web歴史・時代小説を語るスレ 31口目

1 ：この名無しがすごい！ ：2021/01/10(日) 10:56:39.42 ID:/tbARs1O0.net

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webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません

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VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

953 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/25(木) 00:46:24.24 ID:pL8WpBIS0.net

阿武隈バカにされたから拗ねたんだろなこの人

954 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/25(木) 00:47:46.01 ID:+TELYNLI0.net

略称をググって出てくる作品は省いても問題はないかな

955 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/25(木) 00:57:35.54 ID:5sshq1l60.net

テンプレ化しなきゃ別に良いぞ〜
テンプレ増やすのは反対

956 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/25(木) 01:08:15.86 ID:axniwka60.net

最低限の略称だけならテンプレ化してもいいのでは
今まで出たの全部網羅して何レスにも渡って長々貼られるのは流石に鬱陶しいが、特に頻出の略称をいくつか纏めるだけなら問題無いだろう

957 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/25(木) 02:43:40.94 ID:SY5h5KVq0.net

>>944
問題はご新規さんが来た時に意味不明になる所じゃないか
必然的に身内以外お断りになってしまうし

958 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/25(木) 02:52:27.84 ID:ty/NuuNOd.net

>>957
テンプレに書いた方が御新規お断りに感じるけどな〜
略語なんて好きに使えばいいだけの話なんだしさ
気になったら聞けばいいだけなんだし
上にもあるけど作品の好き嫌いもあって一覧表に載せる載せないの基準どうする？みたいな厄介事もあるし

959 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/25(木) 04:01:54.92 ID:axniwka60.net

じゃあ分かりやすくテンプレの冒頭に新規向け、スレ内でよく使われる略称とでも書いておくというのは？
あまり話題に上がらない略称ならその都度聞くのもいいが、頻繁に使われてかつ初見だと分かりにくいのはテンプレで示しておいた方が手っ取り早いかと

960 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/25(木) 09:49:39.82 ID:gRRmR82A0.net

半年ROMれ、って由緒正しい言葉もあるし、そこまで気を使う必要無いと思うが

961 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/25(木) 11:25:24.18 ID:XqFDH9mw0.net

リストに載せる基準が必要でしょ
今のリストにもなんで載ってるのかわからないのもあるし
なろうのポイントを書いてみた

腕白55323
陶都70308
リーゼント18615
耕運機24200
薩摩転生10782
ホノルル幕府4539
丸太9181
吉良20683
江戸37349
牛太郎【削除】
ふりてん10134
ふりちり【非公開、ブクマ227】
朝鮮3歳9939
宇宙要塞112150
信ない3539
小町164252
淡海129279
羽林75390
修羅31196
孔明15282
田中56454
朱拠19496
プラスチック29040
佐渡16527
不如帰9830
拓銀令嬢71362
エンジニア27399
里見7781
長男72816
別府31137
太陽【個人サイト】

962 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/25(木) 12:17:21.07 ID:vrfjwdgKa.net

テンプレの話になると延々と修整したのを貼る奴いるからいいよ
〇〇って何？って聞かれたら教えてやればいいだけ
いやなら放置すればいいだけ

963 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/25(木) 12:18:26.24 ID:omXU8zVPa.net

化粧は載せないの？

964 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/25(木) 12:31:21.33 ID:gRRmR82A0.net

ほらこうなるだろ？
あの作品は？この作品は？ってなったらキリがない

だからポイントを判断基準にする？
ポイントどうこうのスレじゃないだろ？

結局ROMってろと言うしかない

965 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/25(木) 12:35:34.55 ID:4tw3MMuB0.net

960がまとめた手間は買うけどさ
読んでりゃ分かる。読んでなけりゃ分からない
それだけの事なのに、わざわざテンプレいるか？と思う

966 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/25(木) 12:49:16.60 ID:5sshq1l60.net

>>964 >>965
に完全同意

967 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/25(木) 12:57:16.25 ID:MMtEXv4Aa.net

まぁ略称指してこれはどの作品って聞かれた時に面倒臭がらず出来るだけ答えましょうって努力目標で一つ・・・

968 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/25(木) 22:50:11.96 ID:jW33Ba/a0.net

2ちゃんねるの時代から、スレを荒廃させる一番の住人は教えたがり君なんだよね。

こういうのはまとめが作られてスレ始めに書き込まれた時点でテンプレにしか見えないので、やはり無しにして欲しい。
特に新規の人には、決まり事が多くて面倒くさい先住人が多そうなスレだなって印象になるでしょ。
本来テンプレは何もなくて自由なのが一番なんだよ。
長くなればなるほどそのスレがそうならざるを得なかった民度の低さを疑われるんだから。

あとこういうまとめって一度受け入れられるとこれから先も新作が出る度に略称どうするって話になっちゃうから。
そんな内輪ノリの寒いスレになるのは嫌だなぁって思う。
ていうかこういうのを作る人が出てきた時点で既にそうなんだけどさ。

969 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/25(木) 23:46:26.44 ID:+TELYNLI0.net

3行で

970 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/26(金) 00:17:10.95 ID:E5mZ1c780.net

テンプレの話で思い出したけど>>1にリンク切れがあった件を確認したので次スレはこれ使ってください。
日本近代史板は誘導できそうな適当なスレが見当たらなかったので削ったんだけどいいかな。


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971 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/26(金) 07:10:29.90 ID:UfRJxaNea.net

そう思ったなら適度なところで立てろよもう969なんだから

972 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/26(金) 08:18:06.73 ID:GuvcftgW0.net

>>971
とりまスレ立てヨロ

973 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/26(金) 10:50:29.86 ID:dcs0iB1qF.net

最近非転生で面白いのある？
ランキングは転生だらけで探す気が失せる

974 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/26(金) 17:06:32.02 ID:sILYhxJ80.net

転生じゃなくてタイムトラベルものならちょくちょく
…しかし今更ながら本当に転生多いな

975 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/26(金) 17:31:37.71 ID:QPZAT2BF0.net

>>968
一番は荒らしだと思うなぁ普通に

976 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/26(金) 18:06:43.59 ID:5uDVyFzc0.net

歴史ジャンルで非転生ってそもそもどういう切り口で書き始めるのかが相当制限されそう

977 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/26(金) 19:10:47.47 ID:ch808oOU0.net

昔の商業物は転生転移なんかほとんどなかったし、
なろうでも〇〇があそこで死ななかったらとかあるよ
まあ六角異聞みたいに転生者バリのオリキャラ投入するのは珍しいけど

978 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/26(金) 21:01:11.97 ID:sILYhxJ80.net

別に歴史ジャンル書くのにifやる必要は無いしifやるにしても転生する必要も無いしな
「もし関ヶ原で三成が大谷吉継の諫言を受けて戦略を変えていれば」ってだけでも切り口としては十分よ

979 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/26(金) 23:23:20.45 ID:yEbxLdNC0.net

三成が関ケ原の一日を何度も繰り返すやつは切り口は良かったのに
結局一日の縛りを失くしちゃって凡百のやり直しモノにしちゃったのは勿体なかった
ストロングポイントを自分で潰していくスタイルは誰も幸せにならない

980 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/26(金) 23:35:13.92 ID:sILYhxJ80.net

昔は歴史群像が戦国やたまに三国志でも転生でも転移でも無い反太閤記とか反関ヶ原とか仮想戦記を濫発してたけど今はどうなってるんやろうなあの辺
なお太平洋戦争は昔から半数は転生・転移物だった模様

981 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/27(土) 01:07:58.98 ID:VyJ1rKia0.net

>>939
ソース教えてくれ
銃身の素材は19世紀半ばまで東洋も西洋も錬鉄＝ほぼ炭素量がコンマ数%の鉄だ
これは精度が必要なためなのと、表面の仕上げ加工で切削や研磨を行うには、
工具鋼やヤスリより柔らかい素材しか使えないから
鋼を削るれるようになったのは希少元素を添加した特殊鋼が発明されて以降
ドライゼ、シャスポー、エンフールド辺りは全て錬鉄製で、鋼鉄製になったのはスナイドル銃のマーク3から

982 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/27(土) 08:52:52.80 ID:q1NlfQAfM.net

歴史群像とか反関ヶ原とか懐かしいな
そこらへんの仮想戦記は普通に売れなくなってそうだもんな

983 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/27(土) 09:05:59.87 ID:c65+y5h30.net

>>939
南蛮鉄が無いと鉄砲が作れないとかさらっと大ウソを書いてるね
いろんな情報が頭の中でごちゃ混ぜになっちゃったんだろうか

984 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/27(土) 09:53:24.47 ID:PLS5mSD90.net

ところで、話題に上がるの歴史物ばかりだけど、
なろうで時代物（剣客商売みたいなやつ）ってないの？

985 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/27(土) 10:13:55.08 ID:l8+m72qU0.net

>>984
低ポイントにはみかけるぞ

986 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/27(土) 10:18:42.80 ID:dWB8zenY0.net

>>980
滅亡しちゃったな
なろう見ててもそうだけど、二極化してマニアはマイナー路線を求めていくのに商業として一般受け狙おうとすると真田幸村とか前田慶次とかのスター大集合能天気路線になってしまう

三好とか六角とかに光があたったのはなろうならではの功績
この辺の戦国時代中期(信長若い頃)が転移ものと相性いいのもあるけど

987 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/27(土) 10:20:54.46 ID:ADfK2bpB0.net

>>981
南蛮鉄が鉄砲に用いられていた話はこの辺りから
鋳造工学 第85巻2013年7月号 鉄鋳物の歴史(3)
https://www.jstage.jst.go.jp/article/jfes/85/7/85_452/_pdf
鉄鋳物の技術系統化調査
http://sts.kahaku.go.jp/diversity/document/system/pdf/081.pdf
に、佐々木 稔編：「火縄銃の伝来と技術」吉川弘文館 （2003, 4）p165, 192
からの引用として
"火縄銃に関しては南蛮鉄を用いたとの記録がある。これによれば、日本の鉄は
脆くて鉄砲を造ることができないので、多くはシャムの鉄を購入しており、
暹羅鉄、福建鉄を密輸入した、と記されている"

(論文)火縄銃に用いられた鋼の微細構造と腐食挙動に関する金属組織学的研究
https://geidai.repo.nii.ac.jp/?action=repository_uri&item_id=74
では、炭素含有量の違う素材が部位によって使い分けられていたことが判ります
饂飩張りなら使い分けは容易でしょう
論文では国産砂鉄によると結論していますが、国産鉄に輸入鉄を混ぜても
(炭素量が増えた分溶融温度が下がる)たららではチタンは溶融しないので、
多分チタンが観察されるのは変わらないと思われます。
そもそもどうやって中炭素鋼を得るのかと

988 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/27(土) 10:34:06.43 ID:c65+y5h30.net

>>987
全文を真面目に読めば、南蛮鉄がなければ鉄砲が作れなかったという珍妙な結論に至らなかっただろうに。

989 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/27(土) 10:55:30.34 ID:/qn5p7Yxa.net

この人昔にスレで暴れてた鉄砲キチさんじゃない？

990 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/27(土) 11:47:18.41 ID:dWB8zenY0.net

そらそうよ

991 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/27(土) 13:37:29.19 ID:lzrNe8l30.net

https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1614400586/l50

まだ立ってなかったんで次スレ。保守ヨロ

やり合うのはいいが>>981踏んだらちゃんとスレ立てるように

992 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/27(土) 13:45:06.55 ID:iO+l0dhK0.net

トンクス

993 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/27(土) 13:56:06.29 ID:lzrNe8l30.net

>>986
やっぱ廃れてるのか
逆に太平洋戦争物は今も生き残ってるし内容も今も昔もなろうと大して変わり映えしないよな
緻密な考察をウリにしてる系のがちょっと増えたぐらいかな

994 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/27(土) 14:31:32.52 ID:w1FhOXWq0.net

>>991
おい、重複してるぞ。
誰か知らんが昨日の昼に立てて誘導もしてないやつがいたんだよ。

web歴史・時代小説を語るスレ 32口目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1614310015/

俺も今朝>>981が立てそうにないから立てた方がいいかと思って検索したら見つけたんだけど。

立てる前に検索するのはマストだぞ。
普通は立ったのが早い方が優先だけどどうするよ。

995 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/27(土) 14:49:58.15 ID:lzrNe8l30.net

ああ、重複してたのか、それはすまん
検索してなかったのは私の怠慢だが立ってるの気付いたんならその時に誘導してくれよ、埋まりそうだったんだしｗ

996 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/27(土) 14:51:56.32 ID:VzE4D/We0.net

埋めちゃおう

997 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/27(土) 15:03:24.62 ID:c65+y5h30.net

>>991乙
>>994 立てて誘導しなかった奴が悪い

998 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/27(土) 15:04:22.60 ID:w1FhOXWq0.net

>>995
いや、みんな気づいてると思ってた。
ていうかもう次スレは>>991の方でいいかな？

999 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/27(土) 15:06:14.47 ID:lzrNe8l30.net

いいと思うよ、向こうでも進んでるからこっちでいいんじゃね、って言ってるし

1000 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/27(土) 15:56:59.06 ID:EdZApQJS0.net

うめー

1001 ：この名無しがすごい！ ：2021/02/27(土) 15:57:19.09 ID:EdZApQJS0.net

梅

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