【擁護】小説家になろう総合アンチスレ89【厳禁】

1 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 01:38:18.21 ID:yxYw64Vo.net

人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

次スレは>>980の人が立ててください（立てられない場合は安価で指定してください）
前スレ【擁護】小説家になろう総合アンチスレ88【厳禁】
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2 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 12:30:53.73 ID:iYjH4vEI.net

保守

3 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 14:26:33.14 ID:V0z1fnh3.net

保守

4 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 18:30:57.16 ID:2gmcSceq.net

>>1
乙
前スレの終わりの方で商売に関しての認識の甘さあったけどこのすばが非常に解り易い
カズマが幸運高くてそれだけで商売やれるみたいなこと言ってたし本人も商売で温く生きてく
とか舐めた事言ってた
このすばのweb書いてた当時ガチニートだった筈だからそらそんな考え方ならニートにもなるわ

5 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 18:32:43.91 ID:kPhHlkQ8.net

さて、せやろがいおじさんのなろう系アニメ特集だ。

アフター６ジャンクション(1)【カルチャートーク】など│TBSラジオ│2020/10/13/火 18:00-19:00 http://radiko.jp/share/?sid=TBS&t=20201013183023 #radiko

6 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 18:56:56.50 ID:iYjH4vEI.net

転スラをいい具合に誤魔化して紹介しそうと思ったけどまさか当たるとは、やっぱストレスフリーってのがデカイんだな

7 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 19:03:27.67 ID:nOn3Ieo9.net

やはり前スレの最後の方で『名人伝』のタイトルをなろう風に変えてみるのやってたんで、
自分もちょっと試してみた。

『500年間封印されていた最強の魔法戦士、解放されたので旅をしながら無双する』
←『西遊記』

『はるか未来に転移したら、人類が衰退してて腕力も知力も俺が最強でした』
←『タイム・マシン』（Ｈ．Ｇ．ウェルズ）

『さえない中年オッサン、悪の魔法使いに娘さらわれたけど、実は最強なのは俺の方でした』
←『ガダラの豚』（中島らも）

なるほど、タイトルをなろう風に変えただけで完璧に読む気失せるな。なろう作者って、
何でわざわざこんな不快感上げるだけのタイトルばっかり付けたがるんだろう。

8 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 19:46:19.97 ID:tz8jkN6x.net

>>7
前提としてなろう読者は
「作品じゃなくて自己弁護の追体験が見たい」という思いがある
だからあのサイトで人気が出る為にはセンスとかじゃなくてその要素が入ってる事を示す必要がある

「俺が主人公」という情報を示す為に「無能と蔑まれ追放された俺が〜」みたいな一文が必要で
「俺が褒められる」という情報を示す為に「実は最強のチートスキル持ちで〜」みたいな一文が必要で
「俺が嫌いな奴が悲惨な目に会う」という情報を示す為に「俺を捨てたあいつらが後からすり寄ってきたけどもう遅いぜ〜」みたいな一文が必要
用は、長いタイトル自体が見たいんじゃなくて
「これは気持ち悪い小説ですよ」という情報そのものが見たいんだよねあいつらは

9 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 19:51:32.42 ID:9Zxj+4iV.net

なろう読者ってシンプルなタイトルやキャッチーなタイトル見てどんな本なんだろうとワクワクすることなさそうだもんな
中身が明確に説明されてるタイトル見て「そういう話か」と納得してからじゃないと読まない感じ

10 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 20:09:22.08 ID:iYjH4vEI.net

なろうは新しい作品を選ぶときに新着作品とかのタイトルがズラっと並んだ状態で選ぶから、タイトルをあらすじ型にした方が読者の目に止まりやすいと聞くな

11 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 20:12:38.78 ID:kPhHlkQ8.net

一時期から、
「映画を見る前に解説サイトで全てのあらすじから結末までをちゃんとチェックしてから見に行く、何故ならば映画館にで２時間近くも拘束されるのに、自分が思ってたのと違う結末になったりすると嫌だから」
みたいなある種の「コスパ最強論者」的な人達が増えてきた、と言うけど、それが最もダメ極まったのがなろう系タイトルなんだろうね。

12 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 20:13:37.28 ID:PprJQDL6.net

シンプルなタイトルの時点で「読ませる努力すらしてないワナビが書いたつまんない話」扱いだろうな

13 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 20:14:36.49 ID:6J5HEJ75.net

古典の名作をなろう風に改題して中身もなろうナイズすれば、ものぐさな毒者も読むかも知れない。
でも、そこまでしてやる義理は何一つないし、そんな柔らかくしたもんばかり読ませたら
知的咀嚼力はいつまでも強くならないんだよな。

14 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 20:18:41.46 ID:PprJQDL6.net

リゼロの錯者あたり使って古典レイプはやりだしそう、というかもうTRPG業界はなろうライズされまくって潰れた。他人を遊ぶゲームに関わっちゃいけないような人種を誘ってどうする

15 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 20:23:43.77 ID:tz8jkN6x.net

なろうタイトルの最悪な所は
長いタイトルだから喜ばれてるんじゃなくて気持ち悪いタイトルだからこそ喜ばれてる所なんだよな

「俺の妹がこんなに可愛い筈がない」とか「ダンジョンで出会いを求めるのは間違っているんだろうか」とか
そんなタイトルの話だったらどんだけ長いタイトルでも内容全部完璧に説明してても絶対見ないよあいつらは
あいつらが見たいのは”内容の説明”じゃなくて”ナローシュ俺が如何に本当は凄い人間でそれなのに周りがバカ過ぎて不当に迫害されてるかの説明”だから

16 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 20:34:01.36 ID:j17Zm/CD.net

>>13
7だが、自分も書いてて同じことをちょっと考えた。
ただ、例えば『タイム・マシン』を上のタイトルに変えて、未来に旅した主人公が
モーロック相手に無双しながらエロイのロリ美少女にモテまくる話にしても、結局
それってウェルズの名作ＳＦホラーのガワだけパクったなろう小説なんだよな…。
と言うか、もう既にどこかでやってる奴がいそう。

17 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 20:56:17.28 ID:4zC0NFpF.net

まあ「最強」「無双」「チート」ってワードに興味をそそられ、「無能」「おっさん」「劣等」ってワードにシンパシーを感じて読みに行く訳よな。
脳死でとにかく気持ち良くなりたいから、聞こえの良いワードを羅列したタイトルに目を引かれて読む。

そうじゃない人からすれば、そこら辺のワードの入ったタイトルって地雷臭にしか感じないんだがな

18 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 21:08:04.82 ID:HoyMnkKB.net

>>15
俺妹はともかくダンジョンはなろう出身なんですけど……

19 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 21:21:30.84 ID:V0z1fnh3.net

>>7の仕事がプロ級で笑うんだが

20 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 21:21:48.94 ID:2gmcSceq.net

>>17
そういう地雷ワード入り読みたい奴が今まで与えられなかったもの与えられて大はしゃぎ
して暴れてるのが現状だな
そしてなろうという狭い場所なら受け入れられたから世間に認められたと勘違いしては爆死を繰り返す

21 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 21:31:11.04 ID:j17Zm/CD.net

>>19
お誉めいただき光栄です。
ただ、書いてて、これを冗談じゃなく大真面目でやってる連中が大量にいること考えて
暗澹たる気持ちになったわ。

22 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 21:32:51.01 ID:9UVbV/17.net

相互って言うクソシステムでクソ生産組合入ればランキング入りしやすいのも良作埋もれる原因だよな

23 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 22:09:07.96 ID:M8HifJ6M.net

>>18
そうだよねー、こんな短くて見ただけでは内容が分からないのは
当時は長いタイトルって言われたけど、なろうっぽくはないよね。
「俺の妹がこんなに可愛い筈がない」をなろう風に直すと
「俺の妹があまりにも可愛すぎて兄である俺はつい甘やかしてしまう話〜だけれどエロゲ好きな妹の趣味だけには付き合いきれません〜」
くらいにはなるだろうね。

24 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 22:43:25.90 ID:KhnRgmdH.net

八男のゲームの広告やたら出るけど全くそそられなくて草
なろう系だからとか関係なしに絵面も売り文句も全てが無味無臭感漂ってる

25 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 22:46:16.52 ID:HoyMnkKB.net

オーバーロード、ログホライズンみたいにタイトルだけ取り繕ってるヤツは時期ががずれてたらランキングの底に沈んでたのかねぇ？

26 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 22:58:27.67 ID:iYjH4vEI.net

読者層変わらない限りはそのうち浮上してたんじゃないかな

27 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 23:18:25.50 ID:ppvKW+E6.net

なろうを読む奴らは急展開とか裏切りとかとにかく予想を裏切られることを恐れる傾向がある
大量の粗製乱造された作品の中で予定調和で話が進むような話を手っ取り早く探すために、
すぐ内容が分かるような物を好む
彼らは作品を探すという努力すらしたくないから
だからタイトルで全部説明してくれるような作品じゃないと安心して読めないので、
必然なろうにはそういった気持ち悪く、長いタイトルの作品が溢れかえった

って経緯があるから、今ほど人気にはならなかった可能性はいくらでもあるね
ある程度流れに乗れれば今と変わらない可能性もあるけど、その流れに乗れるかだろうね

28 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 23:36:41.73 ID:6q8g4RFy.net

初期の書籍化作品数が少なかった時期に有名になれたのはデカイだろうね、タイトルは一般作品寄りでも読んでもらえてなろう系がバカにされだす前に書籍化アニメ化出来たから信者獲得して地盤が固められた、作品自体も信者の行動利用して風呂敷広げたまま打ち切れるし運が良かったな

29 ：この名無しがすごい！：2020/10/13(火) 23:42:26.27 ID:ppvKW+E6.net

どっちも作者クッソ性格悪くて笑うよな
犯罪者と中身までイキリ骨太郎だもん
自分の作品と信者くらい大事に出来ないもんかねえ

30 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 06:10:58.20 ID:OSQChrtd.net

ジョンウィックとか言う最強設定マシマシのマシマシな
最強設定しかない映画なのに最高に面白い映画が存在するあたり

最強主人公ってのも別に問題のある設定じゃないんだよな。

どんな設定も料理しだい味付けしだいってわけだ。

31 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 06:50:54.04 ID:rHyVi+gG.net

料理次第といえばなろうのチーレムもハーレムを上手く扱えてない結果と思う
ナローシュの性格クズなのは置いておいてもヒロインが心に決めた一人だけの時に
使うような描写をしておいて際限なくハーレム要因増やしたりするし
しかも断れない優柔不断さを優しいと勘違いしてるし

32 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 06:57:35.08 ID:FvAw8FW8.net

鬼滅の鬼になりそうな凄まじいクズ揃いって形容されるけど
普通強くなるためにはそれなりの努力したり経験する過程で性根はクズで歪んでいても自制心は多少は身につくもんだが
そんな過程を一切なく強さだけ付与されたようなもんだから似るんだろうな

33 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 08:10:43.29 ID:dRynuHhx.net

ToLOVEるはそういえばハーレムものだしあんだけエロを全面に押し出してるのになろうみたいな妙ちくりんな気持ち悪さはないもんな
そこらへん敏感な女性とか普通に性表現が苦手な人は置いとくとして

34 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 08:16:32.93 ID:mNmWQWR8.net

>>33
主人公が良識というかマトモかどうかかそうじゃないかって一点に尽きる
「ケーキを切れない非行少年」に出てくるようなレベルが主人公だとエロ同人だとしても不快感が前に出てしまうって奴も多いだろう

なろうオタクは行動まで聖人君子にしなきゃ行けないのか！アンパンマン！仮面ライダー！とかファビョン起こすけど、
この場合においては良識をわかってるかどうかが重要なのにそこは認識できないんだよな
なろうオタクのいうダークヒーローはダークでもヒーローでもない、ただの被害者意識の塊のキチガイだろってのと同じ

35 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 08:16:57.60 ID:kX8g2i2o.net

そこなんだよな
取って付けたような作品が始まる前から努力してたから強いんです
みたいな設定も流行ってるけど、他人の努力を否定したり、独りよがりな思考回路だったり、自制心や向上心のなさ等、
努力してたら自然と身に付く様なものを何一つ持たないからそう見えない凄まじいクズが生まれるんだろうな
無自覚系も同じ
自分の力に自信も自覚も無いのに努力なんて出来るかよ

36 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 08:23:01.45 ID:mNmWQWR8.net

>>35
トラブルで前作主人公出てたけど
リトとの対比で生き方と環境の違いなんだから嫌なら自分で環境変えるなり見つける努力くらいするべき、リトはそれができてるみたいなことヤミに言ってたよな

37 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 08:40:46.84 ID:4doToRnl.net

>>35
なろうが批判されるようになってから逆張り系の設定増えたよなぁ
でも創作って引き算足し算というよりは掛け算だから何かなくして足せばオッケーってもんでもない
何をどう組み合わせて構成すれば面白いものが出来上がるかってとこだからな、まあそもそも初心者にその間違いはあってしかるべきだとも思うけど

38 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 08:53:46.43 ID:OzFqsagt.net

最近は追放系主人公が人気だが昔はこういうキャラって主人公の仲間ポジションが多かったんだよね
主人公はそういうやつに可能性を感じて迎え入れるタイプで

39 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 09:12:21.56 ID:CeXO6l5V.net

>>33
いやToLOVEるも十分気持ち悪いけど
付き合ってる訳でも今後付き合う予定もない女にすらエロを要求女体触らせろでも責任は取らないって作品はみんなキモい
主人公がというより作者とそれを求める読者が

40 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 09:42:50.14 ID:lcZOiq1T.net

エロ作品は基本気持ち悪いけど言い訳しないからな

41 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 10:06:35.99 ID:qOGY4ywl.net

>>30
ジョン・ウィックだって強くても敵に囲まれれば死にかけるしナローシュ程パワーバランス崩壊してないからな
ナローシュは強くなり過ぎなんだよ
あれじゃ山も谷も作れない

42 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 10:25:49.14 ID:DUakmF3r.net

なろうは万能に最強であることを求めるからな
最強であることが悪いわけではなく、仲間も何も必要なく、失敗もせず、圧倒的に強く苦戦すらしないのが悪い
オマケに性格も最悪ときた
いまだになろうを最強であることの何が悪いとか、努力せず力を持つことの何が悪いとか言ってる辺り、
本当に見たくない事実から目をそらして都合の良い事を吠えてるのは視野が狭すぎるな

43 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 10:29:23.75 ID:dvkMgvG6.net

ナローシュってなろう読者の共感を呼べるレベルの人間性じゃないと絶対人気出ないから
俺は本当は凄い戦ったら誰にも負けないみたいな事が延々と説明されるけど
人間性は強い所かゴミ以下なんだよな

なろう読者は弱い主人公を見るとイライラするらしいけど
それはむしろこっちのセリフなんだよ
マウントと自分への言い訳しかしない奴より弱い人間なんてこの世にいねーよ

44 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 10:31:12.88 ID:7/p1TI8L.net

なろう読者的には人間性がゴミな方が好かれるからな、逆に高潔な人間の方が嫌われる

45 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 11:01:26.58 ID:uMzLSpp2.net

>>42
戦闘力「だけ」は最強とかじゃないんだよな
トラブルになった時の画期的なアイデアもナローシュが出すし、日常生活でもナローシュ大活躍
あらゆる場面で最初から「ピンチを解決するのはナローシュの役割」ってのが決まってる
だから主人公が弱点をつかれてピンチになった時に仲間が助けになるなんてシチュにならない
ピンチになるのはナローシュの「役割」ではないから

46 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 11:04:15.55 ID:dpIoZUUm.net

なろうでタグに主人公最強が付いているやつは
神代がとっくに終わっている時代に、主人公だけ神話級の実力があるような糞設定
実力者を集めて戦略・戦術次第で打倒できる存在とかじゃないから
友情・努力・勝利の王道が好きな人にとっては反吐が出る糞作品

47 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 11:06:13.24 ID:8GPKsSXB.net

なろうで主人公がピンチの時に仲間が助けに来てくれて脱出、なんてしたらご都合主義とか主人公補正と叩かれるだろうね

48 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 11:24:51.52 ID:dvkMgvG6.net

コブラみたいに人間としてかっこいい奴が誰よりも強かったら更にかっこいいけど
糖質のゴブリンみたいな奴が誰よりも強くてもこの世の終わりなだけなんだよなぁ

49 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 11:30:00.10 ID:Ni2mq0n1.net

女向けだと有能設定なのに婚約破棄されるまで手も足も出ず助けてもらうだけなのも多いけどね

50 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 12:09:50.76 ID:vXlLSt3i.net

>>47
けどなろう系は根拠無しに温く構えて能力使っても本当に大丈夫だったり
襲ってきたからと倒した敵が悪人で実は良い事をしていたみたいな最適解になったり
実はこんな事も出来ると伏線無しにいきなり新規の能力が不自然に出てくるとか
完全に補正ありきでしかない強さや解決法だったりするんだが
こういう所はスルーするあたりなろう主の優位やらが保証されてるなら良いのかね
「主人公だけ脅かされない絶対的な強さを持つ」の時点で既に補正を受けてるし
勿論それ自体が悪いんじゃなくそれでやってる事がマウントだったりするのが悪いんだけどな

51 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 12:13:59.31 ID:/9VdN4xc.net

強いのが悪いというより格好良くないから駄目って感じ
性格も戦いも何もかも格好良くない
なろう好きな人にはアレが格好よく見えてるのかねぇ

52 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 12:27:37.32 ID:oaun395y.net

異世界って昔はのほほん生きてた現代の若者が向かう試練の場って感じだったけどそれが今では現実逃避の場になるなんて

53 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 12:37:55.11 ID:dvkMgvG6.net

>>51
なろう読者にとってのかっこよさの基準とは
人として尊敬出来るかどうかじゃなくて、自分に似てるかどうか
なろう読者が鏡を見てそこにうんこが映っていたら
なろう読者にとって世界で一番かっこいいものはうんこという事になる

54 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 12:51:06.78 ID:dRynuHhx.net

>>52 日本にはかなり古来から異世界探訪っていうジャンルはあったんだよな。芥川の河童から遡って、浦島太郎もそうだしもっと行けば古事記とか日本書紀のイザナギイザナミの黄泉平坂関連もそう。親しみ深いのだと千と千尋の神隠しとかはその影響が色濃く出てる。
ただこういうのは基本最終的に異世界に行った人たちが「このままここにいるのはあかんよな」となって元の世界に帰っていき、何らかの変化か成長を遂げるのがお決まりなんだが、異世界転生ではそんなこと一切考えずにずっと異世界っていう。
ほんとに彼らもとの世界への未練を微塵も感じさせないよな。

55 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 12:54:35.86 ID:F7br5kwJ.net

>>51
主人公が格好良さを見せなきゃいけない状況って毒者にとってはストレス展開だからなぁ

56 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 13:00:57.11 ID:g19geAiE.net

根底に

苦労したくない、
（褒められた事が無いから）手放しで褒められたい、
（モテてたクラスの奴みたいに）苦労せずモテたい、
（自分という稀代の天才を馬鹿にして来た奴等を）見下したい、
（何の取り柄も無いので）ケンカの強い奴や勉強できる奴が憎くて仕方ない、
（適当にやって結果出してるような有能な奴等みたいに）本気出さずに適当な感じでも賞賛されたい、
（自分は運動やお勉強以外でも何の才能も無いのがコンプレックスだからその反動で）豆知識やら趣味で結果出したい

という捻じ曲がった薄汚い臭いゴミみたいな願望があるから、

・転生だけで最強スキル、強化はダイアログピロピロリンで完了
・どう見ても性格最悪なのに、各地各国老若男女全ての奴から惚れられる
・まるでバランスの取れていない圧倒的な戦闘力や魔力
・↑を本気出さずにチョイチョイっとやって「あれまたぼくなにか」する
・やたらwikiで調べた様な薄い豆知識を披露し、かつ絶賛される
・戦闘力以外でスキル使わずに何故かチート級の生活能力を持つ、大抵は料理。味噌汁や生姜焼きを（何故か材料がある）作って、「な、なんだこの旨いものは！」「ナオキは料理も天才なんだな！」をしたがる

っていう内容になるんだよ
なろうを見ると、これに当てはまる物が9割9部を占める。

57 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 13:15:26.47 ID:IA/FPYms.net

決まった道筋しか見ない相手に対する周りの人たちを描く作品で作者にはこれだって思う道筋なり理論なりあるんだろうけど
最終的な結論や道筋が今読んでいる限り納得できないしいやおかしくねってなっていてもやっとするわ
妄執や一方的な思いのせいにしても杜撰過ぎてまだそうするに至ったってとこまで描かれてないけどだめな予感しかしない

58 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 13:32:26.87 ID:N8kQeRA/.net

本来なら異世界とか特殊環境モノってのは、主人公を完全に無知な状態に出来て、かつこの世では起こり得ない苦難を容易に作り出せて、出会いと別れが必ず含まれる、という良く出来た舞台装置なんだがな

馴染みやすい例でいくと
ワタル、デジモン、レイアース、千と千尋、バケモノの子
とかな
全部、弱い主人公が、苦難や出会いと別れを通して、それを乗り越えて、強くなって、少し大人になって現実に帰るorその世界で生き抜く
っていう形になる
「変化が起こらないといけない主人公という存在」が「異世界に行く」っていう舞台装置を使う以上、基本的には必ずこの形に行き着く筈なんだよ

なろうは単に、「作者の分身にチートスキルを与えて超絶イケメンにしてモッテモテにしてみんなが褒めてくれる」
っていう低レベルなお決まり装置にしかなってない

59 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 13:53:43.56 ID:0kGZN6qi.net

異世界というより、ドラえもんのもしもボックスだな
どこまでも自分に都合の良い状況を望む辺りね

60 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 14:14:03.80 ID:vXlLSt3i.net

異世界自体も主人公が好き勝手したり
作者の欲望を満たす為だけに作られた歪な箱庭だからな、本当に都合が良いだけ
けれどその所為で世界観を見ると孫みたいにSCP生み出し放題だったり
即死チートみたいに力だけ矢鱈強いサイコばかりとか
ありふれみたいに魔族とのパワーバランスが根本的におかしいと
よくまあ今まで文明が存続してたなってレベルなのも多い

61 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 14:19:42.08 ID:3aBO+qQN.net

レビュー動画のコメ欄で、「主人公は何かの研究の被験体で、都合の良い夢を見せてデータを取られてるだけじゃないか」とか「異世界は神が主人公（人間）を弄ぶ為に作った箱庭の世界じゃないか」とか言ってる人居てさ。
まぁネタだと思うけど正直こっちの方が説得力あるなと感じてしまう、オチとしてはありふれてるけどちゃんとオチになってるし。

そう言えば自分もなろう初めて読んでた頃は「なんか都合良すぎないか...?何かどんでん返しでもあるんだろうな」と思いながら読み進めてた記憶があるわ。
そんなもん何作品読んでも見当たらなかったけどな...

62 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 16:13:18.30 ID:AmjbD3/e.net

カタザトって言う性格腐った作者がそんな感じの釣り小説書いてたな
案の定感想が荒れてて笑ったが

63 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 16:36:09.67 ID:8GPKsSXB.net

何年か前になろうホラーコンテストみたいな企画に投稿されてた異世界系がそんなオチだったな、異世界は主人公の見ている妄想だったっていう

64 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 16:37:22.45 ID:uMzLSpp2.net

タイトル忘れたけどコミカライズしたなろう小説の主人公が作中で
「もしかしてここは俺にとって都合の良い世界なのか？」って気づいてて草生えた

65 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 16:46:59.23 ID:F7br5kwJ.net

ゲーム系ファンタジーと水槽の脳オチは割と定番の組み合わせだけどそれがマウントだけで終わるのが実になろうだと思う

66 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 17:05:03.75 ID:MVDsmb0n.net

>>60
結局ほとんどのなろう系における異世界っていい世界ではなくてゲーム世界だからね。
ゲーム世界に転移転生するもの以外も全部、主人公や作者、読者の想定する「ゲームっぽい世界」で起こりうることしか起こらない、あり得ることしかあり得ない。

67 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 17:06:41.72 ID:VR6W5PVA.net

ステイタスウウウウウウウウウオープウウウウウウンンン

68 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 17:06:43.35 ID:MVDsmb0n.net

世界観もそうだけと、「なろうテンプレのおかげで素人でもなろうテンプレを使えばお話が作れるぞ！」という認識が広まっちゃうけどあれ本当に完全に駄目な認識。

なろう信者はなろうテンプレから外したものを読まないから、なろうでなろうテンプレを書き始めると、いつまでたってもなろうテンプレ的なものしか書けなくなる。
既存の、例えばゾンビ物、デスゲーム物、みたいなギミック、仕掛けとしてテンプレなら、その枠で何を表現するか、どんな面白味を出すかで作者として創意工夫する、アイデアを凝らすと言うことが出来る。

けど、なろうテンプレではテンプレの型枠の中で表現するものの工夫が出来ない。
それこそ、異世界に召喚された先で最強の力を手に入れても、それがうまく使えずに苦労したりとか、私利私欲の為に力を使わずあくまで人々のために役立てようなんて主人公を書けば、即座にブラバされる。

表現する内容まで画一的でなければならないから、作者として工夫を凝らせる余地が全くない。
だからなろうテンプレ書き手になってしまうと、書き手として必要な経験が一切積めず、いつまでたっても低品質なろうテンプレものしか書けなくなる。

小説、物語を書こうとするなら、なろうテンプレは完全な麻薬と同じ。
なろう内で瞬間最大風速をあげることはできても、書き手としての成長を０、いやマイナスにしてしまう。

69 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 17:27:46.02 ID:3aBO+qQN.net

だからなろう作家の理想形は三木なずなとかなんだろうな。
一切のオリジナリティを捨て、テンプレに忠実な製品をラベルを変えて大量に売りさばく。

謂わばなろうテンプレを形にして売っていて、己の作品を書くということを完全に捨てたスタイル。
それで売れて金さえ手に入れば他はどうでもいいし、自分の書きたい物なんて無い。

70 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 17:37:49.71 ID:c/O9FPQj.net

神「間違って殺してしまった詫びに好きな漫画やゲームの世界に転移or転生させてやるぞついでに好きなキャラの能力もやるぞ」
主「やったー」

というオリ主二次創作であるあるだった展開をなろうでオリジナル作品だと言い張る為に

神「間違って殺してしまった詫びに異世界に転移or転生させてやるぞついでにチート能力もやるぞ」
主「やったー」

という風に歪めたのがなろうテンプレの始まりだからな元々のなろうテンプレすら二次創作の頃のテンプレに頼ってるだけの代物ってのが笑える

71 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 17:55:25.51 ID:MVDsmb0n.net

>>70
毎度毎度その導入設定を聞くたびに思うけど、
「神様の間違いで死んだ事へのお詫び」
ってなると、
「人の生き死にはすべて神の計画によって決められている。どんな悲惨な死、不幸な死もまた全て神の計画であるから、恨んだり嘆いてはいけない」
と言う、キリスト教原理主義の世界観になるんだけど、全くそういうこと考えてないんだよな、その導入使うやつ。

72 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 18:41:13.57 ID:rHyVi+gG.net

お詫びに転生も幽白を超劣化コピーしたんじゃないかな？
幽介も正にトラックから子供助けて死んで本来の寿命よりだったから生き返るチャンスだったし

ただアレは幽介が元々自分死んでも周りは悲しまないと思ってたら物凄く悲しまれて現世に未練が出来て
生き返る決意固めたんであってそういうもの一切合切放り出して異世界に行くような代物じゃ断じてなかったが

73 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 18:57:32.36 ID:dRynuHhx.net

死にかけて超能力といえばパッと思いつくのはウルトラマンだけど、どのへんまで辿れるだろうか

74 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 19:03:35.95 ID:rHyVi+gG.net

なんかどっかの神話でそんな話が有ったような気がするが思い出せん
試練系は結構有名だからヘラクロスとかネイティブアメリカン辺りの太陽の子とか
思い出せるんだけど

75 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 19:07:47.62 ID:rHyVi+gG.net

ヘラクレスだorz

76 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 19:21:06.46 ID:ITUR2Nl2.net

地雷スキルだのハズレジョブだの乙女ゲームだの、全部ゲームで括ってランキング隔離して欲しいよホント
そしたらゴミがまるっと消えてランキングが機能するのに

異世界転生だって隔離出来たんだから問題なく行けると思うんだけど

77 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 19:33:44.61 ID:F4euogZ0.net

>>68
行列が人を呼び、人が行列を作ってるだけなのやな。

その先にはお得なお店があるのかもしれないし、美味しいラーメン屋があったのかもしれないが、もうお店は潰れてるんだわね。

とりあえず「行列あるから並んどけ」ってやってるように見えるわけだね。その行列の先頭、無くなってるけどいいの？って。

78 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 19:41:24.15 ID:IA/FPYms.net

地雷スキルやハズレジョブとかは相当検証がなされてやり込みされてから言われるようになるんだよな、実際には
そんな抜け穴が！　みたいなのは基本的にない、アプデで変わったとかならあるけどな

79 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 19:48:56.28 ID:dvkMgvG6.net

地雷スキルだけど本当は凄いとか
ハズレジョブだけど本当は凄いとか
そういうのも全部「俺はクズだけどクズじゃない」理論なんだよな
これがテーマの話を除外するだけでほんとにランキングに乗ってる作品全部消えそう

80 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 19:49:43.20 ID:WfnuIq51.net

むしろ最終的に地雷と言われるのは初期は評価高かったりするというね

81 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 19:53:33.11 ID:/9VdN4xc.net

なろうの作品の殆どはやりたいことがショボすぎてどうしようもない

やりたいことが「格好いい戦闘を書きたい」とか恋愛モノで「かわいいヒロイン書きたい」とかならまだ将来性期待できるけど殆どはストレス発散で「自分に都合の良い世界を書きたい」だけ
作者も読者もこだわりが無いんだからこれで成長が望める訳もない

82 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 19:59:50.88 ID:8blkjJKU.net

現実は努力だけではどうにもならないこともある、だから作品では努力が報われるようにしよう
ってのが今までの作品の考え方だったと思うんだけどなろうは努力しなくても報われる作品書いてんだよね
正当な評価をして欲しいではなく何もせず甘い汁だけ吸いたいという願望が滲み出てる

83 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 20:14:49.03 ID:ITUR2Nl2.net

>>81
どうせなら言い訳せずに欲望をもっと煮詰めて行けば、ストーリーの軸が出来るのにね
明確な方向性も無く、適当に書き散らすだけで良い評価が貰えるなら、作品の質を上げるインセンティブも無いよなあ
不健全な構造だよ

84 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 20:15:09.62 ID:BlPjLGKa.net

>>81
仮面ライダー系は地雷作品多い、みたいな話あるんだけど、特に最近のライダーって苦境に立たされてるからなろうキッズには辛すぎるって意味かな？

85 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 20:15:29.03 ID:dvkMgvG6.net

恐ろしいのは、なろう読者本人は
ナローシュが崇められてるのを本当に正当な評価だと思ってそうな所

現実逃避としてアレを見てるならむしろまだいいんだけど
なろう読者って、「ナローシュが追放されたけど悪いのは全部周りでナローシュは嫉妬されてただけなんだよ」みたいな話見て
「現実もこんな風だったらいいなぁ」みたいな感想じゃなくて「なんだやっぱり俺って本当は凄いんだ」みたいな感想抱いてそうなんだよね
現実逃避を通り越してもはや現実偽造みたいになってるあの感じは
クズとか怠惰とかを通り越していよいよ糖質の世界に足を踏み入れてると思う

86 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 20:21:43.85 ID:WCzQkCB3.net

最近はあれだな
なろう系＝つまらなくてワンパターンで幼稚な駄作って定着しちゃったからか
ダメ作品の紹介で「なろうじゃん」というコメが来ると、すかさず信者がシュバって「なろうはテンプレじゃない作品が多い！」とか必死になってきてるな

87 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 20:39:18.71 ID:3aBO+qQN.net

>>82

まあ作品や人によるだろうけど、やっぱり報われる話を求める訳よね。
「現実は非情」なんて誰でも痛い程知ってることをわざわざ創作に持ってくるのすら賛否分かれるのに、そこで現実に屈して諦めて都合の良い世界に逃げ込んでるのなんて論外だわ。

88 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 20:40:59.26 ID:gunoy388.net

>>86
そりゃ、75万作品くらいあるんだっけ
テンプレじゃない作品の方が多かろう

でも、君らが読んでるのはテンプレ作品だけだよね？って話なのよね

89 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 20:46:35.58 ID:4U3LEv8X.net

ていうかなろう信者にとって100ある内1違ったらテンプレじゃないからな

90 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 20:48:55.29 ID:sQ/EIVnX.net

本当になろうっぽくない作品は信者が埋もれさせて見えない状態なのに良く言うわな

91 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 20:50:51.74 ID:gunoy388.net

>>89
「二郎はモヤシが入ってるからヘルシー」
みたいな言い分じゃないですか……

二郎食いたいなら「俺はこのジャンクな味が好きなんだ！」って
堂々としててほしい
なろう展開を見つけたら
「世界よこれがなろうだ」くらいの開き直りして見せろと思う

92 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 20:52:29.24 ID:7/p1TI8L.net

それこそヒロインと結婚する前にちゃんと仲を深めるパートがあるとかだけで非テンプレ認定だからな

93 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 20:58:23.12 ID:pgc92k+V.net

ワンパタテンプレにつっこむと反発あるのはなろうあるあるやね

94 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 21:01:25.50 ID:rHyVi+gG.net

このすばとかみたくヒロインが設定上厄介者ばかりで嬉しくないハーレムだとか
ハーレム内でギスギスしててリアルだからなろうのチーレムとは違うってのも見た事あるわ
そのくせ新章の度に際限なくハーレム要因増やして描写が薄くなるとか結局トロフィーでしかない
という問題点はそのままという

95 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 21:01:55.93 ID:gunoy388.net

なろうはなろうテンプレにツッコミ入れられると
「テンプレじゃない作品はたくさんある」って言うけど
なろう読者はテンプレ作品しか読まず、そのくせ
テンプレと言われるのを嫌う……

そうして、自分たちがテンプレ作品しか読まないから
作者がテンプレしか作らなくなり、余計にテンプレ＝なろうって
認識が強くなる

一番のなろうアンチって、なろう擁護者とか
なろうキッズなんじゃないかと思えてきた

96 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 21:12:41.16 ID:ITUR2Nl2.net

どうすれば全体が脱テンプレするか考えたけど

なろう毒者はわかり易いサクセスストーリーを求めているのでは？
皆のいう“なろうのここがイヤ”を見ると、大体はサクセスストーリーが駄目な方向に変形して生まれた要素じゃ無いかなと感じた
転生も追放も、ざまぁもマウントも、より優位な立場に立ちたいという欲望で括れそう

“主人公の大きな成功”と“高い名声”と言う軸を崩さず調理すれば、アクの強い余計な要素は取っ払っても人気作品が創れるのでは無いか
誰かそういう前向きな流行を牽引してくれないものか

97 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 21:17:31.62 ID:4U3LEv8X.net

真面目に考えてるところ申し訳ないんだけど、
実際の所なろうで受ける為にはテンプレ9割で作り、
あと1割をどっかから拾ってきた設定を埋め込むだけが一番受けがいいというね

ランキング上位を見たら見事にそんな作品しかないからな
それで他のなろうとは違うと吠えながら、さも高尚な作品であるかの様に振舞うのが彼らの特徴

98 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 21:23:18.13 ID:ITUR2Nl2.net

運営がテンプレ隔離してくれれば良いだけなんだけどね
働け

99 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 21:23:36.37 ID:WCzQkCB3.net

なろうでまじめに考えるのは犬の糞の観察するより無意味ぞ
普通の創作では芽の出ない奴らや、まじめに創作する気はないがクリエイターとしてチヤホヤされたい奴が
自作自演で盛り上がってランキング上位になることでもしかしたら書籍化出来るかもという理由で集まってるとこだしな
もとより毎日更新できるよう徹底的にありきたりテンプレにし、中身がクソでも構わないような土壌にしてしまってるんだもん

100 ：この名無しがすごい！：2020/10/14(水) 21:35:32.31 ID:gunoy388.net

アーススターの選考通過通貨タイトルとか見てみたらお腹いっぱい

中には気になるタイトルあるんだけど、半分くらいテンプレタイトル過ぎて
もうね、気になるタイトルすらその仲間だと思えてくる