームによる融資額は知名度により人気チームは億単位の融資も可能

ソロの場合はそもそも安定した稼ぎがないと借金自体が不可能な場合が殆どで極々一部の超有名ギルドマンだけが融資を受けることが出来る

912 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/11(土) 23:57:10.93 ID:Hyx0t1pd0.net

冒険者
国家冒険者資格を有した者達の総称
主に未開拓の地を探索して国へと報告する事でその土地で得たものの優先的な権利を有する者
冒険者が見つけて切り拓いた地や物品は国家のものとなるが占有権は発見者の者とする
冒険者認定を受けていないものが未知の土地で発見・開拓しても占有権は得られず没収される

国 ＞ 冒険相 ＞ ギルド（ギルド員） ≧ 独立系冒険者（チーム・ソロ）

913 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/12(日) 00:03:36.85 ID:1fwBhz7Ud.net

作品とその世界観でころころ変わる部分だからこうあるべき、みたいな決め付けしちゃいかんぞ
モンスターの脅威度や国や領地との関係性なんかでも千差万別だからな

914 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/12(日) 00:16:21.80 ID:owHFTNNH0.net

思いついた設定を語るなら確固としたものとして書く
抽象的な一般論として語る場合と実際に用いる設定は分けないと

915 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/12(日) 00:30:29.18 ID:crgIZbKj0.net

そもそもあんまりチームにランクが与えられる、って話は見たことない気がするな

916 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/12(日) 00:33:32.15 ID:NBaJdxDZ0.net

ゴブリンスレイヤー（漫画）で洞窟にいるモンスターを煙で燻す話があったけど、俺も前からこうなるだろうなと思ってたよ
https://www.ganganonline.com/title/48/chapter/67902

917 ：この名無しがすごい！ ：2023/02/12(日) 00:46:11.17 ID:4RIRq/Eb0.net

煙で燻すネタの元ネタとしては穴にこもるタイプの害獣駆除だろうから
入り口からしてでかい洞窟だと厳しいだろうなw

火の付いた生技を何本か放り込んで濡れたむしろで蓋をすれば洞窟の構造によってはいぶせるかもしれないw