【月が導く異世界道中】　あずみ圭 19

503 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/25(日) 23:53:13.03 ID:CGErXXi2r.net

アニメから入ってコミカライズ・原作書籍と読んだけど、アニメはめちゃくちゃバッサリ削ってる。って言われてるほど削られてた印象はないかな？ダイジェスト気味ではあるけど上手く組み立ててた印象ある。

月導もアニメ組はそんな印象になんのかな？

504 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 12:09:12.68 ID:ba54KbmU0.net

ますば10万部クラスまで上がってこないとね
https://book-rank.net/index.cgi?mode=ruikei

505 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 12:55:48.56 ID:jLu+BTSir.net

リゼロがプッシュと知名度のわりに売れてないんな。逆に薬屋はキャラ人気じゃないだろうから凄いな。
オバロは間が空きすぎて失速しまくった感じあるわ。

月導は……こ、ここからよ！きのこ先生を信じろ！！

506 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 13:19:41.86 ID:M6X7QDCx0.net

2000万突破級の中で、転スラだけは何でここまで売れてんのかよくわからん
嫌いじゃないんだけどぶっちゃけこの中に混じってるとこれだけ「よくあるなろう作品」感がすごい
よくあそこまで行ったな

507 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 14:28:03.48 ID:9jD6S0PT0.net

転スラはコミックアニメブーストのお陰で売れたし月導もワンチャン…

508 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 14:29:05.49 ID:9jD6S0PT0.net

>>506
何やってるのか分かり易い作品だからじゃない？キャラも個性的だし

509 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 15:11:06.98 ID:bCOoaU/hp.net

上位の共通点じゃん、よくあるなろう感って

510 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 15:29:37.47 ID:Zhz0zIY20.net

おまえらアニメの話ばっかだなw
溜めに溜めてたweb版読んだ。うん、月導の命運はきのこ先生のモチベ次第だわ。
声優ガチャも巴以外は当たりっぽいしどうなるかな。

511 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 16:53:00.36 ID:1JFq0PE60.net

逆になろう系のいろんな要素があるにはあるけど
どれにも特化しなかった、どれも宙ぶらりんの結果
何がウリなのかよくわからない感じなのに200万部いったのって実は快挙じゃね？

512 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 16:56:28.21 ID:1JFq0PE60.net

>>511
すまん、主語が抜けてた「月導が~」

513 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 18:20:08.13 ID:+ywI1/Iw0.net

やっぱ「アニメ化」って文字が強いんだろうな
アニメ化発表前のコミック8巻帯が「シリーズ累計140万」だけど
発表後のコミック9巻帯には「シリーズ累計200万」と短期間に書籍・コミックごっちゃで60万伸びてるし
スマホとかデスマとか賢者孫とかネタ枠にしろ、他のガチ人気作品の旬を逃がさない時にアニメ化とかでなく
ある意味粘り勝ちって事なんだろう

514 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 18:41:17.80 ID:arwXMk7da.net

>>506
エロフ以外のエロなしだからだな

515 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 19:24:52.12 ID:WWtaPpAt0.net

書籍販売分は全部読んだぜ
続きはwebでと思ったら、各話タイトルが全然心当たりが無い感じなんだけど
ストーリー全然違ったりする？

516 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 19:54:39.68 ID:gUqYZMon0.net

アニメから入って途中まで読んだけどさ
亜空って真か巴が死んだら崩壊したりしない？そこまで行かなくても出稼ぎ行ってるうちに行き来出来なくなるとかそういう展開辛いんだけど
あと住民色々受け入れて生活基盤移してからレッツ崩壊とか

517 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 20:02:32.69 ID:M6X7QDCx0.net

その突っ込みは過去に散々あったが死んだことないからわからん

518 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 20:04:00.58 ID:f5MoibTb0.net

そっかー
意識拡散して実質死んで生き返る繰り返してるけど長時間死なないとどうなるか分かんないかな

519 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 20:51:35.48 ID:Y4KwwsJ80.net

>>504
カテゴリの区別がよくわからんというか表記もうちょっと統一できそうだが
個々の出版社がテキトーにフォーマットっぽく申請して
それをそのまま書いてるのかな

・累計〇〇部　　これが基本として

・シリーズ累計
・シリーズ累計（※電子書籍を含む）
・シリーズ累計（※紙本と電子書籍の合算数値）
・シリーズ累計（※小説・コミックス・関連書籍含む）
・シリーズ累計（※電子含む）
・シリーズ累計（紙＋電子）

・原作シリーズ累計
・全世界シリーズ累計

・コミックを含むシリーズ累計
・コミカライズ累計
・ノベル＋コミック シリーズ累計

・世界累計発行部数
・関連書籍累計
・関連累計
・全世界累計
・
・
抜粋に疲れたｗ
「シリーズ累計」ってとにかく関連全部を含むと思ってたけど
そうでもないのか？

520 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 20:59:30.72 ID:M6X7QDCx0.net

単純にシリーズ累計と言った場合コミックも含んでいる、
累計部数と行った場合、小説だけ全巻部数、って事が多いが
規格が有るわけでも無いからなぁ

公式なんちゃら本とかデータブックみたいのも含んでたりするのかね

521 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 21:53:56.75 ID:bCOoaU/hp.net

>>516
行き来できなくなるとかは現時点でない
ただ、いま行き来したらまずいみたいな状況はあった

死んだら問題は分からないね
ただどちらかがヤバい状態になったからって亜空に異変が起きた事はなかったはず
人間の寿命は元の世界と変わらず100年くらいらしい、真が死んだ後も続いてほしいよね

522 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 22:00:03.72 ID:DWkn2JA+0.net

>>515
小説版の話なら四章クズノハ漫遊編から読めば続きからだよ。
リミア編が大分加筆されてるけど大筋は変わってないから基本続きと考えて問題ないよ。
三章まではダイジェスト化されてるけど単行本とは違う人の視点とかが多いから読んでみて良いと思うよ。

523 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 22:04:29.24 ID:ltn+4y3A0.net

人間ならね
PRGみたいに千年生きるかもしれんし

524 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 22:38:47.76 ID:WWtaPpAt0.net

>>522
サンキュー！
続き読んでみる

525 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 23:14:35.32 ID:4TTCgy9A0.net

>>523
あいつらも人間だけど制約と誓約で長生きになっちゃってるレアパターンだからね
まあ真がどんなイレギュラー抱えてるか分からんが

526 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/26(月) 23:17:12.08 ID:+ywI1/Iw0.net

でも真自分が長寿化or（限りなく）不死っぽいなにかに変質してたらどうするつもりなんだろうな？
結果的に不死になった林檎のことルト相手に勝手にキレてたけども

527 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/27(火) 06:42:24.66 ID:phlGt9U50.net

ライムが半竜化？して真が巴にブチキレるって聞いたんだけど何故？

528 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/27(火) 12:35:43.51 ID:WCTML4hs0.net

>>527
読めばわかるんだから読めよ

529 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/28(水) 00:37:35.36 ID:FEbKtjZm0.net

>>494
これって1巻爆死打ち切りからのエタだったの？
本棚にあるわ
月導は上手くいってたんだな

530 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/28(水) 07:40:37.71 ID:4uxUGe8Va.net

16巻まで読んだ！
トウダ＝因陀羅＝帝釈天か！

531 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/28(水) 08:20:57.20 ID:FBOXFq1la.net

騰虵 （騰蛇・螣蛇） とうしゃ （とうだ）
炎に包まれ羽の生えた蛇の姿

という説もあったり？

532 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/28(水) 20:19:56.27 ID:cystLE2g0.net

書籍読み終えて、webで続きを読んでるんだけど
真がトアに短剣を渡すシーンってどこにあるの？
「もう手元あるんだけど」的な地の文を読んで、ビックリした

533 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/28(水) 20:39:57.13 ID:yqbDNbFlp.net

>>532
extraというサイドストーリーの30で言及がある
演出があったとあるように直接的には渡していないね

534 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/28(水) 21:33:25.99 ID:cystLE2g0.net

おぉぅ…凄い数のサイドストーリー…

本好きとか無職とか読んだときも思ったけど
本編読み終えて、余韻に浸ってるときに「まだこれだけありますよ！」ドンとくるとちょっと思考停止するよねw

535 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/28(水) 22:37:42.14 ID:0MCS1KXD0.net

本編更新来た
きのこ先生のツイートがアルファのアプリ通知よりはやい…

536 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/28(水) 23:09:42.63 ID:3/ORM1iU0.net

>>534
面白そうな話以外おれも流し読みしてる

537 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/29(木) 02:57:02.29 ID:VJ+HqclK0.net

>>518
その設定ってシャーマンキングの巫力強化に通じるものがあるが作者ってその世代なのかね？
メガテンファンなのは間違いないが

538 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/29(木) 10:28:17.14 ID:mCdX4/T3d.net

>>537
ドラゴンボールじゃね

539 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/29(木) 11:16:34.08 ID:gyA//8y20.net

最近読み始めましたが、あずみ圭ってかわいい女の子だったりしますか！？！？

540 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/29(木) 11:46:14.27 ID:Bwi36k/Jp.net

魔法少女だよ

541 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/29(木) 14:03:11.25 ID:efwUaylB0.net

>>534
レンタルじゃない「序章 世界の果て放浪編」〜「三章 ケリュネオン参戦編」は
ダイジェストって書いてあるけど、書籍とは別の視点で書かれていて、ここで初めて語られるようなことがあるので、
ここも読むといいよ。
あとは、読めないけど特典ＳＳとかも初出の設定とか出てくるんだよなー。
つーか、漫画版がこのへんよく拾ってて感心する

542 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/29(木) 14:10:26.47 ID:pn0aJEFL0.net

ライムの改造も拾ってくれるみたいだしな

543 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/29(木) 14:31:25.55 ID:jbpruhNya.net

アニメが4話で絶夜崩壊迄来たけど
残りの話数でブルガ戦はかなり厳しいな
必須な話はツィーゲでのレンブラント、識が仲間になる森鬼辺り？

544 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/29(木) 14:48:56.28 ID:QA537Ah00.net

>>511
異世界系が全盛の時に執筆したのが大きいんじゃない
今だったら埋もれてたかも

545 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/29(木) 15:10:59.19 ID:efwUaylB0.net

>>511
年代から考えれば、「なろう系のいろんな要素」の先駆けなんだろ・・・
後から出てきたものが先にアニメ化されたってだけで。
無職とかリアデイルなんかも初期の作品で、後からアニメ化だから「いつもの」みたいに言われんだろうな。

>>530 >>531
トウダは安倍晴明の式神で、安倍晴明の母は葛の葉（クズノハ）という化け狐。
何かしら繋がりがあるのか、単にここから取ったのか。といううんちこ

546 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/29(木) 18:37:45.21 ID:QgKizKEC0.net

町壊して死人出てるやろｗどうするのこれ

547 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/29(木) 18:41:49.64 ID:xWNMPWjgd.net

全滅してるから問題ナイヨ

548 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/29(木) 20:05:11.52 ID:K2U/aQd3d.net

クロマニヨン人とネアンデルタール人は互いをどう認識していたのだろうか

549 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/29(木) 20:55:50.74 ID:kGQSD5Lea.net

ブサイク、たまにエキゾチックと
でもしっかりと遺伝子は残ってる
それにしてもクロマニヨン遺伝子つよい

550 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/29(木) 21:12:23.18 ID:huVTwoGCr.net

アニメのトアさんは身体売ってる設定はそのままだったんかね？

551 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/29(木) 21:18:42.79 ID:0Fc2pP/q0.net

>>541
本編になくてダイジェスト部分で初めて出る情報あるのがな、それダイジェストじゃないだろっていう

552 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 00:19:29.43 ID:N1O3cPJDp.net

死がすぐ隣にあるまま育った真の死生観はぶっ飛んでるからな
戦場にいるならその場にいる全員死ぬ事を覚悟してるだろう的な考え
誰が殺したかとか些細なことでしかない
絶野のベースだってあれは荒野って戦場にある前線基地だからな
巻き添えくらって死ぬ奴等は可哀想だけど
絶野に出張って来る以上は死ぬ事もあると覚悟してたよね？
みたいな

553 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 00:24:25.22 ID:L2p2O0Gna.net

自分の命も他人の命にも本来あまり興味がない
アニメOP映像にもあるようなヒューマン殺しての泣きはあるが
幼少の頃に「いきものが　しぬと　かなしい」って教育されたまんまで実感してないのだろ？というね

オークとか身内となったら守ろうとはするけどね

554 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 00:54:10.19 ID:O7feDfth0.net

でも他人の不死化で切れたりするし
自分から歩み寄る気はないけど、他人から圧かけられると「なんで？」と真顔になるし
真のためになる事でも、真視点敵対・利敵行為と判断すればアウト
真に害あることでも、本人が気が付かない・害と判断しなきゃセーフ
ってヤベー感覚の持ち主ですし

555 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 01:38:03.04 ID:7O0w4wpy0.net

作者的に真をやべー奴にしたい意図があるんだろうけど真がヤバいって評する奴等が基本的に軒並み真よりヤバいことした、現在進行形でしてる異常者だらけだっていうのと
大黒天達にその辺のマイナス含めた上で肯定的に評価されたりでぶっちゃけピンとこないな

むしろ異常者の集まりの中で正論言ったら異常者達に異常者扱いされるっていうシュールなギャグ描写なのかとすら思える

556 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 08:46:26.62 ID:fY8IQ7iG0.net

自分から歩み寄らないけど圧かけられると──ってのは単に真が未熟だからだろ
他の要素も全てとは言わないが、原初の世界では割と当たり前な価値観でもあると思う

ただクズノハ商会は無視できない力持ってるし、それが他の陣営からしたら怖いとか危ういとか思われるのは当然でもある
異常者とされるのはおかしい(戦闘面においては異常性ももってるが)

557 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 11:24:11.30 ID:lBMeS8mpd.net

>>556
対澪初戦でも今回の胸糞薬漬け空似の女でも
真がキレるシーンを割と肯定的に描写する作者だから

未熟と扱う気はなさそうだが
カッコいいと思ってるんじゃないか

558 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 11:45:32.70 ID:RJ715rmSp.net

>>557
未熟と言うのは商会立ち上げてからの立ち振る舞いについて
アニメだとまだ先か、そもそもやるのか分からない範囲

戦闘面と生死についての異常性は絶野壊滅で垣間見えるけどしっかり描写していくよ、それについて作者がカッコいいと思ってるかは文面では分からないな

559 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 13:05:01.91 ID:iC5ORM/8a.net

スゴイ配下ができました
で、普通だと当てにしちゃうと思うんだけど、真は配下になったから仕事を割り当てる程度の意識
思ったように動かないならそれはそれで別にいい
つまりは愛着とかいだいてくれていない、というのが巴とかの不安
これがあるから、はじめての命令で国盗りに行った時の亜空メンバーの狂奔が生まれている
巴と澪が真と契ることに拘ったのも、少しでも繋がりを求めていると考えると、今に至ってすらか細い関係性しか構築できていない事の裏返し

自分ひとりでも別に構わないという孤高な精神性が異常性の根っこ
チセの観た卵から覗く目はその象徴として的確かなと思う

560 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 16:01:02.71 ID:aQuyJYiYa.net

>>554
異常というより普通の感覚っていうか見栄とかがない正直な小市民的な感覚の範疇に感じてしまうけどな

そういう感覚をなろう世界でなろう主人公が持つのが異常ってことになるんだろうか

むしろなろう世界に最適化された戦闘面や死生感も異常扱いされてるけど

561 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 16:48:26.72 ID:O7feDfth0.net

元一般人（？）の学生に…ってのもあるが商会も「亜空・亜空住人の技能を生かす場」であって
別に本気で大商人目指してるわけでもないから「未熟」ってのも違う気もするんだよな
「できるからやってる」にしろ貧村に訪問販売的な事とかボランティアに近いし

>>560
そりゃ本人が小市民的な感覚だったとしても、周りがそう見てくれる訳じゃないし
特にザラに怒鳴られた前後〜変異体事件だと
・薬は教会からのお墨付き
・（結果的に密会っぽくなり）彩律と会ったことで地元商会がざわつく
・変異体事件中に散歩気分で出歩く
・王族に転移提供（）
主人公補正というか、なろうに限らず一般的・小市民から逸脱してる事こそが主人公の証明みたいなもんだからな
新人商人としても異常だし、商人やってる事自体が異常でもあるし

562 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 20:30:40.65 ID:7SD7bco/a.net

変異体の集合体を樹刑で公園のシンボルにするって言ったときにこいつサイコパスか？って思ったわ。
けど最近のディオの話で普通は変異体になると意識無いらしいことが分かったからぎりぎりセーフかな？

563 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 20:34:51.06 ID:52sjJo6J0.net

意識ないことを真知ってたっけ・・・
サイコパスとまでは言わないけどだんだん善悪の基準が元の世界に戻った時困りそうなレベルになってきてる気はする

564 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 20:43:54.56 ID:O7feDfth0.net

それこそ世直しごっこの延長で
変に正義感だして勝手に事件の犯人捕まえたり、変身ヒーロースーツで事件・事故解決とかやりださなきゃ大丈夫だろ
両親は不安だけど、姉妹ってストッパーになりそうな人はいるし？

565 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 20:48:38.67 ID:jga135Lwa.net

いや恐らくはそういう判断基準も借り物に過ぎないペルソナじゃないか？
人がそう言ってたから、という偽装
働かなくちゃ、という思い込みでお前のような商人がいるか！事案が多発しているように
その偽装が剥がれないように誘導するというのが、響の基本戦略

大体が真は指が飛んだ事態ですら、それへの反応は嫌がらせ攻撃（地形は変わったが嫌がらせ）
幼いころから死が日常的すぎて、おかしくなってると思う

566 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 20:50:36.64 ID:RzgLoG/W0.net

神様レベルに強くなってるんだから善悪基準が変化してなきゃそれもおかしい話
地球に戻った時は元々の強さに戻るなら問題無いだろうが

567 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 21:23:39.24 ID:FfGEapaPd.net

きっと月読様がなんとかしてくれる展開

568 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 21:33:44.14 ID:7O0w4wpy0.net

>>565
でも指とんだ時にブチキレてバーサーカーみたいになったり、逆に完全にビビって号泣土下座するのが正解なのか？って言われたら違わなくないか

569 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 21:37:41.36 ID:DF/BIcs/0.net

まだアイオンの途中なんだけど、真は「理不尽」が許せないってのが芯な気がする
そんな真が理不尽の塊なんだけど、自身のそこに気付いてないというか

570 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 21:53:09.26 ID:6bG8I4N80.net

まあ自分で「感情で動く」言うとるしな 底にはある程度一貫したものがあるかも知らんけど基本はその場で対応変わる

571 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 21:53:09.95 ID:QBm4qztf0.net

真の性格分析は一部の読者が先走りすぎてる気もするなぁ
そんなに深い意味と、由来とか考えられてないと思うわ

572 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 21:58:52.01 ID:6bG8I4N80.net

しかしオチはどうすんやろな
女神は倒すとして戻るエンドか異世界で生きていくエンドか

573 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 22:01:07.56 ID:DF/BIcs/0.net

虫女神から乗っ取って、異世界の神ENDとか？

574 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 22:01:15.21 ID:O7feDfth0.net

作者以上のキャラは出ないって絶対の壁があるからな
王国での響との会話とか、別れ際のチヤとの会話とかみると
感情とか「やると決めたことは己の力でやり遂げる」って自分ルール強めだし

575 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 22:03:06.56 ID:40O46rqSM.net

>>572
行き来できていいんじゃないかな
ちなみに竜殺しの過ごす日々は書籍でそうなってて
異世界の各地&日本にも現地妻がいるっぽかったな

576 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 22:36:37.53 ID:XPzu2p5X0.net

別に神になりたいとか言うキャラじゃないと思う
女神？
なにそれ、おいしいの？
好きに生きろ、と月読様からの神託に従って好きに生きてくんじゃないだろうか、一貫性からして

577 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 22:41:42.74 ID:52sjJo6J0.net

それはそうと女神は許さねぇ
女神がそこまで酷いことしたとは別に思わんけど

578 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 22:43:27.89 ID:56h0j9hw0.net

定期的に出る話題ではあるが女神を倒すって言ってるのは外野だけで真はちょっと一発ブン殴るくらいのつもりだぞ
一発殴ってもいいくらいのことはしてる

579 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 22:54:47.58 ID:Ie2owr0aa.net

>>578
それはあるね
殺すとまでは思ってなさそう

響は真が女神をボコる事はあきらめて、殺すとめんどくさいくらいに思わせられれば勝ちだと思うんだがな
やっぱ真に対する理解度が低いんだろうなぁ

580 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 23:01:16.13 ID:6bG8I4N80.net

でも女神の使徒を倒したときは執拗に殺し尽くしたやん 女神に対してもそれなりの対応するんじゃない？

581 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 23:04:03.32 ID:ElBZ3aHo0.net

14巻での先輩との会話中で、
「半殺しの少し先」くらいはやるつもりになってるぞw
まあ仮に女神に従者の一人でも殺されたら、
即全殺しに方針変わるだろうけど

582 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 23:21:15.25 ID:O7feDfth0.net

特大の地雷踏み抜いた門お化け（名前忘れた）でさえ一応生きてるからな
最後は女神の進退神様組に投げて終わるだろ

583 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 23:22:35.90 ID:m/P5b/tta.net

オマル

女神は引きずり下ろして
この世界に別の神が派遣されてくるといいじゃない？ってくらいだったかな

584 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/30(金) 23:49:59.60 ID:9ic54oIe0.net

それで世界が滅茶苦茶になっても別に？
いざとなったら亜空に逃げるし、はどうかと思うが

585 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 00:00:46.18 ID:gUjPjKbl0.net

だって、ヒューマンの世界の話じゃん
ヒューマン、魔族、どちらにも加担しないという立場
女神の眷属とかは喧嘩吹っかけてきてるだけで、返り討ちにあおうとも知ったことじゃないわな

586 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 00:20:55.86 ID:kW3/1mPo0.net

そも10年？不貞寝しても（ヒューマンが魔族に攻勢される以外）普通に世界回ってたからな
女神が世界の管理だとか循環だとかシステム的に必要な訳でもないし
もっと言えば女神も他所からの訪問者みたいなもんで、それ以前から世界としては存在してたし
魔族の繁栄か、ヒューマンの繁栄かの問題なだけで

587 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 00:46:13.87 ID:1BoGITAd0.net

環の扱いは現状維持のままなのかね？
真に対する悪意とか諸々を、真自身が呑み込める日は来るのやら

588 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 01:50:40.79 ID:NQ+qldPnp.net

女神は引きずり下ろされて原初の世界で反省だろうな
そして真やルトが次の管理者に推薦されるが蹴って管理者不在の世界で何とかする方法を模索するエンド

原初の世界と女神世界の行き来はどうだろうね、時間軸が違うとも言われてるし
亜空が完全に世界として成熟したら亜空通してそれぞれの世界とやり取り出来るとかあるかな

589 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 02:39:02.49 ID:7HNQ0pEdd.net

女神「くっころ」の展開か！

590 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 02:51:21.58 ID:BeoCjatz0.net

それはちょっといいかもしれないw

591 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 08:16:23.71 ID:Mf+IckH50.net

女神はあんまり嫌いになれない
女神に超有利フィルター掛けてみると大体の行動が仕方ない
強いていうなら勢いでやっちゃった真両親の生存確認の為にやった契約をつい一番大切な物っていうあいまいな物にしちゃったくらい

592 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 09:00:16.97 ID:gUjPjKbl0.net

単に身勝手なキャラであって邪悪な感じはしないから、ざまぁ対象なだけだよな
アテネやらからお叱りされて既に溜飲は下がったんで、更に要らんことしなけりゃ

593 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 11:41:45.94 ID:4mPABIiAd.net

女神討滅までやる気ならもう少し読者にヘイト稼がせるだろうから
そういうオチにはしない気がする

594 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 11:45:57.47 ID:Mf+IckH50.net

女神ってツンツンツンツンデレって既に言われてるから迷惑だけどそこまで倒すべき敵とは思えない

595 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 11:55:55.52 ID:Iug4WgWBa.net

もしほんとに女神がアルテミスなら女神の弓が意外に真摯で真が見直す展開も有ると思う。
ただ、逆に能力にアグラをかいてるのが見て取れて真が激怒するって展開もありそう。
あとアルテミスにとっても弓はかなりセンシティブな可能性があるから女神が真の才能を気に入らないって可能性もある。

596 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 11:58:02.26 ID:Bnb0RiKN0.net

女神は倒されるべき敵とかではないからな
真も女神は嫌いだしその支配は不自然とは思っても排除なんて考えてないし、結果としてそうなってしまうんじゃねえのって予想があるだけ

597 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 12:38:59.16 ID:gUjPjKbl0.net

基本的に真は月読様から好きにして良いというお墨付きを得ていて、真はそれを忠実に守る気でいる
そしてヒューマンにも魔族にも肩入れはせず、独自に暮らしていくという第三者立場を魔王や響に表明している
強大すぎる真の力を周囲も認識しているから、基本的にアンタッチャブルで便利な商人として扱えばいいと
少なくとも魔族と王国、そして次章からは連邦もそういう方針でクズノハに当たるようになる

ことこの物語の進行に関して真の意思だけでは何も進ませないという枷(実は作劇的には制限だから)が最初のお墨付きの時点で確定している
ケリュネイオンは特殊だけど両親絡みだし
いつも誰かが困って真が解決するという正しい道中記スタイル

598 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 14:05:59.05 ID:DfU1UkwI0.net

アルテミスかぁ
確かに月の女神でもあるからメタ的にありそうだな

599 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 14:30:33.59 ID:kW3/1mPo0.net

仮にアルテミスだとして
最初の方で月読本人が「親神から受け継いだ力、蓄えた力」「あのような女神に加護で劣るような事はない！」
とか言ってるけど、海外女神だし単純に比較できるようなもんじゃないんだろうが
逸話とか背景とかで実際にそこまで月読＞アルテミス（仮）になるような感じなのか？
女神加護の勇者と真じゃ別次元ぐらいの差がついてるけど

600 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 14:42:34.94 ID:Mf+IckH50.net

アフロかと思ったがアルテミスっぽいのか

601 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 14:50:10.87 ID:ZEkJtZ5S0.net

それぞれの神話の中でのランクがそのまま適用されてるんじゃないの？
月読は日本神話の中じゃ上位(?)だからギリシャ神話の中じゃ中位(?)のアルテミスより格上みたいな感じじゃない？

602 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 15:05:56.75 ID:QiLxslkaa.net

>>406の件もあるしね
小説2巻　コミック5巻
響視点　「金髪のとんでもない美人」
智樹視点　「可憐な少女の姿をした女神」

603 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 15:07:14.06 ID:XYtFSWdga.net

>>600
自分で話題出しといてなんだけどアフロの可能性もまだ十分あると思う

>>599
おれも詳しくないがツクヨミは自分でも言ってるが逸話としては少ない。神話の中の位置的には親世代と子世代くらいの位置関係かと
ただ、神の力の差ってよりリュカも言ってたが器の差では。
ツクヨミは満たすまで入れようとしたら真に思ったより力が入って界渡りとも相まって現状半消滅みたいな感じらしいし。

604 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 15:09:16.28 ID:gUjPjKbl0.net

月読尊はいわばゼウスに対するハデスとかポセイドン級の神だしなぁ
泡沫な地位の神なんて鼻で笑う

605 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 15:34:53.51 ID:ZEkJtZ5S0.net

加護は所謂スキル的な感じでステータス的な強さの差にはそこまで関係ないんじゃないの？
ステータス的な強さに最初から差があるのは原初の世界じゃ制限かなんかであまり反映されなかった魔力が弓の鍛練での魔力アップ効果で潜在的に溜まっていたとかじゃね？


加護には器があっても魔力に器が無い、のかわからんが真の魔力が青天井みたいな状態にもなんか特別な理由があるのかね

606 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 15:59:14.94 ID:Cj1yp+ZPa.net

とりあえずアニメで興味持ってDMMだと半額なので5巻まで読み進めたけど時代が違うんだなぁって思った。
異世界で商店出すのに24時間営業目指すぞ。どやー！ってなってるもんね。今の時代じゃ通用しない常識がこの5巻の時は異世界に24時間営業どやーだったんだなぁって思う

607 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 16:04:27.43 ID:XYtFSWdga.net

そこはどっちかって言うと真の商売に対する適当さとナメてる様子を表してると思う。
その一言で出てきただけで結局24時間営業してないしね。

608 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 16:43:53.80 ID:spmkPQuza.net

いやそういう意味じゃなくあの東大阪のセブンイレブン問題あった後に現代じゃこんな表現絶対しないよねって意味だったんですよ

609 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 16:48:57.16 ID:QiLxslkaa.net

>「東大阪南上小阪店」の元店主は2019年2月、人手不足や過重労働を理由に24時間営業をやめ、深夜1時〜朝6時まで店を閉める時短営業に踏み切った。セブン本部は、時短営業は契約違反と主張。
>元店主の“働き方改革”はコンビニやファミレスの年中無休を見直す契機となったが、セブン本部は同年12月、同店へのクレームの多さ（7年7カ月で336件）を理由にFC契約の解除を通告した。

なるほど
いまじゃコロナのためもあるが……

610 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 19:11:11.84 ID:Mf+IckH50.net

24時間営業いいじゃん
あの世界だから夜中に買い物出る客たちは命がけで来ることになるけど

611 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 21:22:01.95 ID:+pyHZMFQ0.net

昔コンビニに機械を設置してまわる仕事したことあって
オーナーさんと世間話してたら
都会・繁華街はまだしも地方では夜中に働く人がいないと

昼間はパートさんで回せるけど夜働く人がいないが契約あるから
けっこうな年配のオーナー夫妻が夜勤せざるを得ない、みたいな話を何軒かで聞いた

612 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 22:21:37.68 ID:uBXMAiXb0.net

巴が星湖で勇者と会ったの小説で何巻辺りでげすか

613 ：この名無しがすごい！ ：2021/07/31(土) 22:28:45.65 ID:kW3/1mPo0.net

7巻後半？っすね

614 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 04:29:38.61 ID:yWbCI5D5a.net

コミックだと時系列通りに入れ替えてるね
教師としてまだ生徒に会ってもいないのは小説5巻さいしょのほう

615 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 04:33:42.94 ID:NeHwd1DD0.net

今更だけど真がサリ見捨てなかったのが意外過ぎる
あの時点なら違和感なかったけど前後辺りからどんどんドライになってて本当はロリコンなんじゃないかと疑うくらい

616 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 05:52:53.33 ID:yQtsrFN30.net

智樹だけは念入りにボコってくれればいいよ

617 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 08:43:27.40 ID:YO8Und/T0.net

>>615
つっても魔王の実の娘って情報があったからだしそこまで以外でもないだろ
多分それなかったら見捨ててるぞ

618 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 08:57:52.35 ID:6w4wNZ/od.net

巴がエッチなことしたときコモエはどうなってるんだ

619 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 09:41:00.49 ID:Hnsta83o0.net

森鬼をブートでキャンプしてるんだろ一晩中

620 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 10:17:26.19 ID:/VnJvb0v0.net

情報量が不均一だから、コモエの側のことは筒抜けでも逆は成り立たないだろう

621 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 10:35:50.75 ID:YyjtcDH90.net

コモエと巴は意識は別だから問題ないんじゃね？

622 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 11:11:16.70 ID:nsB1LsF6d.net

衆道も知らんくらいだし

623 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 12:03:38.09 ID:Esb/w7SN0.net

漫画の最新話の智樹はほんとキチガイだな
こんな奴って言われたぐらいでいきなり斬りかかるとかそうはならんやろｗ

624 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 12:09:47.11 ID:YyjtcDH90.net

根暗マンが調子に乗ったらあんなもんじゃね？

625 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 12:39:41.60 ID:ss1+qITOp.net

中学生って調子乗りがちだしな、それにリリのせいでもある

626 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 12:46:46.52 ID:yWbCI5D5a.net

小説だと「こんな奴」はなかったんだな
ナイスアレンジ

627 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 13:05:20.46 ID:NeHwd1DD0.net

智樹は真に恨みあるからな、従者にも手が早いよ
ネトゲの装備消された逆恨み

628 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 13:50:08.95 ID:GUVDbDm+a.net

漫画版しか読んでないけどライムじゃどう足掻いても智樹にはかなわんのかなあのシーン

629 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 13:57:23.48 ID:Lni/+tBz0.net

魅了されちゃうでしょ、あの時点では

630 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 14:01:01.57 ID:NeHwd1DD0.net

全身成金装備のレベル600台は技量伴ってなくてもさすがにきついでしょ
まぁ夜中じゃないから一発でも入れれば恐慌状態になって逃げ出すかもしれないけど

631 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 14:03:33.64 ID:yWbCI5D5a.net

契約前の巴…上位竜 蜃くらいの魔力がある勇者
身のこなしではトアにも劣るってことだが神槍とかぶっぱなしてくるとなるとヒューマンではキツいな

632 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 14:17:00.23 ID:bLR62V7ld.net

欲深くて臆病者と妙に使命感が強くてガチガチな奴と巻き込まれ体質で事は大きくなるけど本人は大きな欲のない奴
対比としては智樹くらいのキャラがわかりやすいもんな

633 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 14:23:07.12 ID:NeHwd1DD0.net

大きな欲のない奴が死の商人やってたり一番やべぇ奴なの草生えるわ

634 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 15:27:24.45 ID:gcnNzHA8p.net

個人レベルの武器や薬を調達する程度じゃ死の商人にはならんよ
響の言葉なんか人を誘導する為のものなんだから
鵜呑みにする意味は無い

635 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 15:36:13.66 ID:ss1+qITOp.net

ライムは割と巴ブートキャンプ始めたてだしな
とは言え小説最新版のライムが勇者に勝てるかと言うとそうでもないな、2人とも一芸が秀でてる

636 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 15:36:25.39 ID:NeHwd1DD0.net

結局強い個人が戦況変えるから個人レベルの薬で戦争長引く世界だぞ
戦い自体の介入だって響助けなければ戦争魔族有利で早く終わるかもしれないし

637 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 15:39:46.44 ID:G4prb+Gmd.net

元から数が少ない魔族にヒューマンと同じように薬売るのやめーや

638 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 15:44:07.65 ID:ss1+qITOp.net

魔将クラスを薬で頻繁に助けるとかバフ付きエリクサー的なとんでも薬配るとかならまだしも、クズさんレベルの行商なら個人レベルの薬で戦争長引くとはならないだろう

639 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 15:44:21.37 ID:yWbCI5D5a.net

末端の魔族をまず救いたいのであって
たいした儲けもないのに翼人を派遣してたりして
結果的には戦争が長引くことにつながっても……しったこっちゃない

640 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 15:46:36.39 ID:G4prb+Gmd.net

商人としてはあまり戦争長引かせてはいないんだよな
第三勢力(ほぼヒューマン勢)として魔族に嫌がらせしまくってるだけで
ケリュネオン返して？

641 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 15:59:21.19 ID:JZ0vq5On0.net

むしろ戦争のために相手よりもっといいものをもっとたくさん売ってバリバリの死の商人になってくれが本音の戦争してる連中が言ってもなー

ありがちな例えで紛争地帯とかで敵味方分け隔てなく治療する医者は死の医者なのか？みたいはなしだろ

642 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 18:32:18.40 ID:6M5INzys0.net

なんというか読んでてつらい。なんじゃこれ
でもここまできたらっておもってまう。

643 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/01(日) 20:11:33.60 ID:v97JDhGE0.net

別にこれしか読むもの無い世界に住んでる訳でもない、読まずに寝かせておいても損などしないぞ

644 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 00:15:23.07 ID:jWOJyDWj0.net

なんか主人公側って亜空以外で心を許せる味方が少ないような

皆腹のなかで商会(の者)が邪魔に思ってる

645 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 00:30:08.19 ID:nrCasYH00.net

害にはならんし助けにはなるし

でも絶対に邪魔な存在ではある
コントロールできない勢力だもの
邪魔に思わなかったら為政者として難がある

646 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 00:36:37.29 ID:Vk6xWcdI0.net

力のある勢力がそんな都合良く味方ばっかりの
ワケない(むしろ潜在的にはどこも敵である可能性は捨てきれない)んだから
その中でうまいこと舵をとり
大きな敵とは衝突せぬようかといってナメられるぬよう時には敵も味方として機能するように
大波を超えていくのが優れた長の仕事だろう

647 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 01:00:53.33 ID:Uwyi9J7h0.net

優れた側近が主の知らない間に勝手に掃除して道整えてくれるから
そこを（本人なりに）うんうん頭ひねって頭ひねて歩くのが仕事だし……
例外的に側近でも手に負えないときには真がハイハイの一撃で解決したりもするけど

648 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 01:18:34.26 ID:zT7rVKmZ0.net

そう考えるとなんかオーバーロード的構造だな
意図的にパクったっていうよりは何も考えず進めてたらなし崩し的にそうなってたって感じだが

649 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 02:23:09.22 ID:nrCasYH00.net

困ったことにツィーゲですらも本拠地ではないと思われる謎の商会
女神に依らない通信網にファストトラベル持ち
魔族の策を打ち破り変異体事件を解決に導く技術力
トップと目される真は賢人で上位竜にも上位精霊にも顔が利く

んなもん腫れ物扱いするしかないじゃん
幸いにも覇権には興味がないらしいし

650 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 07:53:33.01 ID:jI+g6meA0.net

>>648
TUEEEは基本こうなるでしょ
でも同じ様な内容でも見せ方次第で面白くもなるし、詰まらなくもなる

651 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 09:37:43.05 ID:anxgf2rka.net

>>580
巴とエマを攻撃したからやろ

652 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 10:01:29.77 ID:J1xZ4chja.net

14巻読んだまま終わってて最近15.16巻読んでアルグリオへの嫌悪感が無くなったと共にリミアが嫌いになったわw

653 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 10:35:59.13 ID:I1/NhRCoa.net

ヒューマンで力も把握してないだろうにオールインできるレンブラントがおかしいだけで他の反応は比較的普通で、強さを把握してる順で対応がそれなりになる

654 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 10:36:15.39 ID:LznITH+aa.net

>>648
月道は転スラやオバロのパクリなだけだしな

655 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 10:48:29.50 ID:cGqSVPK7H.net

14.15.16の話は俺の中でチヤちゃん爆上げの話でしたぞ
ロリだしゲロインだしいいよね

656 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 11:44:40.12 ID:0rqXDgpoa.net

月が導く異世界道中ってオバロはしらんが転スラよりは先なんでないの？

657 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 11:46:45.05 ID:XwAgaSytM.net

>>656
触らないほうがいい
アニメ板でも転スラ転スラうるさいのがいる

658 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 12:18:39.53 ID:YcwacOPQ0.net

オバロ：2010年5月9日 - （Arcadia）
ツキミチ：2012年2月 -
転スラ：2013年2月20日 -

659 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 12:39:43.29 ID:vcalulAZa.net

既出かもしれんが、女神を複数として扱われるところ一つ見つけた
小説10巻のスサノオが女神の首輪について
「〜監視する意味合いで、あいつらにはある物を装着させた」
まあ配下のニンフの事かもしらんけど

660 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 12:45:14.81 ID:b0vH2XwVa.net

>>659
見た目が変えられるからかどうかしらんが、智樹や響、真それぞれ会話した女神の見た目が違う気がするのもそうなのかな？

661 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 12:51:38.17 ID:ZHDxG5z4a.net

>>660
多分そことあわせて伏線な気がするけど、やっぱ美にこだわりすぎなとこ有るからアフロディーテが消しきれないんだよな

662 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 12:56:36.25 ID:l5tvghspM.net

ニンフって時点でアルテミスだって説もあったっけ
↓

ニンフたちは狩りの女神アルテミスに従って山野に遊び暮らすが、
処女神とは正反対に、恋に対しては非常に積極的で（病理学用語ニンフォマニアnymphomaniaはこれにちなむ）

663 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 13:20:00.17 ID:vDb/Nbsca.net

>>662
ニンフってギリシャ神話の一般的な精霊だと思ってたが、アルテミスとは関係が深かったんか
じゃあほぼ決定的かな

664 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 13:23:49.70 ID:/R8cBWAXp.net

まあ可能性ならいくらでもあると思うが神については拘って伏線張ってそうだから…アルテミスが本命ではあるだろうね

665 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 14:17:24.70 ID:txZa7hsua.net

アフロ説を捨てきれない理由に美への執着をミスリードってするにはあまりに作劇下手すぎるだろっていう作者への信頼感もあると思う

今更って感じる人も多そうだけど……

666 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 14:33:11.32 ID:jETkz/Yea.net

説と言うならエロスとかダイモンとかそんな感じだと思うけどね

667 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 15:51:39.71 ID:YhF6Vky+a.net

前からも言われてたけどアルテミスって　狩猟の女神, 貞潔の女神, 月の女神って三通りの姿あるわ
月の女神なら月詠様と面識あってもおかしくないだろうし　ジジイ呼ばわりされてるからそこでかなりの接触があったんやろうね
あとは真が女神の使徒の何をもってどちらか断定できたか

668 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 16:06:52.69 ID:Yd3siu7K0.net

月導は進行速度がおっそいからなぁ

669 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 19:50:08.92 ID:ufZ2xT22p.net

使徒の雷の回の確信持てた後で
あいつに弓で負けるなんて想像しただけで堪えられないとか思ってる
狩猟のアルテミスなのはほぼ間違いないかな
真を荒野に捨てる時に処女神とか自称してたしアフロとは差異が多い

670 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 20:17:26.91 ID:8kfsB9yad.net

>>659
同じ世界とは限らんからなんとも
複数名それぞれの世界にいるやもしれんし

671 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 21:32:58.08 ID:VSq87i3ba.net

>>669
ほんとだ
処女神言うとるわ
ギリシャ神話で処女神でアテナじゃない
ヘスティアとは思えんからやっぱアルテミスか

672 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/02(月) 23:26:13.74 ID:ozqAxVI0a.net

第五夜「よくばり馬車の旅」
http://tsukimichi.com/story/ep05/
崩壊した絶野の街を出発した真は、トアやリノン、他の冒険者と共に新たな街を目指していた。
道中、多くの魔物に遭遇しながら無事、ツィーゲの街に到着した一行。
トアたちとの別れを惜しむ真は、最後に打上げを開催する。
その最中、真は初仕事を引き受けたレンブラント商会に関する不穏な噂話を聞いてしまい……。


まんが肉ー！

673 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/03(火) 00:08:05.37 ID:k0ag2yuQ0.net

読んでで思うんだけど

エマって常にキレてない？

674 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/03(火) 00:13:51.50 ID:dzjihlm20.net

そういう立場なんだよかわいそうに

675 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/03(火) 00:30:53.15 ID:9mFTSjIG0.net

真がユルすぎるからしわ寄せが下に行く

676 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/03(火) 00:47:11.27 ID:GdwKPvEs0.net

部隊長ぐらいの器で組織トップとかの器じゃないからな
基本識や巴に「良きに計らえ」状態で、要望有る時声上げるくらいなもんで

677 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/03(火) 01:13:24.66 ID:7KjzMlN/d.net

ラムちゃんと同じでヒロインの業

678 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/03(火) 02:23:42.53 ID:f8S/pO8R0.net

実質エマが亜空のトップ
今更アニメ見たけど、声がなんか…うん

679 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/03(火) 07:30:37.26 ID:BiQqIY5T0.net

そこも真の特異性として許容できるかな
真は本質的に他人を必要としていない
巴を筆頭として他人が真にすり寄っていく
だから巴などが真の関心を求めて右往左往するという点が特異性

680 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/03(火) 07:37:01.33 ID:BiQqIY5T0.net

ああ、論旨的に不足してる

だから真はリーダーという役割を求められていない
できるならば何なりと申し付けて欲しいと望まれるスタイル
だからリーダーシップの向上というものは真は考えないし求められる事もない

681 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/03(火) 13:46:43.52 ID:ZXVO/MoS0.net

骨と肉の構造ってその骨の根元側の関節を曲げるのと伸ばすのとで屈筋と伸筋の最低２つ
大きい関節だと屈筋伸筋がそれぞれ複数づつ、さらに多軸方向に可動があるとそれが数セットになるんだよね
だから成型肉でもない限り、マンガ肉のような大きい一本の骨を両側の腱を切り落とした肉の塊１つが包んでるって構造はなかなかファンタジー

682 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/03(火) 16:47:13.18 ID:GdwKPvEs0.net

料理しにくいだろうし、そも漫画肉を再現できそうな部位もかぎられるだろうし
基本は成型肉でもない限りほぼ創作上の産物よね（ギャートルズ思い浮かべつつ
絵的にはハム原木が近いのかな

683 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/03(火) 18:16:17.61 ID:MAwjvIqs0.net

まんが肉一番作りやすそうなのって人の太ももだと思うけど
ほかの生き物で思いつく部位ってある？

684 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/03(火) 18:21:05.29 ID:QDAWvFKTd.net

そらマンガ肉つったらマンモスだべや

685 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/03(火) 18:23:23.63 ID:f8S/pO8R0.net

ティラノの尻尾だな

686 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/03(火) 18:45:06.77 ID:GdwKPvEs0.net

なるほど巴の尻尾か（メイドラゴン時空感

687 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/03(火) 20:01:33.04 ID:utbeWlqca.net

巨大生物なら指とかもやろうな
まぁ漫画肉って皮付きっぽいから四足歩行の動物の腕とかでも再現できそうだけどどうなんやろ

688 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/03(火) 20:53:00.56 ID:s7Nj87/2p.net

太さにすると馬の後ろ足のももより細いよね

689 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/03(火) 20:54:41.47 ID:k70lOBxW0.net

太い骨に薄い肉を巻いていき漫画肉を再現する
何故それで満足できん？

690 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/03(火) 21:07:22.34 ID:OibHL3ES0.net

そういう料理はあったな
骨に巻くわけじゃないけど

691 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/03(火) 21:57:52.68 ID:LL3uVM6p0.net

>>690
ケバブのあれか？

692 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/03(火) 23:08:32.76 ID:k0ag2yuQ0.net

>>686
主君に仕える最高の喜びは食べられること？

693 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/04(水) 08:13:57.92 ID:xH5w73ez0.net

>>692
なお最近では夜な夜な食べられている模様

694 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/04(水) 11:02:36.71 ID:Qe9mfKnNd.net

草食だと思ってたけど夜は意外と…みたいなことを巴が言ってたな

695 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/04(水) 12:18:38.08 ID:A7CqdPRt0.net

契りの日は書籍版だと何巻くらいになるんだろ

696 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/04(水) 12:40:05.06 ID:W8hoCVFG0.net

ライムが温泉で真の（下の）御尊顔を拝見して
思わず拝んだ位だから、どれだけ凄いのか…。

697 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/04(水) 15:17:31.14 ID:Gq6SNRLGr.net

それこそ災害の黒蜘蛛だよ

698 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/04(水) 17:36:21.29 ID:lCELG8Bp0.net

草食系が実はとか
のほほんしてる天然系だけど下はとか（ハーレム系だと特に）定番だしな

699 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/04(水) 20:02:33.01 ID:JU1aq4Wm0.net

アニメ化したのは知ってるがどうよ？
ちと忙しくて盆でどうにか観る予定なんだが、やっぱ紙芝居？

700 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/04(水) 20:05:31.30 ID:OVyfh/LK0.net

紙芝居ってのは止め絵が多くて台詞だけ喋る、と言う認識であってる？

701 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/04(水) 20:28:44.87 ID:yQNC296kF.net

モブの時間は止まってる感じ

702 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/04(水) 20:50:08.87 ID:yqZO/NTbp.net

紙芝居かどうか気にならなかったからなんとも言えないが、期待してたよりリアクションがやや大きくギャグ感が強い

まあ原作も言われてみるとギャグ感は強いんだが

703 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/04(水) 21:03:06.53 ID:/N+/tmbl0.net

だいぶ上手く尺に収めてると思うし面白いよ

704 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/04(水) 21:09:35.19 ID:JU1aq4Wm0.net

>>700
合ってる

705 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/04(水) 21:23:20.17 ID:JU1aq4Wm0.net

箱庭はもうお腹いっぱい

706 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/04(水) 22:25:44.25 ID:JodYEwKP0.net

おう、じゃあ見ないことだな

707 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/05(木) 00:21:04.59 ID:AwrkwNvI0.net

キャラデザが漫画寄りなのはGJとしか言いようがないな

708 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/05(木) 00:24:28.45 ID:AfW3XYGra.net

エルドワ　ルグイさんって小説にはいねぇよな

709 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/05(木) 00:29:46.70 ID:rBhLB+ugF.net

漫画オリキャラらしいよマッドドワーフ

710 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/05(木) 05:54:58.97 ID:NSBD42iL0.net

くそみたいな尺稼ぎアニメ（＾＾；

711 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/05(木) 07:51:25.33 ID:cEZj1gpnr.net

5話やってようやく会議が終わるアニメもあるから……。(そのあとまた別の会議が始まる模様

712 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/05(木) 09:24:04.87 ID:bkk89RAp0.net

どこまでやるっぽい？湖できるまで？

713 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/05(木) 09:27:33.17 ID:AfW3XYGra.net

>>712
オープニング画像からだとリッチは出るし
若様がヒューマン殺しもあるな

さいしょの特報映像じゃソフィアいたけど
湖はムリなんじゃないか
2期ほしいけど

714 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/05(木) 10:23:39.77 ID:2FDo3gXFa.net

>>712
ソフィア戦がありそうだし、そうじゃない？
ただツィーゲ辺りから伏線って程じゃないけど
作中での繋がりが増えるから削る所が難しいんだよね

真召還までの話にイオ戦があって戦争があって勇者の軌跡もあるからな
2クール24話は長いけど18話位あると良さげだったかな

715 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/05(木) 10:29:56.62 ID:bIGZOU+Q0.net

勇者関連や亜空を短縮かカットして無理にでも湖まで入れてくるんじゃないかと

716 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/05(木) 10:59:17.42 ID:92XMLN140.net

おまえらweb版の話もしてあげてや…
まぁ読み飛ばすような内容だったけども。

717 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/05(木) 11:25:08.18 ID:ndk459WqM.net

紙幣の実験をするかと思ったら
ツィーゲ国民すべて冒険者ギルドに登録させたら
キャッシュレス化になる…とか
どっちなんだ

718 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/05(木) 12:09:24.11 ID:m007atHpd.net

QRにするんじゃね

719 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/05(木) 13:41:52.51 ID:r6p4Msa8d.net

トウダって騰蛇か。

720 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/05(木) 14:30:01.91 ID:goueWYCn0.net

十二天将・前一　騰? （騰蛇・?蛇）　とうしゃ （とうだ）
https://ja.wikipedia.org/wiki/十二天将

四神（朱雀・青龍・玄武・白虎）に比べると残りの8つのマイナー感パないｗ

まぁそもそも「十二天将」自体もマイナーか＞＜

721 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/05(木) 14:39:40.98 ID:nYpDC4mR0.net

仏教の方の十二天はそれなりにファンタジーに出てくるぞ

722 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/05(木) 15:14:22.83 ID:/POqUV9ia.net

陰陽師だな
陰陽師の神が月読尊
十二天将が陰陽師の安倍晴明の式神でその筆頭がトウダ

723 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/05(木) 15:16:34.86 ID:/POqUV9ia.net

安倍晴明と言えば弓でもあるな

724 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/05(木) 15:23:25.41 ID:NSBD42iL0.net

スライムは数話連続でお茶パーティーしてたから切ったな。あれよりはマシかｗｗｗｗ

725 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/05(木) 15:59:46.84 ID:ZCwsJLwX0.net

特定の作品に限らず小説じゃ会議回やVRMMOものの掲示板回って現状把握や問題整理回ってかんじでうまく機能してるのもあって嫌いじゃないけどアニメや漫画媒体になると退屈に感じてしまうな

726 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/05(木) 23:19:56.69 ID:AfW3XYGra.net

木野コトラ@KotoraEX
>女神のバッチもあるんだｗ
https://pbs.twimg.com/media/E8AtzWdVoAQK0aF.jpg

虫わろす

727 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/05(木) 23:51:09.42 ID:Q2bdvNzy0.net

ぶ…エマさんグッズってどれくらい売れるんだろうな…

728 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/05(木) 23:56:23.20 ID:AwrkwNvI0.net

マスコット的でもあるから意外と人気は出そう

729 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/06(金) 02:05:49.39 ID:oqkThiV90.net

>>726
バッジですね
badge

730 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/06(金) 03:09:25.69 ID:E1XsNT0qd.net

お肉屋さんとタイアップ

731 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/06(金) 06:44:54.47 ID:q6XVDJlnd.net

書籍版ではレンブラント夫人の温泉描写増やして欲しいわー

732 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/06(金) 06:45:36.94 ID:q6XVDJlnd.net

女神がツンデレヒロインにしか見えない

733 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/06(金) 11:05:05.00 ID:4HZ7UmLHr.net

正ヒロインエマさん

734 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/06(金) 12:05:22.30 ID:jEfyqFzXa.net

正ヒロイン説、無いとも言い切れないヒドイン率
登場する女性に瑕疵が多すぎるんだよね

735 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/06(金) 12:31:41.06 ID:6JFUPkpsd.net

ぬくみちゃんと東はかわいいだるぉー

736 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/06(金) 20:19:10.80 ID:sY7tlNdg0.net

>>730
エマ「わたしを（物理的に）食べて❤」

737 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/06(金) 20:33:44.21 ID:mSRRPE/y0.net

澪、この生姜焼きは・・・誰？

738 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/06(金) 21:14:28.31 ID:sTCasqaM0.net

>>735
ぬくみかわいいよな

739 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/06(金) 21:19:33.15 ID:zP0gdnkP0.net

月導アニメが高額でセールされたみたいだし
アニメ化2期もくるといいな

https://blog-imgs-146.fc2.com/y/a/r/yarakan/1_20210806204558661.jpg

740 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/06(金) 21:22:16.10 ID:4CpVmBQQ0.net

日本っぽさがあるからかな
水戸黄門とか知らないとわからないかもだが

741 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/06(金) 21:22:32.11 ID:fcDaRcYc0.net

問題は円盤の売り上げの伸びだろうな

742 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/06(金) 21:27:12.82 ID:mSRRPE/y0.net

世直し道中ってキャッチフレーズなのに世壊し道中になってるの草
まぁ全部壊してもいいような世界だから一向にかまわん

743 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/06(金) 21:45:16.58 ID:fcDaRcYc0.net

商人としても別に御用商人なりたいとかでもないし
教師としても有能人材を発掘・育成したいわけでもないし
自称善人商人らしいから、傭兵業みたいな戦地に首突っ込みたいわけでもなく（独立戦争は例外とする

相手の嫉妬で襲われて、真が気に入らなかったからとか言う理由で患部（問題の原因）を引きちぎるような事はするが
穴埋めは識やエマ筆頭に亜空住人が中心だし……いや本当に真一人だったら壊すだけの「野良魔人」扱いだったんだろうな

744 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/06(金) 21:53:12.12 ID:ZUj6TztkM.net

【カナはへブル文字】　日本人、実はバイリンガル？
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/gogaku/1587357361/l50
https://o.5ch.net/1uhaa.png

745 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/06(金) 21:53:24.48 ID:mSRRPE/y0.net

真って基本単身で完結してるキャラなのに何故か初期から女神殴りたがってて違和感あるんだよな
女神が何度も干渉してくるならまだしも亜空に巴たちと引きこもってればそれで満足しそうなものなのに
強制転移させられてからの敵意はむしろ真らしいが

746 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/06(金) 22:23:08.87 ID:9HvDDMPI0.net

キャラ設定とか舞台、世界観設定とか物語展開とか小説を構成するネタが恐ろしく噛み合って無いけど破綻してるってほどでもないとこが逆に魅力なのかも

747 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/06(金) 22:24:19.48 ID:fcDaRcYc0.net

「勇者を気にかけてくれ」って追加情報さえなければ
多分巴と澪とオーク辺りで荒野？絶野？に引きこもってたんじゃないかね

それか親の出身地だけきになって、トア・レンブラント・学園関係全部飛ばして
魔族領いって幹部にでもなってたか……それっぽいのは夢落ちifでチマチマでてるきもするけど

748 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/06(金) 23:37:22.33 ID:o2UT/jfN0.net

気にかけてくれとは言え、智樹の魅了香水はヤバいよな
アイツかリリは殺さないといけないレベルだと思う

749 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/06(金) 23:45:08.93 ID:vf1/t1xla.net

>>747
つっても人恋しさがが限界点ですとかいって
ひとりで街へ出かけたやんか

その後も亜空にヒューマンを招きたいって
エマさんもモヤっとするほど意味不明だった

750 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/06(金) 23:46:27.35 ID:FJjlHXEg0.net

智樹ってもう帝国滅ぼしてるよね。あんなんで国は成立しないし作者ももう扱い困って今後放置しそう
最新刊では主人公がもうあんまり時間ないとか言ってるしとっ散らかった話無視して結末に向かいそう
だって主人公を無敵にしすぎてもう従者とかもただの足手纏いだし終わらせるしかなくない？

751 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 00:00:39.02 ID:6d6mvrva0.net

>>749
まあその辺は現地民がどれだけ頭女神か知らんかった部分だし
当時は真も真であんまり考えなしで行動してたから
現地の常識・非常識しらんから当然ちゃ当然だが…今でも怪しい部分あるけど

752 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 00:02:41.50 ID:QTdnfzyQ0.net

智樹に関してはこのスレでも過去に何度か物議がかもしだされた不自然な放置ぶりなので
扱いに困ってるのはあるかもしれんな
せめて何か智樹に手を出しにくい理由に、一行くらい言及してればまだしもそれすらないからな
話が1年以上更新しなくなった原因もその辺だったりするかも

753 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 00:04:23.34 ID:rd14b//m0.net

智樹はもう主人公に宣戦布告して殺される役割しかないよね

754 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 00:06:23.40 ID:6d6mvrva0.net

智樹に関しちゃここでも言われてたと思うが
書籍用のネタ温存だろ
真てきにも・やらかし規模てきにも、立場的にも放置には無理あるし

755 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 00:08:53.26 ID:BbmGrBUm0.net

庶民レベルじゃ防ぎようしがないし簡単に全国汚染可能
ウイルスみたいなもんだからな
解除できてもしてもその間の記憶は残るという糞仕様
香水の存在しった時点で即殺しに行くレベルだと思うんだけどな
そこら中魅了されたやつで溢れててもおかしくないのに放置しすぎだわ

756 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 00:11:44.04 ID:zWsSTd6qa.net

だって今帝国なんて魔族に責められたら一瞬でアウトでしょ。智樹の魅力のせいで
とにかくこの作者の今の状況はとっ散らかって何なん？湿原をなんとかしようとしてるのにちょっと出かけてくるとか言ってエリュネシオンで温泉掘ったり意味分からん。と思ったらいきなり亜空間に神社ができましたって意味不明な話進まない事でかなりのページ数さいたり

757 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 00:13:23.21 ID:zWsSTd6qa.net

1番ひどかったのは他の種族の面接とかマジでひどかった。全く物語のストーリーに関係ないことにどんだけページ数割いてるんだよってね

758 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 00:17:08.87 ID:zO7zjm4R0.net

でも月読様に勇者のことよろしく言われてるし・・・智樹のことは酷くなり過ぎない限り放置で！（亜空の迷惑にならない的な意味で）

759 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 00:25:06.38 ID:BbmGrBUm0.net

早急に対処しないと商売に影響でると思うんですが放置でいいんですかね
従者判断で勝手に消されてもおかしくレベルのことしてますよアイツ

760 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 00:32:12.21 ID:1qPGSixL0.net

なんとかしたいのは当然だけど、このご時世で内輪もめ始めたら魔族の侵攻を止めようがなくなるのがネック
魔族による対帝国の作戦が無いとは思えないから、その時が転機になるだろうね

761 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 00:39:21.86 ID:QTdnfzyQ0.net

魅了で頭おかしくなった奴が都市に放火して回ったりとかなんて、放置しようがねえ気が
疫病拡大みたいなもんだもんな。コロナウイルスの比じゃ無いくらい社会というか文明レベルのダメージあると思う

762 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 00:40:36.97 ID:6d6mvrva0.net

>>758
帝国内だけならまだしもローレルにちょっかいだして
結果真達の面倒事増やしてるし……

商売に関しては本気度の差だろうな
ぶっちゃけ亜空経由ならガチのドアtoドア状態だし

763 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 00:47:59.43 ID:kTmRdKhP0.net

とりあえずエリュネシオンの建国中心でいいと思うけどなぁ。そもそも帝国なんて相手しなけりゃライドウになんの害悪もないんだから
そもそも智樹にも響にも関わる意味も帝国に関わる意味もないよね。

764 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 00:51:50.86 ID:A7gzpMPy0.net

女神っていうか女神の使徒も本来は二人共が響に合流の命令で智樹は無視っていうのが笑える

765 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 00:52:53.88 ID:QTdnfzyQ0.net

>763
あの魅了の香水被害って帝国領内で収まるようなもんじゃなくね？
感染者が知能を維持したまま、積極的に香水の瓶もって広めていくんだから
どんどん近隣諸国に広がるんじゃないかと

766 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 00:56:20.42 ID:zO7zjm4R0.net

魅了した魔族経由で魔族全体にすら広められるからな
真にとって本当に大切な面子はことごとく魅了効かないから放置な気がする

767 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 00:59:12.87 ID:A7gzpMPy0.net

魅了被害者は副次的に真への殺意がデフォみたいな感じじゃなかった？

768 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 01:07:07.71 ID:kTmRdKhP0.net

そんな設定あったっけって思ったけどあったな
しかし最新刊とかもう主人公がワンパンマンになってもうてるからなぁ　従者の意味がなくなってしまってるし
どこのワンパンマンですかってね。どうしてこうなった

769 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 01:15:15.32 ID:CKs/tyu10.net

>>767
智樹ボコった情報が何故か行き渡ってるかんじじゃなかったか

770 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 01:26:59.66 ID:rH+WI/mb0.net

ライドウは智樹の敵ですよーみたいな情報が入らない限り勝手に敵対したりしないぞ
逆にそういうこと聞いちゃうと暴走というか自主的に襲撃しちゃうけど

771 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 01:27:03.10 ID:zO7zjm4R0.net

智樹って志々雄に対する宇水状態なんじゃないか
完全に心折れてて真に敵対する気はないけど対外的に見栄張っていきってるから手下が真に喧嘩売ると

772 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 01:36:50.75 ID:BbmGrBUm0.net

>>768
知能もって積極的に信者増やすんだから
人的（物流）交流が可能な場所はあっという間に広まるよ
量さえ用意できるなら人工密集地帯で散布すりゃ1日で都市単位で終わる
まず有力者狙うしレンブラントとかもそのうちやられるよ
シイも影響受けたような物を放置はどう考えても無い

773 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 01:38:49.13 ID:BbmGrBUm0.net

アンカミス
>>772は　>>763

774 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 01:41:21.74 ID:zO7zjm4R0.net

実は真もソフィアと同じくらいに魅了食らってるなら今の扱い分かるんだけどね

775 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 01:45:41.35 ID:QTdnfzyQ0.net

>>774
なるほど、自分は魅了の影響受けてないと思っていつつ、無意識に智樹には危害を加えないよう
意識が誘導されてるってセンか
たしかにそれなら放置も分かるけど

776 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 01:51:04.42 ID:1qPGSixL0.net

だから月導での従者やら配下の意義は、他の物語とは違うと気付きなよ
真は最初から終始一貫従者とか他人を必要としていないという立ち位置
おそらくは、そこから逆に他人を必要となる事が真に課せられた物語上の課題

777 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 01:53:01.74 ID:WJcvP3u0r.net

>>742
まぁ、世の中はスクラップ・アンド・ビルドでなりたってるから……。
そうかんがえなら世直しも違ってはない。ハズ

778 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 01:53:08.55 ID:DpJb/kvZ0.net

智樹はNEWサマルの人体実験に使うつもりなんじゃないか？
建前上は家に返すわけだからヒューマンと敵対するって事にはならんじゃろ

779 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 01:57:45.02 ID:A7gzpMPy0.net

>>776
そんなたいそうなテーマなんかあるわけ無いだろ

780 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 01:58:16.63 ID:BbmGrBUm0.net

>>774
初めてあってボコった時に影響されたんですね
もうそれでいいわｗ

781 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 02:14:35.09 ID:1qPGSixL0.net

>>779
根拠は？

真は最初から事あるごとに巴とかを見放そうという素振りを見せていたよな？
そして巴とかは真に頼ってもらえたり繋がりを持つことに対して必死だよな？
そういうエピソードの積み重ねは無視して、あるわけ無いとか軽く言うのは読み手としてどうなん？
ちょっと考えれば作者の浅い目論見なんて読み取れるだろ
もしかすると逆に作者に入れ込みすぎて、思ったように進まないからスネてるの？ツンデレなの？

782 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 02:17:24.98 ID:oAi0fdcb0.net

>>742
世直しするならまず女神を滅さなきゃ…

783 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 02:19:27.55 ID:DpJb/kvZ0.net

>>781
横からゴメン。
どこいらへんで巴とか見放そうとしてたん？
最初の方とか忘れてるとこ多いからそこらへんかな。

784 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 02:19:36.29 ID:oAi0fdcb0.net

真に従者が付いてるのは足枷とwikiを持たせてたいからやな

785 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 02:45:18.74 ID:DpJb/kvZ0.net

>>784
それはありそう。足枷ないとまじで無軌道になりそうだしね。

作者的には今のツイーゲ編とか亜空内の話みたいな、なろう的イノベーション話をやりたいんじゃないかと最近は思うけど。

786 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 02:50:24.23 ID:6d6mvrva0.net

>>774
強化されたの帝国で真にボコられた後だろうからな、その後ろくに接触ないから……
それまでは巴に「鬱陶しい！」と振り払われる程度だったり
ソフィアにとっかかりは残せても真が「解除しようか？」って言える程度のものだったし

787 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 02:53:38.20 ID:qFeMgmSt0.net

Shikipediaはマジ便利

788 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 02:55:37.84 ID:jHXKj5ZIa.net

アニメでのツィーゲの発音もそうなん？だったな

魅了は響やチヤちゃんにも効かないでよかった

789 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 03:20:05.34 ID:qFeMgmSt0.net

女神の恩恵？なのに王族クラスに効かなくする肉体調整ってリリ、マジで何やったんだろうね？

790 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 03:26:55.58 ID:ENQeKkYIp.net

��以降、貴方が積極的にヒューマンに敵対しない限り、お前には干渉しない。これでどうかしら？��

智樹への制裁がない事を疑問視してる人は上記女神の台詞を考慮してないのでは
とは言えその後も一線を越えたら智樹殺す的な事をローレル入ったばかりあたりで言ってた気もする

「女神との約束がネックになってて殺すまでのハードルが高くなってる＋真の基準が一般人のそれじゃない」と言うのが放置の要因だと思うけどね

791 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 03:38:28.73 ID:qFeMgmSt0.net

智樹を追い詰めて、女神降臨、バトル
とかもあり得るかもね

792 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 04:11:46.77 ID:6d6mvrva0.net

>>790
智樹に「僕たちに関わるな、事故だろうが故意だろうが次は許さない」的な宣言したのは帝国で「巴よこせ」やられた時だっけか
それに積極的にちょっかいだしてくるのはヒューマン側や勇者組だだからなー
「こっちはちょっかいだす、でもお前過剰反応NGな！」ってルール（押し付け）だと実に女神らしいが

それならそれで真が殴り返す理由にもなりそうだし
まあ最悪真のよくわからん基準の元後回しにされてたとして、ローレルは帝国に対して泣き寝入りなの？
とローレルサイドから問い合わせとかあってもよさそうだし（チヤへの魅了心配してとかで）独立戦争同様そっから巻き込まれる形とか
なんにしろローレルの一件で何もなしってのは収まりが悪い事に変わりないが

793 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 07:46:44.86 ID:zK/Z2nhB0.net

勝手に進んでヒューマンの敵にならない限りセーフだから　智樹が先制仕掛けてくれば女神の干渉はないものだと思ってたわ

794 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 07:56:06.51 ID:1qPGSixL0.net

>>783
例えば一巻の

私は神妙に頷く。居心地が悪い。若様のこの目で見据えられるのは、嫌だ。 興味を失ったかのような無機質な視線。この方から無価値とされ、興味すら引けぬ存在になるなんて私には……。 巴さんに視線を向ける。彼女も緊張した様子で首を縦に振っている。

795 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 08:10:39.00 ID:jHXKj5ZIa.net

そこ長谷川にそっくりなトアが捕まってるってせいじゃなかったか？

796 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 08:11:32.34 ID:1qPGSixL0.net

>>783
真は現代的な価値観とかになんとなく従って行動を決めているから人当たりが良さそうな誤解をしそうだけど、本質的には異様に冷酷だと思う
いや冷酷とも違うか
もう、冷たいというか心の底では他人に興味を持ってない
責任感と惰性だけで付き合ってる
人外の識や巴のほうが生徒やライムに入れ込んだり社交性とか共感力が強い
卵の殻の中から覗く途轍もないダメな存在という真の象徴も、それを表現してる

797 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 08:32:13.86 ID:1qPGSixL0.net

>>795
そう、そこ
つまり自分の意に従わないなら「要らない」といつでも切り捨てる精神性の表現じゃないか
つまり他人に期待していない

現代的な価値観を教育されてて、知識から何となく他人に「頼む」程度の社会性は「模倣」する程度はできてる
あくまで「模倣」なんで、他人から見て「ごっこ」遊びと看破される
「どうして」仲間を持っているのか、「どうして」商人をやっているのか、「どうして」先生をやっているのか
この「どうして」が極端に薄いのは、真が社会性を「模倣」している「ごっこ」だから
作者の表現の下手さと相まって読み取るのはちょっと面倒かもしれないけど、真の行動がちぐはぐな原因の多くこの性質から説明できる
他人に全く興味がない

798 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 08:47:49.25 ID:jHXKj5ZIa.net

まぁ分かる部分もあるんだが
演技としても身内認定したものを大事にするって面もあるだろう
とくに見捨てることはないだろうね
いまではヤりまくりだしさ

799 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 09:29:55.68 ID:0VTIvezN0.net

>>792
ローレルに関してはローレルが決める事だしローレルが帝国をどうこう出来るとは思えない
そもそもクズノハ商会がある程度解決もしてくれてるし

あと、それこそローレルにフォーカスしたら本筋と関係ないところの深掘りになりかねない、いざグリトニア編になったときにローレルはその後どう動いた程度の話で良いと思う

とは言えスッキリしない人が多いのも事実、俺は多少作者に対し擁護的に考えてるのかもしれない

800 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 10:31:10.24 ID:szJaikMm0.net

でも智樹になんやかんやで亜空に入られて、強くなった魅了で巴澪含め以下全員魅了でバッドエンドもありそう
下手したら神魅了もありうる

801 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 11:13:35.76 ID:VYc1U/6R0.net

真か巴以外に入り口開けないでしょ。
入れても蜃気楼の街まででしょ。

802 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 11:33:11.98 ID:zO7zjm4R0.net

蜘蛛時代の澪がこじ開けてるしいずれ智樹もそのレベルに達するかもしれない

803 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 11:35:13.10 ID:1qPGSixL0.net

>>800
＞神魅了
それ、とっても楽しそう
見てみたいな！
いやなんだ、ギリシャ神話で雄牛に惚れさせられて子供作った女神がいなかったか？

804 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 12:08:13.23 ID:V8tasJtD0.net

亜空のこじ開け耐性の強度も当時より上がってるかもしれん

805 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 12:21:51.36 ID:1qPGSixL0.net

>>803
ミノタウロスとイオの逸話をごちゃまぜにしてたっぽい

806 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 12:55:22.87 ID:svPDbzs2p.net

>>796
興味が無いのを表してるのは外側の白いのっぺらぼうだと思うぞ
内側に何かがあるってんで無視されがちだけどガワも含めて真の本質だからなあれ
見る為の目も言葉を交わす為の口も耳も無いのっぺらぼうと
興味深そうに外をキョロキョロと覗いてる黒いの
どちらが全てに興味を持たない心理のアバターかと言われりゃのっぺらぼうだろ
ルリアの目付きが他のヒューマンと違うと御節介焼いてみたり
真は興味を持ってるものに対しては意外と見ているって描写が多い

807 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 13:13:22.91 ID:oA+rsrNK0.net

思ったより早く進行してるからソフィアまで普通に行けそうだな

原作知らない人はこのテンポどう思ってんだろうな

808 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 13:13:56.49 ID:A7gzpMPy0.net

>>797
多くの人にとって社会性っていうのは真と同じように模倣することで従うものだし、真のように従う必要がない力があれば模倣すらしなくていいのに律儀にしてるという意味でおかしいのか？

あと他人に期待してるからこそ「要る」「要らない」の線引きがあり、大体の人は同じような線引きがある
逆にそういうのをしない、線引きが全く無い人間が本質的に他人に興味がないって評価されるんじゃないの？

809 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 14:55:22.83 ID:1qPGSixL0.net

>>806
それはその通り
むしろ中から覗いている点が救い
変化していく可能性が僅かにでもあるという表現ではないか？
主人公の物語上の課題として作者から設定されていると推測する根拠がその表現

810 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 15:03:01.61 ID:7H29KZjQd.net

>>806
おっぱいはよく見てる

811 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 15:06:12.73 ID:1qPGSixL0.net

正直なところ物語の展開として真はもっとブレて行かないとダメだと思うんだ
無関心というマイナス点から全然改善されてない気がする
卵のエピソードから、真の本質については作者はちゃんとネガティブなものとして書いているから、ならば作劇としての王道はそれがポジティブなものに変化する成長を描くこと
なんだけど……作者もっと頑張れ頼むから

812 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 15:43:20.24 ID:d4i6yQcf0.net

>>807
割りとカツカツっぽくね？
商人ギルドの学力テストとかの細かい演出は省略出来ると思うけど
響&智樹の召還前後の話と亜空ランキング周りの話位しか大胆にカット出来る所が無いからなぁ

次回の話は薬の投与かライム達をボコって終わり位だろうし
レンブラントの裏までは無理じゃないかな？

813 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 15:59:22.40 ID:A7gzpMPy0.net

ここでもちらほら出る物語の違和感とか不都合であったりする作者の浅慮や下手な部分や完全解決でネタを閉じるより放置しときゃ困った時に使えるかもっていう貧乏性を誤魔化すため後付けで真のキャラクターのせいにしてるだけにしか感じないけどな

814 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 18:27:13.24 ID:ROOK8PiIa.net

>>800
智樹が強化されてこのままの巴だと魅了される危険があって、巴の魅了は避けたいからご都合主義でフツの力継承したのかと思ったわ

815 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 18:30:14.15 ID:ROOK8PiIa.net

あの遥歌が完璧に魅了にかかって前までの巴が全く効かないとかないだろうし...

816 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 18:41:13.10 ID:Jxd2PVn9d.net

真が肉体的魅了をかけてるから大丈夫説

817 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 18:43:47.22 ID:i4KUra/Ca.net

支配の契約してるから効かない説もある

818 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 18:49:15.72 ID:V8tasJtD0.net

コミカライズの巴が魅了跳ね返した上に
魅了にかかったライムを蔑んでるふうですらあるのに

より強くなった相手の魅了にはやられるというのでは
あの時何を意気ってたんだお前は、って悲しくなるな
強い相手には弱いってだけで同じじゃねーかと

819 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 18:54:14.42 ID:i4KUra/Ca.net

>>818
支配の契約的に強さを比べるなら真と智樹の強さになる感じじゃね？
真より弱い智樹の魅了で支配の契約を覆せる気がしないわ

820 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 18:55:47.29 ID:DpJb/kvZ0.net

ソフィアへの効き具合からしてヒューマンとか魔族とか女神が作った種族に効きやすいんだと思っていたが

821 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 19:09:49.92 ID:zO7zjm4R0.net

それなら真にも効き目ありそうだな
効いてても気にせず殺しそうだけど

822 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 19:13:46.57 ID:xTngemNPd.net

繋がりの深さ的な感じ？
だからチヤには効かなかった？

823 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 19:44:34.08 ID:oAi0fdcb0.net

真は真でツクヨミ様の加護をこれでもかってくらい受けてるし、格下扱いっぽいクソ女神由来の魅了くらいは跳ね除けるんじゃないかなと思ってる
巴のは単純に真の契約の方が強いからだろうなあ…

824 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 20:02:23.19 ID:QTdnfzyQ0.net

巴の場合は、術への理解や知識とかじゃねーの？
じゃないとライムに「あっさり魅了されてんじゃねーぞコラ」的なこと言ってたのがかっこつかん
戦闘力ではハルカに劣っていても、伊達に長生きしてるわけでもあるまい

825 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 20:04:44.03 ID:HMZDuMyHd.net

コモエ（柿の魅了には及ばない雑魚）

826 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 20:46:16.56 ID:vyFko9iy0.net

魔法抵抗である程度のレジストが出来るんじゃないか、あとは生物としての格だったり
ハルカは脳筋かつその強さはスキルの恩恵が大きそうだから、強さの割にはかかりやすかったとか

チヤや響にも効いてないし、リリもある程度は緩和出来てるみたいだし対抗手段は一応用意出来る仕様なのでは

827 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 21:01:17.11 ID:SNJ6RF900.net

真と契約してる面子は効かなそうだよね、真そのものが魅了されない限り契約優先だろう
勇者や女神の使徒にも効かなそうだけどどうだろうね、智樹が女神の範疇を越えて強くならんとダメな気がする

828 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 22:56:47.15 ID:zfYYzNoha.net

もう過去に散々言われてるかもしれないが

魔眼スキルの魅了を香水化させるっていう超技術はなんなの？w

829 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 23:13:00.90 ID:6d6mvrva0.net

リリの執念、帝国の秘術、ストーリー状の都合
好きなの選んでいいぞ

830 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 23:22:56.25 ID:Duuv5H/p0.net

トモキの魅了が視覚系って説明とか描写あったっけ
女性に対してだと嗅覚からの訴えは強いと思う　男だと視覚からが強いと思うけどね

831 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/07(土) 23:44:57.64 ID:A7gzpMPy0.net

一応製造方法不明なんだけど例えば製造工場で智樹がライン作業みたいにベルトコンベアーに流れる香水を魔眼で見て魅了付与してる仕事してるとおもうと笑えるな

832 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 00:00:05.44 ID:RvNzfYDxa.net

>>830
おもいっきり女神に
「人を魅了する魔眼あげましょう」
的なこと言われてなかっけ？

魅了は魔眼だから視覚系……といつから誤解していた？みたいな頭の悪い言い訳もまだ作中には無かったと思うけど

833 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 00:06:25.76 ID:1zLMBYIh0.net

>>831
智樹ホルンリンクル？

834 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 00:10:04.70 ID:uozTpzqz0.net

一滴一滴 ゆっくりと、質の良い智樹から抽出していきます

835 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 00:11:18.89 ID:3pYmsRse0.net

>>830
湖での出会いの時に
「目を見て話す事ぐらいできるのかと思えば魔眼の類か」とあるから視覚系なんだろ
そういや帝国というか智樹達って、この一件で真以外に巴からも「馬鹿な事し過ぎると勇者一人減るぞ」と警告出されてるんだよな

836 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 00:15:18.03 ID:TDzpm952d.net

14巻までの真のミステリアスさが16巻でサッパリ消えてる
リュカと響の掛け合いはほぼなかったも同然になってる
コロコロ変わりすぎでは

837 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 00:17:42.84 ID:uUlg1mDT0.net

あーそりゃガッツリだな
どうせなら響が聴覚智樹が嗅覚真が視覚で統治能力持ってるとかにしとけば良かったのに

838 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 00:24:01.06 ID:RvNzfYDxa.net

嗅覚系魅了は読者に体臭(笑)ワキ臭(笑)
って馬鹿にされちゃうからな

839 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 00:26:21.04 ID:gAk4O34N0.net

なんらかの魔術で技の効果(魔眼の能力)を魔道具化(香水化)できても何ら不思議じゃないでしょ

出来ないとしたらドワーフが作ってる魔道具化は完全に材料依存になるよな
そうだとしても智樹の目を引っこ抜いて材料にすればそれも適うわけで

840 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 00:50:25.04 ID:uozTpzqz0.net

パソコンの能力を吸い出して錠剤にしました的な、もにょり感はあるなぁ

841 ：766 ：2021/08/08(日) 01:04:01.58 ID:prXZXAFy0.net

きっと眼球の水晶体から抽出したんだろう…

魅了とかの魔眼系がアイテムに付属する事ってあんまりないからなぁ…ロマサガ3くらいしか知らないわ
それを液体(匂い)にするってどんな技術かね？魅了)フェロモン)なら分かるんだけど

842 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 01:10:49.72 ID:a4ESxoQ70.net

>>836
リュカは殺されかけたところ助けられたし長年放置してた土地のことで恩作ってしまったししゃーない

843 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 02:59:21.45 ID:lS6KIRHH0.net

魔眼なら鏡あたりに効果封じ込めてそれを見たら魅了がかかるくらいで良かった感(´・ω・｀)

844 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 06:13:28.18 ID:exl0oMRH0.net

響と同じで変な空間で変なのに新しい能力貰ったんだろ
あれ一回限りって言われてたっけ？その都度魅了強化する能力何度も貰ってるんだ

845 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 07:10:37.33 ID:HT0UzeRH0.net

魅了の魔眼の原理は知らないけど魅了が状態異常に属するなら
魔力に一定の影響を与えればOKなので
帝国が頑張ったと捉えるべきかな

性別関係無く魅了させる智樹の魔眼は
人々を心酔させる響のカリスマと同じたから
そもそも状態異常になるのかと言う疑問はあるかな

846 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 08:48:07.46 ID:3VV/VMWgd.net

女神の「くっころ」はよ

847 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 09:50:00.90 ID:exl0oMRH0.net

くっころ言われたら後先考えず即殺しそうだから駄目です

848 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 10:38:42.39 ID:3pYmsRse0.net

例の謎空間関係なく
中止？（智樹がビビッて先延ばし）してた帝国式人体改造（リリ発案？）で竜召喚師だのテイマーだの因子移植して適性増やして強くなる！
ってのを真にボコられた後リリに慰められたのが切っ掛けでやってるな
ハーレムにグロントの加護持ちとかいたはずだし、その辺から上位竜の因子とか抽出できたなら
確かにソフィアとかにも通じそうではある

849 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 10:45:13.24 ID:0yq1UhHCa.net

謎空間は1回じゃないかねぇ
アイアム アトミック

850 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 10:53:50.54 ID:4L8bD70t0.net

謎空間の主？も謎だよね。
果たして正体がわかる日が来るのかどうか。

851 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 11:09:06.85 ID:uuB4mfZ20.net

魅了の魔眼だったら確かに鏡に能力こめるとか鏡を通して智樹と対面する魔術みたいなのだったら良かったね
視覚系から香水みたいな嗅覚の方に効果移せました〜はもにょるな
他でもある雑さが現れてるね

852 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 12:14:03.21 ID:uUlg1mDT0.net

鏡の方がパンデミックは起こり難いけど
最終兵器空に映像で一気に感染させたり

853 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 12:14:21.45 ID:DEjGZiSpp.net

そんな気にすることか？
ロジックの分からない色んな魔術・スキルがあるんだからどうとでもなるんじゃね、としか思えんが

例えば受けた技を媒体に記憶させるとかあってもおかしくない気がする
媒体に何かしら封じ込めること自体は魔獣でやってたりするわけで(これは冒険者システムが何かしら優位に作用してる可能性もあるが)

854 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 13:00:43.65 ID:uuB4mfZ20.net

やり方がちょっと特殊な弓の練習してれば倍々ゲームで魔力増えてとにかく強くなっちゃう世界観だから気にしちゃ負けか

855 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 13:25:11.83 ID:T1kQRETu0.net

バカにされながらも銃や火薬を必死に研究してた帝国技術部さんを舐めるなよってことか

まあでも人間核兵器の智樹の運用方法(運搬設置回収方法)考えた方がいいんじゃね？

856 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 13:35:42.71 ID:MKTqg1XXp.net

>>849
混沌の応接室(豚)の回でダブルジョブの説明してる時に2つ目の能力って言ってるぞ
条件は厳しいにしても複数回行く方法はあるんじゃない

857 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 16:05:57.54 ID:GfygUFj/a.net

>>856
1つ目の能力が魅了の魔眼だからじゃないかな？
夜だけ不死身とかあらゆる武器を扱えるとか複数の能力を貰ってるけど
能力を貰った機会と捉えれば1回目になるから

てか謎空間の声ってルトじゃないの？
響の能力を知ってたからルトだと思ってたんだが

858 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 16:12:09.42 ID:0yq1UhHCa.net

この場合だとアトミックで2つ目のカウントかなとも思ったな
よくわからんが

声もハッキリとはしてないのか

859 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 17:15:01.30 ID:Qxh5/Gzn0.net

よく読み込んでなくて、二度あることは三度あると思い込んでいた
つまり核自爆に続く第三のビックリドッキリスキルがあるものとばかりw
無いのかな？

860 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 17:17:51.28 ID:a4ESxoQ70.net

智樹が核爆発症自爆して復活せず死んでも女神は降りてこれるのかな

861 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 18:21:06.90 ID:MwujDpIs0.net

そろそろ智樹くらいは死んで消え去らないと話は進まんわな。パイセンとは和解しそうだけど智樹と皇女様ってストーリーに必要じゃ無いよね？

862 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 18:32:34.19 ID:KzS3Qzt80.net

パイセンは和解ってより、ようやく自己の無力さ認識して関わらないような方向で調整してるって感じじゃない？

「冷遇されてる魔族の問題、今は解決無理なんで待遇は甘んじて受けたままでヨロ。後で一応解決するつもりあるから」

この台詞のこと、覚えているといいんですけどねぇ

863 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 19:17:55.49 ID:MwujDpIs0.net

読者で智樹や帝国皇女に興味ある人っているんだろうか？もういまさら出てきても無意味よね。さっさときえた方がよくね？所詮ニセ勇者なんだから
っていう思考を多分ライドウがしてるってのを作者は訴えたいんだろうな。どう考えても帝国側って物語進む上で不要だし読者からしたら興味ない

864 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 19:19:35.36 ID:exl0oMRH0.net

いつでも消せるし害にしかならない
でも消さない（？

865 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 19:19:49.35 ID:a4ESxoQ70.net

正直別世界線の真がリリ皇女に惹かれた理由は気になる

866 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 19:27:54.77 ID:3pYmsRse0.net

響は真の扱い巡ってヨシュア（王国）ともめそうな気もする

867 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 19:32:09.01 ID:uUlg1mDT0.net

智樹とっちめる→女神が出張る→女神引っ叩く
がセットで起こると思うけど
その場合魔族vsヒューマンどうするのか
vs魔族からなら加護封印問題が解決してない上に智樹が魔族そっちのけでヒューマン支配しようとしているのがあからさまになった状態で対魔に団結出来るのか

868 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 19:49:39.76 ID:Qxh5/Gzn0.net

「今は」意味がないね、と言ったところで意味はないね
そろそろキチンとした役割を出さないとダメだね作者
帝国自体が今のところ無意味

869 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 19:52:52.91 ID:Qxh5/Gzn0.net

いっそヒューマン裏切って魔族と同盟組んで世界征服に突き進むくらいしてほしい

870 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 19:58:48.01 ID:sONmiS1Pp.net

勇者2人と言うより戦争の行く末には興味あるから、ヒューマンがどう舵取りをするか、ひいては勇者周りがどう動くのか興味ある
まあ女神の使徒いるだけでヒューマンはゴリ押しでいけそうな気もするが

真が勇者に挑む頃には戦争も面白い状況になっててほしいな

871 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 20:13:29.75 ID:Qxh5/Gzn0.net

いや、勇者＜＜幹部魔族＜＜＜上位精霊＆竜＜＜真？？？女神なんだから、勇者が真と戦う線は薄いんじゃないの？
上位精霊とか片手間に屈服させる地力が付かないと無理ゲ

872 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 20:17:43.00 ID:0yq1UhHCa.net

書籍の未来情報
多民族国家ケリュネオン共和国が
どういう経緯でなるかだな……
魔族は住んでいそう

リミア王国は存続

873 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 20:20:54.65 ID:prXZXAFy0.net

帝国は銃や火薬と一緒に真が滅ぼすのを期待してた時期があったな

874 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 20:35:40.96 ID:/ym92iOXa.net

>>865
そこはリリが真と智樹を手のひらでコロコロしたんじゃね？
帝国を滅亡させるために真を誘導したんじゃないかな

>>870
魔族は女神の使徒対策はしてると思うが
古くから出現してたみたいだし
勇者はイレギュラーだけど女神の使徒が出てくるのは既定路線でしょ
せめて二人居たら対応に困ったかもしれんけど、なぜか一人無駄遣いしたしね

875 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 20:45:14.03 ID:Qxh5/Gzn0.net

>>874
使徒の残りは響から釘は刺されるだろうけど、女神を心酔してるだろうから聞く耳は持たないだろうなぁ
多分また減る

876 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 20:54:18.25 ID:/ym92iOXa.net

>>875
たぶん自分から討ちにいくのは自重すると思うけど、
偶然遭遇しちゃったらその限りじゃないだろうね。偶然ね。

877 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 21:31:12.86 ID:T1kQRETu0.net

俺の記憶だと戦争は冬になるから一時休戦みたいなかんじだったけどweb版の最新くらいの季節もまだ冬なの？というかあれからずっと冬なの？

878 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 21:39:53.90 ID:fc+TnsRv0.net

使徒の1人はちょっとしか出てきてないけど割と話がわかりそうな気がしたが

879 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 21:40:31.44 ID:uozTpzqz0.net

まぁ、そもそも「物語上の意味」って
「主人公へ動機敵・感情的にどう関わってくるのか」って言うドラマの作劇部分に意味があるのかが問われるわけで
別に作中の戦力とか、政治的立ち位置とかは二次的、三次的要素だけどね

で、すでにあれだけのことをやっちゃって、巴のことでも関わりがある
智樹に意味が無いか？って言ったら、むしろ意味は大きいとしか言い様がない

作者視点的に言えば あれだけのことを「やらせた」智樹についてのエピソードをどう締めくくるかで
智樹の行動や真との物語の意味と質がかなり変わってくるからおろそかにできない部分ではあると思う
この作品の作者の場合、そこまで考えて引っ張ってるかどうかは分からんけど

880 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 22:02:48.13 ID:exl0oMRH0.net

智樹に関しては手出ししないのは本当に作者の都合でしかないからな
何かしら手出し出来ない理由作るわけでもないしかといって主人公陣営にバレずに勢力拡大してるパターンでもない
不自然に放置してるんだが特に理由はない

881 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 22:06:12.07 ID:Qxh5/Gzn0.net

不自然すぎて笑えてくる
何より他国に甚大な被害を与えていながら、そのリアクションに関して一文も言及がないからな

882 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 22:06:36.30 ID:3pYmsRse0.net

それでもまだローレル編中放置だったら仕方ない気もするが
そも後も何もなかったかのように放置だからなー
かと言って別に他に緊急性高い事あるわけでもないし

883 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 22:26:13.73 ID:uuB4mfZ20.net

いや一応人的被害が無いように巴に集団蘇生の能力使わせたんだよ
それなら魅了集団蜂起させずに真と遥歌の一騎打ちだけで良かったんだけど

884 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 22:27:40.19 ID:exl0oMRH0.net

真が本心では魅了のことをどうでもいいと思っている
例え自分の周りに魅了蔓延しようが気にしない
状況的にこう思える

885 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 22:29:10.06 ID:a4ESxoQ70.net

亜空に魅了が持ち込まれなければどうでもいいと思ってるだろうね

886 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 22:31:22.03 ID:qYxmss6J0.net

女神との間に約束があるのにプラスして、真のヒューマンがどうなろうと知ったこっちゃ的思想が相まってのことでしょ

変異体事件の時も降りかかる火の粉を払ったけど魔族自体をどうこうしてない訳で、ただ嫌悪感に身を任せて勇者殺しに行ったら女神案件じゃん

887 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 22:39:19.69 ID:T1kQRETu0.net

二人の勇者はメガテン好きの作者がロウヒーロー、カオスヒーロー的な存在を求めて配置したキャラクターなんだろうけど
自分の作った他の設定とかと食い合わせが悪かったのかガッツリのパクりは嫌だったのかそれともこっちの方が面白いって狙ってやったのかわからんがファジーに動かしすぎた結果
ロウ、カオスとか見る影もない状態になったな

888 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 23:07:35.63 ID:hMjA7jtK0.net

>>880
一般的思考ではなく真的思考では月読様によろしくお願いされてるし
帝国自体右足でけるか左足でけるかの小石扱いから変化してないから放置は当然

889 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 23:14:11.44 ID:Qxh5/Gzn0.net

響はそれなりに掘り下げが進んでるのに、智樹はせいぜいがソフィア戦で相討ちに持ち込めた程度
巴には下衆呼ばわり、真にはシメられとイイトコなしの噛ませムーブ
ただ、IF夢では真になにやら協力してるということはなにやら覚醒する余地とかある感じ？

890 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 23:24:37.12 ID:/ym92iOXa.net

>>889
たぶん夢のところ昔読んだままうろ覚えでしょ。
あの世界は最初の荒野の時点でエマに会わず智樹に拾われた上に、リミアへの襲撃で響を見殺しにした世界だから覚醒もクソもないよ。ニュークスで魔王殺し切れず、結局真が殺したしね。

891 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 23:30:06.77 ID:Qxh5/Gzn0.net

>>890
うん、なにやらしか覚えてない
何巻あたりだっけ？
大黒様の調整が入るからソフィア戦以降だとは

892 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 23:32:45.18 ID:uuB4mfZ20.net

勇者2人が強くならなければ殺さずに生かしてきた意味が無くなるし何かしら強化はされるだろうね
智樹が女神や響まで倒して取り込んでラスボスになる可能性もちょっとは有るのかな、多分噛ませ犬だろうなあ

893 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 23:37:39.14 ID:/ym92iOXa.net

>>891
帝国に行った後だから11巻だよ

894 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/08(日) 23:47:11.03 ID:/ZtDJ9gt0.net

響に関しては最後に戦闘描写があった時点で魔力体を斬る「威力」と、真も目で追おうとすれば追えるかも…くらいな「速さ」を得ているからタイマン性能はかなりのものだよね

亜空ランキングやらせたら一位取れるんじゃね

895 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 00:43:25.17 ID:SGvBBLP80.net

>>887
そんな対立構造作ろうにも実力差が開き過ぎて……だし、狙ってたにしてもかなり初期から崩壊してる気が
せめて勇者二人で真を足止め出来る程度の差にしておかないと
そこに巴、澪、識＋亜空住人上位実力者とか加わったら人数的な意味でも対処不可能だし
雑魚とかゴルゴン姐さん達の石化を自力でどうにかできるor対処装備もちでないとその時点で脱落だし

896 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 01:16:19.14 ID:sl0feh6F0.net

智樹が店に来て魅了振り撒くリスクもあるのに言及されてない気もする
樹刑との警戒意識の差がな

897 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 01:30:00.22 ID:HYamKi8L0.net

>>895
実際どの程度の実力差があるんだろ？
魔族についた世界では勇者陣営が澪&巴を倒せる世界戦だったからなぁ
しかも澪が勇者2人と引き換えとは言えその程度ともとれるし

識がいないとか色々条件が異なるが
双方の大将が突出してるだけでそこまで差が無いのかもね

898 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 02:19:57.16 ID:d9YAo9ofa.net

>>897
軽々と魔力体を破壊してるハルカと巴と澪があの時点で同等らしい。
識が居ないと銀腕作れないだろうからあのあたりから分岐して真と従者四人がインフレ的に強くなるんだと思う。
魔族と組んだ世界だとサマル倒してたかも微妙

899 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 02:27:01.38 ID:d9YAo9ofa.net

契約してない亜空の住人はそこまで急激に強くならんだろうからセルゲイでも響には勝てんだろうね

900 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 02:49:34.59 ID:6ZeUY03u0.net

そういや真の魔力抑制アイテムで力抑えてますよ設定ってまだ生きてるんだっけ？

901 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 02:59:05.37 ID:GJWTI3VN0.net

設定投げっぱなし過ぎて分からんね。裏でも良いから挟まないと設定作ってる意味がなー

902 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 03:13:17.68 ID:d9YAo9ofa.net

>>900
魔力吸い取った指輪がちょいちょい出てきてるから生きてるんでないの。

903 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 03:33:00.67 ID:6ZeUY03u0.net

ちょっと聞き方が悪かった
最近の戦闘(ハルカや女神の使徒)でちょっと本気出すか的な指輪外しムーブあったっけ？

904 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 03:38:14.76 ID:FS+dwNkV0.net

>>903
どっちも本気出す相手じゃないじゃん。
アテナとの訓練では外してたけど外してからの力まかせな戦闘はたしなめられてたから、次外して戦うのは女神相手ぐらいじゃないの？

905 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 07:58:02.94 ID:m7yUfocfp.net

>>896
樹刑は忌避/警戒してた時点じゃ解呪出来なかった強力な術だからなぁ
それを解呪出来る様になって森鬼を亜空に受け入れてるのに
同じく解呪出来る魅了を脅威と見做さないのはそんなおかしいか？
店=亜空の外に出してるって事はそれなりに能力を認められてる奴等だし
ただやられるままとも思えんが

906 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 08:11:41.82 ID:FndB4sQU0.net

もしかして真の親もクズヒューマンなのか？

907 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 08:34:50.45 ID:tgm5KUJz0.net

どうだろう、ヒューマンがクズなのは選民意識に尽きるからだと
ツィーゲならともかく異世界にまで逃げようとかいう度胸から微妙に違うかもしれない

908 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 08:35:03.36 ID:5n9ZKr6D0.net

身内すらぶっちぎりで置いていくほどの力の格差があるせいで話が動かせない
現状の仮想敵が遥かに格下で脅かされる可能性がほぼゼロなのが厳しいのに
同格の敵をポッと出してしまうと人魔戦争終わってたやんけ！と矛盾が生じる

909 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 08:37:25.09 ID:gGN2Z0b50.net

>>906
ぶっちゃけ母は今出てる情報だけだとかなりクズだよ
世界渡ってからはそういうのないけど

910 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 08:41:55.70 ID:1fWZX8cta.net

まぁあくまでそのときは真剣に魔族を愛したってだけかもわからんが
ちょっともやっとはする

許した父の器はでっかいのか

911 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 08:49:23.40 ID:uGoSoXfb0.net

真母のやつって正気じゃなくて操られてそうなってたのかと勝手に思ってたわ

912 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 09:00:09.69 ID:FndB4sQU0.net

商業版では親の話はまだだよね
どうなるか楽しみにしとこう
なろう版読めてるやつが羨ましい

913 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 09:08:30.14 ID:1fWZX8cta.net

>>912
いやこれは書籍にはいるようなもんじゃないんじゃないか？

「extra4 あの頃異世界」で読むんだ

914 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 09:22:14.09 ID:Typqx2vsM.net

>>913
圧倒的感謝

915 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 09:38:54.73 ID:SGvBBLP80.net

真母は正気だったでも正気じゃなかったでも
母は真実の愛に目覚め
父はは魔族から寝取り返して、二人で異世界にわたり子供３人つくって
故郷が滅んだとか、女神と長男の関係が最悪だとか、「真、女神様のお役に立つんだぞ」とか思われてるかもしれないけど
祖父母だの一族関係者だの出てこない限りは問題ないだろ…国ごと滅んでるし

916 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 09:43:34.78 ID:fS1ZoJVBa.net

マンコに正直だったってことでOK
日本人女性としてなら許される行為だしな

917 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 10:55:17.97 ID:1bnOvvqE0.net

>>905
解除できてもその間の記憶は残る
ローレルじゃそのせいで自殺者続出アフターフォローが大変
智樹様の敵ってなったら目の色変えて襲ってくるし周辺で悪さしまくるでしょ
亜空関係者が魅了されたら真が良くても本人が自殺蘇生拒否もありえる
連れてってたシイもピーチのリョウマか何か経由で微妙に影響受けてるんだから
今後さらに強化される可能性と考えると即排除レベルだと思うぞ

918 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 11:10:36.04 ID:00g9pjdZ0.net

事が起こったら事が起こったなりの対応をするだけだろ
クズノハ商会に手を出すなって言ってんだからツィーゲやロッツガルドに積極的に魅了を撒くとも思えんし

919 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 11:36:57.71 ID:1bnOvvqE0.net

>>918
魅了の特性と商会という人が大量に関わるものに
どう頑張っても影響出さずに使うのは無理だから
今のままだとローレルの時と同じようなことが発生してお話進行
事が起こって切れて潰してローレルの時に消しとけば〜って感じになりそうで嫌だわ

920 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 12:51:17.64 ID:l76jkd3S0.net

ハルカに魅了通っちまったのがあかんよなぁ
ヒューマンブースト込みだからも有るんだろうが

921 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 13:29:52.65 ID:tgm5KUJz0.net

>>920
「認めますか。もうアイツの魅了の影響下に無いってことは」
「っ」

922 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 13:53:06.39 ID:1bnOvvqE0.net

>>921
たまたま途中で解除されただけで通ってるじゃん

国が簡単に乗っ取られるんだから
魔族との戦争後回しで他国が殺しにくるんじゃねーの
帝国自体も初期検査で魅了分かった時点で危険性考えてこっそり暗殺しそうなもんだけど
皇女が上手くやったにしても日々権力闘争に明け暮れてる割には無能すぎたね
都市単位で媚薬バラマキ乱交祭りやったり現時点であの国の上層部みんなお人形だよな

923 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 13:53:44.61 ID:QTvEMS3ma.net

智樹を知らない人が香水で魅了されたらどうなるんだろう？
魅了と同時に智樹情報が脳にインストールされるのかねw

924 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 13:58:54.79 ID:1bnOvvqE0.net

>>923
ハルカも知らないんじゃなかったか？
どこの誰かも知らないがみんな大好き智樹様
末期はヒューマンは女神じゃなくて智樹信仰しだすね
智樹はあの世界の神になる

925 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 14:12:22.87 ID:T/upluDWa.net

>>922
たまたまってか戦う毎に強くなってく設定だから、ある段階で抵抗できる強さまで強化されたか羽化登仙で無効化したって事だろうね
今までライムやレヴィーレベルの敵がいたとも思えないし

926 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 14:14:20.44 ID:QTvEMS3ma.net

魅了をした方も魅了された方もお互いを知らないっていうステキな関係だなw

魅了されたら何が智樹の利になるか知らないけどとりあえず智樹のため迷惑行為しますってかんじか？w

智樹も誰がいつどこで魅了されてるか知らないからそいつに命令の出しようもないなw

927 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 14:17:30.54 ID:T/upluDWa.net

ある意味能力の相性が悪かったとも言えるし、今まで敵に恵まれてなかったとも言える
ただ、智樹的には運が良かった気もする。
もし智樹と合流して魔族との戦闘中に正気に戻ったらどんな対応するか…

928 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 15:04:26.75 ID:1bnOvvqE0.net

>>926
そのうち自分の知らないうちに誰かの逆鱗に触れちゃうねｗ
秘書が勝手にやりましたｗ

作者どう収拾付ける気なんだろうか
最近はどうしようもなくなってお茶濁してる感が強いわ
長期的にみたら女神にもマイナスな能力なんじゃねーの
みんな智樹教のお人形になってヒューマンの文明崩壊だわ

929 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 16:08:26.31 ID:V1xZMjDId.net

>>924
そこまでいったらヒューマンの敵認定されて神様との約束外になるんじゃないかね

魅了の香だと簡単な命令だけきてるんじゃないかな
この種を食い殺せとか

930 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 16:12:13.93 ID:NsxxYQhg0.net

寄生獣かよ

931 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 16:29:44.80 ID:FSC/I0Vi0.net

魔族なんかより智樹の魅了の方がヒューマンにとっては驚異だと思うわ
香水とローレルの顛末知ったら響も智樹排除に舵切ってもおかしくない

今後の展開
あふれ出した智樹ウイルスにより全国が汚染
あらゆる種の存亡の脅威に種族を問わず一致団結
多大な被害を出しながらも元凶である帝国は滅び智樹も死亡
こうして魔族亜人ヒューマンが仲良く暮らす平和な世界が訪れたのでした
メデタシメデタシ

932 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 16:43:36.77 ID:6ZeUY03u0.net

香水はツッコミどころ満載だから危険を察して投げるんじゃね
実はローレルで使いきっちゃってて製造方法は秘密だけど秘密だからこそ製法上の理由で再生産もできませんで簡単に投げれるし

933 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 16:51:16.27 ID:V1xZMjDId.net

智樹を
細切して
精油で抽出

934 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 16:53:10.27 ID:6ZeUY03u0.net

ローレルもぶっちゃけ香水とかじゃなくて智樹がお忍びで草の根選挙してましたでもよかったというかそっちの方がマシだったな

935 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 17:07:47.64 ID:gGN2Z0b50.net

アニメ化の話出てきた時放送開始と同時に智樹抹殺編始めて盛り上げるつもりで後回しにしてるんだろうなと思ってた
思ってたんだけどなぁ

936 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 17:08:12.40 ID:153VlyqH0.net

符術があり得るのに香水化はあり得ないとするのよく分からん
他にも涙を加工するなり、魅了された人を加工するなりなんなり方法はありそうなもんだが

937 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 17:09:18.01 ID:uGoSoXfb0.net

まぁ智樹の大元のリリの目的は女神からの脱却だから女神の信仰を減らすことは帝国からしたら間違いじゃないな

938 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 17:16:03.78 ID:6ZeUY03u0.net

リリ「香水の在庫がなくなったんで泣いてください」
智樹「………はい(鼻にワサビﾇﾘー」

939 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 17:17:57.89 ID:gGN2Z0b50.net

出会い頭に顔面パンチでいいじゃない
鼻殴られれば反射的に涙出るし

940 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 17:24:31.75 ID:153VlyqH0.net

何にせよ方法はいくらでもあるだろ

>>931
先にグリトニア攻略も面白そうだが響の分は悪そうだな

941 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 17:34:32.39 ID:QTvEMS3ma.net

そりゃあメカニズム語らず結果だけならなんでもできるだろ

響のカリスマにやられる香水が新発売されてもアリだよw

942 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 17:48:39.37 ID:153VlyqH0.net

響のは性格の話で智樹のは女神から与えられたもので技として確立してんじゃん

全ての技・道具の構築過程を明確に描写してないと納得出来ないのなら魔道具なんてもっての外でしょ

943 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 18:11:39.01 ID:QTvEMS3ma.net

>>942
カリスマは女神からもらったチート能力だよ

944 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 18:23:30.57 ID:6ZeUY03u0.net

真面目な話、製造方法っていうより女神から与えられたってことで既存魔術、スキルより特別な感じの魅了を香水にできた簡単な理屈くらい語って線引きしてくれないかってことでしょ

月夜不死とか核爆発とか界とか特別製みたいなのががいきなり魔道具になりましたってなったら「？」ってなるだろ

945 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 18:38:49.19 ID:NsxxYQhg0.net

「ゼロから魅了効果を持つ魔道具を作りました」と言うなら誰も、首をかしげたりしないと思うけど
「女神からもらった魔眼の能力をこのたび香水にして新発売」というと、「なんだそりゃああ！」になるんだよ

神からもらった能力を、しかもなぜか光学から化学に変化してるのがめちゃずっこける
作用機序がまるで違う気がするじゃん

946 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 18:40:26.26 ID:VbHeCr7yd.net

そりゃ異世界物だしなんでもありかと

947 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 18:42:52.82 ID:gGN2Z0b50.net

魅了はただの舞台装置なので感染方法は気にしても仕方ない
究極的に帝国から智樹が視線向けた方向の世界の端まで効果出ましたとかでもあり

948 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 18:54:17.75 ID:V1xZMjDId.net

魅了は魔眼プラスフェロモンって事で
第一そこら辺のモブまで目を合わせてこんにちはとかやってるわけ無いっしょ

949 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 18:55:05.74 ID:NsxxYQhg0.net

物語的には気にしてないよ。この雑なセンスに
じわぁってくるだけ

950 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 18:55:08.55 ID:FSC/I0Vi0.net

ローレルからしたら宣戦布告されたも当然だし
ミリアにしても対応しないような王族貴族とか
とっくに権力闘争に負けて御家断絶してるよなー
響にしても真の地雷踏み抜きそうな野郎は排除に動くと思うんだけどな
ローレルのやらかしとか従者への執着とか全部知ったら泡吹いてぶっ倒れそう
さすがにローレル編以後の展開はお粗末すぎる

951 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 19:33:48.38 ID:6ZeUY03u0.net

雑とは別かもだけど個人的にケリュネオン奪還後、両親の足跡を探したりあわよくば帰還のヒントや女神に関するあれこれ掴んだり、今ツィーゲでやってるような知識技術チート発展を自重無しでさせるのか、とか色々思ってたけど姉妹とエマに投げてextraでほのぼの発展させるとは思わなかったし
急に未来視点でケリュネオンは謎だか発展して今じゃ大国だみたいな雑にまとめた感じになるとも思わなかったわ

952 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 19:38:06.78 ID:tgm5KUJz0.net

作者も多分分かってるから、アイオン落日編から王国連邦帝国と国際情勢の一切を描写しなくなってる＞かろうじて矢玉シーン
展開から見えてる七転八倒

953 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 20:12:00.34 ID:WV0puDvnM.net

>>948
>フェロモン
作中に書いてもいない設定を事実であるかのように言うかね
それこそそんなわけないっしょだよ

954 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 20:25:40.20 ID:V1xZMjDId.net

>>953
じゃあヒトの目見て話せなそうなガキんちょが帝国国民全員に面通ししたのかな？砦戦の会食とかも

955 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 20:28:08.44 ID:gGN2Z0b50.net

目で見た相手を魅了するであって目を合わせる必要ないんじゃね
城から城下町眺めてれば外出てる奴が次々魅了にかかってく

956 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 20:35:55.90 ID:NsxxYQhg0.net

まぁ955の解釈の方が作品内の設定に収まっていて自然ではあるな

957 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 21:08:03.60 ID:QTvEMS3ma.net

まあ、でも魔眼魅了のイメージは目と目を合わすと発動が一般的？

｢○○に映った目を見ても発動するのか!?｣って魔眼あるあるにありそうだし

958 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 21:12:49.22 ID:6TY/QDl9a.net

ゴルゴンの石化の魔眼は目に映ったものだから、同様に状態異常と考えるならおかしくないんじゃないか？

あとあの魅了は人の体内で育って移動すらするらしいからな。
魔眼の効果がその魅了を相手の体内に発生させることで、魅了香は魅了にかかった人から抽出して使うってことにするんじゃないかね。

959 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 21:15:13.67 ID:6ZeUY03u0.net

魔眼あるあるで「香水になる」って言われたら小梅太夫かなっておもうな

960 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 21:24:26.46 ID:m7yUfocfp.net

武闘派とも思えんリリとかシーマが気付けるのを見るに
魅了は魔術寄りの能力なんだろうな
ライムもシイも遥歌も抵抗失敗したソフィアも物理攻撃系だし

961 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 21:30:47.38 ID:hd9ZY7Cr0.net

魔眼は実はあの目からでた涙に含まれるフェロモン的な物質によって魅了してるだけなんだわ
目と目を合わせるとフェロモンへの耐性を極端に下げる効果があるんで即効で魅了できるんだわ
でも肝心なのはフェロモンそのものなんで香水だけでも魅了自体はできちゃうんだわ

この設定で全部解決

962 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 21:55:43.20 ID:QTvEMS3ma.net

魅了がリリに効かない謎って解けてるっけ？

963 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 22:10:39.87 ID:INAuF73m0.net

なんかステキ改造で王族級のヒューマンには効かないんじゃなかったっけ？
チヤちゃんも効かないし

女神の加護？を抑える改造ってマジでナニしたんだろうね？

964 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 22:12:36.76 ID:kdyJoaQa0.net

リリとか帝国の王族は魔道具で魅了を防いでる
あんまり数が無い品で量産も出来ないだった様な

965 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 22:17:33.03 ID:5mcC6d7s0.net

>>945
女神から貰ったギルドスキルの技(スーパーサイヤン化)を符に記録してマリコサンに使ってたけどな

966 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 22:22:04.68 ID:6TY/QDl9a.net

真が魔族に拾われた世界では帝国の他の王族は最後まで抵抗したみたいだからヒューマンにしては強力な魔道具だよな

967 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 22:22:27.86 ID:6TY/QDl9a.net

魔族じゃない智樹に拾われただった

968 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 22:28:36.43 ID:QTvEMS3ma.net

初手で対策されてるチート能力って････

969 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 22:35:15.48 ID:6ZeUY03u0.net

そういやリリが魅了されたふりで智樹欺けてるから魅了成功した手応えとか智樹自身が魅了状態かを見分けるみたいなオプション的な能力は無いんだな

970 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 22:40:37.00 ID:5mcC6d7s0.net

あれ？何か発動したっぽい…みたいなのは最初からあったよね
それは明らかな態度の変化とかで気付いてるからソフィアのようにいつの間に…ってパターンだと気付けないかもだけど

まあ一応リリも魅了されてはいるらしいけど、それでもあんだけ近くにいてぞっこんじゃないの凄いよな

971 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 22:45:10.65 ID:QTvEMS3ma.net

魅了対策した暗殺者かなんかを魅了されたふりして智樹に送り込んだら

返り討ちできても魅了に疑心暗鬼になって暴走しそうw

魅了ってガバすぎない？w

972 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 23:02:26.45 ID:AQTZzhQP0.net

その展開は面白そうだな
しかしそれは魅了と言うより智樹の未熟と言う評価になるだけかと

てかリミアは魅了対策出来てんのかね、技術力無さそうだし出来てなさそう

973 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 23:04:07.83 ID:gGN2Z0b50.net

初期に魔族がやった女神の加護消しで範囲内の魅了も解除って今も出来るのか？
帝国でやれば大量に人死ぬぞ

974 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 23:25:15.29 ID:KJrQcwdYp.net

真の使うディスペルと違って
ステラ砦で加護消された時は今まで積んだ好意まで消えなかったから
完全に我に帰るまで加護を封じ続ける必要がある
それやるんだったら殺す方が早いんじゃないか

975 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/09(月) 23:49:41.49 ID:6ZeUY03u0.net

>>972
発動したけど効いてんのかレジストされてるのか感覚じゃようわからんは能力として半端すぎてさすがにキツイでしょ

976 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/10(火) 06:03:37.44 ID:CcCn9j5E0.net

能力としてキツい(一国をほぼ壊滅させる)

977 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/10(火) 07:33:09.85 ID:Guz2T58+0.net

ソフィアみたいにレジストしたと思っていても、徐々に魅了が聞いてる場合があるってのがタチ悪いよなぁ
対抗措置施しても判別難しそう

「全然大丈夫だぜ！あのクソ智樹様の
麗しい目で見つめられても俺は全く魅了なんてされてないぜ！
クソ智樹様の美しく魅力的な人格にも全く惹かれていないぜ。
ど、どどど動じてもいないぜあんなの全然大丈夫ったら大丈夫さ」

978 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/10(火) 08:03:15.24 ID:jvJ1+HXjd.net

>>842
いや、それを言ってるんだが…
現実とフィクション見分けついてるか？

979 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/10(火) 08:38:29.22 ID:lYFzQfiN0.net

智樹はエロゲーならその才能を遺憾なく発揮できるのに、
惜しい。

980 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/10(火) 09:08:20.44 ID:YTCYSUZ80.net

>>978
すまん　ワイバカだからこのやり取りで現実とフィクションがどう関係あるのか分からんわw
別にフィクションだからって命を助けられて危険視してる相手に感謝することだっておかしくなくね？

981 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/10(火) 09:12:10.80 ID:YTCYSUZ80.net

立てました
https://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1628554287/l50

982 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/10(火) 09:18:19.41 ID:Guz2T58+0.net

乙

983 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/10(火) 09:20:08.02 ID:lYFzQfiN0.net

>>981
おつ

984 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/10(火) 09:22:48.57 ID:L8IuZ4QDF.net

>>975
魅了かかったどうかはテキストとかアイコンとかエフェクトとか表示しないので相手の挙動とか雰囲気で判断してくださいって言われたらクソゲー認定だな


って思ったけどモンハンってそんなかんじだったっけ？
>>981
乙

985 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/10(火) 09:48:57.89 ID:fAfyT3FG0.net

毎日踏み絵させよう
智樹の顔を踏めなくなった時点で魅了確定扱い

986 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/10(火) 09:55:18.12 ID:L8IuZ4QDF.net

魅了は効果時間は半永続っぽいのがチートなのかな(自力解除あり)

987 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/10(火) 11:45:23.36 ID:lYFzQfiN0.net

亜空には梅はなるのかね？

988 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/10(火) 12:20:54.96 ID:3OwrB9PNp.net

梅も生えてるから梅酒作ってるよ
>>981乙

989 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/10(火) 12:40:30.82 ID:hckD+n2K0.net

>>986
そうね数日で解除とかならそこまででもないけど
反永続なのがキツイ

990 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/10(火) 13:43:01.83 ID:MehJ2GHN0.net

>>985
反智樹勢力の用意した肖像に価値なんてないさ、むしろ破壊せねば

日本で行われてた踏み絵はさ、使うとすり減っていくから作り直すんだけど
作る側はキリシタンではないのできちんとした知識がなく、作り直す際に宗教的に意味のある意匠とかが抜け落ちて行って
最終的にただのそれっぽいだけの絵と化してキリシタンは平気で踏めたんだと

991 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/10(火) 14:21:17.87 ID:1pR/EGzN0.net

>>988
みりん梅酒は亜空でも合法ですか？

992 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/10(火) 14:24:33.96 ID:1pR/EGzN0.net

>>985
>>990
また「踏み絵」に戻ったの？
いっとき「絵踏み」って言われてたらしいけど(´・ω・｀)

厳密に言うと
踏み絵：絵踏みに使われる絵
絵踏み：踏み絵を踏ませること
らしいので

993 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/11(水) 12:38:43.66 ID:egFcr8WMd.net

クリーム鍋が…来る…

994 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/11(水) 12:44:42.82 ID:ohkKseGUM.net

コミック更新日だったか
ドラゴン＝ラテw

995 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/11(水) 12:45:09.39 ID:8ofw4ldw0.net

おいしそう
真の評価はあてにならんし（激辛麻婆等

996 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/11(水) 13:20:46.74 ID:JmxAiU/u0.net

識は良い教育者ダナー

997 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/11(水) 14:20:01.62 ID:MwWF3dRY0.net

こういう下らない引きの回があっても面白いな

998 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/11(水) 17:28:56.02 ID:37Kzpg/z0.net

魅了の視線じゃなく魔眼なので眼球から削り取ったりで魅了出来る成分取り出せてもまあいいとは思う（一般的に魔眼といえば視線による効果ってのはわかってるけど）

999 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/11(水) 18:08:28.93 ID:9p75nrWm0.net

新スレあるし埋めといた方がいいのか迷う
>>981
乙

1000 ：この名無しがすごい！ ：2021/08/11(水) 18:21:35.21 ID:9p75nrWm0.net

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