【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ98

1 ：この名無しがすごい！：2022/09/20(火) 18:38:17.02 ID:o5TPie6s.net

自作を晒して感想を貰うスレの議論スレです

スレのルールや進行について議論になった時は、スレでの本来の晒しを妨げないためこちらに移って議論してください


■前スレ・関連スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレvol81【あらすじ・プロット晒しも可】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1657814506/

【小説家になろう】誰かが読みます☆19【晒し歓迎　ﾜｯﾁｮｲ有】 [無断転載禁止]
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1643033075/

前スレ
【ラノベ】自作を晒して感想をもらうスレ・議論ｽﾚ97
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1637397496/

132 ：この名無しがすごい！：2022/11/28(月) 11:21:30.35 ID:MhWyIkdR.net

感想に返信ないのがチラホラあるが、これは作者の心が折れてしまったのか？
確かに歯に衣着せぬ物言いが多いけど、自作の評価を受けて見直すってのは必要なスキルだしね。

133 ：この名無しがすごい！：2022/11/28(月) 12:10:48.91 ID:FZpqXEPt.net

>>132
テンプレ読もう
別に感想に返信は任意だし元々返信するのが前提の運用じゃない
気が向いた晒し主が返信してるだけ

134 ：この名無しがすごい！：2022/11/28(月) 12:11:59.09 ID:FZpqXEPt.net

何食わぬ顔で修正してまた晒しに来る人もそうじゃない人もいる
どちらにせよ返信の有無は「気にしてはならない」というのがテンプレ(そこ気にすると荒れるから)

135 ：この名無しがすごい！：2022/11/29(火) 03:01:30.82 ID:Y3420uf0.net

ガチで感想書くと3レスぐらいにわたる長文になるからスルーとか一言返信だと切なくもなるが、まあ仕方ない

136 ：この名無しがすごい！：2022/11/29(火) 13:04:29.37 ID:xMigUkZi.net

自分がたまに晒した時も「確かにそうだなぁ」と思ったことはありがとうございます以外言うことないとかよくあるからな
まぁ何かしらは書くようにしてるけど、そんなん普段からスレにいて両方やってたからだし

137 ：この名無しがすごい！：2022/11/29(火) 14:52:30.84 ID:wRh+b4nA.net

>>133
そうなんだが今後も晒す気なら一言くらい返信したほうが波風立たないものだろう
そうしないのはもう晒す気がないと思ってしまっても仕方ない
そういう態度が続くとスレ民だって感想付ける気かまなくなるし、晒し人に拗ねられてもいいことないんだよね…
なろうカクヨム晒しがダメだった頃はマジで晒しなかったから。

138 ：この名無しがすごい！：2022/11/29(火) 16:04:14.93 ID:xMigUkZi.net

>>137
それ「感想はこういうことを書くべき」自治厨となんも変わらんな
スレのルールはルール、自分の考えを勝手に押し付けられても困る
特に同意できる要素は何もない

139 ：この名無しがすごい！：2022/12/03(土) 09:45:31.02 ID:z1hjgNSy.net

ほとんどのラノベは、中二病な内容が多すぎる
そろそろとんでも設定から脱却して、理路整然としたまともな小説を作れる人材はいないだろうか？

2004年から全く小説家自体が成長していない
同じような内容のみ

140 ：この名無しがすごい！：2022/12/03(土) 15:06:00.05 ID:xu/kIYYL.net

なんで前衛アートやらないの？

141 ：この名無しがすごい！：2022/12/03(土) 22:04:17.77 ID:mm4phueB.net

>>139
おまえの思う「まとも」な小説を書いてみろよ。売れないから

142 ：この名無しがすごい！：2022/12/03(土) 23:10:35.33 ID:VqpDYzjF.net

>>139
中二病要素が一切含まれないものはラノベじゃないと思うの
カテエラなんで、ラノベじゃない小説を読んでね？

143 ：この名無しがすごい！：2022/12/04(日) 10:09:29.78 ID:iiTWJ/aV.net

「理路整然としたまともな小説」と「今までにないもの」って純文だとしても矛盾してるな

144 ：この名無しがすごい！：2022/12/04(日) 12:51:08.20 ID:YaWjuHf8.net

>>139
中高生ターゲットなんだから中二病でいいんだよ老害
同じような内容にしか見えないならお前の前頭葉が萎縮してんじゃねーのwww

145 ：この名無しがすごい！：2022/12/11(日) 15:44:43.44 ID:DzAGtI88.net

フィデリコです！
おかげさまで書き続けております。
鏡花全集を読みながら、一日1000文字は必ず達成しているので筆力もついてきた気がします。

>>139
https://kakuyomu.jp/works/16817139554775204635/episodes/16817139554775302658
厨二病ではない幻想文学ライトノベル好評連載中です。

146 ：この名無しがすごい！：2022/12/11(日) 15:45:59.17 ID:DzAGtI88.net

会話が滞ってるのであげます！

147 ：この名無しがすごい！：2022/12/11(日) 16:03:59.32 ID:3bqaqac1.net

晒しスレ作品の話をするスレであって、てめえの日記帳じゃねーんだよゴミ

148 ：この名無しがすごい！：2022/12/11(日) 17:04:18.98 ID:DzAGtI88.net

ここは議論スレですから雑談割合OKなんじゃないかと思います！

149 ：この名無しがすごい！：2022/12/11(日) 18:05:20.92 ID:330XKbJI.net

雑談スレじゃないから余所行けよ

150 ：この名無しがすごい！：2022/12/11(日) 23:15:31.02 ID:RvOyx89R.net

まぁ本スレからのキチガイ荒らしの隔離スレ兼用って意味では正しい

151 ：この名無しがすごい！：2022/12/14(水) 18:57:00.51 ID:j9VEApnT.net

本スレより
まあ後半からよくなるって作品もないわけじゃないけどそういうのって前半も普通に読める程度のクオリティはある事がほとんどだしねえ
切る原因って
･文章が水準未満
･コンセプトが明らかに失敗(アクション物と銘打ってるのにアクションシーンに全然行かない等)
･ストーリーの方向性が行方不明
とか後半で取り戻しようがないような部分がある事が大体なわけで

152 ：この名無しがすごい！：2022/12/14(水) 20:24:43.83 ID:reL+3L+w.net

後半から面白くなるもの作れるなら前半から面白く作ってろよって話だわ

153 ：この名無しがすごい！：2022/12/15(木) 07:21:48.99 ID:W+2MQ/bM.net

そもそも金払って全文読んだ感想貰ってもメリットは「嬉しい」ってだけだしな、全文読んでも微妙だったなら変わらんし
褒めてモチベ管理して欲しいから金払うってならわからなくはないけど……やっぱ2万5万は出せないな、ホントに望み通りの感想くれるかもわからんし

なら複数人から募った方がいい
なんだかんだ『後半が面白い』はこのスレにも最後まで読む人がいるから生まれる感想なわけで
全文読む主義の人もいるじゃん？ それで十分じゃね

序盤主義と全文主義両方の人に読んで感想比較できるとか贅沢でしょ、実際役立つし

154 ：この名無しがすごい！：2022/12/16(金) 02:04:15.29 ID:mDSRwchb.net

ただ某スレの晒し作品見て改めて序盤の構成って難しいなあと思ったわ
最低限の説明、魅力ある主人公等のキャラクターの描写、興味を惹くストーリーラインの提示を短い尺でパパっと畳みかけないといけないわけで
これは筆力というより切った貼ったの構成･編集センスになってくるのかなとも思う

155 ：この名無しがすごい！：2022/12/16(金) 08:29:22.38 ID:LIfb6xNx.net

そら難しいよ、じゃなきゃ皆プロになってる、もしくはプロなんて概念自体生まれない

どこまでを筆力と呼ぶかにもよるけど、逆に構成関係ない筆力＝単に文章単体の上手さであって晒しスレでも散々「文章は上手いけど〇〇が」って指摘はあるから文を書くのが上手いのと小説を書くのが上手いのは全然別だよね

文章を書くって行為はストーリーを構築するって行為とはまったく別のこと

156 ：この名無しがすごい！：2022/12/16(金) 12:08:17.66 ID:TmYMfhuf.net

序盤構成の難しさって単純にストーリーというのではなくてやらなきゃならない事の目標立てをしっかりしないといけないというか
>>154で編集と言ったけど構成した上でどこを、何を見せるかを踏まえて更にシャープにズバズバ削ぎ落とす必要があるよなあと
そこまで意識できる人って晒しレベルではあんまりいないけどそういう意識重要だよね

157 ：この名無しがすごい！：2022/12/16(金) 12:46:58.71 ID:dcXo5tTP.net

というより、本来ストーリーを構築するって行為にそういう目的と見せ方に最適化した取捨選択が含まれるはずなんよ
序盤だけやればいいわけじゃなくて作中全体でその意識を持つわけだから

一次通らない頃の「ストーリーを考える」の感覚と一次二次通るようになった頃の「ストーリーを構築する」はだいぶ見え方とか作り方が変わるとは思う

158 ：この名無しがすごい！：2022/12/16(金) 12:48:18.92 ID:dcXo5tTP.net

だからその意味で、序盤は作品全体の縮図になるから序盤を徹底的に訓練すると全体構成も考えやすくなる気はしてる

159 ：この名無しがすごい！：2022/12/17(土) 00:47:37.37 ID:UwQ0tUwi.net

序盤難しいですよね！
短編連作という手法を使って続けています

160 ：この名無しがすごい！：2022/12/17(土) 08:05:30.36 ID:p/Ure4sy.net

短編連作ってむしろ難しくない？
言うは易しというかやってる人とも話したし理屈はわかるけど、正直普通にWeb連載にしろ長編にしろ書いた方が楽だった

なのでやれてる人すごいと思う
なんていうか、それぞれを別の短編として構成しようとすると考えるカロリー高くなって大変

161 ：この名無しがすごい！：2022/12/17(土) 09:34:39.22 ID:t3qP0e+Z.net

>>152
作者はそんなつもりないと思うぞ。むしろ｢後半から面白くなる｣って評価されるとこ自体が心外だと思う（普通なら｢序盤も面白く書いたのに…｣ってなるだろう）。

162 ：この名無しがすごい！：2022/12/17(土) 09:43:38.98 ID:t3qP0e+Z.net

>>155
漫画でもそうだもんね。
絵は上手いけどストーリーが…って。

163 ：この名無しがすごい！：2022/12/17(土) 09:52:59.11 ID:p/Ure4sy.net

>>161
そうそう
むしろ後半面白い作者こそ序盤指摘大事よね
ていうか自分もわりと後半のが得意だし

164 ：この名無しがすごい！：2022/12/20(火) 20:44:08.58 ID:sNaHWW9Q.net

映画は確かに小さな起承転結の連鎖を結構使ってはいるし三幕構成とかも映画用だけど、
小説とは尺はだいぶ違うと思うし小説は小説で学ぶのが一番だと昔から思うな……サブとして活用することはできるけど

165 ：この名無しがすごい！：2022/12/22(木) 02:00:22.45 ID:PuQZ4yS/.net

小説で構成学ぶならミステリー短編だと思う
起承転結、キャラ、伏線の張り方とか短い字数でギュッと詰まってると言えるし

166 ：この名無しがすごい！：2022/12/22(木) 06:13:36.74 ID:1DH7JVdn.net

ミステリー読んで(勉強して)上手くなるのはミステリーだと思う
当たり前だけど書こうと思って目指してる小説に近い目標サンプルで学んだ方が目標に近づきやすい、文体とか含めて

167 ：この名無しがすごい！：2022/12/27(火) 15:12:08.48 ID:sNxPIrzV.net

ラノベで海外ミステリーみたいな書き方はちょっとね
主人公周りから視点移動させるべきじゃないし

168 ：この名無しがすごい！：2022/12/31(土) 19:44:37.12 ID:sgvdobP4.net

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1672475688/
スレ立ててみました！
よろしく！

169 ：この名無しがすごい！：2023/01/25(水) 17:25:57.97 ID:EoYLovDN.net

皆さんお馴染みのフィデッコです！
10万文字到達、書きまくっております！
『月（ルナ）は笑う――幻想怪奇蒐集譚』、好評連載中！
一読ください！

170 ：この名無しがすごい！：2023/02/18(土) 13:46:06.54 ID:IBfbX1OX.net

愚痴
最近のトレンドなのかなあ
晒し作品を読むと主語目的語落としが非常に多い
わかるだろうで書いてるのはわかるけど何だかなあ
地の文→台詞だけで綴られる会話パート→地の文
といったルーティーン的な構成になってて会話シーンで表情やリアクションと言ったものを描写しないのも多い
その会話シーンでも説明的な台詞で進めすぎるのも気になるし手抜きじゃねえのとも思うんだけど
ただそれらが一つ二つの作品で見られると言うならともかくいくつもの作品で見られるというならそういう風潮ととらえてそこは気にしても仕方ないところなのかなあと思ってしまった
どうなんだろう

171 ：この名無しがすごい！：2023/02/18(土) 15:45:09.05 ID:iK8swwY6.net

まあ半分じゃね
Web小説及びあらゆるジャンルでテンポ重視＝スマホの可処分時間争奪戦に参加するためにストーリー進行優先型が一般化はしてる
そして当然晒しレベルだからそれを上手くやれてるわけではない

昔ほど描写過多ではなくなったよね
別に晒しでトレンド考えることはないけども

172 ：この名無しがすごい！：2023/02/18(土) 15:55:57.12 ID:IedBKKp4.net

>>171
でも
会話主体でテンポよく進める
と
地の文減らしてテンポよく進めるために会話文主体にして説明文もそこに組み込んじゃう
ではやってる事に天地の差があるよねえ
後者は絶望的にテンポ悪くなる事ままあるし

173 ：この名無しがすごい！：2023/02/18(土) 20:45:48.50 ID:MWR4ByPU.net

>>172
普通に実例次第だなぁ、どっちも上手くやるか下手かでしかないと思う
鎌池和馬はセリフで説明しまくるけどクッソテンポいいし

というか晒しで主語目的語が少ないとも特に気づかなかった
そもそも文章が上手くない晒しは普通に昔から多いから

174 ：この名無しがすごい！：2023/02/18(土) 21:20:43.61 ID:j1UaZ3gV.net

>>173
鎌池読まねえからわかんねえなあ
ミステリー畑ではうまくやる人多いけど晒し作品でそういううまさを見かける事はまずないというか
じゃあせめて地の文で要点まとめて簡潔にやってくれと思っちゃうのよね

文章軽く見せるために無駄に台詞量増やしてるような手合いいるじゃん
で説明文も無駄に台詞に落とし込んでるけどそれ逆効果だからと思っちゃう

ついでに愚痴るけどムダに説明的な独り言入れるのやめてくれ
それを回避するために相方ポジション用意するって有名なメソッドあるんだからそれ使ってくれ(ウエストランドのネタ風)

175 ：この名無しがすごい！：2023/02/19(日) 01:54:27.84 ID:Fcz1Tn7i.net

まぁそういう晒しだったらそう指摘してやれ
一人何度言ってもクソ長説明台詞連続のSS調から中々抜け出せない人とかもいたから大変だなぁとは思った

176 ：この名無しがすごい！：2023/02/19(日) 21:59:55.44 ID:YS9EBmuE.net

相方ポジションが場合もあるしそもそも描写されているのにされていないと言い切る指摘もなくはない
結局は読みやすさとテンポと読んだ奴の好みのバランスなんだろ
明らかにダメなら愚痴ではなく指摘してあげればいい

177 ：この名無しがすごい！：2023/02/21(火) 19:33:30.54 ID:rxYweKoQ.net

フィデリコです。
ブクマ三桁で伸び悩み中！
もっと注目されたい！
どうすりゃいいんでしょう！

178 ：この名無しがすごい！：2023/02/21(火) 19:34:19.68 ID:rxYweKoQ.net

最近はセリフ中心で書いて描写は極力減らしてます！
それでも変に力が入ってしまうとこはありますが

179 ：この名無しがすごい！：2023/10/10(火) 15:55:56.03 ID:IRNLRjT2T

女性カ゛ーだのLGBΤガ―た゛のくだらない事で騒いでて耳障りにも程か゛あるわけだが，資本家階級の家畜になるために行き遅れの道を選ぼうが
結婚に拘らず同姓と添い遂げようが、労働拒否しようか゛、一生独身だろうが．50才独身貴族が15才と添い遂け゛ようが、JＡLだのＡＮA
だの皆殺しにされるべきテロリス├のように騒音に温室効果ガスにとまき散らして地球破壊して災害連發させて人を殺して私腹を肥やしたり
公務員だの大企業従業員た゛の児童手当だの税金という名目て゛他人から金銭強奪することでいい暮らししてる強盗殺人犯でもなければ自由だが、
平等を求めるなら完全成果主義にして解雇推進，最低賃金廃止するのが筋だろうに、不平等を不平等て゛上塗りしてるだけのバカが好き放題
政権濫用してるだけ、無能な男も多いし優秀な女もいるが圧倒的に女は論理思考能力か゛欠如してるわけだし、解雇困難だから何かと決めつけ
なきゃならんってだけの話、論理思考の将棋が男女別とか分かりやすいが、論理思考できないと価値生産なんて不可能だし、それを女は家に
居なくていいとか洗脳家畜化するから百害あって一利なしの地球破壊して儲ける強盜殺人産業まみれ、少子化という適切な流れを妨害すんなや
〔羽田)TtРs://www.call4.jp/info.php?Туpe=items&id=I00０0０62 , ttΡs://haneda-ρroject.jimdofree.com/
(成田］ttps://n-souonhigaisosyoudan.amebaownd.Ｃom/
(テロ組織)ttｐs:／/i.imgur.com／hnli１ga.jpeg

180 ：この名無しがすごい！：2023/11/02(木) 15:19:32.03 ID:DVg7wUBPN

税金泥棒の松川るいた゛の小池百合子だの高い所と騷音か゛大好きな人としての最低限の知性すらないクズってのは何が楽しくて
地球破壊してまで旅行したがるんた゛か、そういう恥知らずのクズほど政治やりたがって当選させるんだから日本か゛崩壊するわけだわ
力による一方的な現状変更によってクソ航空機倍増、閑静な住宅地から都心まで数珠つなき゛て゛鉄道の30倍以上もの莫大な温室効果カ゛ス
まき散らして気侯変動させて海水温上昇させてかつてない量の水蒸気を日本列島に供給させて土砂崩れ、洪水、暴風，熱中症にと住民の
生命と財産を破壊して静音か゛生命線の知的産業壊滅、子供の学習環境まで破壊しててめえのハ゛カ丸出しの欲望を満たそうとする害虫な
わさ゛わさ゛エッフェル塔とか見に行ったり、いい歳して玉遊びしてるおっさん眺めてエキサイトしたり花火見て嬉しか゛ったり
衆愚政治にカルト教まて゛蔓延する構造か゛よく分かるな，はよまた墜落して焼け焦げたてめえらのごちゃ混ぜの肉片やら
ふ゛ちまけた内臟やら眺めなか゛ら息絶えるまでの数分てめえらに殺された人々を思い浮かべて猛省しろやカス
(羽田)ttРs：/／www.call4.jp／info.php?tУpｅ=items&id=I0０00062 , ttｐs://haneda-projｅct.jimdofree.Com/
〔成田）tТρs:/／n-souonhigaisosyoudan.amеbaownd.сom/
(テロ組織)tTps://i.imgur.сom／hnli1ga.jρeg

181 ：この名無しがすごい！：2023/12/22(金) 16:21:21.98 ID:Dxzl8IO7r

ワクチン打って死亡しまくってる事実のみならず核汚染水たれ流しても海水の放射能濃度は基準を下回ってるだの人の命より拝金の
プロパガンダ放送局だらけでほとんど報道されていないが今年5月にはフクシマ沖の魚から18０0０ベクレ儿（一般人の年間被曝限度の1/3）もの
セシウムか゛検出されてるのが現実だしそんな新鮮なセシウム魚を売りつけるためにタダ同然の運送費で都心まで数珠つなき゛で鉄道のЗ0倍以上
もの莫大な温室効果ガスをクソ航空機にまき散らさせながら海外やらのバカに売りつけて気候変動させて地球破壞して洪水、土砂崩れ．暴風
熱中症にと災害連発させて住民の生命と財産を強奪して切り売りして破壊して「自然のことだから仕方がないねえ」だの金で雇ったかのような
バカのインタビューまで織り交ぜなか゛ら洗腦報道を繰り返して国民た゛まくらかして世界最悪の脱炭素拒否テ口国家に送られる不名誉賞化石賞が
4連続で送られたりと世界中から非難されてる現実すらほとんど報道しないクソシナまて゛ドン引きの報道統制腐敗国家日本
魚の輸入た゛の曰本に行くだの嫌か゛るよう世界中の人々に真実を広めて自民公明の鬼畜な陰謀を阻止しよう!
(情報サヰト)　ttρs：//www.ｃall4.jp/info.phP?type=items&id=I0０0006２
Ttps:／／haneda-projecΤ.jimdofree.com/　, ttps://flighＴ-rouтe.Сom/
ttps://n-souonhigaisosｙoudan.amebaownd.com/