【四度目は嫌な死属性魔術師】デンスケ総合スレ8

1 ：この名無しがすごい！：2021/02/01(月) 22:26:45.56 ID:ox1dSiom.net

ここはデンスケ先生の総合スレです

・次スレは>>970が宣言してから立てること
　>>970が立てられない場合はアンカーで代理を指定
・テンプレは>>2まで
■スレルール
・sage進行推奨
・荒らしはスルー。荒らしを相手にするのも荒らし
・他作品の話題は該当スレまたは別スレへどうぞ
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から

■前スレ
【四度目は嫌な死属性魔術師】デンスケ総合スレ7
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1596577414/

952 ：この名無しがすごい！：2021/07/14(水) 19:10:47.47 ID:CgsFlhHy.net

治療の名目の洗脳以外は、パッシブスキルで勝手に魅了されている
洗脳と言うほど具体的な方向付けは無くて、ベルウッドの洗脳とは違う
国民からは本人が嫌がることもされているし

953 ：この名無しがすごい！：2021/07/14(水) 19:19:16.25 ID:Xu3Z/idt.net

弥生時代的な意味でのクニの主でしかないとは言え為政者であるタレアを
初対面自己紹介もまだ、名乗っただけで跪かせるのはかなりやばい精神操作だと思うぞ
対象が多少限定されるとは言え

954 ：この名無しがすごい！：2021/07/14(水) 19:29:55.96 ID:CgsFlhHy.net

>>953
グールキングの二つ名効果という設定だから、ヴァンダルー固有ではない
ノーブルオークやハイゴブリンみたいに、オークキングやゴブリンキングを跪かせる種族の設定もある
やばくて便利な設定であるのは確か

955 ：この名無しがすごい！：2021/07/14(水) 20:04:08.81 ID:Xu3Z/idt.net

ヴァンダルー個人がやばいと言うか二つ名システムがやべーのか

956 ：この名無しがすごい！：2021/07/15(木) 00:52:50.05 ID:cmVTqnSW.net

ぶっちゃけそういう世界としか言いようがない
そもそもわざとやってるならともかくそうじゃない上にその結果として事が上手く進んでみんな助かったんだからそこを突っ込むのは本当に読んでるのかって言われかねない
まあ今回の人は弥生時代のクニって表現してるし読んでると思うけど

957 ：この名無しがすごい！：2021/07/15(木) 04:22:24.85 ID:ALqNHSHJ.net

結果良ければ洗脳してヨシ！とはならんだろ
まぁそこの主客転倒というか狂気が正気みたいなところが面白いのはわかる

958 ：この名無しがすごい！：2021/07/15(木) 04:49:22.89 ID:KmjzoYc7.net

>>957
まず洗脳してヨシとは言ってないんよ、そこを批判する点にするのは違うんじゃないかという話
グールを助けるために頑張った結果二つ名がついて関係ないグールの群れにも信用されるようになりましたって流れでヴァンダルー本人すら困惑してるのに

959 ：この名無しがすごい！：2021/07/15(木) 04:52:23.43 ID:ALqNHSHJ.net

そうかぁ？

960 ：この名無しがすごい！：2021/07/15(木) 09:19:43.85 ID:90Nzf+uD.net

洗脳してるクズだぜって流れは作中でムラカミやアサギでやってるじゃないか

961 ：この名無しがすごい！：2021/07/15(木) 10:31:11.08 ID:R5BV3VFj.net

そもそも論の話ではステータスシステムがすべての元凶なんだよな
ステータスシステムってもともと持ってる素養を強化したり進化させたりする世界のルールだからカリスマをもっててそれを強化したらそりゃ洗脳になるよねって話
現代でもインフルエンサーとか政治家とかタレントって洗脳一歩手前までできるし

もともと魔王対策のためのシステムだからその辺考慮してないっていうのと
神視点で見ると問題まったくないから仕方ないんだろうが
(神的には自分の子が自分の事大好きなのは当たり前だから洗脳とかそれで？ってなる)

962 ：この名無しがすごい！：2021/07/15(木) 11:24:23.33 ID:ALqNHSHJ.net

ステータスの神々の答え合わせというかネタバラシはいつやるんだろうか

963 ：この名無しがすごい！：2021/07/15(木) 13:01:09.07 ID:KmjzoYc7.net

>>960
ムラカミやアサギの発言が真っ当だと本気で思ってんのか
異世界の常識でしかないからアメリカで銃持ってるのを日本から銃刀法違反だとか言ってるようなもんだぞあれ

964 ：この名無しがすごい！：2021/07/15(木) 13:06:04.59 ID:ALqNHSHJ.net

>>963
実際アメリカでも銃規制しろ、「市民が武装する権利」なんて時代遅れって動きはさんざんあるじゃろ

965 ：この名無しがすごい！：2021/07/15(木) 13:08:00.74 ID:90Nzf+uD.net

そんなこと言ってないから落ち着け

966 ：この名無しがすごい！：2021/07/15(木) 16:27:52.17 ID:HaqyKGt3.net

別にすべて受け入れろとは言わないけど、
ここ見てるとなんで読み続けてるのってレベルの文句結構あるよね

967 ：この名無しがすごい！：2021/07/15(木) 19:23:20.71 ID:/QIzo3sj.net

まあヴァンダル―が嫌いで
ハインツが好きも見ているっぽいしね

968 ：この名無しがすごい！：2021/07/16(金) 00:50:01.70 ID:lBFDgoBW.net

>>961
現代だと学術的に精査された結果、意図的に誘導できるようになったからそうもなる
この作品だとステータスとしてより分かりやすく見えるから余計たちが悪い訳だが

969 ：この名無しがすごい！：2021/07/16(金) 10:01:00.48 ID:RFcWZB75.net

某ちょび髭さんとかゲルマン人誘引とか取得しそう

ここで洗脳っていいまくってる人いるけど
読んでて違和感とか嫌悪感とか沸かないから上手く書けてると思うんだよね
ヴァンダルーの方針が一貫してて振れてないのが個人的には好感が持てる

970 ：この名無しがすごい！：2021/07/16(金) 10:09:01.62 ID:b/AWZoHM.net

まあ洗脳だろうけど
基本相手が得することしかしてないしね
というか相手にとっては神扱いされてもおかしくない偉業だし…

971 ：この名無しがすごい！：2021/07/16(金) 17:35:00.61 ID:/iNfFYzO.net

たしかに餓死寸前の時に目の前で石をパンに変えられたら好き好き抱いてってなるのも仕方ないよな

972 ：この名無しがすごい！：2021/07/16(金) 17:38:08.97 ID:Txqe2k7P.net

自覚はないし欠片でしかないけど魂的にはガチの父祖だからな…

973 ：この名無しがすごい！：2021/07/16(金) 20:14:34.80 ID:Z2jUufTU.net

自分なりの解釈の神話をやろう、みたいな発想で書き始めたのかもしれんけど
そもそも神話とかって神々というモチーフを使ってある程度物事を単純化して
そこに込められた寓意を分かり易く説明するもんだったりもするから神が生臭かったり、キチガイだったり、頭悪かったりしても
別にいいんだけど、この作品の場合そのモチーフの部分が本編だからそういうのが全部矛盾として残り続けた感じある

具体的に言うとアルダの頭が悪過ぎる
近所の中学生とかとレスバトルしてもボコボコにされて法の杭で滅多刺しにしそう

974 ：この名無しがすごい！：2021/07/16(金) 20:24:07.82 ID:RFcWZB75.net

自分なりの解釈の神話をやろうっていう解釈が間違ってると思うんですけどそれは…

アルダハインツ辺りの描写が100％成功してたかって言われると微妙だけど
なろうの敵としては上等な部類な気がするけどね

主人公とその配下を超強化しまくって敵を頭硬め(の弱め)にして蹂躙するの大好きだねって感じで
過去作と一緒だから作者の性癖が出てると思うけど個人的にはそういうの好きだから問題ない

975 ：この名無しがすごい！：2021/07/16(金) 21:22:13.17 ID:b/AWZoHM.net

いや敵はだいぶ頭いい方(アルダ意外)
ただヴァンダル―の方向性と成長速度が世界の常識から外れてただけで
最初の盾国の時、逃げるってのは普通成功しないとか…
邪神連中は性質的に自分の教義を曲げれないとか縛りはあるけど…

あとあの世界政治がメンドクサイ、いろな意味で

976 ：この名無しがすごい！：2021/07/16(金) 21:26:42.94 ID:9XdpyhBb.net

相手もこっちも正気じゃない状態で政治とか正気の沙汰じゃないっすよ

977 ：この名無しがすごい！：2021/07/17(土) 00:40:58.98 ID:dvJ8jIMK.net

ヴァンダルーがやってるのって、政治や統治じゃなくて国民（臣民？）への無償奉仕活動だよね

978 ：この名無しがすごい！：2021/07/17(土) 01:47:48.48 ID:Q9U4j3Zc.net

まぁ某一神教の神も創世記で似たようなことしてるし
神らしい行動ではあるんじゃね（適当

979 ：この名無しがすごい！：2021/07/17(土) 22:11:53.39 ID:y0WIeAtA.net

作中でもいってたけどアルダ側は試練を与え
ヴァンダル―は望みをかなえる(悪魔的行動)
とか言ってたキャラいたね
まあ間違ってはいない

980 ：この名無しがすごい！：2021/07/17(土) 23:05:13.34 ID:cnJk5r3p.net

死後の利益がある世界で「アンデッドになって幸せになりましょう」やからね
これだけだとどこの邪悪なネクロマンサーか、って思うけど

981 ：この名無しがすごい！：2021/07/18(日) 10:26:20.34 ID:V9NKJaOb.net

転生が確実にあるというのが確定している世界だけど
実際は次の転生先完全ランダム(人から虫もありうる)だから…
まあはたから見たら邪悪だけど
結果だけ見ると…

982 ：この名無しがすごい！：2021/07/18(日) 11:13:14.13 ID:mMGZEz+K.net

転生の有無に関する一般人認識について割と設定が二転三転してる気がする

983 ：この名無しがすごい！：2021/07/18(日) 12:32:27.42 ID:PEPeYYKG.net

自身を食べさせるって何処ぞの徳の高い僧がやっていたがそれとヴァン君の行為は一緒だったんだよ

984 ：この名無しがすごい！：2021/07/19(月) 15:53:39.92 ID:+nO2SQTF.net

「アンデッドになって幸せになりましょう」って日本人の生きざまそのものじゃん。

985 ：この名無しがすごい！：2021/07/19(月) 19:13:41.54 ID:jTZhJ1D5.net

ちなみに転生の有無に関する一般人認識ってどこで言及されてた？
生まれ変わるかもってレベルでほとんど認識無いっていう認識だったんだけども

986 ：この名無しがすごい！：2021/07/19(月) 19:37:33.53 ID:gewGZkn9.net

英雄とか聖人は神になる、ってのは一般認識だよね
輪廻の輪に入るのはなんとなく理解されてるっぽいけど

987 ：この名無しがすごい！：2021/07/21(水) 07:23:27.91 ID:aDdIaEeN.net

女神のもとに行くとか、そういうふわふわ
な認識だったけどそれっぽい描写はある

988 ：この名無しがすごい！：2021/07/21(水) 09:14:40.38 ID:PfEg/OPn.net

>>984

ほんとうに可哀想だよな君の母国韓国に生まれたことは

【パヨク悲報】韓国さん、消滅しちゃうらしい【人類朗報】

＜出生率が「1」を下回るのは戦争などよほどの異常事態といわれるが、韓国ではその「異常事態」が3年続いて回復の兆しが見えない＞

韓国の合計特殊出生率（以下、出生率）の低下が止まらない。韓国の2020年の出生率は0.84（暫定）で、2019年の0.92を大きく下回る見通しだ。 出生率が1を下回るのは3年連続のことで、0.84は歴代最低値だ。韓国の出生率はOECD平均1.61（2019年）を大きく下回り、OECD加盟国の中で最も低い。【金明中】

2020年に生まれた子どもの数は27.2万人で30万人を切ったのは初めてである。2020年の大学の入学定員が約47.3万人であることを考えると（4年制大学:約31.0万人、短大:約16.3万人）、生まれた子どもの数がいかに少ないかが分かる。このままだと今後多くの大学が廃校に追い込まれる可能性が高い。

地域別にはソウルが0.64で最も低く、釜山（0.75）、仁川（0.81）、大邱（0.81）、光州（0.81）のような大都市の出生率が全国平均を下回っている。一方、韓国で出生率が最も高い世宗市の出生率も2019年の1.47から2020年には1.28まで低下するなど全ての地域（第一級行政区画※）における出生率が昨年を下回った。

※韓国には17の第一級行政区画（1特別市・6広域市・1特別自治市・8道・1特別自治道）がある。

問題は今年と来年の出生率がさらに低下する可能性が高いことだ。新型コロナウイルスの影響で婚姻件数が大きく減少したからだ。韓国統計庁が発表した2020年の婚姻件数は約21.3万件で2019年の23.9万件を下回り、統計を発表した以降最も低い数値を記録した。さらに、5月に発表された2021年第1四半期の婚姻件数は約4.8万件で前年同期より1万264件（−17.6%）減少した。

従って、今年と来年の出生率の回復を期待することは難しい。専門家の中には今年の出生率が0.7台まで、そして来年の出生率が0.6台までに低下すると予想する人もいる。

韓国政府は少子化対策として2006年から総額21兆円を投入してきたが成果が出ていない。その理由の一つは支援策の多くが結婚後の支援に偏っているからだ。

韓国ではまだ儒教的な考えが根強く残っており、結婚してから出産するケースが多い。しかしながら、多くの若者は安定的な仕事を得ておらず、結婚という「贅沢」を選択できない立場に置かれている。2021年5月現在の20歳〜29歳の若者の失業率は9.3％で全体失業率4.0%より2倍以上高く、大卒者の正規職就業率も低い（参考2015年は52.5％、韓国職業能力開発院）。

韓国で若者の失業率が高い理由としては、大学進学者が多く卒業後に需要と供給のミスマッチが発生していることと、サムスン電子、現代自動車などの大企業と中小企業の間の賃金格差が大きいことが挙げられる。そこで、多くの若者は就職浪人をしてまで大企業に入ろうとするが、選択されるのは一部の人に過ぎない。

https://news.yahoo.co.jp/articles/964299f70f76edfd2b47ae6731e04ba66ff1e9b7

989 ：この名無しがすごい！：2021/07/22(木) 07:51:48.05 ID:YV8wexzM.net

リンゴハバァのイメージが強すぎて
最初完全に敵対したにもかかわらず
最終決戦に出るまで成長したキンバリーさんがめただない

990 ：この名無しがすごい！：2021/07/22(木) 14:26:55.50 ID:+M+9v6GA.net

>リンゴハバァのイメージが強すぎて

敵対して仲間になったエピソードがそんな大した内容でも無いのにその後出番のまぁ多い事と言ったら

991 ：この名無しがすごい！：2021/07/22(木) 22:25:48.15 ID:YV8wexzM.net

ドポペゼパルオさん無事生き残る
おねショタ大好き

992 ：この名無しがすごい！：2021/07/22(木) 22:30:12.88 ID:H9mXn3ma.net

リンゴババアはヴァンダルーが死力を振り絞って生み出した軍団にいたからな…あのあと残って仲間になったやつほとんどいなかった気がするし、なんか他と違ったのかも知らんね
あとバクナワがこの世界の生き物かどうかに関しては割と議論の余地がある

993 ：この名無しがすごい！：2021/07/22(木) 22:52:06.78 ID:ReN5T+e0.net

キンバリーもただの熟練斥候だったはずなのにどうしてあんなことに

994 ：この名無しがすごい！：2021/07/22(木) 23:58:24.44 ID:vpKLAECR.net

バクナワ版グファドガーンか、良いね

995 ：この名無しがすごい！：2021/07/23(金) 01:28:23.34 ID:6/WdHbUX.net

やったねバクナワちゃんドリンクバーができたよ！

ところで次スレって立ってたっけ？

996 ：この名無しがすごい！：2021/07/23(金) 09:10:01.69 ID:6/KxhZUs.net

>>989
おっぱいってやっぱ強いんだなって

997 ：この名無しがすごい！：2021/07/23(金) 14:37:47.99 ID:EqjYpAnq.net

次スレ
【四度目は嫌な死属性魔術師】デンスケ総合スレ9
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1627018444/

998 ：この名無しがすごい！：2021/07/23(金) 20:50:45.62 ID:AgnwipyO.net

男の子はおっぱいに弱いから…
逆に女の子だったらどこのふぶんなんだろ

999 ：この名無しがすごい！：2021/07/23(金) 21:46:07.11 ID:jIUi3DXl.net

質問いいですか

1000 ：この名無しがすごい！：2021/07/23(金) 21:49:58.97 ID:AgnwipyO.net

どうぞ

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