異世界設定 議論ｽﾚ part95

1 ：この名無しがすごい！ ：2022/06/13(月) 18:35:10.69 ID:+JP1u6GK0.net

!extend:checked:vvvvv:1000:512

異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡

転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げようpart303
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1654777741/

※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part94
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1651126336/

・絶対不可侵の無敵の人たち！！　※暴れ出したらおさわり禁止！！
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう

アスペポエマー　ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ　ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質　ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ　ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン　ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン　ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者　 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※

※ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります

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952 ：この名無しがすごい！ (ﾜｷｹﾞｰ MM7e-jhy4)：2022/07/19(火) 22:26:52 ID:ikD/qTH8M.net

ハーフエルフは差別用語だ！
と、憤ってデモをする異世界人権団体
勿論、ダークエルフも差別用語
Dark Lives Matter

953 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/19(火) 22:57:12.91 ID:+H71pp560.net

ifの世界は異世界に入りますか？
微妙

954 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/19(火) 23:25:27.47 ID:ovQppi/y0.net

異世界つーか、歴史改変ものだな
スチームパンクとかあの手の類の

955 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/19(火) 23:37:02.44 ID:hZQUY+re0.net

犬のミックスは両方の犬種の名前を混ぜるわけだから、ハーフエルフもそうすれば良いのでは無いだろうか。エルマンとかヒューフとか。
エルフとドワーフなら、エルフもしくはドワーフ。

956 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/19(火) 23:39:51.26 ID:Hz9gZDx70.net

>>948
君は想像力が足りないか読んだり見たりしている作品が偏っているか少ないんじゃないの
ついてこれない人は前提知識が想起されないから説明しても伝わらず会話が成立しない
自分の知っている狭い領域での話に引き込もうとしてくるし話してて退屈でつまらないしな

957 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 00:19:21.26 ID:QHl+aAVjx.net

>>956
アメリカを合衆国じゃなくて合州国とかけ的なズレた話にしか見えないからどう違うか説明してみろよ

958 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 00:44:14.42 ID:QHl+aAVjx.net

>>956
そもそもハーフが混血なのは日本だけで原語だと混血の意味なんて無いわけで
そこでエルフの視点でエルフとのハーフじゃなくて人間とのハーフだというのが考え無しだろ

どうしてもハーフエルフが気になるならデミエルフなり呼び方を変えるとかのが真っ当に思えるし
混血の蔑称以上の意味がないならハーフエルフとは別物のエルフのハーフだろ
自分で歪めておいて歪んでるから改善案を出すぞというのは単なるマッチポンプだろ

959 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 01:18:47.45 ID:nhJuK2Iw0.net

今後はポリコレに配慮してハーフエルフからミックスエルフに
ハイブリッドエルフだとハイスペっぽく聞こえる不思議
身も蓋もない事を言えば、日本語で雑種なんだが

960 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 04:56:34.63 ID:HyO96sEb0.net

>>950
近未来だったはずの設定年代を超えて近過去になってしまった例というコトだとエヴァに先立って鉄腕アトムがあるな
昭和が夢見た近未来は平成の時点ですでに異世界化していたかもしれん

時代劇時代てのが昭和から見たファンタジーとしての江戸時代てのは平成になってから意識されたコトだろうと思うが西洋風ファンタジーの原点原典たるアーサー王伝説には（設定上古代ではあるが）それが形造られた中世が反映されているように時代劇時代に昭和が反映されているコトが平成令和の目で見るとわかる


時代劇てのはその本質において異世界モノなのではあるまいか？

961 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 06:05:34.96 ID:3aEWzg8Z0.net

>>958
論点ずらしたストローマン戦法で話されてもヤレヤレと言った感じ
やっぱり自分が話したい事しか話せない人だったなぁと言う予言が的中しちゃったな
これからはおいらの事をメンタリストかオラクルと呼んでほしい

962 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 06:21:25.29 ID:QHl+aAVjx.net

>>961
君の発言遡って見たけど全て自己紹介じゃんw

963 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 06:26:57.70 ID:jvm4R7dK0.net

>>958
え？そうか？
ハーフエルフ＝半エルフ　ハーフオーク＝半オーク＝ゴブリン人間
なんて表現法はそれこそ指輪物語からしてあるが

964 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 06:29:01.71 ID:jvm4R7dK0.net

>>948
>>955
ハーフエルフ＝半エルフ　
ハーフオーク＝半オーク＝ゴブリン人間

なんて表現法と邦訳それこそ指輪物語からしてあるが？？？
あの手のファンタジーシェアワールドの根底にトールキンもしくは
それに影響されたRPGがあるの理解してるか？

965 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 06:38:44.85 ID:HyO96sEb0.net

ボタンくん（→>>001）は言ってるコト自体が正しいときでも（※今回正しいコトを言っているとは言っていない）議論がしたいんじゃなく俺TUEEEがしたいだけの子だよ…

966 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 07:04:07.53 ID:3aEWzg8Z0.net

粘着されて気持ち悪い人が出てきた
今回の流れでは議論は大分前に決着ついてる訳で
後は意固地な人に付き合って書き込み付き合ったあげたので感謝して欲しいくらいですが

967 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 07:52:03.56 ID:qERZqEBh0.net

呼び名云々言い出すなら、国別に呼び方も変えるべき
俺ら日本人自体、一体何種類の呼び方されてるんだ？

968 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 10:14:30.55 ID:2OKbyNKla.net

シャドウランみたいに全ての亜人族は、
人間が覚醒して、祖先の血やチェンジリングだったことに気づく設定で
しかも差別問題が厳しいアメリカを主な舞台にしてるから
種族間の軋轢がちょくちょくシナリオに出てくる
ドラゴンが大統領になろうとして、更に暗殺されるってのが公式シナリオだし

969 ：この名無しがすごい！ (ｵｯﾍﾟｹ Sr75-m9Bp)：2022/07/20(水) 10:48:32 ID:evWLwan9r.net

>>967
それは翻訳の範疇だろ

970 ：この名無しがすごい！ (ｴﾑｿﾞﾈ FFfa-3+h2)：2022/07/20(水) 11:24:01 ID:1oXUwQGcF.net

対象年齢をどの程度に置くかも重要だが
ワンピースみたいに頭空っぽで後付け設定を次々出して思い付きで書いていくものならムヅカシイコトハイインダヨ星人が暴れないから良いんじゃないの
少し本格的に書くならポリコレ・差別問題に適度に配慮して昨今の社会情勢を物語に反映させつつ書く

971 ：この名無しがすごい！ (ｴﾑｿﾞﾈ FFfa-3+h2)：2022/07/20(水) 11:27:22 ID:1oXUwQGcF.net

ニュースとか文学もそれなりに嗜んでいる人が書くものと漫画やなろうやyoutubeのお勧め中心にしてる人では会話や好むものが合わなくなる

972 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 12:32:03.53 ID:rZ5aCqQUa.net

そもそも細かい設定が嫌いな連中が
このスレにいること自体が間違い

973 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 12:52:56.59 ID:QHl+aAVjx.net

>>964
それらのハーフは混血自体よりも混血元の種族のいずれとも別の種族なのが重要だろうよ
前提の認識が妥当かどうかの検討抜きで表面的な対策をしても別のところで歪むだけになりかねんだろ
すごい発見のつもりで逆張りにしかなってないだけなのを逆恨みして
「理解しない馬鹿な読者ガー」とか恥ずかしいからな
「改善」が本当に必要か別の方向から考えてみるのも重要だぞ

974 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 14:22:50.23 ID:5bHRfuXSa.net

細かい設定＝凝った設定じゃないし設定が多い＝凝ってるってわけじゃない
物語を引き立たせる設定こそ凝った設定ってだって
そんで物語、キャラ、設定のバランスと整合性がとれてれば最高じゃねーか

975 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 14:37:20.51 ID:LgPeUe9p0.net

アメリカのドラマやアニメを見ていてもアメリカのサブカルやニュースに詳しくない人は作中の演出に気付かずキャラの性格やラストシーンの展開だけを上げて駄作や良作と浅い事を言う

凝っているか凝っていないかも読み手が気付ける、理解できているかどうかにかかってくる

976 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 14:43:50.68 ID:LgPeUe9p0.net

実際的外れなことを言う人の方が圧倒的に多い
最初に誰かが誘導する事でそれに乗っかり炎上すること自体を楽しむ人は過剰に書き込み拡散させる事自体に熱心になる
反論や説明するにも言い方に気をつけないと毒者が餌にくいて面倒臭い

977 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 17:26:58.15 ID:ulATqswCa.net

わざわざスレタイに｢設定｣スレですよ、って書いてるのに
設定を否定したり、設定と関係ないこと話すなら
別スレたてて下さいって話

978 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 19:16:26.60 ID:jPbvhc6wM.net

土属性よりは評価されてるけど水属性って火属性よりは優遇されてないよなって　テラーノベルの某ハンターハンターみたいな小説読みながら思いました

979 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 21:21:57.82 ID:auHyCSnI0.net

>>978
水は回復関連と割と多い火特攻してると普通に優遇されてないか？
風土が不遇なイメージ

980 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 21:25:26.20 ID:NWiy9+dh0.net

四元素は今となっちゃどれも強いわ

981 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 21:41:40.88 ID:h6XUYYZ+d.net

>>979
神話的には強いんだけどな
台風とか地震とか
地の上に足つけて生きている以上は、影響範囲から逃れられないし

982 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 21:49:15.22 ID:ahX8oBo50.net

土属性がなんちゃらって言うラノベがあったよな

983 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 21:49:51.61 ID:HyO96sEb0.net

>>980
次スレよろしゅう

>>976
ウソつけ
またアホが釣れた俺TUEEEができるぞーｗｗｗｗｗと喜んでるだろ君は（※君に引っ掛かった…君が引っ掛かったではない…人がアホだとは言っていない）

984 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 23:08:12.57 ID:4aSVTFzi0.net

次スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part96
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1658325662/

985 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 23:12:55.38 ID:bo2yC7ye0.net

>>984 乙

986 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 23:23:08.05 ID:QOh0qNa+M.net

水(氷)風土はいくらでも拡大解釈できるが

火はどこまでいっても火力ばかりで応用性がくっそ低い印象

987 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 23:26:30.37 ID:HyO96sEb0.net

>>984
ありがとやんした

>>983の後段はボタンくん以外のスレ民の方々にも言っている
俺TUEEEしたがるのは同じでも錯者センセなんか触らなければ害はない（そしてそれは最近のセンセのレススタイルでは難しくない）がボタンくんのレスにはつい触りたくなってしまいがちなのだが荒らしを喜ばせるだけなので触らないコトをオススメする

988 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 23:44:17.57 ID:ukoxbbYBM.net

暗いところで灯り代わりにしたり
風呂を沸かしたり
ジェットエンジンとして空を飛んだり
どこでもピザやパイを焼けたり



工業製品は火属性が求められそう

989 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 23:50:14.04 ID:PK+cBZ8l0.net

別に魔法じゃなくていい、ジェットも燃費悪そうな上に姿勢制御も着地も危険、工業化に人力とか本末転倒

990 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 23:56:37.35 ID:6lEo5NXWa.net

>>986

地　固体操作
水　液体操作
火　エネルギー操作
風　気体操作

って設定なら火属性で暖を取ったり涼をとったりできると思うんだ

991 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/20(水) 23:56:40.62 ID:ukoxbbYBM.net

そんなこと言ってたら、他の属性だって同じだろ

992 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/21(木) 00:56:03.10 ID:gOHJfvux0.net

>>984
乙！

少女漫画業界だとセーラームーンしかりレイアースしかり土属性な使い手はいないな
火星水星（海王星）がまんま火、水使いで天王星が風なのに土星は土使いではないという
地味ってイメージがあるのかなあ

ジョジョの荒木が言うには炎使いは強くすると何でもありになるから使いどころが難しいと言ってたな
アブドゥルとか空中の鉄柵溶かしたり地面を溶かして穴掘って移動、
溶かした像で偽物を作り出して陽動する、と結構優秀かつ多芸でピンチを作れないため
味方をかばって退場を２度もやらされてしまった

993 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/21(木) 01:01:27.40 ID:wdcHjH/V0.net

前に書いたネタだけど土水火風それぞれ治癒魔法はあるが
　火系　解熱は苦手だが冷え性の治療は得意　筋肉は火属性扱い
　水系　解熱は得意だが冷え性の治療は苦手　循環器系は水属性扱い
　土系　骨は土属性扱いなので骨折の治療は得意
　風系　循環器系は風属性扱いなのでその疾患の治療は得意
とかいろいろこじつけようと思えばいくらでも

994 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/21(木) 01:33:30.48 ID:bEJ4JyCv0.net

>>986
あくまで印象だししゃーないとはいえ
プラズマや熱エネルギーは色々な形で利用されてるけどな
炎炎ノ消防隊だと発火能力から色々と発展させて多様性があったな
時間操ったりとか

995 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/21(木) 02:04:14.97 ID:gXWRz1Fm0.net

液体操作の水属性が水を生成出来るということは、
水属性なら可燃性液体を生成してヒャッハー
風属性なら可燃性ガスを生成してヒャッハー
土属性なら可燃性個体で……粉じんを作ってヒャッハー

個人的には高温の炎は青いってテンプレをそろそろ打ち砕いて欲しい。
あれは赤く光る煤がないだけなんで、魔法の場合は術者の思い込みによる着色なんだよ！

996 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/21(木) 02:09:14.46 ID:/QbPARHh0.net

火魔法はあんま商売にしづらい気がしてる

例えば火魔法で土器や磁器陶器や煉瓦を作るのはとんでもなく強い術者じゃないとできないだろうし

風呂屋とか料理屋とかだろうか

997 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/21(木) 02:30:41.18 ID:bEJ4JyCv0.net

>>995
液体を水属性と捉えるなら、三態＋プラズマの4属性でもよくね？とおもわないでもない

>>996
炭焼き……
あと、ファンタジー的解釈なら火は穢れを祓う力もあったりするので
火を扱う竈門場はもちろん、便所といった場所にも御札を貼って祀られたりするな
烏枢沙摩明王(アグニと同一視される)とか
殺菌消毒浄化お祓いお焚き上げと需要は高い
ファンタジーでも公衆衛生超大事

998 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/21(木) 03:43:03.70 ID:3JPINynla.net

>>995
その場合魔法で着火するには火属性がいるんじゃないかな？
温度も変えられるかどうかはまた設定によるか

まあ火種だけ別に用意すればいいんだけど

999 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/21(木) 05:13:35.46 ID:mJj82Lh10.net

ファンタジーで応用したいなら、付随する高度な科学が必要であり
それだけの科学力があるなら、別に火魔法使いなんていらないというね

一介の火魔法使い程度で役に立つ条件があまりにも限定的すぎる

1000 ：この名無しがすごい！ ：2022/07/21(木) 07:29:04.06 ID:o1ml747+0.net

火魔法のほうが温度を自在に調節できます～・・・って料理にしか役たたねーなっ！

って異世界4コマになりそうですね？

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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