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【小説家になろう】初心者作者の集いpart135

1 :この名無しがすごい! (ワッチョイ bfba-kmsL):2022/04/14(木) 09:45:39 ID:N/LAszQv0.net
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なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1>>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
テンプレを書いていない人はテンプレを書いてから出直してきてください。
sageの方法:書き込みをする際、メール欄に sage と入力してください。

なろう初心者:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎ですが上から目線なレスはやめましょう。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
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スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。

【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.134
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1646900839/ VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 27ba-kmsL):2022/04/14(木) 09:46:14 ID:N/LAszQv0.net
【自分の作品を晒す際の注意事項】

・晒し可能な作品は、一話目の投稿から240時間経過したもの(短編は制限なし)

・作品キーワードかあらすじに『初心晒し中』と付けること
> ※作者本人による晒しであると証明のため。

・自晒し用テンプレに沿って晒すこと(当レスの下部参照)

・晒し中の修正は控える事

・sageの厳守:これを守らずに晒した場合、ポイント目的と判断されて読んで貰えません。返信なども含め書き込みは全て【sage】です。

・晒しは1スレにつき一人一回

・他人の晒し中は〆られるまで待つこと

・その他、色々と空気を読もう。
:前スレに行って進行方法や雰囲気などを見て学ぶのが主な手です。

◇基本的に文字数の下限・上限は問わないが、長いと最後まで読まれないこともあるので注意。
◇厳しい意見が大量に来ても泣かない、めげない、逆切れしない。読んでくれたこと、感想を書いてくれたことには感謝しましょう。
◇感想や批評に対して言い訳をしない。感想に従い改稿するのも従わないのも自由ですが、自己責任で行うこと。
◇相手は人なので、好み等で反応も変わる事を理解しよう。
◇作者の思いが伝わらないのは作者の腕が未熟なせいであって、読者のせいではありません。

・ルールを守っていない晒しは無視されます。もしくは罵倒されます。相互、打ち上げ狙いと判断し、粘着する人が目をつけます。
・感想、意見、アドバイスをもらったら一言お礼のレスを返しておくと印象が更に良くなります。

――自晒し用テンプレ(必須)――

【URL】小説のURL
【指摘観点】特に着目して欲しい点。なろう受けするようにどうすればいいか? なろう視点ではなく小説として面白いか? など。
【辛さ】精神の強い方は辛口、弱い方は激甘、甘口。甘辛、中辛、激辛も。
【その他】他伝えたいことなど。
【〆時間】目安として4時間程度、人の多い時間帯なら短め、少ない時間帯であれば長めに。指定が無い場合は3時間とします。

3 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 27ba-kmsL):2022/04/14(木) 09:46:48 ID:N/LAszQv0.net
【便利リンク】
◆基本的な文章作法 http://www.raitonoveru.jp/howto/c1.html
◆連想類語辞典 http://renso-ruigo.com/
◆Enno:日本語のタイプ・変換・誤字脱字ミスをチェック https://enno.jp/
◆文章校正ツール https://so-zou.jp/web-app/text/proofreading/
◆くぎり符号の使ひ方(PDF) http://www.bunka.go.jp/kokugo_nihongo/sisaku/joho/joho/kijun/sanko/

【用語集】
・PV:閲覧数のこと。
・ブクマ:ブックマークのこと。
・ブラバ:ブラウザバック、ブラウザで戻る。つまり読むのをやめたということ。
・日刊:日間ランキングのこと。日間とも。
・割烹:活動報告のこと。

・チート:その作品で他の誰も所持していない・及ばない強い能力・状態のこと。
・俺TUEEE:チート状態にある主人公が大活躍する展開のこと。
・ハーレム:複数のヒロインに好意を寄せられている状態のこと。
・チーレム:チートかつハーレムである状態のこと。
・テンプレ:人気のある展開・要素、またはそれに素直に従っている作品のこと。テンプレートとも。
・エタる:連載を中断して投げ出すこと。エターとも。

・底辺:ブックマークが100以上付いた作品が無い作者のこと。
・下流:中流から派生。ブクマ四桁に満たない作者のこと。ブクマ登録件数100以上、1000未満。
・中流:底辺ではないが、書籍化作品も無い作者のこと。ブクマ登録件数100以上、10000未満。
・上流:高ポイント(総合評価10000pt以上)を獲得した作者のこと。ここまでくれば書籍化も夢ではない。

・連投:事前に書きためておいた作品を同日のうちに連続して投稿すること。
・初期ブースト:連載開始から一ヶ月程度の間、極めて頻繁に投稿することによって短期間にポイントを集めること。

・垢転生:【マナー違反】アカウントを削除して再取得し、別の作者であるかのように振る舞うこと。
・打ち上げ【マナー違反】:作品を晒しスレで宣伝して短期間にポイントを集めること。
・複アカ【規約違反】:複数のアカウントを取得すること。

【Q&A】
Q:複アカでポイントを水増しするのは有りですか?
A:絶対いけません、規約違反です。
Q:垢転生はやってもいいのですか?
A:いけません。マナー違反です。

Q:絶対面白いのにブックマークどころかPVすら僅かです。
A:最初はそれが普通です。タイトル・あらすじ・ジャンルとキーワードの取捨選択はかなり重要です。
 活動報告やTwitterで宣伝したり、積極的に他の作者の作品に感想やレビューを書くことも重要です。

Q:エタってもいいですか?
A:完結させるべきです。読者はエタった作者からは逃げます。最悪打ち切りという形でもいいので完結させましょう。
Q:エタるのが怖くて連載が始められません。
A:まずは短編や中編から始めてみましょう。ある程度活動していればそのうち応援してくれる人が現れます。
 しっかり作品を完結させている実績と読者の応援は、長編を軌道に乗せる手助けにもなります。

4 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 27ba-kmsL):2022/04/14(木) 09:47:22 ID:N/LAszQv0.net
【宣伝のガイドライン】
自作品の宣伝に対する本スレの見解ですが、あくまで自己責任で
本件は以下の記載を根拠とします

・利用規約 - 第14条 禁止事項 - 15項
 一人又は複数のユーザが、本サイト内外を問わず、特定の作品に対する評価を依頼する文章を掲載する、又はメッセージで送信する行為。
 ただし、本サイトの評価システムの信用を毀損する恐れがないと判断される行為は除く。

・マニュアル - 目次 - 小説の宣伝
 Q.自分の作品ではなく、他の作者の作品の紹介についても自由ですか?
 A.小説家になろうに投稿されている全ての作品は、宣伝・紹介・リンク、全て自由です。
 この自由とは、誹謗中傷や権利侵害となる形での利用は禁止という前提があってのことです。

・質問板 - topicid/3987/ - 評価ポイントについて
 評価を行なわないことで不利益を被る方が発生する可能性がある場合記述であると認められます際には、運営対応の対象となる場合がございます

上記から、『宣伝』と『評価依頼』を区別して以下の様に考える
1.活動報告やあらすじ・前書き・後書き等や、外部サイト・SNS等を使い宣伝をすることは許容される
2.自作品のあらすじ・前書き・後書きでのその作品への評価依頼は許容される
3.2以外の手段を用いた宣伝時には評価依頼は行わない事を推奨する
4.2の場合においても、評価されなければ更新しない等の記載は読者が「不利益を被る方」に該当する可能性があるため推奨しない
5.他作者の活動報告や感想欄での宣伝は推奨しない

5 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-xb3m):2022/04/14(木) 17:10:48 ID:m81PU2Dg0.net
>>1


6 :この名無しがすごい! :2022/04/14(木) 18:44:20.49 ID:r2rl+Mz7d.net
晒しなら推奨スレへ行った方がいい
というか感想やら意見を貰いたいって気持ちが全く分からん
相手が分かってるならまだしもここは5ちゃんだぞ
低評価な作者にドヤしたいなら勝手にすりゃいいが真面目に意見を求めるならここはありえないし為にならない
分かったような気になった奴が最もらしい意見を書いたりするから有害まであるw

7 :この名無しがすごい! :2022/04/14(木) 19:10:39.02 ID:WxgBwVp1d.net
晒しに限らないんじゃないですかね
そのレス自体が、分かったような気になった奴が最もらしい事を書いてるだけではないのだろうか
何を信じ、何を信じないのか……

8 :この名無しがすごい! :2022/04/14(木) 19:20:42.01 ID:6bXEwv1D0.net
>>1 おっつおっつ

9 :この名無しがすごい! :2022/04/14(木) 19:27:05.95 ID:ULD4BC2z0.net
「ブクマ100以上を取ったものだけが私に石を投げなさい」って条件を付けたいとか?

10 :この名無しがすごい! :2022/04/14(木) 19:37:03.38 ID:yqRKSsjma.net
中流スレがあるじゃん

11 :この名無しがすごい! :2022/04/14(木) 19:40:42.77 ID:WxgBwVp1d.net
底辺卒業者のスレとかもありますよ

12 :この名無しがすごい! :2022/04/14(木) 19:42:46.18 ID:ULD4BC2z0.net
うーん。だとしたら、底辺相手にマウントをとりたいのかね

13 :この名無しがすごい! :2022/04/14(木) 19:43:28.06 ID:QxnFrmkJr.net
晒しじゃないけど、ブクマ100超えてから自作品のリンク貼って味見してもらったり意見もらうのはあり?
もちろんブクマは要りませんとか前置きして貼る

これが前スレの人のレスだけど
ある程度実績ある作品をこっから伸びるにはどうすれば的なニュアンスかね
あと晒しみたいにルールに縛られるのも嫌っぽい

14 :この名無しがすごい! :2022/04/14(木) 19:47:07.02 ID:ULD4BC2z0.net
経緯はよくわからんのだけど、なろう関連のスレで晒しにルールが定められているのは無節操な宣伝合戦をふせぐためなのでしょ?

「自作のリンクです。読んでください。晒しじゃありません。ブクマはいりません」って、ハーグ陸戦条約なんざしらん! 俺は俺の戦争をするぜ! なのではないの?

15 :この名無しがすごい! :2022/04/14(木) 19:49:28.63 ID:WxgBwVp1d.net
推測するに、かなりなろう的な所から遠い作風で尚且つそこらは変える意思が毛頭無いから指摘観点で求めた箇所以外には創作的観点からの意見は欲しくない、と言った所ではないでしょうか
指定した部分の意見と、いち読者としての感想のみ欲しい、的な感じだと予想
だとしたら誰かが読みますスレ向けね

16 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8e-QUh4):2022/04/14(木) 20:13:05 ID:OdLMxMPzM.net
みんな底辺スレが好きなのね
気軽に晒したいなら数人の作者がTwitterやLINEで繋がって晒し合えばいいんじゃね。感想書きますタグだっけ

17 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-kt7w):2022/04/14(木) 20:18:52 ID:ULD4BC2z0.net
>>16
名前の見える個人間でのやりとりだと忌憚のない意見が聞けないかも、って人はいるのでは
接待で他人の小説を読む義務も出来るだろうし

18 :この名無しがすごい! :2022/04/14(木) 20:41:24.80 ID:TtY+lDZD0.net
晒し合いだと、厳しい事は言わずお世辞に終始しそうよねぇ

19 :この名無しがすごい! :2022/04/14(木) 20:46:34.22 ID:QxnFrmkJr.net
なろうで感想書く時も基本褒めるしね

20 :この名無しがすごい! :2022/04/14(木) 20:50:59.72 ID:ULD4BC2z0.net
面白いと思ったものじゃないと感想を書く気にならないっていうのが普通だと思うけど
中には人の小説に文句をつける目的で評価の低い小説ばかりを読む人もいるのかね

21 :この名無しがすごい! :2022/04/14(木) 21:04:19.08 ID:OdLMxMPzM.net
指摘は有害でいらないみたいな人はそういうので晒しゃいいと思うのです

とても読みやすくて面白かったです。特にヒロインが可愛くてファンになっちゃいました。とか書き合えばいいんだし

22 :この名無しがすごい! :2022/04/14(木) 21:26:52.07 ID:GEAHqLpm0.net
感想はいつもさらっとしてるものが多いから
一度長文でべた褒めされてみたいわw

23 :この名無しがすごい! :2022/04/14(木) 22:08:27.06 ID:d7x2euGp0.net
タイトルでエゴサしたら5ch内の雑談の中とかで感想書かれてたりすることもあるぞ
一度やってみて
何も引っ掛からなくても泣かない

24 :この名無しがすごい! :2022/04/14(木) 22:30:39.43 ID:X2sbJVh8a.net
初心者スレは俺はブクマ5000超えだから正しいとかいう謎マウントが起きるのがなぁ
いいもの書けてもいい批評出来るとは限らないし、みんな同レベルとして扱えばいいのに

25 :この名無しがすごい! :2022/04/14(木) 23:20:22.14 ID:r2rl+Mz7d.net
いいもの書けてる奴は一定の見る目があるのは確かなんじゃね
底辺でも見る目だけは一流で指摘も的確ですよっていいたいのか?
まあ世の中にはそういった奴もいるかもしれないがここにはいないだろうよ

26 :この名無しがすごい! :2022/04/14(木) 23:43:24.50 ID:XSge6x0J0.net
マウントでもなんでもないだろ
実績ある奴の見解をマウント扱いして拒否るぐらいなら
他人にアドバイスなんて求めるべきじゃない

27 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b97-iMAM):2022/04/15(金) 00:47:55 ID:p2lgF2Y00.net
実際の利害関係も無い相手にマウントとられたところでどうでもいいだろう
そいつの意見が有用なら自分の足しにして無用なら無視すればいいだけのこと

28 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 01:04:46.33 ID:JkBFXhNQa.net
さっそく自分に実力があると思い込んでる馬鹿が来たな
こういうやつって変に自信があって自分の言うことは絶対に正しいと思い込んで上から目線のレス繰り返すから嫌いなんだよな
今も同じ立場でって書いてるのにまともに理解できずに底辺でも見る目は一流ですよ〜とか曲解してるし
2行のレスすらまともに読めないのに論拠はホントかどうかもわからないブクマポイント自慢とか聞いたこともない賞の○次選考残ったーとかだから嫌なんだよ

29 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 01:14:20.26 ID:2MPOY0Fa0.net
拗らせすぎなんだよ
だれも自分のことなんて言ってないから曲解せずによく読め
同じ立場の助言が欲しいならポイント制限制のスレに行けとしか言えん

30 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 01:28:15.08 ID:i9+yRORjp.net
少なくとも総スカン食らってる時点で自分の考えを疑った方がいい
まあ、二の句でレスバ始める奴には言うだけ無駄かもしれんが

31 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d701-xb3m):2022/04/15(金) 01:40:47 ID:0JiqR0lC0.net
>>17
SNSとかじゃなくても他作者とちょっと親しくなるとどうしても読み合いみたいなことにはなるな
まあ孤高でポイント獲得できるような実力はないと、この数ヶ月で痛感したから割り切るしかないけど

32 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 01:58:12.23 ID:jMc9zqOxd.net
>>28
アホだなー
お前が個人的に好きとか嫌いとかどうでもいいわ
同じ立場でって主張を貫きたいなら最初にブクマ5000超えが正しいとか謎マウントが〜言ってる時点でお前の主張はもうおかしいんだよw
結局お前が言いたいのはマウント取られるのが嫌なんだってことだけ
素直になれよw

33 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 02:13:00.41 ID:0JiqR0lC0.net
まあ相手がブクマ5000だろうが書籍化してようが卑屈になったらいかんよね
どうしても気後れしちゃうけど

34 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 04:14:34.13 ID:aQ/KUQS7a.net
>>32
お前本当に文章読めないんだな
俺はブクマやポイントあるから自分を正しいと思い込んでるクソ野郎も底辺も批評する側では同じ立場だと言ってるの。読者は書いてない人も多数なんだから。
ほんとお前単語に反応して条件反射してるのか?

>>29
はいはい分かりました。じゃあ俺は上流スレに帰りますよ
https://i.imgur.com/czISHGn.jpg

35 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 04:20:59.76 ID:NY+z3U/K0.net
110 番組の途中ですがアフィサイトへの\(^o^)/です (アウアウウー Sabb-kmsL)
2022/04/14(木) 12:27:47 ID:6eGKOfkVa

こんなに画像がないって
もしかしてポニテJKは実在しないのか
ポニテJK好きなんですね

36 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 05:21:25.85 ID:2MPOY0Fa0.net
>>34
ああ言い草からマウント取られる側がひがんでるのかと思いこんでたけど
確かにお前も自分の事とは言ってなかったな
立場が逆なら180度見方変わるわ、すまんね。でも言い方は相当悪いぞ

37 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 07:26:19.87 ID:jCkBtKiCd.net
>>35
アウアウウー の SLIP はパターンが少ないので、全鯖を対象に検索すれば普通に被りますよ

38 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 09:42:27.28 ID:URtEdZ4nM.net
重い過去を持つ主人公ってなろうでは受けない?
ランキングのてんぷれ追放モノとか見ても過去に何かあったって作品をあんまり見ない気がする
ちなみに主人公は脱走してきた奴隷って設定を考えてる

39 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd22-XDj+):2022/04/15(金) 09:59:37 ID:NhOqmMDFd.net
特に受けないって事も無いはずですが……
どちらかというと重い過去を最初からぶちまけないと話が始まらない、みたいな作りが受けないだけで
序盤前半は軽く一行二行くらいで暗い過去ありまっせと匂わせて、物語後半までは小出しにする手法が取れるなら良いと思いますよ
開幕や序盤から暗い過去詳しくぶちまけてたら、全体が重く暗い話で進行するんだろうなと思われてしまうのは仕方ないでしょう

40 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 10:02:14.47 ID:UXHHYyKWd.net
プロローグ後に即過去編になって主人公がいかに苦しんできたかをねっとり描写されて読者が逃げだす未来しか見えない

41 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 10:02:50.26 ID:jMc9zqOxd.net
>>34
いつまで起きてるんだよw
読者は書いてない人も多数とか
あのすいませんこれスレ内での晒しについてなんですが?議題置いてけぼりで持論展開なんぞ中学生かっての

42 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 10:11:10.97 ID:WYu83q9EM.net
やはりみんな底辺が好きなのね
レスの発言に無意識に底辺のバイアスをかけている
誰もが無視できない存在それが底辺

43 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 10:15:36.41 ID:NhOqmMDFd.net
まぁ何はともあれ、重い過去そのものが受ける要因になる、みたいな考え方はやめた方が良いかと
不幸自慢とかリアルでもうざいですからね
物語の深みが……みたいなのはそういった過去エピソードをどう活用するかの部分であって、過去エピソードそのものではないはずですから

44 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr5f-kt7w):2022/04/15(金) 12:16:28 ID:b/Yex73or.net
重い過去を最初に出さない作品だとオーフェンとか

45 :この名無しがすごい! (ゲマー MMfa-hlI8):2022/04/15(金) 13:44:07 ID:7vwr2aXdM.net
回答ありがとうございます
不幸自慢が煙たがれるという表現はしっくり来ました
序盤では匂わせ程度で頃合を見て設定を出してみます

46 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9b8f-9+GH):2022/04/15(金) 14:42:31 ID:rlpyZtrq0.net
まぁ普通に不人気だよねぇ
特に一人称だと抜群に食い合わせが悪くなるので注意

「え? 俺ってそんな胸糞な過去があったの? 聞いてねえよ騙された」 って気持ちになるからブラバの契機になる
過去編が不人気なのも同じ理由よね
ほぼ100%胸糞な不幸話が追加されるから、過去編ってだけで読み手のテンションが下がる

47 :この名無しがすごい! (スッップ Sd02-ceou):2022/04/15(金) 16:41:29 ID:72QNtSJQd.net
言葉に重みを出すためとしても最初にサラっと匂わすだけで黙して語らずが無難よね
語るにしても打ち切る事なく話が進んで読者側から知りたい声がちらほら出てきた辺りってとこ
どちらかと言えばファンサの一環みたいな感じになるだろうし

48 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 17:16:30.25 ID:jMc9zqOxd.net
簡単な話をしよう
序盤にワクワク感もドキドキ感も無いひたすら重い話の物語なんて読みたい人がいると思うか?
これまさに作者が自分の考えた設定を読ませようとして失敗するやつ

49 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 18:15:39.77 ID:rdfQ4mMvp.net
キャラを好きになってからならより好きになれる理由にはなり得る
でも、キャラを好きになる前に出されても引くだけ
ってとこじゃない?

50 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 19:03:44.37 ID:dPAMnsih0.net
ワクワクドキドキする重い話ならオッケーなのか
どういうのがあるだろう

51 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 20:23:18.54 ID:rlpyZtrq0.net
好きなる、というか読者とナローシュとの合一性が破れちゃうってほうが正確かもね
ある日突然、『お前はお前じゃなくてその記憶も偽物で、実はこういう人間だったんだよ』 って言われるのと同じだもの

三人称で最初からナローシュとの距離を取らせているならまだしも、一人称だとかなりの致命傷になるのよねぇ

52 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 21:28:42.51 ID:hzbpoZHp0.net
>>19
そもそもなろうの規約に
「感想を書く際は作者が不快な思いをすることがないように注意しましょう」
みたいなことが書かれてたりする

過度な批判、言葉の悪い批判そのものが
なろう運営に喧嘩を売るようなもん

なろうで褒める感想が多くなるのは当然っちゃ当然なんだ

53 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 21:49:08.20 ID:lHcZJ0pDd.net
批判意見て基本キツイしたまに刺さって病むからね
テンプレに正直な人程批判される傾向強いし
閲覧数が段違いな人は批判の数も段違いだし

54 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 22:23:59.17 ID:JZ0uY9J40.net
相手に不快な思いをさせずに良くない点を指摘するというのは高等技術よな
なかなか難しいがそれができる人になりたいとは思う

55 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 22:28:18.80 ID:jMc9zqOxd.net
嫌なら感想閉じるか無視すりゃいい
そんな事して読者減らないかって?そんな事くらいでいなくなるような奴はどうせ長く居つかない
つか人からの批判が嫌なら公開するながデフォ創作は非公開でも出来る趣味なんだからな

56 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 23:01:50.24 ID:72QNtSJQd.net
言ってる事は別に否定しないけどさ、自身の許容範囲や切り捨てラインもまだ覚束ない
初心者対象のスレでそれ言ってどうなるのさ
ここにいる以上善意で言っているんだろうし反発受けたら元も子もないんだからもうちょいオブラートに包もうや

57 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 23:14:50.79 ID:jMc9zqOxd.net
どうなるもこうなるも受け取る側次第だろ
それ以外にあるなら俺が聞きたいわ
感想と一緒でここでの話も嫌ならNGすりゃいいだけ
てか反発されたら元も子もないとか5ちゃんスレで言う事か?遊び半分に絡んでくる奴がいる場所だぞw

58 :この名無しがすごい! :2022/04/15(金) 23:27:00.15 ID:72QNtSJQd.net
慣れてる人間対象だったら別にそれでいいんだよ、何なら俺だってそう接するし
けどここ初心者スレだからな、最低限の大義名分は守ろうぜって話よ
それでも絡まれるんだったら自分がNGすりゃいいし
つうか俺もここ何年も入り浸ってるけど絡まれた事なんてほとんどないぞ

59 :この名無しがすごい! (スッップ Sd02-gdMw):2022/04/15(金) 23:28:25 ID:uSS9nbXud.net
なろうではないんだけど、2ch(当時)で頼んでもいないのに長文レス×5くらいかけてボロクソに批判されて、
当時は滅茶苦茶気分悪くしたし、こいつ叩いて気持ちよくなりたいだけだろとも思ったんだけど、
自作の拙さを理解してから読み返したらどの指摘も的確で何とも言えない気分になったことあるな

60 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4f5f-sKUf):2022/04/15(金) 23:41:03 ID:hzbpoZHp0.net
>>54
不快に思わない指摘って
主観(自己の好き嫌いなど)を一切混ぜず
客観的(大多数の人間が認める)な理屈を元にした指摘だからな

高等技術と言うかその分野に関する専門知識や技術
みたいなもんがないとまずできないよ

61 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd22-yxYo):2022/04/15(金) 23:43:29 ID:jMc9zqOxd.net
だから大義名分ってなんだよw
初心者は手厚く保護しましょうってか?
5ちゃんってこと以前に自衛できないならそれは自業自得に近い
ここで何言われてもふーんで聞けなきゃ感想欄で毒者湧いた日にゃ筆折るぞ
てか数年出入りしてて俺をNGにしないあたおかがまだいるとはね驚きの発見だわ

62 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 476e-/xE+):2022/04/15(金) 23:54:46 ID:jbQHRua/0.net
>>61
相手の選択肢を閉ざす意見でなく増やす意見て事でないかい?
相手の選択肢を閉ざす意見は相手からすれば得る物が何もないでしょ
それは結果的にただのマウント取りにしかならんのではないかい?

63 :この名無しがすごい! :2022/04/16(土) 00:12:59.87 ID:/569ayEed.net
だからそうしたい奴はすりゃいい
5ちゃんだろうがオブラートに包んで話しててくれ
相手の選択肢を閉ざすかどうかもそいつ次第
てか誰が聞いても得るものがある話なんて誰がしてるんだよw
マウントと感じてそれが嫌ならNGすりゃいい
てか自衛しないでっていう俺の話は聞いた?

64 :この名無しがすごい! :2022/04/16(土) 00:33:48.18 ID:C7WZnxsHd.net
>>61
俺をNGにしないあたおかって、それじゃ自身でキチって認めているようなもんじゃないかw
言葉の綾だとは思うが自分を卑下するのは良くないぞ
少なくとも俺はお前さんの言ってる事自体は否定していないし

それはともかく、>>初心者は手厚く保護しましょうってか?
についてだが、そりゃ相互作用やアドバイスをするのが目的のスレだからな、毒にも薬にもならんならともかくストレートに言い過ぎて反発受けたら話にならんのよ
なんなら片意地はられて挙句遠回りになる事すらあるわけで、それじゃ何の生産性もないしなんなら何も言わないくらいのがまだマシって事もあるわけだ
だから誤解なく真意を伝えられるようにしようやって言ってるだけよ
まぁこっちは勿体ないと思っているから口出しただけで知るかボケって言うならめんどくさいからもうそれで構わん

65 :この名無しがすごい! :2022/04/16(土) 00:51:27.12 ID:/569ayEed.net
おいおい俺が卑下してるなんて勝手に思うなよw
思い込みの強い奴だな
だから人に押し付けたくなるんだよ
人は人自分は自分って思うことも大事だぞw
反発したきゃすりゃいいんだよ
5ちゃんで言われてる事を鵜呑みにする奴らを保護するような前提で話進められてもだるい
まあちょうどいい頃合い
ここらで終いだな

66 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5701-fNw1):2022/04/16(土) 01:44:46 ID:OyzP9Gr20.net
>>59
5ch(2ch)の感覚でなろうやってると感想つかなすぎワロタwwwってなるな
100ブクマ超えてるようなやつにも一個もついてなくてせっかくだし俺が感想第一号になるかって書いてみたり

67 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa1b-Y+ZF):2022/04/16(土) 02:03:28 ID:Ed/9nqaca.net
重い話はそのキャラクターに興味を抱かせてから語るべきだと思う
実話怪談とかも最初に怪奇現象とかを描いて興味を抱かせてから過去に何があったか書くし

68 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8f-ChvH):2022/04/16(土) 02:13:19 ID:wNBOJdsvM.net
たまに小説歴の浅いガチ初心者の為に苦言をていする優しい人現れるけど、残念ながらここの初心者の定義は曖昧なのよね
100卍書いても初心者、10年連載しても初心者、書籍化しても初心者とかふつうにありえるから困ったもの

69 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM8f-ChvH):2022/04/16(土) 02:23:03 ID:wNBOJdsvM.net
不思議なことになろうスレにおけるユニークは書籍化作者と底辺作者ぐらいなもの

70 :この名無しがすごい! :2022/04/16(土) 08:53:49.64 ID:Du2aZvnx0.net
ふとブクマしてる小説のページを見たら総合ポイントが奇数だった

昔は奇数ポイント付いたりしてたんだっけ?

71 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3760-AbtA):2022/04/16(土) 09:39:21 ID:5NbT2IBP0.net
評価が星タイプになる前は普通だった

72 :この名無しがすごい! :2022/04/16(土) 10:41:54.92 ID:Q0fB1cpi0.net
昔は文章評価とストーリー評価だっけ? それぞれ5ptの計10pt入れられてた
文章5ストーリー4とかされたら奇数になってたね

73 :この名無しがすごい! :2022/04/16(土) 11:01:17.60 ID:Z7RHFRdH0.net
短編書いてるけど評価もブクマもないときは凹むわ〜

74 :この名無しがすごい! :2022/04/16(土) 11:11:39.62 ID:OyzP9Gr20.net
自分も短編書いてるけど評価が一つでも入れば恩の字だな
感想来た日にゃその日一日嬉しい
ランキングで1000〜3000字の作品が何百何千ptとか入ってるの見ると嫉妬する
読んでみても自分のに比べそこまで差があるとは思えんのだけど…まあ決定的な差があるんだろうな

75 :この名無しがすごい! :2022/04/16(土) 11:14:24.78 ID:Z7RHFRdH0.net
>>74
何千ポイントとか凄いよなあ
自分が貰ったらテンション爆上がりだろうなあ

76 :この名無しがすごい! :2022/04/16(土) 12:45:13.20 ID:vy3YedFXr.net
ブクマ10をコンスタントにとれるようになりたい

77 :この名無しがすごい! :2022/04/16(土) 12:45:50.08 ID:w0JPygurM.net
短編は運も絡むからしゃーない

78 :この名無しがすごい! :2022/04/16(土) 14:03:01.91 ID:Zc1DM0cnp.net
>>74
読んでみて差がないなら読むまでの差じゃないかな
タイトルあらすじキーワード、読んでもらうために重要なこれらの差ではないの?

特に短編だと、読み終わってから意味のわかるタイトル、オチを隠そうとして秘密主義なあらすじを付ける人が多いからね
個人的に短編は読後感を重視する物だと考えてるから、内容を秘匿しすぎるのは読み始める気を無くさせる要因だと思う

79 :この名無しがすごい! :2022/04/16(土) 14:55:19.25 ID:OyzP9Gr20.net
>>78
確かにそういう傾向あるかもな
今からじゃ手遅れだろうがタイトルとあらすじ変えてみるか

でもよく分からんタイトル+よく分からんあらすじで高ポイント稼いでる短編もあるっちゃあるのよね

80 :この名無しがすごい! :2022/04/16(土) 15:15:23.95 ID:/569ayEed.net
あるっちゃあるで作品を見るのは危険
受けてる作品の多くはどうしているかを見ないと
大衆の人気を得るということはそういうこと

81 :この名無しがすごい! :2022/04/16(土) 15:41:05.75 ID:k795IVTu0.net
>>79
じゃあそれ以外で差があるんじゃないの?
具体的な作品がわからんから何とも言えんけど

シリーズ物
○○に定評がある作者
外部サイトで同名で活動してた経験がある
流行に乗った、等

特にポイントで見ると投稿日には気付きにくい
全体の作品数が今より少なければ、今より緩い条件で読まれる事もあっただろうからね

82 :この名無しがすごい! :2022/04/16(土) 16:08:46.27 ID:tzDFrDq0M.net
100日後に死ぬ悪役令嬢
題名だけ考えたから誰か内容考えてくれ
書籍化したら印税は折半な

83 :この名無しがすごい! :2022/04/16(土) 16:15:44.37 ID:wAkyWFM10.net
>>82
破滅フラグ〜とか
ティアムーン帝国〜
とかのテンプレそのままじゃん

84 :この名無しがすごい! :2022/04/16(土) 16:19:13.80 ID:St/KFP65d.net
ただの荒らしだから反応しないでね
似たのは既にあるし書籍化するだかしただかです

85 :この名無しがすごい! :2022/04/16(土) 16:19:40.92 ID:OyzP9Gr20.net
>>80>>81
漠然と読んで「こういうのなら俺でも書けそう」みたいな考えでいたってのはあるねえ
読んで終わりじゃなくどうして人気なのか本気で研究してみるか

>>82
検索したら思いっきり
【一巻発売中】100日後に死ぬ悪役令嬢は毎日がとても楽しい。
ってのが出て来たぞ…

86 :この名無しがすごい! :2022/04/16(土) 17:02:29.92 ID:gfgt4a9c0.net
>>85
考えるやつはいくらでもいるだろうけど
既に実行されてるのはさすがに草生える

87 :この名無しがすごい! :2022/04/16(土) 17:06:55.91 ID:WEPMo4Yi0.net
>>82
一時期『100日後に死ぬ少女』っていうハイファン連載してたけど、『100日後に死ぬ悪役令嬢は毎日がとても楽しい。』が後から出ちゃったからタイトル変えたわ
完結してからタイトル変えるの惨めだな

88 :この名無しがすごい! :2022/04/16(土) 17:32:24.18 ID:SDVkrp/q0.net
それはタイトルで完全に負けているから仕方ないな
いちいち「こっちが連載は先です」とか書くのもしんどいしな

89 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f6b-0oAO):2022/04/16(土) 17:48:02 ID:IPtL3mGb0.net
そもそも100日後になんちゃら自体が派生ネタだし気にしなくてもいい気はするけどね

90 :この名無しがすごい! :2022/04/16(土) 18:50:22.65 ID:0C89C2iYd.net
それを飛び越えて主人公が死ぬことから始まる婚約破棄モノの書籍がつい最近発売されてたな
なろうじゃなくてアルファポリスの方だったけど

91 :この名無しがすごい! :2022/04/17(日) 12:49:16.41 ID:wnoZnOUM0.net
「ボクらの時代」
漫画家の伊藤理佐センセ、二ノ宮知子センセ、安野モヨコセンセの回、良かった
参考にもなった

92 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fe6-EdYG):2022/04/17(日) 13:13:52 ID:izlna+5Y0.net
参考になるというのは簡単ですが、それで小説が書けるか? と問われればどうなんでしょう
やっぱりそうかー、そうなんだよなー、は共感であって、創作への有効性はどれくらいあるのかには興味がありますね
たびたび漫画家先生の話がここで出ますが、その殆どは小説の事など考えていない話を記者がまとめたもので、小説を書く点において参考には……おっと、まあ四の五の言わず私も見てみましょうかね

93 :この名無しがすごい! :2022/04/17(日) 13:23:29.75 ID:eoUIWoO2d.net
漫画がスピンオフ以外で小説になる事は滅多に無いですからねぇ
最近ではコナン君くらいか……あれが本編ノベライズかオリジナルスピンオフかは知らないですが
まぁ出版社もバカではないですから、よほどの大名作以外でやってはダメだと分かっているんですねぇ
プロ集団が逃げるような所を初心者が攻めるのは怖い……

94 :この名無しがすごい! :2022/04/17(日) 13:30:21.33 ID:wnoZnOUM0.net
>>92
いやそういう思考の人には参考にならん内容だったと思う
参考になったというのは気の持ちようとかそっち方面

95 :この名無しがすごい! :2022/04/17(日) 17:01:17.24 ID:DhP08wjc0.net
漫画と小説は全く別物だからねぇ……
コミカライズがあるから相互通行出来るんじゃと勘違いしてる人は多いけど、アレは一方通行だもの
ノベライズは本当に本当の大流行で、あああもうその作品名がついてれば何でも買っちゃう!状態じゃないと売れないのよねぇ

このあたりを分かってない子が漫画やアニメを参考にして遭難凍死してるのは、晒しで本当によく見掛けるね

96 :この名無しがすごい! :2022/04/17(日) 17:06:26.58 ID:zN549xgmp.net
なろう小説を書く上での参考にならないのはレスから何となくわかる
良かった、参考になった、って要点を語らずステマする辺りが特に

97 :この名無しがすごい! :2022/04/17(日) 20:45:24.41 ID:JREbw2dR0.net
20万文字あるのですが、晒してみてもいいでしょうか?

98 :この名無しがすごい! :2022/04/17(日) 20:51:30.24 ID:QJMSX3Xtd.net
ここで晒すくらいなら晒し専門のスレに行け
特に20万文字とか最後まで読む奴は皆無
いても1人くらいだろうしな

99 :この名無しがすごい! :2022/04/17(日) 21:07:11.88 ID:JREbw2dR0.net
>>98
最後まで読まれないのは覚悟していたんですが、では晒しスレ覗いてみます
ありがとうございます!

100 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3702-FZS1):2022/04/17(日) 21:56:48 ID:OJitjrj+0.net
一方通行とか言ってるけど漫画家も苦労して漫画用に話を書き直してるだけだぞ
同じ事が出来ないのは単に小説と漫画の差を考えてないから
売れてるものはなんでも積極的に参考にするべきだよ

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