【四度目は嫌な死属性魔術師】デンスケ総合スレ7

662 ：この名無しがすごい！：2020/10/29(木) 20:57:53.06 ID:JWwtD5cm.net

グドゥラニスの欠片を集めて真魔王にまでなったけどコンプしたらグドゥラニス型使い魔王とか出せるんかな
問題はあいつ不定形なこと

663 ：この名無しがすごい！：2020/10/29(木) 23:08:12.29 ID:5ibz8xYV.net

それショゴスじゃね？

664 ：この名無しがすごい！：2020/10/29(木) 23:46:13.40 ID:5TYnK7N0.net

キュールも成長したよなぁ
ヴァンダルー像の真似をするヴァンダルーの真似をして
ヴァンダルー像の真似をするヴァンダルーの真似像とかやってたんだっけ
何言ってんだかよくわからなくなってきたけど

665 ：この名無しがすごい！：2020/10/30(金) 18:25:38.84 ID:5nTo65YI.net

にせヴァンダルーは目付きが悪かったりするんだろうか

666 ：この名無しがすごい！：2020/10/30(金) 22:32:40.02 ID:VG1fJGwY.net

逆に目が生き生きとしているとか

667 ：この名無しがすごい！：2020/11/07(土) 22:59:17.37 ID:tMK74Z5R.net

なんか久々に敵で強そう（）な人が敵が出てきた感がする
魔物人外ひしめく中でなんであれ前線で戦える純粋（とは言えないかもしれないけど）な人間っての敵ってレア物なのでは？

668 ：この名無しがすごい！：2020/11/08(日) 18:06:41.49 ID:Yy4QQP/Z.net

五色の刃、転生者、ゴルダン、十五剣くらいかな
タロスヘイム防衛戦以降はなりふり構わなければ人間で立ち向かうのかなり難しいからなあ

669 ：この名無しがすごい！：2020/11/10(火) 01:48:07.49 ID:+VtRv01d.net

話変わるけどヴァンダルーがリクレントかズルワーンに「君にとって死とは何か」聞かれて
「操るものでねじ曲げるもの」みたいに答えたのどこか分かる人いますか？

670 ：この名無しがすごい！：2020/11/10(火) 02:02:09.58 ID:wqcqOA8v.net

そんなシーンあったっけ？
ザッカートの試練で虚像ヴァンダルーと似た問答してたはず。

671 ：この名無しがすごい！：2020/11/10(火) 02:51:25.83 ID:+VtRv01d.net

ありがとうそれでした
リクレントで文字検索しても見つからないわけだ

672 ：この名無しがすごい！：2020/11/10(火) 10:45:05.78 ID:b8Pf9KuX.net

「ランドルフ、この戦争を乗り越えたらお前は長期の休暇を取るべきだ」
心底同意してしまった、どうかカナコ先生の呪縛から解放されますように・・・

673 ：この名無しがすごい！：2020/11/10(火) 20:58:52.47 ID:DmmaWRrq.net

（冒険者関連の）休暇をとってミュージシャンとしてライブについていく（出演する）
そもそも仕事も一部を除いて過去繋がりがあった人の子孫とかからしか受けてないし「仕事はしばらくヴァンダルーを通してくれ」みたいにして仕事は受けてるよ？ってスタンスになりそう

674 ：この名無しがすごい！：2020/11/10(火) 23:03:34.04 ID:b8Pf9KuX.net

ランドルフはオルバウムの高難度の仕事を解決してたけどオルバウムがヴィダル魔帝国と交流出来たから
今後高難度の依頼発生してもヴィダル魔帝国に頼めば別にランドルフがオルバウムからの仕事受けなくてもいいような

675 ：この名無しがすごい！：2020/11/12(木) 22:22:54.23 ID:340dSVHX.net

まぁそうだよね良識のある人間なら危険度の高い欠片の暴走の処理を優先しますよね
まさかアルダ陣営が欠片暴走させてるとは思わないもん

676 ：この名無しがすごい！：2020/11/12(木) 22:28:55.84 ID:6qKpnfML.net

ランドルフが音撃戦士になっとる

677 ：この名無しがすごい！：2020/11/12(木) 22:34:36.97 ID:crfN5X9F.net

ハインツよりよほど英雄メンタルやんけ！
アルダ側にもまだこんなやつがいたとは

678 ：この名無しがすごい！：2020/11/12(木) 22:36:27.21 ID:k5nWaDan.net

シュナイダー今更火属性魔術覚えてるのなんでだろ？なんかのフリか？

679 ：この名無しがすごい！：2020/11/12(木) 22:42:44.92 ID:EKsfMK0r.net

冥系人種が基本で持つ属性だと解釈した

680 ：この名無しがすごい！：2020/11/12(木) 22:49:06.39 ID:LrkOoG8o.net

いやだってこいつ魔王の欠片と戦うために選ばれたみたいな状況だったし
人として正しいやつを選べばそうなる

681 ：この名無しがすごい！：2020/11/12(木) 23:01:52.43 ID:vlyHvLvL.net

ガングリオンってなんだ・・・？
腫瘤じゃねーか！？

682 ：この名無しがすごい！：2020/11/12(木) 23:53:08.64 ID:6qKpnfML.net

魔王の欠片って全部が「実際に魔王が持っていた器官」ではなく、肉体の欠片が勝手に「生物が持ちうる器官として変化したもの」がいくつかあると仮定したほうがいいよな
でないと旧魔王さんちょいちょい突っ込みどころある体になってしまう

683 ：この名無しがすごい！：2020/11/12(木) 23:58:56.46 ID:NBlf5XL4.net

そのへんの説明本編でされてませんでした…？

684 ：この名無しがすごい！：2020/11/13(金) 01:25:04.14 ID:3QvmgssF.net

されてましたね

685 ：この名無しがすごい！：2020/11/13(金) 02:03:37.02 ID:91KgA0+n.net

>>676
カナコ侵蝕度が順調に上がってるな

686 ：この名無しがすごい！：2020/11/13(金) 09:34:00.78 ID:6yXUwSn0.net

>>685
止めて！侵蝕度が最大になるとランドルフが消えて第二のカナコが生まれてしまう！

687 ：この名無しがすごい！：2020/11/13(金) 13:10:48.63 ID:/kTdb03q.net

>>678
ファーマウンの加護の恩恵じゃないかな

688 ：この名無しがすごい！：2020/11/13(金) 17:54:07.84 ID:c8uyVNln.net

そういえば結界の維持の為に石像になっていた
原種吸血鬼や魔人王の出番は無いんだろうか

689 ：この名無しがすごい！：2020/11/13(金) 20:28:53.68 ID:6yXUwSn0.net

>>688
「体が糞なまってるんで戦闘には期待しないでね」って言ってたから無いんじゃない？
それで原種吸血鬼の一人はヴィダル魔帝国で子供達の世話みたいな事やってたし

690 ：この名無しがすごい！：2020/11/13(金) 20:36:36.94 ID:BBYv/euZ.net

まだ結界維持はしなきゃだし

691 ：この名無しがすごい！：2020/11/13(金) 20:44:42.60 ID:6yXUwSn0.net

あと子供達にあげる干し柿も作らなきゃだし

692 ：この名無しがすごい！：2020/11/13(金) 21:19:29.20 ID:NDFpiWTB.net

なんか色々あって子どもたちが標的にされてそれを守るために戦うくらいの描写はありそう
からの子どもたちも戦うところまでホシイ

693 ：この名無しがすごい！：2020/11/13(金) 22:05:05.56 ID:CPLOww8d.net

ただでさえ間伸びし過ぎているのにこれ以上戦線拡大なんてイラネ

694 ：この名無しがすごい！：2020/11/14(土) 00:29:28.59 ID:uRNgdj/c.net

境界山脈の結界は張ったままでハインツ誘導用に開けた山脈しか入り口なくて入ったのもハインツ一行のみ
さらにタロスヘイム自体は場所移動して避難してて偽タロスヘイムにヴァン神像ゴーレムが待機してるだけなのに
どこから誰に子供達が襲われる想定なん？

695 ：この名無しがすごい！：2020/11/14(土) 00:50:58.42 ID:qLLehPtK.net

身も蓋もない言い方をすれば、吸血鬼組は自力でランクを上げた濃いぃメンツが
すでに何人もいるので、寝てただけのロートル新規キャラの入る余地がない

696 ：この名無しがすごい！：2020/11/14(土) 09:25:48.18 ID:GZHRzulu.net

ビルデやカチアなんてまさかこの戦いで出て来るとは思わなかったなぁ

697 ：この名無しがすごい！：2020/11/14(土) 19:00:33.56 ID:b0RGSyIA.net

漫画版で今ちょうど出番モリモリだから
「あ、そういやこんなキャラ居たなあ」で出てきた可能性

698 ：この名無しがすごい！：2020/11/14(土) 20:43:43.05 ID:idzedzy/.net

大きい声じゃ言いにくいけど、俺はマイルズが好き。

699 ：この名無しがすごい！：2020/11/14(土) 23:35:29.20 ID:dC4LKE7d.net

（別に大きい声で言っても何も問題ないのでは・・・？）

700 ：この名無しがすごい！：2020/11/15(日) 00:37:13.31 ID:YpVVp0dV.net

マイルズは普通に人気キャラ要素あると思うけどな
俺も好きよ

701 ：この名無しがすごい！：2020/11/15(日) 05:32:12.65 ID:m0Bvn8rw.net

「このワガママボゥイがぁ！！」

702 ：この名無しがすごい！：2020/11/16(月) 16:24:53.98 ID:QD4Q7b5K.net

大きな声で好きと言えないのなんてアルダ、ハインツ、アサギとかだろ

703 ：この名無しがすごい！：2020/11/16(月) 19:45:15.01 ID:yXL4CFHP.net

道化的な意味で好きな人はいそう
どんなことをしでかしてヘイト稼ぐのかとか

704 ：この名無しがすごい！：2020/11/17(火) 22:37:58.47 ID:pxaGALqj.net

消化試合が続くなぁ

705 ：この名無しがすごい！：2020/11/17(火) 22:42:54.89 ID:7vG53Wk/.net

十五剣が雑に消化されててワラタ

706 ：この名無しがすごい！：2020/11/17(火) 22:54:04.97 ID:fEmd+Dvp.net

むしろ教皇のほうが雑だろｗ

707 ：この名無しがすごい！：2020/11/17(火) 23:16:30.73 ID:jqsqNYYh.net

即堕ち2コマで草
このサブタイの書き方だと旧魔王は今回の復活で終わりそうだな
仮に四度目があるとしたら復活後に即アルダハインツに力だけ持ってかれるとかだろうし

708 ：この名無しがすごい！：2020/11/17(火) 23:21:08.69 ID:4v4i4GXw.net

四度目は嫌な異世界旧魔王

709 ：この名無しがすごい！：2020/11/18(水) 00:29:34.21 ID:Oj/E9xw7.net

>>　「教皇陛下御出陣！　教皇陛下御出陣！」
>>　「きょ、教皇陛下が、教皇陛下が討たれたぞー！」

この間数行。雑すぎるだろ、吹いたわ

710 ：この名無しがすごい！：2020/11/18(水) 14:48:06.85 ID:2cMKz47m.net

教皇って猊下だと思ってたけどこいつらの権力構造だと陛下でも別にいいんかな

711 ：この名無しがすごい！：2020/11/18(水) 14:57:47.54 ID:A+vuvbzI.net

教皇でアミッド皇帝だからいいんじゃね

712 ：この名無しがすごい！：2020/11/20(金) 02:16:13.25 ID:HPPrz8uq.net

それにしてもマシュクザールは勝ち組だなｗ

713 ：この名無しがすごい！：2020/11/20(金) 10:32:03.65 ID:QIzaTJ8q.net

よく適当なホラで戦争始めた教皇があっさり死んだぐらいで仇を取る気になるな

714 ：この名無しがすごい！：2020/11/20(金) 11:04:48.67 ID:mOLdeGxT.net

>>713
アルダの神託を受信する才能はあったし、熱烈なアルダ信者ならそういう気になる人も居るかと

715 ：この名無しがすごい！：2020/11/20(金) 11:19:55.45 ID:ueIP56Gd.net

アルダ信仰が無い奴には効かないカリスマだし
人間性は関係ないよ

716 ：この名無しがすごい！：2020/11/22(日) 22:33:36.56 ID:k9AY19KL.net

グドさん最期まで哀れ…

717 ：この名無しがすごい！：2020/11/22(日) 23:04:27.90 ID:SXXrdB7n.net

パワーアップアイテムだから…

718 ：この名無しがすごい！：2020/11/22(日) 23:17:22.49 ID:NA5244Xx.net

おっとこんなところにちょうどいい回復薬が、くらいの扱いでワロタ

719 ：この名無しがすごい！：2020/11/22(日) 23:26:04.25 ID:tHBokdK+.net

俺は今多分アルダと同じ顔になってる

720 ：この名無しがすごい！：2020/11/22(日) 23:33:39.78 ID:X47nR5DR.net

魔力千億アップって本来ヤバイんだろうけどもうここまで来たらなぁｗ

721 ：この名無しがすごい！：2020/11/22(日) 23:50:46.30 ID:Mw8mTofs.net

これあれやろ、鈴木パワーあってもハインツさんもうどうにもならんやろ
ぶっちゃけ思ったより雑に殺されそう、今回のグドさんの扱い的に考えても

ってかグドさんブロリー並のしつこさだったな

722 ：この名無しがすごい！：2020/11/22(日) 23:56:16.22 ID:8vTvrSZX.net

ハインツさんは物理的にじゃなく精神的にボコボコにしてほしいけど
そっち方面は本当に効き目なさそうだからなあ

723 ：この名無しがすごい！：2020/11/22(日) 23:59:35.42 ID:whrJgpmn.net

ハインツは自己欺瞞で誤魔化してる部分もあるし、そこを突かれると案外もろいかもな

724 ：この名無しがすごい！：2020/11/23(月) 00:39:38.99 ID:0yrP1/2V.net

そいや、昨日コミカライズの1〜2巻辺りをを読み返していたんだが
ヴァン君の不幸さに泣けてきたわ
そして、ロドコルテとハインツに新たな殺意を
（この頃はアルダはあんま関与してない）

725 ：この名無しがすごい！：2020/11/23(月) 00:45:02.82 ID:Y+GSz3fb.net

ハインツとかゴルダンの行動はアルダの教義が悪いから実質アルダが悪いんだぞ

726 ：この名無しがすごい！：2020/11/23(月) 00:47:28.29 ID:6oc2Paie.net

でもアルダ教徒でもハインツと違って真っ当な英雄いるし……

727 ：この名無しがすごい！：2020/11/23(月) 01:14:00.60 ID:0yrP1/2V.net

あぁそいやゴルダンもいたな
でもその後の顛末も知ってるからあいつはいいや

728 ：この名無しがすごい！：2020/11/23(月) 02:12:57.18 ID:GDJuyoym.net

分身の本体化及び本体の分身化、地味に本体化した使い魔王の体積を引き継ぐの大きいな。
色々と対応の幅は拡がるし、元のサイズに戻る時は真本体型使い魔王や本体と体積を合わせた使い魔王を用意すれば良いから。
それに、巨人種や真なる巨人との物理的なアレコレに不安があったけど、これなら物理的に彼女らとアレコレ出来るな。ヴァンダルー。

729 ：この名無しがすごい！：2020/11/23(月) 08:53:27.58 ID:lDmghy79.net

四度目は復活後即収奪って予想してたけど三度目でやられてしまったぜ…
魔力って今1300億くらい？数億の時点で下級神クラスなんだよな？ヤバない？

730 ：この名無しがすごい！：2020/11/23(月) 08:56:40.04 ID:lDmghy79.net

書いてから魔力増大スキルで実質倍になることを思い出した

731 ：この名無しがすごい！：2020/11/23(月) 08:58:05.89 ID:IMwXpqLC.net

下級神クラス言うても他世界で神やってるし割と今更かなって

732 ：この名無しがすごい！：2020/11/23(月) 10:04:49.37 ID:jC1tP0Iz.net

魔力は多いけどその分消費もすごいんじゃないっけ？
食べたり血を吸ったりスキルでの回復も充実してたような気もしたからあんま問題なってないのかもしれんけど

733 ：この名無しがすごい！：2020/11/23(月) 10:43:27.02 ID:LHH5Uayt.net

大戦開始前で1000億ぐらいあったからスキル分まで合わせると4000億ぐらいかね
もう適当に界穿滅虚砲撃つだけで済みそう
ただグファドガーンだけでも解放してから行った方がいい気がするんだよな
多分アルダダルシア狙いに行きそうだし
万全なら使い魔王交換＋体内世界で逃げられるとは思うけどハインツ戦の最中にやられるとキツそう

734 ：この名無しがすごい！：2020/11/23(月) 12:43:20.94 ID:7Rtbac3s.net

>>732
ラムダ世界で破壊不可能とされてきたダンジョンすら破壊する威力の界穿滅虚砲とかを撃ちまくればそりゃ消費も凄いんだろうけど
仲間から血を沢山貰ったダークアバロン戦は相手が弱体化してたとはいえ伝説の魔王グドゥラニスで
僕一体ですらS級冒険者が倒せるかどうかって強さだったからねぇ

735 ：この名無しがすごい！：2020/11/23(月) 12:57:33.41 ID:HVbu9NaK.net

六ドゥじゃない真のグドが一話で復活しかけて一話で倒される雑さｗ

736 ：この名無しがすごい！：2020/11/23(月) 13:18:40.85 ID:z5wXOIw6.net

ハインツ戦、ダルシアママンの仇ではない五色の刃メンバーを相手にしてまた手加減するのかなとも思ったけど
よく考えてみたらタロスヘイムを襲撃しようとしている時点で手加減する理由も無くなっているよな
積極的には狙わないだろうけど、魂にダメージを与えるような攻撃に巻き込まれても自業自得だよなあ

737 ：この名無しがすごい！：2020/11/23(月) 13:37:05.05 ID:cH57A5UU.net

仲間を襲おうとした、でもう殺しのターゲットだね
今度こそ容赦なくやると思う

738 ：この名無しがすごい！：2020/11/23(月) 13:51:40.96 ID:X658GvJm.net

前は転生してくる者たちの心証を気にしていたけど
もう社会的地位はこれ以上無いところまで極めてしまったから
遠慮も要らない

739 ：この名無しがすごい！：2020/11/23(月) 14:02:27.25 ID:7Rtbac3s.net

>>737
>>736が言ってるのはダルシアの仇じゃなかったメンバー相手に魂砕きを乗せた攻撃を使うかって事かと
以前仲間を殺しかけた邪砕十五剣だってその時の全員が魂砕きの対象ではなかったし

740 ：この名無しがすごい！：2020/11/23(月) 17:32:00.91 ID:z5wXOIw6.net

まあ〇すのは確定としても、今まではヴァンダルーが襲う側で魂砕きは当てないように気を使う反面
ハインツには魂砕きのみ（それ以外だと魂をロドやアルダに回収される可能性があるため）で始末しようとして
やり辛そうしてたからなあ......
タロスヘイム襲撃をするという事はヴァンダルーにとっての無辜の民を巻き込んで犠牲にしようとしてる訳で
さすがにもうそこまで気を使わないだろうなっと

ところで漫画版の予定日に変更がないから無事明日来そうかなあ

741 ：この名無しがすごい！：2020/11/24(火) 11:16:52.13 ID:Pz4kWIAo.net

コミック更新きてるね
バスディアに伸ばした霊体の腕が特に説明ないからヴァンが腕をみょ〜んって伸ばしてるようにしか見えないｗ

742 ：この名無しがすごい！：2020/11/24(火) 11:21:13.73 ID:tBH6k+L1.net

原作ばかり読んでると危険感知:死とか忘れてたｗ

743 ：この名無しがすごい！：2020/11/24(火) 11:23:42.55 ID:MNTWfLpe.net

みょーんは俺も笑った

744 ：この名無しがすごい！：2020/11/24(火) 11:27:05.88 ID:pGR108t8.net

Web版確認したら、結構構成にアレンジ加わってるね。
書家版との比較は......今は確認出来ない状態だから（汗）

745 ：この名無しがすごい！：2020/11/24(火) 20:15:28.55 ID:eHpuxpS0.net

回想に出てきたオリジン科学者が漫画ではラーメンハゲだけど、書籍ではノーブルオークと同じ金髪の人物だったってところだな
あのハゲ以外キャラ薄かったからしゃーないが

746 ：この名無しがすごい！：2020/11/25(水) 01:31:37.91 ID:7NCNYtTE.net

コミカライズの更新四か月連続？　どうしちゃったの？
まぁページ数半分くらいだから実質的にはあんま変わらんけど

それより、ニコニコだとコメントでヴィガロ死亡連呼でﾜﾛﾀ

747 ：この名無しがすごい！：2020/11/25(水) 07:05:26.39 ID:zyk2zrw4.net

「倒してしまっても構わんのだろう？」的な感じにしか見えないし…
原文じゃ倒した描写のあとにバスディアと合流だけど後回しにしたのは多分あれだ
作画担当が筋肉娘描くのにハマっちゃったんだ

748 ：この名無しがすごい！：2020/11/26(木) 02:02:48.59 ID:SdnTz0pe.net

バスディアめっちゃ男前に描かれてるよね
リタ/サリアコンビといい、通常作品とはあまりにかけ離れている
ヒロイン達の素晴らしい作画に敬服するわ

749 ：この名無しがすごい！：2020/11/28(土) 04:08:10.93 ID:LgqLKkNV.net

ネオヴァンダルーは神

750 ：この名無しがすごい！：2020/11/28(土) 04:48:22.15 ID:EHMuF6XY.net

神ごっこをする真魔王であるヴァンダルー（人）

751 ：この名無しがすごい！：2020/11/28(土) 04:58:52.94 ID:c+H/RjBS.net

あれ？四度目だっけ？って思い返してみたら
全盛期魔王時代(1敗)
ビルカインの魔王の影(2敗)　←ここカウントしてなかった
ダバロンエドガーの合体魔王(3敗)
アルダによる封印全解放で復活未遂(4敗)

752 ：この名無しがすごい！：2020/11/28(土) 22:44:32.53 ID:E3zUgMul.net

２〜４敗目は分割されたグドゥラニスが各個撃破されてる状態なのがまた……

753 ：この名無しがすごい！：2020/11/28(土) 23:36:52.57 ID:u9G4xEwt.net

ステータスの神とかって1番力を持ってないか？
ある意味全員信者だし

754 ：この名無しがすごい！：2020/11/29(日) 08:51:37.60 ID:29vUnmR4.net

力はかなりあるけど行使することはない、いじりがいのあるやつに変なステ付けるくらい
隔離空間で淡々と業務こなす半分AIみたいな神だし

755 ：この名無しがすごい！：2020/11/29(日) 20:11:31.80 ID:SIyasJ4k.net

>>749-750
あくまでジョブが神なだけだから、と言い訳するためのジョブかな？

756 ：この名無しがすごい！：2020/11/29(日) 22:10:44.39 ID:0YseaoIF.net

神の次のジョブは何が出るんだろなｗ

757 ：この名無しがすごい！：2020/11/29(日) 23:01:46.74 ID:SIyasJ4k.net

大神

758 ：この名無しがすごい！：2020/11/30(月) 00:34:30.37 ID:d7tY2ll4.net

「自称人間」

どう考えても人間とは言い難い種族が思い込むことによって発現する……、らしい
擬態、隠蔽能力に優れ軽い洗脳効果も持つ
さらに当人の思い込みによって能力が増大するらしく
見た目は限りなく人間なのに
中身は人間からかけ離れていくという業の深いジョブである

759 ：この名無しがすごい！：2020/11/30(月) 03:01:55.18 ID:hbOFO/6W.net

結局ハインツとの最終決戦までに取った地球由来神話系ジョブってネルガルとペイルライダーくらい？
アザトースとか取ったらどうなるんだとwktkしてたけど素で這い寄る系存在だからなぁ

760 ：この名無しがすごい！：2020/12/04(金) 01:04:37.20 ID:GzM8MGX+.net

ナインロードなんか色々言ってるけど結論が全く理解できね

761 ：この名無しがすごい！：2020/12/04(金) 01:18:26.92 ID:DS5/a9dg.net

ナインロードは前提が間違ってるから正しいと思った道が間違え続けて今回もそれと同じことになってるのかね
二分して早期決着してアルダが勝っても滅びるだけだし
はたからみるとダイナミック集団自殺としかみえない

762 ：この名無しがすごい！：2020/12/04(金) 03:33:24.48 ID:XeX4g9v+.net

俺はそれよりも

>>　ヴァンダルーの上位ジョブ。よりネオなヴァンダルーである事を表すジョブ。
>>　ヴァンダルージョブに就いた者でも、この領域のヴァンダルーに至る事は簡単ではない。

こっちがよくわからないよｗ

763 ：この名無しがすごい！：2020/12/04(金) 04:42:53.81 ID:lNFvNv2o.net

いやそれで合ってると思う
ナインロードは多分(10万年間間違い続けてきて今更鞍替えも出来ないから、ならせめて自分が出ることで泥沼化しないようにしよう…多分自分は消滅するけど)って考えてる

764 ：この名無しがすごい！：2020/12/04(金) 08:48:29.27 ID:nzHisa/k.net

ナインロードの考えは「アルダ派とヴィダ派の神々の争いをとっとと止めよう」って事じゃね？
傭兵王ヴェルド等の過去のヴィダ派の代表者は双方の争いが致命的なレベルになるまで激化する前に
道半ばで力及ばず死んでくれたから双方の争いもその度に一旦止まってたけど
今回のヴィダ派の代表者ヴァンダルーは強すぎて生半可な事では死なないから
アルダ派とヴィダ派の神々の争いも止まらず結果双方の神々の力が失われ世界の維持管理が出来なくなりラムダ世界が終わると

765 ：この名無しがすごい！：2020/12/04(金) 08:52:25.01 ID:omTeN2Xq.net

迷子になった時に気付いた時点で引き返さないで傷口を拡げていく人と同じだね
ファーマウンは引き返したがナインロードはヴィダには付けないと言い訳して進み続けた

766 ：この名無しがすごい！：2020/12/04(金) 08:58:14.31 ID:lNFvNv2o.net

>>765
かといってヴァンダルーが産まれる前のヴィダ派にアルダを押しのけて世界を管理する力があったか？って言うとなぁ
ファーマウンがヴィダ派の力になれてたかってのも微妙だし

767 ：この名無しがすごい！：2020/12/04(金) 16:55:37.61 ID:IBLFV0uD.net

アルダについたのが間違いだったと気づいたけど今さら鞍替えできるほど器用じゃないってだけ
大勝ちか大負けしないといけないとって部分は参戦した理由に繋がらなくてちょっと浮いてるな
自身が大戦力という自覚があるような描写には見えない

768 ：この名無しがすごい！：2020/12/04(金) 17:06:22.38 ID:/uEiqpy7.net

アルダがクソなのわかってるんなら止めるの手伝えよと

769 ：この名無しがすごい！：2020/12/04(金) 19:04:45.03 ID:H88veAn/.net

今流行りのもう遅いって奴だろ

770 ：この名無しがすごい！：2020/12/04(金) 21:05:51.50 ID:QAXjcLdx.net

ナインロードは堅物っぽいから
手当たり次第に子作りするヴィダとは合わないってのは分かるｗ

771 ：この名無しがすごい！：2020/12/04(金) 22:14:19.00 ID:NP3L1VWr.net

子作りったってどうせヴァンとティアマトやディアナの時みたいに神話的な何かで生み出すだけだろうにな
ハインツ達と違って現役の風属性大神なんだから信者の声聞いてアルダが何やったかわかってるだろうに軌道修正できないんならせめて邪魔すんなよこのババア
ファーマウンと違ってアルダの側にいつづけて何か考えあるのかと思ってたから余計に失望したわ

772 ：この名無しがすごい！：2020/12/04(金) 22:16:28.98 ID:nzHisa/k.net

>>768
ナインロード如きが暴走特急アルダを止められるのなら
5万年前に悪神によって目が覚めたベルウッドが止めてるでしょ

773 ：この名無しがすごい！：2020/12/04(金) 22:46:27.59 ID:lNFvNv2o.net

>>771
まあ、それが感想欄で丁寧っぽく色々書いてる読者達の本音よね
でもナインロードのそういう不器用で無様な姿は個人的には共感出来て好きだわ

774 ：この名無しがすごい！：2020/12/04(金) 23:39:14.42 ID:nzHisa/k.net

>>771
アルダの元を出奔したファーマウンだって5万年もの間大きな成果挙げられてなかったけどね
結局今までがキチガイアルダ一強状態だったからどの道どうしようもなかったと思うけどねぇ
だからせめてとアルダにヴィダの新種族の扱いについて具申したりしたんでしょ？

775 ：この名無しがすごい！：2020/12/05(土) 00:07:16.14 ID:0NkbXhLr.net

>それに結局、ナインロードはヴィダの行動に今でも賛同する事が出来なかった。
>なら、アルダ勢力の一員として、アルダ勢力の神々を奉じる者達と共に、勝利のために死力を尽くすのが筋だろう。

この期に及んで、こういうのが出てくるあたり
世界がヤバイ状態であるという認識が薄いのが良く分かる。

しかも、普段偉そうなことを主張しておいて（※世界の為に犠牲は仕方ない的な）

>だが、勝ち目が薄いからと言って、敵側に寝返る事は出来ない。
>ヴァンダルーが先ほど薦めたのも、数百年から数千年かけた緩やかな自殺への道だ。

世界の存続の為に自分の命が犠牲になっても構わない……とは考えてないらしい。

776 ：この名無しがすごい！：2020/12/05(土) 00:48:48.68 ID:zuybS8tg.net

>>775
ヴィダの行動に賛同出来なければそりゃ後はアルダ側しか居る場所無いし
ヴァンダルーが勧めた案ってヴィダ派がアルダ派に取って成り代わり主流となり
ナインロードがヴィダ派に転向しなければ後は信仰減ってく緩やかな自殺って事なんでしょ？
これらを世界の存続の為に呑めと言われてもなぁ

777 ：この名無しがすごい！：2020/12/05(土) 03:20:17.80 ID:0NkbXhLr.net

>>776
>これらを世界の存続の為に呑めと言われてもなぁ

普通ならそうだが、世界の為に死ぬのを呑めというのはナインロードを含むアルダ派の主張だぞ
つまり、自分が逆の立場になったら、自らの主張そのものを認められないという訳だ

778 ：この名無しがすごい！：2020/12/05(土) 03:52:43.90 ID:iZRL7RJ4.net

>>759
デミウルゴスを忘れてるぞ

なんでヴァンダルーは命輝対策にオリハルコン製の武具を持って来なかったんだろう？

779 ：この名無しがすごい！：2020/12/05(土) 05:25:45.58 ID:h14SHVJR.net

>>777
だからこそだろ
人に命掛けさせておいて自分が戦場に居ないのは不義理なことは出来ないし、10万年間ずっと失敗し続けて今更「落ち目なんでアルダ派から転向します！」なんて恥知らずなことも出来ないから、勝ちの目がほぼ無いヴァンダルーとの戦いに来たんだろ

あと特攻対策してないのはヴァンダルーじゃなくて作者の問題な気がする
それこそ特攻対策の武器、スキル、戦略なんて感想欄に腐るほど挙げられてたし

780 ：この名無しがすごい！：2020/12/05(土) 05:47:29.73 ID:/sF7GnaB.net

ハインツ達を活躍させるために物語を矮小化させている事に
最後まで気付けなかった作者だから仕方無い

781 ：この名無しがすごい！：2020/12/05(土) 06:30:36.33 ID:My4D3kqS.net

今までの苦労を無駄にしたくないって事だよね
現実でもこう言う考え方の人の方が大多数だろう
損切り出来なくて会社を潰したあげく借金まで背負ったり
実際の戦争でも行き着くところまで行かなきゃ止められなかったりするんだ
傷の浅いうちになんて誰でも理解してるけど
当事者になれば損得と感情(あと様々なしがらみも)を切り離せる人なんてめったに居ない

782 ：この名無しがすごい！：2020/12/05(土) 07:14:48.72 ID:zuybS8tg.net

>>769って事ですね分かります

783 ：この名無しがすごい！：2020/12/05(土) 08:22:13.02 ID:OVbiqf4X.net

>>780
ハインツの不人気っぷりは作者さんも感想欄で分かっていただろうから
どこかで損切りして退場させるべきだったよなぁ
物語初頭からの因縁キャラって引っ張ったんだろうけどさ
実は別のキャラが裏で暗躍してましたとか持って行きようはあったと思う

そいや物語初頭から裏で暗躍してて、今は生活環境構築中？な元皇帝さんって何してるんだろ

784 ：この名無しがすごい！：2020/12/05(土) 08:45:06.41 ID:zuybS8tg.net

>>783
アミッドで実権奪われて後は死ぬだけだったのをわざわざ拉致ってきたんだから作中で何かしら活躍の機会あると期待してたんだけど
この様子だと戦後の片付けの際に働かされるか知恵出す程度で終わりそう
ヴィダル魔帝国で今内政の知識あるのって馬車馬の如く働いてる元ミルグ盾国の兄弟と後最近アドバイザーとして加わった元校長位しか居ないからねぇ

785 ：この名無しがすごい！：2020/12/05(土) 08:56:55.98 ID:OVbiqf4X.net

>>784
ね。俺も彼結構好きなんよね
意外と、最終的に彼に内政全部押し付けてヴァン君一味は楽隠居なんてエンディングだったり

786 ：この名無しがすごい！：2020/12/05(土) 11:00:20.03 ID:zuybS8tg.net

経歴上仕方ないとはいえヴァンダルーは為政者というものに対しての知識が皆無だからなぁ
ヴァンダルーは力もあるしお人好しではあるけど治世ってのはそれだけで成り立つものじゃない
「スキルLv高い自分や使い魔王の方が早く上手く出来るから自分達がやった方が良い」って
社会人としての経験積む（具体的には高卒後の就職）前に事故死しちゃったから他人や部下の使い方を知らないんだよね
だからただ一方的に与えられまくる事にかえって不安になった民衆がアンデットになりたがったり巨大なヴァンダルー像を建てたりする

787 ：この名無しがすごい！：2020/12/07(月) 06:37:47.73 ID:cGnqg9kr.net

>>785
アミッドはともかくヴィダルとは気性が合わないって作者が言ってたんで厳しくない？
前みたいに腹黒なことすると物理的に城粉砕しに来る奴らがいっぱい居るし

788 ：この名無しがすごい！：2020/12/07(月) 22:29:02.49 ID:bJNyIsNu.net

一応、タロスヘイム以外の山脈内諸国に政治に携わる者はそれなりにいるはずだが……余剰人員は……元魔人王とか？

789 ：この名無しがすごい！：2020/12/08(火) 19:56:25.73 ID:vgvD0rp4.net

ナインロードやベルウッド含めほんとハインツ一行がどうしようもないので今話の締めが
『なるほど、分かりました』
『各人覚悟や誇りがあるでしょうが……』
「強い者が弱い者を踏みにじるという事で」
だから次話は仇じゃない二人にも配慮しない手加減なしの全開戦闘でハインツどもを圧倒してほしいな

790 ：この名無しがすごい！：2020/12/09(水) 01:09:59.71 ID:mzRaR+0b.net

ラーバン、ユペオン辺りかな

791 ：この名無しがすごい！：2020/12/09(水) 01:39:04.23 ID:NXsBO+sx.net

？？？「お前の弱点は守るべきものの存在だ！」

邪悪な発言やなぁこいつがグドゥラニスの後継者なんやろなぁ

792 ：この名無しがすごい！：2020/12/09(水) 05:03:15.24 ID:Bk6u6pzb.net

盛り上がらないというか白けるというか……
ハインツはどうにもつまらん

793 ：この名無しがすごい！：2020/12/09(水) 05:13:37.99 ID:NX2OBltS.net

ハインツなんて所詮前座よ
ベルウッドやアルダ派の神が表に出てきてからが本番

794 ：この名無しがすごい！：2020/12/09(水) 08:05:50.22 ID:i5p3ZIbn.net

格下のやられ役を犠牲無しでボコる展開しかないのがな

795 ：この名無しがすごい！：2020/12/09(水) 14:05:36.97 ID:tCjhg1+q.net

サブシナリオをやり込み過ぎてメインシナリオの適正レベルを遥かに越えてしまった感じがなあ

796 ：この名無しがすごい！：2020/12/09(水) 16:28:32.36 ID:KjhfAIzt.net

本来裏ボスのグドゥラニスを狩ってからメインストーリー進めたみたいな感じな
侵入したのはラーパンかユペオンかニルタークか
ラーパンが侵入してアルダユペオンニルタークを転送すればワンチャンある気がするけど
本体封印されてるとは言え格的にグファドガーンの目を掻い潜って転送なんかできるんかね

797 ：この名無しがすごい！：2020/12/09(水) 22:37:28.77 ID:QhA7q9g7.net

>>792
完全に退場させるべきタイミングを誤ったキャラだからなあ
キャラの価値が死んでるから何やらせてもおもしろくない

798 ：この名無しがすごい！：2020/12/10(木) 03:47:07.42 ID:7UmYLJxr.net

ハインツへの強い執着はアルダがまさしく作者の分身だと実感させられるな
どちらもハインツのために時間と労力を無駄遣いし続けている

799 ：この名無しがすごい！：2020/12/10(木) 07:03:20.77 ID:DUfer/xl.net

>>797
キャラの価値が死んだと言えば鈴木もそうだよなぁ……

グドゥラニスの完全復活は無理そうだったので
ハインツを乗っ取った鈴木がラスボスかと予想してたんだが……

こいつはこいつで「僕が間違ってたから何もしない」とか言いながら
片方だけを贔屓する誰得キャラに

正直、元の「自分が絶対正義だと勘違いしている勇者」の時の方がまだ敵として魅力あったわ

800 ：この名無しがすごい！：2020/12/10(木) 08:31:28.15 ID:4WUy2YBt.net

ざまぁする訳でもなくもうひとつの正義として描くでもなく戦力として拮抗するライバルでもなく
本当に時間と労力の無駄遣いされたキャラだよなハインツ

801 ：この名無しがすごい！：2020/12/10(木) 08:40:11.10 ID:+GfY1C0d.net

ハインツを大ボスにするなら現時点で少なくともグドゥラニスを瞬殺できるレベルにはなっていて欲しかった
どこまで行っても神にお膳立てされただけのハリボテでは真魔王の相手として不足だろうに

802 ：この名無しがすごい！：2020/12/10(木) 11:02:34.66 ID:O42cjBzW.net

簡単殲滅手法(一人ずつバラバラに迷宮や魔大陸に転送して放置など)で手抜きしないで
わざわざ真っ向勝負して安心して勝つにはこのくらいがちょうど良いかも

合理的には、一人ずつバラバラにして
ボークス、骨人、ビルデ＆カチア、カナコ＆ランドルフの経験値にしても良かったと思う
その間にとっととナインロードを導いて、さっさとアルダを廃神にして、
すみやかにロドコルテの神格を剥奪＆吸収すると
話が進む

803 ：この名無しがすごい！：2020/12/10(木) 13:19:01.60 ID:2PsWH5jF.net

>戦力として拮抗するライバル

この話で戦力や展開的にヤバげな戦いって今漫画版でやってるグール連合vsノーブルオーク戦くらいだっけ？
ノーブルオーク倒した危険因子って事で編成された討伐部隊からは逃げる事に成功したし
冒険者ギルドで出会ったハインツ達には「危険感知：死」で現時点ではどうやっても勝てない事を知って撤退したし

804 ：この名無しがすごい！：2020/12/10(木) 13:37:20.90 ID:JZV6rr5t.net

境界山脈に入ってからのノーブルオーク帝国でのラヴィヴァフォード動乱も
ヴァン自身はともかく全体的にはそれなりに大変だった。ゴドウィンの増援がないと一部やばかったような
それ以降は力蓄えてパーティー全員LV99にしてからオルバウムエリアに行ってスライム狩る感じ

805 ：この名無しがすごい！：2020/12/10(木) 15:30:04.20 ID:DUfer/xl.net

>>801
それはそれで「ハインツがそこまで強くなってんのおかしくね？」
という疑問が出るからなぁ……。
現時点でもハインツの強さは大した戦歴無いわりに強すぎるぐらいだし。

ハインツにアルダ、鈴木のダブル降臨という短期ブースト掛けて
ようやく主人公や完全体グドゥラニスと互角……が妥当かね？

806 ：この名無しがすごい！：2020/12/10(木) 16:03:54.67 ID:6aONBuCk.net

アルダなら
配下やロドコルテから権能を奪って
世界システムへの影響無視して直接ハインツの魂をいじってパワーアップとかしても驚かないよ

807 ：この名無しがすごい！：2020/12/10(木) 16:58:18.29 ID:2PsWH5jF.net

>>805
>大した戦歴無いわりに

アルダがわざわざ専用のダンジョン作って鍛えたアルダ側の最終決戦兵器ですぜ、「一応な」
まぁハインツの後にはアルダが直々に降臨するとの事だから、ハインツがあっさり狩られても問題無い・・・のかなぁ？

808 ：この名無しがすごい！：2020/12/11(金) 01:25:45.58 ID:yVkxNNou.net

>>803
ブゴガン戦は傷ついたのヴァンダルーだけだったから
個人的には1番危なかったのはオリハルコンドラゴン
ゴーレム戦だと思う

809 ：この名無しがすごい！：2020/12/12(土) 02:17:50.19 ID:H/G93x6e.net

見つかった時点で殺されるって戦力差だったのを考慮すると交戦はしてなくても0歳時のゴルダンもピンチだな

810 ：この名無しがすごい！：2020/12/12(土) 10:30:40.97 ID:i41gspa0.net

序盤の頃は仲間が全滅する展開があるんじゃないかと思って
戦々恐々としながら読んでたなぁ

811 ：この名無しがすごい！：2020/12/12(土) 12:24:58.35 ID:CDauTuNR.net

序盤は戦う相手と割と戦力拮抗してたし今のこいつは明らかに格上だって敵もいた
そういう存在のおかげでこいつくらいには強くなってるって指標にはなってた
それが崩れたのって魔王の欠片使うようになってからかな？

812 ：この名無しがすごい！：2020/12/12(土) 12:43:32.39 ID:LoWhnyoq.net

魔王の血手に入れてからやね
その後は強さの指標となる強敵として出てた邪神派原種吸血鬼あっさり倒したりで一気にインフレした

813 ：この名無しがすごい！：2020/12/13(日) 11:32:45.94 ID:w+z5PFNC.net

最初に手に入れたのが血でよかったよ色々と汎用性あったし
どっかのハゲみたいに鼻だったら色々終わってた

814 ：この名無しがすごい！：2020/12/13(日) 14:25:45.13 ID:PjNctC8Y.net

鼻なら嗅覚に繋げて猟犬スタイルできるからまだかっこよさ盛れる方だと思うぞ

815 ：この名無しがすごい！：2020/12/14(月) 00:13:04.35 ID:DpOcZuJ3.net

鼻より鼻毛のほうがかっこいいぞ

816 ：この名無しがすごい！：2020/12/14(月) 23:35:24.07 ID:kkstfLlS.net

でもそれ
ギャグになるからなぁ

817 ：この名無しがすごい！：2020/12/14(月) 23:39:58.16 ID:AFekTI9Z.net

主人公の体内がすごいことになっているのは共通してるな

818 ：この名無しがすごい！：2020/12/15(火) 00:55:47.55 ID:/fcc/C3r.net

アルダのやり口完全に悪役のそれやんけ
ハインツもほんま敵として魅力ないわ

819 ：この名無しがすごい！：2020/12/15(火) 01:56:34.32 ID:5J8Z4OWj.net

自分の状況はわかっているというセリフがあまりにも空虚だなあ
巨視的な視野がないことが丸わかりなんだよね

820 ：この名無しがすごい！：2020/12/15(火) 02:30:45.17 ID:NiG+U6n1.net

法の神たる私こそが正しい位言ってくれると箔がつくんだが
悪役というか小物なんだよなぁ

821 ：この名無しがすごい！：2020/12/15(火) 05:12:32.38 ID:269S4HCw.net

アルダはベルウッドの教えに従ってるだけだからな

･･･ベルウッド憤死するんじゃないの？コレ

822 ：この名無しがすごい！：2020/12/16(水) 09:40:16.51 ID:XiiWmXhL.net

作者のアル駄侵食度レベルが上がる一方やな

823 ：この名無しがすごい！：2020/12/16(水) 13:12:44.94 ID:XAC9eh4+.net

>>821
六道戦でハインツの中のベルウッドがダルシアの中のヴィダに何か話しかけたりするのかなぁと思ってたが何も無かったし
結局ベルウッドは自分が取り付いてるハインツが殺されるか又は自身が消滅とかさせられるまでずっとダンマリなのかねぇ？
今のベルウッドは一応昔の自身の行為を間違いだったと認めてるわけだし、何か面白いやり取りを期待し続けてるんだが

824 ：この名無しがすごい！：2020/12/16(水) 13:20:15.49 ID:wR3bsgBR.net

鈴木は魂が砕かれそうになったら全力で抵抗し始めたら受けるんだが

825 ：この名無しがすごい！：2020/12/18(金) 05:59:14.96 ID:dBohrZjF.net

嫌だ！逝きたくない！
うわーーーーーっ死にたくない！！逝きたくないーーーーー！！

826 ：この名無しがすごい！：2020/12/18(金) 21:07:28.90 ID:+pFMmDqi.net

ヴァン『逝けませんよ、砕きますから』

827 ：この名無しがすごい！：2020/12/21(月) 02:33:54.49 ID:wRIbTNc+.net

しょ、消化試合…

828 ：この名無しがすごい！：2020/12/21(月) 02:46:07.43 ID:Qb1p1Eg3.net

まとめて処分できるようになったわけだなｗ

829 ：この名無しがすごい！：2020/12/21(月) 03:37:30.43 ID:y7xH/20a.net

魔力は神のせいか？

830 ：この名無しがすごい！：2020/12/21(月) 05:23:53.16 ID:wpQeYv9M.net

今んとこそれしか考えらんないよな

ベルウッド、マジでこのまま一言も言わずに滅ぼされる気か？

831 ：この名無しがすごい！：2020/12/21(月) 07:14:23.16 ID:amTm8JSP.net

倒れた仲間の体を乗っ取る、たしかにやってることは魔王だ

832 ：この名無しがすごい！：2020/12/21(月) 08:12:33.06 ID:y1vpf4b7.net

そういや信仰で能力上がるもんな、信者が増えているのだろうか
ハインツならデライザ毎切ってくれると信じている

833 ：この名無しがすごい！：2020/12/21(月) 09:40:36.86 ID:rrcai3Xu.net

アルダ側の打つ手の大半がヴァン側への鞍替えを促しているという事実
あと各大神が明確にヴァン側に立ち始めてるのもあるんだろうね

834 ：この名無しがすごい！：2020/12/21(月) 15:08:03.37 ID:rz7ZCV4y.net

たしか今までヴァンダルーは導いた人々の信仰心によってパワーアップしていたけど、
グドゥラニスやグファドガーンは人々から恐れられることで強化されるみたいだし、
神ジョブに就いたことによって信仰とは異なる様々な感情も魔力の源としてカウントされるようになったとかだったりして

835 ：この名無しがすごい！：2020/12/21(月) 15:41:13.71 ID:sSYFVw6I.net

境界山脈の内部の人々が神殿に集合して儀式を行っているのかも
おらにちからを

836 ：この名無しがすごい！：2020/12/21(月) 20:03:34.94 ID:hkp9UjNM.net

元気玉撃ってくる魔人ブゥとか反則やろ...

837 ：この名無しがすごい！：2020/12/21(月) 20:32:08.63 ID:C6PsNK5A.net

ヴァンダルーって、もしかして神としての信仰による強化と真魔王として恐怖による強化、
両面から今ブーストかかってんのかな

838 ：この名無しがすごい！：2020/12/22(火) 00:27:40.52 ID:iqPuvzO+.net

個人的にはグドゥの精神面の欠片食ったことで統合先の真魔王スキル自体の変化疑ってる

839 ：この名無しがすごい！：2020/12/22(火) 07:47:39.06 ID:tiIfBrmS.net

ヴァンダルー「俺は人間です」

840 ：この名無しがすごい！：2020/12/22(火) 07:59:05.85 ID:llrONRNK.net

恐怖による強化がかかるなら、オリジンから相当な強化がかかりそう

841 ：この名無しがすごい！：2020/12/22(火) 22:54:01.05 ID:ZKIzyJ1C.net

オリジンからはもうほぼ主神レベルの信仰もらってそう
世界一つ+魔帝国の信仰+アミッドからの恐怖+オルバウムからの信仰と恐怖

842 ：この名無しがすごい！：2020/12/23(水) 07:17:47.79 ID:LHyrBpkY.net

ダルシアにセーターはすごく良いと思います

843 ：この名無しがすごい！：2020/12/23(水) 17:05:21.39 ID:kLzlNnq+.net

公式が現パロしている…
いいぞもっとやれ
しかしこれが将来魔法少女やるのか…・

844 ：この名無しがすごい！：2020/12/23(水) 20:04:19.41 ID:LHyrBpkY.net

今ならオリジン行けばできるから全くの嘘ではないんだよな
耳隠さないとめっちゃ写真撮られそうだけど

845 ：この名無しがすごい！：2020/12/24(木) 22:40:30.54 ID:aS8BlImu.net

奥田って誰だw

846 ：この名無しがすごい！：2020/12/25(金) 08:53:48.43 ID:rdUJksr6.net

ていうか生クリーム開発後は普通に魔帝国で作れるんじゃないか

847 ：この名無しがすごい！：2020/12/25(金) 16:46:14.08 ID:UI1fz5v0.net

誰だよ奥田ｗｗオーク田か？

848 ：この名無しがすごい！：2020/12/26(土) 16:01:11.53 ID:S5UThqFX.net

漫画買ってきたんだけどヴァン側の戦力ってノーブルオーク討伐に関する冒険者の予想必要指数とだいたい同じくらいの戦力あったんだな

849 ：!omikuzi ：2021/01/01(金) 21:11:05.94 ID:rQEpXtDN.net

テスト

850 ：!kuzi ：2021/01/01(金) 21:12:08.48 ID:rQEpXtDN.net

やり直し

851 ： ：2021/01/01(金) 22:17:44.47 ID:rQEpXtDN.net

これでよし

852 ：この名無しがすごい！：2021/01/03(日) 22:55:44.81 ID:/qcHUAlp.net

今展開って
時間切れ勝利ありそう

853 ：この名無しがすごい！：2021/01/04(月) 21:23:58.86 ID:vl+gwKyv.net

というか勝ちを狙うだけならそれが1番簡単そう
ただヴァンダルーがハインツの前から動けないから、やっぱり今と同じ状態になりそうではある

854 ：この名無しがすごい！：2021/01/04(月) 23:21:05.37 ID:pE1w9ClH.net

仮にあの偽タロスヘイム付近一帯の使い魔王を殲滅されたとしても
オルバウムにも魔王の大陸にもガルトランドにも境界山脈内部にもまだまだ一杯いるんだから
ヴァンの敗北ってそもそもありえないんじゃ？
ハインツが勝った！っと思ってたらオルバウムでまたユリアーナの馬型とかから復活してそうｗ

855 ：この名無しがすごい！：2021/01/04(月) 23:54:01.04 ID:v7P3Jlf2.net

つーかオリジンの神ダルーもヴァンダルーなので
ラムダ世界に居るヴァンダルーと使い魔王全滅させた上で
オリジンの神々も滅ぼさないとヴァンダルーは死なないな
そんでアルダ達はオリジンの状況を正しく把握してないから
それに気が付いてないという茶番劇
だからどう足掻いてもアルダ達とハインツは勝てないのが最初から決まっていた

856 ：この名無しがすごい！：2021/01/05(火) 07:08:51.48 ID:nuVNZj88.net

決着が面白ければ良いので戦いの描写自体は別に重要じゃないから圧勝でも良いのよ

857 ：この名無しがすごい！：2021/01/05(火) 09:31:03.60 ID:o0xbnUWl.net

ヴァンの場合民を守る必要があるからタロスヘイムの非戦闘民を守れなかったら負けではある
しかし目的を遂げられないのを分かってるくせに非戦闘民を人質に武力行使ってもうテロリストなんだよな

858 ：この名無しがすごい！：2021/01/06(水) 01:26:39.35 ID:gLVmMAAa.net

次回更新日は明示しませんは別に気にしなかったが、いつになったら更新されるんじゃろ
いっそ一か月くらい休んで構想練り直してもらってもそれはそれで構わんけどさ

859 ：この名無しがすごい！：2021/01/06(水) 13:32:20.17 ID:KZZfct4W.net

そろそろ更新がほしい…
いいところで切れてるからすごい気になる

860 ：この名無しがすごい！：2021/01/06(水) 16:39:34.12 ID:ZnXltQg/.net

更新日書かなかゃサボってええやろの精神

861 ：この名無しがすごい！：2021/01/06(水) 16:59:49.84 ID:IDLGfp8V.net

まぁ別に金貰ってる仕事等の義務とかじゃないし

862 ：この名無しがすごい！：2021/01/07(木) 06:47:19.64 ID:StQ59iXh.net

これまで数年間、毎回1万文字以上の話を数日おきにずっと投稿してきて貰ってたから、文句はないけどやっぱ更新ないと寂しい

でも感想返しが全然終わってないからそっちが終わるまでは厳しそう

863 ：この名無しがすごい！：2021/01/07(木) 17:33:27.30 ID:E7XJivxI.net

ちょっと期間あけたら気が抜けてやる気なくなるのもよくある話だけどな

864 ：この名無しがすごい！：2021/01/11(月) 21:46:13.43 ID:F6BOXPYB.net

最近結構更新ギリギリだったし書きだめてんのかな

865 ：この名無しがすごい！：2021/01/12(火) 00:23:41.10 ID:SwytNJF+.net

期限決めずにいたら習慣狂って書けなくなっただけやろ

866 ：この名無しがすごい！：2021/01/12(火) 01:07:34.31 ID:gubCJZvI.net

接待舐めプが終わったら起こしてくれ
アレは読むと目が滑る

867 ：この名無しがすごい！：2021/01/12(火) 13:16:57.63 ID:okNzze1e.net

感想返しは普通にやってるみたいだし、まあ気長に待とうぜ

868 ：この名無しがすごい！：2021/01/14(木) 07:05:13.15 ID:RMei6XwW.net

はやまね

869 ：この名無しがすごい！：2021/01/14(木) 12:56:24.09 ID:j03Mzkao.net

>>1-999

まーたチョンコが盛ってやがるｗｗｗｗ

【悲報】 日韓の1人当たりGDPの差、日本のリードが拡大してしまう！

日本 4万286ドル
韓国 3万1681ドル

１人当たりGDPはネトウヨ！
[549172656]
https://leia.5ch.net/test/read.cgi/poverty/1603532563/


158 番組の途中ですがアフィサイトへの転載は禁止です (ﾜｯﾁｮｲ 69ae-9Kcm) 2020/10/25 01:30:22

なんで韓国人が一人当たりGDPで日本を抜いたってことにしたいのかっていうとね

日本が人口オーナスに入って久しいのに対して、韓国は労働人口が今ほぼピークなわけ

で、その後の労働人口減少の崖は世界最悪の少子化(出生率0.9)で日本以上の急勾配になることが確定してんの

だから今日本を抜いておかないと、今後抜く機会は半永久的になくなってしまうんだ

870 ：この名無しがすごい！：2021/01/15(金) 20:48:54.82 ID:FH3uslye.net

まだかなぁ
すでに欠乏症になってる

871 ：この名無しがすごい！：2021/01/16(土) 01:29:08.12 ID:HSLiaI45.net

〇〇「失敬な、Vポーションには依存症など……、あれ？どうだったっかな」

872 ：この名無しがすごい！：2021/01/16(土) 14:38:33.83 ID:ofrpg2wH.net

あと感想返しが100件以上
今2日で10件くらい返してるから
ざっとまだ１ヶ月近くは掛かりそうね

873 ：この名無しがすごい！：2021/01/16(土) 17:01:05.40 ID:hE+O6jG2.net

サボりまくった理由を感想返しで更新が遅くなりましたってことにするんか…

874 ：この名無しがすごい！：2021/01/16(土) 17:15:20.93 ID:qSTyO/rc.net

よし感想おかわりだ

875 ：この名無しがすごい！：2021/01/16(土) 21:19:38.42 ID:ofrpg2wH.net

>>873
そうするつもりなら後書きに書くだろ
てか別に更新するしないは作者の自由だし、サボるって概念自体が当てはまらんよ

876 ：この名無しがすごい！：2021/01/17(日) 01:18:18.92 ID:FTNFjtSz.net

一時期、感想欄と感想返しも読んでたが、あまりに量が多すぎて挫折したわ
まぁ作者はそれが趣味っぽいし良いんでね
「自分の作品に濃い感想を返してくれる人と濃いやり取りをする」ってのもなろう作者の役得かと

877 ：この名無しがすごい！：2021/01/17(日) 03:01:06.36 ID:t8f60ce6.net

感想返しもペリアの全世界魔境化予測とか罪鎖さんの詳細とか
本編で出てない重要情報あるからチェック必要なんだよねぇ

878 ：この名無しがすごい！：2021/01/17(日) 21:46:16.37 ID:XTIpvfJQ.net

罪鎖さんの教義とかマジ神様って感じでええやん

879 ：この名無しがすごい！：2021/01/18(月) 00:59:54.06 ID:jsvnOM7V.net

そこは本編でやってほしい

880 ：この名無しがすごい！：2021/01/19(火) 21:27:29.02 ID:uDFNtOlD.net

感想読んでないから知らんのだけどどんな感じなの？

881 ：この名無しがすごい！：2021/01/20(水) 10:02:07.96 ID:KylaYVKb.net

ジャロディプスの教義は……

１罪人はその罪を知らねばならない。罪を知らぬ者は、人ですらない。

２法とは道具、仕組みであり、正義ではない。

３汝自身も、そして汝が奉じる存在もまた、罪人である。

こんな感じになりますね。復讐してもいいし、法以外の手で悪人を罰してもいいけど、それが罪である事からは目を背けてはならない。
という感じの教えですね。

はいよ

882 ：この名無しがすごい！：2021/01/20(水) 14:49:35.47 ID:U1tWZ04D.net

>>881
え、何これ？悪神の教義にしては言ってる事滅茶苦茶マトモやん
「正義は我にあり！」とか言いながら虐殺しまくる方々に爪の垢飲ませたくなるレベル

883 ：この名無しがすごい！：2021/01/20(水) 16:27:25.39 ID:z5+HtrJQ.net

悪神って要はほかの世界から来た神のことだっけか

884 ：この名無しがすごい！：2021/01/20(水) 17:11:40.42 ID:KylaYVKb.net

グドゥラニスの世界からラムダに攻めてきた神の中で比較的魔術が得意な方が「邪神」肉体的な能力が強い方が「悪神」って呼ばれてる
ただノーブルオークのとこの触手の神みたいにラムダに来てから信仰のパワーによって神として別側面の名前を持つようになった奴も居る

罪鎖さんは更に特殊で、ラムダに来てから神格が完全に変化したけど名前からは「悪神」が抜けなかったパターン

885 ：この名無しがすごい！：2021/01/20(水) 20:00:29.09 ID:qCntMpRQ.net

ジャロさんはヴァンに信仰してもらってアルダの代わりしてもらった方がいいよな

886 ：この名無しがすごい！：2021/01/20(水) 22:05:47.27 ID:vwJS0U4K.net

罪鎖さんその『悪』って部分を本編で絶賛活躍中の神様に差し上げたほうが良いのでは！？

887 ：この名無しがすごい！：2021/01/21(木) 02:02:03.20 ID:aCqfaOrR.net

それな
でも昔少し感想返しで触れられてたけど
罪鎖さん「罪」に対しては自他関わらずとことん真摯だから
あれだけやって尚、10万年前に魔王軍だったことも普通に自分の「罪」だったって思ってるらしいんだよね

だから多分、少なくとも自分から名乗る時は「悪神」は外さないんじゃないかね

888 ：この名無しがすごい！：2021/01/21(木) 11:08:18.54 ID:rshSXjtl.net

>>887
ヴァンが冒険者ギルドで初めてハインツに会った時の葛藤の文章でもあったけど
他人Aに対して善行を行ったからってそれで他人Bに対して行った悪行が相殺されるかって言うと違うからねぇ
昔読んだラノベで「他人が行った罪に対して人が許せる資格があるのは、その個人がされた範囲に対してのみだ」ってセリフあったなぁ

889 ：この名無しがすごい！：2021/01/21(木) 19:27:30.46 ID:aCqfaOrR.net

そうだな、だからもし罪鎖さんから「悪神」が消える時はラムダの皆に完全に認められて、光の大神になる時だと個人的に思ってる

そして本人の意思はともかく、罪鎖さんならなれると信じてる

890 ：この名無しがすごい！：2021/01/22(金) 00:11:12.29 ID:vJA6nU/V.net

ジャロディプスの信者ってどんな層だっけ？犯罪者だっけ？
「己の罪を自覚しろ。忘れるな。」って教義でよく信者獲得出来たなぁ（信者はよくこの教義で信仰する気になったなぁ）

891 ：この名無しがすごい！：2021/01/22(金) 01:02:39.28 ID:4ip5Vjam.net

以前一か月くらい休んだらとは書いたが、ホントに一か月超えたな
もういっそ納得いくまで悩んで練って面白い終結迎えてほしい
一年くらいなら待つ

892 ：この名無しがすごい！：2021/01/22(金) 02:16:57.50 ID:Ed8UYqvi.net

さっさときりのいいとこまで書くなり本編完結させるなりして、好きなだけ感想欄で戯れるなり休むなりすればいいよ

893 ：この名無しがすごい！：2021/01/22(金) 07:19:00.54 ID:wLbwPeba.net

>>890
今は居ないんじゃないの
「ベルウッドと相討ちになった」悪神っていう畏怖の方でエネルギーもらってるだけで

894 ：この名無しがすごい！：2021/01/22(金) 08:25:05.89 ID:NW4Sy5hr.net

元々はぐれ者とか暗殺者とか復讐者みたいな人達が信仰してて、罪鎖さん自身が居なくなったからそれも廃れた感じだよね
ベルウッドを倒した畏怖のパワーも現状アルダの封印が邪魔して届いてないし、ホントよくあそこまで動けたなと思うよ

895 ：この名無しがすごい！：2021/01/22(金) 13:36:14.70 ID:mxXBCLU8.net

ベルウッドの莫大なエネルギーをちびちびとかじって100万年もちます

896 ：この名無しがすごい！：2021/01/22(金) 17:00:12.55 ID:52l/zRHE.net

タロスヘイム周辺の攻防はすごく面白かった
南部進出辺りから情報についていけなくなり断念
誰かwiki作ってくれ

897 ：この名無しがすごい！：2021/01/22(金) 17:32:29.26 ID:Xs6MXevW.net

ダルシア復活以降はエピローグだと思ってる

898 ：この名無しがすごい！：2021/01/22(金) 17:56:41.11 ID:52l/zRHE.net

>>897
復活出来たんだ。おめっとー

899 ：この名無しがすごい！：2021/01/22(金) 18:01:51.28 ID:mxXBCLU8.net

wikiはあるけど英語なんだな

The Death Mage Who Doesn't Want a Fourth Time
661 Pages
https://death-mage.fandom.com/wiki/Main_Page

900 ：この名無しがすごい！：2021/01/22(金) 23:45:45.49 ID:52l/zRHE.net

>>899
すごいじゃん
海外でも読まれてwikiまで作成されてるんだ

901 ：この名無しがすごい！：2021/01/23(土) 01:41:45.65 ID:zoq1HATg.net

>>899
凄いね、個人製作かな？

陛下クンは「His-Majesty-kun」と訳すのか、ちょっと笑った
日本語の一人称二人称は翻訳者泣かせらしいね
「本好きの下剋上」の英語版の話で、主人公を「姫さま」と呼ぶ家臣が居るんだが
英語圏で本物の王族以外の貴族を「princess」扱いできないとの事で、関連エピソード削ったとか

902 ：この名無しがすごい！：2021/01/23(土) 18:26:02.33 ID:063kXD5p.net

？？？「話は聞かせてもらったのじゃ！つまりそのエーゴケンとやらに行けば儂の呪いは解けるのじゃな！」

903 ：この名無しがすごい！：2021/01/23(土) 21:58:17.60 ID:5rJ1ytcI.net

いまだに分からないんだけど【神格】についての情報って何処かに書いてあったりする？

904 ：この名無しがすごい！：2021/01/23(土) 23:35:55.34 ID:y3vkNugT.net

いや多分、基本的にそういう情報って感想返しや文章からの拾いモンばっかりだから、どっか特定の場所ってのは無いと思う
強いてあげるなら、各章の最後の人物紹介欄に可能性が有るくらいか？

905 ：この名無しがすごい！：2021/01/24(日) 09:13:28.25 ID:8FZRNP70.net

漫画版の更新、今日のはずだな
漫画の人のツイでも延期の告知ないから多分予定通り

906 ：この名無しがすごい！：2021/01/24(日) 20:28:59.29 ID:lm9cdVa4.net

コミック版更新来たで
骨カッコイイよ骨

907 ：この名無しがすごい！：2021/01/24(日) 23:58:04.21 ID:zOOtVKMG.net

まぁ当然というかバトルだけで終わっちゃったな
面白かったけどね

908 ：この名無しがすごい！：2021/01/25(月) 00:18:34.97 ID:B+AtvBJm.net

ヴィガロのシーンは読んでた時も好きだったシーンだから漫画で読めて嬉しい
ヴァンダルーの周りにちゃんと家族が居るってのが、とてつもなく嬉しくなったのを良く覚えてる

909 ：この名無しがすごい！：2021/01/25(月) 04:48:15.72 ID:PAnCmrc+.net

お？ 割烹更新来てるな
とりあえず生存報告的なものがあるならまだ安心

910 ：この名無しがすごい！：2021/01/25(月) 07:32:34.33 ID:JN+qQTO0.net

話が進むにつれて主人公のインフレに敵が追い付けなくなるのはなろうにありがちな問題だわ

911 ：この名無しがすごい！：2021/01/26(火) 01:50:38.29 ID:v4DEQKDy.net

その辺は作者の力量でしょ
安易に主人公を強くして、ピンチを演出するために主人公勢が唐突に馬鹿になるとかね
この作品はその手の展開はないと思うよ
まぁ主人公はもともと馬鹿っつ〜より気違いだけど

912 ：この名無しがすごい！：2021/01/26(火) 02:05:57.87 ID:E6BjK/IS.net

なろうで主人公最強だけど敵が主人公の仲間ばかり狙って仲間がピンチになったり死んだりみたいなのあるけど
このタイプ読んでてすげーストレス溜まるんだよなあ

913 ：この名無しがすごい！：2021/01/26(火) 02:36:32.14 ID:v4DEQKDy.net

典型的な「なろう作者」作品やな
作者が馬鹿なのでそんな作品は読むだけ無駄
おおかた、序盤で主人公最強になりました、その先は考えてませんってやつだろ

914 ：この名無しがすごい！：2021/01/26(火) 04:24:22.67 ID:1sBei7YV.net

書きだめしてるのかと思ったら書き上がってないのか
マジのスランプ説あるな
ハルヒみたいに急に書けなくなることあるし怖いわ

915 ：この名無しがすごい！：2021/01/26(火) 23:48:12.34 ID:6K2wMnnW.net

一番筆が進まない理由は作者のハインツに対する執着心じゃね？
最近のハインツを活躍させるためなら設定も展開もこれまでの積み重ねも
台無しにする事すら厭わない有様を見てるとそんな気がするわ

916 ：この名無しがすごい！：2021/01/27(水) 01:57:58.78 ID:h0wzKtgu.net

主人公の敵を必要以上に貶めて死体蹴りしないと気が済まない作者もそれはそれで悪意にうんざりするけど
主人公の敵に必要以上に入れ込んで叩かれれば叩かれるだけ判官贔屓的な庇い方をする作者もうんざりする

敵にも一応本人なりの理由はある長所もあるでも越えちゃいけない一線を超えてるので倒しますで良くない

917 ：この名無しがすごい！：2021/01/27(水) 10:33:47.19 ID:8LppoQi9.net

書籍読んで無いけど大幅に書き直しされてるのかな？

918 ：この名無しがすごい！：2021/01/27(水) 18:12:56.54 ID:Y501RrRk.net

それほどでもない
巻末書き下ろしのために買ってる部分はある

919 ：この名無しがすごい！：2021/01/27(水) 21:05:18.69 ID:+wfW2mTW.net

アルダとか引きこもっていればそう簡単には倒されないのにわざわざ目前に現れる間抜けっぷりだしな

920 ：この名無しがすごい！：2021/01/27(水) 21:32:25.10 ID:sk0qQQ7t.net

>>919
引きこもってれば暫くは倒されないんだろうが、ヴァンダルーがナインロードに言ったように
強すぎるヴァンダルーにヴィダ信仰の勢力図を思いっきり広げられて「穏やかな死」を迎える事になるんでないの？
ダンピールであるヴァンダルーは寿命長いし（「若化」を使用しなくても7000年位だっけ？）

921 ：この名無しがすごい！：2021/01/27(水) 22:12:46.75 ID:4UvuWyAf.net

今のヴァンダルーは亜神化したから寿命が無いって感想返しがあったような

922 ：この名無しがすごい！：2021/01/27(水) 22:51:40.95 ID:ZOJnMS1M.net

ハインツでしたかったこと感想返しで分るけど
ヴァンダルー側から見ると不自然よね

923 ：この名無しがすごい！：2021/01/27(水) 23:56:45.01 ID:7O6S+90K.net

ハインツに関しては、言ってる事とやってる事が全然違うのが酷さのなんかなと思う
ハインツやアルダからしたら大幅な譲歩や革新的な意見なんだろうが、新種族の扱いとか特にそう

1番酷いのがそれをベルウッドに全然詳しく説明せず連れ出したこと
それでベルウッドがハインツの意向に従って武器の調達やら育成の補助、挙句の果てにはヴィダ派との戦争までやらされてるのを見るとモヤモヤする

まあ、言われるがまま全部従うベルウッドも十二分に酷いが

924 ：この名無しがすごい！：2021/01/28(木) 00:29:44.08 ID:7uxL3jlq.net

鈴木は間違えすぎた挙句責任取らずに自分で判断するの止めたとかそんなんじゃなかったっけ

925 ：この名無しがすごい！：2021/01/28(木) 01:41:40.04 ID:Fpo9WK8l.net

あってる
鈴木は自分の選択が正しくなかったことで絶望したが
後悔してるのは主に「正しくなかったこと」じゃなく「自分の選択が」の部分ばかりで
責任をとりたくないから判断をやめた
その割に結構協力してるから謎なんだが
描写されてないがアルダへの信仰か正当化して逃げてる部分かがあるのかな

926 ：この名無しがすごい！：2021/01/28(木) 02:01:46.80 ID:INW0VbGC.net

自分で判断出来ないから道具として必要なら力貸すよとかそんな感じじゃなかったっけ

927 ：この名無しがすごい！：2021/01/28(木) 08:07:26.53 ID:e+lUo3RU.net

そんな感じ
だからハインツに「勇者の武器持って来て」って言われれば持って来るし「育成手伝って」って言われれば手伝うし「ヴァンダルーと戦うぞ」って言われれば戦う

いや、まあ、ハインツは多分ベルウッドにヴァンダルーのこと「魔王の欠片を使う奴」としか言ってないんだろうけど、アルダ以外の大神が全員向こうに居る時点で疑問を持てよ…

928 ：この名無しがすごい！：2021/01/28(木) 12:19:20.07 ID:6fKZFeN6.net

>>927
そこ考えると結局「自分で考えて自分で選択＆行動する」事になっちゃうからそれが嫌で考えるのを避けてるんだと思う
完全に脳死状態なら選択の責任取らなくていいから楽だな〜的な

929 ：この名無しがすごい！：2021/01/28(木) 12:29:49.65 ID:Fpo9WK8l.net

引きこもってなにもしないなら分かるが
道具になる、言うことを聞くという選択してるのは自分の中でどう言い訳してるんだろうな

930 ：この名無しがすごい！：2021/01/28(木) 12:35:24.15 ID:6fKZFeN6.net

>>929
１．何もしないのも駄目だと言われたから
２．自分とある程度境遇似てるハインツに力与えるなら他の人よりまだいいかなと思ったから
かなぁ？

931 ：この名無しがすごい！：2021/01/28(木) 13:37:22.71 ID:vhAUMz1h.net

>>928
力を貸すって選択の責任があるんだよなぁ

環テロパヨクなのに自分が暴力装置になるって頭どうかしてる

932 ：この名無しがすごい！：2021/01/28(木) 14:36:22.02 ID:6fKZFeN6.net

>>931
言ってる事は理解出来るし正しいと思うんだけどさ
何をするにしても問題が発生するからって長年何もしない事を選択し続けてきた彼が
何もしない事も罪であり出来る事があるはずだって言われたからソイツ（ハインツ）に力貸して自分は何も考えない事にしたんじゃん

933 ：この名無しがすごい！：2021/01/28(木) 16:01:32.26 ID:Ndzh05W5.net

最近更新しないのハインツの扱いに困ってんだろうなって思ってたら既に指摘されてて笑った
どう考えてもここくらいしか無いよな執筆に詰まりそうなとこ

934 ：この名無しがすごい！：2021/01/28(木) 16:03:09.72 ID:IgB1XrrT.net

ぶっちゃけ鈴木は自分の責任にならなければ何をやっても構わないくらいに思ってると思うぞ
責任追及されたらアイツガーとか○○ガーって責任逃れに手を尽くすイメージ

935 ：この名無しがすごい！：2021/01/28(木) 16:27:15.10 ID:6fKZFeN6.net

>>934
まぁ自責で長年引きこもってた方だしなぁ
そもそもまだ世間を知らなかったｱﾌｫ学生を本来導かなければならないアルダがｱﾌｫだったのもこうなった大きな要因だし

936 ：この名無しがすごい！：2021/01/28(木) 18:46:11.83 ID:4QpLtjRX.net

なろうの復讐系小説あるあるの「作者が敵キャラを大事にし過ぎる」がここに来てそんなに牙剥いてくるとは思わなかったよ
前々からハインツを庇う素振りはめっちゃあったけど、てっきり華々しく殺すためだと思ってた

というかもうほっとけば自爆するし、そこまで書くのが難しい展開なのかな？

937 ：この名無しがすごい！：2021/01/28(木) 18:50:09.33 ID:4QpLtjRX.net

ちなみに感想返しで言ってた戦争前のベルウッドのハインツ評価は「昔の自分よりかマシかな？」らしい

比べるラインがマイナスを天元突破してて実質測定不能だけど、これが戦争でどう変わってるかは結構見物だと思う

938 ：この名無しがすごい！：2021/01/28(木) 22:27:31.67 ID:wvS9r46Y.net

作者にとっては今でもハインツこそが
「ぼくのかんがえたさいこうのえいゆう」なのかもしれん
それが全否定され叩かれるからますますむきになって拗らせた結果が現状と

939 ：この名無しがすごい！：2021/01/28(木) 22:49:25.29 ID:C6h/Q20G.net

っていうか一番の失敗はハインツを最終盤の敵にしたことだろ

ラスボスは普通に完全復活グドさんあたりにしとけば
何の問題もなかったと思う

完全悪（もしくは独善系）じゃないキャラはラスボス向きじゃないよ

940 ：この名無しがすごい！：2021/01/28(木) 23:31:54.01 ID:e+lUo3RU.net

>>938
というよりヴァンダルーの正反対の道を行くライバルキャラみたいにしたかったんだろうけど、どこで間違えたのか言葉や行動全部が薄っぺらいキャラになっちゃってその路線変更に作者がついていけなかった感じじゃない？

941 ：この名無しがすごい！：2021/01/28(木) 23:40:45.04 ID:Fpo9WK8l.net

ハインツは魅力的な敵キャラにしたかったっぽいけど
ハインツの上のアルダをヴィダと比較するために自己中なキャラとして下げた結果それに従うアホになっちゃったって感じの印象

942 ：この名無しがすごい！：2021/01/28(木) 23:57:35.93 ID:6fKZFeN6.net

ハインツはなぁ・・・　今までやってきた事全てを信仰の対象であるアルダの英雄ベルウッドに全否定されちゃったからなぁ・・・
まぁラムダ世界でアルダとベルウッドの教えを疑う方がむしろ異端ではあるんだが・・・

943 ：この名無しがすごい！：2021/01/29(金) 01:07:28.18 ID:htF8DdCA.net

ハインツの扱いはこの作品の最大の欠点やな

944 ：この名無しがすごい！：2021/01/29(金) 09:51:28.10 ID:zRXrCDOh.net

作者が意図しなかった方向の怪物には成長していてそういう部分ではある意味魅力は有るけどな
主人公以上に作者補正を受ける正義面した自己愛の塊ってなかなかおもしろい造型してるぞハインツ

945 ：この名無しがすごい！：2021/01/29(金) 11:45:18.27 ID:FBAWR5Je.net

ハインツはさっさと切り捨てた方がよかったわ。ベルウッドに乗っ取られる展開なら皮肉が効いてよかったんだが

946 ：この名無しがすごい！：2021/01/29(金) 14:09:01.68 ID:piyo+b2J.net

その場合はぽっと出の敵が強すぎる、因縁のあるハインツ強化してた方がよかったって風潮になってたと思うからたいして変わらんだろ

947 ：この名無しがすごい！：2021/01/29(金) 14:30:57.06 ID:ESDC2zFj.net

ぽっと出じゃなくても物語中盤くらいまでならグドやアルダにロドコルテ(転生者付き)とか反省無し鈴木とかボス候補はいたでしょ
ハインツは邪神派吸血鬼か野菜13剣の次くらいの中ボス的存在を作者が引っ張り続けてしまったせいで今は物語自体止める羽目になってる
ダルシア復活に合わせて始末しとけばよかったのにね

948 ：この名無しがすごい！：2021/01/29(金) 16:27:15.16 ID:r7H0LWN5.net

ハインツは中盤で消しといて、(ブレイバーズの中核に居た)転生者達を使って依り代大量確保からの大戦争とかするんじゃないかと昔は思ってたな

949 ：この名無しがすごい！：2021/01/29(金) 18:55:00.04 ID:g6O0ZbIz.net

書籍版ではその辺り全部書き直さないかな。
今からならタイミング良いのでは。

950 ：この名無しがすごい！：2021/01/29(金) 21:16:30.57 ID:IvUr2zde.net

ハインツが最後の敵で良いと思うけどなぁ

951 ：この名無しがすごい！：2021/01/29(金) 21:24:22.63 ID:Lrd1JfXy.net

別にいいっちゃいいけど、強さも考え方もいろいろ中途半端だから
盛り上がりには欠けるわな

952 ：この名無しがすごい！：2021/01/29(金) 22:47:16.15 ID:3Alv/W+a.net

ラスボスにするなら相応の箔をつけないとな
というか、アルダ派の英雄にしたかったならセレンの話とか諸々要らんし
逆に融和派ってのを強調したいならもっとちゃんと人助けさせるべきだったよ

953 ：この名無しがすごい！：2021/01/29(金) 23:06:14.25 ID:TfR2Dgsj.net

ハインツを中盤で片づけたことでセレカスが逆恨みで鈴木の器として覚醒とかでも良かったんやで

ダンピール同士かつ身内を殺された復讐者というポジでありながら殺された身内の非が明らかに違うという対比

954 ：この名無しがすごい！：2021/01/29(金) 23:10:14.11 ID:Lrd1JfXy.net

とはいえダルシアの件に関してはハインツたちがそんなに悪いかといわれるとなぁ

955 ：この名無しがすごい！：2021/01/29(金) 23:26:12.26 ID:5ZDc89lR.net

>>954
ダルシアの依頼受けるのは元々気乗りしなかったけど貴族からの依頼で断れなくて
更に受けた後嫌になったからミルグ盾国からオルバウムに移動したわけだしねぇ
まーヴァンダルーにしてみればだからって減刑考えるほどではなかったけど

956 ：この名無しがすごい！：2021/01/29(金) 23:31:06.29 ID:Ovwnxldq.net

ハインツは最初の復讐の対象だから最後に倒すって物語としては良いとは思うけどね
多分やりたかったのは「主人公と正反対の王道主人公キャラがラスボス」なんだろうけど結局あいつやらかしはしても何かやってはないんだよなぁ

957 ：この名無しがすごい！：2021/01/29(金) 23:49:28.12 ID:Lrd1JfXy.net

もうちょいガッチガチにあっちはあっちで固い信念を持った正義にするか
逆にもっと独善的なキャラならよかったんだが
完全に一般人メンタルで確固たる信念的なものも特に感じられない
微妙に善人よりのずるいキャラ以上でも以下でもない感じだからなぁ

958 ：この名無しがすごい！：2021/01/30(土) 00:02:54.04 ID:GZ94TtD8.net

まぁハインツも頑張ってたとは思うんだよ
ただ信仰してたアルダの教えや知識で行動してたのをヴィダの新種族側のヴァンダルーや
よりにもよってアルダの英雄である鈴木にすら否定されちゃったのがなぁ
まぁそれだけアルダ側が駄目だったって事なんだが

959 ：この名無しがすごい！：2021/01/30(土) 00:48:20.00 ID:kKwuPlU8.net

アルダがおかしくなったのって元々は鈴木のせいだよな
鈴木のせいでおかしくなったアルダを信仰するハインツを否定するとかもうわけわかんねぇな

960 ：この名無しがすごい！：2021/01/30(土) 01:23:46.20 ID:dib2PsnT.net

ハインツの否定ってより昔の自分の行動を否定してる･･･んだが、アルダは暴走列車化してもう止まらないし、ハインツもハインツで話を聞くふりして聞いてないから結局やる事が変わってない

961 ：この名無しがすごい！：2021/01/30(土) 06:59:04.32 ID:KlyVahdZ.net

万人を納得させる難しさよ、どうせなにやっても批判くるんだから好きに書いてほしい

962 ：この名無しがすごい！：2021/01/30(土) 09:12:28.26 ID:dib2PsnT.net

読者からすれば作品を読めないってのが1番困るしな

963 ：この名無しがすごい！：2021/01/30(土) 09:53:57.36 ID:/Qk9MYej.net

ハインツはラスボスにしようとする謎の力が働いたせいで六道戦後あんななってしまったが
こいつは周りの環境のせいでズレただけで、ちゃんと導いてやれば正しくあれたはずなんだよな
バックにいた自分勝手わがまま独自理論法命神様の被害者だわ
ヴァンダルーも軌道修正できる言葉はあったはずなのに義理もなければ憎しでやんなかったけど

964 ：この名無しがすごい！：2021/01/30(土) 10:27:25.62 ID:cqPzYqqJ.net

まあヴァンダルーにしてからがピカレスクヒーロー？みたいなもん？
ちょっと説明がしづらいよな。
死んでもゴーストになればいいで、死んで終わりじゃないって価値観があるから。

965 ：この名無しがすごい！：2021/01/30(土) 10:27:44.71 ID:1/fLUJ+P.net

最終回前にスレが終わっちゃう

966 ：この名無しがすごい！：2021/01/30(土) 18:03:23.31 ID:+glS75JK.net

次スレ立てる人 >>970 は、
>>2 のテンプレに以下の情報を追加ヨロシク（5chan_nelのTwitter URLは不要なので除去）

■刊行情報
2020-10-15　四度目は嫌な死属性魔術師 7

■コミックス情報
2018-12-21　四度目は嫌な死属性魔術師 1
2019-06-22　四度目は嫌な死属性魔術師 2
2019-12-23　四度目は嫌な死属性魔術師 3
2020-06-22　四度目は嫌な死属性魔術師 4
2020-12-23　四度目は嫌な死属性魔術師 5

967 ：この名無しがすごい！：2021/01/31(日) 14:34:59.03 ID:r2Qc5/ZN.net

漫画はすごくいいね、更新が楽しみ。グールの女子可愛い

968 ：この名無しがすごい！：2021/01/31(日) 15:39:16.13 ID:cR3ORcNP.net

この世界における魔法処女の祖となる方がいらっしゃるしな

969 ：この名無しがすごい！：2021/01/31(日) 16:59:31.92 ID:5c1fqcaf.net

別ゲーでツヴァイハンダーのことツヴァイバンダーって言ってる人が居て
バンダーが2人…？と思ったけど今更だしなあとなる不思議
人型分体だけで今どれぐらい居るんだろ

970 ：この名無しがすごい！：2021/02/01(月) 20:02:28.30 ID:q4LJB7Ns.net

バンダーだけは分霊みたいなものだから特別じゃないの、本体だけど本体じゃない奴

971 ：この名無しがすごい！：2021/02/01(月) 20:02:50.27 ID:q4LJB7Ns.net

立ててくる

972 ：この名無しがすごい！：2021/02/01(月) 20:03:50.32 ID:q4LJB7Ns.net

ダメだった

973 ：この名無しがすごい！：2021/02/01(月) 22:24:55.47 ID:ox1dSiom.net

次スレ立ててきます

974 ：この名無しがすごい！：2021/02/01(月) 22:34:17.29 ID:ox1dSiom.net

次スレ
【四度目は嫌な死属性魔術師】デンスケ総合スレ8
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1612186005/

975 ：この名無しがすごい！：2021/02/01(月) 22:43:41.82 ID:D0S4qDcR.net

>>974
ありがとー
これで生き残れる

976 ：この名無しがすごい！：2021/02/02(火) 23:52:19.18 ID:dzfHg2a7.net

>>969
そもそも人型ってほとんどいないような予感

977 ：この名無しがすごい！：2021/02/03(水) 10:54:52.67 ID:0J6khkKU.net

各領の魔帝国領事館にひとりずつの人型バンダルーが居ます
本物のタロスヘイムにもひとりのバンダルーがいて、外交を繰り広げています
大本営にもひとりのバンダルーがいます
これらは民草の安心と安寧のため

また教育のために魔大陸にひとりかふたりのバンダルーが居ます

本体のバンダルーはちょっと人型とはいいにくい形状で縦横無尽に戦っています
その中には囮のためのグドゥラニス型バンダルーも居ます

978 ：この名無しがすごい！：2021/02/05(金) 12:45:05.30 ID:04FXgC+g.net

オリジンからの転生者との対立が
もう少し続くと思ってたが
意外とあっさり終わりそう
と思ってはや1ヶ月

更新が待ち遠しいな

979 ：この名無しがすごい！：2021/02/05(金) 20:00:04.19 ID:yoehKAp3.net

ヴァンダルーの神との子供は【魔王の欠片】が多いほど強くなるの？

980 ：この名無しがすごい！：2021/02/05(金) 21:24:08.18 ID:LlzRWieu.net

漫画の画が好きだ
このペースだとなんとかの試練のダンジョンを攻略するのに10年は掛かりそう
原作の順番変えて先にダンジョン編を描いて追想として原作の流れに戻って欲しいな
ダンジョン編の漫画見たいけど10年後連載してない可能性が高い

981 ：この名無しがすごい！：2021/02/05(金) 22:38:23.01 ID:WRENoTTh.net

罪鎖さんも漫画で見たいし、全巻買うから最後まで連載してくれんかな･･･

982 ：この名無しがすごい！：2021/02/05(金) 23:31:13.28 ID:jyDwlXbT.net

売上がどうなのか知らないけど最初は最悪防衛戦して漫画は一区切りで終わるんじゃないかと思ってた。まだわからんけど
アニメ化！とかあれば安泰なんだけど作風的にもその辺は厳しそうな気がする

983 ：この名無しがすごい！：2021/02/06(土) 01:44:32.93 ID:2VcaGW9s.net

マンガ担当の人良いよね
冒頭オリジン編の時は不安だったけど、ラムダ転生以降は満点よ……

イヤ、ちゃうな筆が遅いのが欠点か
でもこの辺は売り上げ見ながら編集がコントロールしてる可能性あるからなぁ
絵も上手いし、何と言うか原作の「殺伐としてるけどコミカル」を再現してるのは凄いよね

アニメは作風的に厳しいだろうし、売り上げは知らんけど
コミカライズ以降PV増えてるしこのまま続けてほしいな

984 ：この名無しがすごい！：2021/02/06(土) 18:07:40.38 ID:VsXtF/ie.net

ワンチャンアニメ化しても1クールでノーブルオーク倒して境界山脈へ出発する俺たたエンドだろうしなあ

985 ：この名無しがすごい！：2021/02/11(木) 00:39:03.31 ID:C1YCVuUn.net

更新も無いから埋まらんなぁ
個人的好きなシーン

「……幸せに成りたいなぁ」web十話
ヴァン君の行動原理。多分この作品にはまった切っ掛け

「にっこう……らぶ……」web四話
なんか印象に残ってるんだよね。このシーンはコミカライズもすっげーよかった
↑も良かったし、コミカライズの人はホント分かってるなぁ

タロスヘイム攻防戦
まぁ、皆あげるよね。

986 ：この名無しがすごい！：2021/02/11(木) 07:52:25.68 ID:T/LP2Z0j.net

好きなシーンか･･･個人的にはヴァンダルーの魔術発動のシーンも結構好きだったり

特に【虚砲】【界穿滅虚砲】の初登場のシーンと
【大死氷泥乱蛇】【大殺界】のシーンはお気に入りだな

987 ：この名無しがすごい！：2021/02/11(木) 08:36:16.01 ID:eFcXMvxu.net

魔法少女の話の転回が好きだ。ツッコミどころがありすぎて逆に突っ込めない

988 ：この名無しがすごい！：2021/02/11(木) 08:49:51.47 ID:FBNrBm6O.net

バンダーとめーくんのやり取り、めーくんが反抗期になたらどうなってしまうんだ

989 ：この名無しがすごい！：2021/02/11(木) 18:45:38.92 ID:QxlMkgc0.net

ヴァンダルーに六道から手に入れた【学習速度上昇】の効果はあるの？

990 ：この名無しがすごい！：2021/02/11(木) 20:26:25.92 ID:FGFX9eHO.net

学習速度向上はもともと持ってそう

991 ：この名無しがすごい！：2021/02/12(金) 01:21:50.67 ID:aMglr1bl.net

加護を貰えば学習速度は上昇するし、貰った加護を考えると誤差の範囲でデータには反映されないんじゃなかったかな

992 ：この名無しがすごい！：2021/02/12(金) 09:26:32.28 ID:9pdcO++y.net

神様作者に執筆速度上昇与えて下さい

993 ：この名無しがすごい！：2021/02/12(金) 09:28:43.36 ID:TMuEM4Ob.net

いままでが文章量多いのに更新安定しててすごかっただけなんだ

994 ：この名無しがすごい！：2021/02/12(金) 10:01:58.58 ID:Ref+FRwR.net

今止まってるのは速度上昇とかの問題ではなさそうだが

995 ：この名無しがすごい！：2021/02/12(金) 10:41:24.67 ID:xVvysqFz.net

最近の活動報告とか見てると
夏休みの宿題最終日にやるタイプっぽいから
期限がないと頑張れないみたいな…

996 ：この名無しがすごい！：2021/02/12(金) 18:30:46.67 ID:E6lRJVvV.net

次回投下はいついつです、って言ってて時々遅れる人だったからな。

997 ：この名無しがすごい！：2021/02/12(金) 19:22:38.79 ID:fI7gAU7y.net

そのへんはぎりその日の投稿に間に合わないとかそのへんだしまだ
中には「次はいついつに投稿予定です」を半日とか遅れてまだ○日32時だからセーフみたいな事の常習とか元から不定期だからって1、2ヶ月何事もなく開けて1話投稿したらまた開けるてな人もいるんだし
今回は完全に一旦止まっちゃってるから完全に別事だけど

998 ：この名無しがすごい！：2021/02/12(金) 22:35:12.27 ID:znW+lF3L.net

本編未完のままサブキャラの短編を色々書いてくれても嬉しいな

999 ：この名無しがすごい！：2021/02/13(土) 00:27:43.14 ID:FYkO0q3h.net

いや、この作者のサブキャラ短編ってもう鬱展開まっしぐらの嫌な予感しかしないんだけど

1000 ：この名無しがすごい！：2021/02/13(土) 00:35:50.56 ID:NyIRRdC5.net

1000到達

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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