【擁護】小説家になろう総合アンチスレ87【厳禁】

1 ：この名無しがすごい！：2020/09/11(金) 18:54:15.02 ID:HObGpXI+.net

人気作品からマイナー作品まで、なろうスレや感想欄には書き込みづらいあなたの不満を吐き捨てましょう
愚痴・叩き・的外れな批判・罵詈雑言・誹謗中傷なんでもござれ、思う存分書き込んでください

※擁護厳禁、気に入らない流れの時は黙ってスレを閉じましょう

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2 ：この名無しがすごい！：2020/09/11(金) 20:33:40.00 ID:kEhyXBMN.net

>>1
乙

3 ：この名無しがすごい！：2020/09/11(金) 22:19:32.18 ID:t8liPWAm.net

>>1
乙
こっちが本流ということでいいんだよな。

4 ：この名無しがすごい！：2020/09/11(金) 22:33:28.89 ID:n1UepzQR.net

>>1乙
こちらが本スレ

5 ：この名無しがすごい！：2020/09/11(金) 22:37:40.09 ID:t8liPWAm.net

前スレの最後に出てた、幼稚園児どころかカラスや猫にもイキりたがる作者・読者が、
実際にどこかにいそうで笑えん

6 ：この名無しがすごい！：2020/09/11(金) 22:39:10.25 ID:rsT0sig9.net

オバロ信者は動物殺したアピールしてたな

7 ：この名無しがすごい！：2020/09/11(金) 22:39:20.89 ID:W9O0igJI.net

>>1乙
前スレで出てた魔王学院のことで
アノスだったっけ、あいつどうも平和に暮らしたいとかそんな目的もあるらしいが
小学生相手にイキり散らすような真似しておいてどこがだって思うわ
それにその時代の常識を学ぼうともしない、こんな奴が良くもまあ平穏とか言えたもんだなと

あとコメディ系に関して一つ…本来ギャグやコメディーってジャンルや描写問わず
ギャグだからで読み手がスルー出来るよう考えて書く物だと思うんだが、この手のはこれはギャグなんだからスルーしてねと言い出してる感じ
要するに不快だったりおかしいと思っても、コメディだから真面目に捉えるなとか見て見ぬフリをするべきと言ってるも同義
なんというかなろう系のそれって絡んでくる色んなものが全部逆なんだよ

8 ：この名無しがすごい！：2020/09/11(金) 22:53:32.33 ID:n1UepzQR.net

殺して蘇生を繰り返すのを3秒ルールだ！とか言って、あれ？滑っちゃった、とかボケるのをギャグシーンと言うからな

9 ：この名無しがすごい！：2020/09/11(金) 22:56:06.91 ID:EYShpP8c.net

主人公が何かアンモラルな事をやらかした時だけギャグでごまかそうとするって定番の不快要素だよな

10 ：この名無しがすごい！：2020/09/11(金) 22:59:35.75 ID:t8liPWAm.net

>>6
その動物殺すのだって、例えば狩猟民族のイニシエーションのように、一つ間違えば返り討ちに
遭うような猛獣を自力で倒すことで勇気と腕前を証明する、みたいなものとは根本的に違うん
だよな。自分は決して傷つかないことを前提に弱い動物を殺して「こんな残酷なことできる俺って
度胸あるだろ」って得意がってるだけで。
まあ、そういうメンタリティの人間がなろう系小説の価値観と相性がいいのはむしろ納得なんだが。

11 ：この名無しがすごい！：2020/09/11(金) 23:01:18.59 ID:xcqgGnEs.net

実社会でも悪事を冗談で済まそうとする奴は一番情けない

12 ：この名無しがすごい！：2020/09/11(金) 23:17:06.11 ID:44ak0izS.net

カンピオーネってアニメがうんちくバトルのアニメだったが
ヒロインを抱いて見つめたままドヤ顔で敵のうんちく語りながら勝ってたの思い出した

マウント取ろうとする相手が弱者だったりヒロインだったりするという
とても客観視に耐えられないと思うんだがやってる本人はさぞ満足なんだろう

13 ：この名無しがすごい！：2020/09/11(金) 23:20:27.06 ID:W9O0igJI.net

>>8
白々しい上に実力差とやらを見せつけた後で尚且つただの拷問だから滑った所の話じゃないんだよなぁ…
元よりコメディジャンルのランキングの上位に即死チートってのがあるぐらいだしズレてるどころじゃないと思うわ
アレちろっと読んだがギャグを入れるタイミングが悪いし、敵も味方も笑えんタイプのゲスばかりだし胸糞もマウントも多いしで笑い所が無い
あとこれはこのすばとかにも当てはまるがネットスラングやニッチなネタや内輪ネタに頼り過ぎている感じがしたな

それにギャグとかシュールギャグとか種類は色々あろうが、普通は主人公もがっつりぶっ叩かれたり巻き込まれるのに
なろう系のはまず主人公だけ傍観していて他者を笑われ者に仕立てるか、或いはsageがsageになってないのもある

14 ：この名無しがすごい！：2020/09/11(金) 23:21:39.89 ID:EYShpP8c.net

もちろん客観視には耐えられないからほかのなろうとは違うとかいつも言ってるし、他作品の主人公っぽい奴をかませにしたりするぞ

15 ：この名無しがすごい！：2020/09/11(金) 23:26:34.31 ID:xcqgGnEs.net

なろう信者が実際はなろうをどう思っているのかが滲み出る一文ですなぁ>他のなろうとは違う

16 ：この名無しがすごい！：2020/09/11(金) 23:28:43.07 ID:W9O0igJI.net

>他作品の主人公っぽい奴をかませにしたりするぞ
なろう主っぽい場合だとそれ倒してるからなろうのアンチテーゼとか言ったりするからな
あるテーマに対する反対の主張と理論を含めた物がアンチなのに、嫌いな物を倒しただけでそうなるとかどういう事だと
しかもそういう他作品のチート能力や最強主人公を倒すのにチート使ってる場合も多いし

17 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 00:05:22.77 ID:eurj9UjR.net

なろう信者あるある〜
他のなろうとは違うから
この作品はギャグだから
主人公は苦労、努力(笑)してるから
ダークヒーローだから
相手の方が悪い奴だから
アンチ~物だから
モンスターだから考え方が違うから
もう上げきれないほどあるけど全部鼻で笑いたくなる言い訳だな

18 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 00:28:21.38 ID:vI/OTMjY.net

スーパーでバイトやってんだけど、高校生が新しく入ってさ
その子がまあイキリたがりなぼっちゃんで、俺昨日も酒飲んで寝たんすよｗｗｗって嬉々として話すんだよね
んで、おばちゃんたちにそういうこと他人に言っちゃダメだよと諭されると、えっ皆飲んでるでしょｗｗｗって…

本人は高校生で酒飲んでる人間が一握りだって事もちろんわかってるだろうし
「この年で酒飲んでて、しかもそれをあけっぴろげに喋っちゃう俺かっこいい」と思って語ってんだろうけど
周りのおばちゃんからは、ガキだわねーって感じで見られてて…
まああまりにわかりやすいガキっぽさで、ある意味可愛がられてんだけどさ

なんつーか実になろう系っぽいというか
自己顕示欲だだ漏れなのに本人は隠せてるつもりという痛々しさをリアルで経験してしまった
えっ高校生で酒飲むなんて普通ですよね？(きょとん

19 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 00:33:30.48 ID:LMLo7KBu.net

物語にそれをちゃんと盛り込めていない
前後の描写で表現出来ていないか全く足りない
要素を出すだけ出して変化も齎さずに終わり
悪趣味だったりとギャグの雰囲気を作れていない
格下相手にねちねちと長々マウント取ることの方が不快
欲望を丸出しにし過ぎて中和が出来ていない
人か否かじゃ壊れているかどうかしか変わらず言動自体の印象はそう変わらんのに気づいていない
…そもそも指摘されてんのは言い訳してるそこじゃないって言うな

20 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 00:52:32.27 ID:eurj9UjR.net

>>18
まあたかだか18のガキがやるなら可愛いもんだと思うよ
ところがなろうはメインが30〜40なんだよな
30〜40のおっさんがそんな痛々しい言動してるのがなろうだからね
普段から周りにイキリたくて仕方ない欲求をなろうで解消してるんだよ
>>19
上げきってない言い訳も沢山あるけど、まあ全部似たようなもんだね
面白い点としてあいつら反論されると揃って他の作品もなろうと同じ、あの主人公も似たような事をやってるみたいな事をいいだすからな
一部分だけ切り取って例を挙げて、全く本質を見れてないのが丸わかりで、なろうくらいしか読めないんだろうなと分かる

21 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 01:01:26.12 ID:vI/OTMjY.net

>>20
そうね、正直あんま好きになれるタイプではないが、多かれ少なかれガキは大人に対して生意気なもんだしな
でも子供の頃はクソガキでも大人になれば「誰もやれない事」と「誰もやらない事」の区別くらいつくようになるんだけどねえ
店員のミスに対して怒鳴り散らすのが男らしい正義の行為だと勘違いしてるおっさんとかそれなりにいるから一概には言えんけど
ああいう''イキリ高校生がそのまんまのメンタルで育っちゃったような大人''がなろう系読んで興奮するんだろうか

22 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 01:22:06.53 ID:LMLo7KBu.net

>>20
その一部分だけの切り取りって何もなろう外の作品を例にする時だけじゃなく、言い訳にも使われるよな
こう言っていたとかこういう描写があったとか設定があるとか他にも色々あるが基本はこんな感じのが
部分的にそう見える場合はあっても、全体的に見ると掌返し過ぎだったり辻褄合わなかったりで
何も解決していないのにそこの一部分だけ抜き取って擁護に出すとかな、確かに一部分見るだけでも納得いく場合はあるがなろうの大半はそうじゃない

23 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 01:40:46.15 ID:vI/OTMjY.net

優しい主人公が突然殺人

一般の人　え、急になんで？意味わからん。作者は主人公のキャラも把握してないアホなん？
なろう系　途中で何かあったことは明白。ただ描写されてないだけ。アンチは想像力が足りない。アンチは全部説明されないとわからない。

24 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 06:14:56.36 ID:+NNZsFuR.net

>>23
あれだろ、なろうアンチはこういうんだぜ
ナローシュならよくあること。こいつは生粋の殺人鬼でサイコパス。優しいというのは演技か、単純に警察を恐れて本性隠していただけ
書き手はこれを善良とごりおすイカレポンチだし、ファンも異常者

25 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 07:11:07.71 ID:8ecRJ2LC.net

作者的には
普段は心優しいナイスガイだが、やる時はやる性格
ってやりたいんだろうなって思うんだが、明らかにやり過ぎの上に着地点がおかしいんだよな

26 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 07:38:59.33 ID:I9iqLKLx.net

というかナローシュの場合錯者が優しいつもりで書いててもただの被害者ぶった
チンピラにしか見えんことが殆どだから
なんかやらかしてもむしろ本性現しただけとしか思えんのが多い

27 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 07:42:14.47 ID:f9KsK4Pp.net

優しい()なろう主に痛めつけられた人の事前に取っていた行動
美少女スリ()を追いかけていた衛兵…職務を全うしていたがなろう主に川へ突き落とされる
背後からなろう主の肩に手を置いた学生…掲示物がなろう主で見えない事を注意したが何度も無視されたので手を置いたが腕を捻りあげられる
どちらもなろう主からの謝罪は無い

28 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 08:12:08.91 ID:CQeALOIm.net

>>23
もしかしなくても：「行間を読む」を勘違いしてる

29 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 08:27:07.62 ID:hx4rPLXq.net

なろ主はむしろ動物虐待に対して言わなくてもわかり切ってるような当たり前の説教もどきをくどくどやって優越感に浸ってるタイプじゃねって思うわ
本人は俺正しいこと言ってる！！ってなってるけど客観的に見ると痛いやつ

30 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 08:32:35.17 ID:oCjdzqf5.net

行間を読む=辻褄が合うように各々妄想すると思ってる人居るからね
だから解釈違いではすまないほど信者間で真逆の意見が出る、錯者の後付に背中を撃たれる、逆に妄想で錯者の後付を潰すが頻発する

31 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 08:54:12.47 ID:vJvpTiHC.net

>>23
ストーリーを矛盾なく成立させるためのパーツが足りないのを勝手に脳内ででっちあげるのは「行間を読む」とは言わないって事を信者は学ぶべきだよな
創造や解釈の余地がある事と必要な情報が欠落している事を同一視するのはアホの極みだ
必要な部品が足りていないならただの欠陥品なんだっての

32 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 09:09:12.77 ID:eurj9UjR.net

数々の要因を集めて、物事に結論を下すのは分かる
ああ、よく考えたらあの言動ちょっとおかしかったなとかそういえばそんなことあったなとか
所謂伏線と言われる奴だよね
物語に深みが増すなら、どう考えても後付けでも構わないの
ただ、なろうは勝手な推測で過程を作り出し、それを元に結論を下すから永遠に話が通じない
あまり好きではない言い回しだが、それ、貴方の思い込みですよね？そんなことどこにあいてあるんですか？
と言いたくなる
それは断じて伏線でもないし、そんなもんで辻褄は合わない
間違った過程からはどんな結論も導き出せると知らないんだろうな

33 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 09:22:02.75 ID:rZzCMgiE.net

LA軍とかいう一応書籍化してる人の作品読んだがめちゃくちゃでびっくりした
SSランクパーティーでパシリが〜ってやつ ギルドやらなんやらの説明がないのはよくあるが、そもそも日本語がめちゃくちゃ、発言なのかなんなのかわからない

一番おかしいと思ったのはこれ
https://i.imgur.com/wlg8CaB.jpg

34 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 09:31:38.07 ID:vI/OTMjY.net

順序が逆なんだよな、結果から過程を妄想するのが当たり前になってる
どんなにおかしかろうと作者がそう書いてるからそうなんだ、そうなった理由は俺らで考えるんだ、って
それもう作者要らないじゃんね
不必要にマウント描写する尺で少しは別の部分書けばいいのに

35 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 10:01:53.46 ID:M53ucCZh.net

>>34
＞どんなにおかしかろうと作者がそう書いてるからそうなんだ、そうなった理由は俺らで考えるんだ

なんだ本ゲコ信者の事か

36 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 10:09:20.86 ID:bcKZThMn.net

>>12
カンピオーネは敵のうんちくを語る事で相手に特効の能力持ってるからね
主人公自体の作中評価も言葉と実際の行動が真逆のクソ野郎扱いされてるからなろう系より幾分かマシだと思う

37 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 11:03:01.01 ID:I9iqLKLx.net

>>35
たとえおかしい事でもおかしいと思わせない程面白い話づくりするのが小説家の仕事なのでは？
ボブは訝しんだ

読者が想像すればって小説家いらんだろソレ

38 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 12:53:50.16 ID:IZVS8cG2.net

>>33
多分作者は主人公にざまぁさせることしか考えてないからそういうのの描写は適当に書いてる。

悪役のヘイト管理はちゃんとしろとか、ただの雑用が抜けただけでパーティー崩壊する訳ねえだろとか、最強or勇者パーティーなのにチンピラか白痴しか居ねえじゃねえかとかはいつものことだから。

39 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 13:07:55.85 ID:vI/OTMjY.net

某クソゲーレビューで''問題点''として書かれてるキャラゲーの記事だけど

原作やアニメなどでも(主人公の)あくどい言動は見受けられるが、バレて叱られたり、報いを受けたり、
結局良心に負けて反省する等エピソードの流れとしてはそれを許しておらず、良識は弁えている。

これの「良識」を弁えてないのがなろう系なんだよな
そりゃクソ扱いされるわっていう

40 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 13:19:44.49 ID:k70Kknog.net

読者に良識がなければすんなり受け入れられるんだろうけど
そういうのって少数だしな

41 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 13:36:34.55 ID:e3dr03dl.net

>>40
その良識のない、あるいは斜に構えて良識をせせら笑ってみせるのがカッコいいみたいな
感覚の人間の楽園になっちゃったのがなろうの最大の問題点なんだよな。弱い者いじめて
スカッとしたい、差別心を思うままタレ流したい、物欲も権力欲も性欲も野放図に大肯定
したい、他人の苦しみなんか知ったことか、自分だけ良ければ問題なしのエゴイズム万歳、
の世界。
まあ、自分がなろうアンチになったのも、文章が下手とか知識が間違いだらけとか以前に、
そうした下劣な性根のタレ流しに我慢がならなかったからなんだが。

42 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 14:01:14.69 ID:LMLo7KBu.net

>>37
そうなんだよな、こう思って読めばいいとかそこを深く考える作品じゃないとか
そう思わせることも深く考えるべきじゃない所をスルー出来る様にもしてないからあれこれ言われてるのに
ならこちらで補完して問題ないと思って読むべきだとか意味が分からん
明らかにPCのスペックが足りないのに、説明書にはそう書かれてるから正しいとか言ってる様なもんだぞ？

>>41
文章が下手でも知識が間違いでも、キャラクターがイキイキしてて嫌味が無いなら
成長に期待できるし読んでて楽しい部分もあるんだけど
自分だけ特別で肯定されたい、他を見下して悦に入りたいなんてそこら辺がたれ流しなら楽しいとは思えない
共感出来ない悪口が対象に思う所が無くても不快に思うってのと、だいたい一緒なんだがそこ分からんのだろうな

43 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 14:17:52.71 ID:9W1rY4ep.net

>>33
小学校の国語の宿題で出したら特別な学級への編入を進められそう

44 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 14:22:40.71 ID:e3dr03dl.net

>>43
そういう差別心丸出しのコメントはなろうの奴らだけに
任せておいた方がいいと思うぞ。

45 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 14:27:55.20 ID:3beiJ86Q.net

まともな文章になっていない、ってのは事実ではあるけどな
文章下手でも面白ければ、とは言っても限度ってものがある
素人だから、で限度超えてて当然みたいな顔して人様に晒す前段階の努力の
推敲校正まで放棄してるのがなろう錯者
推敲してもアレってんならホントに小学校国語から学び直せと言いたい

46 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 14:36:50.70 ID:LMLo7KBu.net

それは分る、下手でも面白ければ良いってのにも流石に何でもじゃないからな
毎日投稿やライブ感が重要らしいが放棄しちゃ駄目な物も投げてしまってるというか
>>33みたいなのだともう受け付けるかどうか以前の問題だしな

47 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 14:45:23.36 ID:CmsWNPR2.net

>>33は文章が下手とかいうレベルじゃない、どんな人生送ってどんな勉強すればこんなの書けるのか気になるわ

48 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 14:52:26.72 ID:OQ/HNuNa.net

なろう系は学校の先生にも見せられない程度のレベル。
ロリコン。ベッドの下に隠す本。さらに文章が滅茶苦茶。

49 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 16:09:25.80 ID:FPk/esrA.net

巻き戻り転生後に前世で自分を迫害してシに追い込んだ相手となんだかんだあってくっつくやつ

関係性が少し変わったくらいで人間の本質が変わるか？
ドン引くほどのクズ行為を見せられたあとに実はいい人なんですアピールされていちゃつかれてもお、おう…としかならんよ

50 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 16:25:51.75 ID:9W1rY4ep.net

彼は確かに許されない事をしたけど本当はいい人なんだから許してあげて！とかナローシュだったら絶対に許さない奴じゃん

51 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 16:33:34.89 ID:CmsWNPR2.net

故郷を滅ぼした集団と同じ気配がするというだけで主人公を殺しまくってた女が最高のヒロイン扱いされるなろう作品がある

52 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 16:46:53.55 ID:TGS2ZTsv.net

>>33
目が腐りそうな文字列だな

なんで信者連中はこんなの読んでいられるんだ？
まあ、こう言うとたぶん「俺が読んでるのはそれよりマシ」とかしっぽ切りして逃げるんだろうけど

53 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 16:55:52.70 ID:k70Kknog.net

クラス転移系でクラスメイト全員奴隷化して何人か死に追いやった姫がヒロイン昇格っての見たことあるなぁ
初登場時は親切っぽかったキャラが急に主人公の実力に嫉妬しだして破滅したり
地球に帰れる目処がついたらクラスメイトや教師が自殺したり凶暴化したり勝手な行動して死んだりと
キャラの扱い自体がメチャクチャな作品だったわ

54 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 17:03:02.17 ID:J4wPgmlG.net

>>52
目が滑る通り越して目が腐ると思うことはマジである

55 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 17:05:57.21 ID:I9iqLKLx.net

LA軍はドラゴン召喚できなくなったらドイツ軍召喚とかやったりで
そのナローシュの言動が被害者だから何をやっても良いと思ってる加害者そのもので
引いた覚えある
マジでヘドロみたいな錯品

56 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 17:40:54.35 ID:egjTZMM4.net

>>29
んでそれを言いながら動物虐待もして
これはこの動物が悪いんだ、躾をしてるだけなんだ、俺は可愛そうな正義の被害者なんだ〜って自己弁護する所までセット

57 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 18:04:30.29 ID:IZVS8cG2.net

>>55
それ読んだけど、女物の下着拾って匂い嗅いでたら通報されたって時点で気色悪すぎた。

何か主人公としては「下着泥棒と間違われて全てを失った僕ちゃん可哀相」って感じみたいだけど、普通に性犯罪者紛いのことした自分を棚に上げて警察や弁護士に心の中で毒吐きまくってて引いた。

まあ、性犯罪者って逮捕されてもこういう思考で被害者面してんだろうなって勉強になったわ。

58 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 18:06:10.23 ID:vbUKLAje.net

>>18
18の少年への愚痴をこんな所に書き込む人間性に引いた

59 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 18:22:13.36 ID:IZVS8cG2.net

>>55
あ、ごめん作品間違えてたわ
こっちが読んでたの「ナチ○・ファンタジー」の方だった…

60 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 19:50:25.20 ID:cq6Sckt2.net

今まで善人扱いされてた主人公が急に残虐行為に走ってるの指摘して「行間読め」って返されるの
自己投影してる側と単なる登場人物としてみてる側との違いなんじゃないかとふと思った
自己投影してる側は自分を仲間のために動く善人だと認識してるから
急に異常行動してもそれに至る理由があったと納得するわけで

61 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 20:03:36.88 ID:eurj9UjR.net

まあなろうで今人気なのが、才能ある主人公が謎の冷遇をされて追放されるとか言う実に闇の深いジャンルだからな
あんなもん読むあたり自己投影してるのは間違いないだろう
そして自分は才能あるのに、周りがそれに気づいてないだけと考えてるって事だな
それなら主人公が批判される→自分を周りが理解してくれてないのが悪い→俺にはこんな理由があってこんなことをしたんだ
って考えに至るのも理解できるよな
実に気持ち悪い思考回路だけどな

62 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 20:20:15.49 ID:+NNZsFuR.net

まあ、いい歳して察してちゃんしてる連中向けの娯楽なんてなろうくらいでしかやらんだろうしな
他だとだいたい主人公しててもオマヌケ三枚目とか勘違い転落野郎とかだからしゃーないか

63 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 21:50:46.02 ID:I9iqLKLx.net

>>61
割とガチで救えないよな
そういう妄想ってした時点で終わりというか後で死ぬほど恥ずかしいというか
それこそなろう信者が好きな現実を知れって言いたくなるわ
…自分の現実が認められないからなろうで現実歪めてはしゃいでるんだったわ連中

64 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 23:04:43.36 ID:xAY6hmqn.net

男主人公で悪役令嬢マンセーしてヒロイン断罪するやつ

女が書いてるのもあるんだろうな
イケメンキャラに嫌いな女disらせるのは女向け全般で見るから
ライバルの扱いの酷さはなろう系が最悪だけど

原作でも悪役令嬢大人気とか作者の願望じゃないかと
ヒロインよりライバル女キャラ大事にしてる乙女ゲもたまにあるけど、ライバルすごく嫌われてるよ

それほど好きなキャラなら主人公にすればいいのに
ライバルにしたら扱いが中途半端になって誰も満足できない代物になる

65 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 23:16:32.42 ID:Hb65nhbu.net

やっぱりLA軍の話題出たか
あれがなろう上位にある時点でなろうのレベルが知れてる

66 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 23:17:32.76 ID:6upCbpH5.net

>>63
異世界転生が流行ってた時代より悪化してるよなあ……
あれはまだ現実はもうどうしようもないから別世界でやり直すって現実を受け入れたうえでの逃避だったけど
実は有能系はそこすらなく周りが悪いで完結してるしネトウヨ見ちゃったときのつらさがある

67 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 23:23:51.47 ID:Hb65nhbu.net

ツイッターでもボロクソに言ってる奴いるだろと思ったら本当にいて草
自分に都合が悪い感想全部消してるんだよな
https://twitter.com/twilightaura1/status/1304785052199313409?s=21
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68 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 23:24:00.73 ID:XyJJasQ3.net

>>65
まともな文章だと重くて底に沈んでいくのも多い
浮いてくるのがほとんどえぐみと酸味というすごい泥沼
かといって底にも食えんようなものも堆積していて小説投稿サイトとは呼べない状態

69 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 23:35:11.46 ID:Hb65nhbu.net

>>68
頭空っぽにして読んでるつもりなのにキツい文章があまりにも多すぎて

70 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 23:51:22.96 ID:9W1rY4ep.net

なろう民ですら文句を言うような話をなろう外に持ち出したらどういう評価が待ってるかは自明の理だよな、
まさか広い世界のどこかには理解者が居るはずとか青臭い考えは持ってないだろうし

71 ：この名無しがすごい！：2020/09/12(土) 23:55:19.02 ID:k70Kknog.net

理解してくれないやつを排除していけば理想の世界になる理論

72 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 00:06:29.39 ID:YlqOEXld.net

<<70
ところがワンチャン絵さえよければそこそこ売れるみたいだからな
画集にしてももっとマシな作品があるだろうと
だからこそ絵師ガチャとか言われるんだし、内容なんてどうでもよくて、絵が本体とか笑える
そうやって売れて漫画化までいけばしめたもの
漫画家がクッソ臭くて鼻が曲がりそうで見ることすら躊躇われる汚物を、吐き気がする程度に抑えてくれたりするからな
具体例はあげるまでもないな？

73 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 00:14:14.69 ID:EWNwcNAS.net

ネットでの知り合いがなろうで小説書いてるけど目を通したら何かもう色々と香ばしい上に本人は本気でそこらのなろうとは違う！と思ってるようで何とも言えない
悪名高いなろう作品のパロまで入れてるし

74 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 00:25:03.02 ID:eu3PEKAV.net

パロネタって加齢臭キツくない？
古代のオタクって感じ

75 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 00:47:55.31 ID:WzxDAP8Z.net

Youtubeでなろう批評レビューあげてる人がだんだん大義を得たから徹底的に相手を叩くタイプのなろう主人公と化していったのは悲しかった
人は誰しも心の中になろう主を買ってるんだな

76 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 00:58:57.90 ID:moM0pbNr.net

あの人初期のスマホ関連やってた頃からなろう系に波長合ってた感じがあったんでわりと驚かなかったわ

77 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 01:05:16.73 ID:sSmrHM55.net

youtubeのレビュー動画って全然見たことなかったけど
百錬をそこそこ面白いっつってたレビュアーがコメ欄でクソなろうやろ言われて
本当は俺もそう思ってたとかあっさり掌返してるの見て
こいつらは再生数のためなら簡単に他者に迎合する信用ならんやつらだと認識した
自分の意見を述べるんじゃなく他人に同調して金稼ぎたいだけやんね

78 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 01:13:20.27 ID:YlqOEXld.net

流石にあれと一緒にしないで欲しいと皆思うんじゃないかな
そもそも人を批判して人気取りたいって人間の時点でナローシュと変わらん
元々シャドバかなんか批判してて人気取ってて、エアプがばれて逃げたやつだろ？
それで適当になろう叩いたら受けが良かったから、どんどんエスカレートして、
動画削除されて頭がおかしくなった
正に社会に受け入れて貰えず、現実を突きつけられて、自分が悪いと思わず発狂するナローシュそのものじゃないか
冷静に見てみれば、アンチなろう物のナローシュみたいなもんでしょ
一から十までナローシュとの共通点しかないわ
あいつは最初からリアルナローシュ気分だったんだよ

79 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 01:26:11.54 ID:RtTk0s/a.net

作者や読者の批判（ツッコミやアドバイスも含む）に対する沸点の低さが酷すぎる。
批判だってトンチンカンなものは無視すればいいし、そうじゃないものは作品をより良いものに変える絶好の機会になる。
それなのに煽りを返すだなんて恩に仇で返すようなものだよ。
というかテンプレ短編書いてコメント貰ったことがない身としては批判を貰えるだけでも羨ましい。

80 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 01:29:37.17 ID:HqXFab+e.net

>>69
頭空っぽにして読めるような考えるな感じろができる作品でも無ければ
意図的に深く考えずスルーしながら読める勢いのある作品でもないからな
物語の粗やマウントやsageなどがどうしてもこちらの意気を削いでくる

81 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 01:31:36.49 ID:HqXFab+e.net

>>79
必要な物を取捨選択して活かすってことが出来てないんだよね
批判やツッコミ、アドバイスだけじゃなく執筆活動の方だってそう
シリアスしたいなら入れてはいけない台詞とか
ギャグをするならまず避けた方がいい流れや表現をそのまま入れ
やりたい事だけを優先して詰め込み支離滅裂になっていく

82 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 01:42:16.51 ID:JRFMvEHt.net

頭カラッポにして読むべき作品てのはナンセンス性が肝だったり痛快感や疾走感が肝な作品等を深く考えずに楽しめって事であって
作者のほの昏い欲望や人生への不満やルサンチマンが行間から滲み出てくるのを無理やり無視して読めって事じゃないはずなんだよな
もちろん誤字・文章崩壊・設定矛盾・整合性の無さを見逃せっていうのは論外
それらは読書の楽しさを阻害するただの欠点でしかないんだから

83 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 01:45:11.77 ID:8f6Flqqa.net

無意味な残虐行為とかマウントとかこいつはそういう事する奴だから信用するなって読者に考えさせる描写だよね

84 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 02:29:48.50 ID:HqXFab+e.net

>>82
そんな所を気にしたり気になるとかおかしい変だ
敵キャラがサクッと倒される場面や主人公可愛いを楽しめばいいなどと言われもするが
こっちだってそんなところ気にして読みたいわけじゃ無いんだよね
ただ目を逸らしきれん程にあちこち解れてスルー出来んレベルだけで

85 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 02:47:25.80 ID:EaK8uftP.net

「他作品のナローシュっぽいやつをやっつけるからこれはなろう系テンプレアンチだ」みたいなのの間違ってるところは、「勝つか負けるか」ではなく、「どう戦いどう勝つかが重要」だというのが分かってないところ。

端的に言えば、チートイキりナローシュモドキを、それ以上のチートで倒したところで何の意味もない。
我欲まみれの奴に対しては利他的行為の結果で勝つとか、力が全てだという奴に対しては知恵と工夫と理で勝つとか、周りを無能な取り巻きで囲ませて１人俺tuee! でご満悦なやつには仲間との絆や友情で勝つとか、要はアンチテーゼとテーゼの戦いにならなきゃ意味がない。

単なるチート合戦で勝つのって、それこそよく言われる「強いビーム！」「それを防ぐバリアそしてそれより強いビーム！」「それより強いビームを防ぐバリアそしてさらに強いビーム！」ってのをやりあってるだけでしかない。

86 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 02:49:03.99 ID:EaK8uftP.net

あと、「テンプレ系ナローシュっぽい奴をやっつける話」と言うなら、『異世界失格』て漫画が面白いよ。やわらかスピリッツ連載中。

87 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 02:53:55.99 ID:EaK8uftP.net

>>80
つうか根本的な話、「頭空っぽに〜」を言い出すなろう信者は、「そもそも文章を頭空っぽにして読むことは不可能である」と言う当たり前の常識をわきまえて欲しい。
文章、さらには文章による物語表現て、読解してからそれを脳内で映像として再構成する作業が必ず必要だから、絶対に頭空っぽにしてなんか読むことできねぇっつうの。

88 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 03:24:12.27 ID:HqXFab+e.net

>>85
我欲にどんぐりの背比べな我欲でぶつかるのは序の口で、悩みや葛藤も無かったり利他的行為は一切しなかったりするし
結局嫌いなものをデチューンして貶めてるだけで相反する要素にはまるでなって無いんだよな

そもそもの話チート能力の強さすら表現できていない場合が多いと思う
その「チート能力」の強いってイメージは、ネタ元か似た能力が出る作品での印象に頼り切りだからな
ある程度は頼りにしながらじゃなくおんぶにだっこで全部読者側に任せて
肝心のなろう作者側は、他の作者が練り上げた物をたのみに能力の設定だけ書き出して満足してる
だから作中の扱いはそこらの盗賊同然なのにチートだからとか言える

89 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 05:27:16.68 ID:C+mqLxA0.net

読んでてキツイって思うのは物語の背景やキャラクターの心情より作者の投影感が透けてる奴
なろう読んでて理解に苦しむ原因は大抵それな気がする

90 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 06:45:28.02 ID:sSmrHM55.net

主人公のバックボーンがなく、転生設定なのに転生前の人物像も曖昧、ストーリーは薄っぺらく問題が起きたと思ったら解決して最大限の利益を手にするTASさん仕様
そのくせ主人公以下の相手に長々とマウント取る描写はダラダラ続けるあたり、作者がなにを重視してるのかが明らかよな
そんな攻撃俺に効くと思ってんの？とかなんとかいって主人公様は優秀で敵はクソ雑魚キャラですって描写する暇あるのに
一生消えないレベルの心の傷負わされた仲間の心情描写を「思うところはありますが」の一言であっさり済ませるのバランス感覚がおかしい

91 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 06:55:18.34 ID:fsZP1D2C.net

頭スッカスカで、なぜそうなるのかとかそれをしたらどうなるかとかの物事を考えるのが苦手な人向けなんだよ
考えなきゃいけない、理解しないといけないことが多いものはそもそも読まないだろうしね
あいつムカつく、叩いたら死んだ、ザマァ
こんな程度の、考える必要のない出来事をただ列挙してそれっぽいものにしてるだけ
読んでる方はとりあえず主人公がいたたまれない立場になる展開さえなければそれで良し、無双してマウント取れるなら大はしゃぎ
前後のつながりだの、描写の良し悪しだの、設定や展開の諸々はどーでもいいとなる

92 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 07:04:15.54 ID:GnO9KBlB.net

頭空っぽで読むってのはそういう読み方もあると思うけど、ボーボボとか。


だが頭空っぽで文章は書くな。

93 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 07:11:15.41 ID:fsZP1D2C.net

漫画とか映画ならなぁ
映像でドンっと映せるから、そりゃ頭空っぽでも楽しめる娯楽として成立さ
小説という媒体ではちょっとなぁ

94 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 08:04:47.71 ID:ZhTXo9Jk.net

そもそも文章から状況を想像して読むという楽しむのに考えるのが必然な小説という
媒体で考えるなはおかしい
更に言えば漫画でも頭空っぽにして読めるものは要は細かい事が気にならない程面白くて
引き込まれる話だから良いのであって
矛盾点に目をつぶれと忖度するもんじゃない

95 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 08:39:11.29 ID:yp9MmmGA.net

LA軍独特の古のオタクがキャピキャピしてるようなノリがキツい
あのノリが前書きと後書きにひっついてくるだけで読む気が削がれる
書いてるのが未成年ならまだ温かい目で見れるんだが

96 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 09:24:46.72 ID:ALArdhQx.net

そもそも、作品読んでも言ってること聞いても、なろう作家が小説書く時に気にしてる事って
ノリとかウケとか流行りとか効率的なポイント稼ぎの方法とか、そんなことばっかりのように
思える。小説書くのってそういうことなのか、って疑問が拭えない。

97 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 09:43:57.39 ID:AbuNyPQj.net

ラノベのおもしろさとは何か？

主人公（読者）が『最強』の力で無双して、美少女に『モテ』て、『すげぇ』と周りから称賛されて、自分を平民、劣等生とバカにしてきた貴族やエリートを倒して『ざまぁ』すること。
これに加えて最後に感動をさせると最高の型となります。

例えば、司馬遼太郎の『燃えよ剣』

最強の剣士である主人公が無双して、女の子にモテて、どんどん出世して、すげぇと称賛されて、自分を武州の田舎者とバカにした武士を見返して『ざまぁ』します。
名門、北辰一刀流より、主人公の剣の方が強い。

最後は士道を貫いて感動させます。

例えば、ドラえもんのおもしろさは「のび太がジャイアンに勝って、しずかちゃんにモテる」こと。

ドラえもんと秘密道具が、のび太の優位性。『無双』に当たり、スネ夫などの他の友達にうらやましがられるのが『すげぇ』に該当します。



特に主人公を平民、劣等生とバカにしてきた貴族やエリートを倒して『ざまぁ』することは、あらゆる物語でウケる型なので、ぜひ覚えておいてください。

98 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 10:00:27.58 ID:ZhTXo9Jk.net

>>95
オタクにも色々あるがとかく王道を馬鹿にして斜に構えるのがかっこいいってタイプだよな
なろうのオタク臭さって
しかもそうすることで自分は特別とかやたらイキリたがるからタチ悪い

99 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 10:27:06.07 ID:YlqOEXld.net

司馬遼太郎は好きじゃないから詳しくないけど、
ドラえもんはそういう話じゃないぞ
なろう版のドラえもんはのび太の行動を批判しないで絶賛するし、
のび太は調子に乗って痛い目にあって話に落ちをつけたりしないぞ
じゃいあんをボコボコにして、スネ夫に道具で金持ちマウントを取って、出木杉に暗記パンでテストに勝ち煽り、その気もないのにしずかちゃんに惚れられる
それがなろうだよ

100 ：この名無しがすごい！：2020/09/13(日) 10:29:48.37 ID:ALArdhQx.net

>>97
分かりにくかったんで一応訊いとくけど、もちろんこれ、ギャグか、ラノベ（≒なろう）への皮肉として
言ってるんだよな？　まさか本気で言ってるわけじゃないよな？
いくら強かろうが一時の賞賛を受けようが、土方（新撰組）は結局歴史の流れに抗しきれずに敗れ去って
いったし（だいたい『燃えよ剣』はラノベじゃない）、『ドラえもん』（こっちもラノベじゃない）も、
のび太がひみつ道具で無双したり羨望されたりする話じゃないし。むしろのび太が一時の成功で調子に
乗って、最終的にひどい目に遭ったりしずかちゃんにハタかれたりするのがお約束なわけでさ。
主人公をバカにしたり虐げたりした貴族やエリートがしっぺ返しを受けるのは、確かに物語でよくある話
だけど、力を手に入れた主人公が結局その貴族やエリートたちと同じ（というかもっとひどい）事をし始める
ようじゃ、まともな読者には嫌悪感しか残らないぞ。そういう主人公は、例えば『マクベス』みたいに結局
自分も破滅して終わるのが普通。
まあ、そういう思いきりズレた視点でしか小説を見られない読者も確かにいるんだろうけどさ。