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異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part253

1 :この名無しがすごい! :2020/09/23(水) 18:00:29.69 ID:JaIYS7WX0.net
このスレは異世界モノでイライラした設定・展開・傾向を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。

※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場でも他者にイラついたりイラつかせたりする場でもありません。
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう。個人攻撃ダメゼッタイ!
※異世界と現実世界は違います。リアリティを語る上で現実や歴史等はあくまで参考データに留めるようにしてください。前提条件が違えば同じになるわけないし!

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう。
 二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。
※関連スレは>>2以降に

・絶対不可侵の無敵の人たち!! ※暴れ出したらおさわり禁止!!
ポエマー ワッチョイ ※※da-※※※※
一億円ボタン ワッチョイ ※※bd-※※※※
糖質太郎 ワッチョイ ※※9f-※※※※
スカドラ ワッチョイ ※※f8-※※※※
邪教マン ワッチョイ ※※34-※※※※
憎悪マン ササクッテロレ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン アウアウエー Sa※※-※※※※
ワナビ錯者  ワッチョイ ※※66-※※※※
長文マン ワッチョイ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ワッチョイ ※※83-※※※※
長文マン2号 ワッチョイ ※※ad-※※※※

※前スレ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part252
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1600088528/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :この名無しがすごい! :2020/09/23(水) 22:16:44.70 ID:ttc5a7OF0.net
普通に魔力=MPみたいなそういう特殊な語法を読者が理解してる前提で話してくるのがキツい
「治癒魔法」みたいな「魔法」って接尾辞が万能なのもイライラする せめてもっと自分の言葉で話せや

某ソシャゲ、世界観が面白かったからよかったが使ってる用語がそれ過ぎて気持ちが悪かった
萌え豚に売るゲームだからって閉じたコミュニティのオタクにしか分からない単語を説明もなしに使ってんじゃねえぞ……クソが

3 :この名無しがすごい! :2020/09/23(水) 22:39:41.59 ID:oQ368U1J0.net
>>2
異世界転生ものの小説の書き方
https://novelists-cards.com/?p=367

>既存の、よくある世界観(中世ヨーロッパ風)を活用する
等の手法を用いて描写を少なくしたりして効率化してるらしい

なろうによくある異世界ものの文章がやたらとペラいと感じるの多分このせい
確信犯的に書いてる作者も結構いるだろうな
中世ヨーロッパ風RPGに馴染んでる読者はすんなり読めるだろうけど全くプレイした事の無い奴にとっては疑問符だらけ

4 :この名無しがすごい! :2020/09/23(水) 22:55:07.55 ID:R5szhfxNr.net
魔法まんじゅう
魔法カレー

5 :この名無しがすごい! :2020/09/23(水) 23:08:55.77 ID:7ofPmk2r0.net
マジカル☆自白剤
マジカル☆スパンキング

6 :この名無しがすごい! :2020/09/23(水) 23:11:13.52 ID:kY1k0fx10.net
マジカル☆核爆発
マジカル☆反物質
を覚えて最強に

7 :この名無しがすごい! :2020/09/23(水) 23:16:54.60 ID:FA+OGSfmd.net
マジカル☆イラスレ

>>3だからすっかり中世を捨ててステータスやスキルありきのゲーム世界に移行して成功したのが異世界もの
そこを認識できないお年寄り達が集うのがイラスレ

8 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 00:34:22.75 ID:T0GRMaBHM.net
SFと違って根拠があやふやだがムラの常識を分かってる奴なら誰でも作れて
ファンタジーと違って深い設定も文学性もないがある程度用語を知ってれば誰でも理解できる
それが異世界モノ
SFやファンタジーを取り入れたものはラノベではあっても異世界モノではない

9 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 00:51:43.83 ID:SrO/QEmu0.net
分かっておったろうにのう
「魔力」という用語の説明がまともにされてるラノベなんぞ禁書の後にはどれだけあったかのう
我々は所詮「氷属性は熱を操るから実質火属性」とか現代基準でしか物を考えない輩に合わせてサルでも数行で大体の内容が分かるようにしてやらないと
1話切りが当たり前な今の世の中 生き残る術はないんじゃよ

10 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 00:51:43.88 ID:SrO/QEmu0.net
分かっておったろうにのう
「魔力」という用語の説明がまともにされてるラノベなんぞ禁書の後にはどれだけあったかのう
我々は所詮「氷属性は熱を操るから実質火属性」とか現代基準でしか物を考えない輩に合わせてサルでも数行で大体の内容が分かるようにしてやらないと
1話切りが当たり前な今の世の中 生き残る術はないんじゃよ

11 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 01:01:52.95 ID:iz8hnCUb0.net
禁書ってたしかコミカライズで最初の方しか読んだことないな
「魔力」をどう説明してるのだろうか

12 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 01:05:06.27 ID:/VzXjf850.net
キャラつけて2重投稿するとちょっと恥ずかしいなw

13 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 01:43:20.71 ID:oPPcwsQa0.net
円環の最初の方は面白かったなー

14 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 02:00:23.93 ID:ugXN6LwLr.net
援交?

15 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 02:09:30.94 ID:oPPcwsQa0.net
ブルセラとはなんだったのか?!

16 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 02:23:08.08 ID:qlmTuhlK0.net
中国がお漏らしした細菌のことだぞ?(違

17 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 03:05:50.11 ID:oPPcwsQa0.net
だから、それどう見ても発信器だろーー!

なんでわざと気付かないフリして持たせてるんだよ!
どう見てもソレが原因だろ!
そんな「志村後ろー後ろー」みたいなのいらないんだよ!
このハゲェエエェェッッッ!!

18 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 06:11:48.87 ID:oPPcwsQa0.net
猿でも展開がよめるような稚拙なお話作りにイラッ

19 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 06:44:52.97 ID:3WrhTcAD0.net
そしてそういう批判をすると、なら自分で書いてみろなどと
見当違いな突っかかり方をしてくる奴が現れる

20 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 06:49:58.89 ID:oPPcwsQa0.net
書いてみたら〜
ナイフ職人以下のナニカとアルファポリスの悪魔合体だったのぉ〜

みんな、1度はやるんじゃよ…

21 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 06:54:37.99 ID:SXyuqz8ed.net
何でもいいが、展開って読めるように書くのが基本だからな?
先の読めない展開は高等テクニックであって、誰もがどんな作品でもやる手法ではない
でなきゃタイトルやあらすじでストーリーライン明かすはずがないのだから

22 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 07:00:59.46 ID:oPPcwsQa0.net
ああ?! アレがここでくるのか!

って言うのと

こんなタリスマンをあんちくしょーがくれたんだが、一応持っておくか
(なぜか鑑定しない)
ん? なんかタリスマンがなんかチカチカ?
クッ、なんでこんなとこに敵が?!
ハァハァ死ぬかと思ったぜ、なんだったのかな?
(なぜか鑑定しない)

って言うのは違うと思うんじゃ…

23 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 07:06:27.40 ID:/cE1jaTz0.net
健常な登場人物に自作自演の精神病ムーブさせる〇騎士みたいな
やりかたされたら確かに先が読めないがそれはキチガイの所業

24 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 07:13:03.77 ID:165BfxYu0.net
本当に良い作品はネタバレしてもドキドキするし面白いもんだ

25 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 07:13:15.09 ID:Rr1eKtG/0.net
>>8
いやラノベですらないが不思議の国&鏡の国のアリスだってオズの魔法使いだって果てしない物語だって異世界モノには違いないでしょーが(扉を開けてはギリだけどラノベ?)
なろう界隈のゲーム風異世界だけを指したいなら俺TUEEE系とか言うべきだ

26 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 07:26:54.42 ID:u/fsCUnyd.net
>>24
いや、推理小説みたいにネタバレで台無しになるジャンルや展開はあるし
商品なら価値も売上もだんだんと下がるから一概には言えん
知らないという面白さを奪われている事には変わりないしな

27 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 07:29:30.06 ID:SXyuqz8ed.net
異世界ものじゃないぞ
今から考えたら異世界ものの基準を満たしているだけで、異世界ものを書こうとして書いたわけじゃないんだから
何でも混ぜたら訳が分からなくなるだけ
お出掛けと移住は全然別物さ

28 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 08:00:34.69 ID:IPUWt/QL0.net
>>25
フィクションの世界は俺らの世界ではない以上全て異世界なわけだが

29 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 08:12:17.92 ID:fZrbWGRm0.net
つまり異世界モノの肝は劣化世界人に俺TUEEEすることではなく現世に未練などなくむしろ忘れ去りたい過去であることだと?

30 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 09:07:44.29 ID:jnqF5vFtd.net
読者の意表をつくというただ一点それだけのために
不思議な言動を取られるとイラつくな

31 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 10:26:09.14 ID:wf9Dr/0v0.net
ステータス画面とか描写をテンプレに頼って簡略化するの嫌い
そこを工夫すべきポイントなんだと思うけど

32 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 10:58:44.75 ID:165BfxYu0.net
読者に展開予想されたからって方針変えるのイライラするわ
ちゃんとしてるなら良いけど逆張りし過ぎて整合性取れなくなってるの嫌い

33 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 12:30:39.65 ID:SXyuqz8ed.net
オリジナルステータス:イライラ度
なんて作ってもイラスレ民すら喜ばん

34 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 12:43:13.53 ID:Yh5pMO8T0.net
イラスレオブザイヤーするなら使えるデータになりそう

35 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 13:11:17.15 ID:9Rt9STd/0.net
前スレで上がってた、最弱テイマーはゴミ拾い〜っての読み始めた
村のゴミ捨て場に、劣化したポーションが瓶ごと捨ててあるのはなんで?
牛乳瓶だって回収するやろ
さらに何故か剣とかまで捨てられてる
そんなに鉱物資源豊富な世界観なんか

36 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 13:22:01.12 ID:SXyuqz8ed.net
通常回答:ビンも魔法的な存在で、ポーション飲むと消えるんだよ

イラスレ回答:は? ビンごと飲むんやぞ

37 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 13:44:06.72 ID:auqTujnod.net
>>35
それな

誰も存在を知らないレアスライムのために瓶ごと捨ててくれてるんだろ

38 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 13:47:25.07 ID:sobECE0qa.net
捨て場は主人公のためのアイテムドロップポイントだから深く考えても仕方ない
ゴミとして捨てられた服を着てるはずなのに書籍やコミカライズのイラスト見ると
主人公のためにあつらえたような猫耳つきの可愛らしい服着てるし
たくさんものが入るマジックバックも捨ててあるし

39 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 13:49:00.53 ID:iz8hnCUb0.net
>>35
>>36
作者の居住地域のゴミ捨て環境が影響してるかもしれない

40 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 13:55:36.30 ID:aHS8DfSA0.net
片腕おじさんを逆恨みしてた兄がいたけど
結局ほんとに(知らぬとはいえ)片腕おじさんのせいっぽくて…?

一方的に兄を悪者にするだけで
その後なにかフォローされたのかしらん

41 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 14:14:44.13 ID:KCZp7NT10.net
>>38
きっと異世界にも幼女好きの足長おじさんがいるんだろ

42 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 15:12:20.97 ID:9Rt9STd/0.net
まあ世界観の違いなんだろうけど、本が普通に流通してるのもなあ
冒険者情報とかのノウハウを書籍化して市場に流通させて儲けまで出すような市場なんかなあ

43 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 15:29:34.01 ID:YjQASC3Fp.net
オリジナル要素を出したらイラつかれるって相当変な世界だよな
むしろそこが創作者の腕の見せ所なのでは

44 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 17:31:17.01 ID:uy21b0h60.net
>>35
劣化していてもポーションはポーションだろ 栄養ドリンク代わりに飲んどけ…と思ったが

45 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 18:31:31.40 ID:7Cgymf0l0.net
>>42
魔法が一般的に使えるのなら、
その教育のために書物がある程度一般化してないと無理だと思う

46 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 18:51:47.59 ID:S4xFtfAD0.net
ああ、キレそうになることを今日の仕事帰りに思い出した

なろう作品を依然読んでいた時に時々、自白って言葉を使う奴がいやがる
動画でも、嘘の自白とか、ふざけた表現を使う奴がいる

何で平気で使うんだろうな
そもそも裁判員もほとんど有罪にしているんだから自白とか平気なんだろ

仮にこいつらを人道に対する罪で裁判にできたとしても
どうせ悪意がなかったと主張しやがる
文面も拷問で嘘の自白をしてしまったとか書いているんだから
日本の裁判官みたいな連中だと悪意なし無罪とかやりそうだ

生きてる価値もない人間のクズなのに、、、

47 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 18:54:28.71 ID:S4xFtfAD0.net
>>45
学本するのに本が手に入らない時代が長かった
数千年

48 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 19:22:06.46 ID:S4xFtfAD0.net
人類が農業を始めるまで10万年

文字を発明するのがそれから10万年
否定説もあるが、恐らく文字の起源は全部一緒

紙を使い始めるまで字の発明から8000年

科学技術を使い始めるまで7900年

49 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 19:22:21.40 ID:Rta/4nke0.net
今週のポエマー ワッチョイ d6da-8GNv

50 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 19:40:24.83 ID:5JSww3/d0.net
社会的な人類文化の歴史は1万年前後に及ぶが、一旦は喪失し、再発明されたテクノロジーは数知れない
しかし飛躍的に向上したのはここ200年で、文明が飛躍的に発達するためには情報の共有と継承がとてつもなく重要だった

正しい知識を体系化して書物として残すということが、知的生命にとって最大の武器となった
紙に書き残す、ただそれだけのことがデータの集積・検証・再現を可能とし、増大していくことで誰もが学ぶことができるようになった

100の中から1を見つけて毎回0から学ばなくちゃいけないことが
常に100の選択肢と100の学びから、1000の技術や10000の知識へと発展させていけるようになった

つまり街中が普通に買えるくらい本が流通している異世界で、長期間文明が停滞しているのはまずもってありえない
それで発達していなかったら異世界人はゴブリン並の白痴、そりゃなろーしゅでもさすさすされますわ

51 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 19:47:07.63 ID:ZzO5BUO00.net
黒歴史とか暗部とか等価交換とか
ああいう単語を何の説明もなしに普通に使ってる作品は
読んでてイラっとする

52 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 19:59:22.61 ID:eRhuWHAir.net
黒歴史は禿の造語だからまあともかく
暗部も等価交換も普通の単語だろうよ

53 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 20:14:35.97 ID:2hdRGHfNa.net
(……いつもの流れか)

54 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 20:20:40.65 ID:lU0cDTX90.net
オーク肉が食べられる異世界だと
オークの睾丸が精力剤うんぬんで取引されることがしばしばある
それを最初に発見したやつはオークの睾丸を試したわけでしょ
召喚しなくても異世界にも勇者いるじゃないか

55 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 20:21:39.15 ID:nUyYk7+K0.net
もしかして暗部はNARUTOの造語で等価交換はハガレンの造語だと思ってた?

56 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 20:24:00.59 ID:nUyYk7+K0.net
>>54
3行目までと4行目との間に論理的な繋がりがなさすぎてビビる

57 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 20:33:59.45 ID:Kxug0kiSK.net
いくら何でも、異世界物で魔法が科学世界の地球より、
文明が劣ってるのは偏見もいい処
最低でも、第一世代携帯電話が普及した時代は当たり前、
確か魔法の有る世界で召喚獣の儀式を間違えて、地球人を召喚してしまい
更にその世界はスマホの有る世界だった
別に科学が無くても航空機、ロケット、潜水艦が有っても良くないか?

58 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 20:34:39.27 ID:eRhuWHAir.net
良いよ
んで、その世界がいいと思ったなら自分で書いてもいいんだぞ

59 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 20:49:32.58 ID:iz8hnCUb0.net
>>55
等価交換という言葉を最初に認知したのは
パチスロ店だったなぁ

暗部はナルトだったかも
他で見たことあったっけなー?

60 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 20:51:01.12 ID:iz8hnCUb0.net
>>56
ナマコを最初に食べた奴って勇気あるよなー

てのと同じような例えじゃね

61 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 21:13:23.86 ID:S4xFtfAD0.net
日本人はずっと上に苦しんでいたのだから最初に食べたのは凄いなんてない
空腹で何でも食べるんだから
今の人達はなんかおかしいんだよ
昔の政治とか支配階級を人道的に考えている
自国民なんていくら死のうが平気なのに

62 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 21:22:53.36 ID:iz8hnCUb0.net
真面目に考えるとナマコを最初に食べたのは
類人猿とかそういう時代じゃないかね
遅くても石器時代とかさ

そのまま「これ普通に食えよるな?」てのを継承してきただけで
現代人的な感覚で「食べるのに勇気が必要」て感じじゃないと思う

63 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 21:28:55.49 ID:ItBLaAY20.net
なまこ食起源には信頼性のある学説がある

主なタンパク源が貝の時代に同じ場所でなまこも簡単に取れるので
最初期からなまこも食べていた
食べるのが不思議ではなく食べない方が不思議であるとのこと

64 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 21:45:39.04 ID:Rc8cWyRH0.net
賢者の石をハガレン起源だと思ってる奴とか、ロンギヌスの槍をエヴァ起源だと思ってる奴がひと昔前にはゴロゴロおったんじゃ

65 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 21:46:04.29 ID:S4xFtfAD0.net
赤ん坊は何でも口に入れるんだから
結局は、まずは何でも食べてみるそれでうげーってなったら食べなくなる

どうでもいいけど最初の人間は猿の群れの中で苦悩しただろうな
猿達も何だこいつと思いながら、猿から生まれたから一応仲間なんだろうがと思ったのか

66 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 21:47:50.44 ID:S4xFtfAD0.net
>>64
そいいう奴ほどすぐパクリだ盗作だって言うんだよな
百歩譲ってそう思うまではいいけど
無実の可能性を考えずに犯人扱い

被害者がこの人が犯人に間違いありませんと言って
被告人が、はい、私がやりましたと言ったら
こいつら裁判員や裁判官だったら平気で有罪にするんだろうな

67 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 21:49:28.05 ID:iz8hnCUb0.net
うしおととらに出てきたあの主役級の武器は何だっけ

68 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 21:51:10.64 ID:wf9Dr/0v0.net
現代人が異世界に行くよりも異世界から異世界ってもうこれ別モノだろ
異世界だから何でもありなのはいいけど根幹って現代人が異世界でどうなるかってところじゃないのか

69 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 21:53:05.66 ID:Rc8cWyRH0.net
(そいつはただのプレインズウォーカーなのでは……)

70 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 21:54:45.53 ID:Rr1eKtG/0.net
ハガレンだのエヴァがひと昔前の作品なっただけであってそれらが元ネタにした事柄をキョーヨーとして知っている人が増えているわけではない…というのを誰かがはっきり言ってやらんとワカラン人も多いんじゃなかろか?
減りこそすれ増えちゃいないよな

71 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 22:01:32.81 ID:lU0cDTX90.net
臭い流れだからネタを振ったが臭いレスが付くだけだった

72 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 22:15:38.11 ID:OyZzydYR0.net
>>67
獣の槍

>>64
なんでも型月は今でもいるから困る

73 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 22:39:17.49 ID:9Rt9STd/0.net
いやなんつうか、戦後の日本のアホ経営者みたいに、なんでもかんでも技術を教えるってことないと思うんだよね
魔法なんてものも、教えたら自分の一族なり身内の優位性が失われるから、教える相手は選ぶだろうし、本だって門外不出でしょ
江戸時代の剣道だって奥義とか型とかを誰でも買える教則本にしてないじゃろ?
ナーロッパはその辺の技術を隠す感じがないから怖い

74 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 22:39:42.81 ID:2hdRGHfNa.net
ブクマしてたやつが
ダメな方に迷走を始めそうだ…
丁度いい時に終わらせないとダメやね

75 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 22:42:54.57 ID:e4zE5bAy0.net
>>67
獣の槍の事か?
それとも主役とは別のキャラの武器であればヒョウ(金偏に票)とか?

76 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 22:47:07.56 ID:2hdRGHfNa.net
石の鎧

77 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 22:48:59.95 ID:0ThqU0AS0.net
ポエマーは季節の変わり目になると発作が酷くなって大変だな

78 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 23:01:01.09 ID:W/79O2iL0.net
なろうで異世界転生ものばかり書いてたら他ジャンルの作品は書けなくなる気がする
RPG風テンプレ世界観を持ってきて描写を全然やらないという事を繰り返してたら他ジャンルで求められる緻密な描写力は身に付かないだろうな

79 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 23:10:34.68 ID:huy+cSqt0.net
>>78
だってなろうで書いてる奴らの大半が、世界や物語を作りたいんじゃなく
既存の世界で自分のキャラを動かしたいって動機なんだもの
パロディや二次創作の範疇だよ

80 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 23:13:36.04 ID:wf9Dr/0v0.net
8割テンプレだから余計な設定とか考える必要ないひ

81 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 23:18:11.68 ID:iOREUw+T0.net
ワナビなのに意識高くてワロタw
じゃあプロ目指せよ

82 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 23:40:58.68 ID:bnTEzoc90.net
>>64
有名なヒット作が最初だと思い込んで他の作品をパクリだなんだと攻撃するアホって
どうしていなくならないんだろうな
自分が世界の全てを知ってるわけでもないのに

83 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 23:45:19.22 ID:ZwAf3enia.net
昔昔あるところに…

84 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 23:45:25.15 ID:iz8hnCUb0.net
>>72
>>75
そうそう獣の槍だ
あれも何か別の伝説の武器でもあるってな話じゃなかったっけ
それがロンギヌスの槍だったっけ?
読んだの昔すぎて

85 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 23:50:52.50 ID:bnTEzoc90.net
>>79
そしてあわよくば書籍化アニメ化して金稼いで有名になれないかまで考えるからな…

86 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 23:51:54.55 ID:e4zE5bAy0.net
ロンギヌス説ってあったっけ?

87 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 23:53:26.57 ID:OyZzydYR0.net
ないぞ

そもそもロンギヌスさんはただの処刑人だぞ

88 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 23:53:42.55 ID:iz8hnCUb0.net
>>63
やっぱそんな感じだよねー

89 :この名無しがすごい! :2020/09/24(木) 23:55:46.90 ID:rknrN+9Z0.net
獣の槍は莫邪干将方式って件じゃないか

90 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 00:02:52.99 ID:HzYAXNFA0.net
伝承をアレンジして取り込むとかは普通なんだけど、フィクションでのアレンジが元の伝承と混同されたりネタをパクるためにむしろわざと混同してみせたりする地獄が待ってる

91 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 00:06:07.56 ID:ccrZJW3Rr.net
アヌスにロンギヌス

92 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 00:06:37.77 ID:M1619x5/0.net
それがフィクションだと明言されてる奴ならまだいい
酷いときは神話伝承を紹介する本という名目の書籍に謎のオリジナル設定がねじ込まれたりする
有名所だとブリューナクとか、名前も効果も外見も「そんなもんねぇよ」案件だったという

93 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 00:07:50.29 ID:cTfcOIVX0.net
>>86
>>87
そっか何かと思い違いしてるんかな
上でロンギヌスの槍って文字を目にしたときに
なぜかうしおととらがフラッシュして、何かそんな話あったよな?って

いま検索してきたけどまったく関係なさそうw

>>89
夫婦合作なくだりもうろ覚えだわ
連理の枝だか比翼の鳥だかみたいな感じなんかな

94 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 00:14:54.58 ID:KfeOxW/S0.net
>>93
夫婦剣ってわけじゃなく作り方の話ね
妹が炉に飛び込んで鉄を作った

95 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 00:29:03.71 ID:hW6hsdzK0.net
>>93
からくりサーカスの聖ジョージの剣と混同してたりする?

96 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 02:01:39.16 ID:Xzb2a25Y0.net
(…いつもの奴は別荘か)

97 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 03:44:35.13 ID:P+HmQtar0.net
ベヒモスとかちょっとwikiれば
おいそれと出せるモンスターじゃないって分かるけど

序盤のちょっと強い中ボス程度にされてぽんぽん出てくるよな
バハムートも実は表記違いでしかないけど竜として出るし

98 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 06:58:41.72 ID:6xQcpZAr0.net
おいそれと出せるモンスターじゃないのにポンポン出される筆頭のフェンリル

99 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 07:11:22.75 ID:IKz/E0X80.net
フェンリルとか下手すればペット枠で出演なさるしな
ワフワフっと

100 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 07:47:15.11 ID:KZRKlHGF0.net
むしろフェンリルがモフ要員なのが主流になりつつある

101 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 07:59:53.30 ID:KFVwH7aR0.net
フェンリルはポンポン出てくるのに弟妹の存在は無視されるネグレクト

102 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 08:00:59.34 ID:R/eRP5Rvd.net
>>101
子供の方とかもな

103 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 08:08:18.62 ID:KZRKlHGF0.net
高橋よしひろ(犬漫画の人)がフェンリル描いたら読んでみたい

104 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 08:15:06.37 ID:R/eRP5Rvd.net
高橋よしひろなら、自分はキムンカムイの方が見てみたいな

105 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 10:24:36.29 ID:iN5hN4230.net
>>104
節子、それ高橋やない 三枝や

106 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 11:16:42.68 ID:Xzb2a25Y0.net
けものフレンズ3まであるのか

107 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 18:50:47.95 ID:Z+FB0BsN0.net
>>97
そりゃあ、そういうのは神話そのものの存在じゃなく、
あやかって名前を付けられた別の存在だし

108 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 19:01:07.60 ID:ItxfE2SS0.net
>>107
鰐とか獅子とか麒麟とか獏とか鯱とか色々いるよな

109 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 19:27:49.73 ID:hW6hsdzK0.net
>>107
設定次第案件

110 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 19:30:09.37 ID:LE8NZefT0.net
>>108
キリンやバクは近代になってから種の命名に神獣の名前持ってきただけだけど獅子は中国近辺にいなかったから伝承される内に神獣化しただけで元々ライオンのことだろう
シャチもおんなじようなモンだと思うが;東洋系だけじゃなく西洋系の図像でもウロコがあんだよね

111 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 19:54:09.95 ID:B3GJxabOd.net
>>110
そういやシャチって英名だとオルカでオークが由来になるんだっけか

112 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 19:57:24.71 ID:hW6hsdzK0.net
>>111
因みにイルカは漢字で海豚……

113 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 19:58:46.39 ID:cgXf3Siy0.net
>>110
ライオンは中東やインドに居たから中国は知ってた
欧州にも西暦入るくらいまで居たような

114 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 20:09:38.39 ID:svVFJoRd0.net
獅子はライオンじゃない説と、獅子はライオンだ説があったり
そもそもの最初は不明
神だって元の意味は雷を示す、または雷の光という説も
帝も結びつけるものって意味
王は、天と地の間の人、または斧鉞、または父

115 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 20:25:50.42 ID:Iqz2gz+5a.net
狛犬「…………」

116 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 20:54:19.96 ID:6FnOg2kgd.net
>>115
チベタンスパニエル!

117 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 22:52:15.96 ID:Fzk5ktuNa.net
(…いつもの子が黄色い救急車に拉致られたせいで、スレの伸びが悪いな)

118 :この名無しがすごい! :2020/09/25(金) 22:56:00.74 ID:Gt+U2VK8d.net
>>98おいそれと出せないものを出すから良いんだよ

ひとまずはこんな所で

119 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 00:00:08.02 ID:JXgYvePW0.net
空想上の生物にも神秘思想タイプとUMAタイプとがいるからな

120 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 00:33:49.18 ID:7eQDrd3C0.net
レジェンドレア
幻獣
ファンタズムワイフオブザトゥルーワールド

121 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 04:42:56.68 ID:DiYdx4HX0.net
>>111
オークじゃなくてローマ神話の冥界神のオルクスな

あと実は「オルカ」の部分じゃなくて「オルキヌス・オルカ」の「オルキヌス」の部分がオルクス由来らしい
オルカの部分は元々クジラとか全般を指す語で、冥界のクジラくらいの意味合いだとか何とか
更に元を辿るとでかい瓶だか容器だかの一種を意味する単語で、形状が似てるクジラの呼び名になったとか云々

122 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 07:48:55.49 ID:EdHdrS2k0.net
>>55
暗部というのは「暗殺戦術特殊部隊」の略称であるとか
そんな話はNARUTO以外では聞いたことないな
きっと俺がものを知らないだけなんだろうね

123 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 09:41:04.43 ID:jJ+Cnk010.net
>>122
暗部は文字通り「暗い部分」なわけだから暗殺部隊とは別として普通に使える
というより意味が丸被りで、暗殺部隊という言葉は暗部という言葉の中に内包されてるって感じ
言い回し的には「組織の暗部である暗殺〜部隊」になると書けばわかりやすいか?

そのレスは例えるなら野球しか知らない奴が「球場」を「野球場」としか捉えてなくて
「球場(球技会場)」として使ってる作品に文句言ってるようなもん
アホやろ意味わからんと思うかもしれないけどそれをやってるわけだから
その通り物を知らないだけの話だな

124 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 09:45:12.78 ID:xU+bWw0U0.net
暗部…カッコイイから使ってるだけだろ
御庭番なんてあるし

125 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 10:40:16.68 ID:aAvkJCeR0.net
暗部というのは単に表沙汰に出来ない部分っつうだけの話でしかないんだけどね
まあ、暗殺なんてのは一般的には表沙汰にしづらいので暗部っちゃ暗部だが

126 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 10:48:16.02 ID:llknCBqy0.net
>>55で言われてるナルトの「暗部」って
諜報・暗殺・裏工作などを任務とする陰の部門って意味だろ?
そういう意味で暗部と呼ぶのをナルトの造語だと思ってるのか?って

辞書に普通に載ってる「暗部」とは違う話じゃね
それとも辞書にそういう後ろ暗い組織のことって意味も書かれてるのかな
めんどくさいので確認はしないw

俺はナルトで初めて、ほー「暗部」ってそういう用法でも使えるかって思ったな
それ以前に見たことなかった

127 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 10:50:29.94 ID:llknCBqy0.net
えっそれとも普通に「暗部」という言葉のことなのかな、えー
それなら確かに暗部って言葉を知らないのかってなるけど

128 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 11:04:55.30 ID:jwRjbEBea.net
暗部はノクターンだと違う意味で使ってたりもするな

129 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 11:05:53.08 ID:7eQDrd3C0.net
奴は帝国の『暗部』だ… ← 厨2心をくすぐる

奴はイラスレの『陰部』だ… ← ちんちん?

奴は本当に『恥部』だよ… ←

130 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 11:14:37.67 ID:HwrBJ6Jfa.net
たまに異世界で転生主人公が地球のスポーツとか流行らそうとするけど、食レポ並みに結構萎える。

131 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 11:26:57.90 ID:llknCBqy0.net
ナルトのこの「暗部」って名詞だよね?
忍者組織全体としての里があって、その一部門の名称
あるいはそういう任務を担当する部署を指す慣用表現的な

132 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 11:43:23.38 ID:jJ+Cnk010.net
>>131
忍者なんだから全員暗部だろというツッコミは無しとして
「暗殺戦術特殊部隊」の略だから固有名詞ではあるっぽい
ただしナルトの忍者世界における暗部(名詞)≒暗部(暗殺戦術特殊部隊(固有名詞))だから
名詞でもいいというか、どちらでもほぼ差がない感じ

133 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 12:10:57.75 ID:llknCBqy0.net
>>132
>忍者なんだから全員暗部だろというツッコミは無しとして

普通にその発想が抜け落ちていたよ
読んで笑ってしまったw

134 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 12:37:48.29 ID:Kowl5YJr0.net
>>133
あいつら全然忍んでないからなぁ
自分が忍者だとバレないようにするみたいな発想ないし

135 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 12:41:26.65 ID:9iAuHpzl0.net
漫画なら仕方ないけど、ニンジャが忍び装束で暮らしてるのは草生える
忍んでねえ

136 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 13:03:53.51 ID:vUEoJwkn0.net
対暗部用暗部とか商業で使われたパワーワード

>>130
サッカーっていうデュラハンへの羞恥プレイの為だけにあるスポーツ

137 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 13:09:34.95 ID:MaznGyar0.net
異世界モノじゃなくて現世にダンジョンが出来たっていうローファンなんだけど
読者の投票によってA話とB話、どちらを本編にするか決めます
みたいな読者参加型で人気を得ようとした作品があんのよ
読んだらどっちも似たような内容なんだけど(そもそも戦闘シーンおもしれー!って作品ある?)
この方式、切り捨てる読者の数も多いと思うんだよね
投稿が減ったこともあって、俺は削除に入れた

138 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 13:16:38.77 ID:dcn6wgy30.net
>>136
頭蹴らないで!

139 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 13:20:46.50 ID:dcn6wgy30.net
>>137
自分は自宅ダンジョン系は本格的に政治家と自衛隊が出てきたら読まなくなる 
大抵その時点で主人公サイッキョーでレアアイテムやレア仲間持ちの金持ちになってるし

140 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 13:24:09.32 ID:7eQDrd3C0.net
ボールはトモダチだょ

141 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 13:24:24.85 ID:MaznGyar0.net
>>139
それ猫がポーション拾ってきた、とかいう奴を名指ししてるような
よくあんのかな

142 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 13:31:38.86 ID:a7pnFnYf0.net
>>136
ラグビーは許されたのか……

143 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 13:34:28.91 ID:7eQDrd3C0.net
>>141
よくあるな
たまに盾勇者みたいなパラノイアな逆張りするやつあるし
ひたすらダンジョンに逼塞するダンジョンマスターもいるが…

144 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 13:40:24.08 ID:7eQDrd3C0.net
ラグビー:大将首を集団で自陣に持ち帰る競技
サッカー:雑兵の首を敵陣に蹴り込む遊戯
ポロ:騎士達が長柄の武器を使って首を
ゴルフ:敵の眼球を武器でフルスイングする競技

145 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 13:43:40.33 ID:5VgfnoZ3a.net
>>144
ちたまのメジャースポーツを鬼畜の蛮行にするなw

146 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 13:44:40.18 ID:vUEoJwkn0.net
>>144
なろーしゅ「全部素手でやればもっと安全だゾ
ひえもんとり、って言うんだけど」

147 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 13:45:58.99 ID:llknCBqy0.net
>>139
ダンジョン・バスターズ?を思い出した

148 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 13:50:18.76 ID:llknCBqy0.net
>>145
でもスポーツ競技って戦争の代用な感じはある
企業経営とかもそういう面あるけど

むかし読んだ漫画で、戦争の代わりに国を代表して
大統領とか首相とか国王とかがタイマン格闘で勝負するってのがあった

ケンガンアシュラも同じ系統か

149 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 13:54:31.49 ID:/NbyxWov0.net
>>146
食後のよき運動になりもす

150 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 14:12:08.14 ID:5VgfnoZ3a.net
>>148
国のトップに何かあったら大変だから格闘家にやらせた方がいいな
どうせなら格闘家の動きをトレースできる巨大ロボットでの戦いにして
ショーにした方が盛り上がるな

151 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 14:22:35.58 ID:vUEoJwkn0.net
何かあっても大丈夫なように国で最強の格闘家をトップにするんだぞ

152 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 14:27:52.86 ID:7Z5ILvW0a.net
トップをねらえ

153 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 14:29:15.60 ID:BRB5t1jm0.net
つまり、ガンダムファイト

154 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 14:31:29.18 ID:JXgYvePW0.net
バブルくらいの頃に特有のバカSFですな

155 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 14:31:31.64 ID:llknCBqy0.net
国のトップは政治やってる暇ないなw
ひたすらジムと道場でトレーニングしてないと

力衰えたら直ちに政権交代

156 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 14:50:41.45 ID:GKElh24H0.net
弱小政党でも議会で総理に挑んで殴り倒せば政権与党や

157 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 15:05:39.80 ID:9gKG2Nx60.net
サッカーの直接の前身は村同士あるいは村をふたつに割っての一種の喧嘩祭り(殴る蹴るは当たり前)で今でもサッカー(フットボール)のふるさとイングランドでは毎年行われているところがある(映像で見たことがある)
本好きで収穫祭の余興としてアルマジロみたいな蹴っ飛ばしたりすると丸くなる魔獣をボールにしてやってたのがおそらくそれのイメージだろう

そういう中世の匂いがする素朴なのに対して同じフットボール系でもアメフトはメジャースポーツの中でおそらく一番近代的な戦争(戦闘)に近いヘルメットに無線が仕込んであってベンチから指示できるなんてのもいかにもだ
この点サッカーはスポーツとして洗練されてるがルールが分かりやすくアフリカの奥地とかに持ち込むのは定番ナーロッパも同様だろう
ラグビーは喧嘩祭りとアメフトの中間って感じで近世の戦闘って感じがする

158 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 15:28:44.04 ID:KBFSVGhMa.net
>>134
ナルトの忍者は堪え忍ぶ者だから・・・

159 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 15:32:48.81 ID:7Z5ILvW0a.net
服装的に全然忍ぶ気のない忍者はどうかと思う

160 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 15:42:07.32 ID:BRB5t1jm0.net
言うて忍ぶのは市井の中だからパンピールックだ

161 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 15:43:57.61 ID:TertCPxq0.net
多分ニンジャじゃなくてニソジャだとか
テニスに対するテニヌと似たようなものなんだろう
と、解釈しておこう

162 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 15:44:31.98 ID:CdxPqQm+0.net
堪え忍ぶどころか即脳筋解決やん

163 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 15:51:44.06 ID:5VgfnoZ3a.net
ちょっと動いたらおっぱいポロリしそうな谷間横乳が見えてて、おしりなんか丸出しの
見るからに頭悪そうな自称くノ一はどうかと思う

164 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 15:57:11.77 ID:aAvkJCeR0.net
羞恥プレイに耐え忍んでいるんだろう

165 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 15:58:03.76 ID:6x46WZvi0.net
>>148
オイディプス王でもあったけど
どうせどんな約束をしようが守られないよ
前燕が前秦に援軍を出してくれたら洛陽を割譲すると言ったけど
結局は使者が勝手に言ったこととして守られなかった
タイマンで勝った方に全員従うなんて有り得ない
一国が他国の奴隷になることを一人に任せるなんて馬鹿げていると言う人もいるが
それに全国民が忠実に従うなんてまず有り得ない

166 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 15:59:20.50 ID:6x46WZvi0.net
>>126
>>127
公式には存在しないことになっている機関とかかねえ
諜報部門はあっても基本的に自分達のことを悪い名称で呼ぶことはないのだから

167 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 16:01:55.81 ID:Q7PDzySFa.net
>>165
わかった
ならタイマンだな!

168 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 16:02:18.44 ID:6x46WZvi0.net
>>156
ヤクザで10人の鉄砲玉が入れば日本が取れると言った人もいたらしいけど
自分の全てを犠牲にやってくれる人なんて中国でも刺客列伝にあるように数人しかいない
当たり前だけど首相でも他の権力者でもやれば、成功しても失敗しても確実に捕まる
そう考えると自爆テロが多い中東も、爆弾の効果だろうな
刃物とかだと躊躇して動かなくなる可能性が多い

169 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 16:02:35.28 ID:libEzKiJ0.net
ナルトの暗部は後ろ暗い部分の意味であってるぞ
初代の目指したお花畑の里は現実的に無理だから裏で非道なこともやっていきましょうねってことだから

170 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 16:05:28.87 ID:6x46WZvi0.net
>>159
中国では、草、というのがあって
何代にも渡って、その地域に住み、完全に地元の住民となって
何もなければ、その国に忠誠を尽くすが
本国からの指令があれば、それに従うっていうのもある
昔の忍者漫画とかで普通に手を切り落としたり
相手にしがみついて自分ごとやれってのもあるけど
全てを犠牲にして任務のために動いてくれる奴はほとんどいない
要離みたいにターゲットを信用させるために自分の右手を落とされ妻子を焼かれるような者もいない

171 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 16:07:53.97 ID:6x46WZvi0.net
そう言えば、古代ローマでコインの表裏で全財産を賭けたのを馬鹿話扱いしていたな

自分の経験だとコインのどっちが表か分かっていない奴も多かった
ついでに他のことで確認しても無意味なことが多かった
例を出しても何を言っても通じない

人間に理解させることを諦めた

努力してないと言う奴を納得させるのは無理
逆に結果を出した場合は、言わないでくれと言っても平気で努力したとか言いやがる

172 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 16:09:49.15 ID:6x46WZvi0.net
>>169
結局、綺麗事ではやっていけない
美談は全てが嘘、逆に嘘でなければ驚く
世の中を良くするためには暗殺しかないのが悲しい現実
結局、通り魔やテロリストの事件がないと何も変わらない

173 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 16:12:10.90 ID:6x46WZvi0.net
>>167
昔の平和ボケした戦争で作法とかにこだわるのはそういうのに近いかな
戦いに勝った方が利権を取るとね
まあ、綺麗事は支配階級にはちょうどいいんだろう
もっとも今の世の中は憎悪している者が多い
納得させようが、あっそで済まされ、それなら認めてやるとなるだけ、何の意味もない

174 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 16:13:31.63 ID:6x46WZvi0.net
>>126
むしろ、それが忍者の本来の仕事だろうに、、、
もっとも大昔の忍者漫画は魔法みたいなものだったり
当時、忍者なんて呼び方自体していない
しのびとからっぱとか

175 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 16:27:32.54 ID:k/F/k5zb0.net
独りよがりで間違いばかりの嘘ばかり
何よりもっとも質が悪いのが、それが正しいと思い込んでる所

176 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 16:30:28.72 ID:a7pnFnYf0.net
>>155
現在の主要国間のトップ同士でリアルに首相ファイトを実行したら
チャンピオンになるのはプーチンだろうなw

177 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 16:47:47.16 ID:6x46WZvi0.net
プーチンは残酷であっても強いのかどうか
勝者に従うという定めを担保するものがない

178 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 16:58:10.98 ID:5VgfnoZ3a.net
プーチンっぽい大統領が主人公でクソ強い異世界ものもあったな

179 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 17:09:27.91 ID:Q7PDzySFa.net
「奴らが攻めて来たぞ、女子供を逃せ!」
「シェルドもシュヴァインもマイヤールも奴らに殺されてキンタマを抜かれた…」
「アイツラなんで俺たちのキンタマばかり狙うんだ!」
「グルニスはキンタマを抜かれた後、肉を食われていたぞ、あれは惨い」
「畜生! 悪魔どもめっ!」

side???
「豚ちゃん発見〜ん♪」
「オークって、オスしかいねーんだな」← 女子供は逃がしました
「精力剤の材料のキンタマを集めろー!」
「肩ロース…モモ肉…レバーのペースト…じゅるり…」

それでもアナタはオーク肉を食べますか?
(オーク公共広告機構)

180 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 17:31:50.23 ID:QL0pOcJ10.net
>>163
男に対する視線誘導の罠だぞ

181 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 17:33:08.90 ID:jwRjbEBea.net
オーク肉を食べるようになったのっていつ頃からだろ?

182 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 17:39:01.12 ID:9iAuHpzl0.net
オークとかゴブリンがヒトと交配できるなら種は一緒なんでねえの?
同族食う食人は文化としてはあり得るけどハードル高えよなあ
宗教的な儀式ならわかるが、日常の食として文化になるとかいびつすぎるだろ、異世界

183 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 17:50:00.31 ID:jwRjbEBea.net
オークの登場は指輪物語からで
豚人のような描写はD&Dから、D&Dではオークは食材扱いでは無かった。

今だと食材扱いされてるけど、食材扱いするようになったのっていつ頃の作品からなんだろ?

184 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 17:57:17.14 ID:BRB5t1jm0.net
愧死機構を回避する為に醜く変えられた姿

185 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 17:58:56.41 ID:yKwquvGM0.net
オークみたいな人間型まで解体して食べるってちょっとカニバ入ってるね

186 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 18:06:16.48 ID:aSbWFi/j0.net
>>161
解釈もなにも、
普通にチャクラを扱うものを忍者っていう設定なのを、
現実の忍者ならって文句を言うのがおかしくない?
ファンタジー世界の騎士とか貴族とかだって現実の騎士や貴族と違うのに

187 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 18:27:35.52 ID:MaznGyar0.net
>>185
なろうでは
豚頭の亜人=美味しい豚肉
牛頭の亜人=美味しい牛肉
です
ワーラット、コボルトやライカンスロープは何故か食べないけどね

188 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 19:14:18.71 ID:JXgYvePW0.net
まず日本ですらねえからなチャクラ
サイヤ人に向かって現実の武術家ならとか言い始めるのともう大して変わらん

189 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 19:17:00.17 ID:0PnObj5er.net
ライカンスロープは食われないけど、○○狼ってモンスターは食材認定されてることが多い気がする
普通に不味いだろうに

190 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 19:17:48.08 ID:TertCPxq0.net
>>186
別に現実の忍者とは一言も言ってないよ
赤影とかサスケとかカバ丸とかカクレンジャーとか自来也とか
ああいうのも架空の忍者ものとしては認識してるし
ただ、ナルトは忍者というより妖術使いな側面が強すぎて忍者ものとしては見れなくかったなぁ

191 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 19:18:08.32 ID:jDbDyOum0.net
鼠犬狼って少なくとも日本には食べる文化無いし愛玩とか相棒寄りだから書かれても困るわ

192 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 19:25:21.05 ID:llknCBqy0.net
>>186
>ファンタジー世界の騎士とか貴族とかだって現実の騎士や貴族と違うのに

それはそれでツッコミや議論もある・あったのでは
最終的にフィクションだしファンタジーだし異世界だし・・・で落着するにしろ
ナルト忍者はさしあたり新しい材料ってことじゃないの、知らんけど

193 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 19:31:44.06 ID:JXgYvePW0.net
>>191
それくらい普通に食ってたが
なろうテンプレしかファンタジーを知らないなろう読者みたいなやっちゃな

194 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 19:39:09.65 ID:AwpoaavZd.net
>>193
おじいちゃん、、、

195 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 19:51:01.48 ID:0PnObj5er.net
>>193
食っていたことがあるかどうかと、それが文化として継承されているかどうかは全く別の話なわけだが

196 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 19:53:19.14 ID:llknCBqy0.net
>>190
まぁジャンプ的能力バトルのバリエーションだなって

ナルトって序盤でいきなりサスケが死んだけど
(生きてたけど)あれで化けたな俺の中では

おおー主要キャラをここで殺すんだ!って

まぁ途中から飽きて読まなくなったけど

197 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 20:00:16.85 ID:MKsnBXuM0.net
キン肉マンで最初のころに犬食のギャグがあってビックリしたな…

198 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 20:15:48.26 ID:Hp5bmkfn0.net
>>163
mgs5のクワイエットみたいに皮膚呼吸しかできないのかもしれない

199 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 20:50:42.81 ID:S9e6WHZ30.net
現在主流の ざまぁ がイラッとする
その大半がエタってることも含め ざまぁ した瞬間にピークを迎えその後が続かないことが問題だ
これなら一昔前の転生or転移、その後 冒険者 って流れの方が絶対良い!!

200 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 20:55:27.20 ID:jwRjbEBea.net
追放ざまあは、追放後に覚醒する能力がナニか?という大喜利だから。

大喜利として眺めてれば怒りもわかないよ

201 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 21:00:51.63 ID:jwRjbEBea.net
俺も以前はざまあ系に嫌悪感持ってたんだけど、決まった展開で追放される前はダメで追放後に覚醒するような能力の大喜利だと気づいたら寛容になった

202 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 21:07:59.20 ID:jD6ghX6P0.net
ざまぁばっか書いてる作者だとそれだけで敬遠するな

203 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 21:19:24.54 ID:CdxPqQm+0.net
メシ物でもないのに
食レポ&うめぇ!回を何回もやるのも敬遠するな

204 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 21:32:59.41 ID:6x46WZvi0.net
>>182
昔は異民族を半獣みたいな扱いしていたし
今はそういうのを異常扱いしていても
ネットの書き込みとかでも全く仲間意識持ってないし

人をころすと殺人で捕まるのが嫌なだけで
合法的にころしてOKなら平気でやる奴はかなりいるだろう
現に昔の金持ちの娯楽は奴隷を苦しめてころすことだったし
杜子春もそうやって遊んでいた

205 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 21:34:14.00 ID:6x46WZvi0.net
19世紀のアメリカ人ですら普通に奴隷に産ませた自分の子供を売っていた
人間なんかどうなっても平気ってのが現実

206 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 22:18:27.88 ID:sZxSSAgC0.net
生活魔法とか便利すぎる技術があるわりに
生活や文明のレベルが一向に向上しない

207 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 22:41:46.39 ID:gefzlULb0.net
便利故に安定してたら奇人変人でも現れないかぎりそうそう変化はしないんじゃないかな

208 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 23:28:57.67 ID:9yW3UO3Z0.net
オーク肉って人の腹から生まれたものかもしれないんだよなそういえば

209 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 23:34:29.02 ID:sE2XnTula.net
チェンジリングか

210 :この名無しがすごい! :2020/09/26(土) 23:46:13.04 ID:KibLrFBH0.net
>>199
復讐モノに流れそうな展開なのにあえて復讐しないほんわかモノとか読むと心が洗われるな

211 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 01:14:57.81 ID:vE7TXedK0.net
交配できるなら、人間の亜種か

昔のコバルト文庫とか人蛋白に分解されたジジババ食ってる作品あったからな
思春期の暴走したリビドーやら暴力性やらのひとつの解みたいな?

212 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 01:24:15.15 ID:+ECJqA5J0.net
まあ全くの知識無しで2mでムキムキの黒人見たらオークにしか見えんわな
白人美少女はエルフに見えるし
パブで飲んでる赤らけた白人のおっさんはドワーフだわ

213 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 01:32:40.00 ID:wfsFXRV8a.net
最初期のエルフの容姿は今の耳の長い細身の美形とは別物ではなかったのではないか

214 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 02:07:20.70 ID:vE7TXedK0.net
初期のはディードリットじゃなく
木人みたいなのもあったな

215 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 02:12:10.35 ID:+ECJqA5J0.net
映画の指輪でさえこれじゃない感あったなw

216 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 02:23:37.83 ID:vE7TXedK0.net
やはりヒューマンは見た目が全てか…

217 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 03:09:47.38 ID:buOPFiZ7a.net
ネズミ、リス、カピパラ、などの齧歯類は美味いらしいな
犬は韓国料理であるし、チャウチャウは中国の食用犬だ
食ってみたいと思いつつ、食う機会が無いが、そこそこ美味いんじゃないかな?

218 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 07:45:56.16 ID:YcOSDEMZ0.net
>チャウチャウは中国の食用犬
これは俗説だが、食に貪欲な中国人らしい話ではある。

一方、朝鮮には美味な食事の為に食用品種を育種するような知恵はなかった。

219 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 08:28:56.37 ID:Bpvu70CS0.net
中華にはレアな食用犬を育ててる施設もある

220 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 08:40:39.95 ID:d2EbdhyC0.net
ドン引かれてるのは犬食そのものより他人のペットを攫って食っちまう俗説じゃないかね

221 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 08:47:14.01 ID:D/s9gV3T0.net
書きたいところを書いたらエタるくらいなら最初から短編で書けばいいのに

222 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 08:47:34.88 ID:P8oCQ2Up0.net
まぁ日本は他所の食文化で悪口言えるような国じゃないわ
食文化にタブーらしきものないからほんとで何でも口に入れるし

223 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 09:25:21.54 ID:+/9//mXt0.net
魚のお造りなんて凄く残酷にみえるらしいからね、外国人には
わからんでもない

224 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 10:13:22.94 ID:Hz9QyVBH0.net
>>222
何でもではない、カタツムリを食べる文化は無いだろ

225 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 10:23:20.13 ID:hZwQo3TV0.net
いや。地方によっては食ってたぞ。

226 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 10:28:11.56 ID:1llpLSfs0.net
ど田舎の爺さんはまじでなんでも食う

227 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 10:30:28.36 ID:7sYclMhL0.net
>>223
日本は素材の形をできるだけ残そうとするけど
向こうは加工しまくってあまり原型を留めないようにしてるって文化の違いもあるな
料理とかにも限らず、建築とかでもそんな感じだったりするが

228 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 10:44:53.37 ID:eQ55B+/tr.net
キリスト教では自然は人間のためにある物なんだっけ?

229 :Mr.和マンチ :2020/09/27(日) 10:55:12.01 ID:UjFgrv7U0.net
>>82
>有名なヒット作が最初だと思い込んで他の作品をパクリ
逆の発言を見た事がある。
10年以上前の事だ。世界初のRPGであるD&D、その作者であるゲイリー・ガイギャックス翁が亡くなって、ニュー速板だかにスレが立てられた。
スレには現役・引退含めたTRPG者が同窓会のように集まってワイワイしてたわけなんだが、元々のニュー速住人にはついてこれない奴が出て来た。
そんな一人がこう言った。「D&D以前にもRPGはあったに違いない」
つまり「自分の知らない作品が最初なわけがない」という発想だ。

230 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 10:59:32.84 ID:CvEcrhHa0.net
流石にうんこは食わんぞ

231 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 11:04:15.76 ID:i9XCMJKlr.net
>>230
民間医療で歯痛の薬として口のなかに詰めるってのがあるけどな
武士も刀傷直すのに馬糞塗りたくってたしな

232 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 11:24:24.62 ID:HQFmt0NJ0.net
ウンコは知らんがウジ虫を使う傷口治療は知ってる
異世界で使われてても不思議ではない

233 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 11:29:15.27 ID:+XvOTwJU0.net
>>231
2ちゃんに貼られてた画像で体のあちこちに傷を負った893の若頭だか親分だかが手下に肥溜め探させて
肩まで浸かって、これが傷にはいいんだって兄弟分だか同盟だかの同格の仲間にも勧めてる
古いタッチの漫画ならあったな
もちろん勧められた仲間の人は軽く引いてる

234 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 11:30:05.71 ID:fhvZCdZJ0.net
>>220
俗説でなくて風習だろ、、多数の実例が確認されてるんだからさ

235 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 11:53:35.93 ID:xpSeoLxx0.net
つい150年ほど前まで日本人は原則的に四つ足は喰わなかったからねぇ…
魚ならサンシャインの水族館でぐるぐる回ってるイワシを見ても旨そうと思ったが生きてるウシやブタを見て旨そうと思う感覚は理解できん

しかしこの辺は食文化の違いというより食材と食卓の距離感の問題だろうな猟師なら生きてるイノシシ見てもヨダレを垂らすのかもしれん…がムコーダがモンスター見てヨダレを垂らすようになったら面白くないだろな

236 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 12:00:25.74 ID:VwyZBgZI0.net
>>203
メシ物にしないとお前ら見ないじゃん

237 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 12:02:40.49 ID:umY6YqYM0.net
そういや「おっ丸々太って旨そうな豚!」ってなるイメージはあんまり無いな

238 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 12:06:59.17 ID:Hz9QyVBH0.net
え?お前ら、マグロ見て美味そうって思うの!?

239 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 12:13:20.93 ID:KAmEPYxe0.net
>236
飯ものが好きな層がなろうにいるのは否定しないが
このスレの住人の大半は飯もの嫌いだと思うぞ…

240 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 12:27:44.46 ID:7UPLmYuod.net
イラスレ住民はなろう的な作品が好きな読者の1%に満たないノイジーマイノリティだからねえ
イラスレ民がイラつく部分は決まって普通の読者が喜ぶ部分だから
むしろそれが人気な事にイラついているわけで、多くの読者がイラつく要素ならば作者はそれを避けるからね

241 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 12:31:30.16 ID:xpSeoLxx0.net
>>238
マグロはイワシと違ってまるごとテーブルに乗ることはないからこの観点だとウシやブタと同カテゴリー
サメ→フカヒレはビミョーなとこだがカマボコくらいに原形を留めないと製造過程に馴染みがあっても味覚的感覚には影響を及ぼさないすかね

242 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 12:40:47.43 ID:gKawYa9fM.net
マグロのカブト煮まるごとは見たことあって美味そうに思ったが豚の頭がテーブルに乗ったら引く
豚とマグロが同じカテゴリーとは思えない

243 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 12:54:37.70 ID:vE7TXedK0.net
カブトガニを味噌汁にしたじーさんが
食うとこ無かったと言っていたな

244 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 13:01:23.15 ID:1llpLSfs0.net
豚はミミガーや豚足もあるし、割と原型のままでもイケるほうじゃね

245 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 13:08:34.44 ID:Hz9QyVBH0.net
>>244
生きてる豚の足を見て美味しそうと思えるのは
おそらく沖縄県民だけやで(偏見)

246 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 13:20:57.43 ID:xpSeoLxx0.net
カブト煮は確かに旨いっすね
しかしそれは子供の頃からブタの丸焼き食ってるなら生きてるブタ見てもヨダレを垂らすようになるかもしれないってことでは

イラスレ民がなろう民のなかじゃマイノリティなのは確か だがなろう民自体が小説読みのなかでは主流派とは言えまいイラスレ民ウケのいい作品の方が非なろう民にウケる可能性は高いんじゃなかろーか?

247 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 13:25:56.18 ID:HQFmt0NJ0.net
>>246
今の出版状況を考えるに
なろう民がマイナーってのはどうなんだろうね

248 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 13:35:23.02 ID:Hz9QyVBH0.net
膵臓を食べてレベルアップします!

これで一般受け間違いなし

249 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 14:13:58.89 ID:7UPLmYuod.net
支持率で例えるなら、なろうが自民党みたいなもん
非なろう系が一枚岩ならなろう系を圧倒するが夢物語
2つか3つのジャンルをカバーする名作が複数タイトル短期間に連発されればあるいは……くらい

250 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 14:17:59.79 ID:KAmEPYxe0.net
本屋行くとなろう系が平積みされてるどころか
1コーナー丸まる占拠してるレベルだからな…

251 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 14:54:04.84 ID:xpSeoLxx0.net
なろう民ってのはなろう系以外は一切読まないって人の割合が格段に高い 他の比較的メジャーなマイナー勢力(変な言い方だけど)例えばミステリーファンとか時代小説ファンなんかだってなろう民ほどではないだろう

そも元々(紙の本の)小説を読む習慣がなかった人たちを掘り起こすことに成功した結果が今のなろうブームだから当然なんだけどそれはブームが去ったあとに残るものが少ないってことでもある
多くのなろう民にとってなろう系にあきる=小説にあきるであってブーム終焉とともにまた小説読まなくなっちまう割合が多いだろう

出版業界は長期的に考えるならなろう民の中ではひねくれもんであるイラスレ民のような読者を大切にすべきだ
さらに言うとブームが続いてる内になろう系ど真ん中を外したイラスレ民ウケのよさそうなのを売り出してなろう民を一般小説読みに近付けるようにするのが将来のためだろう

252 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 15:08:49.31 ID:7UPLmYuod.net
そこがまた難しい所で、イラスレ民が新しい何かを示して求めているかと言うと逆なのよね
結局より古典的な成功例の模倣を求めているだけで、新しい事をしようとしている作者を応援したり発掘支援したいわけではないから
チャレンジャーを求めてはいない

253 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 15:11:05.67 ID:cot1hjH/0.net
イラスレ民のくせに人権を要求するな

254 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 15:26:21.72 ID:gxvE9+cF0.net
>>223
中国人が豚を丸ごと置いているのとか日本人に抵抗あるようなもの
自分達がやらないことは残酷に感じたりする
オーストラリアではエビやカニを料理する時は氷水で麻酔してとか
生き作りとか生きたままあげたりすると犯罪

255 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 16:08:53.06 ID:7vY79I/ma.net
俺、ミステリー以外は結構読むな
ミステリー? ありゃダメだ
わざわざ小細工増やして証拠残すところに共感できない
ヤるときは、出来うる限り接点を無くして
シンプルにヤるべきなのだよ

256 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 16:09:31.57 ID:HQFmt0NJ0.net
>>254
漁港近くの知り合いからクール便?で送られてきた伊勢エビは
まだ生きていたなぁ
沸騰した鍋でゆでる前に冷たい氷水につけて仮死状態にしろ、
という電話での言伝てとともに

でないと大暴れして大変なことになるとかって話だったような?

しかし下処理が別に必要だったのか
なんか生臭さが残ったままで大して美味しくなかったよ、残念

257 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 16:17:25.32 ID:gxvE9+cF0.net
>>256
日本や中国の料理人がエビが美味しくなくなるとかかえって残酷とか不満そうだった
エビやカニの虐待も禁止
カンガルーは普通に食べるけどクジラは駄目

258 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 16:33:49.93 ID:7vY79I/ma.net
子カンガルーを叩きつけて殺し
アザラシの子を棍棒で撲殺し
神奈川の公園で猫を解体して肉を持ち帰る
みんな、ヤることヤってんなw

259 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 16:56:45.12 ID:gxvE9+cF0.net
コアラやクジラやイルカを食べるのは許せないくせに
カンガルーは普通に肉にして売っている
犬や猫の虐待は許さないが日本人観光客を平気で笑いながら刺す

260 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 16:59:00.79 ID:7vY79I/ma.net
カンガルーの金玉袋は
俺のお気に入りの小銭入れだぜ

261 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 17:05:37.80 ID:gxvE9+cF0.net
タスマニア人を人間だと思っていないから普通に狩りをして絶滅させた
キリスト教徒の有色人種とか、彼らが言う人は白人だけ
アベルをころしたカインは楽園を追放されて別の場所で妻を得たとある
妻はカインの妹だと言い張っている奴もいるがそれなら
妻はあるいは妹も一緒に行ったと書くべきだ
普通に神が作った人間以外がいるのが前提になっているからつい書いてしまったのだろう

262 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 17:07:27.03 ID:gxvE9+cF0.net
>>258
奴隷の命は主人のもの
主人は燃え滾る火の上の鉄の棒を裸にして歩かせて
最後まで落ちずに行けそうだと油をかけて足を滑らせて火に落ちるようにする
それを見て手を叩いて笑っているのが人間である

263 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 17:12:19.69 ID:Hz9QyVBH0.net
日曜も絶好調のポエマー先生

264 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 17:43:44.46 ID:7UPLmYuod.net
設定スレなのに設定の話はしない
不思議

265 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 17:45:19.65 ID:fhvZCdZJ0.net
少しすれちだが「ハメフラ」が乙女ゲームになるとか、、共食いみたいで評価が楽しみ

266 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 17:59:09.22 ID:orZaRRLW0.net
>>249
なろう系なんて維新がいいとこやろ

267 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 18:15:03.04 ID:VwyZBgZI0.net
どうやらなろう作品はこのスレの住人の精神安定剤らしい

268 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 18:22:20.24 ID:VBvWTFb1p.net
奴隷をなんだと思ってんだか

269 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 18:47:29.58 ID:c+x9B3JQ0.net
>>268
そらオナホよ

270 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 19:26:23.44 ID:xpSeoLxx0.net
>>252
後段から「より古典的な」を取っ払えばむしろなろう系直球ど真ん中なヤツの方が当てはまってしまう新規性はごく乏しく発展性はマッタクない後追いのことでしょうがテンプレ作ってのは

そもなろう系テンプレ作の肝はノンストレスで頭カラッポにして読めるいっそ頭カラッポにしないと読めないってことなんでどんなに本屋での占有面積が増えようが出版界の主流になることはあり得ない発展性がないから
なろうブーム終焉後に異世界系以外で同様なコンセプトのブームが起こるかもしれないがそれはポストなろう系ではあってもなろうの発展系とは言えまい発展してないんだから 発展したらなろう系ではない

271 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 19:27:02.72 ID:clXqAEtta.net
なろーしゅ「お前のモフモフシッポは最高だよ…クンカクンカ…ぅ」

やべえ、掃除用具入れに適当にほおりこんで生乾きになった雑巾のスメルがしやがる?!

奴隷ちゃん「ご主人様?」

なろーしゅ「奴隷ちゃん、お前はお日様のやさしい香りがするよ」

奴隷ちゃん「…ご主人様////」

家を手に入れて、風呂を作ろう…絶対に作ろう…

272 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 19:50:54.69 ID:s+zTrqNZ0.net
>>268
>奴隷をなんだと思ってんだか

273 :公務員試験を受けてきた :2020/09/27(日) 20:00:05.96 ID:gxvE9+cF0.net
奴隷は人間じゃなかった。
私は奴隷だった。

274 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 20:27:22.54 ID:Hz9QyVBH0.net
>>265
一応、既にあるぞ
でも何故かWikipediaでもスルーされている件…
https://hamehura-anime.com/news/451/

275 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 21:50:40.55 ID:zGYDXIdn0.net
人間扱いじゃなかったら獣に欲情していることになってしまう

276 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 21:53:31.24 ID:KAmEPYxe0.net
>>267
政治や経済が乱れて庶民のストレスが増えると
お手軽な頭使わない趣味が流行るみたいな説を聞いたことがある
コロナ禍の出口が見えない今、なろうはまだまだ安泰かもしれんね

277 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 21:59:44.44 ID:7UPLmYuod.net
創作の流行は世相の逆をいく傾向が強い
現実で体験、達成しやすい事をわざわざ作り話で読む必要はないもの

278 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 22:38:51.07 ID:vE7TXedK0.net
>>275
ケモナー(真)「そうですが?」

279 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 23:17:18.61 ID:z4iZK8/lK.net
何で豚なのにオークは獣人扱いにされない?
更に角は無くともゴブリンはオーガの小型版に分類されない?

280 :この名無しがすごい! :2020/09/27(日) 23:50:46.49 ID:Nni1lsuN0.net
オークが豚とかオークに角があるとかいうのは「世の中にはそういう設定もあるにはあるよね」程度でしかないぞ

281 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 00:21:00.57 ID:pet4fmaQ0.net
そんな面白くなくて切ったからタイトルまでは思い出せんけど
ゴブリンが進化したらオーガになる話があったな

282 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 00:27:08.00 ID:rhXA1JVs0.net
オークの生首をテーブルの中央に据え
オークづくしの料理に舌鼓をうつ人々を幻視した

オークと豚人とに分かれてる作品はいくつかあったな

283 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 01:07:40.27 ID:3Uk4eYxQ0.net
便宜的に獣人≒人間と共存可能な亜人ってしてるのが多いだろうから
オークは野蛮な敵対種族でアウトなんでしょ
人間に都合が悪ければ人にあらずって感じの人間至上主義な考え方ではあるが
中世?だからそれも致し方無しというか
害為すものを物理だけでなく精神的にも排除するのは当然よね

284 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 01:11:51.97 ID:EC4sy6qu0.net
リアルに帰還したらランボーみたいになるんだろうな

285 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 01:30:39.56 ID:b4Qt9Qqz0.net
億単位の貨幣を設定する意味がわからん

286 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 01:33:00.00 ID:5xX6IY4m0.net
頼れる上司(ストッパー役)不在で、戦車砲すら指先一つではじくような化け物がPTSDになって日本に戻ってくるのか
アキバで転移して、戻ってきてたら、ランボーの再来になりそう
横柄な警察官多いって話だし

287 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 01:33:17.76 ID:WWK70Hu8d.net
分かる必要もまたあるまい

288 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 03:55:51.95 ID:Mxj1g6020.net
価値観一つで変わるものもまた多し。
ただオーク肉は、膨大な亜人種がいてその中で食う食えない論議してて、
「オークは種別としても凄く遠いから食肉になるよな」「そうだよな」ぐらいのギロンしてないと無理ぽ。
そもそもオークだけ食ってゴブリンは食わない理由も分からんし。
「人間に似てるけど知性も普段の体勢も四つ足で豚そのものよ? 立つのは戦いで立ち上がる時ぐらいよ?」
みたいな設定いっこ入れれば齟齬が少なくなるものを。

289 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 03:58:19.84 ID:Mxj1g6020.net
「情の入った存在は殺せないし食えない」というのは可食ペットしかり家畜しかり。
農業畜産業の人たちはその矛盾、煩悶を乗り越えて「食うために愛する」方へ振り切った側。

290 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 04:49:42.39 ID:rhXA1JVs0.net
ヤギ刺し美味い説とまずい説があって
つぶしたての新鮮なヤギ刺しは美味い説
だが、根強いヤギ刺しまずい論があってな

291 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 04:56:31.20 ID:mTQfve5i0.net
お肉、獣も魚も寝かせた方が科学的には美味しい

292 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 05:20:20.48 ID:FhOQxKp30.net
カツオや鯖みたいな例外もあるから絶対じゃないけどな

293 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 05:56:21.17 ID:HIScTaC/0.net
>>279
なろうでファンタジー用語覚えるとこういう思考になるんだな

294 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 07:10:06.42 ID:+KEICl0/0.net
昔、ローソンストアで豚を抱っこしている写真を載せている農家があったし
可愛がって育てて、頃すってやってるからね

オーク肉とかも
異民族とかを人間だと思っていないのが古代だから
別にそういうのがいるが、どころか見た目おんなじでも普通に食べてる

295 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 07:15:29.53 ID:WWK70Hu8d.net
飲食店の看板なんかでも擬人化された牛や豚が良い笑顔でいるだろ
中で食われてんの、お前の父ちゃんと母ちゃんやで、お前それでいいんか? って思うだろ
創作とかイメージってのはそんな程度でいいのさ

296 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 07:51:51.39 ID:jzFCkrNE0.net
>>290
子どもの頃、田舎でヤギ汁というのがあったけど
ものすごく臭みが強くて全然食えたもんじゃなかったな
トン汁みたいな料理だったけどもう無理無理

ただ日常的なものではなく
たまたまヤギを潰したので作ってみた?って感じ
2回経験したが2回とも二口くらいでギブアップ

297 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 08:37:09.54 ID:3Uk4eYxQ0.net
逆にオーク肉が豚肉と大差ないくらい美味い場合
食べないなんてことあるか?
仮に国が取り締まっても現場の兵や冒険者達はこっそり食べるぞ絶対

298 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 08:41:56.03 ID:jzFCkrNE0.net
魔物ヤシガニと戦う冒険者
https://bizzstreet.files.wordpress.com/2012/06/6466063077a48kkkl.jpg

まさに食うか食われるか

299 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 08:47:52.11 ID:WWK70Hu8d.net
不作凶作で飢えてる民衆は口に入れば何でもいいし
奴隷や下層民に配る食事には大して気を使わなくても不思議じゃない
旨いかどうか以前の段階で広まるだろうな

300 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 09:17:36.38 ID:JQpt5ZxC0.net
人肉食が消えた最大の理由は疫病によるもの。
これがあるから餓死者の肉を食えばいいという理論はなくなった。

逆に言えばオークと人類が病気を共有するなら広まらないし
そうでなければ普通に食べるようになると思う。

301 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 09:23:29.55 ID:zIXMNqxNx.net
>>300
たしかにその設定はイラつくw

302 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 09:26:36.24 ID:TpGJsnewa.net
>>296
沖縄出身?

303 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 09:26:50.87 ID:IEjMDxrdM.net
人肉が栄養価からすると他の動物より低いからってのもあるらしいで
鹿肉1kg4000kcal人肉1kg1300kcalなんだとか
人肉が栄養源として優れてたらカニバリズムは今と違った感性で見られてたかもしれない

304 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 09:50:22.17 ID:jzFCkrNE0.net
>>300
人肉から疫病って単に食肉として処理されてないからじゃないの

精肉工場とかで牛や豚が大量にぶら下がってる映像あるけど
俺あれを見て、これが人体だったら・・・って考えて
しばらく肉食えなくなったことがある

ちなみにエビやカニも
これって虫が大きくなったみたいなもんだよなぁ、
って考えたらしばらく食えなくなったw

305 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 09:51:38.58 ID:jzFCkrNE0.net
>>302
奄美

306 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 10:11:50.52 ID:it2qvXx20.net
エビカニは素揚げレベルのを丸々出されたら普通にキツい
単純な食い難さも合わさって倍キツい

307 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 10:16:48.11 ID:fKjWN8D9r.net
あーまーみーゆーやーゆー

308 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 10:20:15.89 ID:RVjAw2Vfd.net
>>297
なまじ美味しいとしても
メシウマよりホラーやブラックネタでやる方が似合ってるでしょ

309 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 11:27:37.45 ID:rhXA1JVs0.net
アルファポリスは致命的な聖女ディストピアだが
カクヨムは難聴アスペルガーADHDなろーしゅの収容所だな
なぜやるべき事をやらず、やらなくていい行動ばかりとって
トラブルにわざと巻き込まれる稚拙なお話作りをするのか…

310 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 11:29:15.65 ID:XGCCmZRB0.net
人肉食が廃れたのはコストパフォーマンスが悪いからだよ。

一般に、寿命が長い種ほど成長が遅いから生産効率が悪くなる。
例えば牛肉の場合は輸入肉の大半は月齢24ヵ月以下、体重600Kgほどで屠畜され300Kgほどの食肉になる。
これがヒトだと2年で体重10kg、食用部位は6kgほどにしかならない。
肥育の手間まで考えたら人肉よりも牛や豚、鶏の方が圧倒的に効率が良い。

311 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 11:34:14.45 ID:WWK70Hu8d.net
で、牛豚よりも森に放てば勝手に増えるオーク最高、となるわけだ
そして調整失敗して逆に襲われる

312 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 11:36:54.65 ID:E37kMrXCH.net
>>305
なる
前食べたヤギ汁はおいしかったけど専用に肥育されてなくて処理もそこそこだったらそうなのかもね
山羊は木や根を食えるし懸崖を歩けるし肉食獣にもそこそこ立ち向かえるから島嶼や荒地で便利だよね、その分環境破壊の原因になるけど

313 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 11:44:45.33 ID:vnxkt1anM.net
>>310
特別に寒い気候じゃなければそもそも肉食も不要。
米や麦や豆が取れない極寒の地

314 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 11:52:57.67 ID:jzFCkrNE0.net
原始人類は死肉漁りしてたって説があったなー
肉食動物とは直接戦えないので
その食べ残しを漁ってたんじゃないかって

指の形から、おそらく骨髄がメインの食性ニッチであろうみたいな

315 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 12:27:04.68 ID:XOM1/T3O0.net
項目     畜種 牛(肉専用種)豚  鶏(肉用鶏)
初回交配月齢 15〜16ヶ月 8ヶ月 6ヶ月
妊娠(ふ卵)期間  285日 114日  (21日)
初産月齢 25〜26ヶ月 12ヶ月 ※7ヶ月
1回の分娩頭(卵)数 1頭 10頭 1個
年間の産子(卵)数 0.9頭 20頭 225頭
体重1kg増体に要する穀物飼料  10〜11kg 3〜3.5kg  2.2kg〜2.3kg
出荷時月齢 30ヶ月 6〜7ヶ月 56日
出荷時体重  690kg  105〜110kg 2.7kg

http://kumamoto.lin.gr.jp/shokuniku/kisochisiki/kachiku_seisan/hikaku.html
ここから引用 オークが豚代わりだとしたら効率は多分人間の20倍以上だと思う

316 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 12:30:09.16 ID:rhXA1JVs0.net
メラニン色素が豊富な色の黒い女が美味いと中国人が言ってたぜ

317 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 12:46:46.10 ID:XOM1/T3O0.net
https://jp.quora.com/%E9%A3%9F%E8%82%89%E3%82%92%E7%94%9F%E7%94%A3%E3%81%99%E3%82%8B%E3%81%AE%E3%81%AB%E7%90%86%E8%AB%96%E4%B8%8A%E3%82%82%E3%81%A3%E3%81%A8%E3%82%82%E5%8A%B9%E7%8E%87%E7%9A%84%E3%81%AA%E5%8B%95%E7%89%A9%E3%81%AF

食肉を生産するのに理論上もっとも効率的な動物は何ですか?
kenn Ejima, ソフトウェア開発者
回答日時: 2018年3月17日
一般的に食べられている肉では鶏肉の飼料効率が良く、おまけに卵も得られるので鶏が最もポピュラーです。

しかし、さらに食物連鎖を下って小型の魚介類、昆虫なども有望でしょう。

これらの小型生物は、頭からしっぽまでまるごと食べられるという違いもあり、タンパク質や脂質のみならず微量栄養素までもれなく摂取できます。

とくに昆虫にはエビやカニの甲殻のようなキチン質があります。これは食物繊維のような物質で、人間は消化酵素を持っていないので、植物性の繊維とほぼ同じような役割を果たします。動物食なのに野菜も食べてるような感じですかね。

また、昆虫のバイオマス(全個体の総重量)は巨大です。アリだけでも地球上の全脊椎動物の合計よりも大きいのです。

食用として非常に大きなポテンシャルを持っている生物です。

しかし、食肉の効率だけに注目すると見落とされる観点があります。

ジャレド・ダイアモンドの「銃・病原菌・鉄」で論じられていることですが、家畜の役割は、他にもいろいろあります。

肉と乳を得ることができる
農業に必要な肥料を得られる
毛から織物を作ることができる
毛皮や皮を得られる(寒冷地のコート、砂漠地帯での水筒)
陸上での輸送運搬に役立つ(牛車、馬車)
農耕動物として役立つ(鋤をひいてくれる)
軍事的な動力として役立つ(騎馬兵)
このように、歴史的にはさまざまな存在意義があり、大型哺乳類は家畜として欠かせない存在でした。

しかし現代では食肉以外の役割がなくなってきたので、牛などの資源効率の悪さが問題視されるようになってきたのです。

家畜として選ばれる動物の条件は、

餌を入手しやすい(パンダやコアラは困る)
成長するのがはやい(豚は8ヶ月で性成熟する)
人間と飼料競合しない(牛が食べる草は人間は食べられない)
おとなしい性格で人間を攻撃せず、パニックを起こさない(シマウマは気性が荒い)
序列性のある集団を形成する(人間をボスと認識する)
飼育密度が高くても交尾をいやがらない(オスがメス争奪戦をしない)
などでした。

人類は、早くから動物の家畜化を試みてきましたが、上記の条件を満たす大型動物が「羊、山羊、牛、豚、馬」の5大哺乳類だったのです。(ラクダなどの生息地が限られる動物をのぞく)

歴史の試練を乗り越えて選ばれてきた5大家畜には、それぞれに合理的な背景があったのです。

318 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 12:56:00.93 ID:6yfGvCy3r.net
やっぱ顔じゃね
オークならギリ豚顔思い浮かべてギリ食えそうだが、ハーピィの手羽先出されたら絶対無理だわ卵は食えるのに

319 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 13:01:29.40 ID:rhXA1JVs0.net
女が排卵したやつ食えるとか
お前つきぬけた変態野郎やな

320 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 13:11:43.85 ID:cpwCbiuL0.net
でもお前は女に自分の種飲ませるだろ?

321 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 13:12:12.05 ID:6yfGvCy3r.net
仮にオスが排卵したとして食いたい?
どうせ食うなら可愛い子の卵食いたい

322 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 13:13:48.73 ID:p0bGmOs6a.net
俺は白子は絶対に食べないけど明太子は好きだ

323 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 13:22:57.64 ID:rhXA1JVs0.net
ポン酢白子、食うとき考えるよなぁ…

324 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 13:23:35.25 ID:RY6Xu0480.net
倫理的な観点からヴィーガンはほんと謎
食肉嫌うくせに植物は食ってるけど、野菜も生き物だよ?
まあこんなのに比べればオーク肉食うのは命を無駄にしないって観点でアリなのかも

325 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 13:33:49.49 ID:rhXA1JVs0.net
昔、肉抜きピザを食わせろと言われたので
サラミやエビを抜いたが
アンチョビは普通に入れたピザを食わしたら
美味いと言って食っていたが
あいつらヴィーガンとかいう種族だったのか
イワシまぜてもーたわ、スマンかったな…

326 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 13:42:05.66 ID:kcR4w0g0a.net
偏食は甘え

327 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 13:59:23.33 ID:E37kMrXCH.net
>>324
これよく言うけど例えば地上部全部切ってもまた生えてくる植物と脊椎動物って明確に命の作りが違うんだがな……

328 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 14:02:11.69 ID:fDjsUqbld.net
>>327
命はみな平等派なんだろ

329 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 14:06:44.86 ID:jm0+orU90.net
命なんて解釈だから論理的には決着つかないよ
矛盾とか考えるだけ無駄
植物も生き物だ! に対して、植物は生き物じゃない! って言われたら平行線だもの

330 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 14:14:36.36 ID:kcR4w0g0a.net
兵士はキャベツ畑から勝手にはえてくるぜ

331 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 14:38:38.25 ID:4OBU9LfH0.net
作りは違うけど命は命だからな
まあ植物と生物は違うとか屁理屈はいくらでもつけるし認めないだろうなとわかる問題だよね

332 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 15:00:43.41 ID:A5h45PAwp.net
ビーガンが地球環境に良いのは事実だから他人がやる分には良いと思うよ
俺は肉好きだからやらんけど

333 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 15:34:12.18 ID:E37kMrXCH.net
>>331
命は命で平等でも植物そもそも死んでないよねという案件が結構あるんだが(死んでる案件ももちろんある)

334 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 15:37:18.97 ID:Cj36FI290.net
また生えて来るし腕切り落として食べよう

335 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 15:38:00.78 ID:jzFCkrNE0.net
有機生命体に対して無機生命体ってのがあったな

336 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 15:39:06.25 ID:jzFCkrNE0.net
>>334
ファイヤーマン?

337 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 16:06:13.00 ID:eweuuozPa.net
人間は地球環境を破壊して来訪者のためのテラフォーミングする環境破壊生物兵器だぞ?

338 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 16:11:18.00 ID:6yfGvCy3r.net
ナウシカの設定かな?

339 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 16:17:21.11 ID:ZCjUVrMM0.net
一連の流れでお前らの学歴コンプレックスは理解できた

340 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 16:18:57.89 ID:eweuuozPa.net
それはアナタ自身のココロ…

アナタ自身のコンプレックスよ…

341 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 16:44:24.22 ID:fAtoVqpZd.net
>>335
ガッハカラカラ?

342 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 16:45:44.84 ID:67ryJNQI0.net
隠れて肉食べてるから議論自体無駄だぜ

343 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 16:56:39.18 ID:6AkQ2V9y0.net
>>312
>環境破壊の原因になるけど
ガラパゴス諸島のオナホの末裔のことかな?

344 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 18:44:47.55 ID:XGCCmZRB0.net
>343
ガラパゴスに限らない
面積当たりの生息数が多いと(≒食物が足りないと)、草本や低木は根まで掘り起こし
高木も樹皮を食べて枯らしてしまうから土地が丸裸になる。

345 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 18:52:16.62 ID:dneuD1/8r.net
>>344
アメリカで葛を駆除させようとしてたな

346 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 19:01:00.14 ID:lXvVD7W20.net
大型動物と植物では命の在り方というか「個体」の在り方がだいぶん異なる
動物でもクラゲなんか植物を思わせる生涯?を送るやつがいるし小型の動物もいろいろ プラナリアなんかテキトーにいくつかに分割してもそれぞれが個体として生き続ける

347 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 19:06:00.47 ID:fkXIb3qZa.net
ヴィーガンとかって道徳とか宗教的な行動だから論理的な考えじゃ理解出来ないよ
植物は大地から勝手に生えてきたが動物は神が天から使わした生き物たちって認識が元だし
ダーウィンの進化論を認めてない国いっぱいあるんやで

348 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 19:17:41.56 ID:+KEICl0/0.net
>>330
戦国時代末期の趙は人口200万
戦国時代最大の合戦である長平の戦いで45万の兵が破れ、
生き残ったのは少年兵240名のみ
ただし、秦軍も若者から老人まで総動員して半分が戦死
(中文では秦軍は50万→総動員後65万)
その後燕が総勢60万の兵と2千輌の戦車で攻めて来たが8万の趙軍で防いだ

結局、中原最強の虢を滅ぼした晋が分裂した最強国、趙が滅び、秦の統一が確定した

349 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 19:20:18.57 ID:+KEICl0/0.net
>>347
ジャイナ教とかだと実は植物が食べてもらいたくて作っているから食べていいが
根は植物をころすから駄目
となるとポテトは食べられない
細菌をころさないために常にマスクをつけて
虫をころさないために常にほうきを持っている

ついでに死刑反対の過激派は
死刑賛成派を全員処刑しろと主張している

350 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 19:23:03.54 ID:+KEICl0/0.net
>>318
昔の話で、金持ちが奴隷を焼きころしたり、煮ころしたり、
料理人が料理を生煮えで出したから手足を斬り落として神輿にしたりしたけど

農民を一人ころしただけで全国指名手配で一生遊んで暮らせる賞金がつくのが変に思ったけど

単に奴隷は人間じゃないからころしても犯しても食べてもいいだけだった
人をころすなんて信じられないと言いながら異民族を処刑した天皇もいるし

351 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 19:25:06.16 ID:A5h45PAwp.net
古代中国の動員人数はどうも信用できん

352 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 19:28:02.54 ID:fwDah8Mna.net
天安門で戦車にミンチにされたのは4000人ぐらいじゃ?

353 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 19:34:15.71 ID:fcaksJvN0.net
>>351
白起が盛大に埋めたなんてのもせいぜい4万程度やろw

そんな風に考えていた時期が俺にもありました

354 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 19:36:35.04 ID:+KEICl0/0.net
>>351
人口が一万分の一になったとかは嘘くさいけど
景兆の民とか百億万円みたいなよく分からない数の言い方も言うよ、、、

355 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 19:38:31.00 ID:+KEICl0/0.net
>>352
ある評論家が、天安門に集まった学生は異邦人にしか思えないからころしても平気だったんだって
もし農民が集まっていたら攻撃命令を出さなかっただろうと
自分的には農民だろうと何だろうと平気でやると思うけど
ナポレオンと同じことをやったのに批判されたと
ナポレオンの時も市民に大砲なんか使わないって思われていたとか

356 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 19:41:57.82 ID:+KEICl0/0.net
阪泉之战
有熊氏兵数不明 VS 神農氏兵数不明

涿鹿之戰
有熊氏8,000到15,000人 VS 東夷九黎72到81个部落, 约15,000到26,000人

357 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 19:45:39.22 ID:4DyDH5Nq0.net
>>341
また、懐かしい名前を……

358 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 19:46:10.11 ID:r6VigLYFa.net
>>351
今でも中国共産党とか信用できん

359 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 19:51:06.09 ID:+KEICl0/0.net
阪泉之戰
有熊氏兵数不明 VS 神農氏兵数不明

涿鹿之戰
有熊氏8,000到15,000人 VS 東夷九黎72到81个部落, 約15,000到26,000人

鸣条之戰
商成唐戦車70乗歩兵6000人 VS 夏桀兵数不明

牧野之戰
周軍
戦車300乗、甲兵45,000人、虎憤3,000人
連軍
戦車4000乗、兵力10万以上
VS
帝辛70万(史記)、17万(他説)

360 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:01:18.25 ID:fwDah8Mna.net
五毛党さん、きちんと日本語にコンバートして下さい

361 :整理 :2020/09/28(月) 20:03:57.35 ID:+KEICl0/0.net
阪泉の戦い
炎帝神農氏 VS 皇帝軒轅氏(黄帝)
兵数不明

啄鹿の戦い
東夷九黎七十二部落 VS 皇帝軒轅氏(黄帝)
兵数8000人 VS 15000人

鳴条の戦い
夏后氏 VS 亳后(大邑商)
兵数不明 VS 戦車70乗、歩兵6000人

牧野の戦い
衣王(大邑商) VS 天王(周方伯)
兵数17万 VS 周軍周軍:戦車300乗、甲兵45000人、虎憤3000人 連軍:戦車4000乗、兵力10万以上

362 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:04:14.15 ID:ZCjUVrMM0.net
最近国産ソシャゲが中国産や韓国産に押し負けてきたけど
なろう系のゲーム化のお陰で盛り返してきたな

363 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:05:28.17 ID:qoHKdRxp0.net
まあ軍の規模や戦果の数字は難しいね
20世紀になっても相手の保有数以上の空母を沈めたはずなのに
ボッコボコに負けた国があるし

364 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:09:12.74 ID:+KEICl0/0.net
日本滅亡戦

倭國 VS 日本

倭國勝利 日本天皇 太子 皇子 皆処刑

365 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:10:28.99 ID:+KEICl0/0.net
>>363
曹操が割り増ししないで報告した部下をなぜだと聞いた逸話があるし
もう本当の数は不明
人口の何倍もの虐殺なんて普通

366 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:13:24.26 ID:+KEICl0/0.net
継体天皇25年(531)継体天皇の崩御記事の後、

「ある本によると、天皇は28年に崩御している。それをここに25年崩御としたのは、百済本記によって記事を書いたのである。その文に言うのに「25年3月、進軍して安羅に至り乞屯城を造った。この月高麗はその王、安を殺した。また聞くところによると日本の天皇、及び太子、皇子皆死(崩・薨)んでしまった。」と。これによって言うと辛亥の年は25年に当たる。後世、調べ考える人が明らかにするだろう」

367 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:14:28.21 ID:qoHKdRxp0.net
総人口を明示して現実的な兵力を出すのが面白いか言われれば
それもまた別だし

やはり数字はインフレしてなんぼよ
敵数およそ120万!地平線を埋めつつ進軍してきます!
ふむ・・・ならば の方が良い

368 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:17:33.25 ID:1FcmayYP0.net
補給とか無視するとしても、多くて1万ぐらいまでのほうが個人武勇活躍する余地出てくると思うんだけど…
参謀系だとしても120万をちゃんと進軍させれる処理能力ある司令部持ち相手に小細工通じるとは思えん

369 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:23:45.78 ID:qoHKdRxp0.net
>>368
水浄化魔法と収納ボックスがあるんだから余裕よー

370 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:32:03.56 ID:+KEICl0/0.net
>>368
ヨハネの黙示録では神が人間の3分の1を転すために用意した兵力は2億
ギリシャ語の原文では2・万・万

371 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:34:44.10 ID:+KEICl0/0.net
水滸伝の漫画にあった
八十万禁軍師範ってのはかっこよかった

372 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:38:36.74 ID:1FcmayYP0.net
中華やし8万やろ。
それにしてもあの時代に中央直属の正規兵それだけ抱えれる時点で頭おかしいんだが

373 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:38:44.83 ID:+KEICl0/0.net
ヨハネ黙示録
第9章第16節

δύο μυριάδες μυριάδων
[dýo myːriádes myːriádɔːn デュオ ミューリアデス ミューリアドーン]
2万の万

374 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:39:28.01 ID:fwDah8Mna.net
よーし、包囲殲滅陣だー

375 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:40:11.33 ID:5lxvTrQz0.net
>368,369
兵士も収納してしまえばもっと簡単
犬型のゴーレムで戦場まで進み、骨型の魔力源を与えるとゴーレムの体内に収納された兵士が
クチから続々と出てくるんだ!

376 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:40:48.16 ID:r6VigLYFa.net
当時の中国の総人口どんなもんだろ?

377 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:43:13.96 ID:+KEICl0/0.net
Revelation 9:16

And I beheld,
and I heard the voice of many angels round about
the throne and the beasts and the elders:
and the number of them was ten thousand times ten thousand,
and thousands of thousands;

378 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:45:25.97 ID:+KEICl0/0.net
>>376
秦の天下統一時:2000万(内数百万労役)
漢の全盛期:5000万
蜀滅亡時:人口94万、兵士10万、官吏4万
呉:230万
魏:450万(一説にはもっと)

379 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:46:03.97 ID:fwDah8Mna.net
なぎはらえっ!

380 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:47:22.86 ID:1FcmayYP0.net
地平線埋めつつ進軍だと文進号撃すらしてないか
してるとしたら完璧なタイミングで戦場で合流してることになるのよ

補給とか関係なしに相手の司令部の処理能力やばいことになるからくだらん小細工しても…

381 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:47:40.69 ID:8jNVJoXMr.net
>>370
まんまん!?
まんまん!!

382 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:48:02.63 ID:r6VigLYFa.net
>>378
5000万人は唐の時代じゃないの?

383 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:48:37.32 ID:+KEICl0/0.net
帝堯:景兆の民

384 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:49:15.00 ID:+KEICl0/0.net
>>382
漢でもいたらしい

385 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:49:41.85 ID:+KEICl0/0.net
『続漢書』の『郡国史』によれば、人口は57年に約2100万人、75年に約3400万人、88年に約4300万人、105年に約5300万人と推移している。

386 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:49:56.26 ID:8jNVJoXMr.net
>>375
いっそ運搬も敵に任せよう
大型の馬型を作ってその中に兵士を乗せとけば市城壁内まで運んでくれるやろ

387 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:50:04.76 ID:4DyDH5Nq0.net
春秋戦国でも2000万ぐらいはおったみたいね
なんつうか、増える→殺し合う→減る→増えるっていうサイクルを延々と繰り返しながら逃散した農民がそこかしこで増えて
みたいな歴史だったもより

388 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:52:44.69 ID:+KEICl0/0.net
>>381
騎兵の数は二萬萬であった。
私はその数を聞いた。

389 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:54:52.03 ID:1FcmayYP0.net
いうほど戦乱で人は減ってないはず
統治機構の不安定化に伴い戸籍にのってない人間があほみたいに増えるだけで。

390 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:55:05.59 ID:+KEICl0/0.net
>>368
>>369
魔法の世界の魔法はそんなに威力がないけど
収納魔法があると輸送の問題が解決する
昔は食べるものも弓矢も常に運ばなければならない
蜀の北伐も400キロの山しかない道を運ぶのだから戦争どころじゃない
実際に孔明の死後10年まともに戦争もできなくなった

391 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:55:46.94 ID:hMvqZuYM0.net
異世界の木馬(インベントリ)

392 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:56:14.59 ID:+KEICl0/0.net
>>389
人だけでなく犬も鶏もころされて動くものがいなくなったとか

393 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:57:13.48 ID:+KEICl0/0.net
司馬懿は公孫氏だけでなく、その国の男をみなごろしにした
世話になった曹真の息子達一族も降伏したけど三族を族滅にした

394 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 20:58:06.94 ID:+KEICl0/0.net
ポーランド人はポーランド人絶滅計画があったと言っているとか

395 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 21:01:38.11 ID:+KEICl0/0.net
新石器時代だかで子孫を残せた男が15分の1だか17分の1しかいなかった謎とか
そんなの戦いに負けた側の男がみなごろしになったか
去勢されたかはともかく奴隷になって子孫を残せなかっただけだろうに
Y染色体ハプログループを調べると父親が入れ替わったってのが結構あちこちである
ヨーロッパでもある時に人種というか父系が変わっているというのは
要するに新しい支配者は男を全部ころすか去勢して子孫を残せず女は犯したってことだろうね
今の中南米も原住民の父系は残っていないらしいし、ヨーロッパも
そうなると中国は意外に絶滅していないのは凄い

396 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 21:07:21.68 ID:fwDah8Mna.net
チベットやウイグルでやってるし
まあ、やったんだろうな

397 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 21:09:15.37 ID:+KEICl0/0.net
世間からの批判を無視すれば
イスラム教徒なんかこの世から消えてほしいんだろうな

398 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 21:11:18.46 ID:+KEICl0/0.net
>>368
三国志とかで個人的な武勇が言われるのも兵数が少ないからだろうね
三国志のドラマでは姜維に30万の兵を授けるとかやっているけど
徹底的に無理をした限界が孔明の最後の北伐の10万だしな
魏とまともに戦っていないのに3ヶ月で国力ボロボロで10年戦争ができなくなった

399 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 21:14:52.02 ID:+KEICl0/0.net
結局、春秋時代とかと一緒で圧倒的な強さがないから国際社会の批判とかが聞く
そういうのがなければ、もっと気軽にもっと虐殺とかするだろうしね
たまにある宇宙人のUFOに核攻撃をしても無傷だったみたいなの
そういうのがあれば、まずウイグル人を絶滅させて、チベット人も絶滅させて
インド人も、パキスタン人も、朝鮮人も、台湾人も、もちろん中国人もかなり
日本人もかな、アメリカ人もってどんどん行くだろうね

400 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 21:17:39.07 ID:+KEICl0/0.net
逆に、絶滅させないで生かしておいても良い国リスト
アイスランド
デンマーク
ノルウェー
フィンランド
イタリア
スペイン
ポルトガル
オランダ
ポーランド
ロシア
ハンガリー
チェコ
スロバキア
アイルランド
ルクセンブルク
モナコ
アンドラ
ニュージーランド
インド
中国
台湾
日本
ウズベキスタン
ウルグアイ
ブラジル
チリ
マルタ

401 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 21:56:02.82 ID:oPUNWo9j0.net
悪レスは良レスを駆逐する……

402 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 22:00:31.64 ID:t3HXU0FR0.net
もう転生したとか転移したとか、ジャパニーズを異世界に放り込むのやめろ

403 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 22:06:59.24 ID:kcR4w0g0a.net
アレやアレ送られてもこまるやろ…

404 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 22:11:44.43 ID:fAtoVqpZd.net
>>351
歴史になると丸が三つくらい増えるよな

405 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 22:15:38.29 ID:WWK70Hu8d.net
スレの存在意義にまでイラつく、という事か……

406 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 22:16:18.03 ID:Sk+IifM20.net
>>381
万×万=億 ってことじゃないの

407 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 22:21:28.43 ID:cpwCbiuL0.net
>>406
わかっとるが

408 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 22:27:02.29 ID:kcR4w0g0a.net
ここで、呂布は美少女だと信じる奴が
一騎当千の正当性について…

409 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 22:28:12.59 ID:Sk+IifM20.net
>>398
ランチェスター法則で考えると3対1なら必勝みたいな感じだから
敵の3倍の人数いればまず勝ちは動かないとか
新撰組なんかも基本が2〜3人で1人と戦うって戦法だったらしいし
だから武勇伝的にいわれる個人の武が本当ならすごいよなー

むかし見た海外の動画で白人の子どもたちのケンカがあったけど
見た目でいうとジャイアン vs. のび太&スネオ の1対2の決闘で

これはジャイアン楽勝かなって思ったら相当に苦戦というか負けそうだった
(実際の決着は不明)

強そうだからってビビって逃げ腰になるとかでなく本気で戦意がある場合
多少の体格差あっても数が多い方がマジ有利なんだってのがよくわかった

410 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 22:38:28.05 ID:+KEICl0/0.net
数が多い方が有利
プロの格闘家でも5人を相手にはまず勝てない
日本の世界チャンピオンかは分からないがプロボクサーがヤクザ10人を相手に勝ったとか
ただし、これはかなり珍しい事例
プロレスラーもナイフで刺されて死んだり
喧嘩最強っぽいのもやられている
ただし、素人が刃物を振り回しているのを数人がかりでも対応できなかったりするらしい
また、まともにやれば勝てないが本気の捨て身なら行けたりする
要するに相手に抱き着いて一緒に飛び降りたりとか

411 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 22:41:18.50 ID:+KEICl0/0.net
トランプが中国に色々やってそれの大使館への報復に不満を言ったりだけど
ここまでやるかぐらいのをやっているのは
確かに確実に打撃を与えられるが追い込むとやばいって分からなかったのか
結構、核兵器とか使う恐れとかもあると思ってたのに
中国のアメリカ大使館へちょっとやっただけで大騒ぎとは、、、
自分さえよければ自国民が何億死のうが苦しもうが平気な連中だって分かっていないのだろうか
日本やベトナムで学んだだろうに
こいつらは仲間が何百万死のうが平気だってのに、、、

412 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 22:42:05.45 ID:jjK8wPEuM.net
三国志の話だとむしろ年齢が気になるなアレ
なんで年食っても衰えないんだあの世界の武将

日本でもどっかの雷切さんとか大概だが
一方でアレクサンダーの若すぎ問題もあったり
人間てすごいよね

413 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 22:44:47.07 ID:+KEICl0/0.net
独裁者っぽい連中ってのは自分の身の安全や地位が脅かされるのが怖いから
戦争は意外に起こさないんだよな
勝てると思えばやるけど

だけど、平気で核兵器を何発でも使えるような連中が手に入れた時が危険なんだよ
報復攻撃とかだから何ってくらいのね、、、
自分の目の前にある水素爆弾や中性子爆弾を平気で使える奴がね、、、
自爆テロとかで学んだだろうに
大昔の刺客とかでも成功しても死ぬから金で雇われた奴は危険は冒さないけど
成功しても死ぬのを承知でやられると警備が機能しないのに、、、

414 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 22:48:08.50 ID:+KEICl0/0.net
>>412
衰えてるよ
だから、曹丕も40で風邪で死んだ
馬超も40ぐらいで死んだ
40ぐらいで病死するのが多いし、生きていても衰えている
中国では老将扱いされる趙雲とか
中国では20代後半どころか30代でも若造扱いされている、場合によっては40代でも
春秋時代でも君主は10歳ぐらいで結婚させるが、貴族は30ぐらいで結婚して
40ぐらいでようやく親の後を継いで政治の場に出たりする
武芸でも学問でも若い頃は優秀でも、恐ろしいぐらい駄目になったりする

415 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 22:50:23.16 ID:+KEICl0/0.net
10代ぐらいが肉体のピークだって話もあるけど
現実にスポーツ選手も格闘家ももう少し上の年齢が強いよね
バスケの高校生トップのチームでも通常プロには勝てない
ボクシングでも他でも

416 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 22:50:30.97 ID:Sk+IifM20.net
>>410
>ただし、素人が刃物を振り回しているのを
>数人がかりでも対応できなかったりするらしい

これは殺傷力の高い武器を一方だけが持ってるからだね

417 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 22:57:43.21 ID:+KEICl0/0.net
ついでに不意打ちもね

そういうのを卑怯扱いしているのは
やられると強者が弱者に負けるからである

現実に弱者が強者と戦うためにはテロしかない
まともに正面から堂々とやれば勝てるわけがない

そして堂々とやっても人間のクズの人権侵害者共が喜ぶだけ
こいつらは平気で人間のクズの行為をやる
こんな奴等に評価されても嬉しくない

418 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 23:00:19.01 ID:+KEICl0/0.net
人間のクズはよく納得させてみろと言うが
現実には納得させても何の意味もない

たまに証拠があって納得させた場合でも
あっそで済まされる

そして、次に何かあるとまた同じことを言いやがる
納得させられた奇跡的な場合でもそのことに対してだけである
だから意味がない

納得させても、最初に言われた恨み憎しみは消えない
納得させた時も、結局は憎しみが増すだけ

だから、人間のクズを納得させる必要はない
こいつらに分かってもらう必要はない

平気でまた憎しみの言葉を言う

419 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 23:00:34.72 ID:+KEICl0/0.net
私は人間が嫌いだ

420 :この名無しがすごい! :2020/09/28(月) 23:03:47.21 ID:+KEICl0/0.net
あるとき、イエスが村の道を歩いていると、一人の少年が走ってきてイエスの肩にぶつかった。

イエスは腹を立て、 「この道を二度と歩けないようしてやる」 と言い放った。

すると、その子はすぐに死んでしまった。

その子の親は、驚き、怒り、イエスの父であるヨセフの家にやってきて文句を言った。

「こんな恐ろしい子と同じ場所に住むことはできない。

この子を連れて、村を出て行くか、それとも、このような呪いの言葉を二度と口にしないよう教育することだ」

ヨセフは、イエスを呼び、叱ったが、イエスは次のように答えた。

「お父さんの気持ちもわかりますから、そのようなことは口にしないようにします。

でも、あの人たちは、必ず罰を受けることになりますよ」

まもなく、イエスを訴えた人たちは、みな目が見えなくなった。

それを知った人々は怖れおののき、

イエスが口にすることは、善いことも悪いことも、必ず成就すると言い合った。

421 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 00:55:17.59 ID:FJJficOV0.net
(…おい、誰か介錯してやれよ)

422 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 01:01:28.07 ID:s+kyiOFB0.net
ガキぼこった後目をえぐった話をがんばって美化しようとしたんだぞ
弟子の努力を認めろ

423 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 01:08:08.15 ID:vu3iOvLG0.net
(スルーという形で介錯されてるじゃないか)

424 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 01:45:33.35 ID:FJJficOV0.net
(季節の変わり目に失踪するクセのあるおっさんいたなぁ…)

425 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 04:31:57.41 ID:oL3Qs3a2p.net
>>325
むしろエビを抜くなよ

426 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 04:38:17.81 ID:hqDHvbl30.net
チーズも抜いてやらなきゃダメ出ろ

427 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 04:40:59.44 ID:FJJficOV0.net
かぶとむしにゃー

428 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 08:11:24.36 ID:RXlrogHfK.net
召喚した相手が何で下衆な奴ばかりに成らない
台灣が中国を受け入れて虐殺されたように
ウィグルが中国を受け入れて虐殺されたように
下衆な奴を召喚して更に悪化させればザマーなのに

429 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 08:32:03.36 ID:fWscP0VM0.net
>428
そういうのは凌辱が付き物だからノクターンになる

430 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 09:05:22.75 ID:labESnuc0.net
下衆かどうかはさておきウォルテニア戦記みたいに召喚されてから召喚者を殺す系は一瞬流行ったけどすぐ廃れたイメージ

431 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 09:46:04.99 ID:P6IBTbC40.net
ゲス召喚は、それをメインにされるとイラ要素にしかならないからな

432 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 09:51:13.47 ID:9IgLgbKe0.net
ゲスでもそれが周囲にちゃんとゲス扱いされてるならいいや
不思議な御都合パワーで善人に思われてちやほやされてるのは認知の歪みが生じてとても疲れる

433 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 10:17:21.59 ID:l85uHiW8a.net
昔の兵力の計算なんて適当だったと思う
6人程度いれば10人隊。10人隊が6も有れば百人隊。百人隊が6も有れば千人隊。という感じに
戦果の方も、千人隊の隊長を倒せば1000人の戦果、百人隊の隊長を倒せば100人の戦果みたいな感じ
中世くらいは処理能力的にこの程度が限界なのでは

434 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 11:11:09.01 ID:SoTNgB/A0.net
戦争は敵味方で互いに記録として残してるから適当というほどでもないよ、まあ信憑性という意味では盛ってる事案はあるけど
適当なのはちゃんと調べもせずにレスする姿勢なんじゃないかな

435 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 11:15:52.60 ID:qlV2gMqs0.net
だもんで記録によって数値の剥離が激しい

436 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 11:19:00.36 ID:QGuzejmu0.net
どういう立場で記録したかも、結構変わるからなあ
傭兵団とか、会計からの記録だと給料払った人数になるし、雇った側からだとある程度の身分がある連中だけだったりするし。
敵からみると戦場泥棒みたいな、なんかしらんけど敵陣営にいるみたいなのもカウントされちゃうし

437 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 11:19:37.20 ID:edPeclA5d.net
敵国を非難するときは数が増える
村人が殺された

村が滅ぼされた

◯◯万人殺された

438 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 11:56:19.91 ID:4cCV+Alta.net
やっぱり異世界を自覚のない悪意で引っ掻き回す日本人がいない作品はいいな
登場人物が現地の人間だけだと安心する

439 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 12:12:03.09 ID:labESnuc0.net
またなにかやっちゃいました?w

440 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 12:18:35.93 ID:9l1ktO5Ra.net
>>437
それ、なんて共産党?

441 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 12:19:20.82 ID:9l1ktO5Ra.net
>>438
それ、異世界転生、転移じゃなくて、普通のファンタジー

442 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 12:21:42.41 ID:MFzwrUTfd.net
イラスレ卒業するんだろう
温かく送り出してやろうじゃないの

443 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 12:22:26.01 ID:bMr/459/p.net
現地主人公とかいうわけのわからん単語を生み出してしまったからなぁ

444 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 12:38:05.21 ID:iPTJ1pxXa.net
転生者はやたらと日本文化持ち込もうとするからな
それも深いものじゃなくて表面だけのうすっぺらいの

445 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 12:45:31.83 ID:z7+oyIfC0.net
転移転生系だけが異世界系だって人がいるのか

俺TUEEE系だけが異世界系だっていうのよりはマシだけどそういう人は俺TUEEE系でない異世界モノなんか読んだことないんだろうな

446 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 12:49:05.44 ID:MFzwrUTfd.net
転移も転生もしない異世界系とは……?

447 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 12:50:59.90 ID:4ob3blZJa.net
現地の人間が死に戻りして知識無双する話
魔法のある世界の人間が魔法のない異世界に行く話

こんな感じで日本人がどっかに転移転生するわけじゃないけど根幹は変わってねーだろっていうようなのも
それなりにあるし

448 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 13:01:00.92 ID:QGuzejmu0.net
未来から死んで過去にタイムリープしたとか、自分の子孫に転生してたとか、まあいろいろあるしなあ
とりあえず、主人公の生きてた時代の方がすごくて、その知識で無双みたいな

449 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 13:11:40.26 ID:P6IBTbC40.net
読者目線の語り手として転移・転生者を出すのは、その世界が我々と違う世界であることを示す手っ取り早い手段であるが、
地元住民だけのやりとりで読者に異世界感を示すことは可能なので転移転生は必須ではない
そもそも転移転生者が自分が今まで住んでいた現代日本と異なる世界と感じたから異世界、というような判定だと(そういう作品多いね)、
とにかく読者の日常・現実とは異なる世界を構築できれば異世界系ってことになる

450 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 13:13:08.92 ID:MFzwrUTfd.net
別次元へ移動してれば何だろうと異世界という解釈か……
じゃあなんでこの10年でようやく異世界系って言葉が出来上がったのやらだな
創作史やら神話やら伝承が草葉の陰で泣いてそうな捉え方だ

451 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 13:17:27.33 ID:oL3Qs3a2p.net
>>434
盛ってる事案があるというか基本的には全部盛ってる
三国志だと正確な数字を出してきた将軍に曹操が驚いたって描写があるほど

452 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 13:21:20.47 ID:Fnn5MvR40.net
ドラゴンクエストもファイナルファンタジーも全部異世界物だよ
転移転生はその一部に過ぎない

453 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 13:32:32.40 ID:QGuzejmu0.net
ランドオーバーとかナルニアとかの時代から普通にファンタジー系異世界転移あるから、まあ、なろうはずいぶん後発っちゃ後発だよな
日本でも黄金拍車とかワタルとか前世紀からやってたし

454 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 13:34:17.68 ID:4cCV+Alta.net
日本人が転移転生しなきゃ異世界物じゃないなんて初めて聞いたわ
日本や地球じゃない、こことは違うファンタジーな世界が舞台なら異世界だろ
広義で言えば高度な機械文明のSF世界も含まれるとも考えられる
地球ベースに魔法やら超能力やらがあるとあるシリーズやヒロアカみたいなのはどういう扱いかは分からん

455 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 13:35:08.10 ID:G2Zsogzm0.net
五飛「貴様は、そうして人を見下すことしかできない男だ!所詮、エゴでしか戦っていない!貴様のために、何人の人間が死んだと思っているんだ!?」
トレーズ「聞きたいかね?……昨日までの時点では、99,822人だ」
五飛「……何?」
トレーズ「レディ。本日の戦死者は」
レディ・アン「現在確認されているのは、ホワイトファング82名、我が軍105名です」
トレーズ「そうか。……あとで名前を教えてくれ」

456 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 13:44:32.51 ID:FJJficOV0.net
異世界人を現代に連れて来ても
『ブッシュマン、ニューヨークに行く!』か
『アラサーOLだけど異世界の王子をひろいました』
にしかならないからしょーがない

457 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 13:44:32.51 ID:FJJficOV0.net
異世界人を現代に連れて来ても
『ブッシュマン、ニューヨークに行く!』か
『アラサーOLだけど異世界の王子をひろいました』
にしかならないからしょーがない

458 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 13:49:14.30 ID:QGuzejmu0.net
わたしの勇者さまとかもあるでよ

まあ、クロコダイルダンディ状態だったが

459 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 14:12:57.29 ID:Bs3Q74era.net
悪の魔法使いと姫が共謀して姫の婚約者の勇者を異世界(日本)に飛ばし
ヒロイン(日本人)がラッキースケベ(受け)や現代食TUEEE!するやつか

460 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 14:20:27.54 ID:QGuzejmu0.net
うむ。カップラーメンTUEEEEEE!だ。

461 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 14:36:17.03 ID:wz6hvIIE0.net
>>444
深い日本文化ってたとえばどんなの?
現代の一般日本人にそれを求める自体が無理あるじゃね

転生転移したその人がたとえば茶道とか武士道とか
そういうのを何十年も修めてる本格的な趣味人とか大家とかって設定
あるいは日本料理の板前とか寿司や蕎麦の職人とかでもいいかな

462 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 14:41:47.60 ID:F2r4X3ZFa.net
ウケないからやめとけ

463 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 14:44:47.65 ID:P6IBTbC40.net
>>450
10年以上前は異世界系って言葉がなかったと思ってるのか……
前世紀から普通に使われてたよ

464 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 14:48:19.72 ID:wz6hvIIE0.net
漫画だとそういう薀蓄系はけっこう受けると思うんだよね
でもなろうで異世界でってなるとね
そういう特定知識特化型って難しい気がするね

でも異世界蕎麦うんぬんてタイトルがあったような

465 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 14:53:35.48 ID:QGuzejmu0.net
漫画だと異世界じゃないがタイムトラベル系だとプロ転移多いな
JINとかシェフとか

466 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 14:54:04.63 ID:ustgyD+ha.net
和食も洋食も現代の最新が最先端だ
半世紀前の虎の巻なんかテムレイの回路
「父さん、こんな古いものを…うわあああ!」

467 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 16:18:09.19 ID:4ob3blZJa.net
なろうのテンプレ異世界ものが乱発されるようになってからの異世界ものと
それ以前の異世界ものとでは別物感があるという感じかハンバーグ

468 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 16:20:26.08 ID:HdBqzHQd0.net
ラーメンとテリヤキ

469 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 16:21:46.47 ID:DWub/nSTr.net
遺跡からすごいレシピが

470 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 16:24:40.50 ID:MFzwrUTfd.net
「きゅうりに蜂蜜をかけるとメロン風味だぞ!」

471 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 16:34:04.48 ID:JMqjFfCZa.net
奴隷ちゃん「プリンおいしいですぅっ!」

なろーしゅ「そんなプリンにだ…」

奴隷ちゃん「あ、あぁっ!?」

奴隷ちゃんのプリンに醤油をかけるなろーしゅ

なろーしゅ「こうするとウニの味になるんだ!」

奴隷ちゃん「……(プリンのままがよかったですぅ…ぐすん…)」

472 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 16:47:18.94 ID:ZsghhwHG0.net
他の転移者を探すためメッセージを残す(文字歌飯なんでも)ってときも
大概日本人前提になるよな

コレは仕方ないかもしれない…

473 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 16:56:33.63 ID:bMr/459/p.net
とりあえずアルファベットと漢字を並べとけば大半の地球人は同胞がいることを察するだろうね

474 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 17:05:18.85 ID:qlV2gMqs0.net
ぱっと見わからない2進数とパルサーの位置相対で書いてあるかもしれないじゃないか

475 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 17:06:06.57 ID:JMqjFfCZa.net
各地のシカやイノシシやサルやキツネやらが
人間の食い物(←動物からすると魔薬なみにヤバイ)に中毒になる事案がかなりある
奈良のシカでさえシカせんべい中毒になり
コロナで観光客が減りシカせんべいがもらえなくなったにもかかわらず
シカせんべいしか食わねえ! と意地を張りガリガリに痩せているそうだ
現代の最高峰のシェフが転移して、食材さえあれば国ぐらい乗っとれるだろう

476 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 17:09:26.68 ID:oL3Qs3a2p.net
>>475
奈良の鹿を例に出してどうしてその結論になるのかが分からない

477 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 17:17:05.96 ID:wz6hvIIE0.net
究極とか至高とか食戟とか、そんな感じで麻薬的にハマるみたいな?

ノクターンだとマジカルチンポで女を思い通りにってのあるけど
それの料理バージョンか?

ていうかそのシカってせんべいの糖質にハマったのかな
人間も実はけっこう糖質依存になってるらしいし
俺も糖質制限しようとするとけっこうきつい
理屈じゃなくて身体が求めるみたいに

依存症こわい

478 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 17:36:05.22 ID:hAkAD8k10.net
>>454
架空の世界が舞台なのは確かだけど
主人公ら含めて登場人物達にとってはそこが自分の世界であって異世界もへったくれもないやろ
なろう定義での異世界ものの話は知らん

479 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 17:40:54.11 ID:QGuzejmu0.net
別に異世界物では登場人物は自らを異世界人とか認識する必要は無いんだが……

480 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 17:48:08.81 ID:JMqjFfCZa.net
村人「ようこそ! ここは異世界エラントのワンダラン村さ」

481 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 17:49:11.44 ID:FYgDimD/0.net
>>454
なろうでやってる狭いジャンルの話をしてるんだから定義を広げる方が話こじれるわ
それにしても日本人縛りは必要ないけど、転移転生すらも定義がガバガバだしな

482 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 17:49:34.86 ID:DuGNz2VZ0.net
異世界っていうのが作中キャラからの視点では無いのなら
ファンタジーに限らず大半の作品が異世界に当てはまるのでジャンル分けの意義が無くなる

483 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 18:40:40.62 ID:EX+terEHa.net
個人的にジャンルが異世界って言われるよりファンタジーって言われる方が上等な気がする

484 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 18:47:02.67 ID:MFzwrUTfd.net
まあ異世界に行ってれば何でも異世界系、ってのはやはり無理があるわな
もちろんグレーゾーンの広い話だからきっちり分けられるものでもないが
「系」とか「もの」と括るからには異世界に行く事からはややゾーンがズレるよね、ってだけの話よな

485 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 18:48:11.29 ID:hAkAD8k10.net
胃世界ものはあくまでサブジャンルで、必ずしもファンタジーでやる必要もないけどな
SFもまぁまぁやってるし、ドラえもんとかしょっちゅう異世界行ってるし

486 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 18:57:11.46 ID:Fnn5MvR40.net
>>481
なろうの定義でも「異世界であるかどうか」と「異世界転生・異世界転移であるかどうか」は別に設定されてるぞ
https://syosetu.com/site/isekaikeyword/
https://syosetu.com/site/isekaikeyword2/

487 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 19:01:02.18 ID:P6IBTbC40.net
>>482
大半の作品が異世界に当てはまるって、いったいどういう定義でそうなるの?
まさか、現実とちょっとでもずれがあれば異世界だ、みたいなガバ定義じゃないよね?
そういう無茶を言うなら、ノンフィクション以外は異世界なんてことになるわけだけど

488 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 19:06:55.80 ID:G2Zsogzm0.net
>>485
口内世界、食道世界、小腸世界、大腸世界、肛門世界…こうか

489 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 19:09:33.35 ID:JMqjFfCZa.net
>>488
神「お前、肛門世界の勇者な」

490 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 19:14:29.53 ID:hAkAD8k10.net
なんか予測変換に変なの混じってたわ
超強酸と打とうとして、調教さんになった時ほどじゃないけど

491 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 19:15:32.81 ID:DuGNz2VZ0.net
>>487
>>454から始まってるんでその4行目、広めに取ってる>>454でも迷う程度には異世界に入るかも、入れる人もいるかもって思ってるんでしょ

他のジャンル側だって同じような広がり方は出来るから言葉通り取ってくと際限無い
ひとつの能力で屁理屈万能系みたいな話でネタにするのはいいと思うけどね

492 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 19:16:06.56 ID:aUzQQF5ir.net
異世界モノって表現は [ 比較できる基底世界(我々の現実世界)が作中に存在するかどうか ] 、でいいんじゃない
基底世界が存在しないなら作中のキャラに取っては作品世界がすべてのなんだし、フィクションがリアルとは違うなんてのは当たり前の前提だから考える必要もなくなる

493 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 19:22:38.51 ID:Bkw/Gu1W0.net
主人公が弱くて基本負けて、ボロボロになって泥臭い話は異世界でも現代が舞台でも嫌い

494 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 19:48:28.16 ID:bMr/459/p.net
まあ実際勝ち続ける主人公のが良いよな
一歩だって負けてから人気落ちたし

495 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 19:52:51.26 ID:UWxTcBJ+0.net
勝つけど補正見え見えだと萎えるのよな
キン肉マンとかスグルの試合つまんないし

496 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 19:54:37.80 ID:JMqjFfCZa.net
フィクションで現実と同じもの見せられてもな
日常系とかも困る

497 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 19:54:43.43 ID:G2Zsogzm0.net
>>494
一年間放送して一勝もしていない(原作では3年間以上)、あひるの空

498 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 20:00:27.99 ID:hAkAD8k10.net
でもタイムボカンシリーズとか、三悪がほぼ主役だし……
特撮ものもヒーロー以上に怪人・怪獣が作品を支えてる部分あるし……
キャラクターによりけりな部分じゃなかろうか
>>495
キン肉マンも何回か負けたり死んだりしてるぞ、ドラゴンボールの悟空もそうだし
その他有名どころも、一人なら勝てなかったとか、一旦退いて最終的には勝ったとかのパターンは結構挿む

499 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 20:09:54.55 ID:aYl6y1eF0.net
悪役というかそういう奴等の立場とか考えないよな
なろう作品って、盗賊を人間のクズ扱いして平気でやったりするけど
山賊とか盗賊になるしかなかったことなんか考えもしないんだよな

500 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 20:28:30.28 ID:FYgDimD/0.net
>>487
言葉の意味で言えばフィクションは全て異世界定期

501 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 20:36:26.71 ID:aYl6y1eF0.net
>>487
>>500
厳密に言えば、ここと異なれば異世界にはなる
この世界とほとんど同じで存在する塩が1粒少ない世界も異世界

502 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 20:44:17.19 ID:B74K3L490.net
昔は基本的な物理法則は宇宙が違っても共通じゃないか
って考えもあったけど最近では宇宙が違えば
物理法則どころか数学すら違ってくると分かったからな

それを知ってからどんな滅茶苦茶な異世界も許せるようになったわ

503 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 20:51:22.48 ID:wz6hvIIE0.net
「塩が貴重品」というのは小学生の頃に学校図書館で借りたSF
「宇宙の超高速船(宇宙のスカイラーク?)」にあったエピソードが初見だなぁたぶん
面白かったな、あれ

504 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 21:23:19.01 ID:WF2Bvi4K0.net
数学が違うって想像できない、異世界やばくね

505 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 21:28:06.57 ID:HdBqzHQd0.net
>>488
簡単に滅びを迎えそうな世界だな

506 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 21:38:21.31 ID:P4Cdnfc8a.net
>>505
おお勇者よ、この世界は滅びつつある…
探すのだ
伝説のSEIROGANを!

507 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 22:12:50.93 ID:6GBat78U0.net
>>504
1+1=2なヤツ以外にも数学は複数知られているぞ
数学は概念だからその世界の法則を記述するのにふさわしい数学がこっちの世界と異なる世界は考えられるが「異世界には異なる数学がある」というのは不正確というより明確に誤り

それはそうと数学的(幾何学的)な異世界モノとして「フラットランド」という古典的名作がある 数学者イアン・スチュアートが注釈を加えた版がオススメ

508 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 22:20:27.90 ID:P4Cdnfc8a.net
1+1は本当に2か?
とかやってる数学者はアタマが…
まあアイツラ、普通の算数もめっちゃできるが

509 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 22:34:10.67 ID:qKuheuF50.net
>>508
皆そう考えてるし当然自分もそうだと確信している当たり前の事を
本当にそうなのか?とあえて疑い様々な角度から再検証する事は誰にでもできる事ではないし
そういう発想から新しいものは生まれるんだよな

510 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 22:48:19.42 ID:SoTNgB/A0.net
異次元世界の物語だけに虚数が入ると1+1が2にならないんだよなw
大切な考え方だよ

511 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 23:35:52.87 ID:nzkh5uz10.net
数学者が異世界の法則を本気で考えたなろう書いたら面白そう
学がないと内容がさっぱりって感じになりそうだけど

512 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 23:45:01.30 ID:Q2IBWnVja.net
とはいえ、サブプライムローンは
数学的には正しかったが実際にはアレだ
一般人的には「やらなくてもわかる」事を
数学的には「可能性はゼロではない」とやって
やってみたらやっぱりってのも…

海外SFでもあったぞ
知識に特化した新人類が世界の公式みたいなので支配するんだが
ネイティブヒーローみたいなんが公式支配ぶちやぶって
「どうだ? アイツラが言ってたのはでまかせだったぜ!」って作品

513 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 23:47:42.48 ID:P6IBTbC40.net
>>500
現実世界を舞台に架空のストーリーや架空のキャラを展開させてもフィクションなわけだが、
ストーリーやキャラが違うって言うことは世界も違うから異世界だ! という主張はいくらなんでも拡大解釈ではないだろうか

異世界ものっていうのは、(読者が現実と考える世界と)異なる世界が舞台である、というのが(物語の上で)大きな意味を持つ物語のことであって、
舞台が異世界か現実世界かというのに意味がない物語はたとえ架空の国を舞台にしていようが異世界ものと冠するのは違うと思う

514 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 23:51:56.49 ID:O8Hp1IlN0.net
(「異世界」をどういう意味で使うかでまず食い違ってるなら
 ひとまず合意形成から始めるのが順序というものではなかろうか?)

515 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 23:54:27.72 ID:s+kyiOFB0.net
(棒で叩きたいだけだから確認作業なんてするわけないゾ)

516 :この名無しがすごい! :2020/09/29(火) 23:59:11.01 ID:74OHxw0A0.net
塩一つ分だけ違うとか差異が少ないものは世界線が違うって言われるようなジャンルだと思う

517 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 00:06:20.77 ID:NPrxnTwUa.net
(エル・プサイ・コングルゥ…)

518 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 00:23:14.13 ID:aj17l4/Ma.net
あれ見て存在を知り、飲んでみたドクペ
最初はなんだこれマズッと思ったのに今では割と好きな飲み物に…

519 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 01:27:17.84 ID:m4P2/nv60.net
>転移も転生もしない異世界系
普通にファンタジーだけど >1 を見る限りこのスレの対象でいいんじゃないか?

520 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 01:53:02.89 ID:p3NGxVaL0.net
生活レベルや物が(パッと見て)現代より古いのが「異世界系」の根幹じゃないかね
未来ならSF使えばいいし現代付近だと能力バトルとかがあるから
わざわざ異世界系という言葉を使うのは文化水準の低い世界にほとんど限定されると思う

521 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 01:56:27.80 ID:i/0qB0yy0.net
「1+1=2というのは正しいか?」というのは数学的に正しい問いではない
「1+1=2と定義した場合どんなことが言えるか?」というのが正しい問い
「1+1=2にならない矛盾のない数学体系は?」というのも正しい問い

「異世界なんだからリアルの理屈なんかどーでもいいよね!」というのは誤り
たいていの異世界は99%こっちの世界とその性質を共有していてむしろそうでなければ1%の異なる要素が描けない(100%はもちろん50%異なる世界を描くことですら現実的ではない)
1%の異なる要素のためにその異世界がどのようにこっちの世界と異なるモノになるか内部矛盾のないように描かれていなければならない

522 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 02:55:23.80 ID:0+QP7G9P0.net
エンターテーメントというのは適切な嘘を許容する
見せ場でキッチリと盛り上げないと作品としては駄作だって事ぐらい分かるでしょ

523 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 06:14:52.16 ID:m10mgvpp0.net
>>25
ナーロッパじゃない?

524 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 06:44:59.97 ID:tBD7+OOp0.net
>>513
だから言葉通りに捉えるのは意味がないって話だぞ
どんな文脈であれ異世界の語が使われる時には「ある特定の異世界」が想定されてるんだから
そこを拡大解釈しようとする奴はただの話が見えてない馬鹿だ

525 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 07:06:45.47 ID:i/0qB0yy0.net
>>522
おっしゃること自体には100%合意「適切な」嘘で見せ場を創るのは良作だ

問題は「何が『その作品世界において』『本当』か」をちゃんと定義するという手間を払わないでそれっぽい世界を描く手法がテンプレと称してもてはやされていること 「本当」を定義しない無原則は嘘ですらない「デタラメ」だ

もうひとつの問題は「適切な」「質」と「量」の嘘という加減が難しいこと
あからさま過ぎてご都合主義と感じさせてしまっては興ざめだしここぞというポイントに絞って効果的にかつあからさまに成りすぎないように嘘をつかねばならない

526 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 07:28:35.74 ID:tSZzCUSK0.net
数学では0.3333333333333・・・・・・・・・・・・×3は1らしい
これはおかしい

527 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 07:40:37.97 ID:tSZzCUSK0.net
>>512
全部が駄目になる可能性は低いとあるが
経済がボロボロになるのはよくあることだし
人が死ぬのと同じで、死ぬ確率は低いからみんな死ぬのはほとんど起きないとなっても
みんな死ぬのは普通に起こりうる

528 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 08:02:29.36 ID:WdDkebQwd.net
>>518
なかまだ

529 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 09:48:28.51 ID:ShQ61hXB0.net
>>526
中卒かよ

530 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 10:55:04.94 ID:SKWAPqpV0.net
1-0.999...=0
1=0.999...

531 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 11:06:38.46 ID:vBSHMte60.net
1/3×3=1
1/3=0.333333.....

...
0.333333...×3=1

532 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 11:20:12.25 ID:6YuTdi8Fr.net
1÷3=1/3
1/3=0.3
0.3×3=0.9
0.9=1

533 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 11:58:08.53 ID:cyEjn+Zv0.net
お前、異世界人だろ?w

534 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 12:08:33.79 ID:uE54mr+C0.net
現実世界と違う世界の漫画を全て異世界ものと言うなら、ドラゴンボールもワンピースもジョジョも鬼滅の刃も異世界ものになる。
現代より遅れた世界限定ならワンピースと鬼滅の刃が異世界もの?
ジョジョは異能バトルもので、ドラゴンボールは…一部科学が進んでるし宇宙に出るからSF?
うーん。

535 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 12:17:24.57 ID:vBSHMte60.net
ジョジョや鬼滅はともかく、DBは明確に異世界だと思うが
地球って名前以外にあの世界に現実要素ないし
ワンピにいたっては明確に異世界ファンタジーだろう

536 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 12:42:28.80 ID:63vZqgU2d.net
基本的には単にファンタジーと呼ばれるだろうし
異世界ファンタジーと呼ぶと微妙にニアンス異なるけどな
そういうのと対になるのが現代ファンタジーでいいやろ
それにお約束というか前口上というかそもそも

この物語はフィクションです。実在する同名の地名・団体および人物とは一切関係ありません。

537 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 13:36:33.98 ID:resPWb8V0.net
>>526
x = 0.999...
10x = 9.999...
10x - x = 9.999... - 0.999...
9x = 9
x = 1

x = 0.333...
10x = 3.333...
10x - x = 3.333... 0.333...
9x = 3
x = 1/3
3x = 3 * 1/3 = 1

538 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 13:50:59.17 ID:resPWb8V0.net
いや、こうか?

x = 0.333...
3x = 0.999...
30x = 9.999...
30x - 3x = 9.999... - 0.999...
27x = 9
3x = 1

539 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 14:04:28.51 ID:2L4vkosda.net
まんぞくしたか?

540 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 14:12:46.21 ID:cFqpdqR1a.net
スペック足りないのに脳をオーバークロックして無理やり詰め込み教育すると
こんなふうにたまに焼き切れる奴がでるんじゃ…

541 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 14:33:51.44 ID:hxRUO8RN0.net
俺はまだ満足じゃないんだ俺よ!!まだ喰いたいのだ!!
本気で俺を満足させてみせろ!

542 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 14:59:30.97 ID:ktoCC8lz0.net
1+2+3+4+5+...=-1/12

543 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 15:08:20.22 ID:xFJ73Z3f0.net
>>540
まだやるかい

544 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 15:12:18.65 ID:f6ejfrzN0.net
ジャンルとして恋愛ものっては恋愛要素のある作品ではなくて恋愛が主題である作品だし、
スポーツものってのはスポーツ要素のある作品じゃなくてスポーツが主題の作品で、
格闘物も同上
なぜ異世界ものだけ異世界が主題だと考えられない人がいるのか

545 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 16:49:16.25 ID:/nlecv7jd.net
実際主題じゃないしな

546 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 17:12:38.48 ID:f6ejfrzN0.net
異世界が主題じゃないのに異世界ものを名乗ってるってなに?
異世界転移・転生ものは、異世界に転移・転生(して活躍)するってのが主題だけど、タグ回避狙いの作品は主題隠し作品になってたりするのがイラ

547 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 17:29:39.30 ID:WcOjXA0R0.net
平日の昼間から必死に頭がいいアピールしても
無職な時点で相当バカっぽく見えるよ

548 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 17:36:02.50 ID:O1dlaYSYa.net
異世界食堂…

549 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 17:47:15.70 ID:C5u1ZoTYa.net
今年は引きこもりが正義

550 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 17:50:09.55 ID:NPrxnTwUa.net
異世界居酒屋…

551 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 18:03:30.01 ID:xh0M4yTXa.net
ノッブ…

552 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 18:17:29.52 ID:tBD7+OOp0.net
もう中卒まみれなのが露呈しちゃったじゃんこのスレ

553 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 18:37:58.43 ID:T8eN79l+0.net
こういう超能力者は見飽きた

554 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 19:11:17.71 ID:2L4vkosda.net
スプーン曲げる能力で最強とかならいいか?

555 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 19:18:18.56 ID:ZGzvi8d20.net
スプーン曲げられるなら脳みそや心臓付近の血管曲げて即死チートできるからな

556 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 19:27:03.94 ID:onRNWNv3a.net
なんでも異世界つければいいのか…

異世界害虫駆除
異世界用務員
異世界宅急便

557 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 19:27:46.61 ID:tSZzCUSK0.net
>>544
恋愛もので気に入らないのは
良い話とクズのストーカー扱いされる場合で
やっていることが同じこと

まあ、現実もそうなんだけどな

558 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 19:44:33.65 ID:IwajjOqC0.net
ポエマー ワッチョイ cfda-G8Sl

559 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 19:49:40.45 ID:tSZzCUSK0.net
漢の法律

法を批判したら処罰
法を誉めても批判したことになり処罰
法について聞かれ何も答えなければ腹の中で批判しているから死罪

韓の冠と衣の役人の話も
職務外をやったのと職務をやらなかったので処罰は教科書にもあるが
その処罰とは死罪である

560 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 20:22:42.47 ID:6+azxebC0.net
それ秦だろ

561 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 21:31:27.61 ID:deHyt4yja.net
まー、アイツラだしな…

562 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 22:00:14.75 ID:0dK++wHi0.net
なろう出版スレで追放ざまぁが売れるのか否かで議論される事があるけど、そんなに追放ざまぁが見たいのならなろうしゅを追放した勇者一行が痛い目に会うところまでを描いた短編、中編でもいいと思うんだ
ぐだぐだと長くやる必要なさそう

563 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 22:02:21.90 ID:uawsP/vq0.net
異世界とはちょっとずれるが
戦国時代に現代品種を持ち込んだだけで収量2倍の戦国小町苦労譚
幕末に現代の米の苗を持ってきただけで収量3倍の平民宰相の世界大戦

別にこれが異世界だったら「主人公のチート魔法だな」で納得できるが
現実世界でやられると、ねーよってなる

564 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 22:06:56.37 ID:/nlecv7jd.net
だけ、としか読めなかったのならお前さんは文章を読む能力に欠けている、だけ

565 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 22:12:04.14 ID:ShQ61hXB0.net
>>556
「宅急便」は登録商標だからダメだぞ

566 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 22:19:25.65 ID:deHyt4yja.net
>>563
神社のお守り袋に稲穂入ってる奴あるやろ?
アレ使うだけで
周りは赤米だから結構いけるとおもうぞ

567 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 22:30:32.26 ID:zUz1MC8X0.net
>>563
品種もだけど重要なのは肥料だしなあ
植物だって無から有を作り出せるわけじゃない
肥料なしだと野生種か?ってほどに小さく少ない実しか付けない

江戸末期は綿花の肥料に魚のにしんを使ってたりしたけど
科学肥料のない時代に爆発的に収穫量増やすのはちと厳しいわな

568 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 22:52:47.56 ID:tSZzCUSK0.net
人間に何を言っても無駄
滅びるしかない

569 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 22:54:18.44 ID:/nlecv7jd.net
調教失敗したAIか

570 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 23:19:11.77 ID:oQJV75cQ0.net
連作障害防げる水耕はメンテさえなけりゃくっそ強いんだが

571 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 23:25:21.02 ID:cyEjn+Zv0.net
AI「ワタシハ ニンゲンヲ ホロン部」

572 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 23:25:45.30 ID:tBD7+OOp0.net
現代の法にもダウンロードしたら違法みたいなアホ法律あるからな
加えて違法かどうかも閣議決定で変えるしww

573 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 23:28:33.33 ID:iaBNEo8t0.net
平民宰相は読んでないから知らんが
戦国小町なほうは品種持ち込み以外にも土壌改良と肥料改良、正条植えあたりも持ち込んでたような気がするが
こんだけやりゃ収量上がらんほうが不自然だぞ

574 :この名無しがすごい! :2020/09/30(水) 23:55:04.47 ID:6BIdUPo10.net
肥料は現代のような大量生産体制があってのものだしな
中世なんかの技術で作れる量なんてたかが知れてるし難しいだろうな

575 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 00:01:17.86 ID:js1K1r9md.net
化学肥料を大量生産するには化学合成の知識とそれを工業化する知識と資材も必要だから異世界の工業レベルじゃ無理ゲーw

576 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 00:04:02.23 ID:BWWwxlQ60.net
>>567
後、灌漑設備も
現代品種は現代のような設備があってこそ生きるんじゃないかな

確かに冷害に強いっていうのは強みではあるけど
それもほかの要素(肥料や現代の農具や土地がどうなってるか)も重要だしな

577 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 01:41:56.91 ID:9W1mv3fM0.net
大規模農業するならハーバーボッシュ法で肥料作り放題!みたいなレベルじゃないといかんだろうが
人糞直接撒いてたレベルのを稲藁まぜて発酵させるだけで肥料の性能はね上がるんだから戦国時代ならそれで十分だろ

578 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 01:44:07.61 ID:A4JdBYUy0.net
水路と水とめる木の板ぐらいだったが

579 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 07:32:56.13 ID:pQi1n+4Od.net
因みに現代の稲作の一例
普通の科学肥料田10a 収量600kg
自然農法10a収量150kg

地域差はある

580 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 07:37:38.37 ID:6xUifv0e0.net
大地の恵みというけど養分乏しい土地で実を付けるのは不可能だしねー
オークの死体でも埋めりゃ別だけどさ

581 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 07:47:58.45 ID:pQi1n+4Od.net
多分10aで一年一人養える(おかず、おやつ別に)
1000人の町なら100ha?
実際はロスと作業場入れて200haくらい?

なーろっぱの城壁の町って狭くない?

582 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 08:27:29.74 ID:9W1mv3fM0.net
>>581
城塞都市は壁内は人間が住むためのもので、農地は周りに農村作ってることの方が多いぞ
城郭内に農地作って自給自足できるよえにしてるのもあるけど、規模が大きくなるほど無理も出るし

583 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 08:57:03.04 ID:OzLIDZY60.net
今のドイツとかロシアも普段の生活は都市部でして、
週末は農地に出るみたいな記事を何か読んだなぁ
それが一部なのか大半なのか知らんけど

584 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 08:58:25.04 ID:6xUifv0e0.net
まさか城壁の中だけで完結してると思ってたのか
進撃の巨人を参考にしちゃったかー

585 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 09:02:59.75 ID:bf/ZUGWs0.net
実際の城塞都市はくっそ狭くて超人口過密だから、なーろっぱの城塞都市はまだマシだと思う

586 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 09:13:48.02 ID:pQi1n+4Od.net
>>584
そう
それを思った
機械がないと農地って徒歩五分以内でないと仕事にならないし、馬、牛を飼うと一頭につき牧草地20aは必要で、稲のワラを飼料にすると、田の肥料が足りなくなるから同じこと
現代でも田舎中の田舎では獣避けに電気鉄線してるし、それもないと


うーむ
魔法で全部解決?

587 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 09:14:51.72 ID:YMR7A8290.net
日本の米や野菜は品種改良を重ねてきてやっと美味しいものになったから異世界の野菜が同じ味なのはおかしいとよく聞くけど
異世界には最初から品種改良されたものと同じものが自生してたって設定すれば済む話しなのでは

588 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 09:18:15.01 ID:pQi1n+4Od.net
>>587
うむ
なーろっぱ論理に頼るしかない

589 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 09:22:46.24 ID:6xUifv0e0.net
>>586
現代でさえ片道2時間みたいな非効率やってるのに
なんで住居と職場が隣接してると思ったし

農作業だって機械や牛馬が要るのは短い期間だぞ
共同体で所有したり借りたりするのが普通

イノシシ退治はほれ、冒険者の仕事だw

590 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 09:29:48.67 ID:6xUifv0e0.net
参考にするなら江戸が良いよ

戦闘職である武士階級が10万以上暮らす都市
江戸城のお堀は下手な城塞都市より大きい

食料はほぼ輸入に頼り糞尿は農地のある郊外へ運び
商店も立ち並び職人街もあちこちにあり寺院も豊富

別に日本でなくとも中国中東インド欧州でも
似たような都市はあったんだから
優秀な日本人でないと無理って言い張るなら知らん

591 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 09:32:01.19 ID:G/xXSb3Y0.net
江戸時代の食事ってめちゃくちゃ質素なんだよな
まあ今のように大量生産、大量消費はできなかったから仕方ないのだろうけど

592 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 09:33:04.93 ID:pQi1n+4Od.net
うーむ
俺もなーろっぱ理論と魔法に頼ることにするわ

593 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 09:41:28.48 ID:W9y1o4VS0.net
戦国時代の日本みたいに農民が半分戦士みたいになってても、
それでも環濠集落みたいな半要塞化してたりしたし

モンスターもいるんだし、農地の広げ具合を参考にするなら平和なときじゃなくて戦時を参考にした方がいいじゃろ

594 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 09:43:32.22 ID:OzLIDZY60.net
>>591
現代日本の東京・大阪も食糧自給率1%とかだよね

595 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 09:50:33.43 ID:6xUifv0e0.net
ナーロッパ理論はいいぞ
神様いるんだから祈れば豊作ということで
食料生産力はとても高いということにすれば良い

596 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 09:53:16.32 ID:pQi1n+4Od.net
>>595
いいな
物語を盛り上げるために生け贄のランクで収量変わるとか
土地神に生け贄の値下げ交渉するエピソードとかしたら面白そう
いつか使おう

597 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 10:10:46.27 ID:OzLIDZY60.net
自生する麦が他を駆逐する勢いで繁殖してるので
食糧問題は存在しないみたいな作品あったな

598 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 10:36:05.74 ID:4Ep5k/+s0.net
>597
ノクターンの”我にチートを”かな、あれも”なろう”スローライフ系か
あれの世界観は面白いんだが、丁寧に丁寧に丁寧に語りすぎるのをチートでひっくり返すから途中で読むのが面倒になる。
書籍化続刊中らしいから売れているんだろうけど、よく解らん作品

599 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 10:47:08.23 ID:Eu9sviMm0.net
参考資料
一反:水稲で人一人の食糧を生産できる面積 10m×100m=10a
家族10人なら1ヘクタール=100m×100mが必要だが税率6割だと2.5ヘクタールの水田が必要
これに副食用の畑、薪や山菜採取用などの山林なども必要になる


西洋
1ヴァーゲート約9.6ヘクタール ある程度余裕を持って一家族が生活できる農地面積
半ヴァーゲート約4.8ヘクタール 不作などにならなければ最低限一家族が暮らしていけるくらい(封建制の搾取などがなければ)
1/4ヴァーゲート約2.4ヘクタール この農地で一家族が生活は不可能。小作や出稼ぎに活路を見出そう

※半ヴァーゲートについて
ミッドランド地方のキブワース・ハーコート村では16世紀になるまで半ヴァーゲート保有農が
自分の土地から年8ブッシェルの穀物を家族に供給するのは不可能であったと推定されている
小作や出稼ぎなどで頑張ろう!

なお、当然ながら農地のほかに永久放牧地・採取地・副食用の畑などが必要であるため
村一つに必要な面積は穀物用農地よりもずっと広くなる

仮に300人ほどの村で一家族5人=60家族⇒60×0.75ヴァーゲート=432ヘクタール=4.32平方キロ
永久放牧地などは6平方キロ〜くらい?

600 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 10:57:01.76 ID:q5rdtmQX0.net
>>597
我チーはもう少し更新が早ければな
ヒロイン復帰まだかよ

601 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 11:01:20.19 ID:pQi1n+4Od.net
>>599
絶望しかない

602 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 11:11:14.24 ID:I+txZdCb0.net
>586
生贄を聖女に変えれば 聖女追放物のテンプレでは?

ランクが高い聖女が祈ると豊作 ランクが低い聖女が祈ると不作 聖女がいないと凶作
真の聖女を追放して偽聖女が祈ると滅亡

603 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 11:11:42.73 ID:I+txZdCb0.net
間違えた >596だった

604 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 11:29:55.79 ID:pQi1n+4Od.net
>>602
それに近いのは本好きの下克上でやってたね

俺の考えたのは、超性能を誇る肥料
土地神が生け贄ちゃん
を村人の前でぼりぼり食べてブリッと出す
それを台車に載せて帰る村人たち
それが祭りの一夜の決まりごと
これで、なーろっぱ的狭い農地で超豊作の出来上がり

605 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 11:55:41.90 ID:A4JdBYUy0.net
ヘクタールとかわからん
坪で言えや

606 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 12:32:36.76 ID:OLVWAtyFM.net
>>438
チートマシマシだろw

607 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 12:41:24.04 ID:YMR7A8290.net
初級ヒールで壊れた武器や家さえも回復させてるのに
初級だしたいしたとないよとかいうのってバカじゃないの

608 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 12:49:19.99 ID:Eu9sviMm0.net
>>605

1ヘクタール=100m×100m とちゃんと書いてあるがわからないかな?

なら
1ヘクタール=100m×100m=3030坪(1坪=3.3平方メートル=二畳)

609 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 12:58:50.02 ID:QdDM6FUR0.net
>602
レイアース思い出した

610 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 13:30:47.59 ID:Eu9sviMm0.net
でもって現実的に農地やその農地を支える放牧地まで城壁で囲む場合こうなる

人口3000人の町+農地や放牧地・採取地縦横10キロくらいの城壁=百平方キロくらいの広さにたった3000人
城壁述べ40キロを作り警備する必要がある

実際のヨーロッパ
人が住む家屋・商店や工房・城などのみを壁で防護
1平方キロでおおよそ人口1万前後くらい収容可能なので3000人なら0.3平方キロ
縦横548メートルの城壁内の町 城壁延べ2.19キロを作り警備する必要がある
(農地なども含む場合と比べて1/18)

100万都市とかを農地などごと壁で守ろうとか考えると・・・182キロ四方を囲う必要があるから
延べ730キロくらいの城壁を作って警備する必要があるわけですね
なんか万里の長城思い出してしまいましたw

まあナーロッパの収穫が現実のヨーロッパ並みにリアルであればという前提での話でありますが
ちなみに万里の長城は人や馬が乗り越えられなければいいとかいう前提で作られていて
低いところだと高さ2メートル、土製、幅も数メートルだけしかないというお手軽城壁ですw

ナーロッパの強力なモンスターだとどれくらい強固で高くて分厚い壁が必要なのか?
仮に50メートル厚さ15メートルとして、高さで25倍厚さで5倍だから125倍の容積
石製で労力10倍として730キロ×1250倍=万里の長城換算で91万キロ相当

百万の民を城壁で魔物から守るために地球22.8周分の万里の長城相当の金がかかるw

611 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 13:50:03.20 ID:Eu9sviMm0.net
なお、中世ヨーロッパでは帝国規模の国でも差し渡しが730キロ前後しかないていどなので
厄介な方面の国境を全部城壁で防御しよう、という場合の建設距離とほぼ同じだったりする

つまりナーロッパでフランスクラスの『帝国』が魔界方面の国境全部城壁で遮断するぜ!
とかやろうとした場合の城壁建設距離が730キロ前後くらい

612 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 14:52:34.21 ID:GXT6itBF0.net
まぁ、農地まで全部城壁で囲んでる作品とか、進撃の巨人くらいしかないんだろうけどな
現実の中世都市もナーロッパの都市も農地は城壁の外に広がってるもんだし

613 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 15:05:22.21 ID:bf/ZUGWs0.net
というか、そこらへんまで描写されてる作品がそもそも無いって言うか
畑が出てくるのも希だから

614 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 15:31:47.95 ID:9W1mv3fM0.net
中規模の砦とかは包囲されるのも見越して畑も中に作ったりはするけど、そんくらいだよな
それでも完全自給自足は無理だろうし

615 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 16:14:56.91 ID:yqR7Ee4Ba.net
進撃の巨人にツッコミたくて調べたんだな…

616 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 16:15:48.78 ID:l3H1z+aT0.net
>>563
韓国中国に日本の人気品種持ち帰るだけで売り上げ数十倍とかなるからなんとも言えない

617 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 16:25:10.38 ID:yqR7Ee4Ba.net
中国といえば中国産ソシャゲのビ○ッドアーミー
あれ、やたらコラボしてるらしいが
版権とか…ちゃんとして…ないだろうなぁ…

618 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 16:33:36.52 ID:bf/ZUGWs0.net
ビビッドアーミー、銀英伝とコラボするのはええんだが、なぜ旧版ってのは思ったw

619 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 16:48:27.57 ID:yqR7Ee4Ba.net
旧版の声優の方がかっこいいからじゃ?
しらんけど

620 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 17:06:08.83 ID:8CfbTp0G0.net
今週の患者さん ワッチョイ 63da-CZuY

621 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 17:34:08.49 ID:iqUE0VBI0.net
>>617
社会出たことなさそう

622 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 17:41:04.56 ID:OzLIDZY60.net
>>563
野菜の種ってF1品種とか言って基本1代だけじゃなかったっけ
そうやってアメリカの大企業が利権を寡占してるとか何とか

623 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 17:46:05.59 ID:fv07/7Do0.net
>>612
ファンタジー作品とかにある地底都市とか海底都市とかは、
ある意味城壁で囲まれた中で自給自足ではないだろうか?

624 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 17:56:59.79 ID:Aia/NwCk0.net
>>622
戦国小町は、きちんとF1じゃない在来種持ち込んでたぞ。

625 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 18:03:34.33 ID:OzLIDZY60.net
>>624
栽培作物にちょっとでもF1種が混じってたら
それはうちの権利侵害ですから! 請求しますから!

って感じでやられるとか聞いた

626 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 18:08:30.37 ID:p9ju+Exb0.net
>>565
ヤマト運輸の社長さんに直訴したらいいんや 黒い猫も出演させるから、、でオケよ…前例が有るからな

627 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 18:22:56.24 ID:p9ju+Exb0.net
>>563
江戸時代と明治時代で化学肥料のおかげて倍
戦前戦後で各種農薬の出現で更に倍になったとか
親父曰く「トラクターとかより農薬の進歩が有り難かった 農薬無くして現在農業は無い」戦前は農業試験場で助手をしてたんだって
農家の夏は田圃の草取りで夏中田圃を這い回ってたとか…其れで耕作面積が決またわけだ
品種だけで増産は無理だよ 沢山田植をすると沢山採れると言った某主席も居たが田圃の持つ地力…肥料分以上は採れないんだ だから最近は粗植が流行りだよ

628 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 18:30:39.41 ID:Aia/NwCk0.net
>>625
意味がわからん。
F1は種屋から種を買わんと育てられないから、買った時点で権利分の支払いをしてると思うんだが。
それとも、種屋からタネを窃盗したとか、F1から在来種を品種固定するまで栽培し直して再びF1種を作るとかいう気の遠くなる作業したとか?

629 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 18:48:22.52 ID:yqR7Ee4Ba.net
花粉飛んでできたハーフF1とかじゃ?

630 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 18:49:28.21 ID:yqR7Ee4Ba.net
あ、れ?
1代か? 出来るのか?

631 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 18:55:59.17 ID:OzLIDZY60.net
>>628
昔そんな感じの番組をNHKかなんかで見たなぁっていう
うろ覚えの話だったからちょっと検索してみたら
F1品種じゃなくて遺伝子組み換えの話みたいだった
たぶんこういうの


>実際、カナダでは1998年に、50年にわたって有機でナタネを栽培している農民を、
>モンサント社が「無断でモンサントの種を使用した」と訴える事件が起きました。
>隣の畑で栽培するモンサント社の遺伝子組み換え(GM)ナタネから花粉が飛び、

>この有機農家は交雑したことを知らずに、翌年、種として使用して栽培。
>収穫したナタネをモンサント社が勝手に検査し、GMナタネの遺伝子を確認したことから、
>モンサント社が裁判に勝ってしまったのです。

確認できてよかったわ、ありがとう

632 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 18:58:04.69 ID:OzLIDZY60.net
>>630
2〜3代いけるけど劣化するとかって話じゃなかったかなぁ
またもうろ覚えだがw

633 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 19:08:41.30 ID:32u+Vl3k0.net
>>632
雄性不稔とかでそもそも花粉が出来ないものもあるけど、そればかりじゃない

ただ、F1は雑種強勢を利用していて子どもは雑種になるから、種が出来ても親と同じ収穫量やら大きさやら甘さやらを発揮することはまずない

634 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 19:10:10.18 ID:OzLIDZY60.net
>>613
ニトロワで土魔法で畑作り、城壁作り、くらいしか心当たりないな
のんびり農家は、うーん

635 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 19:28:26.03 ID:l/EGZSX40.net
肥料の代わりにポーションで育てるってのあった
一応実験してポーションの濃度を変えてどれが最適かって研究してからだったような

636 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 19:38:25.75 ID:yqR7Ee4Ba.net
肥料のかわりに山賊とかゴブリンを埋めるのはあったな

637 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 19:39:15.46 ID:zLSxnSeur.net
最低限血抜きせんと土が死ぬ気がするがなぁ

638 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 19:53:27.29 ID:jEhSRr9sd.net
血抜きしてもそのまま埋めるのはちょっと

639 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 19:54:43.10 ID:/eYmbXUd0.net
>>618
今、ブラウザにまどマギコラボ広告出てる……
銀英は旧版のほうが集金能力に優れているような

レベルカンスト間近まで育ててから時間泥棒過ぎることに気付いてビビッド断ちして一年近く……
コラボ広告なんかに惑わされたりするもんか!

640 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 20:02:22.49 ID:iLwzCqO50.net
>>637
血も肥料にするーーーー!
鉄分入りの液体なんて最高!

ほうれん草

641 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 20:09:59.27 ID:sIu4DSCga.net
魔石が肥料になるってのもあったな
異世界の農業事情なんて謎なのに、自信を持ってクローバーとかノーフォークとかやられるのがイラ

642 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 20:10:35.58 ID:cSJv5ok20.net
天空の扉だったかな
ゴブリンを騙して死ぬまで土を耕せて野垂れ死んだらそのまま肥料ってやってたの

643 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 20:12:44.91 ID:OzLIDZY60.net
庭とか空き地みたいなとこは草むしりしたときに
いっぱい虫がいると土がふわふわだよなぁ
ミミズとかダンゴムシとか

ああいう土がいい土って言うんだろうな

644 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 20:24:05.66 ID:yqR7Ee4Ba.net
そーいや、シャコってフナムシの仲間らしいな

645 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 20:29:41.30 ID:KBclyjzx0.net
よく勘違いされてるけどミミズは悪い土を改善してくれる益虫であっていっぱいいる時点で良い土じゃないぞ

646 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 21:07:49.51 ID:iLwzCqO50.net
>>645
そしてミミズの後尾は69のみ
そして雌雄同体

647 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 22:37:27.14 ID:YcSfz2Lud.net
正直、光線銃を畑を撃って耕すとマグロが生えてくるとか、そんなトンデモ農法やってるくらいの方が異世界みあると思います

648 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 22:43:16.58 ID:EN/vHEaRa.net
世紀末リーダー伝たけしのやつがトンデモ食材はやったからなぁ…

あの作者、ざまぁ連続殺人犯と同系統のツラだよな…

649 :この名無しがすごい! :2020/10/01(木) 23:19:09.28 ID:pQi1n+4Od.net
>>647
いいな

650 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 00:07:31.14 ID:HAuFkW3i0.net
ダンジョンからのドロップ品で生活の全てを賄う完全環境ダンジョンに住まう冒険民族なろう人

651 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 02:04:16.38 ID:w/POAile0.net
もやし集めるやつは割と好きだった

652 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 03:07:32.00 ID:iHr+nUZad.net
>>647
それを真面目に読む気にさせたら実力が凄すぎやろ

653 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 05:25:55.28 ID:i9j4f3LV0.net
現地主人公でやる方がシュールだろうなw

…転生者とかいうツッコミ役の偉大さが分かるだろう

654 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 07:20:45.70 ID:c4Bs55L60.net
>>647
そこまでいくと異世界みというよりも異界みを感じるな
理解不能すぎて脳死で受け入れるしかなさそう

655 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 08:13:17.69 ID:46m55IyOa.net
ただの失敗魔法ではないだろうか
低コストで畑からマグロが捕れて実用的なので使われてしまっているだけ

656 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 08:22:01.90 ID:hBcTYlz40.net
>>612
そうですね、進撃の巨人を意識して算出して見ました
普通は農地のほとんどは城壁の外にあるというか、農地まで壁で囲むだけのマンパワーがないです

>>613
ここでだったかな?
(現代日本で)「都市の郊外に出ると大自然が広がり」とか本当に信じていた方がおられまして
話を聞いてみるとどうも現代っ子の場合畑と野原(自然)の区別がついていない
原生林と植林された人工林や果樹園との区別がついていないっぽい

という結論を得たことがありまして
現代日本の場合都市の郊外に広がるのは自然ではなく耕作地(農地)や人工林でして
麦畑を見てもイネ科雑草が生えている野原としか見えない、野菜畑の連なりを見ても雑草の連なりにしか見えない
山の斜面に作られたブドウ畑を見てもただの山としか見ない

そんな世代もあるんだということを意識して話さないと前提が違いすぎて会話にならない

中世ヨーロッパもその延長で、都市の郊外に畑が広がっている云々といった概念が実感できていない
広大な農地が人口のバックボーンとして必要という知識を覚えていない(少なくとも実感としては)
そんな世代があっちこっちのラノベからコピペ描写してなろう小説を書く時代なんだなとか

657 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 08:41:34.78 ID:RWmgL2sr0.net
小説じゃなくてコミカライズのほうだけど
剣の絵で柄が短く描かれてるのをよく目にする

刺突メインの細い剣ならわかるけど
刃にそれなりに幅や厚みがある当然重量も相応だろうって剣で
それ両手で握れなくない?って感じで

それだと実際に振り回してたら本当に片手片腕でしか使えなくて
握力とか腕力とかすぐへたれちゃうんでは?って

それとも片手剣ってそういうものなの?

658 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 08:46:49.98 ID:gsbX5IWb0.net
片手剣は拳一つ分しか柄がない剣はかなり多い。これは意外だが本当。

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/a/a3/Schiavona-Morges.jpg/1024px-Schiavona-Morges.jpg

こんな感じで、感覚的にはえ? っていうのがすごく多い。

659 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 08:48:36.79 ID:kgFO2EMEd.net
>>656
あーある
原生林、管理地、耕作放棄地、農地、更地がごっちゃになってそう

660 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 08:49:54.56 ID:kgFO2EMEd.net
>>658
なるほど
軽さを求めるとそういうかたちに

661 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 08:52:00.16 ID:gsbX5IWb0.net
休耕田とか休耕畑なんかは、まあ知ってても荒れ地にしか見えんしね……
ヨーロッパの場合は粗放農業かつ三圃制や二圃制によるロンダリング農園だったので、荒れ地か畑かはくっそ分かりづらかったのは当時でもそうだったらしい。
訴訟記録なんか見てると、そこは○○の土地で大事な草場だ! 勝手に家建てるな。
みたいなのが結構ある。

いや、わかっててやってたのかもしれんが……

662 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 08:52:17.03 ID:hBcTYlz40.net
種類と使用者の体格(手の大きさ)などによる
バスタードソード系や両手剣系なら両手でもてるくらい柄が長いのは当然として
片手剣でも両手で握れるように柄を長く描写しないと納得いかないということ?

それとも描写上剣のサイズが両手剣並だから柄も長く描写して欲しいって事?

LVアップによって筋力が強大化していく世界観ならでかい剣も軽々振り回せて当然ではあるが
むしろ筋力が高すぎて手で握れるサイズの武器なんぞマッチ棒並みに役に立たず
丸太(両手で抱えて使う)とか地面(敵をビタンビタンと叩きつけるのに使う)とかが最強とかってのも

663 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 09:02:40.50 ID:VNVrlOiFa.net
みんな!丸太は持ったか!?

664 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 09:07:00.51 ID:hBcTYlz40.net
>>659
はい、その辺りの区別は現代っ子には厳しいみたいです
日本の山林の9割は人工林ですし、平地の99.9は人の手が入っていますのですが

>>661
ヨーロッパの三圃制の場合、耕作地でも作物が植えられているのは1/3だけ
しかもその1/3ですら鋤で耕している間、種を蒔いて芽が出るまで、刈り取り後
等の時期はただの荒地にしか見えなかったりしますからね

しかも畑の一辺が400mから600mほどもあるから麦などが育っていても広大な雑草野原に見えるという
風景を写真で確認したんだ、町の外は全部荒野だ!
とか主張するのもある意味わかってしまうような景色だと思います

村も規模が小さくて人口300人とかの 村じゃなくて集落だろう とかで現代人の感覚で人の集住地に見えないとか(汗)

かといって都市を一歩出るとそこは全て荒野でモンスターがポップアップする狩場だ
なんてMMORPGみたいなのを常識として出されても困るんですよね

665 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 09:10:14.24 ID:RWmgL2sr0.net
>>658
おーありがとう

>感覚的にはえ? っていうのがすごく多い。

まさしくw

>>662
それなりの重さのある長物を
端っこだけ片手で握って振り回したり打ち合ったりって
すぐ手や腕がだるくなって限界くるんじゃないか?って思うんだよね

だから片手使用がメインであっても両手で持つ余裕もある柄のほうが
身体運用的には自然じゃないかと思ったんだが
>>658みるとそういうものなんだな

666 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 09:12:34.32 ID:hBcTYlz40.net
>>663
神眼の勇者「ばっちりだ!」
マルタ・サギー「……」

667 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 09:14:21.97 ID:RWmgL2sr0.net
>>662
そういえば漫画キングダムでは
巨漢の武将たちがゴン太な金棒を振り回して的を叩き潰してるな

668 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 09:18:15.96 ID:gsbX5IWb0.net
分厚い聖書で撲殺しまくったベルセルクに出てきたおっちゃんとか、鉄で出来た扇子で撲殺しまくったカモとか、まあ塊最強だよね

669 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 09:21:29.05 ID:RWmgL2sr0.net
子どもの頃に読んだっきりの小公子
最初の方の移動シーンで荒地の描写があったと思うが
あれも実は畑だったのか

670 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 09:21:47.24 ID:95TD3BzX0.net
>>662
作品によっては、アホみたいに質量のある鉱石使ってるのもあるな

671 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 09:32:46.58 ID:hBcTYlz40.net
>>670
あほみたいに質量のある鉱石・・・・
あれか、ノビ太の宇宙開拓史!
巨大な岩を低重力惑星で野球でがんがん宇宙戦艦にぶち当てるジャイアンとスネオ!

672 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 09:50:30.44 ID:1JFetdPT0.net
>>665
そもそも疲れるほど片手剣を振り回すシチュエーションってのがよく分からん。
どういう状況を想定してるんだ?
例えば戦争なら、槍や弓、投石などがメインで、片手剣は近接された時の保険程度じゃない?
それから、両手で持つ剣が発達した日本は結構例外的で、左手に盾を持って右手は片手専用の剣という組み合わせの方が世界的にはスタンダートだと思うんだが。

673 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 09:51:19.09 ID:hBcTYlz40.net
ああそうだ、税率の件で少し

戦国期の日本で租税が6割とか4割とかに慣れてるからなのかしらんが
中世ヨーロッパ風世界で租税が6割とか描写するのはなんだかなと思う
あっちでは十分の一税を教会と領主に払う、つまり2割が税なんですよね

税率がえらく軽いな!?
と思う人がいるかもしれませんがさにあらず、かなり重いのです
向こうの農法では種をとてもたくさん蒔く必要があり、収穫率が悪いのです
2~5倍くらいが中世ヨーロッパの標準で、不作や凶作のときだと収穫量が半減したりもします

例:
同じ面積の畑A、B、Cに種を10キログラムずつ蒔きます

畑Aは50キロ収穫できました、来年の種10キログラムを取って置き、十分の一税5キログラムずつ領主と教会に納めます
残り30キログラムを食べるため納屋に収めました

畑Bは30キロ収穫できました、来年の種10キログラムを取って置き、十分の一税3キログラムずつ領主と教会に納めます
残り14キログラムを食べるため納屋に収めました。収穫の半分以上は食べられません

畑Cは20キロ収穫できました、年の種10キログラムを取って置き、十分の一税2キログラムずつ領主と教会に納めます
残り6キログラムを食べるため納屋に収めました。収穫の7割は食べられません

これが水稲だと、収穫率は苗を育てて植え替えをするという優れた方法によってとても良いため数十倍にもなり
種の量はあまり気になるほどではないのでかなり有利なのですね


で、この収穫率は平年並みの場合であって、凶作になると半分の収穫しかなくなる事もあったりするわけで
こうなります。

畑A 収穫25キロ、残り10キロ
畑B 収穫15キロ、残り3.5キロ
畑C 収穫10キロ、免税を申し込むが他の畑の分から納めろといわれる。畑Aの残りから1キロ減

ひどい領主だと凶作でも豊作でも同じ量の税を納めろと命令して、高額の借金を背負わせたり
無理ならと畑を取り上げたりするなんてことも・・・

674 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 09:58:49.25 ID:hBcTYlz40.net
>>669
季節によっては本当に緑の息吹すらない枯れ草の野(?)と掘り返された土の露出しただだっ広いだけの荒地
と見えなくも無い景色だと思います
不安を煽るための描写としてそういった時期に城へ入り、お爺様と仲良くなって外に一緒に出ると
豊かな景色が・・・とかやってるならうまい描写かもしれません

けど小公子はほとんど覚えていないのでよくわからないです
今度読んで見るかな? 新たな発見もありそう

675 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 10:01:58.21 ID:gsbX5IWb0.net
ナーロッパの収穫倍率がそもそも中世ヨーロッパとニアなのかっていう問題が、まああるから一概には言えないけどね

676 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 10:10:23.24 ID:2XF95Aq/0.net
双刀「鎚」が最強と言うことですね

677 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 10:10:39.71 ID:hBcTYlz40.net
そうですね
まあ、知識無双するためにはむしろ中世ヨーロッパより低いほうがいいわけですが
デスマーチ世界の中央小国群では、都市核での豊作祈願魔法に慣れきった農民が
農業努力をしなくなって久しく、魔物を追い払う祈願魔法に魔力を回すようになって
収穫が激減して苦しい状況になるなんて話もありました

そして始まる三圃制、森からの腐葉土を畑にすきこむ、糞便をスライムに渡さず肥料にする
などなどで国を救うアリサの奮闘記!




を妨害され亡国の姫として生贄候補からの奴隷にされ・・・・・・

678 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 10:15:49.38 ID:nAtMVBZ20.net
>現代日本の場合都市の郊外に広がるのは自然ではなく耕作地(農地)や人工林

奥多摩に初めて行ったとき、どこまで山奥に分け入っても人工林なのには驚きました(北の住民感)

679 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 10:21:55.30 ID:hBcTYlz40.net
ええ、植林された人工林は見方によっては畑の作物と変わらないですからね
植えて収穫する

そのタイムスパンが長いだけですある意味山も畑として活用しないといけない日本の業というか

680 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 10:29:23.04 ID:gsbX5IWb0.net
日本も欧州も原生林なんか、もうほとんど無いだろう……
工業が自然を〜とかいうけど、一番激烈に自然を変えるのは農業と林業
中東辺りは灌漑やりすぎて何回か国というか文明単位で滅んじゃってるからな

681 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 12:10:16.15 ID:PdwqkLMr0.net
進んでると思ったらポエムガイジにかまってやってるアホがいるのか

682 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 12:17:49.73 ID:035fTjSwa.net
最近、オークやミノタウロスの肉が旨い設定に食傷気味

683 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 12:26:48.25 ID:75lhMbWXa.net
ミノタウロスは草食なんですか?

684 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 12:28:42.52 ID:kgFO2EMEd.net
人がたを食うのはやだなあ

685 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 12:30:05.30 ID:khXhzQmYd.net
ミノタウロスなんて伝承通りの見た目なら、首から下は人間ですやん……
作者的には何が見えているんだろうなと気になる時はある

686 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 12:34:30.70 ID:z8Ee37G5a.net
野生のオークやドラゴンの肉が美味いとか畜産農家涙目どころじゃない

687 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 12:40:34.28 ID:jmxfEt0Ea.net
畜産農家が野生のオークドラゴン狩り戦士団に転職か

688 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 12:43:24.70 ID:gsbX5IWb0.net
オークはともかくドラゴンは安定供給不可能だろうから、さすがに畜産農家を脅かしたりはしないだろう……

家畜化されて従順に肉にされていく、優しいオークって結構なイヤ展だな

689 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 12:51:57.11 ID:kgFO2EMEd.net
市場につづーくみちー

690 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 12:52:07.15 ID:YmB/C9q3r.net

http://o.5ch.net/1q1jt.png

691 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 12:56:54.96 ID:Ww40KfA10.net
養殖のためにオークの巣に新人女冒険者を派遣してるんだろう

692 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 13:03:24.82 ID:gjSb9IsLa.net
>>691
とうが立ったベテランより10代後半のピチピチの新人女冒険者の方がオークさんたちも楽しめるからな

693 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 13:03:58.09 ID:YmB/C9q3r.net

http://o.5ch.net/1q1k2.png

694 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 13:10:26.54 ID:hNel0BZI0.net
>>658
ロマサガで短小包茎剣ひらめきそう

695 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 13:47:23.70 ID:s5iUHxu20.net
ポエマーは平日の昼間も絶好調やな

696 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 15:11:52.82 ID:/l9imGoqF.net
リアルだって人間の6歳児並みの知能のボノボだって現地人がブッシュミートにして喰ってるんだしオーク喰っても別にって感じ

697 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 15:28:18.30 ID:It+6AJ6q0.net
浅い知識の俺ロッパがこうだから
この作品はおかしいってガイジばっかやんけ

698 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 15:45:45.96 ID:nUYDCDl/0.net
>>672
その「接近されたとき」っていうのは、相手にしてみれば「狙い通りに接近できたとき」だからな
攻める側が肉薄して刀剣を使うメリットがあるからこそ、肉薄する気がない兵種も刀剣の備えが必要になるわけで、メリットがないなら最初から保険もいらなくなる

戦場でメインだとされる槍は、三國無双の武将が振るうような個人武勇の槍じゃなくて、歩兵が陣形を組んで構える槍
想定した方向への防御力は凄まじいが、陣形前提なので機動力は低いし方向転換も難しい
だからお互いに陣形を組んで正面からゆっくりぶつかる戦いか、動かず相手を迎え撃つ戦いが中心になる
それを陣形同士の力比べ以外で切り崩すときに、刀剣を持った騎兵や歩兵を側面から回り込ませたり、逆に同じ装備の兵で迎え撃ったり

699 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 16:42:37.88 ID:st9TEai+0.net
そもそも歩兵用の片手剣は刃渡り50cmから長くても60cmぐらい(全長で70〜80cm)で
ゲームグラフィックで見るとショートソードに分類されるような形状なので
柄が握りこぶし二つ分無くても取り回しは問題ない感じだからねえ

700 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 17:00:48.45 ID:gExVnIpPd.net
地球とは異なる世界じゃ物理法則もあやふやだからどうでもいいけどな
幼女が自分より遥かに大きく重い謎斧を軽々振り回す光景が当たり前のジャンルで何を言ってるのかと

701 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 17:01:59.41 ID:It+6AJ6q0.net
参考資料がローマ軍なら投げ槍と片手剣だし
最近の戦国漫画やマケドニア軍なら長槍

上の3つだって時代や相手によって違うから装備に正解なんてない
広範囲ブレスを持つ魔物や爆裂魔法使う相手に密集陣とか
お前バカか?ってなるだけだし

702 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 17:13:15.48 ID:NwrWEojM0.net
日本刀と両手剣の柄がクソ長いんだぞ
剣に分類されてるけど重量や持ち方的にはショート薙刀みたいなもんだあいつらは
むしろあの長さがないと取り回せないってことだからな
戦場で使う場合は疲れない構え(八相or脇構え)が必要になるし

703 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 17:17:23.97 ID:1eOH/xnM0.net
>>696
読者目線でゲテモノ肉に入る部類のものを
グルメ描写として扱われて、「どーだ、美味しいだろ」みたいな事されても
絵面が猟奇チックだし共感できないし感情移入できないしで感想に困るのだ
人魚だの妖怪やモンスターを食べるネタじたいは古今東西色々あるし、構わないと思うけどさ

704 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 17:21:19.83 ID:NwrWEojM0.net
>>701
そこを突き詰めると剣じゃなくて銛が発達する世界になるけどな
でかい狼とか空飛ぶでかいワニがいる世界なら手に持つ武器で戦うこと自体がバカだわ

705 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 17:37:16.20 ID:1eOH/xnM0.net
>>704
だってその手のモンスターを倒した武器って
投げれば必中必殺になって手元に戻ってくれる超兵器だったりしますやん
使い手も神様の系譜だったりと、ただ者じゃないってなんてレベルじゃなかったりするし

706 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 17:39:15.01 ID:gExVnIpPd.net
でも人間の方も手から爆弾出したり巨石を持ち上げたり天井走ったりするんすよ

707 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 17:52:55.81 ID:YeHUIWyy0.net
刃渡りが60cm程度で柄頭がしっかり大きいと、片手で扱い易そうな剣って感じだなー

重心が手元にあるから扱い易く、振り回すより鋭利な切っ先で刺突した方が致命傷になる感じ
チェインメイルなんかが主流の時代には良い武器だろう

708 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 18:05:16.77 ID:1JFetdPT0.net
>>698
で?
あなたが何を言いたいのかさっぱりなんだが。

709 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 18:08:06.14 ID:hBcTYlz40.net
オークが食卓に上るってのはナーロッパ的な豚の代替案なんだろうね
実際の中世ヨーロッパの豚はすごいぞ
街中で放し飼いにされて人や馬の糞を食ってくれる益獣で食料にもなるが
集団で突撃してくると大の大人ですら突き飛ばされ転んでストンピングでぐったり
下手すると食い殺される

豚に大怪我させられた騎士(戦場ではないので鎧は着ていない)なんて話も良くあったそうだ

街を一歩でたらオークが徘徊しているので狩ってきて換金
なんてもんじゃなくて街中で襲われてるほどの身近すぎる脅威w

710 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 18:08:18.73 ID:fhXs7VWW0.net
片手剣ってのは片手でふるっても問題ない長さなわけだからなぁ
逆にその長さだと両手でふるうのは扱いづらい感じだと思う

711 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 18:09:14.66 ID:JDA9mf0XF.net
西洋だって鎧が発達すると片手剣じゃ敵を殺せないから両手剣が主流になったぞ
銃の登場で鎧がまた軽装になったからまた片手剣で十分だわってなったけど

712 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 18:14:57.97 ID:gsbX5IWb0.net
長さもさながら重心が結構大きい
片手剣は重心が柄とか鍔元にあるから、言うほど取り回しはしんどくない
日本刀みたいなのは鍔元から10cmぐらい切っ先に寄ってる
片手剣がナックルガード付いてるのも、重心が鍔元にあるので受けるときに刃では無く鍔元とか場合によっては柄で受けちゃうことが多いから

まあ、あれは殴るためにあるんやという仕様のやつもたまにあるけど

713 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 18:28:03.34 ID:VMAFak5h0.net
>>673
>ああそうだ、税率の件で少し
>戦国期の日本で租税が6割とか4割とかに慣れてるからなのかしらんが

あのさぁ、地租改正でググってみ。
日本と中世ヨーロッパを比較するなら、個人単位での課税をはじめた明治時代だろ。
地価に対して3%の課税を決めたことで国内がどれだけ荒れたと思う?これを2.5%に改めたら江戸時代より負担が二割減ったと国民は喜んだぜ。

>>664
>日本の山林の9割は人工林です
林野庁の平成29年資料だと、森林面積は国土面積の3分の2にあたる約2,500万ha(人工林は約1,000万ha)としている。
https://www.rinya.maff.go.jp/j/rinsei/singikai/attach/pdf/170214si-10.pdf
用いる資料や用語の定義で多少は変わるが、九割が人工林だなんて言うのは「日本の山は禿山だらけだった」と嘘ばかり書いてあるトンデモ本の読者だけだぜ。

現代っ子は〜とマウントをとらずに東北や紀伊半島や中国や四国の山奥へ数日掛けて自分の足で登ってごらん。日帰り登山とか一般向けのハイキングコースではなく。
鉄道や車の窓からしか眺めたことがないのに自然を語る前に。
現実を目にすれば、二度と日本の森の九割は人工林だなんていう頭の悪い事は言えなくなるから。

714 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 18:34:58.90 ID:58ocOQ4J0.net
人の手が少しでも入ってると人工林という定義
全く手つかずの「原生林」が1割だったか4%だったか。

715 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 18:59:02.21 ID:VMAFak5h0.net
昭和の頃に大寺が金に飽かせて全国の森に人を放ち高知の山奥でようやく大木をみつけたという話があったが
人工林という言葉の意味を無視して原生林でなければ全て人工林であり天然林を認めないと言ってる奴は
何が何でも日本の山は禿山ばかりだったと言わなければ気のすまない奴だからな
言葉の意味が理解できないのだから、言葉で相互理解を望むのは無意味だということはよく分かってるよ。

716 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 19:05:43.05 ID:Wf8/GktCa.net
  彡⌒ ミ
⊂(´・ω・`)  禿げてなんてないよ!
 /    ,9m
 し―-J

717 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 19:09:21.43 ID:Niwex+11a.net
オークを変態扱いするんじゃねぇ

718 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 19:10:52.91 ID:S5rQvowxa.net
30メートルのドラゴンを切るなら
刀身は10メートルはいるんじゃないか?

719 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 19:25:11.73 ID:hBcTYlz40.net
>>714
4%ですね
伐採して有用な種類の木が繁殖しやすいように残すなどをしているのも人の手が入ってに分類されます
尾根伝いに松ノ木を残しておくと松ぼっくりが転がり落ちて山全体に松が復活する
なんてのもそうですしが栗林なんかも石器時代からつくられていますね

かなり原始的なものですが一応農業の形態には即しています

720 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 19:30:23.65 ID:58ocOQ4J0.net
クジラの解体ショーなら刃渡り30m必要だな

721 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 19:32:05.03 ID:gExVnIpPd.net
ドラゴンを切るなら気合いだけで十分
指一本動かす必要がない
ファンタジーだもの

722 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 19:38:46.18 ID:RWmgL2sr0.net
森林・林業学習館
https://www.shinrin-ringyou.com/forest_japan/jinkou_tennen.php
人工林と天然林

この記事によれば
原生林とは、人の手が入った痕跡がなく極相に至ったものを指し
日本でもほとんど存在しないようだ

人工林とは人の手で生み育てられたもの
日本の森林の約4割

天然林は日本の森林の約5割
伐採や災害などで一度消滅した森林が、自然の力で生まれ育ったもの
人に補助されている場合も含まれる

つまり天然林とは「一度消滅したが自然再生した」ってことなんだね
再生からどれほど年月が経っているのかはわからんけど
千年とか数百年とかだった場合、「日本はハゲ山だらけだった」
みたいな話と必ずしも矛盾しない可能性はあるんじゃね

723 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 19:49:30.52 ID:Xha7kTu30.net
>>718
わざわざ剣使わなくてよくね?お話の都合で頭のおかしい鍛治師とかが剣にこだわったりするけどさ

724 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 19:54:29.50 ID:gExVnIpPd.net
そりゃあドラゴン倒したいんです、ってやってきた人に「じゃあウチのカミさんで戦え。重さとキレ具合なら世界一だ」なんて言ったらアメリカンジョークかなって思っちゃうだろ

725 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 20:02:57.38 ID:7eRSwjoR0.net
五右衛門の斬鉄剣はビルだって切れる

726 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 20:06:22.39 ID:1eOH/xnM0.net
額に卵ぶつけられちゃって死ぬようなのがいる種族に、剣なんて大層なものはいらないさ

727 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 20:13:35.84 ID:iW4jkyJq0.net
すっかり学校の勉強をおさらいするスレになってしまったな

728 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 20:14:38.86 ID:U2rjUl860.net
しょうが無い
みんなイラついてるのは俺の考えと違う、なんだから

729 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 20:18:50.85 ID:kgFO2EMEd.net
いや、俺にとってはこーいうのはネタにできてうれしい

730 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 20:20:30.02 ID:nUYDCDl/0.net
原生林と天然林を混同してるのが混乱の元だな

>>708
そうやって敵陣に切り込んだときが「疲れるほど片手剣を振り回すシチュエーション」だって話
銃火器が普及した時代になるけど、サーベルなんかまさに騎馬で切り込んで振り回すために生まれた片手剣だし

731 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 20:22:27.98 ID:7xZnw8B80.net
30mのドラゴン相手を人間換算すると、人間相手に小人が5〜10cmの刃物を持って挑むようなもの
切断は無理でも急所にぶっ刺されば死ぬかもしれない程度じゃないのかな
ファンタジー世界の超人的な身体能力持ってるのが前提になるけど

732 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 20:29:48.97 ID:usLx106H0.net
なに言ってんだか
無理そうなら物語として盛り上がるとこだろ
つかリカちゃん人形がハサミ持って襲って来たら十分怖いし

733 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 20:30:04.74 ID:nUYDCDl/0.net
人間の首やふくらはぎの幅は11cmくらいで、手首の幅は5cmくらい
胴体真っ二つとか欲張らなければ刃渡り的には同じくらいだな

734 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 20:54:02.57 ID:nAtMVBZ20.net
街中から気軽に見に行ける範囲に原生林があるうちらにとって、どこまで山奥に行っても人の手で管理された山が広がる関東などは異世界

735 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 20:59:18.29 ID:st9TEai+0.net
>>724
ゴメン、そう言うの好きで思わずフフッてなったw

ドラゴンとか大型モンスター相手だと片手剣とかじゃなくやっぱりグレイブとか偃月青龍刀とか
そう言う長柄で重量系の得物じゃないとなって思うよな

736 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 20:59:34.74 ID:Wf8/GktCa.net
例えば象の首くらい日本刀で簡単に切り飛ばせるレベルがあったとして、異世界での魔獣、モンスターならどの程度のものの首を切り飛ばせるんだろうか

737 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 21:04:59.16 ID:1eOH/xnM0.net
>>736
もう自分で最初に言ってますやん……

738 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 21:07:34.05 ID:st9TEai+0.net
象の首くらいの太さと強度のモンスターまでってなるわなw

739 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 21:48:31.74 ID:nFq5oO15r.net
牛の首は……

740 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 21:59:22.64 ID:PdwqkLMr0.net
言うて闘気的なモノで補完されるからへーきへーき
今週からアバンストラッシュも始まるよ!

741 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 22:35:07.71 ID:NUcCxL+40.net
彼岸島見ろモンスターに対する刀の長さとかどうでもよくなる

742 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 22:40:09.73 ID:SSEmzxqca.net
セフィロスは正しかったんだな…

743 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 22:48:53.80 ID:vHabwano0.net
刀や剣なんて対人用だ
ドラゴンを相手にするなら丸太を使え丸太を

744 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 23:23:49.45 ID:i9j4f3LV0.net
「人を食ったことがある」魔物の肉も忌避感沸くわ

745 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 23:28:25.54 ID:b9yNc31a0.net
闘気的なもので切れるなら手刀でいいんだよね
丸太はアカンやろ
魔法使え

746 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 23:29:29.47 ID:g7jASkKV0.net
明さんに世界樹の丸太を渡してやろう

747 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 23:33:46.50 ID:gExVnIpPd.net
>>744魚介類食べられないお方かな?
海で死んだ人は魚達のエサやで

748 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 23:42:18.83 ID:nFq5oO15r.net
シャコか

749 :この名無しがすごい! :2020/10/02(金) 23:43:09.46 ID:PdwqkLMr0.net
シャコおいしいです!!!

750 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 00:59:54.18 ID:zJjr1OYp0.net
>>743
>刀や剣なんて対人用だ
シグルズ「せやろか?」
ベオウルフ「むしろ相打ち覚悟ならドラゴンでも短剣でも殺れるで」

751 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 01:18:07.62 ID:AaovnXjR0.net
菅直人大人災のTUNAMIの後に
タイが豊漁になってな…ニュースにもなった

あと太刀魚とかだな

752 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 01:25:05.83 ID:6fJPCRkS0.net
土左衛門を引き上げたら腹の中から(天然ウナギがいたころの話
とか
ウナギの養殖池に転落して(以下略
って都市伝説もあったな

753 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 02:18:09.63 ID:0MHzZ3Yb0.net
異世界刀剣はもれなく魔法か闘気的なサムシングで長さをカバーするんやで。

754 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 02:20:49.25 ID:0MHzZ3Yb0.net
しかし持ち手の重さ長さ問題をいくらでもカバーできるとして、それで一番効果的な巨獣対応は何が最適解なんじゃろなあ。
やっぱ石かな? でかい石をごっつんと。
(巨大剣でも相手のでかさによっては爪楊枝レベルすらありうるし)
(だからこそ魔法or闘気で切れるようにしてあるんだけども)

755 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 02:27:42.55 ID:k9RJ9+Und.net
ヒロインの脳内お花畑な行動で主人公が大迷惑する構図は見てる分にはいいけど自分が当事者になったらヒロインの顔面にグーパン入れてるわ

756 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 03:53:21.47 ID:AaovnXjR0.net
ダンバインは未来を先取りしてたな…

757 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 05:00:54.80 ID:MfPYi4kma.net
メテオストライクでおけ

758 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 06:37:11.58 ID:nhHyF/DGr.net
ロードス島戦記だと魔法で足を封じてから
タコ殴りにしてた記憶があるな相手はドラゴンだが

759 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 07:51:35.21 ID:zJjr1OYp0.net
自分から洞窟みたいな閉所に住むので
魔法の足止めさえいらないかもしれない…

と思ったが火炎放射されたら避ける場所ないから
洞窟内のドラゴン戦はドラゴンに分がありすぎるか

760 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 07:57:02.88 ID:kZdNauyNd.net
>>754麻酔、ひいては酒と神話の時代から決まってる
ドラゴン相手じゃないと採算が取れないのが弱点
生娘をサクリファイスしてもいいよ

761 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 08:06:43.36 ID:aySTnF8y0.net
酒だけじゃダメか

762 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 08:39:48.68 ID:kZdNauyNd.net
やはりアテは欲しかろう
生娘とあたりめ、両方置いたらどっちを食べるかは興味深い
スルメに劣る女、みたいな烙印を押されるヒロインがでてきたらなろうっぽいな

763 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 08:51:48.11 ID:B01aelvq0.net
ヤマタノオロチ退治がまさに生け贄に生娘+酒か
ま普通は生け贄に捧げられた姫を救い出す勇者の物語〜ペルセウス・アンドロメダ型神話の典型って語られるが

764 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 08:58:15.31 ID:8+qB9W8n0.net
日本だと竜の他に鬼も酒持ってくよね
神便鬼毒酒は大変ご都合主義なお酒で好き

765 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 09:08:25.57 ID:tMEEoZ7CH.net
食用として酒と生娘を献上したら、いや人間なんか不味くて食えたもんじゃないから
牛や豚(もしくはそれっぽい異世界動物)持ってきてよというドラゴンもいるかもしれない

766 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 09:51:48.07 ID:WLvGkxrzr.net
見た目は怖いが、わし草食なんじゃけどとか思いながら困惑する心優しいドラゴンとかいるかもしれん

767 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 10:05:09.19 ID:APHUIf+L0.net
>>766
榊一郎のデビュー作のドラゴンズ・ウィルにそんなドラゴン出てきたな
草食というかベジタリアンだが

768 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 10:51:52.56 ID:Cyv4b6f8r.net
肉食だと食い物が大変で大きくなりにくい

769 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 11:03:54.05 ID:JBzJvKIOd.net
ドラゴン「最近肝臓がよくなくてな」

770 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 11:06:00.81 ID:APHUIf+L0.net
>>768
あの、クジラ……

デカけりゃ外敵に狙われ難いが維持する大量に餌の確保が難しく、小さけりゃ弱いが省エネで済む
草食肉食問わず、そういうのはバランスと環境よ

それに空想生物ならゴジラやウルトラマンみたいに原子力や太陽光をエネルギーにしてもいいし

771 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 11:41:04.17 ID:B01aelvq0.net
>>762
「空のおとしもの」「プランダラ」の作者の漫画で生け贄に捧げられたけど「お前不味すぎ!」と言われて吐き出されたヒロインの話があるらしいぞ

772 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 12:06:39.57 ID:HuaN2VEwa.net
牛にビール飲ませると肉質がよくなるらしい
そう言えばドラゴンは酒好きだったな

773 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 13:14:23.49 ID:TaRi0oja0.net
見た目はめっちゃ怖いけど実際にはとても弱い草食ドラゴンの話は書籍化されてたろ

774 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 13:25:17.63 ID:ZVY9EZsc0.net
泣いた赤鬼

775 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 13:29:15.93 ID:tKOCML0B0.net
ジェロームブリリアント三世みたいなドラゴンでもええではないか

776 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 13:34:41.14 ID:wPbYD/K10.net
>>772
ウシビールは胃腸の働きの改善によって食欲を増進させる効果があり
食事量を増やして肉付きを良くする、というもので肉質が良くなるのではない。

それにウシはビールが好きなのではなく無理矢理飲まされているだけ

777 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 14:07:32.52 ID:M09QmHNUa.net
いや、自分からうまそうにキリンビール飲んでたぞ、松坂牛

778 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 14:23:17.96 ID:kZdNauyNd.net
牛にだって好みってもんくらいあって当然だわな
イラスレ民は二元化でしか考えられない

779 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 14:55:55.50 ID:ishDRjta0.net
極めたヒールがすべてを癒す!を読んでみた
イライラを通り越して気持ち悪い

780 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 15:16:59.53 ID:Gqq2TFm40.net
>>713
不勉強すぎる上に比較対象が間違ってますよ

教科書に載ってるものをまとめると、江戸時代まで日本では収穫の6割くらいが普通
地租改正は税収が収穫量のブレで上下するのを無くすために土地代を基準値とし
年貢と税収が変わらないように土地代を高く設定したために3%なんて数字になっただけで年貢と変わらない負担

収穫の過半を売って税金を納めないといけない、しかも悪質な米屋がのさばったりと大混乱になった

781 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 15:57:05.32 ID:iFyNys5Za.net
>>778
松坂牛「キリンビールの苦みがウメーウメー」
佐賀牛「スーパードラーーイ♪」
近江牛「ギネスで…」

こうか?

782 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 15:58:06.38 ID:MrX6z1dy0.net
>>779
腋の回復術士や劣化聖女よりも気持ち悪いの?

783 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 16:02:57.10 ID:vLzDgINa0.net
>>754
Simple is the Best.
結局は落とし穴になります。
落とし穴はマンモスどころかティラノサウルスにも勝てる。
剣と槍と弓矢しかなくても戦車に勝てます。
それ以外では火でしょうか。
火矢で猛獣にも勝てます。

784 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 16:04:43.70 ID:vLzDgINa0.net
毒や病気でも勝てるでしょう。

>>736
刀は人間程度でも数回斬っただけで使いものにならなくなります。
わらヲ斬れるダケデモ達人ナノデスカラ

785 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 16:11:40.57 ID:Gqq2TFm40.net
>>784
なぜそこで片言になるw

日本刀は油がつくと切れにくくなるけど腕次第ではまあ何とかとは聞いたことがある

786 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 16:14:48.50 ID:Gqq2TFm40.net
>>754
罠じゃね?
ほら、スターウォーズのえぴそーど5だっけ?
氷の惑星で象みたいなメカにスキマーでワイヤー張って足を絡め取って行動不能にした奴
アレみたいに足回りをなんとかする罠系がベストじゃない?

ということで落とし穴に俺も一票

787 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 16:21:58.21 ID:TaRi0oja0.net
日本刀が数人斬ると切れなくなるってデマを未だに信じてるのがいるのかw

788 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 16:25:07.11 ID:o+sfVaGO0.net
切れ味は鈍るぞ
叩ききる能力は落ちないが

789 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 16:29:26.35 ID:iFyNys5Za.net
ちなみに銃弾を斬ると
2つに分かれた銃弾が飛んでくるだけなんじゃ…

790 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 16:44:44.93 ID:Kn1+Vc3R0.net
斬るだけの芸当があるなら、斬った瞬間に刀身を捻ればいい
それならトリビアの種のようにはならぬ

791 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 16:44:49.81 ID:tKOCML0B0.net
暗殺用の研ぎとか乱戦用の研ぎとか、いろいろ使い分けてたとか何とか
幕末まじこええ

792 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 17:06:26.80 ID:Gqq2TFm40.net
>>770
鯨はマッコウクジラのような大き目の獲物を食い殺す系のと
シロナガスクジラのようなプランクトンをこしとって食べるのとの両系統とも肉食だね

けど海の場合植物(昆布とか)が生えている場所ってのが結構限られてむしろ肉のほうが豊富ってのもあるから
光合成はプランクトンサイズでかなりが間に合ってますしね

793 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 17:09:55.93 ID:Gqq2TFm40.net
ああ、そうか、異世界は空中プランクトンが豊富な世界と考えればいいのか
息をするのと同じような負担で空中プランクトン=マナを吸収して栄養に出来たり
動力源にできたりするのが魔法世界という

マナ=ナノマシンて場合の問題であるマナの動力源も太陽光を動力として保存って事でいいのか

794 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 17:10:43.21 ID:2DKwFekj0.net
大きな体になるのに追加で重要なのが重力
大きくなりすぎると自重を支えきれなくなるのでおのずと最大値が決まってしまう
その点で海では浮力が働く分大きくなるのにも適した環境であると言う物もある

795 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 17:26:44.29 ID:Zf9DuLVmd.net
敵の攻撃が遅すぎ打て高度なフェイントと勘違いする主人公。
失格紋やそれに似た作品での決闘イベントで何度も見るんだが、こんな勘違いしてしまう主人公はとても強いとは思えん

796 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 17:27:17.71 ID:D2ByqRkq0.net
なぜこの宇宙と同じだと思うんだい?

797 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 18:01:42.92 ID:F+NRPe6c0.net
>>754
@ 毒(酒含む)
A 罠(落とし穴に杭とか、崖の上から岩落とすとか)
B 魔法(これが効かないなら何のためのファンタジーやねん)
C 聖なる武器(悪の象徴たるドラゴンに対する特効武器。聖剣とか聖槍とか)
D 槍(ドラゴンは槍を見るとつい飛びかかってしまい、地面に槍を刺しとくと、ドラゴン自身の体重で深々と刺さるとか。なお、使い手は押し潰される模様)

798 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 18:08:22.91 ID:Kn1+Vc3R0.net
まあ太古から現代でも一部民族が使い続けてるものだからな、罠と毒は
ただ結局はそれを使う知恵がやはり人類の最たるものだ

獣の習性や傾向を知り、執拗なまでに追い続け、やばいと思ったらちゃんと退く
効果的な場所に罠を構築し、必要量の毒を模索して使用する

799 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 18:10:57.17 ID:Wau1aYIo0.net
>>754
モンハンのがそのまま使えそうよな
毒餌(毒、痺れ、睡眠)視界を奪う、落とし穴

800 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 18:17:02.92 ID:Gqq2TFm40.net
>>794
>>796
そういえば重力が地球より軽めで気圧が高い世界がファンタジー世界として使いやすいなんて話もあったね

7割の重力で気圧が4倍とすると、
体重と支える骨格、筋肉の量での負担上だいぶ余裕ができる
酸素の吸収効率上大型のモンスターも生息可能になる
羽で空を飛ぶ場合の翼の効率が良くなるので空を飛ぶモンスターを設定しやすい

漫画版ナウシカの世界もこれ系統で酸素は薄いけど気圧が高く、大型虫が空を飛べる根拠になっている
その一方で銃は空気抵抗で急速に減速するため遠距離では役に立たず、
戦闘機は高速を出しにくくなるため機動性での差が虫と小さくなってしまう

801 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 18:30:24.72 ID:5ZC8DW5nr.net
重力低ければ大気も保持できんから机上の空論では?

802 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 18:39:36.44 ID:Bf18RDAE0.net
モンハンも話のネタとしてたまに使われるけど
なろう読者ってアクションゲームするのかな(偏見)

803 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 18:39:38.80 ID:yh8Qaf460.net
銃で倒せよ
後は投槍と弓矢と投石、とどめを刺すのに槍

原始人だって動物相手なら間合い取って倒すこと知ってんのに剣で切るなんてネアンデルタール人以下の発送やん

804 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 18:45:35.70 ID:kZdNauyNd.net
ソードマスタリー99レベルなもんで
波動砲よりは量産剣の方が……
となるのがファンタジー

805 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 18:45:57.58 ID:Gqq2TFm40.net
>>801
それは数百万年単位での「重力が低いから空気が逃げる」
というものなのでせいぜい数千年単位のナウシカ世界だと問題ない

あと、宇宙戦争とかで軌道上のデブリが増えると火山の噴火の代替として地殻の擾乱から
空気圧が上がる要素になるからSF的に言って高気圧低重力世界はわりと長寿命

806 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 18:51:00.94 ID:iFyNys5Za.net
暗黒の宇宙でマグマの地熱で生活するSF

807 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 18:56:47.49 ID:IQ9YInWA0.net
>>780
あのさぁ……どんな御勉強をしたのか知らないけど、最初に言ったよね「地租改正で検索して」と
本当に会話が成立しないね
多分読まないんだろうけど、当初幕府は四公六民とし諸大名もこれにならった(例外はある)が時代がくだると五公五民になった(これも例外はある)が正解
松倉とか寺沢とか極端な反例はもちださないでね御願い
それと地租改正で問題になったのは、(いわゆる)戦国時代や江戸時代の村には非課税の収入源があったのに明治新政府が取り上げたこと

あぁ、官報や都道府県の広報や世界中で刊行されている辞書辞典は全て間違っていて、「人工林」という言葉の意味は聖典のみが正しいと言い張れる君の頭じゃ正しい理解なんか無理だよね
普通の人間は、世界中が全て間違っていて自らが信奉するものだけが正しいなどという発想にはたどりつけないのだけど、子供の頃に親が教育を間違えた不幸な子って実はそれほど珍しくない
バイトで来たばかりなのに「自分が正しい」と言い張って周囲全員から呆れられるという子は偶にいるから。

君は君の「正しさ」をこれからも吹聴し続ければいいと思うよ
君からみれば君を間違っていると指摘する相手が間違っているのだろうから

808 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 18:57:21.33 ID:5ZC8DW5nr.net
>>805
ナウシカはクッソ未来だが
あとデブリについても理論が繋がってねえよ、意味不明だ

809 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 19:01:09.23 ID:8PF9JIww0.net
しょうもねぇなろう小説の設定なんざ、適当でいいだろ

810 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 19:01:30.06 ID:APHUIf+L0.net
>>803
銃はなあ、作風によってはドラゴンボールの超人相手には効かなさそうなイメージとかがあるし
銃の出力が敵の肉体の強度を下回っていて、人間離れした筋力と近接武器武器で殴る方が有効とかそんなのかもしれん

811 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 19:08:12.82 ID:tKOCML0B0.net
FSSとかだと、銃を撃っても意味が無いから騎士はみんな剣で戦うって設定になってるな

812 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 19:13:28.22 ID:2jj3fDcN0.net
アフリカかどっかで部族というか住民総出みたいな感じで
槍投げで動物を狩る動画見たことあるけど
獲物をあんな集団で追いかけ回して槍がぶんぶん飛んでくる
逃げても逃げても容赦なく

人間て恐ろしいわーって思ったわ

俺が狩られる側になったらクソ小便撒き散らして
腰抜かして助けてください殺さないでって命乞いしながら
殺されるのだろう

現代日本人でよかった
前世でやられてねーだろうな

813 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 19:21:57.20 ID:iFyNys5Za.net
バンジージャンプを初めて見た時はビビったな
ヤグラの上からツタ巻いてジャンプするんだが
グシャッて自爆した土人がフラフラしながら
ムクリと立ち上がって歩いていくんだ
土人丈夫だなーっとビビったわ…

814 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 19:23:40.44 ID:5ZC8DW5nr.net
成人の儀式のあれか
たまに長さ測り間違って死ぬって聞いて驚いたな

815 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 19:47:39.69 ID:B01aelvq0.net
落とし穴って言えば城壁より掘りの方が防御力高いって話があったな城壁都市は都しかなかった(それも壁はほとんど戦の役には立っていなかったらしい)日本にも環濠都市はあった
ってか戦国〜江戸時代はそれがデフォ水堀にしとけば平時には運河としてむしろ交通路になるというメリットもある

ルネサンス期 攻める方も守る方も大砲持ってるのがデフォになるとヨーロッパの町の城壁は五稜郭のような理論的かつ美しい星形になった ナーロッパなら魔法戦対応で魔方陣(魔法円)になってる町があってもいいんじゃないかね

飛行魔法だの飛行生物を駆る竜騎兵の類いが一般的な世界だと城壁の意味がほとんど無さそうにも思うが

816 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 19:55:46.02 ID:kZdNauyNd.net
やはり飛行生物は馬とは桁違いのコストだろうからそこはバランス取れるだろう
ペガサスはエサは安そうだが増えそうにないし調教しても乗り手を選び過ぎるだろうし
他の飛行生物だとグリフォン、ヒポグリフ、ワイバーン、小型ドラゴン……どれもエサの肉代だけでえらい事になる
そのコストで歩兵増やした方がマシな場合が多そうだ

817 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 20:03:12.62 ID:NA/kEFMBd.net
>>816
そんな養うコスト気にするなら、別に筋斗雲や空飛ぶ絨毯みたいに乗り物でもいいやろ

818 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 20:08:03.36 ID:tKOCML0B0.net
環濠は大兵力を防ぐにはそこそこ使えるけど、少数兵力が夜陰に乗じて侵入してくるのはめっさ防ぎづらいから
あと、高低差を利用した防御も出来ないので本気で攻められると言うほど持たない
だから、日本の場合も堀+城壁の組み合わせになっていった

819 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 20:10:43.74 ID:Gqq2TFm40.net
>>807

「地租改正で検索して」という時点で間違いです。戦国時代と明治ではまったく別の時代ですので基本関係ない
それに4割も含めて言及しています
>戦国期の日本で租税が6割とか4割とかに慣れてるからなのかしらんが
あとは
中学校社会科用 文部省検定済教科書の
新しい社会歴史 東京書籍 P147やP215-216をご参照ください

国家認定のほうを重んじますので

820 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 20:17:09.74 ID:IQ9YInWA0.net
>>819
>国家認定のほうを重んじますので
コレ笑うところ?「人工林」は国を否定して、君と同じで嘘しか言わない個人のみを重んじるのに

何故、地租改正を持ち出したのかは>>713で説明してるよね、本当に頭大丈夫?日本語は難しい?

821 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 20:18:12.92 ID:D2ByqRkq0.net
城壁都市は匈奴やフン族みたいなのが相手ならってことだし
その後もまともに機能したのはコンスタンティノープルくらい

城壁の中は直ぐに旧市街になって結局街は守れない
それなら侵攻予測地に要塞作った方が良いってなったけど
迂回する奴らが現れましてね・・・

822 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 20:19:20.24 ID:5ZC8DW5nr.net
ワッチョイ見たらポエマーだし素直にNGしといた方が精神衛生上いいと思う
基本思考が「俺は絶対的に正しい」だから人の話聞かんし

823 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 20:21:45.00 ID:BBHVS7Gj0.net
>>766
齢5000年の草食ドラゴンか

824 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 20:22:11.05 ID:8PF9JIww0.net
だよな…
なんか訳のわからん持論がウザイ

825 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 20:29:43.39 ID:Gqq2TFm40.net
>>808
腐海誕生から千年しか経っていないですよ
つまり世界の様相が大幅に変わってからその程度しか経っていないのです
それ以前の大気環境に関しては漫画で「甘いが薄い」といった記述があります

デブリによる大気圧の維持に関してはそれ系のSFをぜひ読んでください
知らない方に教えるとネタバレになって感動が薄れるのでここで説明はしません

826 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 20:30:14.61 ID:kZdNauyNd.net
>>817確かに。まあ飛行マジックアイテムというより、魔法使い自身が飛んだ方が早いわな
マジックアイテムは倒されると回収困難で逆に利用されかねないから
まあそこまで魔法が普及してる世界で戦争を取り扱う作品も多くはないが

827 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 20:34:56.02 ID:Gqq2TFm40.net
>>810
実際銃の威力ってのは装薬量とかによるから対象が極端に強力だとあんまり効かなくなっていくよね
1LVの一般人の10倍の防御力と10倍の生命力があるのが10LV、騎士だと30LV
とかって世界感だと効きそうに無い

828 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 20:36:41.62 ID:BepEM0oo0.net
軽重力のせいで大気が逃げるのに数百万年掛かるのだとしても
その数百万年のカウントは惑星誕生から始まるので、生命が生まれるより先に大気がなくなってるだろうな

>>816
グリフォンは馬を敵視してるし積極的に食べるから、グリフォンを使う国は馬を使いにくくなるな

829 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 20:39:10.04 ID:FKbGCUZ50.net
重力変わってるとかよりかは小人説の方がマシやな

830 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 20:40:08.51 ID:kZdNauyNd.net
ちょっとやそっとの銃じゃ熊すら仕留められないとは聞くしな
ファンタジーモンスターやら謎バリアがあるファンタジー人を倒すのはやはりファンタジー銃なのだろう

831 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 20:41:36.92 ID:BepEM0oo0.net
銃の威力については人間サイドの性能不足が大きい
重い弾薬を平然と持ち運び反動をたやすく抑え込むモンハンみたいな超人なら話は別

832 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 20:42:43.49 ID:Gqq2TFm40.net
>>826
戦争で大規模に魔法を使えるほど魔法使いが大量にいる場合シミュレートが大変になる
ってのがそんなに無い理由ですかね

ファイヤーエンブレムみたいに個人対個人の戦闘力がある程度拮抗しているならまあ違うんでしょうけど

833 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 20:52:17.66 ID:5ZC8DW5nr.net
というかその「ちょっとやそっとの銃」ってのは人間を撃つための銃だからな
武器ってのは必要な性能から逆算して作られるもんだから、人間を殺せる威力があればそれでいいんだよ
人間向けの銃じゃ熊は殺せんなら、熊を撃つための熊撃ちのための銃を使うのだ
大口径のスラグショットでバイタルパート捉えれば羆でも普通に殺せる

834 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 21:04:09.83 ID:kZdNauyNd.net
実在しないファンタジー人はともかく、ハリウッド人は撃たれ方も凄い
綺麗に風穴開けたり、壁を何枚も打ち抜くくらい吹き飛んだり、両手をぐるぐる回しながら奇声を発して屋根から落ちたり……
まあただの過剰演出なんだが。最近はそういうのが地味になってつまらんね

835 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 21:05:12.14 ID:Wau1aYIo0.net
SFのスターゲートで宇宙人が地球人の武器に対応してある一定以上の速度を持つ物質を弾くシールド張って
それを投げナイフで対応したって話があった様な

836 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 21:10:06.41 ID:TaRi0oja0.net
バイタルゾーンちょっとでも外れると反撃で狩人側が死ぬんで、
大口径のライフルで肩甲骨を砕いて足を止めるのを狙ったりもするらしいが

日本だとそんな強力なライフル弾が民間で手に入るかどうかは謎

837 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 21:19:03.25 ID:kZdNauyNd.net
確かに。殺せば死ぬよ、みたいな語感があるな
まあ殺したくらいでは死なないのが最近のなろう作品だが

838 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 21:25:13.71 ID:Bxzsp2xH0.net
>>827
いうても対魔物弾となれば大口径になるだろ
ライフル弾くらいの大きさなら人間では防ぎようがない

839 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 21:28:02.73 ID:APHUIf+L0.net
>>832
ファイアーエムブレムは簡略化されてるだけで、設定では軍勢ユニットだったりするんだけどな
最新作ではそれが表現されるようになってた
そういう話をしているんではないと思うけど

840 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 21:31:13.34 ID:FKbGCUZ50.net
魔力弾じゃないと貫けないぞ

841 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 21:34:12.07 ID:Gqq2TFm40.net
>>820
読み直したところそちらが中世ヨーロッパの村ってのを理解していないのはわかりました
中世ヨーロッパの村というのは主要な農作業が共同作業で収穫から脱穀なども共同作業です
租税は基本的に村の共同作業のなかで納められますので

>日本と中世ヨーロッパを比較するなら、個人単位での課税をはじめた明治時代だろ。

というのは完全に反論の仕方を間違っていますね
技術面やら比率やらあらゆる面で比較対象としてふさわしくないものを上げているので
まずはそちらの謝罪が必要でしょう

また、人工林というのは人の手が入って育てられている森林を指していますことは説明しています
単なる専門用語の厳密性で反論されても意味がないですよ?

842 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 21:37:05.57 ID:Bxzsp2xH0.net
まあ大気に高速になるほど抵抗が大きくなる要素でもありゃ
高いとこから落ちても平気だし銃系統の武器の威力も落ちる

843 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 21:40:49.64 ID:APHUIf+L0.net
>>838
その作品のリアリティラインをどう線引きするか次第だな
人間ではと言ってが、それは人間レベルが相手の前提だからであって
それが例えば人間離れしたスーパーマンみたいなのだったら、銃くらいでどうしろ?的な
それこそ超常の武器かパワーでもって対抗しないと

844 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 21:56:34.27 ID:5ZC8DW5nr.net
一応現実でも大気に抵抗はあるんやで?

飛び道具の有効性が失われる/落下死しなくなるレベルだと大気の粘度が水くらいあればそうなるだろうけど、呼吸が辛そうだ
いっそ本当に水のなかを舞台にして魚人類の物語にしてもいいかもしれない
ドラゴンの代わりにマンタとかイルカとか使えば空中(?)戦もできるしな!

845 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 22:22:31.96 ID:Bf18RDAE0.net
イルカがせめてきたぞっ

(2話目で地上編)

846 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 22:26:08.53 ID:UsdyyqYj0.net
地球で二番目に賢い生物さんちーっす

847 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 22:32:23.30 ID:/jZ5gE4oa.net
それ、環境テロリストが言ってるだけやろ?

848 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 22:35:13.43 ID:Gqq2TFm40.net
>>842 
>大気に高速になるほど抵抗が大きくなる要素でもありゃ
速度の二乗で抵抗が大きくなったはずだからデフォでは?

問題は基本の抵抗値があんまり高くないから銃弾や墜落で大怪我必至なのがリアル地球
これが大気密度4倍とか10倍になるとだいぶ違ってくる

849 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 22:38:13.96 ID:2DKwFekj0.net
ぶっちゃけ異世界人のあのパワーなら銃じゃなく砲を担いで撃てってなるかなあw

850 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 22:42:54.21 ID:APHUIf+L0.net
>>847
銀河ヒッチハイクガイドのネタでしょ
ちなみに一番賢いと思ってる人類が実は三番目

851 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 22:48:21.01 ID:Bxzsp2xH0.net
>>848
それじゃ面白くないだろー
超音速が不可能な設定なら未だレシプロ機が主力の作品が作れる
時速300kmあたりを限界にすりゃ燃焼ガス式の兵器がなくなり
剣と弓を主力に出来る

設定は物語に合わせないとな

852 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 22:49:50.93 ID:5ZC8DW5nr.net
日本じゃマイナーだしなぁ
生命、宇宙、そして万物についての究極の疑問の答え=42
ってのもそれなりに本読んでる人にしか通じない

853 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 23:01:47.33 ID:Gqq2TFm40.net
>>851
単純に言うと大気密度が10倍なら、同じ速度を出すのに10倍の出力が必要ですので、

ゼロ戦:千馬力くらい→一万馬力が必要
コルセア:二千馬力くらい→2万馬力が必要

抵抗が速度の二乗で上がるので、逆に言えば最高速度を√10で1/3くらいにすると同じエンジンでもOK
つまり時速200キロくらいにまで低下、機銃の射程距離もだいぶ低下・・・という事に?

854 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 23:04:34.36 ID:Bxzsp2xH0.net
>>853
最初から10倍にしてどうすんのw
物語のための世界設定だぞ

ある速度までは地球と変わらないが一定の速度から急激に負荷が
そして主人公の光速剣が壁を突破にするに決まってるじゃない

855 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 23:05:25.17 ID:UsdyyqYj0.net
ファイアーボールは面白いぞ

856 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 23:07:25.89 ID:Bxzsp2xH0.net
ゲデヒトニス!

857 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 23:11:20.10 ID:APHUIf+L0.net
シシカバブ、シシカバブはどこ?

858 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 23:23:09.11 ID:W+u+0szI0.net
>849
こんなのか?
http://blog.cnobi.jp/v1/blog/user/e658fe846404ce8c5c317a5e1dc0307a/1180127840

ガガガ文庫の武林クロスロードの主人公の武器
数万の軍勢に向かって撃つと散弾が飛び出て数百人が即死する

ただし主人公が普通の投槍を投げても敵に当たって砕けた破片で数百人が即死する

859 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 23:23:26.10 ID:Q/hF5YQFa.net
かゆ…うま?

860 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 23:24:59.10 ID:zgoshFZN0.net
だっさ

861 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 23:26:34.39 ID:FKbGCUZ50.net
ビキニアーマーどころじゃねえな

862 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 23:32:07.76 ID:kZdNauyNd.net
とりあえず主人公が何かするたびに数百人が即死する話、という事は伝わった

863 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 23:35:03.28 ID:Bxzsp2xH0.net
主人公は”不殺”だから

まあこの設定はどうでも良いが
退場させたい敵キャラを別の敵キャラが殺す
しかも何故か改心してるとかの展開は大嫌い

864 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 23:36:51.89 ID:Q/hF5YQFa.net
コブラ「何が不死身のスーパーマンだ

うわぁぁぁぁぁぁーっ!

こんな凄まじいパワーを持ちながら
かよわい女一人守ることが出来なかった!

オレが彼女を殺したのも同然だ……」

865 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 23:39:46.55 ID:2DKwFekj0.net
>>858
こんなのとか http://rirityu.blog.fc2.com/img/2015-03-09-03.jpg/
こんなの http://3.bp.blogspot.com/-TlIdF2DNpts/Ugt41U_82UI/AAAAAAAAE00/klvRZg3md7o/s0-h/2010060608294727f.jpg

あと丸太な!質量はパワーだよ!

866 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 23:40:53.04 ID:vLzDgINa0.net
>>863
主人公はやらなくても他の奴がやるんじゃ本人は手を汚していないだけで偽善だよな

867 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 23:42:59.10 ID:vLzDgINa0.net
>>864
男は平気でやるのにな
韓国ドラマで主人公が殺人罪の無実を証明するみたいな展開になっていたが
作品内で普通にアメリカでベトナム人を大量にやっていたりした
何か死なせてしまって嘆くのが嘘くさいんだよな

868 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 23:46:02.34 ID:mE6mn4px0.net
敵とヒロインの区別もつかんのか

869 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 23:48:25.58 ID:kZdNauyNd.net
異世界もので不殺主人公ってのも珍しいな
緩い世界観とかコメディタイプの異世界ものならちょこちょこあるが

870 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 23:54:36.49 ID:Gqq2TFm40.net
>>854
いやだから、別に無理な設定突っ込まなくても現実と同じ物理法則で代用できるって話
時速200キロってテニスの打球と同じくらいだっけ?
それくらいなら何とかなるじゃろという

あと飛び道具の射程が大幅に減るから接近される前に撃てる回数が大幅に減るので
武器で殴るために突進する距離も短くなり相対的に銃などの発展も重要度が大幅に下がる

それでいて投槍や短射程の弓の場合あんまり変わらないから原始時代~中世くらいならそんなに変わらない

871 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 23:56:57.60 ID:zyETtmvZ0.net
「29歳独身は異世界で自由に生きた・・・かった。」コミック 1巻を読了

29歳 メタボデブ 眼鏡 契約社員 ゲームだけが楽しみ
寝床で主人公になりたいと願ったら 神が「よかろうやってみたまえ」 以下略

異世界の森に転移する。速攻、若いイケメン、長身、視力良に「変身」(骨格からして違う)。
ステータス画面 レベル ストレージ スキルポイントなど駆け足で解説
街に行きギルドに登録、実力がすごいので普通はFランクの所をEからスタート

宿屋に行くと美少女の宿屋の娘が部屋までご案内
防具屋に行くとサイズを確認するためにエルフ美少女が抱きついてくる
ギルドに登録に行くと唐突に美少女が告白してくる。謎



タイトルの「・・・かった。」の部分がどういうことなのかと言う興味でちょっと見たが
変わったところがなにもないゲロ吐きそうなほどのキングオブテンプレ。
分子一粒のオリジナリティも無し。これでよくコミカライズまで行ったな??

872 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 23:57:20.11 ID:5ZC8DW5nr.net
トライガンのヴァッシュくらいに徹底してたら不殺に演出上・物語上の意味を持たせられるんだけども
なかなかそこまで掘り下げられないことが多い印象>なろう不殺

873 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 23:57:21.74 ID:vLzDgINa0.net
>>854
負荷をゼロにする技術があれば

874 :この名無しがすごい! :2020/10/03(土) 23:58:49.32 ID:tKOCML0B0.net
おかまも今ならパクリと糾弾されることはなかったんじゃろうか

875 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 00:03:36.68 ID:QMDmLDANd.net
>>871はて、確かヒロインが死ぬ話じゃなかったっけ

876 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 00:10:01.53 ID:PlHr3w+c0.net
>タイトルの「・・・かった。」の部分がどういうことなのかと言う興味でちょっと見たが

嫁の尻に敷かれるようになったから「自由に生きた・・・かった。」 じゃなかったっけ? 別作品?

877 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 01:00:15.12 ID:px7xAbwB0.net
>>871
「それじゃ全部都合の良いまやかしだったって事か?」
最愛の彼女から貰ったお守りのネックレスを外し、震えながら呟く

「お前はお前にだけ都合の良いお前だけが主人公の世界を望み、私は願いを叶えると言った」
神を自称するその老人は淡々と語り続ける
「お前を無条件で肯定し愛する人々を創った。世界の全てをお前の為だけに用意したのだ。
お前の望む言葉だけが満ちる、お前の望んだお前の為だけの世界だ」

ネックレスを握りしめた俺と神の間に、つかの間の静寂が流れる
「お前の望む世界はまやかしと言うのなら、この世界が最初からまやかしという事は判っていた筈だろう」

そうだ
全ては俺が夢見た世界
勝ち取った富も名声も、俺を讃える人々の声も、仲間達との友情も
彼女の笑顔も、全て
最初から、そのように設定された、俺だけが『生きている』世界

「彼らに、自由は、無いのか?」
俺が絞り出したその言葉に一瞬きょとんとした神は、まるで子供に諭すような口ぶりで答える
「彼らに自由意志があったら、お前が真に自由を享受できないではないか」
なにしろ・・・
「お前は主人公なのだからな」

俺は握りしめたネックレスを地面に叩きつけた

878 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 01:33:49.15 ID:irUbx5dA0.net
これはまれにみるいい神様

かしこみかしこみ

この世は全て夢まぼろしよ

なら、お前が見たい夢を見ればよいのだ…

879 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 01:42:58.57 ID:WssjvUdX0.net
仲間が陰で殺すってパターンも

それはそれで主人公の感情や成長を否定するようでモヤるな

880 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 01:52:39.96 ID:ZKCczA1M0.net
877
これがホントならメッチャいい神様じゃん 主人公がキレる意味がわからん

イラつく設定 前世が異世界日本を研究した領主 素直に現代日本転生にしとけよ

881 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 01:53:36.65 ID:fxKohA5M0.net
>>880
哲学的ゾンビと同じ話なんだしじゃぁ実質自由意志みたいなもんよな

882 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 01:54:41.62 ID:j+nB7i3z0.net
ネタバレすんなよってことだろう

883 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 02:00:47.22 ID:+SOwlTVl0.net
自分じゃなくて他人の身を案じてキレてるからこれがほんとなら主人公もいい主人公だぞ

884 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 02:17:25.00 ID:px7xAbwB0.net
まあ「こういう話だったら面白いかもなあ」っていう俺の妄想を書いただけで
>>871の作品は読んでないから実際どうなるかは知らんのだけどね

自分が一番大切な人達や世界が
実はいくらでも思い通りになる自分の夢の具現化だったとしたら
それは一見最高の世界のように見えるが、実は最高に質の悪い悪夢なのではないかと思うの
自分の剥き出しの愚かさや浅ましさを容赦なく見せつけられる訳だからね

885 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 02:22:33.26 ID:irUbx5dA0.net
賛成多数保留1反対2ぐらいか
仏教に因果という言葉がある
原【因】があるから結【果】があるって言う
至極単純なハナシなんだが…

あー…

滅びちまえ、ファッキンワールド…

886 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 02:57:23.72 ID:8vSzwaTv0.net
>>865
ブラックロックシューターが例に挙がらないのはオワコンだからなのか……

887 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 03:00:03.09 ID:+SOwlTVl0.net
オワコンどころか外したコンテンツだろ誰が今更その名前覚えてんだよ

888 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 03:00:33.63 ID:fxKohA5M0.net
>>886
まず始まったかどうかも微妙なライン

889 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 04:24:49.40 ID:irUbx5dA0.net
頑張ったけど失敗した感

890 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 04:35:11.82 ID:upgskYUC0.net
>>877
つまりそのなろう風刺の場所に到達するまでは前フリという訳かw
だけど、その前フリだけでコミック一巻が終わってるんだけどw
一巻しか読まなきゃただのキングオブテンプレだよ本当にw
それも結局ちょっとひねっただけの夢オチと言えなくもないし・・・

>>884
?コミック版一巻は本当にあの通りの内容で、あとは彼女と朝チュンしてイチャコラして終わりだよ。
俺はコミック版と書いてあるよね?ちゃんと読んでねーのお前じゃん

891 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 06:48:28.44 ID:2Uzli1gp0.net
>>858
パリイのがすごくね?

892 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 07:09:14.71 ID:Q62XuvbS0.net
>>877
カウンター神いいな
なろうの神は大抵クソポンコツだから余計に

893 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 08:00:01.65 ID:C/bxUPIk0.net
夢か現かって話ならむしろ主人公が最初に直面する問題だと思うけどな
「こんな世界が本当に現実なのか?夢では…?」
→「どっちだっていい!今あの人達を守れるのは俺だけだ!」みたいな流れ
なろうではだいぶ失われた感あるが

894 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 08:54:40.54 ID:ldf0REaN0.net
不殺を貫く信念に賛否はあるがそれはいいんだよ

問題なのは
主人公は相手を殺さないけど仲間あるいは第三者がそいつを殺してしまうのが多い

これだと偽善的に主人公は手を汚していないだけで
始末して安心という同じ結果は得ている

自分では拷問をしなくても
他の奴に拷問をやらせて自白は任意であるとやっているクズ共と同じだよ、、、

895 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 08:56:53.47 ID:ldf0REaN0.net
>>893
現実でも仮想でもどっちでもいいはかっこよく書かれたりするけど
それはどちらか分からないからであって

仮に、ここはゲームの世界だって創造主に伝えられたら
それでもどっちでも構わないって思い続けられるだろうか

こいつを救うんだって思っても
その人は雑誌の付録についていたゲームのキャラだよだったら、、、

896 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 09:03:09.02 ID:pd6nGUrp0.net
>>839
個人で軍を殲滅できるような魔法が普及していると戦争にならんからね
リナ・インバース「どらぐすれいぶ」城がちゅどーん、軍もチュドーン、ドラゴンもチュドーン
ベイダー卿「戦いに勝つだけなら爆弾一つ送り込むだけで事足りる」敵の基地がチュドーン、敵の軍もチュドーン、敵の都市もチュドーン

※人一人を潜入させれば敵は全滅
※反陽子爆弾を一個送り込むだけで敵惑星壊滅

これが大火力を持った魔法や武装が実現された世界観で戦争を描写しにくい理由

OK?

897 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 09:13:55.31 ID:RtBeHI520.net
まぁだから創作物ではそういう超破壊パワーは普及品ではなく
ごく特定の人物だけが持っているという設定になるね

898 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 09:23:19.40 ID:laUmvgQz0.net
銀英伝のレーザー水爆ってそういう意味ではすごいな
一斉射で何千って死んでるんだぜ
しかも一回の戦闘で、何回も撃つ

899 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 09:26:53.04 ID:tUh7lSE60.net
大規模破壊魔法があるなら、それを防ぐ・無力化する魔法も存在するものだ
核兵器に対してニュートロンジャマーが開発され、さらにニュートロンジャマーキャンセラーが(ry
そうして人は原始の戦いへと戻される

お互いに核兵器を持ってるならもっと話が早い、国家総力戦にでもならん限りお互いに牽制し合って撃つことはなくなる
大規模破壊してくるなら散兵ゲリラ戦術になるし、壊されたら同じく大規模建築土魔法でも使えばいい

900 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 09:29:01.69 ID:k/K0iSdLd.net
>1
どこも誰も予想しない、
1日あたりの、日本の、
武漢コロナウィルス日本人感染者数予測

2020年10月後半 3000人   
死者2000人前後

11月20日ごろ 17000人    
死者 4000人前後

12月20日ごろ 
30000人(日本崩壊) 
死者 15000人前後

日本崩壊

もう、
海外から飛行機・貨物機・タンカー・船が来ず、輸出入完全ストップ、
まさに、75年前の日中太平洋戦争末期、シーレーン崩壊以来のテラ惨劇に。

狂乱物価 オイルショック メガ増税、
超スタグフレーション慢性的構造テラ不況で、
電気・水道・ガス、農業や物流もマヒして、
日本全土で、メガ・ブラックアウト、
令和テラ飢饉、餓死者が続出。

医療、警察 消防なども、文明崩壊するから治安崩壊。

自公アベスタンノミクス幕府マニアック日本政府、二階俊博 影の首相が大好きな、
中ロ・チョン ユニオン圏 エルジア圏 
汎大陸同盟機構圏 東亜人民連邦圏に
いま、軍事大国アゼルバイジャンに侵攻されている、
小国・アルメニアのように、侵攻されるだろう。
(アジアヴァイキング 亜寇がパンデミック、サイバー攻撃実施中)

もう、日本には、武漢コロナ肺炎の感染大爆発 オーバーシュートや、医療崩壊を止める術や人はない。
専門家会議も、8割おじさんも、
忖度ロックダウン、ギガ自粛 緊急事態宣言要求圧力も、
インバウンドマニアック、ビジネスマニアック、
自公 アベスタンノミクス幕府マニアック 菅 執権政府で、消えた。

もうダメだ日本!!!!!!!!!!!!
#日本崩壊
#日本オワタ

901 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 09:29:33.06 ID:CQwM1nki0.net
銀英伝は千人ぐらい乗ってる艦艇が数万隻単位でボコボコ沈んでくからな……

902 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 09:37:02.93 ID:vPsC0FkS0.net
>>896
パワーインフレに合わせて戦争のスケールも壮大にアップさせりゃいいのさ
国家感の争いなどせせこましい
宇宙やパラレルワールド、無量大数な世界での規模に比べりゃ
町だの砦だの城だの国だの星だのが一つ消える事など相対的に兵一人が消えるくらいのものさ

903 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 09:39:13.17 ID:ackfhUfx0.net
それでいて無人航行も可能という

904 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 09:39:34.86 ID:pd6nGUrp0.net
>>901
マテ
銀英伝では艦艇一隻辺りの搭乗者数は100人から150人くらいだ
そして通常は一万五千隻が一個艦隊の最大数
だから何万隻もというのは数個艦隊同士が会敵する大規模な戦闘で片方が壊滅するとかの場合だけだぞ!?


それに一回の会戦は何日も、下手すりゃ何週間も(迷子になったりとか)かかるようなものだから
そこまでお手軽なものじゃないよ

905 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 09:49:35.37 ID:+SOwlTVl0.net
>>902
よし、ならそれをシナリオに落とし込んでみろ
一つの戦いとか一つの国とか一つの世界に注目して〜なんてせせこましいもんは書くなよ?
せせこましいって言い出したのはお前自身なんだからな

906 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 09:52:46.90 ID:CQwM1nki0.net
スペオペは割と簡単に星系ごと滅びちゃうからな
超人ロックの汎銀河戦争とか
マップスに至っては銀河は弾倉だしな

907 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 09:52:55.37 ID:B+MDl7NI0.net
お前らがもし鑑定使えたりして自分を鑑定したら、スキルに揚げ足取りとか出ちゃうんかな

908 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 09:59:49.92 ID:pd6nGUrp0.net
>>899 
>大規模破壊魔法があるなら、それを防ぐ・無力化する魔法も存在するものだ
物理的に言って攻撃するほうが守ったり回復するよりあっとうてきに楽でローコストなんですよ

攻撃:2キロの剣 防御:40キロの鎧
攻撃:せいぜい数百グラムの矢 防御:数キロから十数キロの矢盾(置き盾とも言う)
戦車の砲弾:十数キロ〜数十キロ 戦車の装甲:数トン〜数十トン
戦艦の砲弾:数百キロ〜数トン 戦艦の装甲:数千トン〜数万トン

魔法にしてもほんの数瞬〜数十秒くらいの詠唱と魔力供給すればいいのに対して、
年中無休、最低でも城と城下町を全部守る結界を維持し続ける場合では供給時間が4桁は長い上に
必要な高価範囲が数十倍も違います。

要するに技術の発展は守ることの無理ゲー度を強化することがほとんどなんです

結論:そこまで(魔法)技術が発展している場合の世界観だと戦争ものを書きにくい

909 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 10:04:05.56 ID:QMDmLDANd.net
魔法は防御や回復の方がコスト効率良い、と考えた方がいいぞ。あまり極端に防御回復へ偏らせる必要性もないが
でないと、ビキニアーマーやら町の結界やらがなくて地味で辛気臭い世界観になるだけだからな

910 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 10:06:37.76 ID:9pssWVwF0.net
定期>>1を読もう
連投する野生動物に餌をやるのはやめましょう

911 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 10:06:39.27 ID:QMDmLDANd.net
とは言ったものの、地味で辛気臭いのはイラスレ民の地であり好みだからな……
あまり無理を言うものではないか

912 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 10:07:23.65 ID:tUh7lSE60.net
>>908
ズレた御託並べてるようだが、そんなん設定によるよ
自律ゴーレムやオートプログラムにしたっていいし、情報力で先んじて暗殺したっていいし

バカ正直にバリアで守るとかだけじゃない、発想が貧困と言わざるを得ない
列挙した内の一つの揚げ足だけ取ってレスバ勝ち誇っても滑稽だゾ

913 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 10:14:52.58 ID:pH3wHkBQM.net
>>909
自壊連鎖だの空間爆砕だの意味消滅だのチート魔術ある世界でも

防御魔術のほうが構成を早く編めるし、投げナイフで不意つくほうが強い作品もあるな

914 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 10:29:07.72 ID:RtBeHI520.net
>>912
ほーコストね、なるほどそういう発想はなかった

実はずっと疑問なんだけど
話を簡単にするために武器ではなく素手素体、
鍛えた肉体のぶつけ合いとして考えると
ふつう攻撃側が強いんだよね(打撃系ね)

同じ肉体強度?の衝突なのに
基本的に攻撃するほうが相手にダメージを与える
受ける方がダメージ大きい

車に置き換えると、走ってきた車が止まってる車に衝突すると
被害車ばかりがダメージを受けて加害車はダメージを受けないみたいな

身体の中でも固い部位(拳など)を軟らかい部位にぶつけるから?
運動エネルギーの伝達だから強いの?
反作用は?

とかそんなことを思うが真面目に考えたことはない
そういうもんだと思って思考停止してた

915 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 10:30:49.70 ID:RtBeHI520.net
ごめん>>914>>908

916 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 10:46:18.91 ID:CQwM1nki0.net
ボクシングなんかであてどころが悪いと拳痛めたりするし、ローキックも上手にスネで受けられると蹴った方が怪我することもあるべ

917 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 10:49:36.85 ID:EqvJS09n0.net
>>914
戦争でも全部を防衛できないから主力をどこに置くかとかが重要になる
敵を簡単に攻め滅ぼせるぐらい圧倒的な差がある場合には
通常戦う前に降伏してくる

フランスがモナコを攻めても即降伏するように

918 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 11:20:53.63 ID:pd6nGUrp0.net
>>912
>自律ゴーレムやオートプログラムにしたっていいし、情報力で先んじて暗殺したっていいし
それは守れないから攻撃される前に攻撃するということですよね
つまり攻撃のほうがコストが低いと認めていることでしかないのでは?

919 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 11:42:42.24 ID:8vSzwaTv0.net
平日休日関係なくポエマーは元気ですなぁ……

920 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 11:47:30.71 ID:HLSXPxowd.net
ここまで想像力働かせることが出来ないって凄い
クスリが働いてるときはフェルミ推定マン、切れたらポエマー

921 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 11:54:28.63 ID:pd6nGUrp0.net
条件を見もしないで反論しているからですよ
>結論:そこまで(魔法)技術が発展している場合の世界観だと戦争ものを書きにくい

暗殺合戦とかを初めとしてどれも戦争ものとして書きやすい条件ではないですからね

922 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 11:54:47.30 ID:tUh7lSE60.net
あぁアスペポエマーだったのか
まあ大規模破壊魔法“だけ”が発達して、他の魔法も戦術もあらゆる要素が未発達なサル世界で白痴なろーしゅさすさすでもしてろ

稚拙な作品にイラつくのならともかく、書きにくい()なんて断定する貧困な脳みそでな

923 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 12:02:33.75 ID:4zfEqhXW0.net
大規模破壊魔法といえばさすおに世界じゃまずお兄様をどうにかしないと日本を攻められないよな
何故か国防の要のお兄様を国が守らない不思議世界だったけど

924 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 12:15:51.13 ID:nqjtWWid0.net
>923
あれはあれで良いんだ
お兄様は重度の厨二病だから国が守ろうとしたりすればどんな行動に出るか判らない。
放置して「俺は不当に扱われているが、それでも俺は・・・」と自己陶酔させた方が扱いやすい。

925 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 13:18:49.55 ID:irUbx5dA0.net
お兄様?
CAD?で魔法撃つやつか

926 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 14:06:53.78 ID:3R9waTKm0.net
924の見るとすげーうざい主人公に見えるな

927 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 15:14:05.74 ID:LtWitjrwa.net
不殺系はだいたいウザめんどくさい

928 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 15:24:45.23 ID:UoF86OlB0.net
バッドマン「…」

929 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 15:29:25.37 ID:vPsC0FkS0.net
作風にもよるっちゃよるけどな
例えば、アンパンマンがバイキンマンをアンパンチで殴り殺した日には子供は大泣きだし
逆にバットマンはそういった苦悩が作品の核になってるしな

930 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 15:38:35.99 ID:upgskYUC0.net
アンパンマンは作風って言うよりターゲット層の問題だろw

931 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 15:39:05.80 ID:nPKqZ9W60.net
そもそもお前らが不殺にイラつくからなろう作家が不殺要素を排除してくれたんだから
文句言うなよ

932 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 15:49:13.95 ID:upgskYUC0.net
このスレはイラつくのが仕事なんだよ

933 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 15:52:52.64 ID:BFBM0dkg0.net
>>912
自律ゴーレムも運用コストが24時間フルタイムで掛かるし、オート迎撃といっても攻撃を察知する広範囲索敵は1秒たりとも途切れさせることはできないだろう
それに反応があったらノータイムで発動させなければいけない関係上、迎撃システムを完全にオフにしておくこともできないし

934 :Mr.和マンチ :2020/10/04(日) 16:26:37.19 ID:Z/Hkhi+70.net
>不殺主人公
そういう話を書いたことがある。
冒険者とかは簡単に蘇生が可能なんで、腕試しとかでも平気で殺しあったりする世界なんだけど、敢えて不殺を貫く。
ただし、山賊(=強盗殺人犯)を捕らえて「マルタ」と呼び、延々と人体実験だの生体解剖だのの被検体とするキチガイなんだけどな。
年単位で放置している「異世界マッドサイエンティスト」の主人公だ。
おっと、検索しても無駄だからね。

935 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 16:40:56.44 ID:fxKohA5M0.net
コテの小説なんてどうせガイジ文なんだから検索なんてするわけがない

936 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 16:44:59.94 ID:LtWitjrwa.net
ガイジ文学…だと?!
新しいジャンルか…

937 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 16:53:20.29 ID:rxUb8PNh0.net
>>901
宇宙よスカイラークじゃ最終決戦では銀河系 その集まりの銀河系団がボコボコ消滅させられてた

938 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 17:42:57.69 ID:pd6nGUrp0.net
>>933
そうですそうです、防御の場合攻撃と比べて桁違いのコストがかかるんですよ
しかもこのばあい攻撃による防御ですからね、結局は攻撃有利で防御側が負けてることになります

つーか現代の核兵器で脅し合って全力戦争できないって現実から目をそらしているんですよね

939 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 17:46:46.67 ID:pd6nGUrp0.net
核による平和以前の近代戦やら近世の戦争でも攻撃力の強化(マスケット銃の登場など)で
防御は無理、鎧なんぞ役に立たない、膨大な兵力でどんどん殺されるのを補充するしかない
なんてのですから

損害が桁違いに多くなってえらいことになっていた
兵士が農民や職人なんかの生産者との兼業でなくなり専業兵士になっていった理由の一つが
とにかく損害が多くなりすぎて兼業では生産力の激減に直結するというのがありました

幸いにも農業生産技術が上がり人の余剰が多少はできやすくなったので何とかなっていましたが

940 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 18:00:30.66 ID:yVqqQ5OiM.net
ゲェジ

941 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 18:04:03.26 ID:Q18WsM+K0.net
陸上戦なら補給の問題があるから防衛側の方が有利だけどね

942 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 18:11:19.31 ID:CQwM1nki0.net
まあ、主導権の問題よね
待ち伏せとかここにしか攻撃出来ないような地形、なんかで主導権を確保出来れば守備側が有利だし
好きな場所を好きに攻撃出るってんなら、攻撃側が有利

943 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 18:20:10.84 ID:8vSzwaTv0.net
このスレはまるでガイジの満員電車や〜!(彦摩呂風)

944 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 19:49:33.51 ID:ZpjBRLgM0.net
なんか土魔法が不遇設定が増えてるように思える
貴族の息子で土魔法とわかったとたんに冷遇されて辺境送り
辺境で土魔法で内政してざまあって感じ
衣食住全てに有効な土魔法が冷遇されるって無理があるだろw

945 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 19:49:42.74 ID:EqvJS09n0.net
>>943
カイジの帝愛はどうせ勝っても何だかんだ理由付けて金を払わないと言うから
勝てばお金を貰えるという信頼が全くない
鉄骨渡りとかね
事前にそれを言ったら駄目と言っていたならともかく

それに沼とかあそこまでやって勝っても結局費用がその数分の1必要だから
冗談抜きで競馬に注ぎ込んだ方がマシじゃないだろうか

946 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 19:51:31.21 ID:fxKohA5M0.net
突然カイジの話始まるのさすがに草

947 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 19:52:31.21 ID:CQwM1nki0.net
土が不遇なのは、もう伝統芸能だから。
土属性は伊達じゃ無い!が出たの、10年以上前だしな

948 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 19:52:40.55 ID:EqvJS09n0.net
>>944
なろう系ではどれも見るからに使えるのが使えない扱い
せめて実際にあるようにコミュ障とかアピール下手とかにしないと、、、

もっとも現実に人を見る目がない奴がほとんどだけどね
教師なんか異常で奴等が評価するのは人間のクズばかり
あんな露骨な演技に騙されるから
世間では詐欺にしか見えない投資話に騙されるんだろうな

ロト6の当選番号を30万円で教えますとか嘘に決まっているし
仮に買うことが禁止されているなら他人に情報売るのも危険だろうに

949 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 19:55:27.86 ID:EqvJS09n0.net
>>898
>>899
テロとか暗殺でも成功しても死ぬような状況で来る奴は防げない
自爆テロとか刺客列伝のように成功しても死ぬ状態でやられるとね

核も平気で使う奴がいたらおしまい
最近ダイの大冒険がアニメ化されたみたいだけど
大魔王様みたいに地上何かどうなってもいいから普通に使われたらおしまい

逆に独裁者とかは贅沢に暮らしたがるから追い込まないと使わない

人間を憎み、復讐できるなら自分の目でも両腕でもくれてやるぐらいのだとやばい

950 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 19:58:57.71 ID:EqvJS09n0.net
>>946
すみません
見間違えました

ただ、貴族とか勇者とか大臣とかを馬鹿ばかりにしていると批判しているようつべがいるけど
現実に日本でも世界でも頭のおかしい奴ばっかりじゃん
犯罪を増やしたくてやったんじゃないのかとカ
国を貧しくさせるに決まってるだろ何が騙されただよとか

日本人で、
金の卵を産む鶏と、毒を産む鶏がいて、産んだものを見て区別できる人は
1000人に1人ぐらいだろうか

951 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 20:04:44.99 ID:fxKohA5M0.net
>>948
不遇ざまぁ系は
「明らかに役に立つのにリア充系の能無しがメンバー説き伏せちゃって追放、だけど実は評価している奴もいた」ってのが
一つの属性だからな

読み手が現実世界で
・自分はもっと評価されるはずなのに
・あいつらさえいなければ評価されていたはずなのに
・あいつらより自分の方が頭もいいのに
・今も裏で誰かに評価されているべきなのに

って思ってる奴に刺さる記号だから、そこの度合い調整に現実感は求められてないんじゃね
おっぱい好きに刺さる記号としての胸囲スライダーを魔乳に振り切ると非現実的になるみたいなもんでしょ(適当

>>950
ポエムはいいから次スレよろ

952 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 20:07:00.38 ID:EqvJS09n0.net
>>812
アメリカとかでは病原菌つきの毛布を送ったり
食事に招いて毒殺や銃殺撲殺したり
大人を引き付けている内に別動隊が集落の女子供をやったり
ってやり方で対応していたみたい
まともにやるより小細工を使うね

それと人間は元々毛を失い、足が退化して木に登れなくなった障害猿だから
武器を作り出せるまでは弱者でハイエナの食べ残しとかを漁っていたらしい

953 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 20:09:16.92 ID:EqvJS09n0.net
>>951
立てました

異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part254
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1601809706/l50

954 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 20:11:37.11 ID:EqvJS09n0.net
思い出したけどアメリカ人って奴隷牧場で奴隷に産ませた自分の子供を平気で売っていたんだってね
キリスト教的に魂があるとすると黒人が人間になってしまうからとかあるけど
その時点で狂信者だし、何より自分の子供をってのは許せないな

955 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 20:12:38.31 ID:QMDmLDANd.net
案の定ワッチョイがない

956 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 20:13:26.77 ID:EqvJS09n0.net
>>951
周囲に信頼されている奴が言ったことが間違っていて
自分の言ったことが正しかったのが繰り返されても
自分は信頼されなかった
内容は関係ないし
当たっていたかどうかも関係なかった

957 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 20:14:19.23 ID:fxKohA5M0.net
>>953
ワッチョイ無し無能
やりなおし

958 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 20:14:24.98 ID:EqvJS09n0.net
>>955
コピペだけじゃ駄目で、その部分を上に入れるのか、、、

959 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 20:18:44.54 ID:fxKohA5M0.net
>>958
一応、コマンドは何行いれてもいいから、複数行入れとくとスレ立て時に1行コマンドとして消えて、残りが本文に残る
そうすると、運悪く無能がそうコピペだけで立てても、自動でワッチョイスレになるって仕組みなんだけど
このスレを立てた奴が害悪で本文に残さず、何もしらない無能が次立てるっていうガイジ2コンボが成立しちゃったな

960 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 20:21:28.42 ID:EqvJS09n0.net
ワッチョイありで立てたかと思ってたけど連続で立てられないからできればこれ使って下さい

961 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 20:22:27.58 ID:rlKM4mw+d.net
ポエマースレ立ても出来ないのか…

962 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 20:24:51.69 ID:irUbx5dA0.net
土属性不遇はウリエルの役立たずのせい

963 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 20:38:35.96 ID:XaJP6Th8r.net
スレ立てたやつ追放な

964 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 20:41:14.83 ID:EqvJS09n0.net
ERROR: Sorry このホストでは、しばらくスレッドが立てられません。またの機会にどうぞ。

965 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 20:43:10.23 ID:fxKohA5M0.net
ポエムよ…
それでは周りの評価通りの無能で
追放されてあたりまえやぞ…

次スレ立ててくるわー

966 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 20:47:02.53 ID:fxKohA5M0.net
ほいワッチョイ次スレ

異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう part254
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1601811961/

967 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 20:53:45.79 ID:QMDmLDANd.net
素晴らしい
お前さんこそイラスレの王子様
イライラプリンスと名乗るが良い

968 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 21:14:46.14 ID:xpKF/5MC0.net
イラプリ

969 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 21:16:11.57 ID:W38ca/Yv0.net
>>966
乙カレー
異世界にカレーライスを布教する権利を上げよう

>※関連スレは>>2以降に
って書いてるのにまたしても無視されて2が埋められてるのはいやがらせなのか?
関連スレリンク、分離しなかった方が良かったかもしれないな
誰だよ分離したの?

970 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 21:19:29.01 ID:fxKohA5M0.net
>>969
まぁまぁどうせもしリンクが後から張られても厳密に言えば>>2以降だし
数スレ戻ったけど別に関連リンクなかったから俺もテンプレ改修時期じゃねって思いつつスルーしたしな
数スレ誰も張らないって事は要らないリンクなんだろ(適当

971 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 21:19:50.44 ID:j5knNG78a.net
カレーライスは匂いだけならともかく見た目では初見の異世界人は
おいしそう!って思わないよな

972 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 21:21:47.18 ID:EqvJS09n0.net
係長になれるだろうか

973 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 21:22:14.19 ID:EqvJS09n0.net
主任になれるだろうか

974 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 21:29:12.76 ID:uxqgFjyTK.net
何で異世界に行けるなら、心霊写真を撮れない?
ゲート自衛隊、ドラえもん等地球から異世界に自由に行けるのに
何でどの作品にも心霊写真の話が無い

975 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 21:32:26.91 ID:QMDmLDANd.net
特に珍しくもないから作中の話題にのらないだけだろ
退治依頼が出るほど邪魔くさかったりするのだから

976 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 21:34:42.36 ID:fxKohA5M0.net
>>974
マスコミが心霊写真で数字とれないなって気付いたから

977 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 21:40:36.56 ID:rlKM4mw+d.net
>>974
デジタルカメラになって二重露光しなくなったから

978 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 21:41:40.26 ID:j+nB7i3z0.net
心霊写真も一つの概念魔法的な感じだし
タマシイが光学的に影響を与えるってなんだよという

今は貞子も画像フォーマットとか勉強してるかもしれない

979 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 21:44:13.43 ID:RtBeHI520.net
>>971
カレーと味噌がよく出てくるけど
物心つくころから当たり前に食卓に上ってればこそ
刷り込みで平気なんじゃないかって思ってしまう

それなりに育ってからの初見だと
第一印象はパッと見で「ウンコ?」ってなりそう

現代日本でだって、もしカレーや味噌を食卓でなく
道にこぼしておいたら絶対まずウンコだって思うはず

980 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 21:44:40.79 ID:QMDmLDANd.net
元から貞子はデジタルな存在だから
幽霊というより存在のチート

981 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 21:46:16.12 ID:upgskYUC0.net
Photoshopで簡単に作れるようになったから

982 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 22:18:13.44 ID:vPsC0FkS0.net
貞子はデジタルどころか現実のメタな世界まで侵食して、あらゆる媒体で感染してくるしなあ
人類滅ぼせるだけの力あるし、アイツ無駄にスケールデカいよ……

983 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 22:25:32.87 ID:wwHUAzqT0.net
貞子はもう概念になっちゃってるから逆に怖くもなんともないし
キャラの作り方失敗してるだろアレ

984 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 22:29:07.03 ID:j5knNG78a.net
貞子はもうギャグ要員としか思えない

985 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 22:32:39.97 ID:QzQ1gufi0.net
我にチートをって何がやりたいのかさっぱりわからなくなった

986 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 22:40:25.97 ID:ackfhUfx0.net
https://cdn.snsimg.carview.co.jp/minkara/blog/000/042/493/409/42493409/p1.jpg

987 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 22:46:33.09 ID:fxKohA5M0.net
>>986
肩が通ってるなら乳も通る定期

988 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 22:53:22.79 ID:upgskYUC0.net
やっぱ巨乳の幽霊って怖くないな

989 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 22:55:12.50 ID:wwHUAzqT0.net
ところで貞子ってミニサイズ液晶からでも人間サイズで出てくるけど
もし映画館だ上映したら画面手前に向かってくるほど小さくなるという「遠近法?なにそれ?」っていう絵面になるんだろうか

990 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 22:57:17.69 ID:upgskYUC0.net
その絵ヅラを映画館でみんなでそれを見ていて、出てきたら拍手してあげる

991 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 22:59:11.48 ID:j5knNG78a.net
そのうちワイプから出てきたりしてな

992 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 23:02:17.78 ID:q6qszM+R0.net
いっそのことスクリーンサイズのまま飛び出してそのまま映画館の天井をぶち破ってくれると良い怪獣映画になる

993 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 23:03:33.88 ID:vPsC0FkS0.net
メタな話、監督や演出家のホラーの手腕が問われるシチュエーションである

994 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 23:03:45.03 ID:ZET4wQa30.net
>>987
残念ながらたわわ貞子の場合は画面の横幅ではなく縦幅が足りないのだよ

995 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 23:07:52.45 ID:GWkaHCJxa.net
けもふれ見て野生のヒグマに抱きつく兄貴
貞子二次見て貞子に抱きつく兄貴

次はなんだろうな

996 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 23:15:29.77 ID:fxKohA5M0.net
>>994
偽乳じゃなきゃアホみたいに平らになるぞ定期

997 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 23:17:24.90 ID:wwHUAzqT0.net
こういうサイズだと無理やで
https://i.imgur.com/k2cKpW1.jpg

998 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 23:19:13.63 ID:j5knNG78a.net
>>994
縦幅が足りなくなることはないと思うぞ
なんかの合金でできてるとかなら別だが普通のおっぱいなら余裕だ

999 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 23:19:40.35 ID:j5knNG78a.net
>>997
そういうサイズじゃねーだろ?

1000 :この名無しがすごい! :2020/10/04(日) 23:20:24.37 ID:wwHUAzqT0.net
>>999
エロ貞子ならこういうサイズでもおかしくない質問してもいいですか

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

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