異世界設定 議論ｽﾚ part73

1 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/27(土) 08:06:46.12 ID:UQdp+lS70.net

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異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡

転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう　Part266
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1613985569/

・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/

※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part72
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1612988537/


・絶対不可侵の無敵の人たち！！　※暴れ出したらおさわり禁止！！
アスペポエマー　ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ　ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質　ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ　ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン　ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン　ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者　 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※

※ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります

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952 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/23(火) 22:08:18.95 ID:vcKrfQnH0.net

キリスト書く事に戸惑いないけど受けそうにないから出さないだけ
ただキリストは救世主って意味だからそもそも勇者＝キリストと言って差し支えないとは思うが
コーランとか書いたら感想でウザイ奴が出てきたけどな
いらん心配お前がするなとは思ったが

953 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/23(火) 22:12:54.47 ID:o16KdxmY0.net

みんなの心の中で存命中だから厄介

954 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/23(火) 22:13:14.65 ID:Me4KcbO60.net

海外のドラマとか好きで良く観てるけど基本的にキリストってイジられ枠だよね
かなり雑な感じで描かれる
ムハンマドはシャブリ・エブドの件があるから出すきにならないけど

955 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/23(火) 22:15:03.39 ID:Me4KcbO60.net

キリストは多分大丈夫で寧ろ全然関係ない読者から上の二つみたいな感じで危ないんじゃないのとか言われそうではある

956 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/23(火) 22:18:36.88 ID:u5TmY9cLd.net

まぁ出す話をやるなら地球舞台でな、とだけ
このスレの守備範囲だと面倒なだけだわ

957 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/23(火) 22:20:05.56 ID:Ild0ebPxa.net

タイトル忘れたけどカレー臭なキリストのなろう短編は面白かった
異世界じゃないけど

958 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/23(火) 22:22:44.29 ID:eH+3fxi0a.net

結構まえに聖☆お兄さんという漫画が流行った記憶があるな
実写映画も割と最近あった気がするけどもう知らない世代が増えたのか

959 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/23(火) 22:29:55.61 ID:eH+3fxi0a.net

異世界という話だとアマテラスは出ても神武は出ない、
みたいな感じで基本的に人は出ない気がする
例外的にジャンヌダルクとかの数人だけよく異世界にも出るイメージ

960 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/23(火) 22:37:11.33 ID:A6Af6lGB0.net

サウスパーク見てる限りじゃキリストは何やっても大丈夫

961 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/23(火) 22:55:52.09 ID:1/FY/KPZ0.net

ミッキーの方が明確に問題
ストレートに著作権で商業時に民事で訴えられるから
ミッキーっぽい何かなら問題ないけど

962 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/23(火) 22:59:39.60 ID:r0jAsP4M0.net

ドリフターズにキリストらしき人は敵で出てくるよな

963 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/23(火) 23:16:45.74 ID:+BRFlrZe0.net

>>962
まだ確定じゃないぞ
キリストっぽいけど思考が未来よりだからか
もしかしたら自分のしってる人とは違うかもしれない
とか、伏線多数

巨大モンスターの武装化やコボルトの運用法など怪しいところが多い

964 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 01:10:16.93 ID:NPc8p17x0.net

ディズニーはあそこまでがめつく著作権にうるさく言うからには他人のそれには一切触らないようにせにゃ筋が通らんだろうライオンキングなんか大丈夫なんか？

とはいえライオンキングがアウトならなろうの９９％アウトな気もするな
二次のパロディ作家がパクられた！と怒ってるのにはあんたは一体何を言ってるのかわかってんのかと思った

965 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 01:49:11.92 ID:5l4NOLgA0.net

宗教や政治を風刺するのが芸術やサブカルだからキリストやブッダとかをどう扱っても問題ないんだよ
訴えられても負けないと思う
ただ出版とか通して商売としてる場合は抗議の度合いに応じて出版社が突っぱねるか自主的に販売やめるかはあるかもね
個人での掲載はガン無視で問題ない
ただ中国やロシア、中東辺りはよく分からない変なコードがあるから人気出て目につくようならなんか来るのかもね
そこまで行ったら逆に知名度得てかえって作家とか商売の道が開けるかもw

逆にキャラクターとか著作権関係は問答無用で商業的にアウト
訴えられた即回収
ここら辺は今時常識では
キリストがダメとか都市伝説に近いもんかなと
オームみたいなカルトやセクトとか特定の団体を名指しで挑発したら知らんが

966 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 01:55:21.67 ID:jkmVCoWs0.net

中国だとクマのプーさんとジャイアンが習近平に似てると話題になったせいでネットで検索出来なくなったり、扱ってるアニメを放送禁止にされたりしてる

967 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 03:41:06.77 ID:L3YjFLzjK.net

親父は出ても牧師は出ないね
ゴブリン、吸血鬼、妖精、ケンタウルス等が出て来ても、
舞台が宇宙ＳＦでも良くないか

968 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 04:40:06.41 ID:xpAPLMt20.net

宇宙SFなファンタジーはそれはそれで需要はあるような気がする。
ただ、ファンタジーそのものが宇宙モノの換骨奪胎な部分もありそうな。
亜人・モンスター＝宇宙人、的な構図。
長耳なんてむしろSFの方が先だったしねー。

969 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 05:28:42.67 ID:T+ftsKxJ0.net

>>966
似てるからつーか、政権批判を表立っては出来ないので隠語として使ってたのがバレたからアウトになった
ちなみに同様の理由で車がバックするのもアウトになった

970 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 06:10:33.38 ID:rMfnB9uZ0.net

>>944
ポケモンは地震とか大爆発とか波乗り（津波）とか
意外と味方巻き込む技が多い

キリストといえばジョジョ7部で出てきたな
登場人物というより舞台装置だったが

971 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 06:29:40.94 ID:mn1jNB0E0.net

偶然同じ名前の宗教家、なんて異世界でも未来世界でも
いくらでもいると思うけどね。

「住むための建築物」が「イエ」って名前だったり、
「板状の長い刃物」が「ケン」って名前だったり、
「白い根菜」がダイコン、「ひき肉固め焼き」はハンバーグ……

そういうのを許してもらえないと、なにも描写できなくなる。
ソラもウミもクウキもない。マオウもヒメもない。

972 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 06:38:57.84 ID:sFF2DXp7d.net

キリストはドリフターズで敵側に居たはず…

>>971
片手剣とかバスタードソードとかシミターは気にならないのに
カタナや薙刀(長巻)とかはちょっと気になるのw

973 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 06:48:18.80 ID:rMfnB9uZ0.net

黒王様は光秀の推測だとキリストじゃなくね？
ってフラグも立ててるんで…

974 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 07:00:36.27 ID:PvB2vnGN0.net

刀や薙刀は日本固有種みたいなところあるからなぁ……
「フランキスカ」とか欧州の奴は気になる人と気にならない人で結構分かれそう

975 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 07:09:47.54 ID:NPc8p17x0.net

普通名詞と固有名詞は区別しないとイカン絆創膏は問題ないがバンドエイドやカットバンは基本不可　ホッチキスは日本じゃほぼ普通名詞だが人名由来の商標なんでステップラーとか紙綴器にしとく方が無難
つばめ返しという技名は偶然と言い張れても二天一流はやっぱ基本不可だろう

ハンバーグは固有名詞由来の普通名詞なんでグレーゾーン
もうひとつには現代文化アメリカ文化という特定のイメージが強すぎるからってのもある　より普通名詞度合いが強い剣はオッケーだが日本文化色が強いカタナがグレーゾーンなのにも近い

中近世風の世界にポッとハンバーグって名詞だけ出てくるから気になるってこともある　いっそハンバーグもサンドイッチもバンドエイドもホッチキスも北辰一刀流も三日月宗近もゴッチャ混ぜで出てくればそういう世界で済んじまうかもしれん

976 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 08:55:10.52 ID:sFF2DXp7d.net

つまり、少林寺拳法はダメで少林拳はグレーと言う事か

977 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 12:01:44.25 ID:rYkmx7UR0.net

上で騒いでいる奴は嘘を言っているから信じちゃだめだよ

例えばホッチキスやタイプライターとかリッチとかエルメスなんかは商標登録やら社名やらなんやら登録されているので法の庇護を受けている。
使ったら賠償だ！
ということもあることはある。

ただし、使っちゃダメなのは商品名や会社名などの「特定の用途」の場合のみ。
本の中でいくら出そうが誰も訴える権利を持たない。
ただし、商品名に類するものとして本の題名というものがある。

こっちに出すのはまずい。発禁されかねない。

後は、出版社の方針だね。
例えばオロナミンＣを作中で主役がうまそうに飲んでバリバリ働いても商標登録上は全く問題ない。
けど、出版社はこう考える。

「これってオロナミンＣの宣伝になるよね。金もとれないのにタダで宣伝してやるのは業腹だ」
こういう理由でいろんな商標登録のある商品名を使わないでくれという出版社はけっこうある。
ただし、それの場合は出版社から回される校正人がちゃんと心得ているので、指示に従って変えればＯＫなので気にする必要はない。

「このこのオロナミンＣはうちの株を２％も保有している大正製薬のリポビタンＤに変えてくれ」とかね。

978 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 12:06:32.10 ID:rYkmx7UR0.net

ジャングルの王者ターちゃんで「コーヒーにはニド」と言わせてコーヒーセットをたくさんもらった
徳弘とかそれを報告したうえでパンパースをたくさんもらったらどうしようとさらなるギャグにしていたｗ

一方キン肉マンのゆで卵は吉野家の牛丼を宣伝しまくったが何のお礼もなく
それどころか吉野家に行っても普通に金をとられて別の牛丼屋チェーンに鞍替えして話題になったｗ


色々あるのよ。

979 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 12:24:36.23 ID:jih4Qd7w0.net

>977
そういう話じゃないだろ
固有名詞やそれに近いものは「異世界感」を毀損するってことだよ。

980 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 12:34:13.84 ID:BCPCf0vx0.net

生の挽肉は足が早いからハンバーグってそんなに普及するの？とは少し思う。
あと、羊や山羊が殆ど出てこないのも。

981 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 12:40:15.53 ID:BCPCf0vx0.net

次スレです。
異世界設定 議論ｽﾚ part74
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1616557146/

982 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 12:48:32.64 ID:PvB2vnGN0.net

固い肉を食べやすくするために細かな挽肉にするってのが源流の源流みたいだし
庶民では固い肉しか買えないから挽肉にしたうえでハンバーグに調理するって感じの設定にしたら違和感出にくいと思う。

983 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 13:00:24.67 ID:shI8obvad.net

>>978
キン肉マンのゆでたまごは吉野家から表彰されて、その時の副賞で吉野家の牛丼終身無料券を貰ったんだよ

その何十年か後にテレビの企画でその無料券が本当に使えるのか店舗で試してみたら
その店舗のバイトの子が何も知らなくて使えなかったﾁｬﾝﾁｬﾝ
って話

984 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 13:44:45.18 ID:PCbBMF3/a.net

>>978
元々は、なか卯の牛丼だった
アニメ化で吉野家とタイアップしたのに何故かゆでたまごを晒し者にしたせいで
キン肉は元のなか卯推しに戻った
なんで吉野家がイメージキャラとも言えるキン肉マン捨てたんだろうな

985 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 13:54:35.79 ID:rYkmx7UR0.net

>>979

↓そういう問題だよ
>>965

986 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 15:19:40.31 ID:D3gY0qlh0.net

登場人物としてキャラクターを借用するのと、単なる表現として商品名としてコーラやポカリを飲んでると書いても普通は問題ない
アニメとかだとスポンサーに配慮して商品名変えられそうだが売れてから考えればいい事で考えるだけ無駄
万が一クレーム来たら書き直せば良いだけ

ただ広告とか商品の説明で一般名詞と思っていた技術やパーツ名が商標登録されていた同業他社の商品名だと恥をかいたり後から訴えられる事はあるので注意

987 ：986 ：2021/03/24(水) 15:23:25.23 ID:D3gY0qlh0.net

文字が抜けてた
>登場人物としてキャラクターを借用するのと、単なる…
登場人物としてキャラクターを借用するのと違って、単なる…

だいぶそれたから著作権の話はやめよう
深いしちゃんとした本読んで正確な知識を入れた方が良い話

988 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 17:13:58.92 ID:6U+cmuvl0.net

>>972
剣は大分類で刀もその中の一分類になるからかと

989 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 22:02:34.56 ID:NPc8p17x0.net

>>981
乙
>>982
前もあった話だけどミンチ肉の固め焼きってだけなら異世界にあっても特に違和感はない問題は「ハンバーグ」という名詞　ダイコンがよくてハンバーグがイカン理由がどうしてもわからんという人も多いようだけど個人的には違和感がある

カレーが異世界にあっても全然オッケーという人でも横須賀海軍カレーが出てきたらさすがにオイオイってことになるっしょ　ミンチ肉の固め焼きがカレーと同等だとしてハンバーグ（という語）はそれよりは横須賀海軍カレー寄りだってこと

990 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 22:28:40.05 ID:r3pCn34Z0.net

>>978
>>983
https://news.livedoor.com/article/detail/4716027/

991 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 22:30:50.85 ID:r3pCn34Z0.net

包囲殲滅陣の作者が現地主人公もので「バスク風煮込み」を出してたのを思い出したｗ

992 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 22:32:37.10 ID:QdbbrWbg0.net

スレ的には脱線っぽいけど、固有名詞由来の一般名詞の扱いは悩ましい
意訳してるんだって立場なら問題はないが、それでも雰囲気を壊してるって意見もわからなくもない
ハンバーグなら地名由来って思う人も多いだろうけどババロアとかあんまりそんな感じしない
大根は「大きな根」だからいいけど、かぼちゃは「カンボジア」とか、言い換えようにも唐茄子とか南京とか
言い出すときりがないのでほどほどにするしか

993 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 22:45:48.69 ID:6U+cmuvl0.net

ジャガイモ（ジャカルタ芋）もな！

994 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/24(水) 23:07:00.64 ID:CnVvfpbS0.net

CURRYだったかな？は現地で美味しいとかそんな意味らしいので

995 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/25(木) 02:49:01.31 ID:a4LCB+Ti0.net

大きな根をダイコンって呼べるのは漢字日本語を音読しないと出てこないし
オオネって呼びましょうとかメンドイ

996 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/25(木) 02:56:54.34 ID:fvKDXYpn0.net

>>993-995
ただのうんちく合戦に……
固有名詞の話だろ？

997 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/25(木) 03:23:35.58 ID:fvKDXYpn0.net

いかんこのスレだと荒らしになってしまうな、
ハイやめやめ！

>>993-995
ごめんなさい

998 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/25(木) 03:24:59.48 ID:fvKDXYpn0.net

やめついでに次スレ案内

異世界設定 議論ｽﾚ part74
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1616557146/

999 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/25(木) 03:25:26.44 ID:fvKDXYpn0.net

スレも終わらせます
埋め！

1000 ：この名無しがすごい！ ：2021/03/25(木) 03:25:47.43 ID:fvKDXYpn0.net

1000取りで埋め

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