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【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ Part.21

1 :この名無しがすごい! :2020/07/23(木) 19:47:27.75 ID:xwnr18XfM.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512

↑スレ立て時にコピーして冒頭に入れること

タイトルとあらすじとキーワードだけでブラバかどうか判断してもらうスレです。

回答者は、問題点があれば具体的に改善策を示しましょう。

暴言・荒らしはいかなる場合も禁止です。基本sage進行。

晒しは一人一日一作まで。
・同日中の改稿案晒しはスレ民に有り/無しの意見混在中。
・任意ですが、改稿案を晒す前に一言確認すると良い場合も。
他の人が晒し中の同時晒し可。
投稿前の作品晒し可。
反応はゆっくり待ちましょう。
お礼はしっかりと。
〆宣言があるとわかりやすいですが、晒し主にお任せします。

次スレは>>950が立ててください
また、容量が500KBを越えた場合もスレ立てをお願いします。
容量が見られないブラウザもあるので、落ちそうなことに気付いた人は気軽に報告してあげてください

晒し用テンプレ
【タイトル】
【あらすじ】
【ジャンル】
【キーワード】
【指摘観点】
【備考】

同時晒し中の安価まとめ大歓迎。


【小説家になろう】タイトル・あらすじだけ晒すスレ Part.20
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1592633125/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

2 :この名無しがすごい! :2020/07/23(木) 23:15:32.47 ID:yrQuxCQca.net
>>1おつ

3 :この名無しがすごい! :2020/07/24(金) 21:39:58.38 ID:ndmTS7rG0.net
>>1乙です

4 :この名無しがすごい! :2020/07/24(金) 22:17:33.99 ID:ndmTS7rG0.net
【タイトル】戦う相手と同じレベルになることができます〜分身体を作成すればそれこそ無敵のシチュエーション〜

【あらすじ】
冒険者になったラクスウェルは、歴戦の冒険者や魔物に憧れ最強のや畏怖を持っており、それらを超える最強パーティを作り上げたいという夢があった。

新人冒険者の彼は特殊能力で、戦うと同相手じ強さになることが出来る。

最初は弱い連中や魔物としか戦っていなかったので、歴戦の冒険者からは小馬鹿にされる始末だった。

だが、強者と戦い互角の強さを見せることで周囲の見る目は瞬く間に変わっていく。

ラクスウェルは自分の分身体を召喚することで、強者や強い魔物にも確実に勝てるのではないかと考えた。

彼が欲するはサモナーとしての強力な能力。それ以外にも強力な回復魔法や幻影の魔法、テイマーなども欲しい。ラクスウェルの最強パーティ結成の計画が始まった。

【タグ】主人公最強 サモナー 分身 最強冒険者パーティ テイマー
【ジャンル】ハイファンタジー

総合的な評価もらえますか
目的の魅力はあるのかどうか

5 :この名無しがすごい! :2020/07/24(金) 22:19:27.88 ID:ndmTS7rG0.net
>憧れ最強のや畏怖を

>憧れや畏怖を

6 :この名無しがすごい! :2020/07/24(金) 22:20:18.57 ID:d/VP4yPV0.net
全体的に話がよくわからないし、誤字も多いのでこのままだと絶対に読まれないことだけはわかる

7 :この名無しがすごい! :2020/07/24(金) 22:27:36.39 ID:ndmTS7rG0.net
最強パーティを結成っていうのが目的なのも伝わりにくいですか?

それだったら書き方を変えないと

誤字についてはすみません。あとはざまぁ成分入れるとかかな

8 :この名無しがすごい! :2020/07/24(金) 22:30:25.71 ID:C3L9Rz4sd.net
誤字大杉やろ 論外

9 :この名無しがすごい! :2020/07/24(金) 22:40:36.86 ID:gorn/a580.net
>>4
総合評価

周りの作品はライバルや魔王なぞぶっ飛ばす強さなのに
同等になれますで勝てるはずがない
そもそも最強パーティを作るという目標に魅力がない
制限付き強化と昭和な目標、20世紀から転生してきたのかと思った

なろうなんて人気単語入れれば攻略余裕だと思ってるなら大間違い
まずは書いて投稿してみるといい
ハードルの高さも知らず設定だけこねくり回してもどうしようもない

10 :この名無しがすごい! :2020/07/24(金) 22:40:56.70 ID:arC7oS1Yd.net
>目的の魅力はあるのかどうか
大変魅力に乏しい
最強は手段であって目的にすると魅力が著しく減退する
最強を謳った作品は多いが、最強を目指す作品って案外少ないのよ
強い相手と巡りあって戦う(その度に強くなる)、をテーマにしているのも多いけど最強を目的にしない場合が多い
最強の力を使って何かをする、強い相手と戦っているうちに最強と呼ばれる、これらと混同しないようにね

11 :この名無しがすごい! :2020/07/24(金) 22:41:48.93 ID:NMHTdSim0.net
パーティ結成が目的:そいつらが何するかが分からんと魅力なし。
能力がオリジナリティに溢れてて面白そうな応用が想像できそうならそれだけで開く人もいそうだが、相手と同じ強さになるってだけじゃ発展性が無さそう

むしろ分身体を作れる能力者の主人公の方が色々やれそうだな

12 :この名無しがすごい! :2020/07/24(金) 22:43:33.41 ID:NAFL0S8Zd.net
最強のパーティを作りたいはわかったけど…。それは何の為に?その後は何したいの?
泥棒いなければ警察いらないではないけど、倒すべき相手とか無しに最強パーティとか言っても仕方ないよ

集めるだけでもたーのしー!がやりたいなら、人材マニア及びコレクターあたりに

13 :この名無しがすごい! :2020/07/24(金) 22:46:12.97 ID:ymbTQIgO0.net
マンガとかで敵が持っていそうな能力だなw
それでスライムみたいな弱いやつを最初に出して弱体化させてから倒す、みたいな感じの中ボス的なやつ

14 :この名無しがすごい! :2020/07/24(金) 22:56:22.88 ID:ndmTS7rG0.net
>>8
すみません誤字については本当に謝ります
>>9
設定自体が古いのは申し訳ないです

最強パーティ結成にも読者釣れるほどの魅力ありませんか

>>10
最強目指すだけではダメか……最強パーティで歴代のモンスターと戦うのが目的なんですが

やっぱり別の面白い目的出して、その間に最強パーティになってましたとかにしないと需要なさそうかな

どうしたものかな

15 :この名無しがすごい! :2020/07/24(金) 23:43:31.87 ID:ndmTS7rG0.net
>>11
主人公の分身体作れば単純に強さが2倍になって最強というのは良いアイデアと

思ってたんです

駄目ならば大幅にかえていかないといけませんね

>>12
最強パーティ作って強力な敵に挑むのが目的です

>>13
そんな敵いそうですね

16 :この名無しがすごい! :2020/07/24(金) 23:56:26.41 ID:lVo6Otd/0.net
相手と同等の能力になる事と最強のパーティ結成する事に何の関連性もないよね
まずパーティ組んで何するのかっていう目的を明示してほしい

17 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 00:31:38.28 ID:+aeH/GnG0.net
>>15
何か上手く伝わってなさげ?なら、もう少し噛み砕いて言うね
なんで、その強力な敵とやらと戦わないといけないのか?ってこと。特に何も書いてないし、別に放っておくと世界が滅びるとかないんでしょ?
加えて、強力な敵と濁してラスボス的な存在の明言も避けてるからいつエンディングを迎えれるかも不明
あとは、戦えば同等になれるなら分身1人分出来るだけで相手の倍の戦力作れるしパーティ作るまではいらんのでは?とか

現状、主人公が満足いくまで自己顕示を欲満たす為のオナニーをし続けますんで見てて下さいって感じのものになってる

とりあえずはどうしたら終わりになるのかはっきりさせよう?一般書籍以上に責任もない、いつエタるかもわからん無料web小説で終わりが見えないのは最悪手

18 :この名無しがすごい! (ササクッテロラ Sp85-tBBX):2020/07/25(土) 00:44:10 ID:7cUGqAdap.net
最強ものでバトルを推していくのは難しいよ
だって最強って事は戦ったら勝つ訳でしょ?
絶対に勝つのに強い敵も何もないでしょ
どこまで行っても弱い敵でしかない


最強ものの醍醐味は戦闘に至るまでの流れと、戦闘が終わった後の事後処理であって
戦闘するのを目的にしても何が楽しいのかわかんないよ

19 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 04:44:56.93 ID:0L1T3mlV0.net
>>4
一人じゃ怖いからお友達と一緒になって安心したい病に罹ってる主人公かあ
こういう他者主導な構成は女性主人公にしないと厳しいね

作者さんも目的って言われてもピンと来てないでしょ
そういう志向の人は男性主人公や最強タグを使うのに向いてないと思うよ
良い悪いじゃなく向いてない
自分に合った素材と料理法を採らないとね

20 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 04:49:04.21 ID:oPuAozvo0.net
純粋に魅力が足りないだけの話を女主人公向きとかいって女主人公に押し付けるのはNG

21 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 05:23:06.92 ID:BZgL1Rgs0.net
主導権を他者というかダーリンに任せて自分は受け身になりたいって話はたしかに女性向けだな
というかそういう構図が好みらしいこの作者氏が無理に男性向け書いても辛い思いをするだけな気が

22 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 07:07:07.96 ID:47+lDvY90.net
>>4
小説じゃないねゲームだね
ゲームなら作者じゃなくプレイヤー(読者)が目的を考える
モンスター全種類コンプしてみようとかレアアイテム手に入れようとかイベントコンプしようとか

小説は作者が主人公に目的と動機を与えないといけない
世界を滅ぼす魔王に家族を殺された(動機)から復讐する(目的)ために最強パーティーを集める(手段)とか
王女様に一目ぼれしたけど庶民では結婚できない(動機)、だから最難関の迷宮を踏破して英雄になって結婚する(目的)ため最強パーティーを(手段)とか

何万字か書いてから相談した方がよさそう

23 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 07:38:02.36 ID:L5qhkekH0.net
男向けじゃない=女向け、ではないからなw
何でも女向けにするなよw阿呆に見えるぞ

24 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 07:39:35.92 ID:oPuAozvo0.net
この手の指摘がいつも主人公に目的をで終わるけど
そうじゃなくて
その目的で主人公が行動したらどんな楽しさを読者は期待できるかなってとこまでセットだからね

復讐だったらまあギリギリ相手を残酷に殺したいとかそういうの期待できるかもしれんけど

作者の考えた最強のパーティーを作ったら読者は何がどう楽しいの?
作者の考えた最強のモンスターを倒したら読者は何がどう楽しいの?

遊び人だけの最強パーティーが無双するとかの方がよっぽど中身を想像できてゲームパロ的な面白さを期待できるよ

25 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 08:01:33.47 ID:BZgL1Rgs0.net
俺があの山に登りたいから行くぜ!先頭で雪かきラッセルしてるから仲間になりたい奴は付いてこい
こういう話が好きな作者でないと最強で男主人公の話を書くのはしんどいよな

26 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 10:07:34.80 ID:0DAH+VrC0.net
>>4
最強目的は否定しないけど、それでもやっぱり魅力を感じないというか、期待感が薄い
全体的に俺の好みを語る感じになっちゃうから参考程度に聞いて欲しい

個人的には、最強を目的に行動する場合、武者修行みたいな物語を期待する。強敵を倒して腕を磨くとか高性能なレア武具を集めるとか、要は一種の自分磨きを楽しむ
サムライ一匹、最強をを目指して刀一本で日ノ本を巡る!でもそこそこ面白そうでしょ
最近のなろうで具体的な例を出すと、星を斬りたい剣士の話とかすごいワクワクした。あとはデータマンチがTRPG世界に転生する話とか
でもこの主人公の能力は相手と同じ強さになる能力。もろに相手依存で強くなったり弱くなったりしそう。最強を目指す過程の何を楽しめばいいのか分からない。ついでに最強ってソレジャナイ感もある

あと、最強になりたい主人公はパーティじゃなくて単独で目指すのがロマンだと思う。端的にそっちの方が魅力高い
別にパーティで最強を目指すのもそれはそれで魅力的ではある。けど、その場合は熱い友情と信頼とか、相棒はお前以外にあり得ねえ!みたいな唯一無二な関係が欲しい
でも主人公のパーティメンバーは分身。要は自分自身。友情も信頼も皆無。何も熱くない。むなしい

あと、『相手じ強さになることが出来る』。これでだけでもう相当にチートな特殊能力じゃん
こんな能力を生まれつき持ってるのに、この上さらにチート能力ゲットするために頑張るって言われても、うーんってなる
全ての汎用スキルや魔法を使える万能型主人公には当てはまらないし、幻想殺しみたいな一つの特殊スキルで戦う一点突破型主人公でもない
すでに特殊能力を1個持ってて、「これから」もう一つ獲得するべく頑張る、となると制限付きの複数の特殊能力を組み合わせて戦うタイプの主人公でもない
主人公だけに与えられる特別な能力が既に一つあるのに、もひとつチートがないと最強になれない!というあらすじが、かえって魅力を感じにくい主人公にしている気がする

最後に、その作品の世界観というか魔法観によるんだろうけど、分身の作成ってサモナーの技能か?
分身って言われるとまず影分身を思い浮かべるんだけど、得意技能が違う分身ってことはパラレルワールドからの召喚みたいな能力?そのあたりの詳細が欲しい
んで、サモナーの召喚って出したり引っ込めたりするものってイメージがあるんだけど、召喚したものとパーティ組むの?という疑問もわいてくる

こんなところか
まとめると、最強にロマンを感じない、チートに魅力を感じない、かな

27 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 10:44:09.26 ID:0DAH+VrC0.net
>>26
補足
最強ってソレジャナイ感もある について

最強というのは絶対的な強さを持つことだろう?ってこと。ピラミッドの頂点に立つ。強さという世界で成り上がる
でも、この主人公の場合は、相手に合わせてマジで強さが上下しちゃう。
誰にも負けないという意味では最強なのかもしれないけど、ロマン的にはそれは最強じゃないよね?ってなる
相性がもろに出るピーキーな能力を使いこなす、というのもまた最強なんだけど、これはそれにも当てはまらないなあ、と
だからソレジャナイ感

28 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 11:38:43.59 ID:KVDW28i10.net
ドラマのヒーローズに似たような
周囲の能力者と同じ力を使えるようになる主人公居たなぁ

最終的に戦った魔物の強さを自在に引き出せるようにでもなるのかな

29 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 11:45:34.13 ID:0L1T3mlV0.net
あらすじで作者の志向とか好みって結構分かるからねえ

強い仲間、主導権を持つ仲間に従いたい
その仲間に自分の価値を認められたい
あくまで対等どまりでいい、仲間を上回って主導権を持たされたり責任を引っ被りたくない ……これお嫁さんだ

そういう志向そのものは悪くないんだよ いいじゃんお嫁さん 女性向けなら需要あるよ
ただ男主人公というアプローチが間違ってるだけ
もし自分がこういう要素を好む読者層に刺さるよう書くとしたら
パーティを非戦闘面で支える役にして頼りにされながら仲間(イケメン入り)と一緒に色んな冒険をこなす話にするよ
フォーチュンクエストのパステルみたいな感じかな
「彼らの目的はまだ、ない。」で許されるしね


そしてサモナーや回復役、テイマーが欲しいってのは、
これラクスウェルが仲間に欲しい職業じゃなくて、本当は作者さんが相手から求められたい職なんだろう

テイマー能力とか、薬師で回復役をこなせる女主人公で書いてみるのを勧めるよ
おそらくこの作者さんの志向に合うと思うし
モフモフやポーションって女性読者にウケるからね
主人公として動かすのは完全受け身ではなくなるから書くとそれなりにスタミナ消費するけど
取ってつけたような分身能力なんかよりずっと書いてて楽しいと思うよ
自分が感情移入してるキャラ位置を脇役に割り振ってると他人にウケるのは難しくなる一方だしね

まーどうしても今の路線で行きたいならラクスウェル主人公のまま何か雄大な大目的を捻りだしてもいい

30 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 11:53:54.07 ID:KVDW28i10.net
戦うと同じ強さになるってのが本当に曖昧ね。

分身せんでも味方の強い奴と戦えば即戦力二倍だし。
求めるはサマナー能力より最強な仲間な気がする。
発動条件明確にしないと脇役向けというか主人公食いかねないチート能力だ。

31 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 12:07:03.91 ID:nDEbECDK0.net
上回るんじゃなくて対等だからな

作者が最強に興味はないっちゅうか
ラクスウエルに勝たせたくない、圧倒的な力を持たせたくないみたいな意味不明な意思が垣間見えるのが謎

32 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 12:25:45.53 ID:L5qhkekH0.net
>>29
病気なの?

33 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 12:38:22.17 ID:Q4EtgK9ya.net
タイあら読んだだけで作者のプロファイリングしようとするやつは基本スルーしていい意見

34 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 12:46:00.30 ID:D7ZbRwD+0.net
底辺作品には珍しくないけど
たぶん作者が主人公のラクスより自己投影してるキャラ(大抵ヒロインw)が仲間の中に居るんだろ
だからラクスが最強でイキリになる可能性を摘んでしまいたい
主人公にするキャラを間違えてるいつものパターンかと

35 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 12:49:07.33 ID:WvkjBO390.net
自己投影はいい加減にズレてるのに気づこうや
そんなこと考えてねえから

まずここに来るような作者の95%は人気を出したいとしか思ってない
それで知ってる人気作には人気ヒロインがいるから同じように出す
ただそれだけなんだよ

自己投影って書く度にこのスレの全員に笑われてるぞ

36 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 12:51:24.57 ID:qOhELdwE0.net
単にバトルを長く書きたいだけなんじゃね?ストレス展開を長く書きたがるのも底辺あるある

37 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 12:52:13.86 ID:0DAH+VrC0.net
否定とかじゃなく純粋な疑問なんだけど、>>4ってそんなに主体性がない話だろうか

最強パーティ『全員俺』 〜もう全部俺一人でいいんじゃないかなと悟った結果、『俺』が最強のパーティになった〜

面白おかしくタイトル改変するとこんな感じだよね?
むしろ自己完結しな気もするんだけど

38 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 12:54:29.36 ID:u/vwACmKd.net
ズレズレにズレてはいるのだけど、真実の脱け殻みたいな何かを掴んではいる
隙間なく完全に間違いきっているとまでは言い切れない

39 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 12:55:27.53 ID:D7ZbRwD+0.net
作者でもない御方が突然ぶちキレ遊ばされ
見知らぬはずの作者の気持ちを断言までなされるとはあなおそろしや

40 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 13:03:48.57 ID:aXmP+E1f0.net
自己投影って言葉にコンプレックスを持ってるヒステリーちゃんだろ
最近見なくなってたけどまだ生きてたのかw

41 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 13:13:12.09 ID:L5qhkekH0.net
今のなろうにおいて女性向け作品を書くとしたら、異世界恋愛にして聖女か悪役令嬢、婚約破棄にするんだけどここで言ってる女性向けって全部違うんだよなぁ
本当になろう読んでるのか怪しい

42 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 13:14:27.76 ID:WvkjBO390.net
男性作家が自分でもかけるように最強やギルド要素入れてコケる
このパターンはよく見るね

43 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 13:20:22.89 ID:J1STNrRY0.net
分身ならいっそクローンにしてバトルメインにしたいなら軍団物にでもしたほうがいいんじゃないか

44 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 13:20:55.71 ID:D7ZbRwD+0.net
ああ、そういう人でしたか
根拠の無い95%という数字を出してきたりスレ住民全員の一致した意見を代表してると主張なされてるあたりで
ちょっとあれな人なのかなとは感じていましたが

というか自己投影ってそんな突然キレるようなネガティブな言葉じゃないと思うんだけどなw
こんな風な自分になりたい、自分がこんな活躍をしてみたいって気持ち
それを主人公に託するのは恥ずかしい事なんかじゃなくむしろ高評価win-winの源泉だよ
>>4みたいにおそらく脇役に託してるから失敗するだけで

45 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 13:26:52.57 ID:Q4EtgK9ya.net
もうややこしいというか面倒だから晒し時に女性向けのつもりです男性向けのつもりですって書いてほしいな
題材の根本から違うのか見せ方が違うのかとかの指摘の方向性が定まるし

46 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 13:28:28.22 ID:L5qhkekH0.net
ああ、それはいいかもな
晒し用のテンプレに入れてもいいかも

47 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 13:29:59.62 ID:aXmP+E1f0.net
既に指摘されてるけど互角ってのがな
作者はラクスゥエルを勝たせたくはないけど最強タグの旨味は欲しい
悩んだ末のギリギリの妥協点が”相手のコピーだから互角で負けない”なんだろ

でもそれじゃあスッキリ爽快に俺独自の強さで最強ォ!な他作品がひしめくランキング戦では連敗してしまう訳で

48 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 13:36:07.78 ID:Q4EtgK9ya.net
主人公が強すぎるとストーリーを組みづらいって意見はよく見るから
勝たせたくないじゃなくて書きやすいからって理由かもしらんよ
作者の気持ちなんて考えても不毛すぎる

まあどちらにしても、作者の書きたい書きやすいと読者の読みたいは一致しなくて、
互角になれるコピー能力とか主人公向きじゃなくてつまらなさそうとは思うけど

49 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 13:36:17.98 ID:2HeR4mL4d.net
相手と同等の能力をコピーって大体敵側の能力で、でも技術を最大限に使いこなせず知識と経験の差で負けるよね

50 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 13:39:41.64 ID:IDhnMMnvd.net
ラクウェルといえば「戦場に咲いて散るか、徒花よ」がかっこいい

51 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 13:55:00.47 ID:47+lDvY90.net
コピー忍者カカシを思い出した
相手のステとスキルを自分に加算できるだったらタイマン最強なんだけどな

52 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 14:14:05.91 ID:0L1T3mlV0.net
……チラッ

よし作者さんはまだ来ていないな
サクシャイナイテイセイスルナライマノウチ


諸君、わたくし>>29は完全に間違っておりました!
>>37氏が指摘してるけどこれ基本は普通の最強物だー!?
詫び替わりに基本を出来るだけ変えない改善案を出しとこうw いやー読み間違えてしまったよわりぃわりぃ


【タイトル】最強軍団・俺 〜戦う相手と同じレベルになることができますが更に分身体を作成すればそれこそ無敵〜

【あらすじ】
新人冒険者のラクスウェルは、冒険者として立身出世を目指し、いずれ自分の最強クランを立ち上げる事を志していた

授かったラクスウェルのスキルは、戦うと同相手じ強さになることが出来るチートスキルだったが

最初は弱い連中や魔物としか戦っていなかったので、他の冒険者からは小馬鹿にされていたが、強者と戦い互角の強さを見せることで周囲の見る目は瞬く間に変わっていく。

だが互角ではリスクを伴う。 ラクスウェルは更に自分の分身体を召喚するサモナースキルを会得することで、強者や強い魔物にも確実に勝てるのではないかと考えた。

新たにサモナースキル習得によりまさに最強の階段を駆け上がるラクスウェル

その活躍にメンバーが集まり始め、”一人でも軍団”ラクスウェルとクラン〇〇の名声が国中に広まっていく


【タグ】主人公最強 サモナー 分身 最強冒険者パーティ テイマー
【ジャンル】ハイファンタジー


二つ名は適当に付けたのでダサいぞ
というかこれ、コピー能力の方は要らなくない?
最初は劣化分身体を一体しか出せなかったから馬鹿にされたけど
そのうちスキルアップして本体と同等なのを大量に召喚できるようになった、にする方がすっきりする

53 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 14:33:14.87 ID:0L1T3mlV0.net
あとまあ、名声が国中にってのはあんまり良い〆じゃないと思ってる
過剰な名声で位打ちみたいに取られる可能性もあるし
男と生まれてせっかくの異世界なら国盗り国起こしさせてぇーって個人的な嗜好もある
異論は認めるし作者さんがそっちに進むつもりがないかもと今回は諦めた

仲間も言葉の綾で名声に惹かれてと書いたけど、
活躍の過程で助けたり縁があった相手が……って方がウケるだろうしなー
あらすじで仲間に触れようとするとそこまで詳細に書いてられないから、原文をあまり変えないようにするとこうなっちゃったというか
そもそもあらすじにはクランを立ち上げる夢は書かなくてもいいよ
メンバーが集まってこないハイファンなんて、探せばあるかもしれないが実際ほとんどないんだし

54 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 14:46:26.52 ID:47+lDvY90.net
一瞬納得しかけたが、やっぱりよくわからん
主人公は毎回相手と同じ強さになるのに
分身は一度相手と同じ強さになったらずっとそのままになるの?
攻撃した段階でまた今の相手と同じ強さになっちゃうんじゃないの?

55 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 14:54:53.11 ID:0DAH+VrC0.net
>>54
作者本人が説明するのを待とうと思ってたけど
多分、タイトルの通りレベルコピーだと思うよ
パーティ全員をレベルコピー持ちにして、レベル100の敵に遭遇したら、テイマーレベル100、ヒーラーレベル100、魔法使いレベル100で殴ろうというコンセプト

56 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 14:58:26.71 ID:0DAH+VrC0.net
途中送信してしまった
>>55はあくまで俺が読み取った範囲での予想ね。実際のところは本人にしか分からないけども

57 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 15:02:34.17 ID:UZ3sQpuz0.net
晒します
【タイトル】転移先はドハマりしていたゲームでした〜クラス転移したけど、俺だけは超玄人なんでスローライフします〜
【あらすじ】
一葉昇(イチヨウノボル)は高校2年生。授業中にクラス転移が発生し、異世界へと飛ばされた。
転移した場所は昇がハマっていた王道RPGの中だった。
しかも、ステータスがゲーム内で育てた主人公と同じになっているじゃないか!
魔王を倒すのが目的のゲームだけど、勇者なんて肩書きはないので、のんびりスローライフを志す。

クラスの知り合いや昇を見下していた不良グループのおかげで、上手く行かないときもあるけどそれも楽しみながら。

【ジャンル】ハイファンタジー
【キーワード】異世界転移 男主人公 主人公最強 スローライフ クラス転移 ざまぁ要素あり 美少女
【指摘観点・備考】
このタイあらで1話に進んで、数話くらい見てもいいかなってなりますか?
それとも全くスルーされるのか知りたいです

58 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 15:09:43.46 ID:Q4EtgK9ya.net
スルーかな
中身がなさすぎて一山いくら
クラス転生テンプレものです以外の情報がない

59 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 15:18:43.84 ID:UZ3sQpuz0.net
>>58
参考になります

60 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 15:29:27.03 ID:IDhnMMnvd.net
なぜのんびり暮らそうと思ったのかが意味不明過ぎるね
最強ムーヴやろうとしなかった、あるいは出来なかった理由

61 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 15:39:35.98 ID:oPuAozvo0.net
>>57
逆に聞きたいけど読者がこの作品のどこに目を止めて読んでもいいかなって思うと想定してるの?

62 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 15:40:12.30 ID:UZ3sQpuz0.net
最強を満喫しない理由
魔王を倒すのとかゲームしてた時にやったから今度はスローライフという考えです
あらすじに盛り込んでみます

63 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 15:48:14.97 ID:UZ3sQpuz0.net
>>61
自分だけ強くなってるところと
不良グループが粋って痛い目みるんだろうなと連想してもらう部分です
それでどういう風に展開していくのか楽しんでほしいなと

64 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 15:48:45.95 ID:Hs08hFM4M.net
>>45
晒す時点で
・ターゲット
・フック
は作者から語ってほしいよね

逆にぱっと見でターゲット・フックがわからない作品はそもそも打ち上がらない気がする

65 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 15:52:13.76 ID:IDhnMMnvd.net
高校生が異世界行ってスローライフしようと思うかな?ってところから考えて下さい……

66 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 15:54:23.23 ID:L5qhkekH0.net
>>57
個人的には「転移先はドハマりしていたクソゲーでした〜」だったら一話目に進んでた

1話目で不良が村の正門から出た途端地雷で死ぬ、みたいな掴みあれば割と読まれそう

67 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 15:56:35.36 ID:qOhELdwE0.net
クラス転移の醍醐味って主人公最強ムーブでクラスの嫌な奴にざまぁor復讐できることじゃなかったかな…
ついでに追放ざまぁもしやすい絶好の環境だというのにそれをドブに捨ててスロラは流石に

68 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 16:00:39.86 ID:u/vwACmKd.net
釣りじゃないの?
ゲームや主人公の特徴や差別化が全く盛り込まれていないから汎用雛型状態
具なしラーメンを出されたような印象

69 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 16:01:31.76 ID:Hs08hFM4M.net
>>63
それってこの界隈じゃ当然のことでは?まさに一山いくらじゃん

実際このタイあらに書いてない独自性て何があるの? 具無しラーメンはいいえて妙

このままだと仮に数話見ても「文章力も普通(普通以下)だしあらすじからこの後の展開も普通(普通以下)だろうからもういいわ」と切られる未来しか見えない

70 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 16:03:44.20 ID:oPuAozvo0.net
>>63
自分だけ強くなってるのを楽しみにしてほしいのに他人と関わらないイメージのスローライフを推してるの?
不良をやりこめる楽しさを感じてほしいのに不良はスローライフを邪魔してきますってわざわざ読者がめんどくせーなって感じる要素をあらすじで説明してるよ?
推したいポイントと設定がズレズレだよ

71 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 16:03:53.42 ID:KVDW28i10.net
>>63
読者は主人公がやってたゲームがどんなものか一切情報がないので
ただ漠然にステータスがゲーム内で育てた主人公と同じになっているじゃないか!
と入れられてもなんのこっちゃなんですよ。
それがどれくらいすごいことなのかさっぱりわからんのです。

だからってあらすじにステータスマックスで〜SSSランクで〜とかを入れろってことじゃないからね。
入れた方が受けるのかもしれないけど俺はあまり好きでは無い。

72 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 16:16:38.74 ID:qOhELdwE0.net
>>66
確かにそれならスロラでもいいな

ちょっと間違えると死ぬようなクソゲーの中で自分だけ回避方法知っててスロラする中、クラスのいじめっ子や性格ブスが勝手にどんどん死ぬ
最強じゃなくてある意味知識チートもの

73 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 16:55:45.18 ID:MEaPp51L0.net
>>57
このタイプは書く側にも読む側にもテンプレ展開が分かってる
序盤にちゃんと期待に応える部分を書けるかどうか
PVは伸びるけどブクマが伸びるかはそこにかかってる

なろうでのスローライフってのは
やれやれ俺はのんびり暮らしたいだけなんだが(突っかかって来られてボコー
この繰り返しだしね

序盤にちゃんとクズな不良を出して容赦なく叩き潰せば伸びるよ

74 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 17:09:16.39 ID:Hs08hFM4M.net
あぁは書いたものの、クラスが転移であくせくしてる中、自分一人は強くてニューゲームでスローライフしてます
嫌な奴が困って頼み込んでくるのを無碍にしてもいいし、ヒロインが困ってるのを助けてもいいし、スローライフはつまり神になるってことでざまぁ要素は十分組み込めるとは思う

問題は他との差別化よ
今のままではまったくわからん

75 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 20:04:40.34 ID:MHYQz2MW0.net
≻≻4を書いたものです
すみません、今頃になってしまって
主人公と並んでパーティ組んで……という話は男向けでないことは十分にわかりました
指摘などしてくれたり本当にありがとうございます

あと分身の仕様については、仲間のサモナーが主人公の分身を召喚して
戦う敵と互角のレベルになって主人公と同時に敵と戦って
その戦いが終わると消滅という流れです

76 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 20:08:25.56 ID:MHYQz2MW0.net
なろうで全然成功する未来が見えない
ここに晒された作品で今までに成功したものって何個くらいあるんでしょうかね

77 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 20:44:58.34 ID:KVDW28i10.net
>>75
主人公の分身を呼び出すってことをサモナーの能力として認める人がどれくらいいるかどうか。

サモナー、召喚士って幻獣とかモンスターを呼び出す印象が強いよ。

そして肝心の同じ強さになる主人公の説明がおざなりすぎるっす

78 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 22:10:09.09 ID:8ZSRK9E60.net
まずクラス転移が時代遅れ
最近伸びてる作品すらないでしょ

79 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 22:31:50.53 ID:MHYQz2MW0.net
>>77
ブリーチの更木剣八みたいなのをイメージしたんですけど
相手と同じレベルになりますだけでは不十分かな

80 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 23:01:58.65 ID:l1Sps7NXp.net
更木剣八はギリギリの戦いを楽しむためにわざと自分の力を相手と同等まで落としてるだけで
元々弱いのを同等まで上げてる訳じゃないぞ

81 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 23:11:21.41 ID:MHYQz2MW0.net
なるほど確かそうでしたっけ
同じジャンプで言うなら世紀末リーダー伝たけしのラスボスの安藤仁一とかでしょうか?
マイナーで古いかもしれませんが

82 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 23:15:04.60 ID:oPuAozvo0.net
まずその頭の中のイメージが読者に伝わるという前提が間違ってることを理解するとこからかな…

83 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 23:21:29.71 ID:MEaPp51L0.net
>>81
ややこしい設定はつらいよ
読者は面倒だと思うと読んでくれない、それがスキルバトルの厳しいとこでね

一度書いてみると良い
常に敵の特徴から描写して主人公がコピーしてってなると
面白いバトルにするの大変だよ、自分も似たのやったからよくわかる
そっちは1000ポイント超えたくらい、次作で単純明快な戦闘スキルもたせたら2万超え

ハンターハンターやドラゴンボールでもそうだけど
主人公は分かりやすく強くて複雑なのは敵やサブキャラの方が良い、と自分は思う

84 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 23:21:35.68 ID:IDhnMMnvd.net
むしろ、敵が使ってくる方が生かせる能力じゃね
なろう的にも、同等の力のはずなのにぃぃって叫ぶ敵くんを主人公くんがチート的ななにかで圧倒するシチュエーションよ

85 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 23:26:48.56 ID:MHYQz2MW0.net
>>83
なろうでポイント1000とか2万?
全然参考にならないんですが…
まだ1000ポイントの方はともかくとして
そんな簡単に2万なんて無理でしょ?

86 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 23:31:42.49 ID:MHYQz2MW0.net
>>82
おっしゃる通りですね……
自分の考えている物が読者に伝わっているわけじゃないと
思わないと
>>84
確かに
元々は敵キャラの能力から取ってますので

87 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 23:37:34.67 ID:MEaPp51L0.net
>>85
ポイント増え始めたのが100話超えてたからねー
実績ないとロケットスタートなんてまず無理

50話くらい投稿してから相談しても遅くないんだよ
まず書かないと始まらない

88 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 23:43:03.16 ID:MHYQz2MW0.net
最初ってどのくらいのブクマ取れば及第点なんです?

89 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 23:45:54.45 ID:MEaPp51L0.net
>>88
そんな基準はないかな
どれだけ読者が来てもなろうのアカ持ってなきゃブクマは付けられない
しかも話数が多い方がブクマは付きやすい

まあ部分別をみて1話に20人来て1個なら普通
10人に1つ以上なら期待されてる。付かなくても泣かない

90 :この名無しがすごい! :2020/07/25(土) 23:53:49.88 ID:MHYQz2MW0.net
やっぱり敷居高いんですね……
なろうでブクマ稼げれば他のところでも通用するって言われてるのがわかる気がします

91 :この名無しがすごい! :2020/07/26(日) 00:01:57.77 ID:Vn6YVsjZ0.net
ところがランキング乗ると一話に1000人くらい普通に来るからね
ただタイトルが良ければランク外でも50〜100人来ることがある

そこで毎日更新してブクマを5〜10個集めてると
運が良ければ実績あるスコッパーに見つかったりする
自分は150日くらい連続投稿したよ。きつい

92 :この名無しがすごい! :2020/07/26(日) 00:36:58.78 ID:s49rditw0.net
>>79

ブリーチの更木剣八を良く知らない身から言わせてもらうと同じレベルになるって

全くの互角になるってことならステータスが全く一緒になるんじゃなるってことじゃないの?
体格で有利不利生まれね?
分身でフルボッコするから細かいことは気にしないの?
って感想です。

93 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8bd2-h1M8):2020/07/26(日) 02:16:53 ID:YjDYAFYR0.net
>>57
中身無さ過ぎでスルーだし、かりに目をとめてもラストの一行でブラバ

94 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5168-Osfu):2020/07/26(日) 07:58:23 ID:HD0SmtKo0.net
二撃必殺の人もブリーチから取ったとかなんとか言ってたっけ

95 :この名無しがすごい! :2020/07/26(日) 09:01:53.00 ID:LPDJjo6ad.net
じゃあ同じ作者か
参考にするならまだしも他人の作品の主人公じゃないキャラの能力そのままパクっても主人公なりえないからな

96 :この名無しがすごい! :2020/07/26(日) 09:14:07.85 ID:sE7to6zK0.net
俺tueeeするのに二撃必殺とか能力コピーして分身体作る必要がありますとか、余計な手間掛かるの多くね?

97 :この名無しがすごい! :2020/07/26(日) 09:33:48.73 ID:n16uJP0E0.net
そんな細々したところ詰めるよりかは、話を練り上げろっていう…
別に、スーパーなろう主人公大戦とかやって最強を決めるでもないんだし、作中最強だけわかればバトルにしか使えん能力とかはノータッチでもいいくらい

というか、ブクマ云々は中身の問題だからいい加減スレチや〜
ここは、お見合い相談のプロフ書きのアドバイスみたいなもんなんで、マッチングした後上手くいくように中身も磨くとかはよそでどうぞ

98 :この名無しがすごい! :2020/07/26(日) 09:37:05.59 ID:VrHlAQtt0.net
丁度良いバランスで話せるなろうスレがないのかな?
みんなを応援してるけど、ここはあくまでタイトル・あらすじだからねー

99 :この名無しがすごい! :2020/07/26(日) 11:27:57.04 ID:QT1gCwLr0.net
逆にさらされた作品をとにかく褒めるだけのスレがあったら伸びそう。

いや、逆に荒れそう。

100 :この名無しがすごい! :2020/07/26(日) 11:30:58.97 ID:dwfpI1a70.net
>>98
読みますスレが近いかな
過疎ってるけど

101 :この名無しがすごい! :2020/07/26(日) 11:38:34.95 ID:oZN/ebHXd.net
とはいえ中身と違うタイトルあらすじにする訳にもいかん
無い魅力をあるように見せても仕方なし
スレの主旨からはズレるが、書き始め程度ならやはり言っておいた方が良いのだ
知らなかった、では全て終わってしまうのだから
知りたくなかった、というケースも多いかもだが

102 :この名無しがすごい! :2020/07/26(日) 11:42:32.53 ID:uGAjXniG0.net
まあ中身までアドバイスしてもね
どうせどんな内容だろうが新規だと打ち上げは厳しい

中身をアドバイスしても成功しないだから
人目を引くタイあらにしてあとは好きに書きなーで良いと思う

103 :この名無しがすごい! :2020/07/26(日) 16:44:51.46 ID:gtEjHBeY0.net
無い魅力を有るように見せるってのは大事だと思うがな
1話に喰い付いてもらえるタイあらの書き方を教えようぜ、ってのがこのスレの趣旨だし、詐欺混じりなタイあらでも1話に食いついてもらえるなら正解じゃないかなぁ

104 :この名無しがすごい! :2020/07/26(日) 17:49:55.67 ID:n16uJP0E0.net
入っていると言って入ってないのは駄目だが、明言してないとか極微量でも入っていれば嘘にはならないのよね。一応は

海鮮炒飯→蟹メインでした(海老無し)
海老炒飯→真ん中に小さいの1つちょこんと
海老好き『オーマイガッ!』みたいな

でも、思ってたの違ったけど美味しかった…もとい面白かったって思わせればそれはそれでオーケー感はあるかなと
ざまぁとかも、開幕10話くらいで断罪済ませて以降は主人公の無双ハーレム成り上がりをつらつらとか良くあるし
(ざまぁから先どこまで読まれるかは知らんけど。ブクマはある程度残してくれてるとは思う)

105 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7bad-keh3):2020/07/26(日) 19:42:48 ID:s49rditw0.net
>>104素人が料理屋開くんだから相当無謀だと思うけどなそれ

106 :この名無しがすごい! :2020/07/26(日) 21:26:02.87 ID:gtEjHBeY0.net
大丈夫、客もライバルも全部シロートだから

107 :この名無しがすごい! :2020/07/26(日) 21:36:18.21 ID:LPDJjo6ad.net
できらぁ!

108 :この名無しがすごい! (スップ Sd33-lJVA):2020/07/26(日) 22:25:34 ID:oZN/ebHXd.net
まあ綺麗事だけでは勝負できない物理はあるわな
女性向け恋愛なんか、主人公のトライアル回避にかまけてばかりでさっぱり恋愛にならない作品も珍しくないし
最終的に恋愛します、という空手形で恋愛ジャンルに居座る

109 :この名無しがすごい! :2020/07/27(月) 17:03:19.80 ID:+MGA3it3F.net
中身のないテンプレあらすじを出してきて
これどうよと言う作者にタイムパラドックスゴーストライターを薦めたい
あれは反面教師として勉強になる

110 :この名無しがすごい! :2020/07/27(月) 18:00:25.74 ID:siNaYbmh0.net
このスレに出来の悪いあらすじを持ってくるなって……
出来のいいあらすじなら相談せんよ
もうスレの卒業時なんじゃないの?

111 :この名無しがすごい! :2020/07/27(月) 18:05:45.20 ID:rD78PwPX0.net
作者が自分で出来がいいか悪いかの判断付くならここには来ないわな

それが分からなくて第三者の意見を聞きに来てるのが大半じゃない

112 :この名無しがすごい! :2020/07/27(月) 18:09:01.31 ID:siNaYbmh0.net
このスレで出来の悪いあらすじを読みたくないなら
日刊とか書籍化作品でも読んでた方がいいぞ
いや、真面目にさ

113 :この名無しがすごい! :2020/07/27(月) 18:55:48.42 ID:FwcTFdlj0.net
出来の悪いあらすじで作品の良さが伝わらなくてブクマが増えないケースと、
出来は悪くないあらすじだけど作品自体がクソでブクマが増えないケースと、
どっちもダメなケース
どれが多いんだろうな

114 :この名無しがすごい! :2020/07/27(月) 19:11:30.76 ID:mNpn/EdV0.net
どっちもだめなケースが8割だと思うが
どっちかまともなら底辺作品じゃない

115 :この名無しがすごい! :2020/07/27(月) 20:28:37.20 ID:ev3wJxyEa.net
新しい晒し相談お待ちしております

116 :この名無しがすごい! :2020/07/27(月) 20:34:40.26 ID:aghwUXNpd.net
改稿案ですけどいいですか?

117 :この名無しがすごい! :2020/07/27(月) 20:38:15.89 ID:ev3wJxyEa.net
どうぞどうぞ

118 :この名無しがすごい! (スフッ Sd33-b/HF):2020/07/27(月) 21:06:10 ID:aghwUXNpd.net
前スレ956の改稿です
別サイト投稿分ではこれで投稿しました

タイトル

【ポーション製造】のスキルを持っていたけど、パーティ追放された件〜薬屋経営することにし、高名な冒険者も来てくれました〜

あらすじ

【ポーション製造】のスキルを活かし、冒険者パーティの支援役として活躍していたリーシャ。

女癖の悪いリーダーからの求愛を断ると、彼の逆鱗に触れ、理不尽にも追放されてしまった。他のメンバーも彼女を嘲笑うだけで、助けることはしなかった。

その後は自らのスキルで薬屋を経営することになる。さらに、【ポーション製造】はレベルアップしていき、より効果の高いハイポーションの製造や、毒や暗闇などを回復するポーションまで製造可能になっていった。

リーシャの店は繁盛していき、店員も増え、高名な冒険者からの勧誘なども出てきた。

お店経営にて生まれる出会い……それは次第に恋愛へと発展していくことになる。

一方で、リーシャを追放したパーティは後方支援を失い、後悔していくことに……。


後半を変えて、ざまぁになることを最後の文章で匂わせてます
なろうでこちらにしても良さそうですか?
王子要素は消してます

あと、ご提案いただいたシンプルなあらすじには出来なかった点は申し訳ないです
あそこまで変更する勇気がまだなくて…

119 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3990-fOmF):2020/07/27(月) 21:12:03 ID:f/G9VY4t0.net
>>118
先例が多いタイプだしざまぁに拘る必要あるんかね
冒険者パーティがもう一方の主役じゃないんでしょ?

そら元リーダーが心入れ替えてハーレム要員になるなら良いけど
作品の中心はあくまで主人公の成功と恋愛
元パーティをラストにする必要を感じないけどなあ

キーワードにざまぁて入れとけば読者は察してくれるよ

120 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5168-Osfu):2020/07/27(月) 21:21:17 ID:FwcTFdlj0.net
追放理由も恋愛だしなぁ
女主人公、ポーション、店屋、愛憎、と来て追放後も恋愛に発展する何かがある
なぜ異世界恋愛でやらないのか理由がわからない

121 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 132c-keh3):2020/07/27(月) 21:23:11 ID:jFWwabhg0.net
なろうでブクマ100超えか投稿から数日で
他サイトってアルファだと思うけどそっちだと大成功の部類?
このタイあら持ってきてもなろうでの評価はそんなに大きく変化しない気がする
要するにどっちでもいいんじゃないですか?

122 :この名無しがすごい! (スフッ Sd33-b/HF):2020/07/27(月) 21:27:11 ID:aghwUXNpd.net
>>119
ありがとうございます
最後の一文はいらないですかね
>>120
最初迷ったんですけど主人公が冒険者なので
ハイファンタジーにしたんです
今からでも変えれば変化あるなら変えてみます

123 :この名無しがすごい! :2020/07/27(月) 21:31:15.76 ID:f/G9VY4t0.net
なろうはホットがないから恋愛系に関してはアルファより伸びないよ
正確にいうとアルファが新人でも伸びやすいんだけど

アルファでお気に入り5000あったのをなろうに移植したらブクマ数十とかざら
なろう向けのタイトルじゃないからかな、とか思ってるなら違う
なろうは書籍化済みの作家が多くて実績ないと伸びにくいだけ

ハイファンならランキングの7割くらいは本出してるはず

124 :この名無しがすごい! :2020/07/27(月) 21:34:31.48 ID:pjsvl7Jn0.net
>>118
投稿数日の1万7000字でブクマ100にはもう、何も言うことがない。
俺よりはるかにポイント稼いでるから。今のタイあらのままでいいと思う。
下手にいじると逆に悪化しかねない。

異世界恋愛だったら打ちあがってたんじゃないの? と思ったけど
日間ランキング乗るのに130ポイント必要なのか。
今はブクマ大量に稼いで、切りのいいところで「評価欲しい!」すればランキングに入れるかも。

あとは読んだ内容だけど。
この作品の凄いところって、10話以上あるけど今のところ一つもブラバポイントがなくてするする読めるところ。
これはもう作者さんの持ち味だと思うのでこのまま頑張ってください。

125 :この名無しがすごい! :2020/07/27(月) 21:38:23.63 ID:jFWwabhg0.net
1話から2話に続くときに人数が10人くらい減っているのはブラバポイントなのかも
その後は不思議と読み手増えて行ってるみたいだけど
1話で読むの辞めている人がいるかもしれないので
変えるなら1話を改稿した方がいいのでは?
まあ、なろうに投稿すらしてない人からのアドバイスですが

126 :この名無しがすごい! :2020/07/27(月) 22:18:12.72 ID:aghwUXNpd.net
>>121
ありがとうございます
どちらでも大差ないでしょうか
>>123
確かにアルファの方が伸びますね
なろうは書籍家作家多過ぎですねー…
>>124
ありがとうございます
変に変えずにもう少し様子見て
評価ください!とアピールですね

ちょっと前にファンタジーで日刊93位に入ってたんですがすぐにランク外になりました

あと読んでいただいてありがとうございます
この書き方で頑張ります

127 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 07:00:44.51 ID:L9Z2jLu70.net
ここで底辺、初心者スレのノリで語っても仕方ないんだけど…
成功してる方とか面白かった→このままいこう(あらすじの問題点放置していい)って何ズレたこと言ってんの?
ブクマ4桁(過去にヒット〜書籍化作品持ちとかだとよくいる)でもタイあら死んでたらどこどこが駄目って言うのがここの役目よ?

後、せっかくなんで作者さんの方にもだけど、以前のアドバイスの大半無視した状態で好き勝手に手直して持ってきても、住人は『この人言っても聞かんから言うだけ無駄』って思うよ
今回、反応の鈍さが見て取れるでしょ?
自分とかも、もう広告晒し程度にしか見てないし、潮時じゃないかなと。次作以降でまたどうぞ

128 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 08:45:28.18 ID:z77vYv2P0.net
さすがあらすじマスターだな
見事に嫉妬にあふれた文章

129 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 08:46:08.52 ID:e3SJgww9M.net
この作者いつもレス返すときも元レスの内容繰り返すだけだからまじで今まで言われたこと全部わかってないぞ

130 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 08:59:34.93 ID:wDDeZxg8p.net
そりゃ言われたこと全部覚える必要がないしね
晒し主が必要だと思ったことだけ覚えればいいよ
あとはノイズ

131 :この名無しがすごい! (スップ Sd33-N3wI):2020/07/28(火) 09:58:46 ID:f7MulXy4d.net
ここでのアドバイスに従うスレじゃないからな
それにブクマ4桁いくかどうかはタイあらより中身の問題だぞ
勘違いしてるんだろうけどここはタイあらでブラバされないかどうかどうかを判断するスレだからな

132 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 10:07:21.85 ID:vT07su6k0.net
アドバイスの取捨選択も、晒し主のセンス次第で自己責任さ

133 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 12:46:16.12 ID:Cx4uRxHI0.net
おっさん勇者の若返り、ちょっと前に晒してた書籍化作家だったわ
彼は多分書籍化作家以外のランキング作品の読み込みが足りない

134 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4901-91qM):2020/07/28(火) 14:57:37 ID:lvteb3wj0.net
10000ポイント程度でたまたま運よく書籍化出来ちゃったっぽいな
そしてその後は出す作品すべてが迷走に次ぐ迷走を続けてると

これじゃあ最初の書籍化も作品以外の理由があったんじゃないかと下衆い勘繰りを呼んでも仕方がない

135 :この名無しがすごい! (スップ Sd73-N3wI):2020/07/28(火) 15:03:06 ID:6M4HZ8IOd.net
あんたが下衆い勘繰りをしてるだけなのにそれを正当化するなよw

136 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 15:40:08.96 ID:u6kIqC4Jd.net
書籍化全2巻は腐るほどいるから……

137 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 16:05:21.37 ID:F1FcmfaP0.net
そういうのは底辺スレに帰っていくらでもやっててくれ

138 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 21:37:46.82 ID:AkvRbxL70.net
晒させてください

【タイトル】
伝説の回避盾は姪っ子とともに渡り歩く

【あらすじ】
VRMMO廃人である我原京はついにリリースされるVRMMO≪フェアリーディスタンス≫を楽しみにしていた。

が、正式リリース前に、暴君ともいえる姉から突然電話がかかってきた。

その内容は、娘がVRMMOを始めたいから保護者として一緒にプレイしてくれというものだった。
当然断れるはずもなく、姪とともに≪フェアリーディスタンス≫を始めることになった。

ベータテスト時代、≪踊るパンツ紳士≫として、回避盾のトップを走っていた彼は、教育上よろしくないとその名前を封印され、VRMMO素人の姪とともにゲームを始めることに。

ゲームに詳しくない姪だが、なぜだか運だけはよく、次第に彼女の非常識なプレイに巻き込まれていくこととなる。

【ジャンル】
VRMMO

【キーワード】
VRMMO 踊るパンツ紳士 男主人公 回避盾 姪は要塞 実用可能なロマン技 掲示板

【指摘観点】
興味が持てそうか。
このあらすじでどんなストーリーが想像できるか。

【備考】
ここにはお世話になっております。
三作目の晒しになります。

139 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 21:55:01.93 ID:Cx4uRxHI0.net
これは姪が主人公になった方がいいのでは……
踊るパンツ紳士はなかなかのワードだけど封印されるとか書いてるし、姪がビギナーズラックやらラッキーパンチやらかますのはわかるけど、同時に姪がトラブル持ち込みそう
姪を接待する主人公の話よりは主人公がビギナーズラックをかます方を読みたいな

あと、自分で他の小説読みたいときに検索で「踊るパンツ紳士」「姪は要塞」を検索するかどうかで考えてみて欲しい

140 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 22:06:18.11 ID:3g7moEj80.net
保護者目線はかつては駄目だったけど鬼滅がメガブレイクしたからなあ
妹を守りながらがありなら姪っ子でも受け入れられる可能性はある

まあ自分は書く方なので流行先読みしたいってのがあるけどね
最大の問題は、ただゲームをプレイするだけでは全く興味がわかないことだけど

141 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 22:09:37.59 ID:bsdA2b54a.net
>>139
横でスマンけどタグは検索じゃなくて
新着で見かけたときに興味を引くワードを入れるって考えはダメなんです?

142 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 22:13:56.52 ID:AkvRbxL70.net
>>139
やっぱり主人公がラッキーパンチの方が面白いですかね。
主人公はプレイヤースキル重視で、姪っ子がリアルラックでと言う凸凹コンビで話を進める想定でした。
可愛い姪っ子が持ってくるトラブルを華麗に解決とかどうですかね?

キーワードって、検索ワード名の物語のメイン単語を分かりやすく置くモノ的な認識でした


>>140
鬼滅の刃ヒットしましたよね。
保護者系ってわけではないですが、姪っ子も活躍しそうな雰囲気はもうちょい足した方が良いかなと思いました。

流行の先読みって難しいですよね

143 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 93a3-fOmF):2020/07/28(火) 22:22:26 ID:vT07su6k0.net
>>138
姪を主人公にして書き直そう……って既に言われてたw

作者さんが我原京ではなく姪っ子に向いちゃってるから
我原に感情移入してしまう読者にとって姪っ子がものすごく邪魔に感じてしまう構造になってる
この構造にしちゃうと、どれだけ姪っ子に我原の役に立つ能力を持たせてもダメなんだよねえー
逆に能力を盛るとヘイトすら稼いでしまうという


鬼滅の刃は漫画で、最低でも基本が三人称になる
小説の参考にしない方がいいよ

144 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3190-fOmF):2020/07/28(火) 22:26:36 ID:3g7moEj80.net
>>142
つーかまあ姪っ子とMMOで遊ぶおじさんはガチでキモい
姉と歳が離れてて主人公は高校生かもしれんが
それなら学校では澄ましてる優等生の同級生だったり
せめて普段は口も聞いてくれない妹にしないのか

おっさんよりも少年の方が遥かに人気出るし広がるぞ
本物のおっさんが主人公でアニメ化はいまだ皆無だしな

145 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9960-gH+G):2020/07/28(火) 22:30:37 ID:AkvRbxL70.net
>>143
姪っ子主人公の方がって続くと心折れそう。
可愛い姪っ子を愛でながら、プレイするのも楽しいと思ったんだけどなぁ。

書き直し、書き直しか……ちょっと躊躇しそうです

146 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9960-gH+G):2020/07/28(火) 22:34:07 ID:AkvRbxL70.net
>>144
そこまできもがられる主人公なのか。
拗らせているわけじゃないけど、まさに小さい子と遊ぶアラサーのイメージなんです。

澄ました同級生、相手にされなくなった妹

確かにここらへんのワードよく聞く

147 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3190-fOmF):2020/07/28(火) 22:34:50 ID:3g7moEj80.net
もう書いてるなら投げてみれば良い
何がヒットするか分からんから

まあ一般的には姪とは20歳くらいは離れるだろうし
物語組み立てるの苦労しそうだなあと
だって設定がロリエロ漫画の1ページ目かと思ったものw

148 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d901-0S/1):2020/07/28(火) 22:37:40 ID:DbM1+aRu0.net
【タイトル】リチャードが午後八時にコンソメスープを飲んでからパンを食べる
【あらすじ】
午後九時にタワーから地面へ男の死体が落ちてきました。
男の死体は一時間前にはリチャードでした。
胃に乾いたフランスパンがありました。

リチャードはまずコンソメスープを飲みます。
それからリチャードはパンを食べます。
リチャードは一時間後には地面と接する男の死体です。

ここには多くのリチャードです。
僕はリチャードでした。みんなリチャードです。

【ジャンル】ホラー
【指摘観点】
ぜんぜんアクセスがなかったのでタイトルとあらすじを改良しました。
タイトルを改良しました。
よろしくおねがいします。

149 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9960-gH+G):2020/07/28(火) 22:37:43 ID:AkvRbxL70.net
>>147
ちょうど数日前から投げ始めました。
1ヶ月で10万文字目指そうかと頑張って書いてるところです。

150 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 93a3-fOmF):2020/07/28(火) 22:41:10 ID:vT07su6k0.net
>>132でも言ったけど、アドバイスの取捨選択もセンス次第の自己責任さ
書き直したくないと思うなら気にせずそのまま行けばいい

そして晒しが滑った時のタオル投入ネタ晒しか来ちゃったw
セコンドのギブアップが入ったところでおあとがよろしいようで、っと

151 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 22:44:32.25 ID:Cx4uRxHI0.net
>>141
なるほど。そんな考えもあるのか。勉強になった。
>>142
やっぱりトラブルをヒロインが持ってくるタイプの話か……その手のラノベはクソ昔に流行ったけど今はもうほぼないな
ヒロインがトラブル持ってくるってことは、ヒロインさえいなければそのトラブルはなかったことになる話だから。つまり読者にとったらヒロインがストレス源になりかねない

ただもう投稿してるとのことなので書き直しは難しいだろう。素人の戯言だと思って流してくれて結構だ

152 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 22:45:41.98 ID:AkvRbxL70.net
>>150
ありがとうございます。
姪っ子中心の案、一度自分の中でも書いてみます。

しっくり行くようだだたらそれに書き換えてみようかなと思います。

153 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 22:49:19.86 ID:6f2yclVm0.net
>>138
とりあえず姪を主人公に、はここの名物だから無視していいよ
あらすじにヒロインが入ってると必ず言うbotみたいなものだから

このあらすじでは姪に振り回されるっていうことしかわからないのが問題
振り回された結果どうなるの?

154 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 22:49:53.63 ID:3g7moEj80.net
>>152
やらないとは思うが、当然やめとけ
ヒロイン視点で〜って変なのが居着いてるが無視しておk
書き直して上手くいくわけないし、幼女視点なんて無茶苦茶だしね

155 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 22:51:36.24 ID:AkvRbxL70.net
>>151
実際はトラブルは持ち込んでこなくて、どちらかと言うとは幸運の女神的な感じで書いてます。
姪っ子が持ち込んだトラブルを解決はどうですかと聞いたのは、「面白そうですか?」と意味で聞きました。
分かりにくくてすみません。

ここで晒した理由として、書き始めていたところなので、このあらすじから想像できるストーリーが実際に書いているストーリーと乖離していないかなと気になったので、観点に書かせてもらいました。

156 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5914-p2yT):2020/07/28(火) 22:55:05 ID:L9Z2jLu70.net
>>138
なんとなく、うちの娘〜の派生に近そうな感じはするかなと
ただ、これは今のままだと暴君姉の命令でとか非常識プレイとかのワードでクソガキの尻拭い系のイメージが強めに出てる
言葉選びとか工夫して、可愛い姪っ子ちゃんに頼られ懐かれるようなイメージにした方が受けるんちゃうかな?
主人公も姪っ子ちゃん可愛がってる風だとほのぼの系風味出るし好む層多いジャンルになる。まぁ、書きたいのはそういうのじゃないというなら無理には進めれないけど

あとは、踊るパンツ紳士とかはβプレイヤーと合った時に姪っ子ちゃんの前で『踊るパンツ紳士さんですよね?』とかでも言われて
冷や汗かくとか本編でイベントで使ってあらすじからは消していいんじゃないかなと。主人公の戦法が回避盾であるとかも削れるね
あまり情報量増やすと開く前にめんどくさ!って帰られる可能性があがるから、話の流れに不要なもの(本編で説明が間に合うもの)はなるべく減らしたい

157 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9960-gH+G):2020/07/28(火) 22:55:08 ID:AkvRbxL70.net
>>153
すみませんでした。本当にすみませんでした。

これ言われるの3回目です。
クソまずポーションの時も、オークの時も、それでもって今回もまた同じこと言われました。
いつも忘れるので今回も考えて入れます。

158 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sae3-A5QU):2020/07/28(火) 22:55:11 ID:bsdA2b54a.net
>>151
や、スマン
そういう考えでタグ付けするのはアリなんだろうかという純粋な疑問で、なろう的にどうなのかはサッパリわからん

159 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 22:57:50.97 ID:6f2yclVm0.net
>>157
謝る意味がわからんw

160 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 22:59:51.27 ID:AkvRbxL70.net
>>156
可愛い姪っ子に頼られたり懐かれたりそんな感じなんです。
いや、まさに、そこに書いたことをやりたいんですよ。
尻拭い系とかでは決してなくて。

これを連想させたのはまずいので言葉選びを気をつけます。

161 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 23:00:38.74 ID:vT07su6k0.net
まあ、やらないと思うって部分は同意だなあ
自分が肩入れしてる受け身キャラを主人公として動かすのは結構スタミナ消費するんだ

おそらくこの作者さんが姪っ子を主人公にしようとして書き始めても
我原が主人公だった時の安易さの味を思い出してしまって、またタバコ(比喩)を吸い始めてしまうと思うよ

162 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 23:01:00.88 ID:AkvRbxL70.net
>>159
スレ住人に何回も同じこと言わせてしまったなと。
過去、これ書くとブクマ伸びたんです。

163 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 23:04:12.64 ID:Cx4uRxHI0.net
>>155
こちらもすまんかった。なら今のあらすじだとトラブル持ち込みそうな厄介な天然系女子的な書き方になってるから、もう少し姪周りのあらすじをマイルドにした方がいいと思う

164 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 23:10:05.42 ID:6f2yclVm0.net
>>143
お前いつも読み違えてるなwww

165 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 23:12:22.40 ID:F1FcmfaP0.net
>>141
>>151
よくわからないから読もうとは絶対にならないのがアマチュア作品と心得なさい
あなたもよくわからんものを普段読まないでしょう
あらすじで何かを説明した気になるのは基本的には悪手
例外はもうタグの検索力に頼らなくていい人気作品だけ
タグで興味を引くチャレンジするぐらいならその要素はあらすじでちゃんと説明すること

自分で何か作品を探してみればすぐわかる
タグを見る優先順位は一番最後だし、タイトルやあらすじ序盤で興味を引けなければ飛ばされるし、
なんならタグ見てポイントを見て察して読まないまである
ニコニコで再生数3の動画に投稿主が変なタグ自分で付けまくってるの見てよーし興味出た見ようってなるか?ならんでしょ
素直に関係のあるワードで人気上位のものか属性の見込めるものを選ぼう

166 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9960-gH+G):2020/07/28(火) 23:12:48 ID:AkvRbxL70.net
回避盾は姪っ子とともにとタイトルに書いてあるとおり、主人公は回避盾で幸運な姪っ子に助けられながらほのぼの攻略していく。
きっかけは姉の命令ですが、そんなこと忘れて、ラッキーと実力で様々な攻略をしていくそんなイメージで書いてます。


自分の中の姪のイメージが固まりすぎてて、マイナスイメージを想像できてなかったです。
そこを意識して書き直します。

167 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 13dd-G2mY):2020/07/28(火) 23:18:25 ID:5LpoQ76s0.net
>>138
人から命令されて動くのは消極的で受け身な話に思えるから、興味が持てないなぁ。
お荷物を抱えさせられてプレイってのも楽しくなさそう。

やっぱりゲームぐらい自分の好き勝手やりたい。
現実社会でひどい目に合ったからこそ、ゲームの中では激マズ高品質ポーション作って飲ませまくってニヤニヤする、ぐらいしたい。

子育てものは少し前に流行った気がするけど、このあらすじだと癒しじゃなくて振り回されそうだし。
子育て物は、子供が従順で素直で駄々をこねたりせず、主人公に迷惑かけないのが人気の鉄則。
踊るパンツ紳士なんていう主人公も、微妙に変態っぽくて共感できなさそうで興味がひかれない。

というか今のあらすじだとマイナス要素ばかりになってて読みたくならない。
1.ゲームするぞ楽しみだ(プラス)
2.姉から姪の面倒見ろと無理難題言われた(マイナス)
3.ベータキャラ封印しろと言われた(マイナス)
4.姪の非常識に巻き込まれる(マイナス)
もっと読者が楽しめそうなことを書いてみては。

で、7話まで読んだ。
なんで姪の顔知らないのって思った。
ただ、姪は小動物系の従順キャラだから子育てもの系のセオリーには沿ってる。

だからあらすじの「非常識なプレイに巻き込まれていく」がかなり印象悪くしてる。この言葉を変えるべき。
例えば「強運の持ち主である姪の奇想天外なプレイによって、ベータテストでは見つからなかった激レアスキルをゲットし、誰も存在を知らなかった激熱先着イベントを真っ先に攻略していくのだった」とか。

168 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 93a3-fOmF):2020/07/28(火) 23:19:15 ID:vT07su6k0.net
>>164
いやあ照れるなあwww

169 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d901-91qM):2020/07/28(火) 23:23:18 ID:+93+qOf10.net
>>138
暴君ともいえる姉 → 男が逆らえない上位存在で首枷はめられる
叔父と姪 → 結婚不能な3親等の血縁関係という女性側のみの安心感
踊るパンツ紳士 → 性的に情けない綽名という貶しが常にスタンバイする世界
巻き込まれ振り回される主体性のなさ → 男性が最も嫌うシチュ

誤解しようもなく姪の尻ぬぐいをさせられる女尊男卑強制苦行プレイですよ
男を足下に仕えさせる姪にとってだけは都合のいいお話ですね
あなたの作る作品はいつもこれです
あまり素人に厳しいことは言いたくないですが三作目ともなればそろそろ学習しましょう

170 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9960-gH+G):2020/07/28(火) 23:26:52 ID:AkvRbxL70.net
>>167
意外と姪の顔って覚えてないもんですよ。
と言うのは置いておいて。

今まで話した総括を叩きつけられた感じで方向性の間違いを実感しました。

タイトルあらすじだけじゃなくて本編まで読んで貰ってありがとうございます。
その上でここまで書いてもらって感謝しかないです。

激レアスキルのくだり頂くかもしれないです。割と本気で。

171 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9960-gH+G):2020/07/28(火) 23:32:49 ID:AkvRbxL70.net
>>169
実際書いているのは逆なんですが、あらすじでそれを想起させたのは反省点です。

過去の作品も覚えて下さってありがとうございます。
もう少し客観的に自分の作品を見直して晒すようにします。

172 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 13dd-G2mY):2020/07/28(火) 23:34:43 ID:5LpoQ76s0.net
>>170
どうぞどうぞ。参考になれば幸いです〜。
実はおととい激マズポーション読み終えたばかり。
老若男女分け隔てなくポーション飲ませていくのが外道過ぎて最高に面白かったんで、今作も頑張ってください。

173 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 23:37:55.39 ID:vT07su6k0.net
作者さんが一番入れ込んでるキャラを主人公にする
これ大原則なんだよねえ

そうでない場合、脇役キャラの都合の為に読者の分身である主人公にワリを食わせるようになるから。

174 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 23:42:53.61 ID:AkvRbxL70.net
>>172
ありがとうございます。
とてもタイムリーなタイミングだったんですね。
コメディタッチなああいう会話は書くのが楽しいです。

今回はムショクほどぶっ飛んだキャラじゃないですが、楽しく書こうと思います。

175 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 23:52:49.74 ID:L9Z2jLu70.net
>>160
なるほど、それなら良かった。あとは主人公側に主体性持たせる感じのがいいと思ったんで適当に考えて弄ってみた。何かの思い付きのネタにでもなれば幸い



ネトゲ廃人である我原京は新作VRMMO≪フェアリーディスタンス≫のサービス開始を今かいまかと待ちわびていた。
そして予定時刻を迎えいざプレイを……という時になって、姉から突然電話がかかってくる。曰く、姉の娘の○○がVRゲームに興味を持ったので色々教えてあげてくれないか?とのこと。
京にとっても○○は産まれた頃から成長を見てきた可愛い姪っ子であり、向こうもお兄ちゃん(おじちゃんとは言わない優しさ)と慕ってくれている。
出来ることなら応じてあげたいが、でも新作ゲームもガッツリやりたいし……。

そんなことを考えてうんうん唸っていた京であったが、やがて彼のその脳みそはある一つの答えを導き出す。

『≪フェアリーディスタンス≫もVRだし、保護者として一緒にプレイすればいいんじゃ?』

176 :この名無しがすごい! :2020/07/28(火) 23:59:03.09 ID:AkvRbxL70.net
>>175
ありがとうございます。
こういう案を貰えると本当に参考になるので助かります。
もっと姪っ子の可愛さを押し出してみます。

他の人からも主体性はないって言われ続けてますし、そこは意識します!

177 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 00:04:59.59 ID:fovASdso0.net
日も変わりましたので〆させてもらいます。

厳しい意見も含めて為になるものばかりでした。
ありがとうございます。

178 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f102-cfsr):2020/07/29(水) 00:17:10 ID:IhGTkSah0.net
スレのやり取りを見ても姪に異様に拘りすぎてるからな
タイあらに主人公以外の事を書きたくなったら警戒警報だってよく言われてるのを実感させられる事例だった
良い反面教師だったよ

179 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-bcL0):2020/07/29(水) 00:19:47 ID:giULin4Z0.net
むしろ拘ってるのはお前だろ
いい加減botは静かにしろ

180 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 06:15:42.71 ID:pOsdsEHj0.net
書きたいのは保護され世話を焼かれ愛でられる姪なんだろ
それを書く事自体は問題ない
でも伯父を視点主にしてしまうと読者がピエロ役に割り振られてしまう御覧の有様
ヒロインも含めて伯父にとって嫌な事ばかりが待ち構えてるゲーム世界になった
姪を主人公にしろと言われるのも残当だな

181 :この名無しがすごい! (スップ Sd9a-R2j0):2020/07/29(水) 07:16:22 ID:UA88Ll9Ud.net
姪っ子を猫可愛がりする可愛い主人公を書きたい、なら分かるんだけどねえ
いわゆるおまかわ
ダメじゃない。ちやほやされる姪っ子を叔父視点から描くのは決してダメじゃない
ただ、狂言回しみたいな主人公は難易度がとても高いだけなんだ
しっかり実績と経験を積んで挑んでおくれ
こんなはずじゃなかった、と言う破目にならないためにね
普段着の夏服にサンダルで富士山に登ろうとしないようにな……

182 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 12:13:57.79 ID:DJI+66Xu0.net
姪ではないが妹を連れてく作品は何度も考えた、鬼滅が流行ったから
けど邪魔なんだよね
他のヒロイン出ても保護対象の妹が優先だし主人公とは関係確立してるし

妹は序盤に攫われるか殺されるが話的には都合が良い
理性をなくして喋らせずファンネルにした鬼滅は凄い

183 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 14:37:53.63 ID:FRXjv0zd0.net
漫画の真似はやめとけってばっちゃが言ってた
鬼滅の後追いがしたいなら漫画家の修業を始めるべき
重い復讐物も流行ってないしな

184 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-1TqB):2020/07/29(水) 15:36:10 ID:UtTMlGXLa.net
鬼滅がヒットしたのはアニメ効果じゃないの?
復讐モノであることや妹を連れてる設定がどうこうは関係ないでしょ。批判や賞賛ありきで語ってないかしら

漫画の真似がダメとよく見るけど、キャラ造形やセリフの掛け合いなら参考になるのでは

185 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 15:50:21.19 ID:UA88Ll9Ud.net
吸収しやすいように細かく砕いていけばダメって事はないわな
塊のまま丸飲みじゃあ普通は消化できないだろう
分解、吸収能力に優れた能力を持つ人ならやれる
並の人間にはオススメしない方がいいと思う

186 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2514-SYeD):2020/07/29(水) 17:18:23 ID:D4vYJbGe0.net
そういうのって妹やら姪やらが受けないんじゃなくて、それ書いた作者がその良さをアピれてないから死んでるだけじゃ?
記号的な役割だけ置いて登場させてたらそら枷にしかならんよねみたいな

TSとかだとよく突っ込まれる通り、好きで良さを語れるとかでもなければ止めとけってのと同じような問題と思う

187 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7add-avU2):2020/07/29(水) 17:22:17 ID:NpU+cwqB0.net
ヒロインを主人公にした方がってこのスレでよく出てきてなんだそれって思ってたけど
姪を最新話まで読んだら姪ばっかりおいしいとこ持ってって主人公が解説役&引き立て役で活躍してないから
あーこういうことかなるほどなと思った
すべてのイベントは主人公が一番活躍してさすごしゅするように(姪だとさすおじ)しないとダメだよね

188 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 17:42:46.53 ID:FRXjv0zd0.net
そこをまったく理解せず脊髄反射してる>>154みたいなおかしい奴も沸くからな
スレ民も根拠なくヒロインを女主人公に替えろと勧めてる訳じゃないってこった

189 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 18:02:19.19 ID:TucVCKL/d.net
いや根拠ゼロだぞw
なろうで女性主人公にするなら異世界恋愛の一択
内容は聖女、婚約破棄、悪役令嬢どれか
これをやらないでただ主人公変えるだけとか阿呆の極みなんだよなぁ

190 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 18:04:23.29 ID:TucVCKL/d.net
そしてもし根拠があるならそれを出して欲しい
今のところ脊髄反射はむしろ女性主人公にしろ、のほうだぞ

191 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 18:07:35.84 ID:YA3+Xkyx0.net
全体攻撃が二回のお母さんは真の主人公はお母さんだけど息子の方が主人公ってことになってるんだっけ?
あんな感じで回避盾もタイトルを姪中心にしたらええのにとちょっと思った

192 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 18:28:03.62 ID:P02ud3X+p.net
>>190
タイあらにヒロインが出てる→ヒロインを主人公にしろ、と
構成が女性向けだから男性主人公から女性主人公にしろ、は
まったくの別物よ

前者はヒロイン書きたい欲が主人公を上回ってるのが見て取れるから変えとけ、と言う話
後者は性別逆転すると全部話が変わってくるから自分も意味不明だと思ってるよ

193 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 18:30:58.86 ID:TucVCKL/d.net
>>192
それで前者の場合はどうなるの?
ヒロインを主人公にしてジャンルを変え全く新しい話を作ろうってこと?

194 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 18:32:31.41 ID:S0dLMKm+F.net
こいつが主役である必要性ある?
というシンプルな問題だろう

195 :この名無しがすごい! (スップ Sd7a-bcL0):2020/07/29(水) 18:38:09 ID:TucVCKL/d.net
ちなみに主人公に魅力が足らないからもっと魅力的にしろ、これならわかるし俺もそう思う
だけど決まって言うのは女性向けだからヒロインを主人公にしろ
ジャンルとか内容とか全く考えていない、ただの脊髄反射しか見えない

196 :この名無しがすごい! (アウアウクー MMc5-zIlB):2020/07/29(水) 18:47:48 ID:oLLTo3gqM.net
ヒロインいいとこ取りで主人公が割りを食ってる作品は作者は何を書きたいんだろうな

197 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9903-UD9X):2020/07/29(水) 18:48:59 ID:xPQzBDkR0.net
じゃあ仮に主人公を変えたとして
お前らそれ読みたいか?
絶対につまんないものになるぞ

198 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6501-/3Hj):2020/07/29(水) 18:49:25 ID:FRXjv0zd0.net
姪の場合はオジが主人公である理由は全く無いな
むしろパンツ呼ばわりされるわ絶対彼女にならない女の面倒見させられるわで
読者に対する嫌がらせかと思えるほどデメリットが多い

199 :この名無しがすごい! (スップ Sd7a-bcL0):2020/07/29(水) 18:57:22 ID:TucVCKL/d.net
あとあらすじにヒロインが出てきた場合
ヒロインの記載の代わりに主人公のことをもっと書け、これはわかる
あなたはヒロインに自己投影してるからヒロインを主役にしろ、これは意味不明

200 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4e31-PJh2):2020/07/29(水) 18:59:41 ID:y1Txfo6X0.net
ひとり妙にキレてる奴が居ると思ったら
いつもの自己投影ヒステリーちゃんだったでござる

201 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-bcL0):2020/07/29(水) 19:05:17 ID:giULin4Z0.net
今回始めて自己投影って言葉使ったからそれは俺じゃないけどまぁそいつの気持ちもわかる
意味がわからんことを永遠に言ってるからな

202 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9903-UD9X):2020/07/29(水) 19:05:35 ID:xPQzBDkR0.net
実際意味不明だからな
ちゃんと説明できる奴いる?

203 :この名無しがすごい! (ワッチョイ baa3-PJh2):2020/07/29(水) 19:14:54 ID:oGAgdrSK0.net
俺でも説明はできなくはないけど実例がある時にやった方がいいかな
今スレ追ってても姪に関わる話は皆よく判ってるみたいだけど自己投影云々は空中戦気味だ
中身の薄い神学論争になるだけ

204 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9903-UD9X):2020/07/29(水) 19:26:53 ID:xPQzBDkR0.net
>>203
試しに姪が主人公のあらすじ書いてみてくれないか?

205 :この名無しがすごい! (オッペケ Sr05-4VeS):2020/07/29(水) 19:27:32 ID:/GlHi+zqr.net
女性向けどうこう女主人公どうこうの劣化全否定おじみたいなのが現れてから無駄に伸びるスレになったなあ
前は晒しにだけレスが入って後は数日レス無しとちゃんと晒しスレやってたのに

206 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7add-avU2):2020/07/29(水) 19:28:00 ID:NpU+cwqB0.net
もうヒロイン主人公にしろよって言われる場合は
主人公がもっとも活躍して称賛されるイベントにしようねってことだろうね
姪で言うなら教会も秘密扉もカニも主人公が絶賛されるよう修正すればいいだけだし

207 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7add-avU2):2020/07/29(水) 19:29:12 ID:NpU+cwqB0.net
わかったもう黙る
次の晒しどぞー

208 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4168-zIlB):2020/07/29(水) 19:29:43 ID:YA3+Xkyx0.net
カニ?

209 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 19:36:09.41 ID:oGAgdrSK0.net
>>206
その場合は姪そのものを削り取らないと駄目だろね
このキャラ残しててもメリットが無い
叔父を気持ちよく持ち上げると決めたのにお邪魔虫なコブ付きキャラをそのままは中途半端になるだけ

>>204
だりいよ
それが話をするのに必要だと思うならまず自分でどうぞ

210 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 19:41:43.03 ID:S0dLMKm+F.net
主人公にふさわしくない人間を主人公にしてしまうミスは意外と多いからな
作品が広がってから見返すと、こいつじゃなくてこのサブキャラが主役の方が良かったとかなる

211 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 6501-/3Hj):2020/07/29(水) 19:47:58 ID:FRXjv0zd0.net
主人公以外の事をタイあらに書きたくなったら危険信号ってのはよく言われるな
恋愛ジャンル以外でそれをやりたくなったら崖っぷちに居ると思え、って近所の石碑に刻んであった

212 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9903-UD9X):2020/07/29(水) 19:54:59 ID:xPQzBDkR0.net
>>209
ふむ
俺もお前もただの匿名だってことだな

213 :この名無しがすごい! (ササクッテロ Sp05-HJNq):2020/07/29(水) 20:11:20 ID:P02ud3X+p.net
>>193
視点が変わるだけだよ

あらすじっていう主人公が他キャラよりアドバンテージとれる所で
主人公と同等以上にヒロインが目立ってるから、じゃあ目立つ方の視点にしろよ
という事

214 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4168-zIlB):2020/07/29(水) 20:11:46 ID:YA3+Xkyx0.net
複数の男が出てくる恋愛ジャンルだとたまに「え、こいつとくっつくの?!この男クズだぞ!?他の男の方がハイスペかついいやつだぞ!」って展開あるあるなので、
ヒーローヒロインは作者の性癖がモロに出るところなのかもしれない

215 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 20:15:41.38 ID:UA88Ll9Ud.net
じゃあそのヒロインは誰とくっつくの? という時にこの問題は再燃する
俺妹、うちの娘のため、そして漫画ながらうさぎドロップが通った道
近々アニメになる女子高生を拾う、も同じ道で面倒な論争が起きるかもね

216 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 20:25:39.74 ID:oGAgdrSK0.net
>>212
匿名掲示板だから当たり前だな
酒でも飲んでるのか?

217 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 20:35:27.57 ID:xPQzBDkR0.net
>>216
匿名は匿名らしく
過度な自己顕示欲はひかえようぜ
お互い晒しを叩いて気持ちよくなるのもほどほどに

218 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 20:39:32.52 ID:FRXjv0zd0.net
ちょっと頭のおかしい酔っ払いに絡まれてしまったようです

219 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 21:16:13.76 ID:8iAtqi0ra.net
次の晒しどうぞ

220 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 21:17:57.68 ID:oGAgdrSK0.net
きっと晩酌を嗜んで曖昧になっておられるのだ
頭がどうとか煽るのは控えられよ

221 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-bcL0):2020/07/29(水) 23:05:17 ID:giULin4Z0.net
>>213
そのアドバイスがおかしいんだよw
異世界恋愛以外で女主人公を推すとかなろうを読んでない証拠

222 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 23:25:53.89 ID:+7hEy06E0.net
つーか性別反対の主人公を書くのは難しい
ここに来るような初心者なら素直に自分の性別で書くべき

こんなもの基礎中の基礎で、主人公の性別変えろとかまともな作者は絶対言わない
一行も書いたことないやつが批評家気取りなんだから無視しとけば良い

223 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 23:27:33.39 ID:bpWSvoT90.net
蜘蛛「異世界恋愛以外で女主人公を推すなんてね」
平均値「なろうを読んでない証拠ね」
本好き「エアプよ」
防御力「ワナビね」
生き残り錬金「ニュービーめ」
ダリヤ「ありえない」
ひた隠し「成功するわけが」
くまクマ「ないわね」
ポーション頼み「馬鹿じゃないの」
8万枚「あたまおかしい」
平凡を望む「ありえない」
適正9999「どこの世界線なの」
人外姫様「正気じゃないわね」

224 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 23:34:02.84 ID:giULin4Z0.net
>>223
エアプ過ぎるわw
今のランキング見てきなさい
異世界恋愛抜かすと100倍以上男主人公のが書籍化されてるよ

225 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 23:37:01.26 ID:+7hEy06E0.net
作者が女ですって言えば女でやれって言うけど
男作者が男主人公で書いて来たっぽいのを女主人公でやれとか
ただのキチガイだかんねw

せめて中身は男のTSなら分かるけど

226 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 23:48:58.78 ID:FRXjv0zd0.net
女主人公の高ポイント作品って上位は恋愛以外が占めてんだな
No.5でやっと恋愛が出てくる
もっと異世界恋愛一色かと思ってた

227 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 23:53:55.48 ID:+7hEy06E0.net
謙虚があるだろ
まさか知らんのか?

228 :この名無しがすごい! :2020/07/29(水) 23:58:20.03 ID:giULin4Z0.net
トップだけを切り取る時点で詐欺と同じだよw
藤井聡太をあげて、高校生でもタイトル取れるからみんなも将棋の道に進みましょうって言ってるようなもの

229 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 00:05:55.61 ID:dXDAwCTc0.net
女主人公で検索してみりゃいいのぜ
そのデータをどう読むかは各自の判断
俺も含めて我田引水で熱くなってる奴の言い分より自分の目で見る方が信用できるだろw

230 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 00:08:38.34 ID:eztez1mtp.net
>>221
それはお前が異世界恋愛しか読んでないだけだろう
少なくともお前よりはなろう小説を読んでいる自信がある

231 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 00:12:36.23 ID:1Mnx/3/B0.net
最後にもう一度書くけど
逆の性別を書くのはすげー難しいし
男的な思考の主人公は女性読者から不評の場合が多い

なによりも、楽しく書けない場合がある
だから性別逆転は決して勧めてはいけない、約束だぞ

232 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 00:16:35.16 ID:jnj08bwC0.net
>>230
そんな自信は捨ててきな
とりあえずこの一年間の女主人公で検索してみろ
圧倒的に異世界恋愛が多い

233 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 65da-bcL0):2020/07/30(木) 00:26:16 ID:jnj08bwC0.net
229が言ってる通りちゃんと自分の目で見てきたほうがいい
検索ワードに女主人公、検索範囲で初投稿を一年前からにして検索
そして評価ポイント順すれば、今のなろうで女主人公にするなら異世界恋愛一択だとわかるはず

234 :この名無しがすごい! (JP 0H2e-mjyu):2020/07/30(木) 00:36:48 ID:yTknqraDH.net
なんなの今日の流れ
スレチすぎる
雑談したいなら底辺スレとか初心者スレ行けって
普通に晒したい人が晒せなくなるんだよ

235 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 01:05:22.46 ID:bJuIblGU0.net
いや、そんなんどうでもいいから
持ち込まれたのを見て読むor読まないとその理由を答えてればいい
何度言ったかわからんが、ここはタイあらスレであってランキングにのせようスレでも書籍化作家を排出しようスレでもないの
○○が流行りだからそうしろ!とかランキング上位はこうだ!はここでは理由にならん

そんなんやってたら、最終的にはハイファンと異世界恋愛以外は書くだけ無駄で追い返さないといけなくなるわ

236 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 01:12:05.92 ID:bJuIblGU0.net
ごめん、リロードしてなかった
どうでもいい云々は今の流行りがどうあるとか言ってた233より上の人らになのであしからず

237 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 01:19:43.00 ID:jnj08bwC0.net
悪かったな
元々、女性向きだから性転換しろ、が根拠もなくただヒロインがあらすじに出てるだけで言い続けてるからいい加減やめろと言いたかっただけだ

まぁどうせ言い続けるだろうし密かに笑ってることにするよ

238 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 01:27:18.00 ID:U66zQF5t0.net
話が女性向けだから主人公の性別を合わせろというのと
いま女性主人公で恋愛が流行ってる事は関係ないしな
そこを勘違いしたから話がドッチラケたんだよ

メインストリームじゃなくてもそいつに向いたスタイルというのもある

239 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 02:03:50.03 ID:dXDAwCTc0.net
俺は本編読んでないけど聞いた話じゃ主人公不遇で姪無双だったらしいじゃん
それに絡めたのも失敗だったと思う
そんな話になってるのかこれはもう姪を主人公にした方がまだマシなんじゃ
と多くの人が思ってしまう状況で姪の擁護始めても

つうか逆パターンの男性向けストーリーで女性主人公な作品を殆ど見ないから
女はおとなしく女性主人公書いてろみたいな印象になって
ジェンダー運動家みたいな変な使命感に駆られた人がオコになってるだけじゃねって気がする
俺はストレートに姪を主人公にすりゃ見違えるほどポイント増えるって見方に賛同するよ
実際書き直すのは無理だろうから次作で気を付けてな

240 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 03:46:28.06 ID:UKJIYwhU0.net
そんなんで見違えるほどポイントが増えたら誰も苦労しないぞ

241 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 03:49:38.57 ID:bHrkmp4l0.net
ここって何時ごろに晒すのがおすすめ?
辛口でもいいからとにかくたくさんの意見が欲しい……

242 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1668-U91l):2020/07/30(木) 04:23:24 ID:jtwa1TYC0.net
まあ姪に関しては書き直せば伸びるんじゃね?
今の設定だと主人公が不遇過ぎてどうしようもないし
主人公が活躍するように書き直すと姪の居場所が無くなる
もし自分が書くなら姪抜きの俺SUGEEEか
姪が女性主人公の天然のんびり系かな

>>241
好きな時に

243 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 07:02:46.09 ID:jnj08bwC0.net
>>239
www

とりあえず現実を見ようなwww

244 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 07:13:52.56 ID:jnj08bwC0.net
結局根拠を出せなかったヒロインを主役に理論
ヒロインを主役に→間違い
主役にもっと花を持たせろ→正解

なので晒す人は騙されないように

245 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 08:21:51.98 ID:x39o4cwe0.net
すごいな朝までやってたんかい

246 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-1TqB):2020/07/30(木) 09:09:53 ID:icCqb7hOa.net
漫画やアニメの例を出したら、主人公以外を細かく書きたくなったらそれは作者の危険信号

邪推する〜、きっと作者は〜、投影〜、といったプロファイラーが現れたらそれは指摘側の危険信号

247 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 10:51:28.84 ID:dXDAwCTc0.net
晒しがくるまでは雑談を楽しめばいい
こういう議論も他の人の参考になるかもしれないしな

実際に主役にもっと花を持たせた時の完成像を想像すると
ヒロイン1「京さんすごいです!」
ヒロイン2「さすが京」
ヒロイン3「京やるじゃない!」
姪「叔父さんすごい」

この登場するだけでいちいち現実のしがらみ思い起こさせる
京のテンションsageポジションのままの姪を抱えて
他の作品と駆けっこして勝つのはきついんじゃね?という提示

248 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 10:59:55.21 ID:HlOAKUra0.net
雑談が盛んだと晒すのに躊躇する人が出てくるからやめとけ
他に雑談スレが色々あるんだからそっちでやれよ
ここは晒しスレだぞ

249 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 11:09:54.08 ID:WjELdGhz0.net
晒し作品について語ってるならセーフというか>>138への批評のうちだろう
確かに親戚の子が居ると、気分よく女の子とキャッキャウフフしにくいってのは分かる

250 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 11:27:16.15 ID:1FrQEwyJ0.net
晒しをダシに持論語りたいだけじゃないか
一番晒しが減るパターンでクソすぎる

251 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 11:33:12.81 ID:nfc3HRRS0.net
なんで姪の削除という話になるのか判らなかったけどこうして改善の具体例が出ると納得する
街コンパに親戚の子が付いてくるってプチ針の筵だw

252 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 11:36:32.98 ID:bHrkmp4l0.net
これから晒そうと考えてる身だと、ここまで論争が盛り上がってるのは正直羨ましい……

253 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 11:57:14.81 ID:Ui6C5ZxBd.net
>>252待ってるよ
さあ

254 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9903-UD9X):2020/07/30(木) 12:10:07 ID:UKJIYwhU0.net
あのさぁ
実の妹が混じっているラブコメ、ハーレムものなんて
それこそ吐いて捨てるほどあるのに
自説を擁護するあまり、適当書くのやめてくれないかな?

255 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d01-ANno):2020/07/30(木) 12:18:47 ID:BJ2GwyAd0.net
検索ワード:実妹 ハーレム
749.622作品中、16作品
たしかにリバースして捨てるほどありふれてる
自説を擁護するあまり、適当書く奴は反省しないと

256 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f102-IagP):2020/07/30(木) 12:21:48 ID:HbRzyZWV0.net
わざわざキーワードに設定してない作品もあるはずだから正確なデータになってない

257 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9903-UD9X):2020/07/30(木) 12:23:11 ID:UKJIYwhU0.net
検索ワード 妹 ハーレム 1,901作品

十分あるだろ

258 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d01-ANno):2020/07/30(木) 12:27:56 ID:BJ2GwyAd0.net
検索ワード:ハーレム
29.087作品中の妹1.901か
妹属性や死んだ妹みたいなワードまで拾ってしまって水増ししてもこの数字
圧倒的だな

259 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f102-IagP):2020/07/30(木) 12:30:31 ID:HbRzyZWV0.net
恥ずかしい奴だな
論破されたのがそんなに悔しいのか

260 :この名無しがすごい! (アウアウウー Sa09-1TqB):2020/07/30(木) 12:32:16 ID:icCqb7hOa.net
売れてる上位作品だけ提示
機械的に該当作品の割合だけ提示

各々が自分の正義を補強する捉え方だけを持ってくるんだから不毛っすわ

261 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4142-cfsr):2020/07/30(木) 12:35:12 ID:nfc3HRRS0.net
まあ実妹はないわな
そういう需要はノクターンだし

262 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f102-IagP):2020/07/30(木) 12:36:31 ID:HbRzyZWV0.net
SAOとか俺妹とか有名作でも結構あるよなヒロインに実妹がいる作品
ありふれた設定なのは事実では?

厳密じゃなきゃ許せないASDっぽいやついるけど

263 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4168-zIlB):2020/07/30(木) 12:36:53 ID:x39o4cwe0.net
妹だけだと自分の妹じゃない人も含まれてたりするからなぁ
妹 ハーレムの検索結果をざっと見た感じ、妹がハーレムに加わる作品もあるけど
幼馴染の妹→属性違い
兄妹→あらすじで兄とまとめられてきょうだい表記な時点でお察し
妹がざまぁ対象→展開次第でハーレム入り?
妹がプレイしてた乙女ゲーム→舞台設定で使われたのみ

みたいなのもあるから検索結果よりはもう少し少なくなりそうな予感。わりと現実恋愛ジャンルでは見るんだけどな超絶キャワワな妹キャラ

264 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 12:44:03.43 ID:bJuIblGU0.net
姪を主人公に〜とか言ってる人いるけど、幼女のメンタルでストーリー進めろとか難易度跳ねあがるわ、読者吸引力下がるわいいことないぞと
転生とか憑依ならまだしも、純幼女の紡ぐ物語で冒険ファンタジーを好む読者の喜ぶイベントに期待しろとか結構ハードル高い

展開運びに難があるのと主人公交代の必要性とは全く関係ないことと思うで?
主人公の存在価値が薄いのが問題ってだけなんだし

265 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 12:48:33.02 ID:x39o4cwe0.net
というか妹 ハーレムで掘ってたら既にVRジャンルに姪回避盾の主人公活躍バージョンみたいな例があるじゃないか
そうそう、こういうのだよこういうの

266 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 12:48:38.23 ID:WjELdGhz0.net
ちびっこ賢者やゴミ拾いテイマーみたいな幼女主人公の成功例って結構あるよ
ましてや殺伐な中世異世界でもない、基本的人権やプレイヤー能力が保証されるVRMMOなら余裕でいけるでしょ

267 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 13:05:16.33 ID:G7+S3tzF0.net
早く誰か晒してこのおかしな流れを切ってくれ
次スレから横レス禁止にした方がいいんじゃない?
そりゃ女主人公にしろってのは傍から見てて何言ってんだってなるけど
そんなの晒し主が判断することで横から長々と突っ込むことでもないでしょ

268 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 13:07:32.98 ID:nfc3HRRS0.net
中立を装いつつ女主人公はディスる鮮やかな手口w

269 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 13:09:38.44 ID:G7+S3tzF0.net
装ってねーよ
女主人公にしろとかクソとしか思わんけどスレチだからここでやるなって言ってるんだよ

270 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 13:14:12.07 ID:BJ2GwyAd0.net
救いがたいこのカオス

ま特に異論がないなら次から横レス禁止でいいかな
荒れる元だし、このスレには女主人公とか自己投影ってワード目にするだけで発狂する手合いがいるから

271 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f102-IagP):2020/07/30(木) 13:40:43 ID:HbRzyZWV0.net
荒らしがいうなよ

272 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 13:59:19.88 ID:/UTit+Y9r.net
意見の正しさはなんでもよくて議論してることがスレ的に荒らし行為

273 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 14:01:57.02 ID:/UTit+Y9r.net
なので横レス禁止でいいんじゃないかな
女主人にしろも女主人公はやめとけも
どっちもまたアホなこと言ってるわと思うだけ思っといて書き込まないのが平和

274 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 14:09:42.82 ID:bJuIblGU0.net
>>266
受けるかどうかじゃなしに、おっさんがやって好まれることと幼女がやって好まれることとは違うでしょ?って話
例えば、動物出してもふもふとかはおっさんには無理…というか絵面がキツい、超絶テク見せてスゲースゲー言われるのはゲーム初心者の幼女にはまず無理
おっさんは頼られる展開が、幼女は可愛がられる展開のがナチュラルに感じる。とかよ
当然タゲ層も変わるし


結局は、作者本人もこういう展開やイベントがやりたくてこの設定組んだとか思惑があるだろうから
矛盾とか以外で、外部が設定に口を挟んでねじ曲げようとするのは余計なお世話だろってだけなんだけどさ
受ける話を書く!が最優先である人なら別にいいかもしらんけど、皆が皆そうではないし

275 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 14:19:49.01 ID:WjELdGhz0.net
>>274
>>138っておっさんに好まれる内容じゃなかったみたいだからね

踊るパンツ紳士と呼ばれ、暴君な姉に抑えつけられ、フリーダムな暴君の娘の尻ぬぐいと引き立て役
これを好む読者層ってどこなんだろう
少なくとも男性読者ではないと自分は見るんだけど貴方は違うのかな?

結局、女主人公化を推す人が出るのは
作者さんが姪無双を諦めておっさんTUEEEにするか、
姪無双を諦めずに女主人公にするかしか上へ行く道が開けないって判断してるんだと思う
それぞれのタゲ層は当然違うよ

ウケたくないならウケたくないと明記しないとね
書かなきゃ伝わらないよ

276 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 14:36:25.37 ID:bJuIblGU0.net
>>275
うん、だから自分は姪の尻拭いに見えないようにして主体性持たせろって言ったけど?
あと、ウケたくないのに晒す訳ないじゃない。読んで中身にまで口を出してくれとは言ってなかったと思うけど

スレの趣旨無視した意見がどれだけあろうと邪魔なだけなことを理解してね

277 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 14:37:06.58 ID:nfc3HRRS0.net
>>138を改めて読み直すと
これ作者が書きたいのは姪の事だよなと思うわ

>>274
動物出してもふもふの幼女VRMMOにすれば絵面も需要も最強じゃね?w
てか普通にランキング行きそう
何だ君も幼女主人公派だったのかツンデレだな!

278 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 14:43:41.30 ID:WjELdGhz0.net
すごいオチが付いたな
確かに幼女でモフモフVRMMOならランキング載ると自分も認めざるを得ない

作者さんまだ見てるー? >>274の幼女主人公案がMVPだ 完敗だぜチクショウ

279 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 14:50:29.05 ID:tvBXfvRad.net
設定を見てくれじゃなくてタイあらを見てくれだぞ
設定を全て変えるのはNG

280 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 14:50:45.41 ID:4nL+gYDm0.net
時に意見がぶつかり仲たがいしつつもスレ住民の飽くなき探求が実を結んだな
感動した

281 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 14:55:41.50 ID:G7+S3tzF0.net
流れ気持ち悪すぎるな
長文荒らしはタチが悪いから困る
次の晒し相談どぞー

282 :この名無しがすごい! (ワッチョイ cd32-U91l):2020/07/30(木) 15:03:56 ID:7WINS/6r0.net
ドラマチックな展開だな
実際ランキングでいいとこ行きそうだから反応に困ってる人が(笑

283 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 15:20:17.52 ID:u2/O4I14F.net
誰もが書籍化を目指しているわけじゃないから
あまり注文付けるのはどうかと思うけど

テンプレ路線をお出ししてきたら
需要については言わせてもらってもいいよね

284 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 16:22:56.12 ID:bHrkmp4l0.net
>>252です。晒させていただきます。

【タイトル】
オルタナティブ・ワールド・コーリング ― 昔やってたVRMMOに復帰したら黒歴史の塊でめちゃくちゃ恥ずかしい件 ―

【あらすじ】
第一章クライマックス突入!

「引退したVRMMOに復帰したら黒歴史の嵐で辛い」

 古城柚葉は近所の大学に通う一人暮らしの女子大生。
 幼馴染の大親友がどうしてもやりたいと語るVRMMORPG「オルタナティブ・ワールド・コーリング」(略称:オルワコ/蔑称:オワコン)を以前プレイしていた彼女は「だったら私が教えてあげる」と約束を交わし、引退していたオルワコを再びをプレイすることとなった。

 だが、中学以来にオルワコの世界へ降り立った彼女を待っていたのは、やけに中二要素に凝ったキャラメイク、全身呪われた際どい装備の縛りプレイ、運営から嫌われた種族という黒歴史のオンパレード。
 さらには自分を妄信するガイド妖精、救世主街道まっしぐらの大親友、引退前の因縁の数々、そして封印したはずの己の中二衝動が彼女をさらに取り返しのつかない地平へと誘っていく。

「一体中学時代の私は何やってたの……ほんと、嫌になる」
 彼女はそう嘆きながら、今日もオワコンをプレイするのだった。

【ジャンル】

【キーワード】

冒険 近未来 人工知能 電脳世界 VRMMO 女主人公 白髪青肌黒目悪魔っ娘 黒歴史 中二病 条件付き最強 引退 復帰 剣と魔法のRPG 剣と魔法のRPG…? オワコン

【指摘観点】
何回かタイトル変更してます。そもそも人が寄り付かないっぽい。一番欲しいのは感想
ですが予め言っとくと「テンプレじゃないと読んでもらえないぞ」って指摘は聞き入れません。ごめんなさい。

【備考】
もうすぐ一章が終わるので、二章を始める前に序章を大幅に改稿する予定。

285 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 16:24:47.60 ID:bHrkmp4l0.net
>>284
【ジャンル】の項目書き忘れてた……
あらすじ読んだらわかるだろうけど「VRゲーム」です。

286 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 16:33:12.66 ID:vYjXsf5u0.net
中二病羞恥プレイは上手く面白おかしく書ければ需要は取れそうだけど
エロはあんまり求められてないから注意かな
際どい装備ってわざわざ書いてるから気になった

287 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 16:35:39.98 ID:WjELdGhz0.net
>>284
てゆーか前もどこかのスレで見たなあこれ……
評価する前に最低限聞いとこう

・貴方はこの作品の面白い部分、ウリってどこだと思ってる?
・ターゲット読者層はどのあたりを想定してる?

288 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 16:37:40.76 ID:x39o4cwe0.net
>>284
どこの誰をターゲットにしてるのかちょっとわからぬ、というのがまず感想
厨二真っ只中の人間がこれを読むかというと違うし、かと言って厨二抜け出したばかりの人間も共感性羞恥で読みたくないだろうし、
厨二からだいぶ経っててあの頃はアホだったなーと生暖かい思い出にできてる人も、わざわざ読むとも思えない
あとあらすじの登場人物列挙してる部分あたりから分かるようで分かりにくい。救世主街道ってなんぞ?とりかえしのつかない地平ってなんぞ?(説明しなくていい)

289 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 16:45:33.44 ID:UKJIYwhU0.net
ターゲット読者層って一言でいうけどさ
なろうにはどんな層がいるの?
ちょっとくわしく聞きたいな

290 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 16:47:13.94 ID:UKJIYwhU0.net
その情報はさ
金取れるレベルのすごい情報だと思うんだが

291 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 16:50:54.26 ID:bHrkmp4l0.net
皆様意見ありがとうございます。

>>286
面白おかしく書ける力が欲しい。とにかくいろんな人にダメ出しされたいです。

>>287
ここ最近、底辺スレとか読みますスレで晒させていただいております。
ターゲットは特に意識していないというか、強いて言えば「主人公に感情移入しないタイプの人」でしょうか?
基本的に、「自分が読みたいけど見つからないから自分で書く」みたいなモチベでやってます。

>>288
上に書きました通り、ターゲットは特に意識してない感じです。趣味が合う人がいればいいなぁ〜とは思ってます。
あらすじに関しては没の設定引きずってる部分があるのでちょっと改稿したいです。

292 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 16:51:07.70 ID:u2/O4I14F.net
>>284
中二病アバターという題材は少し面白そうだと思った
ただそこから先の肉付けが足りていないのかな
物語がどう魅力的に発展してゆくのか、あらすじから見えないのがマイナス

愉快な日常が広がりますとアピールしても、読者はあまりそういうのに食いつかないのよ
中二病キャラを演じていたら、堅物の課長に遭遇してメチャクチャ好かれてしまった! とか、もう一段階話を広げないと

293 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 16:52:27.83 ID:WjELdGhz0.net
>>289
んー? 
駆け出しにややこしい事を聞くつもりは無いよ
学生か社会人か、男か女か程度で充分……って291みたいなふんわりしたのは駄目だろオイ

どこでも一緒さ
なろうにしか棲んでない固有種な層っているの?
仮に存在しててもこの人が想定する必要があるとも思えないし

294 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 16:56:36.77 ID:UKJIYwhU0.net
>>293
なんだそんな簡単なのか
だったらVRゲームというジャンルが好きな層としかいいようがないんじゃないの?

295 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 16:57:54.90 ID:bHrkmp4l0.net
>>292
なるほど。確かに目的は見えてませんね。

目的が一本道ではなく複数の道がくっついたり離れたりして進んでいく予定なのでどうあらすじを書いていけばいいか掴めてない節があります。
序章も一章も、このあとやる予定の二章も主人公自身はそんなに明確な目的を持ってないんですよね……振り回されて行きついた先で暴れる感じです。

296 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:00:22.65 ID:UKJIYwhU0.net
>>284
個人的には最後の一行
「オワコン」ってのはいただけないと思いました。
誰もオワコンVRゲームなんてわくわくしませんからね……
これがやってない間に「世界一のゲーム」に成長していた!となると
ぐっと面白そうなる気がします!

297 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:02:37.24 ID:bHrkmp4l0.net
>>293
そういう感じだと、「年齢層は10代後半以降」「男性」「ゲーム好き」といった感じでしょうか?

298 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:03:28.83 ID:WjELdGhz0.net
>>294
その位の方がいいのさ

VRゲーム好きの中で、学生か社会人か男か女かを聞きたかったんだが
どうもその程度も返せないフワッフワの作品らしい

299 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:05:13.78 ID:x39o4cwe0.net
>>291
なるほど、だからか。後半になるに従って主人公の立ち位置がよくわからないというか、内なる厨二心を抑えられなくて〜で邪眼解放しそうなのに
そのすぐ後に「中学の時の私ほんと嫌」とか言い出して急に恥が出てくるし、この主人公のプレイスタイルが分かりにくいかな。友達にドンびかれながら厨二プレイするのか、隠してるつもりでバレバレなのかとかもわからんし

この主人公がどんなイベントにでくわしますよーって列挙して書くより、どんなプレイスタイルで動きますよって書いた方が分かりやすそう

300 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:06:49.90 ID:WjELdGhz0.net
>>297
だぁら学生も社会人もみたいなフワフワな返しすんなw
犯人像は10台から60代の男性と思われますってギャグじゃねーんだぞっと

301 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:08:12.96 ID:nfc3HRRS0.net
>>284
逆張り構ってちゃんかぁ
ちょっと俺では手の施しようがないな
彼の力になれる人が心臓マッサージを頑張ってくれ

302 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:09:28.31 ID:bHrkmp4l0.net
>>296 
一応設定的には「かつて世界の覇権を握るほど大ヒットしたが、なんやかんやで没落した」って感じのゲームです。
没落したといっても他のゲームと比べればはるかに売れてるけど、全盛期が凄まじすぎて圧倒的に見劣りしちゃってる感じ。
後、ゲームのタイトルを「オワコン」って略せちゃう部分も大きいです。
こういう趣旨はちゃんと書いといた方が良いでしょうかね?

ちなみに以前使ってたタイトルは「オルタナティブ・ワールド・コーリング 略してオワコン」でした。


個人的に「本物のオワコンはオワコンとすら呼んでもらえない」みたいな思想はあります。

303 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:09:40.74 ID:UKJIYwhU0.net
>>298
そもそも中二病の時点で女は無理だろう
そういうの嫌いそうだしね よって「男」
ある程度年をいってないと中二病が面白いとは認識できない
よって最低でも「大学生」以上
わざわざ聞かずともターゲットはせばまるじゃん

304 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:12:17.40 ID:x39o4cwe0.net
あー……複数の道が絡み合う……主人公の目的なし……
これは多分、タイあらいじっても人を呼び込むのは難しい部類のやつ

305 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:13:30.81 ID:bHrkmp4l0.net
>>301
逆張りってつもりはありませんが、というか言うほど逆張りって感じではないと個人的には思ってるんですが……
前方向の直線じゃなくて少し斜め右の線書いてるつもりです。後ろ方向に曲線書いてるつもりはありません。

306 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:13:46.89 ID:UKJIYwhU0.net
>>302
VRゲームってさ
読者がそのゲームを疑似体験するっていう面白さもあるんじゃないかなぁ
それがしょぼいと読んでみようとは……
物語が小さく感じてしまう

実際のネトゲでもオワコンをプレイしてみたいとはならないでしょ?

307 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:14:00.19 ID:WjELdGhz0.net
>>303
それ作者本人の口から言わなきゃ駄目なんだよなあ
意気揚々と代弁したんだから、せめてこの作品を看取ってやれよお


あと個人的には大学生は学生カテゴリだと思ってるから
社会人とは区別したかったね

308 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:18:08.77 ID:WjELdGhz0.net
>>304
これ関わり合うとこっちのスタミナをガン消費させられるだけのトラップだとゴーストが囁いてる
自分もちょっと静観するわ

ID:UKJIYwhU0がこの作品をどうフォローするか見物させてもらうぜい

309 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:18:20.17 ID:UKJIYwhU0.net
>>307
よくわからん
俺たちが作者を成長させなくちゃいけないってこと?
そんな義務なくない?

310 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:19:27.59 ID:UKJIYwhU0.net
>>308
フォローする気なんて一切ないぞ
ただちょっとターゲット層について詳しく聞きたかっただけだ

311 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:29:07.48 ID:bHrkmp4l0.net
ターゲットについては指摘されるまで実際何も考えてなかったのでボロクソ言われても仕方ないです。すいません。

312 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:29:44.22 ID:jnj08bwC0.net
こいつID:WjELdGhz0はただの荒らしっぽいんだよなぁ
マウント取りたいだけだからNG推奨

313 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:35:17.26 ID:bHrkmp4l0.net
>>311
男性向けです。
作中に持ち込んだネタ的には十代後半〜二十代後半くらいの範囲。
基本的に自分の感性でしか書いてないからそういう方向性になるかと思います。
後、話す知り合い自体が少ないから、他の年齢層の方の好みが掴みにくいです。

自分はまだ学生で社会人経験もないから、学生向けになるかとは思います。
少なくとも、読んで仕事の疲れを癒すとかそういうのは絶対無理です。

314 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:35:27.26 ID:SLUPdXO70.net
>>312
ただの荒らしじゃない貴殿の熱い批評に期待したい

315 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:36:19.11 ID:Ui6C5ZxBd.net
>>284人が寄り付かない作品を手掛けて感想が欲しいってのは無理難題よなあ……
当たり前ながら、感想の数は読者数に比例するわけで
後は話数を重ねるか、読者の期待を裏切って苦情をもらうか、感想欄を炎上させるか、みたいな事しかない
タイトルあらすじで感想率を引き上げるのは不可能

感想をくれる読者の数はブクマの1%前後だと覚えてね
複数件感想をくれる読者がつくかどうかは運次第
結局は長く続けるかブクマを稼ぐかの2択だよ

316 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:36:34.77 ID:jnj08bwC0.net
>>284
読んだ限り主人公に取ってマイナスの部分しか書かれてないので、プラスの部分を書いた方がいい

317 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:43:41.70 ID:bHrkmp4l0.net
>>306
実際それがVRゲームというジャンルの醍醐味ではあるなと思います。
一応作中キャラは楽しんでる奴らばかりです。

ただ、それだけでもないでしょとも思ってます。
もちろん、一番求められてるのはプレイヤー側への感情移入なのでしょうが、他にも楽しみ方ってあると思うんです。
ゲーム実況見てる感じとか……

318 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:44:50.78 ID:3QR6iOpgM.net
感想もらうような作品は固定ファンがいるかテンプレか日間載るかで人目につくしかないからなぁ
そもそも「自分が読みたいけどないから自分で書いてる話」なのだから、多くの人に見てもらうってのと両立は難しいと思う
自分も「自分が読みたいけどなろうにない話」は、どう考えても売れ筋の話ではないので、書いて読みたい気持ちはわかるけどね

あらすじに関してはひたすら主人公サゲ大親友アゲ、または主人公解説役に徹する展開があらすじから見えてしまうのが、もうちょっとどうにかならんかなと思うくらい。ぶっちゃけ虐げられて楽しい読者はいないのでね

319 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:45:52.99 ID:Ui6C5ZxBd.net
>>305VRゲームジャンルに読者が望む事は異世界ものと大して変わらないよ
というか、どこかのスレで一度レスしたよね……?
特別面白いゲームを特別面白いプレイスタイルで特別面白いプレイをする、と
エンジョイ & スペシャル、をと
GMや掲示板を含めて世界に愛される系で主人公もゲーム世界を愛し返す、までは言ったかな……?

320 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:46:33.02 ID:UKJIYwhU0.net
>>317
でもゲーム実況もオワコンゲームは視聴回数稼げないぞ
それと同じじゃね?

321 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:49:53.15 ID:bHrkmp4l0.net
>>315
実際、自分の趣味と求めてるものの吊り合い取れてないのは事実だし、これが他人だったらコイツぜいたくなわがまま言ってんなぁ……って思います。
各所で晒して回ってるのも、強引に感想を求めるためって部分は大いにあります。

>>316
主人公のプラス要素……どう表現したらいいんだろ……?
考えます

322 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:52:49.11 ID:bHrkmp4l0.net
>>320
実際そうですよね……

そもそも「オワコン呼ばわりされてる」って部分を消すべきですかね……
前にも書きましたが、他のゲームと比べればまだ売れてるって設定なのです。

323 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:54:37.24 ID:jnj08bwC0.net
>>321
キーワードに無双が書いてあるから、厨二病的な技無双するんじゃないの?
もっと主人公がどう活躍するのかも入れなきゃだめ

324 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 17:55:05.16 ID:grMPtGPH0.net
>>284
ブクマ62あるのにPVが低くすぎる
タイあらを読むと主人公が恥ずかしい目や辛い目に遭いますとしか書いてないから、読む気にならないなぁ。
しかもそれ以外は普通のVRMMOゲームっぽいし。

例えば「ゲームから離れていた間の3年間で各種アップデートと仕様変更が行われ、
趣味で集めただけの中二装備が、今では手に入らない幻の超最強装備となっていた!
最難関のインフェルノ級ダンジョンを指一本でクリアできちゃいました!」
ぐらい中二病というマイナスを吹き飛ばすぐらいの楽しい要素あると興味を引くけど。

主人公が中二装備をすることによって、どんな楽しいことが待っているのか
金、愛、名声、恋人、ハーレム、エロ、英雄視、
復帰したことによる知識チート、レアアイテムチート、レアスキル無双、
そういったものをあらすじに書いた方がいいよ。

あとは巻き込まれ型っぽく見えるから、
主人公が何を目的として行動していくのかを書いた方がいいね。
この物語を通して主人公は何を成し遂げようとしているのか、それも書いた方がいいかも。

325 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 18:06:14.10 ID:fEdNErEL0.net
晒してかき集めたブックマークだろうから
中身を読んでないのが大半なんじゃ…

326 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 18:09:06.37 ID:bHrkmp4l0.net
>>324
主人公だけに視点を向けると、成長物語みたいな感じで勧めていこうと思ってます。
中二病の姿も問題だけど、黒歴史の反動で作り上げた今の自分の姿も正直問題あるよね?って感じのキャラ造形なので……
「ゲームを通じて変わっていく」みたいな一文を入れたらいいのでしょうかね?

再開のきっかけがきっかけだから、目的持たせるまで時間がかかってしまうんですよね……
序章:ログインしたら姿がヤバい!どうにかしなきゃ!
一章:とりあえず急ごしらえで姿は隠した。親友を案内してあげよう
二章(まだやってない):引退前の因縁に決着付けなきゃ!
みたいな感じなんですよね……
その後の話も、「大学の映像研究会の撮影協力」とかそんなのばかりなので……



ここまでいただいたご意見を見てるとやっぱり主人公に感情移入することが大前提っていうのが多いんですね……

327 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 18:13:09.86 ID:bHrkmp4l0.net
>>325
そうは思いたくないけど……(一応各所に晒す以前のブクマは42くらいでした)

アクセス解析見ると、最新話更新した日は最新話に35くらいアクセス入ってるようなのですが、そもそもアレを当てにしていいのかどうかは分からないです……

328 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 18:16:07.30 ID:bHrkmp4l0.net
>>323
呪いの装備の効果で翼生やしたり爪生やしたり脚燃やしたりして戦う感じです。

329 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 18:16:33.39 ID:UKJIYwhU0.net
作家はサービス業だからね 
読者を楽しませてなんぼ

書きたいことと人気が両立するのは天才だけ

330 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d01-UdrD):2020/07/30(木) 18:23:06 ID:bHrkmp4l0.net
>>329
実際そうですよね。
でもどれだけ情けなくても両方求めることは止めたくないっす。
迷惑だって言われたら止めますけど……

331 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 18:30:19.90 ID:grMPtGPH0.net
>>326
そらそうよ。小説だもの。
客観視しやすい漫画や映画なら主人公が変な奴でも見れるんだけどね。
小説の読者は主人公の目を通して作品世界を知っていくので、どうしても共感と感情移入が大前提になるよ。

で、過去の自分に問題があるが今の自分にも問題がある、その後ゲームを通して本当の自分を見つける話だとすると
それだったら作品冒頭は、中二病を封印して楽しい大学生活を送っているはずが、なぜか満足できない、なぜだろう?
そんな時大学の友達がゲームに誘ってきて過去の自分と遭遇する、というのが出発点になるのでは?
自分探しの旅系の話だね。大学生活とVRゲームの量が半分ずつぐらいになりそう。読み口はライト文芸ぐらいで。

まあ作者がこれを書きたいと思っているならもう書き切ってみるとよいのでは。
読者受けを狙うのは次作からにすればいい。並行して書いてもいいけど。

332 :この名無しがすごい! :2020/07/30(木) 18:33:12.69 ID:bHrkmp4l0.net
>>331
それもあって序章を改稿したいのです……

並行して書きたいのはいくつかありますね。中編程度で。

333 :この名無しがすごい! (スップ Sd9a-R2j0):2020/07/30(木) 19:17:32 ID:Ui6C5ZxBd.net
その両立は書き続ける事で得られるものではないからねえ……時代感覚やら時流、創作発表場所、読者層のチョイス
まず、創作スタイルや手法、小説という道具が正しいか合ってるか、なろうやらウェブでの活動でやるべきか
根本的な所から見直して今日と明日へのすり合わせから入ろう
諦めないとか情けなくてもいい、ってのはそういった事よ
頭を柔らかく、アンテナ張り巡らせて、常に自分を変えていかないとただのビッグマウスさー

334 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d01-UdrD):2020/07/31(金) 00:31:25 ID:QZf6UCBH0.net
>>319 >>333
アドバイス自体は覚えてるよ。「愛し返す〜〜〜」の下りは覚えてないけど(たぶんそこまでは書いてなかったか、俺が見逃してる)
善意でアドバイスしてくれてるのは分かるんだけど、マジでそこだけは改める気が無いので不幸な事故に遭ったか話の通じないキ××イに遭遇したかと思って諦めてください。本当にごめんなさい。
そういうのを別に書きたくないってわけではないし、公開してないだけで異世界転生モノも無双モノも書いてるよ。中編だから全部書き切るまで投下はしないけど。
でも、今書いて投下してるこの作品はどう言われようとこの路線だけは曲げませんので。無双展開自体は無いわけじゃないけど、無双するにもだいぶ先の話になる。

まあ、ぶっちゃけ小説よりも漫画の方が向いてる話だと俺も思ってるけど……

335 :この名無しがすごい! :2020/07/31(金) 07:55:26.15 ID:cPRtamwi0.net
最初は好きなもの書いて派手に爆散するがよいフハハハハ

336 :この名無しがすごい! :2020/07/31(金) 08:41:53.68 ID:o3VDVaDod.net
己の狂気を是とするなら他人が言える事はないわな

アインシュタイン先生も、同じ事を繰り返しながら違う結果を望む事を狂気という、とおっしゃっとる
まずは石の上で3年過ごそう。かじりつくんだ

337 :この名無しがすごい! :2020/07/31(金) 09:34:07.12 ID:Xm0b5Xsz0.net
>>284
てかこの設定でなんで女主人公なんだろうね。
女性の厨二病っていうと見えないものが見えるとかいうスピリチュアル寄りだろうに、ガワだけ女性にして趣味嗜好を男性にしてるからとてもちぐはぐに見えるわ。

338 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5d01-U6oN):2020/07/31(金) 09:46:50 ID:1a/zTXbv0.net
書いてる本人は理由なんか考えて無さそう
なるほど、”相手にするとスタミナを消費させられるだけ”ってこういう事だったのか…嫌な事件だったね

339 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4168-zIlB):2020/07/31(金) 09:48:43 ID:cPRtamwi0.net
たしかに
女の中2はこの場合だと一人称僕であえての一匹狼プレイ。または霊感あるアピールや、アバターでもやたら包帯巻いて自傷行為アピールするか、全身真っ黒ローブで「見える、あなたの運命が……」とか言って他プレイヤーに引かれるやつ

340 :この名無しがすごい! (アウアウクー MMc5-zIlB):2020/07/31(金) 09:58:50 ID:/Zhxd6FhM.net
男の厨二は「力への憧れ」だけど女の厨二は「個性への憧れ」だからへんな技や呪われた装備縛りプレイとかは男の厨二っぽいな

341 :この名無しがすごい! :2020/07/31(金) 10:15:06.50 ID:o3VDVaDod.net
中二病でも恋がしたい、やネトゲ嫁というラノベの前例はあるけどね
ウェブ小説だとどうかな……
切り口も違う
あれらは中二病ヒロインを通して主人公が中二病と和解していく形式だから
痛々しい部分はヒロインが受けてくれるから、ライフで受ける必要がない親切設計

342 :この名無しがすごい! :2020/07/31(金) 10:26:30.41 ID:8xHFqpnz0.net
主人公に据えるなら違和感はないようにしとかないと。まぁ、本人も小説より漫画のほうが向いてるとか言ってる時点でまともに考えてないのは明白か

343 :この名無しがすごい! :2020/07/31(金) 11:02:39.11 ID:vqbHcRbqH.net
男性向け作品の女主人公を女らしく書くとほぼ間違いなく爆死する

344 :この名無しがすごい! :2020/07/31(金) 11:21:03.72 ID:UQmYw3lL0.net
中二病でも恋がしたい、は341に加えて
タイあらの時点で過去の自分の中二病を受け入れたら、くそ可愛い彼女六花が手に入るっていうプラスのご褒美が示唆されてる
楽しい学園生活か可愛い彼女のどっちを取るかの葛藤も読み取れる
しかもジャンルはコメディ色の強いラブコメだとわかる、良いタイあらだと思う

345 :この名無しがすごい! :2020/07/31(金) 11:43:32.26 ID:s8r1T7l/0.net
つーかなろうなんて99%以上は爆死する
いかにモチベを落とさず今よりはマシにくらいで考えろよw
作者の設定無視して流行テンプレに誘導しようとするアホばかりじゃねーか

346 :この名無しがすごい! :2020/07/31(金) 11:51:08.43 ID:q3AUJk4L0.net
主人公がゲシュタルト崩壊してきたわ…

347 :この名無しがすごい! :2020/07/31(金) 11:51:47.25 ID:o3VDVaDod.net
しかし中二病を主テーマに据えているならVRジャンルが足かせになってしまう
近未来舞台の最先端エンタメと中二病の過去という取り合わせの悪さ
過去に囚われる主人公がVRという最先端エンタメに出会って……という対比構図に持ち込めればアリよりのアリなのだが、既に引退したゲームに復帰という切り口はやや角度がズレてしまっている
VRじゃない現代MMOでヒューマンドラマかコメディにいくのが正道ではあるが、ジャンル人気という観点からは差し引きマイナスか
VRジャンルでVRが主テーマにないのは辛いのう

348 :この名無しがすごい! :2020/07/31(金) 12:03:43.80 ID:5urP2iTG0.net
読者はタイあらを熟読して深読み考察なんてしないだろうから、パッと見て好きな成分表示が見えたらOKでしょ
組み合わせの悪さとかは読み進めてから気づくブラバポイント

349 :この名無しがすごい! :2020/07/31(金) 12:16:39.99 ID:o3VDVaDod.net
確かに。初動と中間を混同してしまった
己の浅慮が恨めしい

350 :この名無しがすごい! :2020/07/31(金) 18:47:20.41 ID:uScj8hIna.net
新しい晒し相談お待ちしております

351 :この名無しがすごい! :2020/08/01(土) 06:10:29.84 ID:8fRIsXaWa.net
うるせー2度と相談するか
大体テメェら率直にブラバするの一言だけでいいのに余計な罵詈雑言が多過ぎるわこのド素人共が( ・∀・)r鹵~<≪巛;゚Д゚)ノ

352 :この名無しがすごい! (マクド FF1d-xYOY):2020/08/01(土) 07:40:42 ID:DHiTpWgpF.net
>>351
だ、誰……!?

353 :この名無しがすごい! :2020/08/01(土) 07:58:25.71 ID:L0HD8bapd.net
>>284です。個人的事情により自宅のWi-FiからではなくマクドナルドのWi-Fiからの書き込みです。なのでワッチョイが違います。証明手段はありません。
見直してみるとスレの本旨から若干外れてしまってましたね。ごめんなさい。反省します。

皆様、様々なご意見をくださりありがとうございます。
いただいたご意見を元に、タイトルやあらすじを近日中に書き変えたいなと思います。
個人的に参考には出来ないご意見もありましたが、ご意見をくれたこと自体にはすごく感謝しております。

だが安易ななりすましをやりやがった>>351だけは例えネタでも許さねぇ。まあ、騙される奴もいないだろうけど……

というわけで〆させていただきます。長い間お邪魔してしまい申し訳ありませんでした。ありがとうございました。

354 :この名無しがすごい! :2020/08/01(土) 08:02:45.37 ID:L0HD8bapd.net
マクドナルドのWi-Fi切れてるじゃん……

>>284>>352&353が同一人物による投稿です。
IDやワッチョイコロコロ変わってすいません。
お目汚し失礼しました。

355 :この名無しがすごい! :2020/08/03(月) 19:38:55.89 ID:kCDiMxkk0.net
【タイトル】
騎士苦労譚〜勇者来りて壺を割る〜
【あらすじ】
特殊な里で育ち、勇者に憧れた少年アレク・ローレンは勇者になるために旅に出た。

2年の旅の末、彼は勇者にしか抜けないと言われる聖剣に挑み、そして折れた。

彼の心ではなく聖剣が。

折れるはずのない聖剣が折れ、あれよあれよという間に彼は勇者付きの騎士に任ぜられる。

その後異世界から召喚された勇者(かわいい)と共に魔王討伐を命ぜられた。

勇者は自身の居た世界の勇者を体現するという加護を受けたのだが壺を見たら割る。人の家に入ると金を盗む。という犯罪者ムーブをかますとんでもない加護だった。

勇者は加護の力でコツコツレベルを上げて行くはずだったが特殊な里の出であったアレクは既にレベル???とレベルが見えないレベルだった。

おかしな速度でパワーレベリングされていく勇者と借金騎士の無双冒険譚。
【ジャンル】
ハイファンタジー〔ファンタジー〕
【キーワード】
異能力バトル ヒーロー 冒険 ラブコメ ギャグ 男主人公 西洋 中世 魔法
【指摘観点】
現在の読んで下さってくれている方の評価からつまらないと思われているのは分かっているのですが、
具体的にどこをどう直していけばいいのかが分からないのでご助言頂ければ幸いです。
【備考】
タイトルやあらすじ等も変えた方が良ければ変えていきたいと考えています。
ご意見いただけると助かります。
また、5chには不慣れなもので不適切な点があればご指摘ください。
宜しくお願い致します。

356 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4168-zIlB):2020/08/03(月) 20:12:30 ID:VI4e9w2y0.net
>>355
タイトル、苦労はやめよう。主人公が苦労する話はうけない。特にヒロインに苦労させられる話はヒロインさえいなければ苦労しない話と一緒

そしてあらすじみても話がどう進むのかよくわからない。異世界の勇者がいるのに現地勇者もいるのか……
あらすじ内で話があっちこっちに行っててとっ散らかってるので分かりにくい印象がある

357 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4dad-UD9X):2020/08/03(月) 20:14:54 ID:tFVpmz8p0.net
>>355

作者にしか理解できていない設定を並べられても読者は困ってしまいます
また、タイトルの 〜勇者来りて壺を割る〜 に意味があるのかと思いきや
物語の方向性はおかしな速度でパワーレベリングされていく勇者と借金騎士の無双冒険譚ですか
読者に何を見せたいのかよくわからない事になってしまっていますね
 
タイトルに合わせてあらすじを変える、もしくは
【タイトル】
おかしな速度でパワーレベリングされていく勇者と借金騎士の無双冒険譚
これに合わせてあらすじを変えるか
 
あらすじ及び作品内容に合わせてタイトルを変えるか……ですね
 
今のままだとタイトル あらすじ 物語の方向性 全てバラバラになってしまっています
まずは作者が表現したい部分、読者に見てほしい部分を絞り込むべきかと

358 :この名無しがすごい! (ワッチョイ fa90-UD9X):2020/08/03(月) 20:17:22 ID:7qmwMPCy0.net
>>355
辺境の老騎士に影響受けた?
あれはなろうでもイレギュラーな存在だから
やるなら人気は全く出ないものと心得るべし
あらすじはお気楽最強物っぽいのにタイトルにそれが出てない

見習い騎士ですが、石に刺さった国宝の聖剣を折ってしまい追放されました

これに変えたらPV3倍増は約束するよ

359 :この名無しがすごい! :2020/08/03(月) 20:40:05.40 ID:8T/5D+7U0.net
【タイトル】
従者苦労譚〜勇者来りて壺を割る〜
【あらすじ】
「聖剣を抜けぬ者に勇者の資格なし、しかし従者の資格あり」
勇者しか抜けない聖剣を抜くのではなく、折ってしまった少年アレクに王はそう告げた。

異世界から召喚されたJK勇者の従者となり、共に魔王討伐を命ぜられたアレクは知ってしまう。

勇者の加護は強大そのもの。しかしその条件は「自身の居た世界の勇者を体現する」こと。彼女の知る勇者とはすなわち壺を見たら割る、人の家に入るとタンスを開ける…という犯罪者ムーブめいた呪いだったのだ。

守るべきは世界の平和か市民の平和か。異常な行動でレベルアップされていく勇者の犯罪行為を必死でコントロールする従者の苦労冒険譚。

360 :この名無しがすごい! :2020/08/03(月) 20:43:07.97 ID:8T/5D+7U0.net
調整してみたらこんな感じかなぁ…騎士なのか従者なのかわからん。

ただ実際は壺割るのを二回目の時点(6話)で抑えられてるんだよなぁ だからタイあらともに破綻してる 

361 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f15f-LqCg):2020/08/03(月) 20:58:57 ID:kCDiMxkk0.net
>>356
苦労話は受けないのですね。
あらすじももう少し分かりやすく変えてみます。
ご指摘ありがとうございます。
>>357
物語を最初に作り始めたのが勇者ヨシヒコの壺を割るシーンからだったので、
タイトルを先に考えてしまっていました。
>>356様の意見と踏まえてタイトルの方を変えてみようかと思います。
今度は統一性を意識して書いてみようかと思います。
参考になるご意見ありがとうございます。
>>358
辺境の老騎士は友人から漫画版の方をお勧めされて読んだ事があります。
とても面白いお話で影響は少なからず受けてると思います。
やはりあらすじとタイトルの齟齬が良くないのですね。
タイトルを変えてみようかと思います。
ご意見ありがとうございます。

362 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7add-avU2):2020/08/03(月) 21:02:23 ID:0QY2vcOG0.net
>>355
初心者さんだね。会話文は一字下げしなくていいよ。

ざっと流し読みしてみたけど。
ぶっちゃけ主人公が竜の村出身で暴れドラゴンが土下座して謝るぐらい最強なんだから、それをタイあらに入れた方がいいんじゃない?
隠す必要はないよ。
というか一番重要なことを書いてないから誰にも読んでもらえないだけ。

あと一緒に強くなるというより、先生としてJK勇者を育てていくからそれを書いても。

【タイトル】勇者になりたかった最強少年は異世界JK勇者の先生となって教え導く

みたいな感じ。

363 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f15f-LqCg):2020/08/03(月) 21:05:42 ID:kCDiMxkk0.net
>>359
自分の書いたものより引き付けられる素晴らしいあらすじだと思います。
ありがとうございます。
ただ苦労譚が良くないとのご指摘があり納得もできたので、
タイトルをパワーレベリングをメインに据えたものに改題しようかと思います。
貴重なご意見と参考になる文章を頂きありがとうございます!

364 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f15f-LqCg):2020/08/03(月) 21:14:28 ID:kCDiMxkk0.net
>>362
おっしゃる通り初心者なのでこういった一字下げは要らない等のご指摘は大変参考になります。
目を通して下さってありがとうございます。
皆様の意見を参考にしてタイトルは改題しようと思うのですが、
主人公よりも強い存在が少し居る場合でもタイトルに最強というワードを付けてしまっても大丈夫なのでしょうか?

365 :この名無しがすごい! :2020/08/03(月) 21:44:35.25 ID:0QY2vcOG0.net
>>364
仲間、特に主人公の師匠たちが超最強なのは問題ないと思う
史上最強の弟子ケンイチみたいなものだし
むしろ師匠たちが激強いせいで主人公が「自分は全然すごくない」
と思い込んでる部分が勘違い系のコメディ要素があって良いポイントかも

少しってことは、ラスボスが主人公より強いだけであとはバタバタ倒せるならなら問題ないのでは?

366 :この名無しがすごい! :2020/08/03(月) 21:59:52.52 ID:izLfT39X0.net
最強タグ詐欺でブラバされたり叩かれることを気にしなければ全然大丈夫

367 :この名無しがすごい! :2020/08/03(月) 22:05:44.67 ID:RaqXPPwR0.net
>>355
ハイファンじゃなくコメディで1話2000文字以内のギャグ短編集みたいな感じなら何とかなると思う
長編やハイファンだとものすごく苦戦するだろね

368 :この名無しがすごい! :2020/08/03(月) 22:44:03.45 ID:/NaymrZu0.net
【タイトル】
え、キャッシュカードとATMは使えないってパーティーから追放
したよね?〜実は世界最強の【現金自動預け払い機】だと判明した
途端に手のひらを返されても遅い。諭吉にめちゃくちゃ溺愛されて
僕は最強になるので〜


【あらすじ】
お金を払うとスキルが使えるようになる世界。
Bランクパーティーで荷物持ちをしている僕、ジョンはすごく貢献してたけど
勇者から役立たずだと追放された。
しかも敵がやまほどいるダンジョンの奥で置き去りにして。

モンスターに襲われてピンチな僕はいきなり無限キャッシュカードとATMを
手に入れてお金をおろしてスキルを買って最強になる。
しかも無限に貨幣が出回ってすごいインフレになって勇者たちの貯めてた貯金
がぜんぶパーになった。
僕は週刊誌の最後のページで見かける風俗嬢と札束の風呂に入ってる小太り男
をリアルでやりつつ気ままな冒険者生活を送るのだった。

【ジャンル】
ハイファンタジー

【キーワード】
主人公最強 無双 ハーレム 追放 ざまぁ 成り上がり

【備考】
タイトルやあらすじ等も変えた方が良ければ変えていきたいと考えています。
ご意見いただけると助かります。
また、5chには不慣れなもので不適切な点があればご指摘ください。
宜しくお願い致します。

369 :この名無しがすごい! :2020/08/03(月) 22:53:50.20 ID:o/LH0unw0.net
またセコンド気取りからのタオル投入か
最終的に本人の為にならないから止めたほうがいいと思うけど

370 :この名無しがすごい! :2020/08/03(月) 22:56:40.71 ID:kCDiMxkk0.net
>>365
少しがまさにそんな感じです。
>>362のタイトルが自分的のイメージにとても合っているように感じるのですが、
少し変えて使ってしまっても宜しいでしょうか。
『勇者になりたかった最強少年は異世界JK勇者の先生となってパワーレベリング』みたいな感じで。
教え導くというよりは予想外にレベルが上がってしまった形の物語なので。
>>366
20話近くでブクマ2の時点でメンタルズタボロなので大丈夫です。
お心遣い痛みいります。
>>367
苦戦するとは思いますがハイファンで頑張って行きたいと思います。
ご心配頂きありがとうございます。

371 :この名無しがすごい! :2020/08/03(月) 23:17:22.42 ID:T5VltVtS0.net
>>355
アレクから見える風景
・勇者を目指すも挫折させられ、他人の従者になって魔王退治強制クエストというろくでもない展開
・他人に振り回される最悪の日々
・常識のない糞女の尻ぬぐいさせられる コイツさえ居なければ……

JK勇者から見える風景
・異世界転移したら従者が出来たワーイ
・自分より弱いあしらい易いオトコげっとー
・好き勝手フリーダム生活で尻ぬぐいは従者に押しつけお気楽旅ウェーイ


まあいつもの如く、主人公にするキャラを間違えちゃってる作品だね
アレク視点で物語を描いている限り、読者にウケる事は非常に難しい
JK勇者ちゃんの視点で書き直すしか方法が無いんだけど、ほとんど全編書き直しは物凄く大変なので中々お薦めできない

この話は適当に畳んで、次の作品からは気を付けようってのが現実的かなあ

372 :この名無しがすごい! (ワッチョイ f15f-LqCg):2020/08/03(月) 23:41:45 ID:kCDiMxkk0.net
>>371
読者の方から見るとそう見えてしまうんですね。
>>356様の言うようにやはり主人公が苦労するという点がよくないのでしょうか。
仰る通り全編書き直しは厳しいのでこのまま少し進めようかと思います。
適当に畳むというのはご助言頂いた方に申し訳ないので、次失敗しないための勉強だと思って少しだけ書いてみようかと思います。
読んで下さった上でのご助言本当に嬉しいです。ありがとうございます。

373 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7add-avU2):2020/08/03(月) 23:54:26 ID:0QY2vcOG0.net
>>370
タイトルはただの提案なのでお好きに使用や変更どうぞ〜。
そのタイトルでもいいと思いますよ。

まあ一つ言えるのは。
作者さんは、壷割りで主人公や周りに迷惑をかける女勇者おもしれー、ウリになる!
と思ってそうだけど
読者的には迷惑キャラうざー、で終わり。

むしろ、読者的に一番面白いのは
Sランクでも討伐できるかどうかのドラゴンに対して、名乗っただけでガクブル謝罪させたところで。
二番目は、僕の魔法なんて師匠に比べたら大したことないよと言いつつ周囲がドン引きする魔法を使い、しかも超最強師匠登場で周り驚愕するところ。

でもこの二つの読者受けするシーン、めっちゃ遅いんだよね。
もう剣折れたうんぬんは一話で終わらせて二話から勇者と旅にしたほうが、とも思う。
光るものはあると思うんで、頑張ってください。

374 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 00:06:23.77 ID:Hxs/RerM0.net
>>371
いつもこの意見みるけどほんとにそうか…?
ヒロイン振り回されをコメディタッチで書ければ問題なくないか 参考に出るのがハルヒやゼロ魔なので時代遅れなのか…?

>>370
パワーレベリング知らないから調べてみたけど、これ主軸に入れる必要あるかな? 言い方変えるとパワーレベリングというワードに惹かれる要素って今のなろう民にあるの?

375 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 00:20:48.68 ID:8A41v+c/0.net
>>373
ありがとございます!
このタイトルを軸に考えたいと思います。
迷惑系キャラはうざがられるものなんですね。
もう壺割設定は消そうかと思います。
読者の喜ぶシーンを書き出して下さって本当に助かります。
そこが序盤に行くように少し改稿しようかと思います。
重ね重ねの助言本当に助かります。ありがとうございます。
>>374
確かに言われてみればパワーレベリングというのはあまり惹かれませんかね。
勇者になりたかった最強少年は異世界JK勇者の先生となって無双する。
みたいな単純で分かりやすい感じの方が良いのでしょうか。

376 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 00:24:03.59 ID:8A41v+c/0.net
>>355
日も跨いだのでボチボチ〆ようかと思います。
大変勉強になったのですが、改稿後の再投下させていただいても宜しいでしょうか?

377 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 01:46:26.26 ID:+ltJGwan0.net
>>374
自分はハルヒもゼロ魔も好きだけど
JK勇者に嫌悪感を抱いたし従者アレクの境遇も嫌だと思ったので時代は関係ないな

一応ヒントを出しておくけど
ハルヒやゼロ魔とこの作品は、上手さとかではなく作品の構造が全く違う
振り回すというワードのみで判断してると
今回の晒し主のように激辛地雷をお客様にお出ししちゃう羽目になるよ
引き合いに出してゴメンね

378 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 02:51:37.77 ID:yELvBUMW0.net
一応ヒント出しておくけど〜
引き合いに出してぇ〜

嫌われるナローシュそのままの言い回しでワロタ

379 :この名無しがすごい! (スフッ Sd9a-J56R):2020/08/04(火) 08:00:59 ID:jkLlYs2Ad.net
いや、だからそれ中身じゃん?っていう

タイあらから言えば、転生勇者がゲームのメタ的なことをやってそれに突っ込み入れる現地民モノかな?って印象がせいぜい
勇者がムカつくやら、JKはおろか女であることすら未読にはわからんこと
そのあたりを挙げてハルヒやゼロ魔とは構造が違うから〜とか頓珍漢やで?

380 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 08:15:34.54 ID:aC88Mw5d0.net
今更内容や方向性には口を出すなとは思わんが
終わったほうがいい 書くのやめとけ 畳んで次にいこう
この手の発言する人は流石に消えろ

381 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 08:33:28.70 ID:S1H84zb5d.net
需要少ない所を攻めているから覚悟を決めて挑もう
とは良く書くが、やめろとは言わないし直そうと書く時は人気出したいならと条件付けする

382 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 08:41:52.35 ID:Hxs/RerM0.net
>>377
自分で書いといてなんだけど、実際の中身はそんな振り回し系でもないのよ? 壺割主体ならそうなればいいと思うだけで
あと何が激辛地雷なのかはよくわからんな

>>375
少なくとも自分はパワーレベリングには惹かれない 雑魚勇者だったけど可愛さだけで仲間が強くしてくれました!ならともかくね
それより壺割設定なくしたら作品の大きなフックがなくなるけどいい? 勇者の先生となって無双する、となると「じゃあ勇者いらないじゃん」ということにならないかな

383 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 08:50:40.72 ID:Ll9mkUA90.net
そもそも内容に口を出すスレじゃないよな
あくまであらすじから判断しろよ

384 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 18:01:38.92 ID:S1H84zb5d.net
タイトルあらすじから判断した内容、だよ
何も間違ってはいない
そこでどう読み手側にイメージさせて判断されたかさ

385 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 18:05:02.04 ID:lnZa5qVXd.net
読んだイメージをいくらでも脱線させて妄想で保管しだしたら終わらんぞ
あくまでラインはある
そして叩かれ出したらライン超えたって事よ

386 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 19:16:26.88 ID:PQi5USsmd.net
色々言われてたおっさん勇者ランキングに載ってるやん
俺も含めてここの意見はアテにはならんなw

387 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ce8c-JPwL):2020/08/04(火) 19:23:45 ID:eb5cTYGx0.net
んーでも言われてたことはかなり改善されてる気がするな
最初ひどかったよね?
キモ要素もヒロインちゃんもあらすじからカットできてるしなかなかええんやない

これならランキング乗ってたら読むわ

388 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9903-UD9X):2020/08/04(火) 19:26:37 ID:Ll9mkUA90.net
さすがにその手のひら返しはキモすぎるわ

389 :この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-bcL0):2020/08/04(火) 19:28:11 ID:mM2E+DoCd.net
ああ、ホントだ
じゃあ俺の指摘もあながち間違ってはなかったのか
とりあえずあらすじには主人公だけ載せろ、は指摘として良さそう

390 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9903-UD9X):2020/08/04(火) 19:31:48 ID:Ll9mkUA90.net
今のあらすじを晒しても絶対に叩かれるぞ
自分達の手柄だと思い込むのはやめてくれ

391 :この名無しがすごい! (スッップ Sd9a-bcL0):2020/08/04(火) 19:38:22 ID:otgn3ZiXd.net
さすがに手柄とは思ってないわw
中身が駄目ならブクマつかんし

まぁ叩くやつはいるだろうね

392 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ce8c-JPwL):2020/08/04(火) 19:45:01 ID:eb5cTYGx0.net
叩いてたのは俺じゃないからヘーキヘーキ
叩かれてるときにわざわざ出てきて擁護はせんけどなタオルだのなんだのうるせーから

393 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 21:14:34.84 ID:ykV/OYQY0.net
タオラーとプロファイラーはほんま厄介
レッテル貼る奴にろくなのおらん

394 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 21:17:14.27 ID:S1H84zb5d.net
凄腕のブーメラン使い現わる

395 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 21:26:48.66 ID:kPdLPv1tF.net
マウント取るのが目的のバカは最初からスルーされてるから気にするな

396 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7add-avU2):2020/08/04(火) 21:47:30 ID:FO6CR0ag0.net
みなさんありがとうございます。
おっさん勇者ですが、おかげさまで日間総合9位ジャンル別4位まで上がりました。
なろうに詳しいみなさんの指摘や改案のおかげです。助かりました。

最初なんて読者が忌避するマイナスワード山盛りでしたもんね。絶対PV付かなかったと思います。
それに前作をブクマ300まで貯めて新作のブースト台にできたのも皆さんの助言のおかげ。
ほんとにありがとうございました!

397 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 22:05:55.65 ID:XPYBc+Vn0.net
>>396
早速自慢しに来てて笑う

398 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 22:16:42.57 ID:QU/nZvpvM.net
素直におめでとう

399 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 22:21:31.85 ID:lnZa5qVXd.net
>>396
おめー!

400 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 22:24:57.53 ID:EPWajwUTM.net
なるほど
伸び悩んだ作品にもそういう使いみちがあるのか
流石だな俺たち

401 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 22:30:27.05 ID:+02n9r7f0.net
ブクマについては作者さん本人の地力100%なんで自信持っていいことよ
ここでの意見〜手直しがなくても膵臓式に誰かが発見していずれ伸びたかも知らんし、本当にPVが増えてたとしても中身が駄目ならブクマには繋がらんかった訳だし

ありきたりだけどおめでとうね〜。モチベ上がったところで完結までガンバよ〜

402 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 22:55:33.24 ID:ZG6MeCCl0.net
よきかな

403 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 22:58:29.18 ID:9kbAPUcT0.net
>>396
書籍作家でもここ使うんだな

いつか俺もそんなこと言える立場になりたいぜ!
おめでとう!

404 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 23:01:22.97 ID:P4FVg0P70.net
>>403
中身ある人間の評価が投稿してなくても得られる貴重な場所という認識

405 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 23:13:49.34 ID:FO6CR0ag0.net
皆さんありがとうございます! 完結まで頑張ります!
おっさん勇者はワシが育てたと言ってください!

いやほんと401さんが言う通り、内容がダメだとブクマが伸び悩むって暗殺テイマーで理解しました。
あれ一日でPV5000以上もあるのに、ブクマ1〜3付いたらいいほうですからね。
俺の作品は面白いんだ、読んでさえもらえれば人気出るんだ! と慢心してた心を叩き折られました。

あと403さんの疑問ですが。
なろうに詳しい友達がいないというか、書籍2シリーズ連続で爆死したら作家友人も担当編集も去って行ったので……。
売れなかった作家に人権はないので、初心に戻って今後もまた利用させていただきますっ!
では、もう黙ります。ありがとでした!

406 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 23:19:19.91 ID:x1/9vhEVa.net
売れなくなった途端に音信不通になる編集って軽くホラーだよね

407 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 23:19:59.71 ID:P4FVg0P70.net
こわー
俺もそうなるのかな……

408 :この名無しがすごい! :2020/08/04(火) 23:56:54.45 ID:ZG6MeCCl0.net
夏のホラー大賞「消えた担当編集者」

409 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 03:13:22.88 ID:jeJlxejZ0.net
おっさんはいいとして、そこに勇者くっつけるのはアンチシナジーだと思ってたけどいけるもんなんだな
おめでとさん

410 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 12:14:59.58 ID:XsGMHEw60.net
晒させてくだだい。

【タイトル】TS転生勇者、現代ダンジョンを行く

【あらすじ】
勇者リュートはエルガイア全土を恐怖のどん底に陥れた魔王を討ち取ったが、魔王の最後の抵抗により魂を異次元へと送られてしまう。

その魂は偶然にも現代日本の一般家庭である剣崎家へとたどり着き、その次女の愛歌として生まれたリュートは怪しまれないために年相応の女子を演じて暮らしていた。

自分の転生と時を同じくして各地に発生したダンジョンにエルガイアとの繋がりを感じたリュートは、ダンジョンへの出入りが認可される15歳になってすぐにダンジョンアタックを開始。

勇者としての経験や知識、スキルを活かし活躍するうちにリュートの周囲には美少女から珍妙など、様々な人間が集まってくる。

リュートは無事にダンジョンの謎を解き明かせるのか、そして親バレせずに済むのか!?

【ジャンル】
ローファンタジー

【キーワード】
現実世界 ダンジョン TS 異世界転移? 女主人公 TS 日常

【指摘観点】
タイトルとあらすじで興味を惹けるか、読んでもらえそうか
要するに「TSした勇者が現代のダンジョンでわちゃわちゃしつつ俺TUEEEを適度にやっていく」ものと伝わるかどうか
親バレなどが(ガバガバとはいえ)枷になるが、それを不快に思わないか

【備考】
まだ設定を固めてる段階で、悩んだ結果「盛りすぎかな」と学園モノ要素を消した形になります。

411 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 12:40:40.57 ID:8zQXE8fMM.net
>>410
現代日本がダンジョンをどう扱ってるか一文欲しい 

なぁなぁでダンジョンアタックしてんのなら別に現代日本じゃなくても良くね?と思うので

412 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 12:53:50.57 ID:52SH4DfH0.net
ブクマつくのは中身書いた作者の手柄やね、そこはこのスレ一貫してるはず

>>410
TSの取り扱い難しいからいったん脇においとくとしても

・設定しか書かれてない。どういう主人公がどういうイベントを起こすのか想像できないので何を楽しみに読めばいいかわからん
・様々な人間が集まってくると読者は何がおもろいねん
・いったいどうなるのか!?→作者のさじ加減次第だろ知ったことか ちゃんとどういうイベントを楽しみに読んでくださいって言うこと

というタイあらの基本部分だけでダメダメです

個人的な感想言うと親バレしないですむと読者は何が面白いの?TS勇者が現代ダンジョンに挑むと何が面白いの?面白さじゃなくて話作るために設定を盛ってない?
という印象

413 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 12:54:05.82 ID:XsGMHEw60.net
>>411

>自分の転生と時を同じくして各地に発生したダンジョンにエルガイアとの繋がりを感じたリュートは、ダンジョンへの出入りが認可される15歳になってすぐにダンジョンアタックを開始。

から

リュートの転生と時を同じくして世界中にダンジョンが発生。
それによってもたらされる恩恵や脅威は国連認可の中立組織によって管理されるようになり探索者という職業が生まれた。
そのダンジョンにエルガイアとの繋がりを感じたリュートは、探索者として認可される15歳になってすぐにダンジョンアタックを開始。

って感じなら設定を開示しつつ、長くなりすぎずに済んでますかね?

414 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 12:56:43.83 ID:XsGMHEw60.net
>>412
仰るとおりですね……
基本的な設定の開示だけで長くなりすぎてしまい、展開を書けませんでした。
トラブルに巻き込まれたり起こしたり、って具合にドタバタ感のある話を書こうとしていたのですが、もう少し練り直してみます。

415 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 13:01:55.18 ID:FQZxZ5CH0.net
>>410
>タイトルとあらすじで興味を惹けるか

タイトル
TS、現ダンものでそれぞれ開く人はいる。
これだけだとジャンル内で無個性なので、ここに「ガチャが引ける」とか「ダンジョンコア拾った」のような具体的な設定が見えるとイイ
「前世が勇者」だけだと結局何ができるの?と思う

あらすじ
なんでダンジョンの謎を解きたいのかが不明。異世界に帰りたいの?魔王の復活を阻止したいの?

転移ならリュート主体で描くのは分かるが、転生で現代日本人15年分生きてるからなー。もう女として適応できてそうでTSモノとしての楽しみが見出せない印象

>親バレなどが(ガバガバとはいえ)枷になるが、それを不快に思わないか

そもそも親バレが重要なポイントに思えない。憑依じゃなくて愛歌という人間なんでしょ?

>【備考】
>まだ設定を固めてる段階
過疎だがこちらの方が相談場所として適切かな

【Web小説】まだ固まってないプロットや設定を晒してみるスレ【なろう他】4
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1588598770/

416 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 13:08:20.88 ID:CzwrnXYG0.net
これって別人になってるなら転移じゃなくて転生なのでは……
というか逆転生も異世界転生タグ必須なの?

417 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 13:10:49.12 ID:74cFq5Ps0.net
・近しい人物との関係の変化、異性になることで起こる目標実現の可不可。こういうのに触れないならTSいらなくない?そもそも転生してるならTSではないかと
・なんでダンジョンに潜るの?謎解き明かす理由は?このあたりの理由の提示を
あの後世界がどうなったかが気になるとか程度でもいいので目標及びゴールを確定
・前世の関わりを追う→今世を蔑ろにするだから親バレとか微々たるもんでは?ついでに、魔王が原因とはいえ『あんたの娘の身体は俺が貰った!わりぃ!』案件で胸糞
幽白の蔵馬と逆パターンで家族を大切にしてない感と自分勝手さが目立ち好感度下げる


要は要素入れすぎでとっちらかって、どんな話か良くわからないから読まれなそう感
本編中にエピソード入れるのは自由だけどあらすじでは話に一本筋通して欲しい。言うまでもなく学園云々も不要

418 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 13:37:48.03 ID:r//qzuv70.net
>>410
逆転生ってウケてるの殆ど見ないし
TSって超ニッチで市場パイ殆どないよ

これ何処をどう楽しめばいいのか分からんなあ
主人公を縛って閉じ込める檻を物凄く頑丈に作ったよ!ってイイ笑顔してる作者に溜息出ちゃうとしか

419 :この名無しがすごい! (スフッ Sd33-df8b):2020/08/05(水) 13:45:37 ID:pSFBU7tsd.net
【タイトル】
最強の魔物は使役できるけど、弱小の魔物を使役できないテイマーです
【あらすじ】
世界中の伝説の魔物を配下にしているテイマーのシオンは、その恐ろしさから、弱小の魔物を配下に出来ずにいた。

シオンの目的はただ1つ、力に関係なく気に入った魔物と交流すること。

時には罠に嵌めたり、天然の温泉に誘ったり、シオンの交流物語は始まりました!

【ジャンル】ハイファンタジー
【キーワード】主人公最強 テイマー 魔物 美少女

タイトルあらすじの長さは適切かどうか
PVは稼げそうかどうか

宜しくお願いします!

420 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5114-XSSS):2020/08/05(水) 13:47:02 ID:3iwvEMT50.net
お友達によるネタ投下地獄のはじまりやな

421 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 93e0-2X+j):2020/08/05(水) 14:03:22 ID:XsGMHEw60.net
>>415
謎を解きたい理由も必要ですよね、一応ダンジョンからエルガイアで使われるモチーフが見つかっていたので「これ俺の世界と関連してるじゃね?」という感じで、
巻き込まれた側とはいえ責任を感じたりまさか魔王がいやしないだろうなって感じではあったんですけどあらすじに書くと長くなりそうで……

仰るとおり女性としての適応はできています、けど中身が成人男性なので演じてるようなつもりで、でも本心が女の子っぽくなってて……
というのを書きたくて逆の性別にした次第です。

>>417でも指摘されている通り、ある種本物の愛歌を殺して成り代わってるも同然なので
それを親に知られれば悲しませるだろうなと思い、育ての家族として大事にしているからこそ怪しまれないように、というつもりだったのですが
典型的な作者だけが知ってる前提で話を進めてるやつでしたね……


ご指摘ありがとうございました、〆切らせていただきます。

422 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 14:21:48.95 ID:cCAjNIOs0.net
TSを楽しいものとして描かないとTSファンにすらそっぽを向かれてしまうからなぁ
そもそも人を選ぶジャンルなのにそのメイン層に嫌われちゃあ・・・

423 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 14:29:06.31 ID:x6UR3/DFd.net
わしかわいい、は伊達じゃない
アニメ版の声は丹下桜らしい

424 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 14:29:25.93 ID:74cFq5Ps0.net
>>419
書き方がなんか変な感じ
気にいった魔物ではなく個体を名言して、その子と仲良くなれるように奮闘するイメージで
ただ単に強さ関係なく仲良くなりたいってなると『底辺とも仲良くしてやろうとする俺、マジ慈悲深いわー』的な印象がついて良くない
一目惚れした子が弱い種でした。仲良くなりたいけど怖がられます(汗)ならOK

あと、弱小って言葉は仲良くなる対象にしては良くないから柔らかい表現に

425 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 14:36:13.14 ID:Ads7juLh0.net
>>410
もう締めちゃってるけど。感想書いたから投下。
TSはわからないから言及しないとして。

タイトルの時点では興味惹かれた。
でもあらすじ読んでダメだった。

なぜかって言うと。
勇者魔王ものがジャンルとして根強い人気がある理由の一つとして、
主人公を勇者にした時点で、魔王討伐という最終目標が自動的に設定されるから。

ところがあらすじで魔王を倒したっぽく書かれているので目標はクリアしてしまってる。
でも次の目標が設定されていない。
だからみんな目的何? 何がしたいの? と口々に尋ねることに。

魔王を倒し損ねて現代に飛ばされて
今度こそ魔王を倒すため、帰る方法を探してる最中に勇者がよく知るダンジョンが出現
とかのほうが読者的にはわかりやすいかなと思う

426 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 15:07:16.81 ID:3iwvEMT50.net
それで整合性は取れても面白さは繋がりそうにないのがきついわな
一部で罠ジャンルとも呼ばれる現代ダンジョン物やけど
一応その中でも伸びているのはお気楽ノーストレス快進撃攻略物や
窮屈な因縁やTSや親にがんじがらめで押されてダンジョンに潜るこの話は相当苦戦する覚悟が要るで
その覚悟があるなら好きにこれ書いたらええ

427 :この名無しがすごい! (スップ Sd73-ApBp):2020/08/05(水) 16:15:43 ID:VqpoVBa4d.net
>>419
使役、使役、テイマーってジョブ解説が3重複してるからすこし助長に見える

カワイイ好き、研究者視点、とか弱い種族に近づきたい様子をはっきり含めつつ多難系にまとめるとわかりやすいかも
「〇〇したいのに」みたいな

最強魔物もないがしろにしない感を出した方がテイマー好きに刺さると思うから
not条件はマイナスイメージを避けるといいかもしれない
「伝説の魔物たちが甘えた過ぎて」とか

428 :この名無しがすごい! (ワイーワ2 FFa3-SvcG):2020/08/05(水) 16:47:54 ID:1HvH7m4zF.net
>>419
情報が少なすぎる
モン娘が好きな読者は釣れるかもしれないけど
ネタとしては全く代わり映えしないので、何か特色をアピールしたい
最後が突然丁寧語になるのも話者の統一性がなくて不安だ

429 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 718f-nakL):2020/08/05(水) 16:48:28 ID:FZxBF7+u0.net
>>410
親に加えて兄姉も居るのか
そんで女体や家族をリュートを縛り付ける枷にしてると
売れないTSの典型だな

ノベルコース時代を思い出すねェ
オラついた男が苦手、彼氏に浮気された子がこういうTSに見せ掛けた弄り話をねちっこく書いてたなァ
彼氏役の自由を奪わないと安心できないらしいんだ

430 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 17:05:51.33 ID:AtG6VxQ+0.net
あらすじってどこまで書けばいいかいつも迷う
書きすぎたら本文いらなくなるし、書かなさ過ぎても読者の気を引けないし、要点まとめるセンスが欲しい

431 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 17:22:49.20 ID:PU/FAU5ud.net
>>424
参考になりますありがとうございます!
弱小とかを使うと不快感に繋がる可能性もあるんですね
>>427
ちょっと題名で冗長になってますかね
指摘いただいたことを参考にします
>>428
他の作品との区別が出来てないですかね…
最後の敬語も変更します

432 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 17:24:38.17 ID:kdpu12gHp.net
色々言えるけど、他の人がどんなあらすじを書いてるのか調べるのが一番いい
自分で探して読んでみて、「このあらすじなら本文も面白そう」って作品を見つけたら
じゃあ「どこに興味を惹かれたか」を考えてみる
それを繰り返せば「自分なりのあらすじの書き方」が見つかるよ

結局、何が心の琴線に触れるかは作者次第で変わってくるから
唯一の正解は自分で見つけるしかない
このスレで答えられるのは「解釈次第で誰かに当てはまる正解」だけだから

433 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 17:33:12.98 ID:52SH4DfH0.net
本文いらなくなるってことは設定と序盤のイベント羅列してるだけだね
中身ありきで要約しようとしてるからそうなる

作品で楽しんで欲しいポイントを箇条書きにしてそれがちゃんと伝わるように書いてみるべし
あとは前の人も言ってるけど気になった作品のどこが気になったから読もうと思ったのか分析してみることやね

434 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 17:35:31.84 ID:r//qzuv70.net
単純に文法としても>>410みたいな 〜できるのか!?みたいな煽り〆は駄目よね
出来るのが当たり前なんだもん
読んでる方はソコすら怪しいのかよそんなしょっぺえ話に興味ねえよシラネーヨって思っちゃうから

435 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 18:38:12.41 ID:8zQXE8fMM.net
>>413
リュートの転生と時を同じくして世界中にダンジョンが発生し、管理組織【 】及び探索者という職業が成立。

そのダンジョンにエルガイアとの繋がりを感じたリュートは、探索者として認可される15歳になってすぐにダンジョンアタックを開始。

ごめんね長くなっちゃったね
なくてもいいかなごめんね

436 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 18:47:36.66 ID:FJ1FXHvN0.net
テンプレ

2時間で完結する映画の煽り文は参考にならない
ネタバレ厳禁で期待を煽るあれはあらすじではないから

小説の裏表紙にある作品紹介に主人公の到達点を加えたものが良い
つまり、誰が主人公でどんな状況状態でどうなるか

読者はあなたの作品を待ってないし期待もしてない
タイあらに面白い部分を隠さず書かないと読む動機がない

437 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 19:16:22.08 ID:k+JPCDur0.net
>>410作者本人も面白くないのは無意識に理解してるんだろ
だから無理くり興味を掻き立てようとできるかできないかという争点を最後にこしらえてみたってとこか

読者が興味を持ちそうな「どんな力があって何をするのか」って肝心な部分はほとんど無い
あらすじには「どんなに窮屈で何が邪魔してくるのか」しか書かれていない
主人公の強さに興味が無いか、主人公に力を渡したくないタイプの書き手なんだろうな
こういう指向の人が流行ってるからとTUEEE物を書こうとすると
作者本人も読者も幸せになれないんだけども

438 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 19:22:03.31 ID:XsGMHEw60.net
締め切ってからも多数のレス頂きありがとうございます
作者としては勇者パワーで俺TUEEEEしつつ美少女ロールプレイも所々ボロが出るとはいえ楽しんでるしで
親バレやらで縛り付けるのも理由はシリアスめですけどギャグみたいな使い方が多め、
閉塞的なまでにするつもりはなかったんですけど、そのあたり全部上手く伝えられてないんじゃあらすじの意味ないですね……

いただいたレスを参考に練り直してきます、ありがとうございました。

439 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 19:45:32.62 ID:FJ1FXHvN0.net
>>438
読者が知りたいのはそれなんだよなあ

> 勇者パワーで俺TUEEEEしつつ美少女ロールプレイ
これをあらすじに1行置いておけばいいだけなのに

440 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 19:56:28.09 ID:74cFq5Ps0.net
>>421
怪しまれないためって書いてるやん?これと15歳になってすぐにダンジョンアタック開始、親バレせずに済むのか!?で
この主人公は新しい家族に対する情はないなって判断に至ったの。思ってるならなおのこと打ち明ける選択肢もあるでしょとか
作者だけが知ってる前提とかではなく、何もなければそう想像出来た余地を言葉選びであったりそもそもの下地(お気楽最強無双ちやほやハーレムもの臭)であったりが潰してるのよ

あらすじで大まかに主人公のイメージがつくられるから、展開用意してるならズレないように気を付けて。合わないことやらせると凄く白けるから
というか、基本的に主人公に好感持てないと成功譚は読む気がしないので…。最低でもクズだけどなんか憎めないやつと思って貰えるラインはキープを

441 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 20:10:45.22 ID:k+JPCDur0.net
そんなどうしようもない最低人間なラインをキープしても他の作品に勝てる訳がなくw

まぁ原因と結果が逆なんだよ
リュートにお気楽最強無双ちやほやハーレムを絶対にさせたくないから
作者はリュートを転生させて女の体にしたんだよこれ
その上で更に親という重しで動けなくした

そもそも発想のスタート地点がリュートの行動や能力をどう制限するかなんだから
どうひねくってもこれを楽しいと感じさせるのは難易度高いな

442 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 20:58:57.17 ID:2Zvwj0ZF0.net
>>441
作者の無意識まで推測できるとは……
お前、プロだな
金とった方がいいんじゃないかな?

443 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 21:00:49.19 ID:2Zvwj0ZF0.net
あらすじだけでそこまで推測できるんて
まるでなろうテンプレの主人公みたいだな
私小説を書いただけで書籍化できるんじゃないか?

444 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 22:08:18.38 ID:doDmH3sO0.net
タイトルあらすじだけで作者の気持ちを考えるスレ

445 :この名無しがすごい! :2020/08/05(水) 22:14:26.83 ID:EQaQknGX0.net
まぁ受けそうにないTSって大抵このパターンよね
主人公を抑圧する手段として女の体にするのをTSと言い張ってたら
TSファンの反感を買っても仕方がないと思うわ

446 :この名無しがすごい! :2020/08/07(金) 10:16:00.57 ID:nOGPU5Vu0.net
【タイトル】悪役令嬢に転生したけど、ゲームヒロインに悪役令嬢の人格が移っていた!
【あらすじ】
民衆たちを蔑み、元老院すら掌握している悪役令嬢ことエリザベート。乙女ゲームの敵役だが、
ヒロイン達によって最後は投獄の後に処刑されてしまう。
日本に住む早乙女翠(サオトメミドリ)は嵌っていたそのゲームのエリザベートに転生していた。

「性根を入れ替えれば、最悪の事態を回避できるはずだわ!」

翠はエリザベートを本当の意味で操作し、バッドエンドを回避していく。
しかし、ゲームヒロインの方にエリザベード本来の人格が移ってしまっており……
自分こそが真のエリザベートだと名乗るヒロインが誕生し、事態は予期せぬ方向へと舵を切る。

【タグ】悪役令嬢 回避 ハッピーエンド 異世界転生
【ジャンル】ハイファンタジー
ブラウザバックしないかどうか
話として分かるかどうか

447 :この名無しがすごい! :2020/08/07(金) 10:30:33.66 ID:t2/19kctp.net
>>446
全く何も説明してないし、話としてもよくわからない
エリザベートのキャラ説明だけで、早乙女翠が何をするかが全く載ってないからストーリーになってない
しかも自分とは別のエリザベートが登場するとか、主人公の影が薄まりすぎでしょ

何をどうやったらバッドエンド回避なのかも分からない
何もしなかったら回避できるんじゃないの?

予期せぬ方向って濁すのは「まだ考えてません」と同義だよ
曖昧な表現を使えば判断に迷うのは読者

結局元早乙女翠がどんな行動をするのか明確に、これに尽きる

448 :この名無しがすごい! :2020/08/07(金) 10:39:16.73 ID:RS1eV1osd.net
ゲームヒロイン、はメタポジションを示しているだけだからどんな立場か提示しないと読者はストーリーを予想できないよ
ただの平民学生じゃあ意味がないでしょ


ジャンルがハイファンタジーの悪役令嬢は負けフラグ
異世界恋愛ジャンルじゃないと最初の人気に火をつけてくれるはずの女性読者に届かない
気をつけてね

449 :この名無しがすごい! :2020/08/07(金) 10:41:36.16 ID:RS1eV1osd.net
異世界恋愛にしないと悪役令嬢もののパワーは半減する
ブクマ100越えのラインとかで確かめてみてね
そりゃ書籍化する所までいければ関係なくなるけど、そこまでいくためのルートと難易度の話だから

450 :この名無しがすごい! :2020/08/07(金) 10:44:32.99 ID:FoUvbnvZ0.net
>>446
タイトルを理解するのに3度読んだ
文の前半は主人公が転生したのに、後半の主語はヒロインだし
たぶんこのタイトルは駄目かな

転生ハイファンに悪役令嬢を放り込むのはギャンブルだよ
恋愛系なら約7%が1万Ptを超える悪役令嬢物がハイファンだと約2%
ガチで攻略したり戦ったりは受けが良くない

それといちばん重要なことだが、楽しくもない異世界に価値はない
主人公が必死こいてフラグ回避してラスボスと対峙とか人気出る要素が見当たらない
あらすじには読みたくなる本筋をばっちり書いて良い
せっかく珍しいアイデアを使ったんだから、出し惜しみせずにバラしていこう

451 :この名無しがすごい! :2020/08/07(金) 10:47:02.77 ID:FoUvbnvZ0.net
だいたいみんな同じ指摘だな

あとは主人公が感情移入してるのはエリザベートに乗っ取られたヒロイン
ってお約束が来るのを待つだけか

452 :この名無しがすごい! :2020/08/07(金) 11:00:15.23 ID:7Dy7ueGQ0.net
>>446
悪役令嬢モノの楽しさはフラグ回避とそれに伴うヒーローたちの主人公マンセーなのでは……?
恋愛要素薄くても異世界恋愛に据えてる作品は多いからジャンルは変えておいた方がいいよ
ジャンル詐欺と言われるかもしれないからヒーローは主人公をマンセーする展開が必要だけど

悪役令嬢が憑依したヒロインとの直接対決は確かに珍しいアイディアだけど、サブウェポンとしては使えるだろうけどメインとしてはどうかな……

453 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 132c-Ea0s):2020/08/07(金) 12:11:29 ID:nOGPU5Vu0.net
>>447
>>結局元早乙女翠がどんな行動をするのか明確に、これに尽きる

言われてみるとここがすべてのような気がします
ご指摘ありがとうございました
>>448、449
主人公の背景を書いて
ジャンルも恋愛にした方が人気に繋がりやすいですかね
>>450
タイトルわかりにくいですか?
〜〇〇〇〜という風に文を二つに分けてみます

454 :この名無しがすごい! (スップ Sd33-9RSp):2020/08/07(金) 12:23:30 ID:RS1eV1osd.net
とかく悪役令嬢ものは物語世界と原作世界が入れ子構造マトリョーシカになって視点やメタ用語が複雑になりがちで勘違いも起きやすいので気をつけてね
元のエリザベートの人格とか、危険な所に手を出してる
……割にはゲームヒロインもどうやら転生者、という良く使われるパターンと大差がない
しかもゲームヒロイン転生者の、正直劣化バージョン臭すらある
分かりにくいまでにそのあたりの説明の字面が違うから差別化アピールという点は素晴らしいのだが
冷静に考えるとシャーペンと早川式繰出鉛筆の差しかない、

455 :この名無しがすごい! :2020/08/07(金) 12:38:31.61 ID:nOGPU5Vu0.net
>>452
ヒーロー出してマンセーして、恋愛ジャンルに変えていきます
>>453
ゲームのヒロイン(主人公)にエリザベートの人格が入って
エリザベートは日本人の人格になっているって話ですね
だからゲームのヒロイン(主人公)の元々の人格は消滅しているという

わかりにくいので整理してみます

456 :この名無しがすごい! :2020/08/07(金) 12:40:44.87 ID:nOGPU5Vu0.net
多少差別化が出来ていたとしても分かりにくかったり
楽しさが伝わりにくいと一緒なんですよね

457 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5114-w6vE):2020/08/07(金) 14:12:15 ID:GdBB1dyP0.net
というか、元悪役が正ヒロインに入ってようが主人公が悪役の肉体に入って破滅回避してる時点で微々たる問題なのよ

元『私が本物だ!』
取り巻き『女神のように素晴らしい主人公ちゃんを語るとは不届き千万!死刑!』

これで終わり。大筋じゃなくて1章分のエピソードレベルであらすじで語る程もない


なんで正ヒロインに悪役が入ってたらヤバいのか!の方を提示出来ないなら死に設定だから、削ってストレートな破滅回避テンプレあらすじにした方がいいよ
設定維持するなら、ゲームのストーリーを世界を救う系にして、本当はヒロインが中心となって世界を救う筈が中身が悪役だから男関係滅茶苦茶にして崩壊の危機
くらいは話に絡ませて欲しいところ。こんなノリなら主人公が逆ハーポジション奪ってちやほやされながら大団円やなと推測も出来るしさ

458 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 93a3-FoHg):2020/08/07(金) 14:49:19 ID:NrDqY9K00.net
>>446
良く分からんけどとりあえず捻くってみました的な天邪鬼な作品にしか……
ゲームヒロインに入っちゃった本来のエリザベート人格にちょっと同情しちゃうまであるし

ゲームヒロインほったらかしで恋愛させるのもきついし
これどうなったらハッピーエンドの形になるの?

459 :この名無しがすごい! :2020/08/07(金) 15:12:45.41 ID:UJ4r/Kyj0.net
>>446
四次元殺法コンビのAAに説教されそうな作品だなぁ
珍しい手=先人が思いつきはしたけど使わなかった手

元悪役の人格は作中に出さずに普通の悪役令嬢物にしなよ
たぶんその方が10倍ポイント入る

460 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8102-FoHg):2020/08/07(金) 19:31:20 ID:v0e6xT8r0.net
四次元殺法の人たちが言ったようなことをやって成功しちゃうのがなろうでしょ?
異世界転生が最たる例

461 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8183-nakL):2020/08/07(金) 19:35:45 ID:NwqIvnHV0.net
異世界転生で現代知識TUEEEの最初の例が「アーサー王宮廷のコネチカットヤンキー」
これがだいたい100年前の作品だよ定期

462 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9903-FoHg):2020/08/07(金) 22:22:10 ID:oDz5iZ/W0.net
おっさん勇者日刊一位じゃん
正解……でちまったな

463 :この名無しがすごい! (スップ Sd33-9RSp):2020/08/07(金) 23:33:04 ID:RS1eV1osd.net
タイトルあらすじの役割は総合入りして下位から登り始めるあたりまでだよ
そこからは中身勝負、作者の腕前勝負だからね
タイトルあらすじの力を過信するのもかえって良くない

464 :この名無しがすごい! :2020/08/07(金) 23:41:27.49 ID:7Dy7ueGQ0.net
元々書籍化作家だし読ませる力はあったんだと思う。最初に晒したタイあらがちょっとアレであーあな感じだっただけで

465 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 00:19:39.69 ID:UHbaXUzi0.net
奴隷を買うのは全然ありなんだということが分かった
否定してすまんかったわ

466 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 01:43:27.63 ID:OpdQndsr0.net
ここまで叩き均しとけば下準備はオッケー
さあ奴隷が出てくる晒し作品さんどうぞォ!

467 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 04:56:39.10 ID:FAeBbauK0.net
むしろ奴隷は勇者とか賢者並みのワードでしょ
陳腐化して効力落ちてるところまで同じ

468 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 05:36:57.56 ID:sOVbpPUr0.net
おっさん勇者、あらすじではオーラが強すぎて魔王が隠れてたのに、本文では実質Aランクのヘルリッチと交戦できたのはなんでなんだ…? 

469 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 3143-FoHg):2020/08/08(土) 05:50:44 ID:FAeBbauK0.net
あらすじと内容の矛盾に突っ込むのは趣旨から外れるし、そもそも前スレの晒しだしそれ以上はスレチでーす

470 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9bad-g8My):2020/08/08(土) 12:17:45 ID:+l08WHeX0.net
礼という名目で再登場した時も
取り巻きだか本人の別垢だかで不自然な出囃子やってたし
>>469みたいに今もこのスレを監視+介入なさっておられるんだろうな

471 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 12:36:22.44 ID:UHbaXUzi0.net
>>470
陰謀論とか好きそう

472 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 12:56:01.66 ID:rsgSIcfpd.net
案外うらやましいけどね
これはこれでひとつのファンタジーだもの
今日びファンタジー思想に染まるなんて、なかなかできないもんさ

473 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 12:58:20.75 ID:C9dB6Zf50.net
まぁ>>386からの流れを見ると少し笑いは出るなw
あの日は妙にスレがざわついてるなと思ってたら……ってのは覚えてる
出囃子w

まあ確定した証拠なんて出ないんだからドーンと構えてりゃいいのさ(誰に

474 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-RBp6):2020/08/08(土) 14:35:36 ID:hqJGILk+0.net
【タイトル】魔法少女の温泉経営〜覗きをする輩にはお仕置きしちゃいます〜
【あらすじ】
魔法少女のモニカは国の重要戦力として働いていたが、権力が彼女に集中するのをおそれた王子に追放されてしまう
モニカは王国内では働けなくなってしまい、隣の国へと移動することにした。
理不尽な追放に腹を立て、山道付近で落雷を落としたりしていると、裂けた大地から温泉が沸き上がった!
モニカは許可をとって温泉経営をすることになる。
火炎魔法を使った熱湯風呂、雷魔法を使った電気風呂、氷魔法を使った氷点下風呂など
さまざま温泉で来訪する人々を楽しませていった。
彼女に経営の許可を出した王子様も訪れ、モニカの温泉は大繁盛する。

覗きをする輩には、風魔法で飛ばされてもらいましょうか!

【タグ】女主人公 魔法 温泉 追放 ざまぁ 王子殿下

【ジャンル】異世界恋愛

PV的にどんなものか、スルーされてしまうでしょうか?

475 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 14:42:07.95 ID:MxM7fp1X0.net
>>474
まーた性格悪い聖女か
と思ったら性格悪い魔法少女か
異世界恋愛じゃ悪役令嬢か聖女か悪役とまで行かなくても恋愛ゲームのライバル役じゃないと勝ち目はないから、低PVは確実
さらにそこに追放に腹を立てて山に八つ当たりするような性格の悪さがプラスされるとなると目も当てられない。どうせいつもの人だろ?黙ってポーション作っとけよ

476 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 14:46:47.83 ID:hqJGILk+0.net
誰のこと?

477 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 15:01:56.67 ID:dP3dc/+JM.net
ぶっちゃけそこらの追放聖女とどこが違うのかわからんね。
むしろ物理的に力を振るえる分、タチが悪い女にしか見えんよ。
それに力を貸すような王子様もね。

478 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 15:17:44.90 ID:0SZr1eYB0.net
やりたいイベントをそのままに持って来ても…
追放主人公の温泉経営セカンドライフが軸で、風で覗きを吹き飛ばすは1イベントやろ?覗きを風で吹き飛ばすのが目的?それしたら完結?

面白い(と作者が思う)展開思いついてよっしゃやったろ!はいいけど、タイあらはどういう流れの話かを見せる場所なんで絶対に外せないもの以外は控えたがいい
吹き飛ばしオチをタイあらに残すとしたら、追放ざまぁ自体止めて『風魔法使いの温泉経営者vs伝説の覗き魔』的なギャグコメくらい話変えないと出す価値ないんじゃ?と個人的には思う

(勘違いしないで欲しいけど、止めろじゃなくて作中で勝手にやってねなので。悪しからず)

479 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 15:30:51.38 ID:0SZr1eYB0.net
というか、異世界恋愛で追放ざまぁの人気なのは輪の中心になりつつも本人に出来ることには限界があって周りが支えてくれてるタイプであって
自力でやっていけるタイプにすると、この王子とかも許可出したくらいで恩着せがましい、すり寄って来てウザッ!でしかないから弱い

これならハイファンのがマシじゃないかな?恋愛のれの字程も雰囲気漂ってないし

480 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 15:31:43.90 ID:3//WplzL0.net
>>475
話題逸らし用に大急ぎで作ったんだろうから出来はお察ししてあげなきゃ
来るかもなとは思ってたけどほんとに来てわろうた

481 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 15:41:08.09 ID:Ht5uUlZ7d.net
>>474
幾つか気になった点をツッコむね
・何で魔法少女? 元宮廷魔術師とか賢者とかじゃ何でダメなの? 少女って付くからそんな若い子に国の戦力の要任せて良いのかって思っちゃうじゃない
・落雷で温泉掘り当てるとかちょっと想像しづらいんですけど、地形変わる威力って周囲の生物根絶やしじゃね?
・掘り当てた温泉そのものより魔法で操作した方がメインって別に水さえあれば河原とか温泉でなくても良いよね?
・と言うか主人公が常に魔法操作してないといけないとか主人公は奴隷以下の便利な道具か何かかな
・風魔法に無理やり役割当てました感が半端ないっすね。ソレをタイトルに当てても風魔法が役に立ちそうには見えないですよ

魔法少女である違和感が強いから何か別の要素から無理に置き換えただけやろこれ

482 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 15:41:36.56 ID:hqJGILk+0.net
>>477
主人公も王子様も性質が悪いようにしか見えないか
ありがとう改善してみます
>>478
イベント羅列してるだけであらすじに
書くことではなかったかな
もっと話の流れを重視して書かないとダメかな
ありがとう改善してみます

483 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 15:49:24.79 ID:hqJGILk+0.net
>>480
ていうか勘違いしてる人にフォローいれないで自演か知らんけど
勝手に自分らの言ってることが正しいとか思ってるあたり腹立たしすぎるんだけど

484 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 15:50:52.64 ID:hqJGILk+0.net
>>479
異世界恋愛はもっとか弱いタイプじゃないとダメか
参考になりますありがとう

485 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a97c-RBp6):2020/08/08(土) 15:54:48 ID:hqJGILk+0.net
>>481
列挙していただいてありがとう
そうやって並べると突っ込みどころ満載ですね
魔法少女は別の言い回しのほうが矛盾しないかな

486 :この名無しがすごい! (アウアウクー MMdd-ApBp):2020/08/08(土) 16:03:42 ID:dP3dc/+JM.net
そういえばじいさんや、二撃必殺はまだかいのぉ

487 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 17:38:50.41 ID:iX8dT/HC0.net
>>474
異世界恋愛は女性読者が多いじゃない?
魔法少女も温泉も男性向けっぽい印象なので、男性作者くさい展開を察知して避ける人がいるだろうね
女同士の触り合いとか

今のタイトルだとコメディ色強く見える
ざまぁを求める人的には惹かれないかも?
ヒーローも存在感が薄い…

本編が重視してるの内容にフォーカス当てるべきかな

488 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 18:07:33.20 ID:fNl1/j71d.net
まあ、可能性高い場合でも描写がないと考慮しないってルールは足枷だね
上限下限がないから
パンチすらしてない奴は近接戦闘すら考慮しませんってなっても不思議じゃないし
ビスケが近接の打撃だけで戦うわけない
最終的な決め手は打撃だけど
相手の能力看破とかする為に先手譲るとかあるじゃん
常に凝で見るから奇襲も効かないし
そんなビスケが圧倒的な攻防と速度を持ってる段階でヤバいだろ
少し弱めのピトーみたいなもんだ
打撃戦を完璧に封じた奴はいないからな

489 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5114-w6vE):2020/08/08(土) 18:26:34 ID:0sVtX1ER0.net
>>484
全く違うよ。恋愛と追放ざまぁが組み合わさったからそれら全部成立させる為には〜で比較的無理がないのが主人公本人にはあまり力を持たせないパターンって話
主人公が一人でも生きていける→恋愛しなくてもいいやだから
これでいえば、許可出さなかったら詰み…ということはなく温泉破壊して旅に出て別のことで生計立てればよくね?だし恋愛がやりにくい

か弱い、たくましいはあまり関係ないよ。きちんと相手に好意を抱ける雰囲気出てれば

490 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 18:34:17.84 ID:nmAt8AkeF.net
>>474
文章が気になったので整えてみた
あらすじは書き上げた後に、短く出来る部分がないか探すといいよ

魔法少女のモニカは国の重要戦力だったが、その華々しい活躍が仇となり、【なんとかかんとか】王子に追放されてしまう。
ところがとある山道で、腹いせに落雷魔法を放っていると、なんと避けた大地から温泉が湧き出してきた。
この思わぬ幸運に、モニカは【なんとかかんとか】王子の弟?兄?の助力を得て、温泉宿の経営を始めることにした。
かくして強大な魔法の力を用いた温泉宿は一世を風靡し、大いに繁盛してゆくことになる。
ただしこの魔法少女女将、覗きをする輩には、自重というものを知らない……。

整えてみた所感だけど、繁盛するところまであらすじに含める必要ないと思う
後は動機付けが足りないかな。なんで温泉宿を始めようとしたの?
そこには作者の都合を感じてしまう

491 :この名無しがすごい! (スップ Sd33-9RSp):2020/08/08(土) 19:36:08 ID:rsgSIcfpd.net
温泉のワード自体は肌に良いとかデトックスだとか美容だとかのワードを組み合わせる事で男性読者向けらしさを大幅に減らせるので大丈夫
魔法少女というワードだけ間引けば何とかなると思う

492 :この名無しがすごい! (スップ Sd33-9RSp):2020/08/08(土) 19:40:31 ID:rsgSIcfpd.net
まあ腹いせで魔法乱射する所が致命的なレベルで女性読者向けではないのだが……
山裾の森に引っ込んだら泉の精霊が……みたいな形にしたい所だ

493 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 21:26:18.20 ID:sOVbpPUr0.net
魔法少女女将というワード好き

494 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 22:07:25.47 ID:UHZXklKd0.net
勇者さまお湯加減はいかがですか?を読んでこい

495 :この名無しがすごい! :2020/08/08(土) 22:16:57.46 ID:sZ8DK3c9M.net
>>490
横だけど、多分元婚約者の王子Aと温泉許可した王子Bは別の国の所属。
ついでにいうと温泉掘り当てたのはB国の山だからますますコメディーの様相が強い。
普通のまともな話のまともなB国王子なら、元とはいえA国の重要戦力として有名な主人公はA国からの侵略者として討伐対象にする。
実際地形変えちゃってるわけだし、敵意がないとは証明しきれない。
国まわりの細かい設定が気になる異世界恋愛読者には、受け入れられない要素が盛り沢山。

496 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d1da-RduY):2020/08/08(土) 22:26:27 ID:UHbaXUzi0.net
そんなの気にするやつはなろうを読まない

497 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 00:40:21.65 ID:DBPd9Rdx0.net
他のスレでもちょくちょく晒してますが……

【タイトル】謎のゲームワールド転移

【あらすじ】
二十歳になったばかりの大学生、煌波 蓮斗(こうばれんと)には、幼馴染で彼女の宝滝 華那(ほうづき かな)がいる。だが、華那は生まれつき病弱で心臓に持病を持っている。高校を卒業してしばらくして体調が悪くなり、入院しているのだが、余命はもう長くない。


しかし、ある日を境に蓮斗を取り巻く現状は大きく動き出す。


いつも通り、華那のお見舞いへ向かっていると、突然、無数の隕石が降ってくる。蓮斗は世界崩壊の瞬間を見るが、しばらくして、何故か世界は元に戻っている。

だが、それは始まりに過ぎなかった!


翌日、蓮斗は突如現れたマリーという女性から、
【d.d.s.ゲーム】という謎のゲームへの参加権を与えられる。
そのゲームのクリア報酬は一つ。なんでも好きな望みをたった一つだけ叶えることができるらしい。

クリアすれば、華那を救える!

が、そのゲームは体そのものを転移して、異世界で行われるらしい。
負ければ死のリスクも……

蓮斗は華那を救うため数々の怪人、プレイヤーなどの強敵達とボロボロになりながらも戦っていく。

そしているうちに、次第に仲間も集まってくるのだが…………

やがて、このゲームに隠された強大な陰謀と立ち向かうことになる!

仲間、友情、恋、命、死。

蓮斗は華那を救うことができるのか!?

これは、心優しき青年が沢山の悩みにぶつかりながら、少しずつ強くなっていく成長、バトル物語。

【ジャンル】ローファンタジー

【タグ】異能力バトル ヒーロー 怪獣 成長 ゲーム シリアス 男主人公 バトル 異能力 努力 幼馴染 彼女 パラレルワールド


タイトルは説明文? みたいな長すぎるのは嫌悪感があるので、できればこのままがいいです。あらすじを見て、興味をそそられるかどうかを教えてください

ジャンルがローファンなのはやがて現実世界でも戦闘したりするから。それもあらすじに書いた方がいいのでしょうか?

498 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 00:52:48.06 ID:lhVffH3Fp.net
設定に無理がありすぎるし、細かい事は考えず思いつくまま設定を追加して、自キャラへの愛着だけで面白いと勘違いしてしまったパターンだろうね

読者は細かい設定も気にするよ
だって細かい設定を考えてない→行き当たりばったりで書いてる→完結しない可能性大って事だもの
細かい設定が書いてあればエタらない訳ではないけど、始まる前から読者を不安にさせる事は少ない
だからエタ率高いメジャージャンル読者はその辺りもちゃんと見ている

499 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 00:54:15.11 ID:lhVffH3Fp.net
リロードしてなかった
>>498>>474

500 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b8c-L1cf):2020/08/09(日) 01:29:38 ID:YOx7pSfE0.net
>>497
(何も説明のない)謎のゲームに参加して(あなたが興味のない)誰かを救うことができるのか!?って文章で興奮するのかなあなたは

そのあらすじにはそれしか書いてないよ
興味持つのは無理っす、タイトルとかジャンル気にする以前の問題

501 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 02:08:32.46 ID:A8QdZnXW0.net
>>497
まず読者の興味がない物語
こういう古典的な正統派ってほとんど読まれない
けど書きたい人は多いから好きに書くべき

なろうでは異世界やゲームワールドが受けてるのではない
しがらみのない異世界でいかに楽しくやるかを競ってる
だからこれは需要がないけど書きやすいテーマだし習作として書くのが良いかと

502 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 02:09:34.22 ID:Dr4kew/p0.net
>>497
まずあらすじに主人公の事以外を書くのはかなりのマイナス
あらすじにヒロイン華耶の事を書くなら、どんなに激しい死のバトルがあっても現代恋愛ジャンルの方がまだ目があるね

というか、いきなり命を懸けてもいい恋人なんか出しても読者にフーンで流されちゃう上に
見知らぬ華耶に執着する蓮斗にドン引きして共感を抱けなくなる
いったんこうなるともう何やったって駄目なんだよねえ……
謎の女の誘いも相当のウンコモチーフだし、これ色々厳しいねえ


あと 救うことが出来るのか!? って煽り〆も良くないよ
救えなかったら話が成立しないっつーか超クソストーリーじゃんこれ
読者は面白いか超面白いかの話を探してるのに
クソになるかそうでないかの二択話なんか読まれ始めすらしないよ

他のスレのアドバイスはちゃんと反映したの?

503 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 02:16:25.67 ID:fxXKFFpL0.net
あらすじにビックリマーク入ってるのは高確率で地雷
ノリノリなのは作者本人だけでキャラに思い入れのない読者は興ざめしてる

504 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 04:39:29.74 ID:kmAYGQWC0.net
なんで主人公は幼なじみの為に身体を張らないといけないんですか?
〆には主人公の成長物語とあるけど見所がそれなら長々と幼なじみについて書く必要ありましたか?
仲間が出来るとか、陰謀が隠されていたとか大事なことですか?持病持ちの幼なじみは主人公をゲームに参加させる為に用意されてた存在であったりしますか?
上っ面の設定だけ投げ散らかされて後放置が多々。纏まりがないしすごくイライラする。優しい青年?そんな印象全くついてないよ?

とりあえずは、ろくに掘り下げもしてない読者興味0段階の主人公の成長を見所としてるのが間違い
願いが叶うゲームの方を主体にして、世界観やストーリーからのアプローチで読者興味を引くことを推奨
〆に果たして〜文を持ってくるのも止めること。これは主に続編とかでやるやつ
興味0の相手がどうなろうとどうでもいいことだし

505 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 04:43:58.26 ID:sPKA3HJZd.net
本当に自分が投稿しているのか疑うレベルで読まれないしブクマもつかないけど、一度くらいは書きたいように書くべき
他スレでちょくちょく晒したってのならもう連載してるのだろうし、好きにやりきってからその反省を活かした次回作でタイトルあらすじも整えていけばいいさー

まず主人公の成長もの、という時点でローティーン向けに限定されるのは理解しておこう
少年漫画ばかり読んでると気付かないと思うけど、成長ものはせいぜい中学生までだからね
ヤンジャンヤンマガヤンサンあたりのヤング誌ですらほとんど成長ものなんてないでしょ
そしてなろうに中学生はとても少ない
せめて大学生あたりをターゲットにしないとね

書きたいものが誰向けの内容か、大まかな年齢くらいは狙いをつけなきゃあ、読まれようもないから気をつけてね

で、これ対象年齢いくつくらいで考えてるの?
成長ものでは少年向け、デスゲームは青年向け
少年漫画みたいに大長期連載なら読者の成長に合わせる強引な年齢引き上げもできるけど……年単位での連載をやるのかな?

506 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 04:54:57.80 ID:A8QdZnXW0.net
編集気取りで勘違いをダラダラ書くのが流行ってんの?

507 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 05:05:31.68 ID:sPKA3HJZd.net
お前さんがビシッと見本を見せてやれば済む話さ

508 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 06:28:15.55 ID:Mu/34e660.net
>まず主人公の成長もの、という時点でローティーン向けに限定されるのは理解しておこう

本当に適当言っているよな
こいつ

青年向けでもいくらでもあるだろ

509 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 07:02:11.79 ID:UM+uIb2m0.net
成長物といえばなんだか聞こえはいいけど
要するにしょっぱい展開のクソ地味話だからな
ずっとつまんねえターン

絵で引き留められるマンガならまだしも小説では無理だろっていう

510 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 07:06:16.04 ID:Mu/34e660.net
その一方で他のスレでは
なろうの日刊つまらねえって言ってるんだろ?
難儀な性格してるよな

511 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 07:18:26.09 ID:sC8tD0Gi0.net
スレ住民にケンカ売り始める奴か
これ発狂した作者の別垢っぽいな

512 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9903-FoHg):2020/08/09(日) 07:30:14 ID:Mu/34e660.net
的外れな批評は叩かれる
当たり前のことだと思うが?

513 :この名無しがすごい! (ブーイモ MM85-SRS4):2020/08/09(日) 07:59:13 ID:TpCynFf7M.net
タイトルあらすじの前に煽り文の無い梗概と伝えたい事を書いてほしいわ。

514 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5905-LqW4):2020/08/09(日) 09:07:44 ID:DBPd9Rdx0.net
改稿案


【deadly destiny's survive game】通称【d.d.s.game】。

選ばれし100名のプレイヤーが、アナザーワールドと呼ばれるフィールドで体そのものを転移させ、争い、己の命を懸けてたった1人の勝者を決めるサバイバルゲーム。

なんでも好きな願いをたった一つだけ叶えてくれる。

それが、このゲームのクリア報酬。


二十歳になったばかりの主人公、煌波蓮斗(こうばれんと)は、幼馴染の命を救うため、ゲームに参加する。

数々の怪人やプレイヤーの強敵達。次第に集まっていく仲間。

友情、非情、恋、利己、命、死。

様々な思いが交錯する怒涛のサバイバルバトルが今、幕を開ける。

一通りアドバイスを入れてみました。どうでしょうか?

515 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 09:20:47.80 ID:xUGWyrH9a.net
読みますスレだったかで読んだな
グリードアイランド仮面ライダー龍騎ってことが分かればイイと思うよ。今のローファン日刊にある奴もカード要素あるけど、カードという形式でスキルを集めて強くなってくのは好きな人いる

あとは「数々の怪人〜」以降の下りを減らして、「主人公は炎を操るカードを手にする」とか戦いのイメージつくといいかな

516 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 10:05:40.65 ID:2iy7xqcu0.net
>>514
正直今の方がいいよ
ローファンでこのテーマでブクマ50はようやっとるから
どうしてもいじりたいならタイトルを分かりやすいものにする

なろう風のタイトルを嫌う理由が分からない
かっこ悪いから?カッコつけるような実績も実力もないのにさ

読者様はド素人の作品を探して読んでくれる
つまりタイトルが全て。だからタイトルだけで中身が分かるものにすべき
人気作は当たり前のことを理解して実行してるだけ

もし書籍化すればその時に好きなタイトルに変えりゃ良いんだから

517 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 10:19:43.06 ID:kmAYGQWC0.net
>>514
前半部は世界観の説明的な大事な情報をすっきりと書けてて結構いいと思う
けど、後半の情報が相変わらず唐突な上ちぐはぐでイマイチ
二十歳はそんなに重要なこと?とか、前情報なかったのにいきなり怪人出ますとか、一人しか勝ち抜けないのに仲間とか温いこと言ってんじゃねーとか
幼なじみってそれだけで命を張るに値するもの?もうちょい大事な存在アピール出来る情報入れてとか…
後は個人的に友情〜あたりが特に陳腐に感じるんでこの一文消したら?とかかな
友情、恋→勝ち抜け一人で何温いこと以下略
非常、利己、命、死→サバイバルだしそりゃね

そういう煽りは一旦置いといて
大事な人が衰弱していく様に絶望を覚えてた主人公が前半で出したゲームを紹介され、その身を投じるって軸に必要な情報を足して素直に書く方が読者的にも分かりやすくていいんじゃないかな?

518 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 10:26:50.00 ID:0en/YoES0.net
>>514
どんなゲームなのかさっぱりわからないので、上で言っているカードを使ったものならばそれをしっかりアピールしたほうが良い

519 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 10:31:18.47 ID:sPKA3HJZd.net
なろうらしさを嫌いながらなろうで受けたいという致命的矛盾は仕方ないとしても……
あらすじはアニメや特撮の次回予告ではないので、情感とか煽りとか入れたり盛り上げようとしたりカッコつけたりせず第三者視点で冷静に物語内容を説明する事をオススメしたい
デスゲーム名はあらすじに不要
これと言ってオリジナリティあるわけでもないし、ましてや英字ではね
どうしても省けないと言うなら、最初の部分が何より大事なあらすじの一行目にせず、最後の行にする事をオススメしたい

520 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 11:03:58.45 ID:LA8RGj780.net
タイトルが致命的すぎると思うんよね
「謎のゲームワールド転移」ってそれ、異世界転生転移やらゲーム世界に没入するVRやらがゴロゴロ転がってるようななろう内では当たり前の話すぎて何も説明してないに等しいんよ
あらすじよりもタイトルをなんとかする方が先なのでは

521 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 11:45:21.81 ID:YOx7pSfE0.net
>>514
作者のやりたいことが察せるぐらいには改善されたよ
PUBGみたいな設定でデスゲームでやりたいのね、そこに物語も組み込みたいと
グリードアイランド龍騎とはよく言ったもんだ

ただまだ読むにはハードルがある
なぜなら主人公がそのゲームでどんな能力使うかとかまだ説明されてないね
隠すようなもんじゃないからちゃんと説明しよう、わからんから本文読んで確認しよとは絶対にならない、あなたもよくわからん他人の作品絶対に読まないでしょ
あと、仲間が集まるとかは読者はどうでもいいんだよ
この設定なら主人公がデスゲームにどういうスタンスで望むかが書いてないとシーンを想像できないよ、つまりそれ面白そう!って思うきっかけがないわけ
例えば前の人が言ってるように世の中に絶望していた主人公はデスゲームでも躊躇わず行動する鬼になるみたいなこと書いてあればそういうのが好きな人が読んでくれる

522 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 12:50:29.78 ID:vdx+bOr00.net
>>514
ゲームの名前は重要でも何でもないだろ
VRMMOジャンルだけの作法は取り入れるのかよw

幼馴染はあらすじに書かないようにしなよ
それ全然燃えないというか、逆に超萎える要素だから正直本編からも削除したいわ幼馴染
「このゲームに勝ったら大金あげるけどそれは良く知らない幼馴染の借金帳消しに使われることが決まってます」
って言われて喜び勇んで命をチップにしたがる読者なんかいないでしょ

友情、非常、恋、とか連呼するのも逆効果だからやめろw
作者の頭の中にだけはあんなシーンやこんなシーンが浮かぶから盛り上がるように思えるだけで
作者以外の人間にしてみれば何言ってんだこいつとしか思えない

523 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 12:54:12.55 ID:Hc7Qm3xsM.net
>>522
幼馴染入れないなら「ある目的のためにゲームに参加した」と入れるってこと?

524 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 13:15:23.94 ID:vdx+bOr00.net
>>523
晒し主からの質問なら答えてた
晒し主でないならまず言うべき言葉があるだろ俺しつけのなってない横レス野郎は基本嫌いなのよ

525 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 13:31:32.83 ID:imSYXDHl0.net
そういえば次スレから横レス禁止をテンプレに追加する案が出てたね
特に反対は無かったから次から入れてみようと思うんだけど
反対な人は今のうちに言ってね

526 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 13:33:29.47 ID:UAeDoPtH0.net
超上から目線が凄い

527 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 13:47:01.86 ID:0en/YoES0.net
横レス失礼します、FF外から失礼します
これめちゃくちゃ嫌い

こんなの言われないと嫌な奴はオープンな場所に来るなと言いたい

528 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 13:58:35.67 ID:FFYTZTxbd.net
俺様の言葉に意見されただけで脳が焼け付くのあろうな……

529 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 14:05:26.06 ID:8C4pw33w0.net
死ぬこともあるデスゲームなら、助けたい人のために他人の命を犠牲にするわけで、そういう葛藤とかも入ってるよ!的なの入れたほうがいいのでは
本文には入ってるんだろうけどさ
信念と現実の差に対する主人公のスタンスとかに読者は惹かれるんだと思うよ

530 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 93a3-FoHg):2020/08/09(日) 14:19:00 ID:Dr4kew/p0.net
そういうのを避ける読者が大半って問題にさえ目を瞑れば

531 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 14:31:49.52 ID:Mu/34e660.net
批判しといて批判されるのはイヤイヤって通らないだろ
批判主の「質」も上げないとな
そのくらいの覚悟もなくレスするなよ

532 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 14:33:01.30 ID:kmAYGQWC0.net
横レス別にあってもよくない?
俺の意見が絶対!理由は自分で考えろ!ってのばかりが羅列されて作者が『誰も何も言ってないしなろうではそういうものなのかも』と鵜呑みにした場合が一番不幸やん
それ、おかしくね?って思ったら誰でも突っ込める方がいいと思う。説明されて納得いけばなるほど!っておさまる話だし

とりあえず、『自分は〜』じゃなくて『普通は〜』『なろうでは〜』と他人を勝手に巻きこんで多数派を臭わせる言い回しするやつがいる以上は反対しとく
心理分析君とかもいるし、ああいうのを肯定とか思われるのも困る

533 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 14:36:13.44 ID:UAeDoPtH0.net
俺も横レスはあってもいいとは思うな
そこから雑談やら横レス合戦になる可能性もあるが、そこから新しい発見あるかもしれんし

534 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 14:52:00.07 ID:i7/rRW420.net
>>533
横レスで荒れるような煽りをしたIDが言っても説得力が(笑)

まぁ横レスしたいなら「横レスですみませんが」の一言くらいは言うべきだと思うわ
見ず知らずの相手にその程度の手間すら惜しむような人が詳細な説明を求めるのはおかしい気がする

535 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 14:57:59.21 ID:rHoHhP7y0.net
>>497
タイトルが説明に過ぎないから読者はクリックしないよ
もっと中身を期待させるものをタイトルに書かないと

第一話を読んでもらいたいなら、ログライン的長文タイトルにしないと
やだやだ! このタイトルがいいの! と譲れないのであれば、サブタイトルを使えばいいと思う。
『謎のゲームワールド転移〜クリアしたら願いが叶うゲームにチート持って参加したら、ゲーム参加者全員チート持ちのバトルロワイヤルin異世界だったんですけど!〜』
みたいな感じ。例文なので内容は適当。

あらすじに興味は惹かれない

あらすじの最初は主人公の説明にしよう
幼馴染と隕石も省いて、次はゲーム参加打診
そして主人公の目的、そして戦うなら武器や能力
今後の楽しい展開を具体的に短く書いたらいいんじゃないかな

と思ったら新しいの来てた
>>514

サバイバルゲームじゃなくてバトルロワイヤルって書いた方がわかりやすいと思う。
作者的にはゲームの名前や設定が大事かもしれないが、読者は興味がひかれない。
読者は主人公がどんな奴でどんな目的で、どんな魔法やスキルを使って大活躍するのかが知りたい。
主人公は読者の感情移入先であり、視点の拠り所だから。

あとは内容になってしまうけど、読んでみたら説明が多すぎた。
8話まで読んだけど、ここまでが全部背景説明とゲーム説明だった。
とても長いプロローグであり、物語本編が始まっていない。

ゲームの戦い方の説明は、実際に戦いながらしていくほうがいい。
先に説明を全部出すと作者は書いてて楽だが、読者は読むのがしんどくなる。
というかあんなに膨大な独自設定は覚えていられない。
それが部分別アクセス解析に現れてる。
情報は本編を開始しながら、小出しにしていこう。

そもそもこれなろう向けの作品じゃなくて、ラノベ向けだよね。
一巻完結に構成し直して書き切って、ラノベの公募に応募すればいいと思う。

536 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 15:04:26.59 ID:YOx7pSfE0.net
>>534
横レスですみませんがブーメラン頭に刺さってますよ

537 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 15:28:36.25 ID:kmAYGQWC0.net
見ず知らずの晒し相手に『本当になろう読んでる?』とか『ランキング読んで出直してこい』とか『これの何が面白いの?』とか
時には人格否定とも取れる程遠慮無くボロクソに扱き下ろしたりする側が自分らの時だけ気を使えってのはおかしな話だと思うの。全員が全員そうとまでは言わないけど

気に障る程好戦的に絡まれる時って自分も書き口が荒くなってたりな場合が多いので、先に自分のコメとか見て我が身を振り返る方が良さげ
というか、喧嘩腰だから何でもないことも過剰反応になる

538 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 17:16:34.61 ID:DBPd9Rdx0.net
改稿案2



選ばれし100名のプレイヤーが、アナザーワールドと呼ばれるフィールドで体そのものを転移させ、様々な力を秘めたカードを集めながら戦い、たった1人の勝者を決めるバトルロワイヤルゲーム。

クリア報酬は好きな願いをたった一つ叶えてくれる。


主人公、煌波蓮斗(こうばれんと)。ヒーロー気質で、誰かのために自分の体を張っててでも助けようとする、自己犠牲の精神を持った優しい青年。
突如現れたゲームナビゲーターから、ゲームへの参加権を与えられ、このゲームにおいて、勝ち進めるための天賦の才を持っている者だと告げられる。
蓮斗は最愛の人の命を救うため、ゲーム参加を決意。
炎を操るカードを手に入れ、順調にゲームを進めていく蓮斗。
しかし、己の中にある優しさで、どうしてもプレイヤーを消滅させることができない。
救いか破壊か、蓮斗の心は揺さぶられていく。

様々な思いが交錯するゲームが今、幕を開ける。



主人公の性格と、ゲームの特徴、出来るだけ入れてみました。どうでしょうか? アドバイスお願いします

また、タイトルに関してですが、わからない、謎っていうのが、主人公の気持ちとマッチしてしっくりきているので、サブタイトルに何かを付け加えるって感じの方がいいですかね

539 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a968-ApBp):2020/08/09(日) 17:24:22 ID:LA8RGj780.net
>>538
細かいけど、てにをはの違和感と体言止めの連発が気になるくらい。だいぶよくなった
タイトルはサブタイつければいいけど、メインタイトルと同じ様な「主人公の気持ちとマッチしたタイトル」はつけない方がいい

540 :この名無しがすごい! (スップ Sd33-9RSp):2020/08/09(日) 17:24:42 ID:sPKA3HJZd.net
最後の一行が蛇足な点以外はあらすじとして良くなってきていると思う
主人公の事と舞台なんかを提示するだけでいいから、様々な思いが交錯とか突然過ぎて意味不明だしね
カッコつけや酔いみたいな一文は無くす事をオススメしたい

541 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 18:12:50.06 ID:Dr4kew/p0.net
>>538
この作者さんはブレーキ要素を組み込まないと気が済まない作風なのかね
誰かのために体を張りたい自己犠牲気質は嫌がられるし、
激しい戦いなのに優しさでトドメが刺せないなんて胸糞展開まったなしじゃん
気の毒だけどこのあらすじでは読者はほとんど呼べそうにないな

542 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 18:32:06.16 ID:PizM0qCC0.net
>>538
内容の説明度は前より少しマシにはなったけど
蓮斗の嫌われ度が5倍くらい跳ね上がってるな・・・ちょっとこの主人公の話は読みたくないわ

ヒロインの叙述を削ったぶん作者氏は不安になっちゃったぽい
蓮斗きゅんはわたしを見捨てたりしないよねそうだ見捨てることが出来ないように脳改造しちゃえ
そして追加されたのが粘っこく蓮斗の性格を拘束した大量のがっかり叙述か

543 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 18:38:03.78 ID:sAtjlrKNd.net
強い能力をもたせたい←わかる
でもtueeしすぎは叩かれそう←まぁわからんでもない
成長要素にしよう!←ありっちゃあり

あと葛藤でブレーキかけよう!!←これが今のなろうでは最悪手
最初にひどい目にあったりで免罪符を手に入れるのがいまのなろうよ

544 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 18:52:48.01 ID:lhVffH3Fp.net
人を助ける話にしたいから主人公を自己犠牲の精神にしようってのがなろうっぽくない
なろうにも人を助ける主人公は多々いるけど、そのどれもが利己的だ

ヒロインが「主人公がデスゲームに命を賭けてでも生きる望みを捨てたくない」って言うなら自己犠牲の主人公だけど、そうじゃないんでしょ?
ヒロインが望んでいなくても自分の命を賭けてヒロインを助けたい、って十分利己的だと思うんだよね
この辺を履き違えてるから「自分に酔った主人公」になってしまっている

本当に優しいなら余命僅かなヒロインの側を離れたりしないよ
余命僅かな状態で親しい人が自分に会いに来なくなったらどう思うか考えて見なさいな

545 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 18:55:47.58 ID:DBPd9Rdx0.net
誰かのために命を懸けるってそんなに嫌われますか?

個人的にヒーローって大好きなので……

546 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 19:01:06.26 ID:sPKA3HJZd.net
嫌われないから大丈夫
単にシンプルなヒーロー・ダークヒーローものを卒業しちゃった年齢の人達が集まる場所なだけだから
前回も子供向けだよ、って書いたでしょ

547 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 19:03:22.09 ID:FFYTZTxbd.net
>>545
嫌われないし、俺はいいと思う

我先に批判して批判の流れ作ろうとしてる人間もいる可能性も考量するとなお良い

548 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 19:05:19.52 ID:sPKA3HJZd.net
なので、なろうで受け入れられたいなら大人向けヒーロー像を意識してみる事をオススメしたい
晒し主さんの頭にあるヒーロー像はあくまでも子供向けだからね
大人向けヒーロー像のキーワードは成功者だと思うよ

549 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 19:06:10.87 ID:sAtjlrKNd.net
>>545
ヒーロー好きなら開始前にもう少し勝算があるとよりいいかもね

550 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 19:13:16.54 ID:Dr4kew/p0.net
>>545
嫌われるかどうかで言えば嫌われると思う
なろうの主読者層は大人だそうだからね
会社の為に働く毎日にウンザリって人達に自己犠牲を説いても読まれないから

もし貴方が自分の知り合いだったら「悪い事言わないからヤメトケ」って言う
でも他人だから好きにすればいいよ
書ききらないと納得も出来ないでしょ
痛くなければ覚えませぬってどこかのもののふも言ってたし
また次の作品で頑張ればいいさ

551 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5990-FoHg):2020/08/09(日) 19:25:39 ID:pnf1sOJW0.net
>>545
嫌われないよ
うちの主人公は全エピが弱者救済水戸黄門だけど余裕で2万Pt超えてるし

けどそれをアピールしてない
あらすじでは最強チート転生で美少女仲間集めとしか書いてない

僕は正義の味方です!って主人公は嫌われるだけで
やれやれ・・・なにやってんだてめぇら?って作中でやるのは普通

552 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d1da-RduY):2020/08/09(日) 19:33:06 ID:0en/YoES0.net
>>545
嫌われはしないけど、読もうとも思われないワードではあるのであらすじには載せないほうがいい

553 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1b05-HICl):2020/08/09(日) 19:37:11 ID:ohvXsXGA0.net
この作者が描きたいのはヒーローっていうより
自分の為に全てを犠牲にしてくれる男の子みたいだから厳しい
いっそ恋愛ジャンルにしてしまえばまだ微レ存あるんだけど

このタイプの作者は、蓮斗が活躍して喝采を受けたり報酬をもらったりするのは許せないんだよね
どのあらすじを何度読み返しても蓮斗が楽しそうな要素って一つもないんだもん
ただしょっぱくて辛くてイライラしてモヤモヤの中で耐えていくしかないお話にみえる
このストーリー仕立てで読者を増やすのは難しいね

554 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 19:39:08.14 ID:sAtjlrKNd.net
その実、参加者百人全員ヒロインを助けるために参加していた!

みたいなヒロイン暗黒路線ですねわかります

555 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 13dd-XEGY):2020/08/09(日) 20:12:36 ID:rHoHhP7y0.net
>>538
よくなったと思う
葛藤だけがいらないかな。悩む時点で両方取るんだろうなってわかるし。
また最愛の人を助けるためなのに、赤の他人に配慮して全力出さないように見える、もしくは覚悟が足りないように見える。
最愛の人のためなら殺しちゃえばいいじゃん犯罪にならないんだし。

ここからは葛藤を入れる場合に対する個人的意見。
こういう時は、普通の作品では最愛の幼馴染を救おうと参加したら、
無二の親友か最愛の実妹が、すでに幼馴染を救うために参加していた!
さあ、どっちを取る!? どっちが大切? と主人公にとっての同等価値の二択を迫る方がいい
そして両方取るためにゲームの仕組みを解き明かしてやる、とかまで書く

556 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 20:28:34.69 ID:IIJ70bHOd.net
>>545
人の為に命をかける行為そのものは別にいいけど、事情を知らないままそれが出来る人を受け入れ共感しろはキツイ。理解が及ばない
『何考えてるのかわからなくて気持ち悪い』って言葉そのまんま

そういう価値観を持つに至った出来事の説明があって、その上でならまぁそういうやつもいるか?くらいには理解しようと歩み寄れるかもだけど
>ヒーロー気質で、誰かのために自分の体を張っててでも助けようとする、自己犠牲の精神を持った優しい青年
こんな上っ面だけでは無理がある
こんな感じの紹介でオーケーなのは格ゲーとか複数キャラがいるうちで更にモブよりの一人くらいなレベルかと

557 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 20:30:22.89 ID:DBPd9Rdx0.net
>>555

んー、法が人を守るのではなく、人が法を守る。って考え方ですね、僕は
犯罪じゃないから最愛の人を救うために人いっぱい殺そ! ってなるのはどうにも……
仮に僕が主人公の立場だとして、人として嫌だし、幼馴染を屍の上に生かせたくはないかなぁ
そのぐらいの方がまだ感情移入をしやすいかなと

でもそれをあらすじにどう書いていいのか……

558 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 20:35:38.10 ID:DBPd9Rdx0.net
>>556

目の前で傷ついていく人がいたら助けたいって思うのはわりと普通じゃないですか? 主人公はそれが人より少し……って感じですね
優しすぎるのも理由はありますが、かなり後なので、どうしてもネタバレになりますし……
やっぱり文が上っ面な感じがあるんですよねぇ。どうにか説得力のあるものを、っては考えてるんですが、なかなか……

559 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 134f-hGUV):2020/08/09(日) 22:25:21 ID:fxXKFFpL0.net
>>557
不殺を貫くなら剣心やトライガンのバッシュみたいに徹底的にやりなよ
でもこれデスゲームなんでしょ?相性悪くない?
愛する人を救うためなら修羅になるってなら分かるけどさ

560 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 23:00:34.12 ID:LA8RGj780.net
え、デスゲームなのこれ
参加する前にゲーム内容の説明受けて、自分や幼馴染の命とその他99人のプライヤーの命を天秤にかけて、それでも参加するって決めたのでは?
途中までは「最愛の人を助ける話なんだ」と読者も目標設定ができそうだったのに、
終盤で「え?最愛の人と目の前の知らん人の命の天秤かけるの?デスゲーム参加してて?」と目標がぐらつく。そのくらい主人公が何がしたいのか分からん
ヤる覚悟もヤられる覚悟もないように見える。ただナビにあんたなら勝てると言われたから参加しましたーって軽く見える
バトロワ形式なんだし、終盤までどこかに隠れておけば自分が殺す人数は減るよね?でもそういう話ではないんだろ?
ぶっちゃけ主人公の葛藤の部分はあらすじにはいらないと思う

561 :この名無しがすごい! :2020/08/09(日) 23:55:43.34 ID:lhVffH3Fp.net
>>558
>目の前で傷ついていく人がいたら助けたいって思うのはわりと普通じゃないですか?
いや、知り合いじゃなければどうでもいいよ
相手を助けて自分も助かるならやるかもだけど、勝てる算段もないのに赤の他人を助けに行ったりしない

しかもこの作品だと負けたら自分はおろか、病気のヒロインも助からないんでしょ?
それでわざわざ危険に突っ込んでいくなんて、ヒーローというより勇者願望持ちのイタイ人だよ

ヒーローとして人を助けて自分も死なずに相手を殺さないなら、チート持ちのスーパーヒーローにしなよ
君の好きなヒーローは無力な正義感だけのヒーローなのかい?

「正義なき力が無力であるように、力なき正義もまた無力である」ってアバン先生が言ってたよ

562 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 00:12:32.94 ID:dhzBRvRm0.net
>>558
いや、別に…。進行系で何かに巻き込まれてるならむしろ自分が先に逃げたいまである
自分に余裕がある時に困ってる人を出来る範囲で手助けするとか、とっさの状況に無意識に無我夢中に身体が動いたとかならわかるけど…
普段から『自分を犠牲にしてでも助けたい!』って願望持ってる風なのは大分歪だと思う

もしこれが、困っている人を見過ごせないであれば納得のいく人は増えそうなんだけどね。このあたりのニュアンスの違いをわかって欲しい感

563 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 00:26:25.73 ID:XyjBMaQv0.net
>>558

デスゲーム参加条件の部分で主人公と物語がミスマッチを起こしてしまっていますね
 
バトルロワイヤルの場合、主人公達は強制的に参加させられていました
だからこそ優しい主人公が自身のみならず他の参加者にも気を配れたのですが
 
この作品では「自分の意志で参加」しちゃっていますね
この場合、主人公には目的のために鬼や外道に落ちる覚悟が必要なワケです
それなのに愛する人よりも出会ったばかりの他人の事情を気にするとか
読者的にはあり得ないですね……これでゲームに負けたらただの愚か者です
 
「自由参加」かつ「運営の裏をかいて他プレイヤーも生存させつつ賞品も得る」
この場合だと、主人公に求められるのは大胆、かつ狡猾な勝負師という属性でしょうか
作者の考える「ヒーロー願望のある優しい一般人」では達成できそうにないですが

564 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 99da-bBRU):2020/08/10(月) 00:36:12 ID:+BiJjzYR0.net
要はライアーゲームの神崎みたいな奴だろ
頭の中お花畑で「みんながお互いを信じてゲームを進めたら全員が助かります!みんなで助かりましょう!」って言う役目
お互いが潰し合うのを止めるために善意で参加して、結局自分が大損を喰らうことで他の参加者が助かる展開
そのためにはライアーゲームの秋山みたいなブレーン役が有れば、話の緩急とかつけて上手く盛り上がらせることができるかもしれない

565 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 5905-LqW4):2020/08/10(月) 01:13:35 ID:BVPx8Rvr0.net
別にそこまで極端ではないですが……

あらすじだけだとやっぱりそう見えるんですかね
考慮したいと思います

566 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 01:33:23.75 ID:JnaNJ788M.net
そのデスゲームに参加する主人公
99人の中に我妻由乃がいたら
開始5分で殺されるモブキャラでしかないぞ

567 :この名無しがすごい! (スップ Sd33-9RSp):2020/08/10(月) 09:05:24 ID:Y3Jgr1NAd.net
我妻さんなら開幕以前に殺すんだよなあ
正確には2周目世界を作ってしまうのだが

568 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 09:35:53.35 ID:gv3uDd8Y0.net
本編読んじゃったけど序盤モンスター狩りにクエストこなし、やっと他のプレイヤーが出てきたと思ったら殺し合いなし。全然デスゲームしてくれないんですが

569 :この名無しがすごい! (ワッチョイ a968-ApBp):2020/08/10(月) 09:49:30 ID:gv3uDd8Y0.net
途中で書き込んだ
むしろ主人公が普通のVRゲームを楽しんでるようにすら感じる
なのであんまりあらすじをあまりに殺伐とさせすぎると序盤読んだ読者は殺伐展開まだかー!となるし塩梅難しいと思う

570 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 10:58:46.77 ID:qZDmRjJm0.net
100人って扱い大変そう
どうせなら10人に絞ってもいけそう

571 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 15:40:31.26 ID:BVPx8Rvr0.net
>>569

なるほど。元からあまり殺伐としたデスゲームにはするつもりはなかったんですが、あらすじだとそう見えてしまいますね
本編ももう少し改良しなければ……

572 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 15:59:27.33 ID:BVPx8Rvr0.net
改稿案3



選ばれし100名のプレイヤーが、アナザーワールドと呼ばれるフィールドで体そのものを転移させ、様々な力を秘めたカードを集めながら戦い、たった1人の勝者を決めるバトルロワイヤルゲーム。 負ければ死のリスクすらある。

クリア報酬は好きな願いをたった一つ叶えてくれる。


主人公、煌波蓮斗(こうばれんと)。
突如現れたゲームナビゲーターから、ゲームへの参加権を与えられ、このゲームにおいて、勝ち進める天才だと告げられる。
悩む蓮斗だったが、最愛の人の命を救うため、ゲーム参加を決意。
蓮斗は、炎を操るカードを手に入れ、様々な強敵達とぶつかりながらも、持ち前の優しさで皆を説得し仲間を集め、ゲームを無事進めていく。

しかし、だんだんと明らかになっていく真実、ゲームに秘められた巨大な陰謀。
やがて蓮斗は、最悪の選択を迫られることになる。


自己犠牲云々とこを削りました。どうでしょうか?
最後の三文は蛇足ですかね?

573 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 16:25:47.38 ID:WNnRREbp0.net
読んでも嫌なエピソードしかなさそう
ゲームを楽しませてなるものかという執念だけは伝わってくる

574 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 16:33:51.41 ID:Wg0urMrgF.net
>>572
> 選ばれし100名のプレイヤーが、アナザーワールドと呼ばれるフィールドで体そのものを転移させ、様々な力を秘めたカードを集めながら戦い、たった1人の勝者を決めるバトルロワイヤルゲーム。 負ければ死のリスクすらある。

「バトルロワイヤルゲーム」が名詞です
「 選ばれし100名のプレイヤーが、〜」が形容詞です
こう分けてみると、形容詞と名詞のバランスが悪いことがわかるよね? 当然、塊が大きくて読みにくい表現になる

名詞にでっかい形容詞をかぶせる書き方は、確かに楽です
だけど読者は喜びません。プロが使っている場合もありますが、あれは難点を理解した上でやっています

それと書き出しから体言止めは止めよう
これも表現が楽だからつい使い過ぎてしまうけど、序文からいきなり使われてもちゃんと説明する気がない印象を与えてしまいます

あらすじは読者に読める文章かどうかを判別される部分なので、お節介かもしれないけど丁寧に書こう

575 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 16:43:09.34 ID:WAM3SeMzp.net
ていうか誰も指摘しないけどバトルロイヤルの間違いだよね
バトルロワイアルって作品はあるけどあれって造語だし、混同してるんじゃないの?

576 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 16:46:13.94 ID:8fgjU6kI0.net
バトルロワイヤルは俺が言ったから俺のミス作者さんすまん
バトルロイヤルかデスゲームだね
でも誰も死なないならデスゲームよりバトルロイヤルがいいのかなと

577 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 16:54:11.40 ID:eTrz6xQ7a.net
一般人には「バトルロワイヤル」のほうが馴染みがある。
正しいからって「バトルロイヤル」を使うのはバカの所業。

578 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 16:56:43.28 ID:lAn1pdDm0.net
>>572
ひとつ教えて
ゲームに参加するメリットは願い事叶うだけど、デメリット考えてる?
死にそうになった時降参すれば何の代償もないように見える
参加者はどういうチップを賭けてるの?

579 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 16:58:37.68 ID:PUQw/Uw80.net
明らかになっていく真実、秘められた淫謀(なぜか

作者さんはこれがウリだと思ってしつこく推してくるけど、読んでる方はまったく心躍らないんだよなあ
これはいい反面教師です
世界の謎とか真実がどーたらとか、読者にとってどうでもいい事をあらすじに書いでもマイナスという見本

580 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 17:07:59.83 ID:4SBjsd0Ld.net
降参ができるバトロワ系なんて聞いたことないだろw

581 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 17:12:54.38 ID:lAn1pdDm0.net
>>580
普通そう思うじゃん?
作者がデスゲームじゃなくて死ぬリスクがあるだけって言ってるのが引っ掛かったんだよ

582 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 17:22:44.96 ID:gv3uDd8Y0.net
バトロワ=血みどろの争い想像するから別の言葉と設定にするしかないね。実際最後の一人になるまで戦うんだし降参でOKなルールはバトロワではかなり微妙

アナザーワールドのどっかにフラッグみたいな物があってそれを最初に取った者がなんでも願いを叶える権利をもらう、取り合い中に相手殺してもいいけど、死んだら現実世界からも存在自体消えるよ
これくらいの書き方ならまだ主人公の行動も躊躇もバトロワでは真っ先に死ぬであろう謎の優しさを発揮することも分かるかな

583 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 17:26:01.82 ID:Y3Jgr1NAd.net
なろう界隈の影響でチートという言葉のイメージが変わったのと同じ
バトルロイヤルよりバトルロワイヤルの方が通常が良くなってる
時代に合わせていきたい所だ

584 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 17:29:46.27 ID:8lVQkEH90.net
デスゲームじゃないとすると読者が面白そうと思うポイントゼロにならんか…?
少なくとも自分はゼロになった
ゲームの秘密なんか別に期待しないよ

デスゲームでもなく敵をぶっとばさず説得するとか書いてある主人公のバトル物語を何を楽しみに読めばいいのか

作者が主人公をヒーローにしたいという欲望だけ全面に出てて読者が何を楽しみに読めばいいのかってポイントが全く出てこないな
ダーウィンズゲームとかの直近のヒット例もあるからバトロワデスゲーム悪くないと思ってアドバイスしたんだがうーむ…

585 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 17:41:45.06 ID:qZDmRjJm0.net
一般人の自分としてはバトルロワイヤルよりバトルロイヤルのほうがしっくりくるわ

586 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 17:44:27.23 ID:3+prFNbX0.net
タイあら導入あたりまではデスゲームモノっぽいんだけど、中身はVRゲーム系のストーリーなのかしら?
重い背景持ちはライバルなり敵役なりにやらせればよかったんだろね

主人公は意図せず巻き込まれた一般人で、ゲーム感覚で楽しむし死のリスクは避けようとする
ライバルは恋人を救う為に覚悟完了してるから主人公の一般倫理善人ムーブと衝突する

正解は主人公を2分割して逆だったかもしれねぇってばよ

587 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 17:47:45.81 ID:BVPx8Rvr0.net
>>578

うーん。特にないのかなぁ?

強いて言えば、参加するための機会を拾ったこと自体ですかね。互いに惹かれ合う存在なので中々手放すことは出来ませんし、自分が持っている限りは、ゲームのミッションに無理やり参加させられるので
他のプレイヤーに渡して離脱ってこともできますが、それは他のプレイヤーの協力が必要になるので

588 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 17:51:09.51 ID:BVPx8Rvr0.net
>>586

一応ライバル?というか仲間にも重たい過去はありますね
逆に敵だけど殺すためだけに参加してる奴とかも
主人公はその優しさこそが強さであり弱さであり魅力であるって感じなんですけど、むつかしい……

589 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 18:26:28.92 ID:BVPx8Rvr0.net
改稿案4


d.d.s. game
ある日、突如開催された謎のゲームは才能ある選ばれし100名で行われる。
プレイヤーはアナザーワールドと呼ばれるフィールドに体そのものを転移させ、様々な力を秘めたカードを集め、それを駆使してクリアを目指す。

クリアの条件は単純明快。メジャーカードという100枚のカードを全て集め、最後のクエストをクリアすれば条件達成。

クリア報酬は好きな願いを一つだけ叶えてくれる。

だが、一度参加すると抜け出すことは不可能。カードの奪い合いや、botとして現れる怪人に襲われ、最悪死ぬ可能性も。
敵を殺し、ライフを手に入れることも可能だが、ゼロになると現実世界から存在そのものが無かったものして消滅してしまう。


主人公、煌波蓮斗(こうばれんと)は突如現れたゲームナビゲーターからゲームの参加権を与えられ、ゲームを勝ち進む天才と告げられる。
悩む蓮斗だったが、病で余命短い最愛の人の命を救うため参加を決意する。
参加後、すぐに炎を操るカードを手に入れる。

しかし、それは予想以上に過酷な戦いだった。
強過ぎる怪人、自分と同じく譲れない願いを持ったライバル達、笑いながら人を殺す敵、野望のために手段を選ばず全てを駒扱いする敵。

そして迫られる、最悪の選択……


とりあえず一通りルール説明と、先の展開的なのを入れてみました。ただ、長くなり過ぎですかね?
というか最後の方無い方がいいですかね?
アドバイスお願いします

590 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 18:35:36.63 ID:gv3uDd8Y0.net
あらすじにゲーム説明入れるのは最悪の握手だぞ

591 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 18:45:52.01 ID:8fgjU6kI0.net
いいんじゃない?

しかし過酷な戦い〜以降はマイナスだからいらないんじゃない?

あとはもう嘘ついてでも(読んでないからわからん)先が楽しそうな締めにすれば?
例えば。

しかし主人公は知らなかった。
最初に入手したため並みの強さだと思っていた炎のカードが、使い方によっては最強だったことに――ッ!

みたいな。
これでキーワードに「いずれ主人公最強」とか書いてあったら、たとえ最終決戦でようやく最強になったとしても嘘にはならないでしょw

592 :この名無しがすごい! :2020/08/10(月) 18:55:46.72 ID:6f0YOO030.net
厳密にいえば嘘ではないと言い張ることはできるかもしれない
でも最強を期待してやってきた読者は「騙された! 二度と来るかゴミ作者!」と罵るだろう

593 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1390-FoHg):2020/08/10(月) 21:05:10 ID:EGYTWBh30.net
>>589
なんでゲームの説明しようとするのさ
読者が知りたいのは主人公とその行動

かつて神々が戦い、大地は割け海は干上がった世界。
今も呪われし魔物の群れが〜
ってあらすじに書いてるなろう小説読みたいか?

1話で説明するんだから要らないの

594 :この名無しがすごい! (スフッ Sd33-w6vE):2020/08/10(月) 23:03:09 ID:PM7uUa7Nd.net
というか、結局何を書きたいのかさっぱりなんだが…
デスゲ参加にあたって
天才である必要ある?才能ないって言われてたら逃げてた?炎のカードを手に入れる?例えば水とかじゃ勝てないの?
大事なのは力の有無や質ではなく『大切な人の命がヤバい』『ゲームに参加して勝ち上がれば何でも願いが叶う』『助ける為に参戦する』でしょ?
達成までに起こるイベントをあらすじに詳しく書く必要はないよ。それは本編で書くこと

どんな話?と聞かれて、回答する際に必須なこと以外は無意味どころか読者の脳味噌を無駄に疲弊させるだけのマイナス

595 :この名無しがすごい! :2020/08/11(火) 00:45:02.75 ID:rh/hYYKI0.net
>>589
もっとシンプルにさ
主人公が余命短い幼馴染みを救うため、勝者にどんな願い事も叶えてくれるというバトルロイヤルに参加する
ってのをベースにあらすじ膨らませていきなよ
今のままだと情報が散らかりすぎてる

596 :この名無しがすごい! :2020/08/11(火) 00:52:06.79 ID:P1P9F3rD0.net
そうそう
人気が欲しいならシンプルに始めるべき
人気が出たら続けて複雑にすりゃ良いんだから

いきなり全10巻予定です!みたいな設定盛り込んでも読者は付いてこない

597 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ebd2-qEq0):2020/08/11(火) 02:03:55 ID:sMmh+3uK0.net
>>589
「最悪の選択を迫られる」になんかこだわりがあるようだけどブラバ要素だからね
過酷な戦いとかヤバイ敵とか、とにかく苦難ばかり並べたがるけど苦難の羅列なんてブラバ要素でしかないから
もう人気とか考えず好きに突っ走った方が良いんじゃないかな

今のあらすじから読み取れる内容を人気出そうな方向に改変してもあらすじ詐欺にしかならず
人気取りのあらすじにしても読者は「騙された! 二度と来るかゴミ作者!」ってなる互いが不幸な未来しか見えない

598 :この名無しがすごい! :2020/08/11(火) 09:14:01.62 ID:xyFJMmHP0.net
最近流行りの追放物に便乗してみた。

不遇職「遊び人」の成り上がり。
追放された元いじめられっ子は異世界でも無能の烙印を押されるが、気にせずスローライフを満喫してたら、気付けば世界最強。魔王も余裕で倒す。
心優しいがちょっと頭の足りない少年、恵比寿 福は学校でパシらされたり、からかいや嘲笑の対象にされているいじめられっ子。
だが、本人はそんな事は気にせず、いつもいじめてくる相手でも友達だと思っていた。
ある日、友達(いじめっ子)をかばって命を落とした福は、異世界へと転生する。

気が付いた時、福は同じようにそれぞれ別の世界から転生してきた8人の転生者と共に王の謁見の間にいた。
福たちは王様から、自分たちはこの世界を救う為に転生し、魔王と戦う運命にある事を知らされる。

転生者たちはそれぞれ「勇者」「賢者」「戦士」といったジョブが与えられたのだが、福のジョブは最低の不遇職「遊び人」
「遊び人」は戦闘力も低いし、パーティーの足を引っ張るだけなので、王様は

「お前のような役立たずはいらん!!」

と手切れ金100ゴールドだけ渡して福を追放する。
しかし、争い事が嫌いで何事にも前向きな福は

「戦いに巻き込まれなくてラッキー」

とばかりに、異世界でのスローライフを満喫するのであった……

これは、驚異的な運の良さを武器に、最も蔑まれた不遇職「遊び人」が最強へと成り上がり、世界を救う物語である。


設定、世界観がありがちなのは分ってます。つか、態とです。
言うまでもなく、ドラクエの二次創作スレスレです。
しかし、ンな事は気にしていてはなろうは書けまへん。
本作品で差別化を図るのは、ズバリ主人公のキャラと能力です。
(安直な俺TUEEEEE!!にするつもりはありません)

599 :この名無しがすごい! :2020/08/11(火) 09:18:01.97 ID:sQbAklfk0.net
最初の指摘観点が興味出るかどうかだからね。本文と設定改変しないといけないレベルでスレの人らは興味持てない
でも内容改変は作者のしたいことじゃないから、もうこれ以上興味を持たれそうなタイアラにするにはむずかしいね
あえていうなら改訂案3あたりがまだマシ。最悪の選択とか要らんけど

600 :598 :2020/08/11(火) 09:19:57.43 ID:xyFJMmHP0.net
>>598
ちょっと投稿に失敗しましたが

不遇職「遊び人」の成り上がり。
追放された元いじめられっ子は異世界でも無能の烙印を押されるが、気にせずスローライフを満喫してたら、気付けば世界最強。魔王も余裕で倒す。

がタイトルです。

601 :この名無しがすごい! :2020/08/11(火) 09:26:04.32 ID:sQbAklfk0.net
>>598
タイトルの単語の順番がだいぶおかしい気が

不遇職「遊び人」の成り上がり。
〜元いじめられっ子は無能の烙印を押され追放されるが、気にせずスローライフを満喫してたら気付けば異世界最強になってた〜

差別化しますってところがタイアラに出てないからその辺の作品と同じに見えるね

602 :この名無しがすごい! :2020/08/11(火) 09:43:38.52 ID:LXP0QiCcd.net
釣りかおふざけか 、どちらでもいいが
集団召喚からの離脱もので追放ものと言い張るのは少々苦しいな
だって呼ばれてすぐ別離だもの
せめてクラス転移だったらね
奇乳ヒロインの遊び人は賢者に〜と盾の勇者合わせてありふれ風味のトッピングしてみたって所でしょう

603 :この名無しがすごい! :2020/08/11(火) 12:05:41.30 ID:1r0GUfpM0.net
>>598
この設定だと追放されて当然だから追放ものにならないよ。
さらに復讐やざまぁが入ってないよ。
せめていじめっ子たちと転生して、ざまぁか復讐しないと。

そもそも「ゴミ職だと思われて不当扱い受けてた遊び人、実は最強の賢者になれる職でした!」
という元ネタの時点で成り上がり要素を含んだおいしい展開なんだ。堀井雄二はすごい。
追放ざまぁの面白さも、元ネタの面白さも両方スポイルしてしまっているよ。

604 :この名無しがすごい! :2020/08/11(火) 13:13:38.09 ID:fTzkmV+LF.net
そもそも転移メンバーの初期職で賢者になってる奴がいる時点で何のアドバンテージもないな

605 :この名無しがすごい! :2020/08/11(火) 13:23:58.81 ID:Zc6twaZL0.net
>>598
とりあえずタイあらから突っ込む

・不遇時代と逆転の文量バランスがおかしい
心優しい〜追放する、で9行。しかし〜であった・・・、で3行。
そんな一生懸命不幸自慢されても読む気が失せるばかり

・ざまぁはどこいった?
追放とざまぁはセット。追放の理由が正当な作品でも追放した側は大なり小なり後悔する
この場合一方的に呼びつけてポイした王様にヘイトが向くはず
あと主人公が抜けたせいで苦労するであろう主人公の同類のはずの転生者かわいそう。こいつらもクズなの?
転生者が苦労しないと、読者が感情移入する主人公が劣等感を抱きながらスローライフする存在になる
なんで転生者の中身をいじめっ子にしなかったのか謎

・チートがない
遊び人だし驚異的な運のよさがチートなんだろうって伝わらなくもないけど、初見の特に興味もなく何となく読んでる段階だと印象が薄い
幸運チートなんだってぼんやりした読者にも伝わるようにはっきり書いた方がいい、大抵はチートの説明は短くても2行は使うから
ただ幸運って言われると物語がご都合主義ですすみますっていう宣言にも見えてくる
ハッキリしないけど運がいいと言われていてご都合主義で成功していくのと、運がいいというチートがあるから理不尽なくらい成功が連続するのは読者的に全く別

・本編への期待がわかない
あらすじに約束された報酬がない。別名ログインボーナス
この先こんないい目を見ますよ、という具体的な予告
王女や聖女に慕われる、高性能な使い魔や奴隷を拾う、皆から称賛される、最初のイベントでけた外れの賞金を得る、etc
序盤を試し読みするだけでどんな報酬がもらえるのか明示されていると読者は読む気になる
むかつくやつらへのざまぁの宣言も、いってしまえばこれの派生
ログインボーナス並みに現金な報酬にするのが大事
あなたはこれから成功しますよ、大成しますよ、成り上がりますよ、最強に上り詰めますよ、とか結果だけふわっと言われたところで占い師の予言くらいの魅力しかない
これがヘタクソ極まると、この先どうなってしまうのか、とか、果たして目的を達成できるのか、みたいな占いですらない不安をあおる何かになる

あとはキャラと能力だっけ

・元いじめられっ子
・頭が足りなくていじめられていることにも気づかない
・おそらく転生して知能が上向くわけでもない
これ魅力的か?個人さあるだろうが、おれには地雷にしか見えない
これからどうなるのか気にならないし、こいつを応援しようとも思わない

で、持ってる能力が「幸運」
扱いがすごく難しい。明確に幸運を持ってる作品はこのすばとダンまちくらいしか知らないけど
前者はスキルの成功判定に使ってるから普通に能力値の一つ。じゃんけんも強いけど、重要な場面では運がいいから上手くいった!とはならない。基本的に頭使って頑張ってる
後者は幸運スキルが空気で機能してるのかしてないのかよく分からない。幸運スキルがなくても楽しめる
幸運は作者のご都合主義の押し付けになりやすいから、運という能力値にするか、あるいはフレーバー程度になりがちってこと
というか言うまでもなく大抵の主人公は運がいい。貴族のトラブルに遭遇して感謝されるとか。不幸で有名だった幻想殺しさんもトラブル体質なだけで割と幸運な方だし
幸運で本当に差別化できますか?という疑問を投げかけたい

あと個人の感想だけど、なろうで差別化って要る?
後追いパクリマイナーチェンジがランキングに乗りまくる環境なんだから、差別化ってそこまで意識するもんでもないと思うわ

606 :この名無しがすごい! :2020/08/11(火) 13:31:09.42 ID:LXP0QiCcd.net
後追いパクりまではいいとして、そのマイナーチェンジって部分の話だからねえ
ここにこだわってカスタマイズしてまっせ、ってアピールしないとパクり元でいいやと皆思うでしょ

607 :この名無しがすごい! :2020/08/11(火) 15:07:57.71 ID:4qozwExZ0.net
なろうで主人公を応援する?
滅茶苦茶ズレてんなぁ

608 :この名無しがすごい! :2020/08/11(火) 15:21:55.47 ID:Zc6twaZL0.net
応援というか感情移入先
この主人公フュージョンしたくなる要素ある?っていう

609 :この名無しがすごい! :2020/08/11(火) 15:39:47.73 ID:kfRYiMZx0.net
ツッコミが長い

610 :この名無しがすごい! :2020/08/11(火) 16:05:06.24 ID:zisZ0TW3p.net
勇者ssの
勇者「俺、バカだけど魔王倒してくるっす!!」王「お、おう」
って作品を思い出した。あれ好き

611 :この名無しがすごい! :2020/08/11(火) 17:48:08.67 ID:47p9GOT+0.net
というか、タイトル微妙に違うかもだけど『遊び人は賢者に転職出来るって知ってました?』みたいな追放ざまぁハーレムものが既に書籍化コミカライズされてるし
タイあら時点で個性や差別化がないと知ってる読者からは二番どころか三番煎じのパクり扱いされる可能性

612 :この名無しがすごい! (ワイーワ2 FFa3-SvcG):2020/08/11(火) 18:06:18 ID:4yeWlsXAF.net
復讐するわけでもないのに
主人公がイジメられっ子である必要あるのか?

613 :この名無しがすごい! (スフッ Sd62-iKOp):2020/08/12(水) 11:55:09 ID:2EfbiCpud.net
晒してみます

【タイトル】異世界国家との往来が可能になったので安全の為に同盟結ぶことにした〜現代兵器と魔法技術の取引交渉〜
【あらすじ】

ある日、防衛省に勤める瀬川幸太郎(セガワコウタロウ)は、自分の土地に異世界ゲートを発見する。
しかも、ゲートをくぐった時に神様から戦士としての能力をもらって。
戦士の能力で異世界を散策し、魔法技術の高い王国があることを知った幸太郎は、その事を伝え、安全の為に同盟を結び現代兵器と魔法技術の取引が行われた。
お互いの世界が向上する理想的な交渉となるはずだったが、異世界の進歩は想像以上になり、ゲートを通し牙を向くことになった。
しかし、日本側には最終兵器の核と局地戦においては最強の幸太郎がおり……。

【ジャンル】ハイファンタジー

【キーワード】ゲート 異世界 兵器 魔法 核 主人公最強 男主人公

あらすじとタイトル長すぎないですかね

614 :この名無しがすごい! :2020/08/12(水) 12:05:10.30 ID:wAXqQPCy0.net
>>613
別に長くはないが・・・これもう書いてる?
ややこしい設定は読者の食いつきが悪いよ
転生者ボーナスと現代権力の両取りすげー!とはならん

タイトルは主人公不在。これを読みに来るのは設定に興味がある人
んでこの行き来出来る設定は非常に人気がない

あらすじも、小泉孝太郎くんが主役になれんのか?って疑問が付く
主人公が活躍してると思わせるように書こう

全体的に設定に凝りすぎて主人公のことをアピールしきれてない
考え直した方が良いかと

615 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0690-++7W):2020/08/12(水) 12:11:44 ID:wAXqQPCy0.net
もう少し詳しく書くと

異世界での奪い合いや競争ってのは読者が嫌う傾向が強い
競争社会の現代から逃れて俺だけの異世界!で楽しく面白くが基本なのに
なんで他人と競ったり分け合わなきゃならんのや?となる

政府なんか混ぜたらどうしようもねーだろとしか思えない
異世界の力と女を独占した幸太郎が現代日本に攻めてきた
南北朝鮮と中国をボッコボコにするなら受けるけどさ

616 :この名無しがすごい! (スップ Sdc2-lxtC):2020/08/12(水) 12:14:56 ID:22LyWZsOd.net
テーマは需要めちゃ高い所だから安心して見送れる
ただ、物凄い批判感想が出てくるから神経をヤスリで削られる思いをしながら書く事になるのはミリもの歴史ものの宿命
ジャンルはローファンタジーにしてね
日本側も舞台かつ勢力として重要な部分だからなろうではハイファンタジーにすると面倒になるよ


タイトルあらすじの長さとしては悪くないと思う
それほど無駄な部分は多くないように見える
主人公そのものがあらすじの時点でやや注目薄いのは少々気になるが……
日本(物理的)サイドでありながら、神にもらったチートがパワーソースなのは危うさを感じる

617 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4602-/T98):2020/08/12(水) 12:19:16 ID:BLpr0M2E0.net
ゲートとか防衛省なり出てくるようなモノなら、競争、交渉、陰謀はその手の読者が好むところ。一般なろう読者にこびる必要はないと思う。
ただ、それやるならローファンだろうし、あらすじ時点で引っかかる点が多くて微妙かも

瀬川さんはお偉いさんなのかな?だとしても展開都合ありきのムーブしか読み取れぬ

618 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4505-VjHY):2020/08/12(水) 12:21:34 ID:m8WUalcl0.net
個人的に内容次第は結構好み……

619 :この名無しがすごい! (スップ Sdc2-lxtC):2020/08/12(水) 12:30:46 ID:22LyWZsOd.net
特に核外交に触れちゃってるのは面倒な事になるだろうなあ……
俺だったら心臓が止まるような感想欄になるだろう
気をしっかりな。あの手の人は初手からくるぞ

620 :この名無しがすごい! :2020/08/12(水) 12:43:12.04 ID:/oMI94LS0.net
>>613
タイトルは少し興味惹かれた
主人公がネゴシエーター役で異世界や上層部相手に交渉していくのかなと
でもあらすじみたら核とかあるし主人公最強タグもあるし
すでに戦争始まってるのかなと思った

設定がメインになってて主人公の目的や最終目標みたいなのが見えてこない
国同士の問題には興味がひかれない
大きな問題をいかに個人間の対立や葛藤にまで落とし込むか、それをあらすじに書くことが重要なんじゃないかな

621 :この名無しがすごい! :2020/08/12(水) 12:52:01.96 ID:zAeEElpN0.net
>>613
たぶん日本に異世界勢力が到達する前にドンぱちする方向にしたいからハイファンなんじゃないの?
陰謀渦巻くネゴシエイトというスレの予想とは逆方向のクソ展開

622 :この名無しがすごい! :2020/08/12(水) 13:26:41.38 ID:H3fwvve3d.net
>>614
ご指摘ありがとう
主人公薄いようなのでもっと書きたしてみます

今書いてるところまでをあらすじにした感じです

>>615
異世界の往来もそこでの競争、対立はうけないんですか
それなりの規模のネタというか陰謀も考えてはいるんですが厳しそうですね

>>616
ご指摘ありがとう
ローファンタジーのジャンルがベストですかわかりました
テーマとしては需要あるみたいですけど
半端に神様から能力もらいました!とか入ってるのが不穏なんでしょうか
陰謀物に全振りの方がいいとか?

623 :この名無しがすごい! :2020/08/12(水) 14:35:20.36 ID:H3fwvve3d.net
>>617
ご指摘ありがとう
都合よい展開をあらすじから連想されますか
あとローファンなんですねやっぱり
>>618
ありがとうございます
>>619
ご指摘ありがとう
核攻撃出すだけで突っ込み来ますか?
初手か来たとしたら書き続けらるか不安です
>>620
最初はゲートをくぐったところから始まってあらすじ通りに進んでいきますかね
その間に回想で主人公周りの説明入れて行って

ネゴシエーション的な話を精密に書いていかないとチャンスはないでしょうか

>>621
日本国内にも入っては来ます
物語が進んでからですけど

624 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ed2-zLXa):2020/08/12(水) 15:32:04 ID:hKv7UsLE0.net
>>613
異世界の往来はコミカライズ作品が幾つもあるぐらいだから駄目とは思わないけど、大半が『往来は主人公の専売特許』
ゲート方式でも能力でも主人公の意思を無視した往来は許されない仕組み

競争、対立も全く駄目とは言わないけど基本的に『主人公サイドが優位か圧倒的上位存在扱い』が基本で対等や劣勢なら論外
たとえ異世界側が牙を向いても日本や自衛隊が圧倒してTUEEEEするなら良いけどそう思えない展開のあらすじはマイナス
(なろうじゃないけどアニメ化した『ゲート』も日本SUGEEEEE、自衛隊TUEEEEだったし)

625 :この名無しがすごい! :2020/08/12(水) 15:49:30.30 ID:H3fwvve3d.net
>>624
ご指摘ありがとう
異世界往来や争いも駄目ではないけど
基本はこっちが優位じゃないと、読み進める前にブラウザバックされるかもですね
読み進めてもらえれば驚く要素も入ってるんですがその前にブラウザバックされないようにしないと駄目かー

アウトブレイクカンパニーの最初とかは例外なんですかねー

626 :この名無しがすごい! :2020/08/12(水) 15:51:56.45 ID:H3fwvve3d.net
>>624
主人公のゲート専売特許としては、主人公の私有地というところで優位性はあるんですけどね
主人公を中心に行き来しますし

627 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 82a3-++7W):2020/08/12(水) 17:24:52 ID:OYYz8ru40.net
スレ住民に対して言い訳や解説を始めちゃう作品は改善しない法則

628 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4114-+pjd):2020/08/12(水) 17:58:06 ID:hH2S5NqT0.net
話としてみるなら主人公最強が邪魔くさいし、そっち優先させるなら報告、交流、交渉とかがいらんことというか…
そもそも国と国で協力態勢取るのはなんでや?と。個人で発見したのなら退職でもして後好き勝手やればとか思うのよね
例えば、世界的にあらゆる資源が枯渇して戦争状態で日本も攻められてピンチみたいな背景でも用意してあれば
異世界の技術でこの局面を乗りきれないか?と考え(以下略)的に進めていいけど…
そのあたりは特に何もなくある日偶然見つけましたで上に報告だと
自宅の庭から徳川埋蔵金が出て来ました、これを予算の赤字分の補てんに回しましょうって提出するくらいアホくさい

最強無双したいなら凝った設定やらしがらみやらはいらない。異世界パワー一人占めして現代無双でも、現代兵器持ち込んで異世界無双でもいいから軽く読み流せそうなものに仕上げたい
話にのめり込むでも気軽にスカっとでもない中途半端なつくりなのが一番不味い

629 :この名無しがすごい! :2020/08/12(水) 18:00:45.00 ID:BLpr0M2E0.net
・改善案とセットではなく設定質問するだけの指摘がよくないパターン
・聞かれたから答えてる(もちろん作者は裏で改善案考えてる
・全部「指摘ありがとう」だけだったら文句言う奴もいるし、一応説明しとくのがベター

まぁこんなところよ

630 :この名無しがすごい! :2020/08/12(水) 18:11:58.20 ID:F2iNxUSNF.net
担当編集でもないし
改善案まで考えてあげる義理はないと思っている
何か浮かんだら添えるけどね

631 :この名無しがすごい! :2020/08/12(水) 18:11:59.82 ID:UPSOFobI0.net
作者「悪いのは読者なんだ!」

632 :この名無しがすごい! :2020/08/12(水) 18:16:50.30 ID:cR/BKuHO0.net
さすがに埋蔵金と異世界の比較はおかしいだろw

633 :598 :2020/08/12(水) 19:57:24.75 ID:Byi5QkOd0.net
>>598です。
皆さま、ご意見有難う御座いました。
皆様のご意見を参考に、少しプロットを練り直してみました。

主人公は、転生後いきなり追放されるのではなく、しばらく勇者パーティーと冒険するのだけれど、役立たずと思われて追放。
しかし勇者パーティーは主人公の常時発動スキル「強運」によって守られていた為、レベル以上のクエストも楽々こなせていたのだけれども
勇者パーティーは自分達の実力と錯覚して主人公を無能扱い。
……と、こうすれば、後のざまぁ展開にもつながるのではないかと思います。

あと、細かい所なんですが、主人公の転生前のエピソードに
主人公をいじめているグループのリーダーが、他校の不良グループに襲われる。
形勢不利と見た取り巻き達は逃走。しかし、主人公だけが身を挺していじめリーダーを庇う。
主人公、刺される。
いじめリーダー、後悔&改心。主人公が死ぬ直前和解する……てな話を3話ぐらい使ってやりたいんですが
こういう展開ってなろうじゃ受けないでしょうか?受けないでしょうね……
なにしろあそこはいじめられっ子の巣窟なので、いじめっ子を派手に血祭りにあげて留飲を下げる展開が
やはり望まれるんでしょうね……

因みに主人公は賢者なんかに転職しませんよ。
「遊び人」のまま無双した方が面白くなると思いますが?

634 :この名無しがすごい! :2020/08/12(水) 20:37:40.43 ID:zAeEElpN0.net
転生前の話を三話もやるの?三話の間に読者逃げるよ

635 :この名無しがすごい! :2020/08/12(水) 21:01:23.80 ID:hKv7UsLE0.net
>>633
転生から追放まで一話で片付けないと読者は逃げるよ
いじめリーダーとの和解なんてブラバ要因でしかないね、しかもそれに三話も使うとかPVブクマを捨てると宣言してるようなもの

「賢者に転職」は先駆者を引き合いに出してるだけで別にそうしろと言ってるわけではないと思う

「遊び人」のまま無双
能力が「運の良さ」のみでそれで無双するとか「ご都合主義で成り上がって無双します」って言ってるようなもので読者的には全く惹かれないよ
なろうの無名新人の力量なんてだれも期待してないから「幸運無双」なんて難易度の高いテーマを提示しても
「面白そう」なんて期待なんかしないで逆に「つまらなさそう」と切り捨てるだけ

636 :この名無しがすごい! :2020/08/12(水) 21:01:35.94 ID:/oMI94LS0.net
転生してからパーティー組んでしばらく旅するって転生前と合わせて何話やるの
そこ本編に関係ないプロローグでしかないよ
他の追放ざまぁは一話目から本編が始まってるんだから
転生要素消して一話目からパーティー追放された方がいい

637 :この名無しがすごい! :2020/08/12(水) 21:04:53.88 ID:A6xXM9Gn0.net
PTでの話は後からちょっとずつ思い出す感じじゃダメなんか
一話目はとにかく追放よ

638 :この名無しがすごい! :2020/08/12(水) 21:11:55.93 ID:OYYz8ru40.net
転生前の話や過去話ってブラバ要因だよな
作者側になると途端にそれが分からなくなる人が多すぎるっていう

639 :この名無しがすごい! :2020/08/12(水) 21:12:24.12 ID:KdBMdSww0.net
>>633

これも作者の描きたい部分と主人公がミスマッチを起こしていますね
 
まず「遊び人」と呼ばれる人がどのような人物か想像してみてください
現代や異世界恋愛カテゴリーでは「チャラい」「陽キャ」「言動が軽い」「人気者」
大体このような人物に描かれる事が多いと思います
コミュニケーション能力が高く、人生を楽しむタイプですね
 
ところがこの主人公はいじめられっ子であり、暗いイメージがついてしまっています
コミュニケーション能力も低そうですし、人生も楽しそうではありません
そんな人物が「今日からキミ遊び人ね!んじゃヨロシク〜」と言われて遊び人になれるかというと……
 
スキルがどう、ざまぁがどうとかではなく主人公に遊びをする余裕が無さそうなのです
遊びを知らず、遊び心を持たない人物を「遊び人」に据えてしまったため、歪みが出てしまっています
ゲーム的思考に毒されすぎて主人公をないがしろにしすぎですね

640 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 814f-Mcub):2020/08/12(水) 21:41:22 ID:qdBmu5nJ0.net
職業遊び人ってのは石田純一とか手越の事を言うんだぞ
いじめられっ子の陰キャが肩書きだけ遊び人名乗ってもイメージと解離しすぎてる

641 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e10-s/Zl):2020/08/12(水) 22:54:28 ID:BDEkgsEa0.net
性格的な遊び人と職業の遊び人を一緒にしてるのは違うだろw

642 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ed68-5MGp):2020/08/12(水) 22:56:54 ID:zAeEElpN0.net
職業遊び人ってなにする人なんだろうな
遊んで生計立ててると考えるとギャンブラーとかパチプロとかが当てはまりそうなんだけどな。強運らしいし

643 :この名無しがすごい! (スップ Sdc2-lxtC):2020/08/12(水) 22:59:14 ID:22LyWZsOd.net
たから面白い、まで感想が及ばないと作者としてはちょいと脇が甘い
陰キャなのに職業遊び人ってのは調理しがいのある素材だろう

644 :この名無しがすごい! (ササクッテロル Spf1-C/eO):2020/08/12(水) 23:27:25 ID:MQ3ki0x4p.net
>>626
主人公が国家公務員じゃなければそれで通るかもね
でも私有地という事は、仮にそのゲートから出てきた者が罪を犯した場合、土地の所有者に無過失責任が適用されたら賠償する義務が生じるんだけど大丈夫?

国家公務員として働いており、政府に話は通したが私有地なので利益は頂く。しかしゲートがもたらす不利益については責任を持たない
なんていいとこ取りができるとも思えないんだけど

645 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c9ad-++7W):2020/08/12(水) 23:37:53 ID:KdBMdSww0.net
職業「遊び人」の活動内容の不明さ
「強運」スキル持ちなのになぜか不遇職扱い
人物の性格や適性と「職業」との因果関係
 
このあたりを特に考えずに「不遇、追放、ざまぁ」を入れてしまった感じですか
正直「強運スキル」さえあれば遊び人である必要性は無いんですよね……
「農夫」や「物乞い」であっても話が作れてしまうのです
 
遊び人じゃないと「強運スキル」が無いからダメ!
スキルのおかげでやることなす事うまく行くけどなぜか不人気かつ不遇職扱い!
このあたりの問題点をどうにかして読者に納得してもらわないと駄目かもしれません

646 :この名無しがすごい! :2020/08/12(水) 23:42:14.34 ID:BDEkgsEa0.net
さっきから何言ってるのw

647 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 00:10:29.22 ID:I5bgT8YU0.net
うんうん
645はさすがに元ネタがわかってないかな〜ドラクエやったことないのかな?
勇者魔王もので「遊び人」とくればドラクエの遊び人が真っ先に浮かぶんだから問題なし
指を回して魔物混乱させたり、叫んで魔物びっくりさせたり、転んで会心の一撃など

でもこれは元ネタだから、元ネタを超える強運を見せて追放者たちにざまぁしないと読者受けしないかも

648 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 00:14:55.83 ID:Dj8Sg8uL0.net
>>633
なろうがいじめられっこの巣窟……??
何言ってんのこの人……

649 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 00:31:42.71 ID:W4jajfIH0.net
なろうの読者は学生カースト底辺で落ちこぼれニートばかり
って思ってわざわざ駄目な主人公を設定する奴おるけど

何十万が集まるサイトでんなわけねーから・・・
イケメンで優れた才能を隠した王家の末裔の方がずっと受けがいいぞ

650 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 01:04:54.08 ID:QUUMzjord.net
ID登録だけでも170万、してない人を含めたら何百万になるやら
この規模で特定の傾向がある人を集める能力があったら政治を動かせるレベル
少なくとも金は儲け放題だな
銀座になろうビルが建つだろうさ

651 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 01:14:17.79 ID:KJi2TMWw0.net
いや、疑問はあってるでしょ

『遊び人』という呼び名から連想されることがらから『運がいい』まではともかく、運の良さで世界を救うとかないで?歴代でそんなんいたか?
メタ的に内包するイメージで行動への期待を煽ってるんだから『遊び人』のイメージからくることとリンクさせなきゃ駄目だわ
ドラクエ基準なら男はピエロ女はバニーがデフォ服とか、こけた勢いで会心とか、(身体が勝手に動いて)女のケツ触るとか
やらないらしいけど賢者になって馬鹿にしてたやつらにドヤるのも想像出来る楽しみの一つ

こういうのやらないなら遊び人って言葉を選ぶ意味がないよ
職業無職だったけどスキル『豪運』が最強で世界も余裕で救えた件とかで十分

652 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 06:35:58.17 ID:pphy5Fqw0.net
>>633
結論から言うとどっちも微妙

主人公がパーティ追放されるのは定番だけど、基本追放された主人公はみんなパーティに貢献してる
幸運をもたらすとはいえパーティに寄生するだけの役立たずニートだと同情を誘いにくいから、幸運スキル以外にも主人公が努力してパーティに貢献してるのは必要条件
でないと、勇者たちが「あいつがいなくなったせいで俺らの不運になったんじゃ・・・」みたいなオカルト信者じみた反省をする連中になっちゃうし
突っ立ってるだけの木偶を『経験値と金を吸い取るお守り』と見るか『代償を伴う呪いのアイテム』と見るかは微妙なライン
ちゃんとパーティメンバーとして成立してないとダメ

いじめグループを命がけで救うのは、その結果主人公が得たものがないからダメ
主人公が不良グループをかばうことによる収支はどうなってる?
不良グループ→命が助かる。和解したことで罪悪感が消える
主人公→命を失う
以上

普通は和解したら友情とか絆が報酬になるでしょ。思い出を作る暇もなく死んじゃってるじゃん
わだかまりを残さず生を終えることを喜ぶのは精神的負債を抱えてる人間だけ
主人公はノロマで自分がいじめられていることに気づいてない以上、最初から不良グループに思うところがない。不良グループの負債を主人公の命で支払って終了
転スラみたいに転生前の行動によって主人公にユニークスキルが生えるならアリだと思うけどね
身代わりスキルを覚えて転生、幸運と合わせて回避盾化とかさ
ただし、命で買うスキルなんだから、とんでもないチートスキルじゃないと割に合わない

653 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 06ad-E2Bm):2020/08/13(木) 06:52:21 ID:D15lclxr0.net
>>598
ぶっちゃけラッキーマンよな
キーワードとかは特に書かれてないけど。

どんな良質なシリアス要素ぶち込もうにもざまあ展開持ってこようとも
全部ラッキーで解決されるんでしょってコメディ要素が足引っ張りそうだけどがんば

654 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 08:00:49.93 ID:JHK/TF7c0.net
なろうというかラノベを読む層は陰キャだという説が鉄板だぞ
実際に大ヒットしたラノベもいじめを受けていたり、クラスカースト最下位が多い

なろうなんて特にそうだろ

655 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 08:03:38.80 ID:JHK/TF7c0.net
陰キャを主人公にするのは
ラノベのテンプレとさえ言えるぞ
読者に共感されるからな

陽キャやエリートを主人公にしてもラノベでは受けん

656 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 08:31:26.59 ID:gtW2/GCe0.net
虐げられてた奴が報われるっていう物語の型なだけ
現代設定で虐げられてるのがカースト低い学生か、大人だと社畜が分かりやすいからだぞ
ソースは鉄板な

657 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 08:55:08.02 ID:QUUMzjord.net
陰キャが基本は書籍学園ものラブコメでは定番かも知れないがなろうは無関係
何もかもごっちゃで語らないようにな

658 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 09:05:21.69 ID:z1mHUrRNd.net
転生者が陰キャはよくある設定なのに何を言ってるんだ

659 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 09:26:29.62 ID:QUUMzjord.net
転生やら異世界でくくるなら往年の人気作を語っても仕方ない
なろうはそれらに関しては最先端なのだから
今年始まった連載の中で陰キャラやいじめられ推しはかなり少ないと思うよ

660 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 09:33:42.92 ID:vfSxxm89p.net
ジャンル再編前の異世界ものはそんな感じだったね
今じゃ下火だけど

ソースは鉄板って初めて聞いた
食い物の話?

661 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 09:35:24.47 ID:JIqXMx0cd.net
定番なのは変わりないのに何言ってるんだよw
悔しいのか知らんが間違いは間違いなんだから素直に認めればいいのにw

662 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 09:49:53.34 ID:vfSxxm89p.net
ブーメランブーメラン

663 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 09:55:52.25 ID:JHK/TF7c0.net
>>659
今年ブレークしたのは「追放もの」だけど
それっていじめられていると変わらなくね?
理不尽にパーティーを追放されるんだぜ?

664 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 09:56:08.52 ID:QUUMzjord.net
ぐわーっ
だがまだまだ

665 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 10:22:44.68 ID:KCc9j3lYd.net
>>663
追放ものは足手纏いを切る必要に迫られたパターン多いから、いじめってより敗北・挫折スタートよ

いじめってのはエンタメだから、本来はリスクがないうちは継続されるもの

666 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 10:41:01.60 ID:JHK/TF7c0.net
>>665
は? お前本当に追放もの読んでいるの?
追放ものってのは、馬鹿なパーティーが理不尽に主人公を追放して、後で自滅していくのがテンプレだよ
つまり主人公は足手まといじゃなくて、本当は実力者なわけだな
それなのに見る目の無い元パーティーにいじめられて追放される


それを読むと陰キャの読者は、ざまぁ気分を味わえるわけだ

667 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 10:44:07.52 ID:JHK/TF7c0.net
まあいじめの定義は人それぞれだから
追放ものはいじめじゃないという人間がいてもおかしくはないが……

普通、仲間はずれにされたらいじめだろ

668 :この名無しがすごい! (スッップ Sd62-1yDO):2020/08/13(木) 11:45:50 ID:KCc9j3lYd.net
>>666
だからそのptにとっては不要だと判断されたんだろ
その追放はいじめって遊びとは違う
よしんばいじめ的方法をとったとしても手段の一つじゃん?

というか、なんかいじめの判定が広い感じするな

いじめってのは娯楽だぞ、面白いから仲間外れにするのがいじめで
キモいとか臭いとかで仲間外れにするのは危機回避でただの選択だぜ
全部いじめとか、人に避けられる奴に甘すぎにゃい?

669 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 12:01:29.53 ID:KFBN6rx20.net
盛り上がってるかと思ったら晒し主放ったらかしでどうでもいい定義議論やってただけか

670 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4602-/T98):2020/08/13(木) 12:08:35 ID:gtW2/GCe0.net
タオルおじさん「あれは投入されたタオルだから釣りだよ」

671 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e503-++7W):2020/08/13(木) 12:18:02 ID:JHK/TF7c0.net
>>668
政府によると「当該児童生徒が、一定の人間関係のある者から、心理的、物理的な攻撃を受けたことにより、精神的な苦痛を感じているもの」がいじめの定義だ
児童でないことを除けばパーティー追放は十分いじめだ

まあ、お前にはお前の定義があるから
これ以上追求しないが……

672 :この名無しがすごい! (スッップ Sd62-1yDO):2020/08/13(木) 12:23:07 ID:KCc9j3lYd.net
>>671
陰キャエビデンスとしていじめ受けてたって言ってたのにイライラで広義安心おじたん草
それだと主張がガバになっちゃうけどいいのかw

673 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e503-++7W):2020/08/13(木) 12:31:18 ID:JHK/TF7c0.net
>>672


674 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ed68-5MGp):2020/08/13(木) 12:40:07 ID:Mj54WNVJ0.net
追放がいじめとかいじめじゃないとかクソどうでもいいわ
なろう小説なら最初に落とされるだけ落としてヘイトためるだけためた方が、のちのちあるだろうざまぁに期待が持てるだけ

675 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ed2-zLXa):2020/08/13(木) 12:44:36 ID:KFBN6rx20.net
>>633
「強運」スキルがそれ一本で天下取れるぐらい強くてPTメンバーにまで恩恵があるなら不遇職扱いなんかされないよ
座敷わらしみたいな扱いでその世界の住人である王様から「絶対に手放すな」って念を押されるレベル

不遇職の主人公が成り上がる物語なら不遇職を物ともしない又は欠点を克服できる主人公の個性(ユニークスキルや知識)にしないと
主人公には唯一無二であることが求められるから不遇職のスキルだけで成り上がるのは無理がある

どうでもいい私見だけど「強運」なんて言わず開き直って「スキル:ご都合主義」と言い切った方がウケそう

676 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 13:00:14.64 ID:cM3NqsU+0.net
【タイトル】学校でいじめられてる僕が実は最強のネットタレントでした
【あらすじ】
高校二年生のTAKUYAは学校でいじめられていた。
だが実はTAKUYAはニコニコ動画で最高再生数305をほこる最強のネットタレントだった!
身バレして家族に迷惑をかけないためにTAKUYAは今日も正体を隠して陰キャのふりをする。

【ジャンル】現実恋愛
【キーワード】ざまぁ、ハーレム、ご都合主義
【指摘観点】
なろうってなんかホストやキャバクラ臭い名前ばっかですけど
TAKUYAとかそれっぽくていいっすか?

677 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 13:40:21.34 ID:2FbUSa7Ja.net
>>676

現役高校生の俺から言えば、ニコ動見てる奴なんてかなり少数だし、主人公がよほどイケメンじゃない限り、で?ってなると思う
最悪、よほどイケメンじゃない限りはさらにバカにされる原因だと思う
まぁ、フィクションだしヒロインさえ惚れればいいわけだからあんまり関係ないかもしれないけど

678 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 13:44:06.33 ID:KCc9j3lYd.net
>>676
命名にそれっぽいかどうかでいうと普通って感じ?あまりその名前に感想は抱かないかも

脱線すると実は!ってとこを活かすにあたってあらすじ1行目は漢字を充てた本名の方がいいんじゃないかな

というか再生数305ってギャグ系で書いてるのか誤字か判断つかなかった
めっちゃ人気があると思い込んでる糖質系サイコ小説なのかな?

679 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ed68-5MGp):2020/08/13(木) 14:24:19 ID:Mj54WNVJ0.net
投稿する気ないだろうから構うだけ無駄

680 :この名無しがすごい! (スップ Sdc2-lxtC):2020/08/13(木) 14:29:04 ID:QUUMzjord.net
くだらぬ言い合いよりマシとの思いで無理やりひり出された一品ぞ

681 :この名無しがすごい! (アウアウクー MMb1-4z6X):2020/08/13(木) 14:36:46 ID:G9+j6AJaM.net
再生数305でネットタレントってのはネタなんか?

682 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 14:48:30.07 ID:iZBN3sd/0.net
再生数305なのにイキったからいじめられるようになった説

683 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 15:12:55.14 ID:Gd4HpCb+d.net
なろうブクマ305に変えて行こう

684 :この名無しがすごい! (ワッチョイ dd5f-dj0b):2020/08/13(木) 15:42:05 ID:E32xnGo90.net
>>355です。
晒し中に大変恐縮ですがご意見下されば幸いです。
【タイトル】
騎士無双〜勇者になりたかった最強少年は異世界勇者の騎士となって憧れの冒険譚へと踏みだす〜
【あらすじ】
最強の存在である竜の住む特殊な里で育ち、冒険譚が好きで勇者に憧れた少年アレク・ローレンは勇者になるために旅に出た。
2年の旅の末、彼は勇者にしか抜けないと言われる聖剣に挑み、そして折れた。
彼の心ではなく聖剣が。
実はそれは聖剣ではなく魔王に対するブラフとして作られたオリハルコン製の剣だった。
常人には折れないはずの剣が折れ、魔王の手先と勘違いされたアレクは王都の騎士相手に大立ち回りを演じる。
異世界から召喚されていた真の女勇者の介入の末、誤解は解けた。
アレクは勇者にはなれなかったが、憧れの冒険譚への参加を望み、騎士となる。
その後、勇者と共に魔王討伐を命ぜられた。
しかし、勇者は自身の居た世界の勇者を体現するという加護を受けたのだが、壺を見たら割る。人の家に入ると金を盗む。という犯罪者ムーブをかますとんでもない加護だった。
勇者は加護の力でコツコツレベルを上げて行くはずだったが特殊な里の出であったアレクは既にレベル???とレベルが見えないレベルでそれに吊られて勇者のレベルも爆上がり。
勇者の奇行を止めるため奮闘するコメディと、おかしな強さの勇者と騎士のダブル無双冒険譚。
【ジャンル】
ハイファンタジー〔ファンタジー〕
【キーワード】
異能力バトル ヒーロー 冒険 ラブコメ ギャグ 男主人公 西洋 中世 魔法
【指摘観点】
参考意見を伺ってタイアラ変えてみたのですが変な点・つまらない点があればご教授下さい。
【備考】
タイトルは概ねこれでいこうかと思うのですが、あらすじの客観的な評価が頂けると嬉しいです。
無論タイトルが変だと感じた場合もご意見いただけると助かります。

685 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d2bd-VObn):2020/08/13(木) 15:51:36 ID:iZBN3sd/0.net
>>684
少しだけ
色々アドバイスを取り入れたからだろうと思うんだけど「勇者」って表現が供給過多で
タイトルとあらすじで14勇者はおなかいっぱいになっちゃうかも
説明文というより、設定の箇条書きになっちゃってるからもう少し1つの文章にまとまるといいかな

686 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 16:00:56.98 ID:E32xnGo90.net
>>685
ご指摘ありがとうございます。
確かにこの短さで14勇者は多すぎましたね。
改稿しようかと思います。ありがとうございます。
ちなみになのですが今って同日中の改稿案晒しって駄目な流れなのでしょうか?

687 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 16:19:47.19 ID:G9+j6AJaM.net
聖剣が折れたくだり全部いらないよ

688 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 16:51:56.65 ID:E32xnGo90.net
>>687
冗長すぎましたかね。
勇者ワードを減らす観点からも
『勘違いからの戦いで』
とかコンパクトに纏めてしまったほうがいいのでしょうか。
ご意見ありがとうございます。

689 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 17:19:18.42 ID:E32xnGo90.net
>>685
>>687
お二人の意見を参考に改稿してみたのですがいかがでしょうか。
同日の改稿投稿は駄目という方いらっしゃれば仰って下さい。以降は控えます。
【タイトル】
騎士無双〜勇者になりたかった最強少年は異世界勇者の騎士となって憧れの冒険譚へと踏みだす〜
【あらすじ】
最強の存在である竜の住む特殊な里で育ち、冒険譚が好きで勇者に憧れた少年アレク・ローレンは勇者になるために旅に出た。

2年の旅の末、彼はその資格に挑むのだがある誤解から魔王の手先と勘違いされた。

アレクは王都の騎士相手に大立ち回りを演じる。

あわや騎士団と全面衝突となる前に異世界から召喚されていた真の女勇者の介入の末、誤解は解けた。

アレクの夢は叶わなかったが、憧れの冒険譚への参加を望み、騎士となる。

その後、魔王討伐を命ぜられた。

しかし、勇者たる彼女は自身の居た世界の勇者を体現するという加護を受けたのだが、壺を見たら割る。人の家に入ると金を盗む。という犯罪者ムーブをかますとんでもない加護だった。

加護の力でコツコツレベルを上げて行くはずだったが、特殊な里の出であったアレクは既にレベル???とレベルが見えないレベルでそれに吊られて彼女のレベルも爆上がり。

彼女の奇行を止めるため奮闘するコメディと、おかしな強さの勇者と騎士のダブル無双冒険譚。

690 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 17:26:44.30 ID:I5bgT8YU0.net
>>684
サブタイトルがなんか長い。
「勇者になりたかった」と「憧れ」が同じ意味。
JK勇者なら異世界と女、の二つが1ワードでわかる。
てか、勇者の騎士ってのがわかりにくい 守護者とか指導者とか保護者とか従者とか先生とかにした方が。
最初、この世界では勇者になれない少年騎士が、異世界に渡って「勇者」になるのかと思った
例「〜JK勇者の守護騎士となった最強少年は憧れの冒険譚を楽しむ〜」とか?

上の人が言うように「2年の旅の末、アレクは勇者にはなれなかったが、憧れの冒険譚へ〜」
と縮めたほうがいいかもね。
あとエピソードが前と変わってないなら
「勇者は加護の力でコツコツレベルを上げて行くはずだったが、最強のアレクが先生になったため勇者のレベルは爆上がりした。」
とかでも。

691 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 18:02:01.32 ID:E32xnGo90.net
>>690
前回不遇だと受けが良くないと言われたので「勇者になりたかった」
しかしなれなかったけど「憧れの冒険譚」には参加できるというアレク側のメリットを強調したかったのですが
同じ意味に見えてしまうならどちらにしろよくないですね。ちょっと考え直してみます。
アレクは精神面で未熟な所があるため女勇者にそれを支えてもらって助け合う関係を書きたいのでどうしても
先生とか保護者という一方的に助けるようなワードは使いたくなかったのですが守護騎士はいいですね。
役割が明示的でさらにちょっと中二心をくすぐられる絶妙な感じがたまらないです。
大変恐縮なのですが使ってしまっても宜しいでしょうか?

やはり冗長のようなので剣折りは削ってみます。
エピソードは前に読者好みの展開が来るのが遅いとの指摘があったので聖剣折った後は勘違いを理由にして
騎士団相手に無双させて城での思惑とかすっ飛ばしてとっとと旅立たせようかと思ってます。

大変参考になる意見ありがとうございます。

692 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 19:09:25.49 ID:hlMZtij50.net
>>689
どうやってもタイあらがビシッと決まらないのは
作品ストーリーそのものに根本的な問題がある時

日本から転移してきた?女勇者を主人公にして最初から書き直すか、女勇者自体を削除しよう
作者が自己投影してるキャラはアレクじゃなく女勇者だから
アレク視点で語ろうとすると苦戦は避けられない

693 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 19:20:58.28 ID:I5bgT8YU0.net
>>691
個人的な意見ですんで、使うも使わないも作者さんのご自由にどうぞ〜

694 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4605-dj0b):2020/08/13(木) 19:32:13 ID:Bxsa9tgp0.net
作者が自己投影

そろそろ「この名無しがすごい!」の代わりに採用してもらおうか。

695 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d2bd-VObn):2020/08/13(木) 19:37:29 ID:iZBN3sd/0.net
小アイデア投下するとしたら
「冒険譚」好きを活かすなら方向性として冒険したい!参加したい!というよりも

勇者を師事させる事で後世に残る「冒険譚」を作り上げてやる!
みたいなプロデューサー路線もいいかもね、モチベとしてわかりやすいし

696 :この名無しがすごい! (ワッチョイ dd5f-dj0b):2020/08/13(木) 19:50:34 ID:E32xnGo90.net
>>692
ご指摘ありがとうございます。
どうも優柔不断な所があるのでビシッと決まらずお恥ずかしい限りです。
女性主人公視点は作者が男なのでどうにも上手く書けそうにないので…
>>693
ありがとうございます!有難く使わせて頂きます。
>>694
自分ではそのつもりはないのですが、女勇者に自己投影しているように見えてしまうのでしょうか…
>>695
冒険譚を作り上げるという視点は無かったので新鮮です。
確かに冒険譚好きという設定にもマッチしますし話が膨らみそうです!
参考にさせていただきます。貴重なご意見ありがとうございます。

697 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e5e0-QlkZ):2020/08/13(木) 19:53:04 ID:0mKsvOM00.net
>>691
岡目八目で見ればこのモチーフは受けないだろうなぁと思うけど
もう一度書いてみたらいいんじゃね
そうでないと現実を受け入れられないでしょ

698 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 20:06:18.38 ID:E32xnGo90.net
>>697
ご意見ありがとうございます。
そうですね、色々とご意見いただけたので一回書いてみようかと思います。
最初に書いたときは20話書いてブクマ2という悲惨な結果だったので
もうすでに現実わからされてる感ありますが頑張ろうかと思います。
折角ご助力頂けたので前よりは良い話になるよう努力いたします。
あまり長々と居座るのも恐縮ですので>>684は〆ようかと思います。
皆様ご助言ありがとうございました。

699 :694 :2020/08/13(木) 20:12:20.40 ID:Bxsa9tgp0.net
>>696
すいません、「作者が自己投影」という便利貶し言葉に振り回されないようにと意味です。
そのワードが出てきたら、右から左で良いと思います。

700 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 20:16:17.50 ID:0mKsvOM00.net
>>698
あ、もう書いてたのね(苦笑)

じゃあ遠慮なしで書いちゃうけどさ
他にも指摘してる人がいるけど
表面的にはアレク主人公のフリをしてるだけで、実際はこれ女勇者の為だけの物語だから
何度書き直しても良い結果にはならないと思うよ

アレクっていうか読者にしてみれば
脇役にいいとこ全部取られて自分は割り食わされてるだけだもの
畜生この女勇者さえ居なければ、って思っちゃう
タイあら読んでても女勇者はヘイトの対象にしか見えないし、そのうちアレクに撲殺されるか置き去りにされてもおかしくないなって感じ

701 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 20:22:18.92 ID:E32xnGo90.net
>>699
こちらこそすみません。
言葉の裏を読むのが苦手でどうにもこういった勘違いをしがちで…
ご助言ありがとうございます。
めげずに頑張ろうかと思います。

702 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 20:34:43.19 ID:njdf2sSx0.net
晒し中すみません
>>589です

改稿案5


選ばれし100名が、様々な力を秘めたカードを駆使してクリアを目指すゲームがある日突然開かれた。
プレイヤー達は己の命を懸けて怪人や他のプレイヤーと戦い抜かなければならない。

主人公、煌波蓮斗(煌波蓮斗)は余命短い最愛の幼馴染のためにゲームに参加を決意する。

蓮斗は炎を操るカードを手に入れ、その余りある才能と地道な努力、そして決して折れない気力で、止まることのない進化とともに、数々の強敵を倒していくのだった。


かなりシンプルにして、主人公の活躍?を書いてみました

703 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 20:35:51.17 ID:hlMZtij50.net
>>696
信じるよ
男に生まれたのに男性読者の琴線に触れないセンスなのは気の毒に思う
気をしっかり持って強く生きて

作者が女勇者に自己投影(便利っていうか的確よねこの言葉)してるから
アレクの憧れの要素を勇者が持ってる設定だと作者は気持ちが良い
相手が自分を求めてくれるだろう設定に安心できるから

でも読んでる読者はアレクの立場になって読んでしまう
自分が欲しい物は全部他人が持ってて尚且つそいつの面倒を見させられる胸糞話になってるけど
書いている作者本人だけがこれに気付けない

704 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 20:39:29.79 ID:I5bgT8YU0.net
>>696
あー、言い忘れてた。もう締めちゃったか。
タグには「勘違い」とか「無自覚チート」とか入れた方がいいかもね。
女勇者がうんぬんって上で何人かから言われてるけど、主人公が無自覚チートだからバランス取れてて大丈夫。
まあ、主人公が活躍してるところで主人公アゲはもう少し入れた方がいいかもね。頑張れ〜。

705 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 20:52:44.29 ID:iZBN3sd/0.net
>>702
しばらくして戻ってきた時はテンプレつかったほうがええで!

706 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 20:55:56.83 ID:kcHXRh/10.net
よくもまぁ間違えてる意見をそこまで断定できるもんだな

707 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 20:58:25.05 ID:QUUMzjord.net
よくもまぁ間違えてると断定できるもんだな

708 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 21:14:31.98 ID:UtkTrq0qM.net
ダブル主人公みたいなもんじゃん
相当腕ない限り手を出さないほうが無難

709 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 21:28:30.50 ID:KJi2TMWw0.net
>>702
後半間違いなく悪化した
作者さんがいくら言葉で主人公を持ち上げたところで意味はないよ。むしろキモい
親がいい歳した子供を『この子は真面目で気配りが出来て優しくて〜』とか親馬鹿かましてるシーンとか想像してみて?

主人公がどんな人物なのかは主人公の作中での発言や行動を見て読者が浮かべる感想なの。作者が押し付けることではない
むしろこれでハードル上がって、並みの行いでは『こいつのどこが努力家なんだよ!チート能力に胡座かいて偉そうにしてるクズじゃん』とか思われマイナスに働く可能性も
描写難易度もクッソ跳ね上がると思われるので削除を勧める。誰が見ても変わらない事実以外の事柄は慎重に

あと、肝心の勝ち抜いたら願いが叶うが消えてるよ。事情を知らない初見さんは幼なじみのために参加〜で『は?』となるかと

710 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 21:32:34.46 ID:E32xnGo90.net
>>704
いえ、ご意見下さって嬉しいです。
タグに入れさせて頂きます。
ご助言痛み入ります!頑張ります!

711 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 21:37:29.83 ID:kcHXRh/10.net
なんか関係ないやつの気に触ったらしいな
痛いところでも突かれたのか

712 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ed68-5MGp):2020/08/13(木) 22:00:50 ID:Mj54WNVJ0.net
>>702
後半ふわっとしすぎじゃね?
前半は最後の一人になるまで戦うが抜けてる。今の書き方だと100人一丸となって怪人倒すゲームみたい

713 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 814f-Mcub):2020/08/13(木) 22:06:22 ID:+kpCSrEW0.net
>>702
勝者の報酬は何でも願い事が叶う、って情報がないから主人公の参加動機がイミフだぞ

714 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e5e0-QlkZ):2020/08/13(木) 22:32:41 ID:0mKsvOM00.net
>>708
相当な腕があっても無理だよね
ダブル主人公で成功した小説作品って見た事が無いってくらい厳しいもの
プロでも成功しない難易度なんだよ

まぁ逆に言うと安心していずれこの作者さんの心が折れるのを眺めていられるって事でもある(酷
痛くなければ覚えられない人みたいだから仕方ないけどね…

715 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 23:17:44.80 ID:kcHXRh/10.net
晒した作品をただの侮辱したいために色々捻じ曲げて批判するやつが多いなぁ

716 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 23:27:04.22 ID:QUUMzjord.net
お前さんが見本を見せてやれば皆襟を正すさ
さあ

717 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 23:32:36.03 ID:kcHXRh/10.net
なんか粘着してるけど、君は悪意なく勘違いしてるだけだからどうでもいいよ

718 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 23:33:23.01 ID:ULigty+La.net
>>716
暴言してる奴にどんな見本を見せたら効果的なんだ?

719 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 23:36:43.58 ID:kcHXRh/10.net
効果なんてないよね
本人が言ってる通りe5e0-QlkZは作者の心を折りたくてただ批判してるだけなんだから

とりあえず晒す人は
e5e0-QlkZ
をNGにしてから晒したほうがいいね

720 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 23:42:04.32 ID:iZBN3sd/0.net
聞きたい内容までちゃんと入れられるテンプレなんだから
ちゃんとした評価ポイントと聞き方をしておけば、まとはずれな抽象は何言ってんだコイツ顔でいいんだよ

あとは作者さんがおいしいネタだけ仕入れてホクホク顔で帰って創作意欲が沸いたなら万々歳よ

721 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 23:46:45.15 ID:iQV1TG9K0.net
>>689
あらすじなのに余計な装飾と接続が多いなあ

>竜の住む里で育ち、冒険譚の勇者に憧れた少年アレク・ローレンは旅に出た
>アレクは勇者試験に挑むが強すぎて魔王の手先と勘違いされる
>王都の騎士団に囲まれたアレクを助けたのは、転生女勇者だった

>意気投合したアレクと女勇者は、共に魔王討伐に旅立つ
>しかし、異世界勇者とは壺を見たら割り人の家から勝手にゴールドを持ち出す
>とんでもない存在だった

さくっとあらすじ風に書けばこうなる
あらすじで冗長なのは避けられる、本文はもっとダラダラすると思われるから

722 :この名無しがすごい! :2020/08/13(木) 23:50:29.65 ID:GHhOooFE0.net
一周まわって>>684で良いんじゃないかなぁって気がしてきた
グダグダで読みにくいけど、とにかくプロットは長めに用意してるんだろうなぁ感があるから、エタるまでが長そうという意味で読む気が起きるかもしれない

723 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 00:52:34.44 ID:c1UxP4gr0.net
>>684は要らない情報が多すぎるからあらすじブラバが起こる
アレクの挫折過程をあらすじで詳細に書いても客は呼べないだろっていう

というかやっぱり女勇者の存在が邪魔だな
本来必要なアレクの情報に加えてこいつの情報まで入れようとするとあらすじが無駄に複雑冗長になる
この執着を諦めれば本文に進んでくれる読者も少しは増えそうなんだが

724 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 00:53:17.81 ID:ns/VFpsb0.net
まずは書くもの絞る方がいいというか
現状『騎士無双』と『憧れの勇者がとんでもないやつでした』とがまぜこぜのごっちゃごちゃで何がやりたいのかがボヤけてるよね

書くのは両方について書いていいんよ、本編においてなら
あらすじに書く分には主軸だと思う方に寄せてみっちり書いてはと思う。そっちのが量的にもスッキリしそうだし

725 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 01:02:41.85 ID:veYQ3Dsj0.net
かなり同意だけど、作者氏は受け入れそうにない気がする

指摘すると逆上する人がいるけど
この作者氏にとって一番重要なキャラは女勇者みたいだからねえ
彼女の記述をあらすじから省くなんてとんでもない!って却下する方に10ルピー

726 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 01:06:41.62 ID:qoztWPkg0.net
〆てる晒しの評価を続けるのはまあ置いておくとして
そこから根拠の薄い推測を頼りにして作者本人にBAD評価つけてるのはさすがに草はえますよ

727 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 01:25:02.68 ID:WTJrqM370.net
〆は次の晒しさんどうぞって合図だからね
しかも同時晒しに規制が無いこのスレでは「以降は晒し主の返しレスが無いかもしれません」って意味しかない
てゆうか、他のスレでだって〆後にはレスするななんて聞いたこと無いな

この一部作者しか見てないようなスレで少々厳しいこと言われたって一般読者による作品の評価……ポイントやブクマに影響ないよ
BAD評価ってなに?w

728 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 01:56:00.59 ID:QIBIPefl0.net
作者の思い入れとか投影とか言う人は相手にしない
約束だぞ

729 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 02:00:14.67 ID:6PIk1kiX0.net
なんだいつもの自己投影ってワードに発狂するおばさんか

730 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 02:18:07.12 ID:3OEPZPsSM.net
ていうか毎回ヒロインに自己投影してるって言う人
自分が男性向け作品を理解できない、女々しい人ってだけじゃないの?
自己投影の人は心が女なんだろうね
トランスジェンダーには生き辛い世界だけど頑張ってね

731 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 02:40:35.85 ID:c1UxP4gr0.net
自己投影や思い入れが無いならあらすじからだけでも女勇者削ることが出来るだろうに
それをやれないのは作者が女勇者に異常な執着があるって事じゃん

純粋に情報量って点だけみても積載重量オーバーしてるんだよ
女勇者の情報まで載せようとするとあらすじがややこしくなって
読者は「なんかめんどくせパスww」と他のすっきり書かれた作品を読みに行ってしまう

パニック映画で溺れかかってるのに余計な荷物を棄てるの嫌がる奴は水底に沈むしかない
というかこの作者は20話書いてブクマ2と一度溺れ死んでるのに懲りてないからな
意見もどこか突き放しがちになろうというもの

作者をフォローしたい人は他レスへの攻撃じゃなく、女勇者を取り入れた見事なあらすじ案を出してみるのがいいよ
きっと流れは変わるはずだから頑張って☆

732 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 02:49:53.86 ID:tI3Tl7rp0.net
本文読んだけど、勇者あるあるほとんどないし、レベル上げ展開も出てこない
あらすじの「レベル上げ〜」以前の部分は全部初めの数話の出来事
女勇者に執着してるんじゃなくて、序盤の展開そのまま書きになってしまってるだけだと思うの

733 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 02:57:57.80 ID:J58mdi860.net
>>731
君も分かってないなあw

ハイファンで異世界や転生ってキーワードを盛り込むのは意味がある
あらすじも検索に引っかかるんだよ
読者の導線はあらすじの内容よりもキーワード検索がずっと強い
だから異世界転生女勇者を盛り込むのはありなんだよ

あらすじを箇条書きにってのは絶対に検索されない言葉を削って
勇者・エルフ・ロリ・異世界・魔王など検索される単語の比率を上げること

734 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 03:01:38.20 ID:6PIk1kiX0.net
>>232
自分は読みに行ってないけど、その始めの数話の要素であらすじを書かないとな
その範囲に読者を惹きつける要素が無いならスタートポイント間違えてるって事だ

登場が遅い女勇者の事をあらすじに書いてもブラバは防げないというか
そもそもこのヘイト発生源にしか思えない女勇者をあらすじに書くのはマイナスだろとすら思う
「この女めっちゃ嫌われポジだよ」って誰も指摘してくれなかったのか

735 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 82a3-++7W):2020/08/14(金) 03:22:06 ID:veYQ3Dsj0.net
知り合いだと中々難しいからなあ
下手をすると人間関係にヒビが入るまである
作者氏もそう思ったからしがらみの無い匿名掲示板まで赤裸々な意見を聞きに来たんじゃないかな
耳に心地いいマンセー意見だけ聞きたいならここに来る必要はないもの

まあ苦い薬を飲むかどうかは本人の選択次第だから
飲まずにずっと今のままってのも、それはそれで一つの創作人としてのスタイルだよ
俺らが藪医者で薬にぜんぜん効果が無い可能性もあるしね

736 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 04:12:02.28 ID:qoztWPkg0.net
自己投影がどうとかはあまり同意しないけど、基本的に>>731
あらすじ時点で情報量が多すぎて、順当に長大になるか、圧縮して箇条書きになるかの二択
構成でミスってるか、主人公の設定を盛り過ぎか、ダブル主人公のせいで書かなきゃいけないことが多すぎるか

>>355のタイトルを見れば、強盗勇者ネタをやりたかった作品なのは明白
一番やりたいことをタイトルにして、一番最初に持ってくる定石をやってないのが問題
強盗勇者を主人公にすればいいんだけど、犯罪行為を是とする一人称は難しいとは思う
それをヒロインに任せるアプローチはよくないというか難しいとは思うけど、なくはない
これで主人公をヤレヤレ系ツッコミ一般人とかにすればよくある爆死しがちな作品なんだけど
主人公を特殊な出自にして聖剣折りネタをつっこんだことで情報洪水が起きてる

強盗勇者をメインにしたいならスタートから強盗させて主人公のプロフィールを後回しにすべきだし
聖剣折りをメインにしたいなら、強盗勇者ネタから少し離れてをあらすじから削るのが正解な気がする
結局は一番やりたいことを最初に持ってこないといけない

737 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 07:30:37.99 ID:ns/VFpsb0.net
>勇者・エルフ・ロリ・異世界・魔王など検索される単語の比率を上げること

いや、こんなピンな要素で検索とか少数やろ…。自分でロリとか入力して探したことあるんか?と

普通に考えたら追放、ざまぁ、転生、逆行、成り上がりとかの展開の方検索しないか?何よりキーワードという形で置けるんだし

738 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 08:03:39.60 ID:m4WbdgdT0.net
下の奴らは作品ではなく作者を否定したいだけのやつだから、晒す人はNG推奨です

ワッチョイ e5e0-QlkZ
ワッチョイ 4d56-6BAT
ワッチョイ 82a3-++7W

739 :この名無しがすごい! (ワッチョイ c9ad-Lpat):2020/08/14(金) 08:16:44 ID:RJCsM8no0.net
>>736
強盗勇者ネタをメインにするならコメディジャンルにしないとな
しかも主人公側が強盗するなら1話1500文字以下で全2話くらいが限界

普通に襲われた村とかを救って感謝された方が読み手も楽しい
犯罪行為ってそれ自体が面白い訳でもないからな
出オチが効いてるうちにさっさと畳まないと

740 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 08:40:02.38 ID:RJCsM8no0.net
>>731
よーしパパ試しにあらすじ例文を作ってみるぞー、と思っていざ文章をひねり始めて愕然とした
アレクにとって良い事や楽しそうな事が全く起こってないのなこの話
読み手にアピールする項目が無い。。。

741 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ed2-zLXa):2020/08/14(金) 09:49:34 ID:WrVz/mYq0.net
犯罪者勇者と騎士はもう〆てるから話し合うなら〆宣言してない作品の話をするべきでは?

ゲート自衛権と遊び人無双と自己犠牲カードゲームはまだ〆宣言出てないよ
そのまま作者不在の議論になるだろうけど、それは犯罪者勇者と騎士も同じだろうし

742 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 11:16:26.86 ID:mmAG4Xys0.net
・なりたかった勇者にはなれない
・とくに思い入れのない騎士にさせられる
・従者にされて魔王討伐の強制クエ
・犯罪の片棒担ぎ
・しかも犯罪の相手は一般市民への強盗

ああ〜たしかに無いね、アレクが楽しい要素

>>741
したい人がすればいい

743 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 11:20:29.36 ID:d6EigbDY0.net
結局のところ全部読者は何楽しみに読めばええねんって話なんだよな

744 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2ed2-zLXa):2020/08/14(金) 12:32:48 ID:WrVz/mYq0.net
話の土台が駄目だといくらあらタイをこねくり回しても無駄だよね

745 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4602-/T98):2020/08/14(金) 12:37:37 ID:tI3Tl7rp0.net
初心に戻ってブラバポイント挙げてさっさと終わらせたらいい
読者がこう感じるだろうからやめなってな
作者はこう感じてるだろうってのは何のプラスにもならん

746 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e59b-XQXO):2020/08/14(金) 14:35:48 ID:Cw18jk180.net
>>598>>633の「遊び人」プロットの者です。
皆さま、ご意見有難う御座いました。
自分としましては、山下清みたいな主人公が、強運と>>647の様なトリッキーな攻撃で無双する話を構想しておりましたが
いろんな方のご意見を聞いて、主人公像にも多少変化というか、色付けが出来ました。
やはりなろうで受けようと思うと、最初っからイキりまくった陽キャラの方が良いかも知れません。
ただそうなると、既存作品との差別化が難しいかとも思いますが、まあ、なろうで個性なんて出しても潰されるだけともいえますので。

>>653
仰る通り、ラッキーマンです。
まあ、今の世代はもう知らないんじゃないでしょうか?
知ってたとしても、二番煎じが怖くてなろうは書けませんね。だって、なろうなんですから。
取り合えず無双展開出しておけば、読者は喜ぶでしょう。
あと、必須要素である、事ある毎に主人公を「すごい!!」「流石!!」と言って持ち上げるヒロイン(キャバ嬢)を努力マン的ポジションに持って行こうかと思ってます。
勿論ラッキーマンそのままの展開にするつもりはありませんが。

転生前のエピソードは自分としては入れたいのですが、やはりなろう住民には不評でしょうね……
「主人公は、一見のらりくらりとしたボンクラなんだけど、その実仲間思いでやる時はやる熱い男なんだ」
というキャラを見せる為のエピソードなんですが、考えてみればこんな内面の掘り下げなんて、なろうでは無用の長物ですね。
なろう読者が見たいのは、兎に角無敵の主人公がイキりまくってる姿なんですから……

747 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 468c-2fu3):2020/08/14(金) 14:53:02 ID:d6EigbDY0.net
こういう作者よくいるけど「やれやれ俺にしかわからないのか」系主人公そのものなんだよね
なろうで人気出るのはどういうものか自分で実証してるというかわいそう味ある

748 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 15:00:34.31 ID:95vOgS81d.net
顔真っ赤にしてなろう読者ディスってるの草
流行に便乗して書いたって言ってる位だし、イヤイヤやってんならなろうで投稿するのやめろよ

749 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 15:08:51.98 ID:4rxG+rIaF.net
ラッキーマンはチート過ぎて作者が持て余し
だんだん陰が薄くなっていったくらいに、クソ難しいネタだと思うよ

750 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 15:15:34.06 ID:y4mhdx2E0.net
いや、スレ引っ掻き回して遊んでる奴じゃないの?一時期いたじゃん。超長文で引きこもりの気持ちを教えてくださいとか書いてた奴
あれと一緒で投稿する気もないでしょ

751 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 15:45:23.73 ID:tI3Tl7rp0.net
口調が同じだからバレバレ
まぁこんなに反応くれるスレなんだから楽しくてたまらないんだろうね

752 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 16:01:53.27 ID:aQ1Cd73mF.net
読者をバカにしている時点で何もわかっちゃいないね
かーちゃんがドム好きの息子の好みをしらないでドライセンのプラモ買ってくるようなものだわ

753 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 16:49:10.46 ID:GZGwo75G0.net
>>741
〆はしましたが自分の作品の良し悪しを語って下さる分には
見ててとても参考になります。
ただ仰るように〆宣言無い方も皆様のご意見を待ってると思って〆たので
可能であれば〆宣言の無い方へのご意見を考えていただければ幸いです。

754 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 19:15:03.71 ID:AsXh9N1m0.net
>>745
レスする方も100%ボランティアじゃないからね
失敗例を分析して原因を探ってそれを自分の糧にできるからこのスレに居て晒しを読む訳で

書き手が嵌りやすい罠ポイントって意味では犯罪勇者は教科書に乗せたいくらい良くある失敗例なんだ
傍目から見れば「この話は一体どこが受けると思ったんだ?」と首をひねるようなストーリーなのに
作者はイケると思って20話も頑張ってしまった魔の交差点
カーブミラーが無いとか坂道の頂上で見通しが悪いとか事故を多発させる要因が確実にそこに埋まってる

755 :この名無しがすごい! (ワッチョイ e503-++7W):2020/08/14(金) 21:17:40 ID:7kdOxZBQ0.net
別に20話くらい普通に書けばいいじゃん?
20話「も」なのか?

756 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 22:06:42.20 ID:MQEVS6gf0.net
せめて一冊分は書きたいな

757 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 22:35:42.38 ID:Bd8mZ7kk0.net
もし友達が犯罪勇者を書いてたら無精卵を温めるのは無駄だって執筆止めてるわ

主人公にするキャラを間違えてしまった作品はタイあら工夫しても取り返しがつかない
これ言うとなぜか逆上する人が沸くみたいだけど事実だから言うよ
女勇者を視点主にして最初から書き直しな
”20話くらい”なら書き直すのは大した手間じゃないそうだから

アレクを視点主にしてる限りこの作品は読まれないよ
読者がアレクになりきっても、良い事が一つもない展開なんだから面白いわけが無いっていう
視点主じゃない女勇者にどんだけ良い事を盛っても読者には届かないよ

758 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ed68-5MGp):2020/08/14(金) 23:04:44 ID:y4mhdx2E0.net
女勇者が主人公になってもあかん構造なのだよ
犯罪者ムーブを強制されるクソ加護付きなんだから
騎士にしても勇者にしても楽しく旅なんかできないと思われ

759 :この名無しがすごい! :2020/08/14(金) 23:24:37.66 ID:QUQqkPLid.net
視点を入れ替えるということは…
毎回いいところをアレクに持っていかれて『すごいです!アレクさん!』とヨイショする(もといさせられる)訳か。なるほど、それは面白そうだぁ(呆れ)

…次はアレクの存在消せとか言い出しそう

760 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 00:21:16.42 ID:E5DFkgRL0.net
>>758
作者から見たらクソ加護じゃないんだろうよ
「手癖の悪さは加護のせいなの」と逃げ道は作りつつ
相手役のアレクが、自分の犯罪すらフォローしてくるかどうかを確認できる女勇者にとって神仕様なんだよこれw

養子が自分が本当に愛されてるかどうかを確認する為に実子よりも家庭内DVを起こす率が高いって話を思い出した

761 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 00:51:25.84 ID:SUquCiAG0.net
まあ実際強盗すると何が起きるのかって経験値が入るだけなんだから普通に敵倒せよ迷惑なって話だし練りこみ不足な感はある
勇者が漁ると何故か一般家庭のタンスから鋼の剣が出てくるとか、迷惑だけど誰も損しない理不尽加護にすれば笑えたんだけど

762 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 01:18:37.21 ID:6vOPrani0.net
>>760
ミュンヒハウゼン症候群でググったら納得できた

成程なぁ……男にチクチク迷惑をかけて確認してるうちはいいけど本当に捨てられるのは嫌だから
アレクは他に良い事がない報われない人生を歩んでなきゃならないし
女勇者はアレクにとって憧れの存在でなければならない、か
正直なに考えてこんなつまんない話にしたんだろうと思ってたけど
作者なりに計算はあったんだな……実は結んでないけど

763 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 06:22:31.95 ID:2q1aqlWT0.net
むしろミュンヒハウゼン症候群を強調して、メンヘラ女勇者に振り回される男の話にしてしまったら良いのかもしれない
男も徐々にメンヘラに染まっていき、最後は世界をメンヘラに染め上げる話にしてしまうのだ

764 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4505-VjHY):2020/08/15(土) 14:13:01 ID:TNlI2e6E0.net
まだプロットの段階ですが……

【タイトル】私立探偵 保 武冲の超能力事件簿 〜超能力者の存在する世界で平和を守る最強の男〜

【あらすじ】
人智を超えた力、超能力を持った人間が人知れず存在する世の中。

警察にとある事件が舞い込んできた。
それは捻じ切られたような死体が連続で発見されるという謎の事件。
赤月 結衣(あかつき ゆい)はその事件を捜査しだすのだが、突如降ってくる鉄鋼によって命を落としかける。
それを助け出す謎の男。

彼は、保 武冲(たもつ たけおき)という私立探偵であった。
武冲とその仲間達は超能力を悪用する者達と日々戦い、街の平和を守っていた。
今回の事件も超能力者によるものだと告げる。

それでもなお事件を捜査しようとする結衣に手を焼きながらも、その圧倒的な力で、武冲は事件を解決していく──

【ジャンル】ローファンタジー

【キーワード】未定

タイトルとあらすじのアドバイスをお願いします

765 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0690-++7W):2020/08/15(土) 14:23:00 ID:jRJzgwDK0.net
>>764
ミステリーならそのままやればと思うけど・・・
ローファンで読者を獲得するのは難しい

タイトルはミステリーもの異能ミステリーでも、の定番
あらすじは酷い
最初に出るのが主人公以外ってどういうこっちゃ?

一話のダイジェストを書くんじゃない
主人公が誰でどういう超能力があって
舞い込んできたこんな大事件(具体的に書く!)を解決しますと構成する
きっちり解決すると書いて良い、だって絶対に解決するんだから

766 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 814f-Mcub):2020/08/15(土) 14:32:35 ID:ZCkwAZIH0.net
タイトルだけだと主人公の名前の読みで引っ掛かった
あらすじは第一の事件のエピソードを切り取ってるだけやん
あらすじは赤月視点と保視点が混在してるから統一して、つーか赤月はあらすじから省いても問題ない

767 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 14:48:36.78 ID:G+oj6QsX0.net
>>764
現実を舞台として扱うならちゃんと下調べしよう。
何も調べず雰囲気だけで書いてるから、ツッコミどころ満載になってる。

>警察にとある事件が舞い込んできた。
てなに。冒険者ギルドじゃないんだから。

鑑識や聞き込みがあるでしょ。
所轄や警視庁、広域事件なら捜査本部設置。

それから刑事は二人組での捜査が基本。
女刑事一人で捜査とかありえない。謹慎処分になるし、それでも捜査したら懲戒免職処分だよ。
相棒も古畑任三郎もちゃんと二人組でしょ。
一人で捜査する刑事もいるけど、その場合はちゃんと孤立してる理由がある。新宿鮫とか。

あと上の人も言ってるけど
タイトルが主人公のことなのに
あらすじはまるで結衣が主人公みたいな書き方になってる

主人公がなんで探偵やってるの? どんな能力があるの? どんな人物で何が目的なの?
主人公がどこでうまれどう育って今抱えている物語通しての目標は何か。
キャラをある程度類推できないと読んでもらえない。

768 :この名無しがすごい! (スップ Sdc2-lxtC):2020/08/15(土) 16:23:52 ID:G4q1GxP3d.net
主人公は探偵なのだから、警察うんぬんのくだりは不要だねえ
赤月が主人公かのようなあらすじになっている
それとも、赤月が主人公なのかな?
ダブル主人公は約束された失敗への道

769 :この名無しがすごい! (スップ Sdc2-lxtC):2020/08/15(土) 16:29:34 ID:G4q1GxP3d.net
保がある種の安楽椅子型の探偵なら、これで赤月が主人公ってのもかなりアリなのだが……
自ら動く探偵なら主人公は探偵でなければ、創作の難易度は常人の手に負えないものになるよー

770 :この名無しがすごい! (ワイーワ2 FF8a-itPB):2020/08/15(土) 16:32:37 ID:EDg1pDjvF.net
ワトソン視点の作品でもあらすじはホームズの魅力に絞った方が良さそうな気はする
ミステリーなら謎自体の魅力も重要かも

771 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 16:46:38.05 ID:f1/iXJx+F.net
>>764
これはどんな層をターゲットにしているの?
読んでみた感じだと「異能バトル好き」と「ミステリー好き」の双方にそっぽを向かれそうなあらすじになっている

ミステリー好きは重厚な味付けを好む
かつ、ウェブ作家のミステリーに対する信頼そのものが非常に低いので、
そこに異能要素を混ぜ込むと、ミステリーとは名ばかりのデタラメトリックを見せられそうで敬遠したくなる

逆に異能バトルが見たい人からすれば、ミステリー部分が余計な贅肉に見えるのではないかな

772 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 16:53:40.27 ID:HwCXPM9K0.net
超能力が存在する世界でミステリーは難易度爆高い気がするのよね
原因も結果も過程も全部、その時不思議な事が起こった!で解決できちゃうし…

773 :この名無しがすごい! (ワッチョイ d2bd-VObn):2020/08/15(土) 17:51:48 ID:C+fLOxCR0.net
ノックスの十戒に挑む!っていう副題で少しメタ路線のあらすじだとミステリ好きは食いつくかもね

ノックスの十戒
1.犯人は、物語の当初に登場していなければならない
2.探偵方法に、超自然能力を用いてはならない
3.犯行現場に、秘密の抜け穴・通路が二つ以上あってはならない(一つ以上、とするのは誤訳)
4.未発見の毒薬、難解な科学的説明を要する機械を犯行に用いてはならない
5.中国人を登場させてはならない(フー・マンチューのような万能の怪人のことを指し、常人ではありえない身体能力などを禁じている。)
6.探偵は、偶然や第六感によって事件を解決してはならない
7.変装して登場人物を騙す場合を除き、探偵自身が犯人であってはならない
8.探偵は、読者に提示していない手がかりによって解決してはならない
9.サイドキック[3]は、自分の判断を全て読者に知らせねばならない
10.双子・一人二役は、予め読者に知らされなければならない

774 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4114-+pjd):2020/08/15(土) 17:53:53 ID:de7IoVA60.net
ローファンとある以上、推理と異能の相性の悪さは一旦置いておくとして
とりあえずは探偵と平和を守るがイマイチ結びつかない点が気になるかなと
ヒーロー性を持たせたいとかなら警察官とかのが明確でいいんじゃないかな?
探偵であることに意味があって変えるわけにはいかないとかなら、探偵が行う業務と絡めた理由付けをしなきゃ駄目だよ

或いは、普段はろくに客の来ない貧乏探偵事務所の所長。だが、裏の顔は〜みたいなカモフラージュとして出すとかならいけるかも
まぁ、これも結局は擬態先に探偵を選んだ理由が必要になるんだけどね

775 :この名無しがすごい! (スプッッ Sdc2-k0xq):2020/08/15(土) 18:00:43 ID:eoMpPzhMd.net
書きたいなら書けばいいのに

776 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4505-VjHY):2020/08/15(土) 18:11:27 ID:TNlI2e6E0.net
>>771

異能力バトルですかねー
howやwhatよりwhyって感じで進めていきたいなぁって漠然と考えてるだけなので

>>774

警察官ってのはもちろん考えましたが、色々と制限されそうだなと
イメージ的にはルパン一味みたいな自由な感じで
平和を守って且つ、報酬ももらえるって考えたらパッと思い浮かんだのが探偵だったので

777 :この名無しがすごい! (スップ Sdc2-lxtC):2020/08/15(土) 18:28:45 ID:G4q1GxP3d.net
異能力バトルかー
なら、メインタイトルはさしかえ
あらすじ全面入れ替えだねえ
赤月はただの端役たがら、あらすじに登場させないのがベターよー

778 :この名無しがすごい! (スップ Sdc2-lxtC):2020/08/15(土) 18:33:30 ID:G4q1GxP3d.net
このままだと探偵ものだと勘違いされるのはレスで理解できただろうし
異能力バトルするよ! ってのをいの一番に押し出さないとメインターゲット層に見向きもされないかも知れない

779 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 18:58:30.00 ID:o2VRINnt0.net
>>764

超能力を持った人間が人知れず存在する世の中。
その圧倒的な力で、武冲は事件を解決していく──

これ法律とかどうなってるんでしょうかね……
超能力犯罪が裁けない世界だと、私刑になってしまいそうです
また、犯罪者の協力者が一般人であった場合も問題が出てきそうです
 
「悪党に人権が無いんで私刑」にするならばダークヒーローになるかと
報酬の出どころもなにやら怪しいですし

780 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 19:13:38.39 ID:de7IoVA60.net
>>776
ルパンは普段は平和を乱してる側じゃない?
狙った獲物がたまたま悪役の悪巧みに必要なもので争奪戦になったとか、女性の頼みごと聞いてたら『結果的に』救ってたのパターンで
当人らは別に平和の為に活動してる訳ではないからそこを間違えてはいけない

探偵と平和を守るをどうしても外したくないなら(いつの間にか)とか付けたりして不本意感出した上で
どんな小さな依頼を発端としても毎度毎度大事に発展してしまう〜みたいな、巻き込まれ系というかトラブルに愛されるタイプみたいな見せ方すれば両立出来るかも?
ヒロインの存在意義がますます怪しくなるけど

781 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 19:17:25.61 ID:G+oj6QsX0.net
異能バトルかー懐かしいね
十年以上前はファンタジーは売れない異能バトルか学園部活ものしかダメだったもんね

まあタイトルとあらすじ全部交換
あと異能バトルに一般人はお荷物でうざいだけになるからヒロインも能力者に
今のままで行くなら警視庁特務科に所属する能力者ヒロインが能力犯罪者を追い詰めたところで死にかけて
主人公登場して悪漢を倒すって感じがセオリーかな

よくあるパターンなら能力に自覚のない高校生主人公が異能力事件とヒロインに偶然出会って最強の能力が開花かな
そもそもなろうで現代異能バトルもので人気出たのあるのかな?

782 :この名無しがすごい! (スップ Sdc2-lxtC):2020/08/15(土) 19:47:54 ID:G4q1GxP3d.net
異能力バトルがメインなら主人公の能力を何より強くアピールしようね
どんな能力なのかは物語の一番の肝なのだから
むしろ探偵である事や事件などはバトルに至る導入と風味付けでしかないのだから一言あらすじで触れるだけで良く、タイトルにまで載せる必要性は低い

783 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 21:52:32.32 ID:pOKhxm960.net
>>781
なろうに限らず現代異能バトルは下火だからなー
小説以外でならfateとかが人気なのを見ると、映像が伴う媒体だと事情違うみたいね

784 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 22:24:39.47 ID:SYMNgWbL0.net
【タイトル】異世界に転移したら、妄想の産物が自立していた件〜異世界の実情についてはこれから学んでいきます〜
【あらすじ】
黒歴史……中高生の間では、一部の者が通る道だ。
高校2年生の大橋一馬(オオハシカズマ)は設定厨であり、自分を慕う配下の設定を細かくノートに書き記していた。
ある時、目覚めると一馬の知らない異世界に飛ばされていたのだ。
妄想でノートに書いていた配下たちと共に……。

一馬は最上位者として、圧倒的な力を有していた、これも設定どおり、慕ってくれる配下の設定も全てノートに記した通りになっている。
よく分からない異世界に飛ばされた一馬だが、不安などは一切なかった……自らの圧倒的な力がそれを信じさせてくれる。
加えて幾人もの配下たちがいるのだ……一馬は異世界のことは何も知らないが、圧倒的な戦力でこの世界の常識を学んでいくのだった。
【タグ】主人公最強 男主人公 配下 冒険者 美少女 異世界転移
【ジャンル】ハイファンタジー
【指摘】
オーソドックスかどうか
1話に進んでもらえそうか
その他、気になった点があれば教えてほしいです

785 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 22:29:06.58 ID:ZCkwAZIH0.net
>>784
あらすじには異世界に飛ばされましたって情報しかない。目的は?
人にこれってどんな小説?って訊かれた時に、主人公が○○して××する話だよってのをあらすじに盛り込まないと

786 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 22:34:52.66 ID:yKW8EhIt0.net
>>784
力の内容と目的を詳細に書けや
設定厨だとか妄想だとか常識が無いとかそんな下げ要素を執拗に書いてどうすんねん

>不安などは一切なかった
それは読者が決める事や
あらすじで作者が規定する事やないで
この糞手をやらかす作品に面白い物はないんよねぇ

787 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 22:37:39.97 ID:whj6497Z0.net
>>784
世界のことを知っていくとかつまらん
圧倒的な戦力でなにするんよ
慕ってくれる配下が美少女でヒロインでハーレムスタートなのは分かったけど

788 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 22:40:32.18 ID:67jrTKFX0.net
>>784
圧倒的な戦力でこの世界の常識を学んでいくって、ちょっと何言ってるか良くわからないです。

789 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 22:46:41.32 ID:C+fLOxCR0.net
>>784
"妄想の産物が自立"ってワードが少しわかり難いかなぁと
つまりはオバロ太郎っぽい者が書きたいんだよね?周りの調査を含め流れ的に
〜〜で囲った部分にそれほどテーマがないから他の文が欲しいところかなと思た

妄想ノートが具現化する所はこすられすぎてなくて面白いと思うから
不遇ルートだと「異世界転移したのに妄想ノートの方に能力が付与されてた」とか
中二病要素を含めて「妄想ノート具現化の力を得たけど恥ずかしくてあまり使いたくない」ルートとか
目的に関連する何か妄想ノート生かしルートを副題に載せれるといいかもしれないね

790 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 22:55:07.26 ID:R11xOJFz0.net
黒歴史現実化は正直好きです

791 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 22:59:48.49 ID:eoMpPzhMd.net
中学時代の妄想ノートをちょっと改変なろうに投稿してる人多いやろ
つまりすでに黒歴史

792 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 23:04:35.74 ID:5v2xtojYr.net
圧倒的戦力もってるわりには慎まし過ぎる目標であまり期待出来ない。
常識を塗り替えるとか
俺たちがルールだくらいはぶっ飛んだ方が面白そう

793 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 23:06:41.10 ID:G4q1GxP3d.net
主人公がどう強いかをハッキリさせるワードを盛り込もうね
魔王、を中心にした2、3のワード構成が適切だよ
そこから部下のラインナップや強さがイメージされるからね
そして妄想現実化世界もゲーム世界や悪役令嬢と同じ「原作あり世界系」、マイ・セカイ系とでも称するか
ただ黒歴史とか中二病で済まさないで、その方向性を盛り込もうね
言うまでもないと思うけど魔王様リトライやオバロと同軸作品である事を浴びるしつつ差別化するためたよ
どんな黒歴史でどんよりストーリーを内包していたか、なるべく簡潔かつ直接的に記してね
そうじゃないと読者は劣化リトライか劣化オバロか、じゃ本家でいいやってなっちゃう

794 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 23:08:52.93 ID:HwCXPM9K0.net
黒歴史ノートには主人公の設定は書いてないんか
主人公最強がなんか降って湧いて出てきてるけどその辺りは何かあるんかな?

795 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 23:09:24.30 ID:SYMNgWbL0.net
>>785
目的をもっとしっかり書かないといけませんかね
異世界に飛ばされる前の情報多くしすぎたかな
>>786
主人公の能力とどうしていくのかという目的書いていきます
今のままだと蚊ほども見てもらえないのは理解できました…

796 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 23:10:28.85 ID:C8TZgu8Ip.net
>>784
このタイあらから本文の想像を行うと

黒歴史ノートに書かれた配下のキャラ設定を延々語ります
主人公が飛ばされた異世界の世界観を延々語ります

くらいしか想像できず、設定資料集やりますって事しかわからずマイナス

他の人も言ってるように何をするのか不明だから興味が湧かない
実情知りました。で、どうするの?
読者が知りたいのはタイあらに求めるのはそれだよ

797 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 23:10:29.08 ID:G+oj6QsX0.net
>>783
なろうにはないか〜、あったら読みたかった。
なろうだと異能バトルはVRになってそう。

>>784
オーバーロード系
ただしオバロにあった主人公が不遇な状況から始まり、異世界転生して最強の配下と共に目的達成を目指す、という部分が抜けている。

冒頭では主人公が可哀想な奴だからこそ、共感や感情移入が生まれる。
異世界転生は転生前が悲惨な境遇(ニート社畜自殺など)であり、最近はやりの追放ざまあもそうなってる。
普通の状態の主人公には何も思わない。

次に、主人公が中二病患者として、異世界転移して何をしたいのか。
国を興すのか、世界征服か。
異世界を知った後の目的を書かないと。

それから主人公の能力。
どう強いのか書かないと。

あとオバロのなろう版あらすじ見てきたけど。
>これはアンデッドの肉体を得た絶対者たるモモンガが、
>己の(頭のおかしい)目的のために、異世界を蹂躙していく物語である。
て書いてあった。8年前にちょっとショックを受ける。

読んでてオバロ系だなと思ったのがこれ。つまりオバロ系を書くことは自体は悪くない。
『信じていた仲間達にダンジョン奥地で殺されかけたがギフト『無限ガチャ』でレベル9999の仲間達を手に入れて元パーティーメンバーと世界に復讐&『ざまぁ!』します!』
タイあらの時点で、自分を殺そうとした奴に復讐と、なぜ殺そうとしたのかを最強の配下を使って調べていく、という目的が書かれている。
以上、参考までに。

798 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 23:13:18.12 ID:SYMNgWbL0.net
>>787
目的が曖昧過ぎますかね
もうちょっと詰めないといけないのはわかりました
>>788
オバロっぽく、この世界がどういうのかを知って行く話にしたいなと
>>789
妄想の産物が自立っていう言葉は改善が必要ですかね
オバロ太郎みたいな話を書きたいのはその通りです
もうちょっと詰めていきます

799 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 23:14:58.89 ID:G4q1GxP3d.net
オバロは主人公が骸骨だから部下は生き物をモチーフにした怪物系
リトライは帝国だから各方面のスペシャリスト

さあ、では晒し主の作品は?
そこが分かるタイトルあらすじにしようね

800 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 23:25:25.02 ID:SYMNgWbL0.net
>>790
ありがとうございますそう言っていただいて
>>792
了解しました
どうもオバロの設定で書きたいっていうのが先行しすぎたようです
異世界の実情知ったけど、気に入らないので圧倒的戦力で変えてやるくらいぶっ飛びます

801 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 23:27:41.50 ID:67jrTKFX0.net
>>798
オバロの面白さって世界がどういうのか知っていくところ?
そこは本文に隠していった方がいいんでない?
圧倒的力を持った主人公に期待するのは異世界をその圧倒的パワーで蹂躙することだと思うよ。

802 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 23:30:12.73 ID:SYMNgWbL0.net
>>793
魔王自体がパワーワードってことですよね?
それ含んであと2つくらいの注目ワードで主人公の強さを語るみたいなものでしょうか?
飛ばされた異世界がどういう世界かもあらすじに盛り込んだ方がいいでしょうか?
参考にしてみます
>>794
降って湧いたとうのは正しいと思います
書きたいのはあくまでも妄想ノートが具現化したってところで
主人公をひたすら持ち上げて忠誠尽くしてくれるところなので
この辺もオバロの影響が強いですかね

803 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 23:33:13.35 ID:SYMNgWbL0.net
>>801
やっぱり圧倒的パワーで蹂躙するところがオバロ系に期待されてますかね
実情を知りますっていうところは削除したいと思います
オバロって部下たちが慕ってくれるところの優越感とかも楽しいところですよね?

804 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 23:34:09.76 ID:G4q1GxP3d.net
>>802そうそう、魔王自体がパワーワード
だけど様々な作品で多用されているので、差別化のためにどんな魔王でどう強くてどんな部下を従えているかをイメージしやすいワードと組み合わせようね

805 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 23:37:03.37 ID:SYMNgWbL0.net
>>796
実情知りますだけでは全然目的書いてないのと一緒でしたね
世界征服でもなんでもとりあえず、主人公の最終目標を書いていきたいと思います
>>797
オバロっぽくするなら、主人公が虐められているとか入れた方が良かったでしょうか
あとは主人公の目的とどう強いのかをあらすじに書くことですよね
別物のあらすじにはなりそうですが頑張ってみます
あと、例をだしていただいてありがとうございます

806 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 23:39:12.68 ID:TNlI2e6E0.net
>>777
わかりました

>>778
なるほど。もう少し能力を詳しく書こうと思います

>>779
超能力を使って人を殺したなら当然殺人罪ですし、超能力専門の刑罰とかはないですけど、今あるやつでしっかり裁けます

>>780
別にそのものになりたいとかそういうのではなくて、性格? みたいなものがいいです
自由を愛していて、普段はチャランポランとしているけどやるときはやる、みたいな

807 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 23:41:09.80 ID:SYMNgWbL0.net
>>799
どういう部下がいるとか、どういう軍隊なのかは重要そうですね
参考にしてみます

808 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 23:41:33.60 ID:TNlI2e6E0.net
修正しました

【タイトル】
超能力が人知れず悪用される世界で、平和を目指して戦います

【あらすじ】
人智を超えた力、超能力を持った人間が人知れず存在する世の中。

自由と平和を愛する男、保 武冲(たもつ たけおき)は私立探偵であった。
依頼とあれば、どんな事件も体を張って解決する。

そんな中、超能力を悪用する者達とそれらを操る悪の組織が今日も街を汚している。

ひょんなことから超能力犯罪へと巻き込まれた新米女刑事
人の心を読む心眼の能力を持つ天才ゲーマー
力を溜め込む収束の能力を持つ最強狙撃手

そして、悪に染まった人間の心を浄化する能力を持ち、戦闘の天才である武冲

様々な仲間達と共に武冲は今日も街の平和を守っていく

809 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 23:45:37.35 ID:SYMNgWbL0.net
異世界に転移したら、妄想ノートのキャラが自立していた件〜俺は魔王として衛星からのビームも撃てるんですけど、配下の美少女とかモフモフ獣も強いです〜

タイトルだけ変えてみたんですが、上の方がまだ分かりやすいでしょうか? まだ実験ですが

810 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 23:47:29.83 ID:SYMNgWbL0.net
>>804
魔王というワード入れつつ他との差別化も考えて行きます

811 :この名無しがすごい! :2020/08/15(土) 23:58:10.01 ID:IYBjZHsb0.net
>>809
前よりかなりガッカリ感が増してしまった
なんでそっちに行っちゃったのか

812 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 00:00:09.31 ID:/jvzz/tS0.net
自立ってよく分からんよね
自分から離れて暮らす、独立、自助みたいな意味もなくはないから、自立って言葉は別の言葉に置き換えたほうがいいのでは?

813 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 00:00:36.04 ID:NLkGYOO/0.net
本当ですか、すみません…
魔王というワードと主人公の強さがどんなものかタイトルに載せようかなと…
まだ実験ですので、改稿いたします

814 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 00:02:17.54 ID:NLkGYOO/0.net
>>812
自立って置き換えが思いつかなくてそのまま使ってしまいました…
具現化とかの方が分かりやすいですかね
妄想ノートからの具現化、みたいな

815 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 00:05:35.53 ID:/jvzz/tS0.net
あとそのタイトル案だとぶっちゃけ妄想ノートが邪魔くさそうかな……衛星からビームとか目からビームとか打てるなら配下の出番がなさそうだし

816 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 00:05:57.32 ID:fG7LiDWop.net
>>805
オバロ読んだ事ないでしょ君
多分アニメだけ見たとかじゃないの

オバロの主人公の目的は
自分と同じ強さを持つ転移者を刺激しないように
不可抗力として言い訳ができる余地を残しつつ
昔の仲間が来てる事を望みながら、世界にギルドの名を広める事だよ

オバロの主人公は虐められてもいないし、不遇でもない
配下の行き過ぎた忠誠心に困惑する側だし、世界を知るのは目的の為

どこをどう読んだらそう読み取れるのか謎すぎるわ

817 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 00:13:16.13 ID:NLkGYOO/0.net
>>815
改善案では妄想ノートが足を引っ張ってますかね
部下の存在も大きいですよ、と言いたいんですが
タイトルでは主人公の能力には触れない方がいいですかね
>>816
確かにアニメ見て書きたいと思ったわけです
原作も読み進めてますけど
主人公を特に不遇にする必要もないんですか?
ていうか不遇にしたところでPVが増えるわけでもなさそうですね

818 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 00:19:02.75 ID:NHqDTQkM0.net
作者の意識が主人公に向かっていない気配

>>809の改定案も衛星からビーム
それ主人公が強いんじゃなくて設備が強いんじゃん
仲間の強さ列挙も斜め上だし…
主人公に力与えるのを渋るような作者はツエー物に挑まない方がいいよ
妄想連呼もチクチク貶しだから読者は不穏な空気感じてしまう

819 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 00:25:23.04 ID:b4R48p40d.net
まあ内容的な部分だけど、ただ力押しで蹂躙するだけなら主人公だけ強ければ十分だからねえ
多彩な部下を使いこなす話を中心にしたいなら単純無双や蹂躙するだけではダメな主人公の目的が必要だし、それをアピールしないとダメだよね

820 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 00:31:56.48 ID:NLkGYOO/0.net
オバロ見てめっちゃくちゃ面白くて
こういう話書きたいって思ってしまって…
勢いある内にタイあらだけでも作っとこうかなと

狙いは主人公チヤホヤ系の優越感を好んでくれる人が読んでくれればいいかな〜と思ってます
オバロも少しはそういうところあると思ったので
でも主人公に強さ集中させるようなタイあらにしないと見向きされないですかね
本編では良いとしても

821 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 00:35:01.78 ID:P1pHRl720.net
単純無双や力押しも出来ない主人公に魅力があるのかという疑問が

オバロは人間社会を蹂躙してスカッとブッ壊してくのが魅力なのに
異世界転生してまでしょっぱい中間管理職の苦労なんて描かれても

822 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 00:36:12.02 ID:nFVAWQ4ed.net
>>820
勢いあるうちは本文書いたほうが絶対にいい
タイあらなんてそもそも投稿する前に書くものだ
本文がないのにあらすじがあるのは変だと思え

823 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 31da-JNxA):2020/08/16(日) 00:42:08 ID:NHqDTQkM0.net
とりあえず書いてみた方がいいには同意

>>820
残酷な予言をしておこうか
美少女の配下が登場したとき
「俺が妄想で思い描いていた通りの理想の美少女がそこにいた」みたいな事を君は書く

824 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 42dd-ymbM):2020/08/16(日) 01:03:51 ID:yA8cU2et0.net
オバロはうだつの上がらないオッサンが、時間と全財産つぎ込んだVRゲームがサ終するところが始まり
つまり人生のすべてを失った不遇な状況からのスタート。
でもそれは一話だけ。
二話目からは転生して配下に傅かれながらの、最強TUEEEが始まる。

だからいじめはよくない。短絡過ぎ。
人生に希望が持てないとか、人生がつまらないとか、そういう方がいい。

というか、作者さんは世界を知っていくところが面白いって言うけど、
5〜8年前の古いタイプの異世界転生は全部そうだったんだよ

いきなり右も左もわからない異世界に放り出されて、
スキルの使い方やステータスの見方、世界の情勢や生き抜く方法などをコツコツと調べていく
「無職転生」「盾の勇者の成り上がり」「異世界迷宮で奴隷ハーレムを」全部そう
大昔のなろうで人気の出た異世界転生作品はだいたいこれ

それは生き抜くというサバイバルが主人公の最初の目的だった
生きていけるようになった次の目標をあらすじに書くことが大切

825 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 4904-XQXO):2020/08/16(日) 01:04:27 ID:NLkGYOO/0.net
>>821
改稿案の衛星からのビームは単純無双に入らないですかね…
衛星も主人公が生み出すってすれば魔法みたいな位置づけに
>>822
確かにおかしいですね…
勢いあるうちはタイあらなんて考えずに何万文字も書き溜めた方が
後で楽になりそうですね
頑張って書いていきます!
>>823
わかりました、飽きる前に本文書き始めます!
あと予言なんですが、的中していてビックリしました…
そういう地の文は絶対に入れてたと思います
そもそも考えが古いですかね……オバロ自体も何年も前からあるし

826 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 01:15:04.81 ID:rmPQLZbw0.net
自分もタイトル晒しいいのかな?

【タイトル】戦え、漆黒煉獄悪滅焔姫様!-やめろ、俺をその名前で呼ぶな!-
【あらすじ】かつて世界を救った少女がいた
彼女はその身にいくつもの邪悪な存在を封印し、あふれる力に苦しみながらも、正義の道を貫いた
その心意気に感動し、彼女の元にエルフの女騎士、そこらで拾った奴隷、慈悲の心溢れるシスターが集う
そして見事魔王は打ち取られ、彼女は世界中から滂沱の涙を流され惜しまれつつも、元の世界へと帰還した……

そして数年後、その少女は麗しき女神を連れ添い、この世界へ降り立った
再三にわたる魔王の降臨を防ぎ、世界を平和へ導くために……


「だってさ! 見なさいよなんた! ねえねえ漆黒煉獄悪滅焔姫ちゃん? ぷふーっ! だっさああああ!!!」
「うるせえバカ女神いいいいいいいッ! 次下らねえこと言ったらその口焼き付けるぞおらあああああっ!?」

厨二病だった時に世界を救った男が、当時妄想した最強美少女の姿になってまた召喚されるも、何かをする度当時の傷を抉られ、羞恥に叫びながら世界を救う旅です。
【ジャンル】ハイファンタジー
【キーワード】冒険 TS ギャグ 魔王 勇者 魔法 勘違い 厨二病 主人公最強 悪役令嬢シスター 脳筋騎士 コミュ障女神 追放
【指摘観点】あらすじのノリがウザくないか、その他なんでも
【備考】丁度1章完結したから早いうちに変えられるところは変えたい

827 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 01:16:24.13 ID:NLkGYOO/0.net
>>824
僕の考えと言うか書きたいものは数年前に流行ってたのがほとんどみたいですね…
最近オバロ、ノーゲームノーライフ、レールガン、ダンまちとかを追ってるので
アニメ、ラノベ情報が古いかも……

828 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 01:21:37.59 ID:+5jlTxls0.net
>>825
>そういう地の文は絶対に入れてたと思います

(ノ∀`)アチャー

829 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 01:26:32.10 ID:NLkGYOO/0.net
>>828
もしかしてそういうの入れるだけで読者離れるレベルですか?

830 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-Q0pR):2020/08/16(日) 01:35:01 ID:rmPQLZbw0.net
>>826
ごめん、あとなろうにタイトルあらすじが合ってるかも出来れば

831 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 01:44:06.22 ID:b4R48p40d.net
またこのパターンかぁー……
バカにされるのをコメディタッチとは言わないのよ、タイトルあらすじというより内容だけど
中二病が好きで同類の読者が欲しいなら中二病を肯定するスタンスから書いてあげてね
中二病を小バカにしたくて読者と一緒に指差して笑いたい作品ならこれでいいけどね

832 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 31da-JNxA):2020/08/16(日) 01:59:48 ID:NHqDTQkM0.net
>>825
(くそデカ溜息)
できれば当たってほしくなかった予言だったが、やっぱり当たったか…

解説するとな
作者さんが主人公を蔑ろにする気満々なのが書く前に証明されちゃったのよ
主人公を貶しつつ人気を出すのは難易度が高いから書くなら覚悟をするようにね
まぁマイナスイメージのある妄想ってワードを
何故か嬉しそうに連呼してるあたりで既に怪しかったから予言してみたけど、当たったかぁ

それは『お前のオーダー通りの女なんだから文句返品は一切受け付けねえ』って押しつけなんだ
ヒロインにだけ都合のいい状況(男から拒否されない正妻絶対保証)を主人公に強要してるだけ
脇役の為に「妄想が現実に」ってメインフレーム設定を作るような作者じゃあ、これから先も同じ事をするだろ

案の定、お前の力じゃなく衛星設備の力だ調子乗んなよと主人公の力を削ぎにかかると同時に
ヒロイン強いんですアピールで自分が主人公より肩入れしてるキャラには気前がいい…

あ、いやまあその頑張ってこんなの所詮名無しの一個人のたわごとだから予言とか当てずっぽうだよ本気にしなくてもヘーキヘーキ

833 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 02:10:26.02 ID:Ccj87Wyo0.net
>>829
というかほら、作者は思い描いてただろうけど
それ読んで読者は何も想像する資料がないのよ

834 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 02:10:36.79 ID:N246RBiqr.net
>>831
ありがとう
やっばりダメなパターンだったかぁ
もっと肯定的にね、分かった

835 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 02:18:20.24 ID:Ccj87Wyo0.net
>>826
あらすじで出す会話にしては
何かの途中の切り抜きっぽすぎて会話に対して情報が足りてなくて少しびっくりするかも
プロローグの漆黒煉獄悪滅焔姫ちゃんが喋ってるところはすごくかわいいから
この際、あらすじ最初の文を漆黒煉獄悪滅焔姫ちゃんの元の世界に返る前の独白調にするといいんじゃないかな

数年後とのギャップが活きやすいと思う

836 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 42dd-ymbM):2020/08/16(日) 02:44:00 ID:yA8cU2et0.net
>>826
またまた〜こんなタイあらで釣り乙……って! マジで書いてあるし!

ふむ。
とりあえず、タイトルに「漆黒煉獄悪滅焔姫《しっこくれんごくあくめつえんき》」と書いた方が中二病が上がりそう。ただこれはこれの個人的な主観。

あらすじは、主人公が悲惨な目に遭うと書くのはよくない。どう楽しい思いをするかを書く。
再召喚された主人公が、馬鹿女神にアイアンクローしながら(つまりヒロインより主人公の方が立場が上なことを明確にする)再び世界を救う話。
とかにした方がいいんじゃないだろうか。


三話まで読んだ。
悪くない感じ。

ジャンル『コメディ』にしたほうがいいんではないかと。
ハイファンでは絶対にPVもブクマも伸びないってのだけはわかる。

主人公がないがしろにされて全然笑えない自称コメディじゃなく、
馬鹿女神がバカをやるコメディにちゃんとなってるからいいと思う。

837 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 02:45:59.86 ID:+5jlTxls0.net
>>829
言いたい事はほぼ>>832
女性キャラに都合のいい世界を描きたいなら女主人公にしちゃえばいいのに
何で脇役ヒロインにして難易度上げてしまうのだろう

私はナローシャ、偉大なる魔王カズマさま配下の第一使徒
良く分かりませんが私はカズマ様の理想の女性として形作られたのだそうで
たまにカズマ様はお顔を赤くしてじっと見つめてくることがあります
御病気かもと額に手を当てると飛び上がられてしまいました
今日も偉大な魔王様の城で世界征服を手伝います
「ナ、ナローシャ、、、デ、デデデデートじゃないや人間どもの街の調査に行かないか?」
「はい」

こんな感じで溺愛タグ付けりゃストーリーはなんちゃってオバロ版と同じでも普通に女性読者ばんばん付くでしょと思うんだけど

838 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 02:46:08.83 ID:rmPQLZbw0.net
>>835
うお、すっごい具体的で分かりやすい指摘ありがとう
なるほどなぁ、会話との情報量と数年後のギャップかぁ

839 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 02:47:12.07 ID:yA8cU2et0.net
>>836
追記。
わかりにくいな。
タイトルの中二漢字にルビを振ったほうがいいんじゃないかってこと。

840 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 02:54:17.29 ID:rmPQLZbw0.net
>>836
わざわざ読んでもらってなんか悪いなぁ
やっぱりなろうだとハイファンの方が断然伸び良いだろうって考えてたけど、コメディも考えてみるね
明るくて楽しい旅ってのはその通り意識してるし、たしかにどんなのか書いてみるべきだわ
ありがとう

841 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 02:55:11.62 ID:zJYZY4D80.net
>>826
最終行でいきなり出てきた男で面食らう
それは1行目に書く情報

タイトルは中二系ってのは分かるが中身が分からない
もし前作が5000ブクマくらいあって
タイトルでアピールする必要がないならそのままで良い
違うならもうちょっと読者に伝わるタイトルへ

あらすじは良くない
せめて筋道立てて『説明』しよう
前世で中二病で世界を救った男がTS転生して――とね

842 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 02:57:38.24 ID:rmPQLZbw0.net
>>839
タイトルにつけちゃうと冗長に感じるかなと思ってたんだけど、あえて書いた方が中二病感出せるのか
なるほど

843 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9901-Q0pR):2020/08/16(日) 03:00:10 ID:rmPQLZbw0.net
>>841
前作はその50分の1位ですかねー……
やっぱり説明不足ってのにみんな引っかかるのね
そこ中心に練ってみるよ
ありがとう

844 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 03:18:15.51 ID:rmPQLZbw0.net
一応〆ってことでいいのかな?
全部の意見を反映はし切れないかもしれないけど、できる限り頑張ってみるよ
相談してよかった、ありがとう

845 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 03:22:13.78 ID:hZTKL/Sd0.net
〆るのを待ってから書くスタイル

>>826
検索ワード:厨二
結果 754.053作品中 85作品

>>784もそうだったけど
厨二病って不人気なうえに主人公を貶す作品の代名詞になってる感
このワードを使うなら希望を捨てよくらいは言っても許されそう

846 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 8990-++7W):2020/08/16(日) 03:51:38 ID:zJYZY4D80.net
中二病でも恋がしたいとかあったからな

厨二 だと2011作品で5桁以上26作品
中二 だと2661作品で5桁以上17作品

厨二の方がマシなのか

847 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 05:45:24.42 ID:Hr+TzuZE0.net
>>823
すげえな……ミステリー物で犯人を追い詰めるシーンを見てるかのようだ
すっぽり嵌った>>825は気の毒だけど

848 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 07:38:06.58 ID:/ipPgPtB0.net
糞笑えるwww
あらすじだけじゃなくて、本文にヒロインが出るとヒロインを主役に~まで言うようになったのかwww

さすがに笑ったw

849 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 09:57:08.05 ID:rdbUp3VX0.net
>>848
半年後には、ヒロイン不在のホモ小説でも「ヒロインを主人公に」とか言い出すぞきっと

850 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 10:03:47.90 ID:VrJEsTFh0.net
女性向け読者舐めすぎ…というか、女性向けを語るスレとか見りゃわかる通り幅広く読んで感想書きあってて
特に雰囲気や人物描写周りが不味いとボロクソ叩かれて読む価値ない、時間の無駄だったとゴミ認定までされて共有される程度には厳しいで?
そんなリスク負うくらいなら『俺が自分の理想を詰め込んだ女の子達からちやほやされる話』をそのまま書いたがマシかと

ってか、ブクマは中身の問題でタイあらはPVと何度も言われてるのにな…
他人のなろう理解力心配する前に、自分の日本語理解力か空気の読めなさ心配したがいいで

851 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e10-s/Zl):2020/08/16(日) 11:29:08 ID:/ipPgPtB0.net
ワンピースの序盤読んだら、作者はナミに自己投影してるので主人公をナミにするべきって言いそうwww

852 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 0668-5MGp):2020/08/16(日) 11:34:54 ID:fF0Qgf2L0.net
小説と漫画を混同しちゃいやん

853 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e10-s/Zl):2020/08/16(日) 11:38:10 ID:/ipPgPtB0.net
>>849
それはもうどこかのスレで見かけたので笑えない
たしか勇者と魔王が手を組む話なんだけど、ヒロインの魔王を主役にするべきって言ってたぞ
ちなみに魔王も勇者も男

854 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 2e10-s/Zl):2020/08/16(日) 11:41:44 ID:/ipPgPtB0.net
>>852
そういうレベルの話じゃないんだよなぁ

まぁ小説に絞れば、SAOの話を聞いたらアスナを主役にするべきって言うだろうw

855 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 12:45:39.02 ID:jryN2jEPM.net
最近厨二病ネタにしてるタイあらが多いけど流行ってるの?

856 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 18:20:02.62 ID:4SGtnshF0.net
>>855
厨ニ、総合ポイントの高い順で検索してみると
最高が4797pt ブクマ1258
二番手ではもう721pt ブクマ245まで下がる
三番手以下はptすら300台 ブクマは底辺スレ基準内というどうしようもなさ

とんでもなく人気が無い要素だけど
このスレに来る作家は何故かよく使いたがるようだ

857 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 18:28:04.08 ID:FsYIUo000.net
ヒロインを主人公にしろ、と断言する人が満足する小説て、ホモ小説しかないよな

858 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 18:29:02.44 ID:O+V5/YON0.net
人気がないから相談に来てるのに何言ってんだ

859 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 18:46:29.68 ID:rmPQLZbw0.net
厨二ネタで明け方相談した者だけど〆後のにも一応返信を
>>845
>>856
ごめん、厨二の二がカタカナになってるだけでポイント低いのが出てるだけだと思う

860 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 18:49:20.04 ID:E1tB9Oq50.net
>>856
なんか変だと思ったら
こいつ『厨二』でなく『厨ニ』カタカナのニで検索してやんのw

厨二中二系がそんな少ないわけないと普通は気づく
何も知らない糞にわかがアドバイスしてんじゃないよw
もうここには来るなよ

861 :この名無しがすごい! :2020/08/16(日) 18:56:21.39 ID:4SGtnshF0.net
ウハwwwカタカナダッタデゴザルwwwwデュフフコポォwwww
オイハハズカシカwwwww

862 :この名無しがすごい! :2020/08/17(月) 19:54:57.12 ID:zLYTeKPVd.net
【タイトル】UFOキャッチャーの達人が異世界に飛ばされた〜クレーンホイホイのスキルで魔物たちを配下にします〜
【あらすじ】
UFOキャッチャーだけが唯一の趣味であり友達も居なかった田辺達郎。
神様の手によって彼の望んでいた世界に送ってくれた。
達郎の得たスキルはクレーンホイホイ、UFOキャッチャーのノリで掴んだ魔物を配下に出来る仕様だった。

達郎は楽しいと感じ、クレーンゲームを異世界でも行い、配下を増やして行くことにした。

【キーワード】男主人公 クレーンゲーム 異世界転生 冒険者 達人 最強チーム
【ジャンル】ハイファンタジー 異世界転生

大喜利としてワンチャンありそうですか?

863 :この名無しがすごい! :2020/08/17(月) 20:03:05.74 ID:AxPev8hH0.net
最後の行は「行」が二回出てくるけどわざとかな?
たまにくるよね、「行う」って表現が好きなのか知らんけど毎回タイあら晒しでその表現入れてくる人

864 :この名無しがすごい! :2020/08/17(月) 20:11:07.90 ID:Jf47g0/t0.net
大喜利したいなら追放でやればいいのに

865 :この名無しがすごい! :2020/08/17(月) 20:14:20.15 ID:m+bBnrADd.net
異世界大喜利は3年前に終わっちゃったんすよ

866 :この名無しがすごい! :2020/08/17(月) 23:39:15.25 ID:wZG3cRxXd.net
>>863
ちょっとその物言いはキモいわ

867 :この名無しがすごい! :2020/08/18(火) 00:16:35.53 ID:YBLHG/ESd.net
現地人がUFOキャッチャースキルをもらって使えねー追放実は最強ざまぁwww  のが良くない?

868 :この名無しがすごい! :2020/08/18(火) 01:34:50.26 ID:NRQnfLmx0.net
仲間を増やしていくのだったみたいなものが目的になるあらすじはどう調理しても面白くなる未来が見えんな
はあそうですかとしか言いようがない…

869 :この名無しがすごい! :2020/08/18(火) 02:24:28.50 ID:DqSGRX2u0.net
UFOキャッチャーの達人ってハイエナがうまいって事なのかな
今もう確率機ばっかでUFOキャッチャーにあんまいいイメージないからきつそうよね

870 :この名無しがすごい! :2020/08/18(火) 04:11:29.59 ID:TrwhuH/w0.net
同時晒しになってしまう点、先にお詫び申し上げます

【タイトル】 クズゲーマー・暴走・オンライン 〜愉快な狂人の自由奔放ゲーム生活〜
【あらすじ】 「死に晒せやァー!!!」「オラッ!ジャンプせえジャンプ!」「プレイヤーは歩く財布ゥ!」

『世界の全てがここにある』というキャッチコピーで自由度が非常に高い世界的大人気VRMMOゲーム『STELLA・ORBIS』。
そこに、『アルバート』という狂人クズゲーマーがやってくる。『やりたいことはなんでもやる』という精神の元、AI拉致とかPKとか恐喝とか、好き放題やっていくうちに同族(出会い厨や姫プレイ女 etc.)とも仲良くなって、彼等・彼女等と共に、ゲームだけじゃなくリアルもハチャメチャにしていく狂ったお話。
【ジャンル】 VRゲーム
【キーワード】 近未来 人工知能 VRMMO 友情 努力 クズ 因果応報 主人公最強? 男主人公 コメディ シリアス 職業もの 気軽な犯罪 牢屋は宿屋 1000%ゴミクズ
【指摘観点】 チンピラが好きな人がターゲットです 分母が少ないですが、ちゃんとそこに届けられているか このあらすじで笑うために見る類のものと判別できるか ストレスが多すぎないか
【備考】 既に投稿しているものであり、初心者向けスレで先日晒したあとの改稿版です 迷走し出したので生の声を聞きに来ました タイトルがただ同じことの繰り返ししか言ってないんじゃね?って

871 :この名無しがすごい! :2020/08/18(火) 04:20:20.33 ID:uV12nIc40.net
>>870
初心者スレでダメ出しされた方向から全く改善してないのだが・・・
ごくごく少数のチンピラ好きがターゲットと開き直ったのは良い

だから人気が出なくて当然
何故何度もあちこちで晒すのかは理解できない
いくら晒してもこの板の人間はブクマしないよ
そもそも打ち上がるような出来ではない

872 :この名無しがすごい! :2020/08/18(火) 04:42:23.54 ID:TrwhuH/w0.net
>>871
自分では弄って改善できていると感じていたので変わっていないと言われて助かります まだ目標が欠如しているのでしょうか

晒すのはブクマ目的では無く自分が視野が狭いと感じているから更なる改善を求めてです。スレにあげてブクマを増やすのはズルをしているように感じるのでむしろ結構です。

873 :この名無しがすごい! :2020/08/18(火) 04:48:47.11 ID:uV12nIc40.net
>>872
なろうのあらすじの基本は

主人公が誰でどんな能力才能があり
こんな境遇・ピンチですがこうやって乗り越えます
またはこんな目標で生きていきますってもの

>リアルもハチャメチャにしていく狂ったお話 では興味が出ない
何も書いてないのと同じだから具体的に
だいたい10万字で一区切り付けるつもりでネタバレを書いて良い

874 :この名無しがすごい! :2020/08/18(火) 04:59:47.27 ID:TrwhuH/w0.net
>>873
そんなでかい範囲でネタバレ書いていいんですね!納得行きました!

875 :この名無しがすごい! :2020/08/18(火) 05:08:43.48 ID:SehAmNDr0.net
ネタバレを書いていいどころか、ネタバレを書かないと読者が増えないって言われるくらい
作者的にはネタバレしたくない気持ちは分かるけど、読者はある程度ネタバレしてくれた方が読みやすい

876 :この名無しがすごい! :2020/08/18(火) 05:48:11.69 ID:uV12nIc40.net
>>874
見慣れてる映画や2時間ドラマのあらすじとは違うからね
プロが作ってて99%完結する
だからあらすじでなく煽りで、さあこれから何が起きるのか!?となる

週刊少年漫画はラストが決まってないがプロの編集が付いてる
けどなろうでは大半が完結しない素人作品
ネタバレを恐れるような立場じゃない、逆にラストまで考えてます!ってアピールすべき

877 :この名無しがすごい! :2020/08/18(火) 07:36:55.72 ID:0otN06u60.net
>>862
まず仕様って言葉使うの止めよう
天空から巨大なクレーンでも降りてきて敵捕まえるの?それともクレーン筐体召喚して入れられた敵はぬいぐるみ化でもして取ると仲間になるの?

ぬいぐるみ化の方は一応元ネタあるからね

作者の伝えたいことが1ミリも伝わって来てないよ。

あとその他事象にクレーンゲーム絡まないなら仲間便りの鯖太郎になりそうだけど大丈夫?

878 :この名無しがすごい! :2020/08/18(火) 09:41:18.52 ID:UjnBThbzd.net
ちんぴら主人公は一応人気があったのだが、そのフリーダムさに伴う理不尽な代償的な対比が大抵受ける必須モチーフだったように思う
いずれにせよ今となっては歴史的遺物
限られた偽物の世界で悪人プレイに興じるだけの主人公が往年の名ちんぴらと同じような人気を得る可能性は限りなく低いと思う

879 :この名無しがすごい! :2020/08/18(火) 20:12:05.83 ID:rT13sz8m0.net
>>870
なぜクズプレイをするのかという理由が書かれていない。
そういう性格だから、では共感できない。

別に主人公がクズキャラでもいいんだよ。VRゲームなんだし。もっと言えば小説なんだし。
でも主人公ならではの理由がいる。理由や目的なくクズ行為するのは脇役。

よくあるのは現実でひどいめに遭ったからゲームで憂さ晴らししてやるって設定。
例えば前読んだクズ主人公の話は、理不尽な理由で会社を解雇されたから、VRゲームで憂さ晴らししようと思ったらチュートリアルでバグってログアウトできなくなったから、外道プレイに走る。
これなら主人公のクズ行為にも共感できるんだよね。

あとこれはあらすじには書かなくていいけど
主人公がどういう親の下で生まれ育ち、子供時代を過ごし、今何を目的としてしているか、
人物の背景をしっかり作っていると、キャラに魅力が出やすくなる。

880 :この名無しがすごい! :2020/08/18(火) 22:10:48.19 ID:nUMq/Y4C0.net
ヤンキーものヤクザものとかだと社会に適応出来ない外れ者達でもその外れ者達の内ではルールや信条なんかがあって
それを貫く為には命を張る〜とかの流れを作ってたりするから一部共感出来たりもだけど
今回のは何を思ってとかどんな事情があってそんなことしてるのかがないから、クズ○ね!以上の感想が浮かばないのが難かなって

チンピラ好きにとは言ってるけど、フェチ系同様に魅力やら行為への共感出来なければ結局は理解されんよね

881 :この名無しがすごい! :2020/08/19(水) 19:44:16.80 ID:haY5iDHu0.net
【タイトル】孤児院生まれの天才は一部の者達を除いて認められていなかった〜どうでもいいので孤児院大きくする為に頑張ってます〜
【あらすじ】
孤児院育ちのリヴァンは15歳になり独り立ちし、身分が安定していなくてもなれる職業、冒険者として活動することにした。
彼のとりあえずの目的は孤児院の財源を確保すること……その為に、時間が短く稼げる仕事をコンスタントに受けて行く。
リヴァンに引き寄せられるように出現する伝説の魔獣たち……リヴァンはそんな怪物たちを一撃の元に倒していくが……。
彼の仕事は地味な物である為に、なかなか認められることはない。それどころか、小銭稼ぎの魔術師としてバカにされる始末だ。

しかし、彼を認める一部の凄腕冒険者は分かっている……リヴァンはあらゆる魔物を一撃の元に粉砕できる天才冒険者なのだということを。
【ジャンル】ハイファンタジー
【タグ】主人公最強 孤児院 天才 冒険者 凄腕 ざまぁ要素あり 強者
【指摘観点】
タイトルあらすじが分かりやすいかどうか
晒します
1万文字くらい書き溜め中

882 :この名無しがすごい! (スップ Sd1f-Hjkj):2020/08/19(水) 19:52:11 ID:yBmOT7dud.net
かなり意味が分かりにくい……
時間が短くコンスタントに稼げる伝説の魔獣とは……?
伝説の魔獣を一撃で倒す地味な仕事とは……??

883 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f68-hQdj):2020/08/19(水) 19:54:02 ID:ziE/ppEm0.net
・意味はなんとなく通じるけど日本語が変
>身分が安定していなく
>冒険者として活動する
>一撃の元に倒していく
↑は違和感ある言い回し

・孤児院の金稼いで楽しいですか?

884 :この名無しがすごい! (アウアウクー MM73-hQdj):2020/08/19(水) 19:54:59 ID:RlA9JnMeM.net
はいはいいつもの人いつもの人

885 :この名無しがすごい! :2020/08/19(水) 20:14:37.45 ID:d2ssBqM+0.net
>>881
5万文字まで書き溜めてからまたおいで

886 :この名無しがすごい! :2020/08/19(水) 20:14:38.59 ID:haY5iDHu0.net
>>882-884
ご指摘ありがとうございます
日本語が変だったのは申し訳ないです
短くコンスタントに稼げる仕事中に伝説の魔獣が出たと
そういう意味だったんですが分かりにくいですね
その点も変更します

887 :この名無しがすごい! :2020/08/19(水) 21:17:30.02 ID:hNYtm98D0.net
とりあえずマサツグ様を一度読んでおくといい

888 :この名無しがすごい! :2020/08/19(水) 23:16:14.25 ID:agNx+eMR0.net
>>881
材料は悪くなさそう。だけどタイあらはダメ。わかりにくいし、楽しそうじゃない。

主人公の能力は魔術師だけでは、ふわっとしすぎ。
というか、この能力が重要。ただの魔法だとウリが弱い。
砂魔法とか、次元魔法とか、封印魔法とか、スキル付与とか、読者が「おっ?」と思う、真新しい魔法や能力にして読者の目を引こう。
そしてそれをタイトルとあらすじに入れよう。

なぜ孤児院を助けるのか。
困ってるからとか、お世話になったからみたいな漠然とした理由ではだめ。
もっと切実な理由、動機が必要。主人公にとって身近な理由と言うか。

例えば、世界の平和を守るために怪人を倒すんだ、では興味がひかれない。
大好きな彼女を守るために怪人を倒すんだ、だと共感しやすくなる。
ラピュタのパズーだって世界平和のために戦うのではなく、シータを守るために戦っている。

だから例えば一週間以内に金貨5000枚手に入れないと大好きな院長先生(見た目17才エルフ)が奴隷商に売られてしまう。
なので一攫千金が狙える冒険者になって院長先生を助けるんだ! みたいな

というか、孤児が一人立ちしたのに、まず生き抜くためじゃなくて、孤児院を助けるために冒険者になるんだね。
孤児たちが全員リヴァンを好きだからとか(つまり疑似ハーレム)
孤児たちが子供のように可愛い(疑似父親もの)
みたいな理由があると共感しやすいけど。

生まれ育った孤児院に恩返しするため金を稼ぐのは悪くない。
でも金を稼ぐことが、主人公にとってのご褒美になるようにしないと。
今だと借金背負ってコツコツ返してます、ぐらいのマイナスの状況にしか見えないし。
金を稼ぐため盗賊退治を頑張った、だから性奴隷ロクサーヌを手に入れた!ぐらいご褒美がないと。

伝説の魔獣倒したら、素材や魔核売って莫大な報酬が手に入るんじゃないの?
コツコツ頑張ってたら、なぜか金、愛、名声が手に入っていく、ぐらいにしていかないと。

どうして最強主人公なのに冒険者になっても認められず馬鹿にされるなんて、不遇にしてしまうのか。
孤児院育ちで経営を助けるという不遇をすでに最初から背負ってるんだから、
冒険者になった後はとんとん拍子で立身出世(金を稼ぎ、女を手に入れ、周囲から絶賛される)していかないと最初のマイナスと釣り合わないよ。

あと孤児院を経営して大きくしますって、よくわからない。
これが村づくりスキルで村を大きくしますなら、シムシティかなとも思うし。
辺境で村を起こしていずれは帝国へ、ならシヴィライゼーションかなと思う。
孤児院大きくなっていって、どうなるのかなと。
村人全員孤児の村とかだったら少し面白いかもしれないけど。

そしてこの話だと凄腕冒険者に認められても仕方ないんだよね。
これの意味が出るのは、冒険者になりたかった主人公が外れスキルで不遇な扱いを受けるが、凄腕冒険者は主人公を認めている場合。
リヴァンは認めてもらったところで金にはならず孤児院経営の足しにはならないんだから意味ない。


まあ、いろいろ言ったけど、全部聞き入れる必要ないからね。
集めてある材料は悪くないんだ。
うまく調理すればPVやポイント稼げる作品になりそうだ。

主人公の魔法が具体的にどう斬新で強いのか。
主人公の目的と動機。
主人公は活躍することによってどういう楽しい思いや、ご褒美を手に入れるのか。
そういったことをタイあらに書いて読者に興味をもたせるといいと思う。

あと気になったのはラストというか話のゴールだけでも考えてるのかな。
世界一の孤児院作ってもゴールにならん気がするけど。
まあ子供を守るが物語の始まりなら、ラストは子供を皆殺しにしようとするラスボスとの対決だろうね。
冒頭とラストは裏表。冒頭が決まればラストが決まるし、ラストが決まれば冒頭が自動的に決まる。

889 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fbd-OFj5):2020/08/20(木) 00:01:13 ID:DoJdQva70.net
新しいテンプレかとおもったら長文でわろた

890 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 00:17:24.86 ID:Z8oMJD5Ud.net
長文君 春秋戦国時代にいそう

891 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f01-1I4s):2020/08/20(木) 00:49:12 ID:GaPRTjcm0.net
正直封印術師に関してはもしこのスレてさらされていたらボロボロに言われそう
あらすじみてもここでは否定されそうなものだし

892 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f14-8Dej):2020/08/20(木) 00:51:17 ID:fAH8wQDI0.net
>>881
とりあえずガバと思う点を羅列するね
・主人公が孤児院に執着する理由が不明
・冒険者についての説明がない(他の作品と似たようなものであれ、はしょらない)
・短期で稼ぐ必要性
・引き寄せられるようにとした理由
・一撃に拘る理由
・伝説の魔獣の討伐が地味とされる点及び報酬が低い理由、バカにされる理由
・魔術どこで学んだ?もとい魔術師と認識される程度に使えるのって凄くないの?このあたりの説明
・彼を認める一部の凄腕冒険者云々→いきなり何?唐突に出し過ぎ
・魔物→魔獣と違うのか?同じなら統一推奨
・天才冒険者→ただ魔物狩れればいいのか?冒険者というよりはハンターとかのがまだわかる
・というか、孤児院復興と天才と認識されることの関係性が不明瞭。〆方がおかしい

このあたりの疑問を解消した一貫性があり納得出来るあらすじを書いて欲しいかなって
あ、設定について詳しく説明してとかではないので悪しからず。○○な展開を考えてる〜みたいなのはここで話さなくて大丈夫よ

893 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f04-i6pf):2020/08/20(木) 00:59:46 ID:4fdx9Myk0.net
>>885
5万文字くらいまで書き溜めはしていくつもりです
>>887
それって有名作品ですかね? 一度、検索しておきます
>>888
ありがとうございます!
細かくかいていただいて!
自分なりに取捨選択させていただき、もっとマシなタイあらにしていきます!

894 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f04-i6pf):2020/08/20(木) 01:02:14 ID:4fdx9Myk0.net
孤児院を助ける理由も
漠然としたものじゃなく、主人公にとって重要なものじゃないと
読者の共感得られないかもしれないんですね

895 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f04-i6pf):2020/08/20(木) 01:37:25 ID:4fdx9Myk0.net
>>892
ご指摘ありがとうございます
指摘してくれたことをタイトルあらすじで分かるようにしてくれってことですよね
頑張ります

896 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 02:56:15.60 ID:rlppkYpM0.net
一貫性があるかどうかなんか優先度で言ったらどうでもいいよ
問題は天才最強冒険者とかいう説明してるようで何も具体的に説明してないキャラが孤児院救うだけで読者は何を楽しみに読めばいいかって提示ができてなくてほぼゼロなことでしょうが

原稿用紙2枚分の指摘より
>>887
のほうがよっぽど本質をついてる

897 :この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp73-f7m2):2020/08/20(木) 04:35:00 ID:yk2yAi9Sp.net
>>881
タイトル時点であらすじを読もうと思わないので、タイトルだけに絞って指摘するよ

>孤児院生まれの天才は
孤児院で生まれるって何だ
両親も孤児?でも大人になったら孤児院卒業するし、両親も子供?
そうじゃないなら片親院長で孤児に手を出す変態か?

>一部の者達を除いて認められていなかった
あ、これ複数主人公物か
天才がいっぱい出てきて主人公の影が薄くなるやつだな

>どうでもいいので
どうでもいいなら書くな
これだけで前置きが全部無意味になる
悪手を使った事で読者の心証マイナスまである

>孤児院大きくする為に頑張ってます
それに何の意味が?
取って付けたような目的では共感を得られない
だったらどうでもいい前半部消して、目的に至るまでの理由を書きなよ

まずは店を大きくするとか、楽しいから配下を集めるのと一緒で
単に物語としての目的を設定しただけで、それが読者の楽しみと繋がってない

このタイトルで読者に与えられる情報は、どうでもいい部分を省くと「孤児院を大きくする為に頑張ってます」しかない
これだけ伝えて「孤児院を大きくするのか!読もう!」って読者はおらんよ
それ以外がさっぱり分からんから

898 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 09:07:00.54 ID:etPVNwYz0.net
マサツグ様も結局3巻打ち切りだったからなぁ

899 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 09:15:32.99 ID:GcxB12Jyd.net
作者スレでそれを言うなら複数タイトルでラノベ3巻の壁を越えてからにしてくれい
素人作者からしたら書籍化の時点で大勝利よ

900 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 10:38:50.05 ID:GaPRTjcm0.net
マサツグ様孤児院はコミカライズは売れてるし舞台化も大成功だぞメディアミッキスで成功してるだけでも凄い

901 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 10:55:38.60 ID:mj7aanZ/0.net
舞台になったのは演劇にコネがあるTOの特異性だったからでは
コミックスが売れてても原作はろくに売れず早々に打ち切りの作品だってモンあふとか他に例が
いやよそう俺の勝手な判断で皆を混乱させたくない

マサツグ様は偉大な大ヒット作品だ反論は許さん、いいね?

902 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 11:13:20.71 ID:rlppkYpM0.net
マサツグ様はタイあらで期待できることを提示してるという話だよ
売上だのヒットしてないだの言いたいだけのやつは完全なスレ違いだから作家スレにでも帰ってくれ

903 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 11:57:43.64 ID:bpGWNOMwd.net
話の流れと文脈が読めるやつがなろうにいるわけないだろいい加減にしろ

904 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7fdd-cNnm):2020/08/20(木) 12:38:42 ID:n4XtgfJD0.net
こんにちは
前作や今作に感想や指摘をくれたみなさん、本当にありがとうございます!
おかげさまで書籍化決定しました!

半年ぐらい前からはメール送っても担当さんから返信来なかったのに、日間一位取ったら秒で返信来たよ〜(泣)
でも今は総合評価ポイントよりPVからのブクマ率重視っぽいね、かなり調べられた。
でも出版OKが出たのは、ほんとみなさんのおかげ! ありがとうございます!

次作もここに晒すので、その時はよろしくお願いしますっ!

905 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 13:06:56.64 ID:YuLwlhdc0.net
さてさてこのスレは作者スレなのか作者スレではないのか
そして底辺御用達レベルなのか書籍化作品に届く力があるのか
君たちはタイあらスレの真実、サロン板世界の謎に迫っていく(駄目な煽り)

906 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 13:11:13.14 ID:YuLwlhdc0.net
>>904
ついでに言うと次はもっとしっかり編集とコミュ取れよ
前作が終わった時に次作について打ち合わせが出来なかったのは作家側の準備不足だぞ

907 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f90-Dag0):2020/08/20(木) 13:46:36 ID:NwuACPmy0.net
>>904
バカだなこいつ
また1巻で打ち切りだろう

908 :この名無しがすごい! (ブーイモ MM0f-IDM1):2020/08/20(木) 13:51:29 ID:Qp3GAaMRM.net
俺のおかげだな肉奢れ

909 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 13:56:18.22 ID:CW9zMlsI0.net
>>904
いつまでも自転車に補助輪付けててどうすると苦言を呈したくなるこのモヤモヤw

910 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 14:19:24.12 ID:MokTN1N7a.net
>>904
誰?

911 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 14:57:40.72 ID:wANWi0zB0.net
おっさん作者の劣等生!〜前作が打ち切りになったので5chに晒したらすべてが手に入った〜

912 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 15:37:05.74 ID:GaPRTjcm0.net
あぁ書籍化経験者で晒した人か

913 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 15:46:01.53 ID:rlppkYpM0.net
おめでとうエロい絵つくといいですね

まあテイマーもそうだけど成功してる人は試行錯誤するし変化もするってことだよな

謎のゲームの人なんかわざわざここで相談したのにタイあらなにも修正せずに他のスレにそのまま晒してタイあら直してこいって言われてるレベルだからな…

914 :この名無しがすごい! (ササクッテロル Sp73-f7m2):2020/08/20(木) 19:58:58 ID:yk2yAi9Sp.net
書籍化経験者は日間1位取るだけで書籍化できるんだな
未経験者より書籍化へのハードルが低いのは、やっぱある程度の実績があるからか

915 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 20:15:04.66 ID:bpGWNOMwd.net
意外とちゃんとまた書籍買う人いるってことよな

916 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 20:28:29.20 ID:5pGocgpE0.net
晒させていただきます。

【タイトル】
夢見るネクロマンサーは霊と踊る 〜かつて忌み嫌われたネクロマンサーの少女が、憧れの冒険者サーカス団と出会い脚光をあびる物語〜

【あらすじ】
考えたことありますか? 冒険を終えた、冒険者のこと。


魔王が討伐され、世界に平和が訪れた。

狩るべき魔物がいなくなったことは、魔物と戦う『冒険者』にとって不景気の始まりだった。
多くの冒険者が仕事を失い吹きだまる中、死霊術師ナスターシャもパーティーをクビになってしまう。

彼女が辿り着いたのは、幼い頃から憧れていた夢の舞台――冒険者サーカス団『パレード』。
エルフの歌姫! 魔獣使いのビースト・マスター! 盗賊の軽業! サムライの剣技!

腕利きの演者に交じり、ナスターシャは意外な適性を発揮する。
鍛えた魔法は照明や霧といった特殊効果として、死者への舞踏はダンスとリズム感として、思いがけず脚光をあびてしまう。

ナスターシャはサーカスに居場所を見出しながら、やがて聖都モーゲンの大イベント『天陽祭』を目指す。

しかし。
街がお祭り騒ぎに湧く一方、街に幽霊、つまり死霊が増える異変が進行していた。
夢見るネクロマンサーは、陰謀に打ち勝ち、天陽祭を成功させることができるのか?

――ネクロマンサーは不気味なだけじゃない!

夢と憧れをエネルギーに、もっとも嫌われる魔法使いが、もっとも美しいショウを魅せる。


平和な時代の冒険者、その生き様をご覧あれ!

【ジャンル】ヒューマンドラマ

【キーワード】冒険 成り上がり 中世 女主人公 ハッピーエンド ダンス スポ根要素あり 陰謀 クラシカル 死霊術 ネクロマンサー サーカス 興行団 魔法 西洋

【指摘観点】
・タイトルにとりあえずクリックしてみようという魅力があるか?
・あらすじで期待感があるか?

伝えたい面白さは『嫌われているヒロインが劣等感を克復して輝く』というもので、タイトル段階でその内容が伝わればと長文にしています。

【備考】あらすじ、タイトルの工夫でアクセス数を増やせないか、勉強中です。忌憚ないご意見をいただければ幸いです。

917 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 20:34:01.16 ID:5pGocgpE0.net
sage忘れた! 申し訳ない・・・。

918 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 21:08:03.07 ID:rA3eeBb00.net
>>916
まあタイトルはいい
良くはないけどネクロマンサーだしそのあたりが限界か

あらすじは酷い
あらすじとは、設定と本筋を簡略に述べたもの
そこで物語を展開しない雰囲気だそうとしない

主人公が誰か これが一行目
持ってる能力と経歴
最初に何が起きてこれから何をするのかを
装飾も!もなしで簡潔に書き並べる

浮かれた素人の煽り文ほどイラッとするものはない
自分は即ブラバ

919 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 21:12:27.84 ID:GcxB12Jyd.net
コンプレックスの克服という題材とネクロマンサーという禍々しさがキツいねえ……
死体を操ったりする邪法、という基本的イメージの前にはコンプレックスの克服などという思春期向け題材は霞んで見える
これは難儀しそうだなあ、という印象
というか克服すべきはコンプレックスではなく上に書いたような先入観イメージなのでは?

920 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f10-7CyN):2020/08/20(木) 21:45:01 ID:5pGocgpE0.net
>>918
ご意見ありがとうございます!

タイトルは前はもっとアレだったのですが、ちょこちょこ変えて今に至りました。
とりあえずマシだったようでよかったです。

あらすじは簡素化してみます。
具体的な順番まで書いていただき、参考になります。
一回その通りにやってみようと思います。

>>919
ご意見ありがとうございます!

ネクロマンサーという基本的なイメージが障害になっていることがよくわかりました。
本編では『悪く言われているけどそんな邪悪なやつじゃないんです』という説明が
一応は入るのですが、あらすじで先入観を緩和しないと確かに読まれないですね・・・。
絶対に人気者とか無理だし・・・。

勉強になります。

921 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f68-hQdj):2020/08/20(木) 21:45:32 ID:SuQhEdE00.net
どっかで晒されてるの見た気がするけど

ヒューマンなら『元公爵令嬢の就職〜料理人になろうと履歴書を提出しましたが、ゴブリンにダメだしされました〜 』があるから、そっち方面のタイあらにしてもいいかもしれない
ただ、料理はそれなりに人気ワードだったし、読者もある程度期待するものを想像しやすいワードなので丸々参考にはできないけど

922 :この名無しがすごい! (ワイーワ2 FF7f-JSAy):2020/08/20(木) 21:58:04 ID:vbBVV8xCF.net
>>916
あらすじを読んだ感想だけど
あまり話が面白くなりそうにない印象を覚えた

「主人公が憧れの舞台で自己実現」という要素だけでは、盛り上がれそうもないし共感もできない
サーカスは特色にはなるけど、読者からすれば興味のわかない舞台設定かと

追放系の原点に立ち返ってみると
不遇だったやつが理不尽な理由で追い出されたけど、実は有能で別の舞台で成功するから面白いんでしょ?

しかし単にリストラされただけだと、リストラされたやつが第二の人生を歩むだけの話になる
テンプレの美味しいところが台無しになっていると思う

923 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 22:35:57.73 ID:5pGocgpE0.net
>>921
ご意見ありがとうございます!

おっしゃるとおり、以前晒しスレで晒しました。
指摘された構成を見直したら離脱率が減ったので、よかったです。

教えていただきありがとうございます、見てきました。
まだ本編までは目を通せていないのですが、あらすじ段階で主人公の不遇、追放など理不尽な境遇を書いているのは、
ある程度共感させてから『成長』という本筋に導いていくためなのかなと思いました。

参考にしつつ、主人公が可哀想な状況にいて・・・という内容をあらすじに盛り込みたいと思います。

>>922
ご意見ありがとうございます!

たいへん参考になります。追放ものは主人公に非がない、理不尽というのが重要なのですね。
今のあらすじにはネクロマンサーとしか書いてないので、
嫌われて当然、ということで共感が得られなさそうですね・・・。

1.ネクロマンサーの不気味なイメージを、あらすじ段階で『先入観に基づく誤解』という。
2.1.を受けて、不遇、誤解、理不尽といった『実は・・・』に繋がる情報を盛り込む。

これでもうちょっと頑張ってみます。

924 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 22:36:53.75 ID:rlppkYpM0.net
>>916
>タイトルに魅力があるか?
当方男性。女の子がダンサーで成功する話っぽく見える。特に魅力は感じない。あらすじクリックすることはない。
>あらすじで期待があるか?
個人的には最初の行で葬送のフリーレンみたいな魔王討伐後の人生ネタかとおもって期待が一瞬高まった。でもその後はイベントが羅列されてるだけで期待が盛り下がった。
嫌われてるヒロインが劣等感を克服して輝くみたいな期待はあらすじのどこからも感じられなかった。
ネタは磨けばよくなりそうな気はしてるので誰に何を期待させるのかもうちょっと絞り込んだほうがいいと思う。

925 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 22:45:11.31 ID:n4XtgfJD0.net
>>916
タイトルは興味がひかれた
暗いネクロマンサーと華やかなサーカスと言う明暗の対比はギャップがあって良い

でもあらすじとキーワードで主人公が苦労します辛い目に遭いまくりますって感じで
たぶん最後に少しばかりのハッピーエンド(みんなに迎え入れてもらえましためでたしめでたし)があるぐらいだろうなぁと思って
読む気がそがれたのでクリックしないと思う。

主人公の不遇が続くなら、最後は莫大な報酬がないと読者は納得できないです。
率直に言うと金、愛、名声。シンデレラもダイハードもそうなってます。

周りから嫌われている女主人公でヒューマンドラマ。
イケメン逆ハーや恋愛要素はなさそうだし、なろう受けしない題材だよね。

児童書や児童文学向けの内容になってそう。若女将は小学生みたいな。
作者さんがこれで書きたいというのであれば、なろう受けは度外視して
一巻完結大団円にして、そっちに応募した方が、と思う。

で、読んでみたけど物語の始まりが遅い。話の展開が遅い。たぶんプロットや構成に難がある。
一話目はクビでいいけど二話目で多少強引でも、もうサーカスに入らなきゃ。サーカスがメイン舞台なんだから。

というか女性向けの内容やストーリーを男性向けの文体とイベントで書いてる気がした。ちぐはぐな印象。
原因は作者さんが対象読者を意識していないからだと思う。
メインターゲットは女子小学生か、男子中高生か、二十代女性か、三十代おっさんか。
楽しませようと思う読者対象を意識して書かないと、誰にも読んでもらえなくなるよ。

926 :この名無しがすごい! :2020/08/20(木) 22:47:10.76 ID:rlppkYpM0.net
> しかし単にリストラされただけだと、リストラされたやつが第二の人生を歩むだけの話になる
> テンプレの美味しいところが台無しになっていると思う

これはその通りだよな
平和になった世界でって設定に意味がでてこないなら理不尽に追放されて好きに踊ってたら魔王がなぜかそのせいで死んでネクロマンサーから聖女になったほうが1000倍マシ、極論だけどね

927 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f10-7CyN):2020/08/20(木) 23:54:07 ID:5pGocgpE0.net
たくさんのご意見ありがとうございます。
夜遅くまで反応していただけてたいへん助かります。

>>924
ご意見ありがとうございます!
タイトルはやはり要素自体が人を選ぶようですね。
あらすじに書いてある「魔王討伐後〜〜」というのは本編に要素自体はあるので、これを期待まで繋げられなかったのはちょっともったいなかったです。

・魔王が討伐後 ・死霊術師 ・踊り

それぞれ要素がちぐはぐな羅列になっていると思いますので、セットにするとどう面白いのか、というのを出せるあらすじにしたいと思います。
(難しそうですが・・・!)

>>925
ご意見ありがとうございます!

タイトルに好意的な意見が・・・!

ただ、それでも主人公がぶつかる障害が重すぎそうで、敬遠されるということでしょうか。
この辺り、あらすじに大きな報酬があることを記載して、改善しようと思います。

対象読者は20後半くらいからの男性を想定しています。ある程度昔のRPGとか遊んで、元ネタを知っていた方が楽しめるかと。
が、この層で女性主人公の物語を読む人がそもそも限られている・・・という気がしています。
展開が遅いのもそのせいで、魔物がいなくなった世界や路頭に迷うシーンを丁寧にやった方が楽しめる人もいるだろうと、ちょっと甘い期待でしたね・・・。

次に同じような物語を書く時は、文体、イベントをターゲット向けに寄せるなど、
基本的な心掛けを忘れないようにしたいと思います。
どの人に属するエンタメなんだ、というのを意識していきたいと思います。

>>926
ご意見ありがとうございます!

あらすじ段階で『平和な時代』というのを期待感にからめられていないようなので、
『平和な時代でネクロマンサーのもう一つの面(ダンス、魔法)が注目されました・・・!』くらいの情報は入れようと思います。

正直に申し上げると魔王が最後に復活しそうになり、主人公の踊りが鍵になって封印し直すので、まぁそれに近い展開であります。

最後の展開は報酬に関わるところなので、あらすじに盛り込むことも検討します。

928 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f10-7CyN):2020/08/20(木) 23:56:56 ID:5pGocgpE0.net
>>916ですが、夜も遅いのでこの辺りで晒しを〆させていただきます。

皆様ありがとうございました。
参考にさせていただきます。

929 :この名無しがすごい! :2020/08/21(金) 18:22:52.33 ID:zwdB2Xl5d.net
【タイトル】超能力で人々に迷惑掛けることにしました
【あらすじ】
しがない社畜の青井武司は、サイコキネシスの能力を神様から貰う。
その能力で彼は、地盤沈下や発煙騒動など、テレビで話題になりそうな事件を勃発させて行った。

それを見て武司はニヤニヤ……絶対に捕まらない事件を起こすのは、非常に愉快だった。
そして、さらなる優越感を得る為に武司の騒動はエスカレートしていき……

良い子は真似しちゃ駄目だぞ?
【ジャンル】ローファンタジー
【タグ】事件 優越感 サイコキネシス 男主人公

短編ではないですけど、短く終わります
読んでもらえそうですかね?

930 :この名無しがすごい! :2020/08/21(金) 18:40:59.64 ID:t83yEQE50.net
ローファンはダンジョンが強すぎるし、胸糞主人公ってだけでどのジャンルでもニッチ層狙いだと思われ

931 :この名無しがすごい! :2020/08/21(金) 19:15:53.81 ID:YO0sIXOPd.net
>>929
題材の時点でもうダメな気が。少し前に話題になった、おでんつんつんとかの類型ですよね。
子供のイタズラと笑い飛ばせない迷惑行為を主人公がやり続けるのをずっと見さされるって考えたら、きっついだけで、タグにあるような優越感などわかないかと。

932 :この名無しがすごい! :2020/08/21(金) 19:18:56.55 ID:gF36t7rZa.net
ジャンルをホラーにしてサイコなオチが用意してあれば読むかも

933 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sa7f-0Mw4):2020/08/21(金) 22:02:46 ID:CbW1lyq3a.net
そろそろ次スレか
あんまりごちゃごちゃしたルールは付けないスレってのは知ってるけど
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
のテンプレだけは追加してほしい

最近ちょっと雑談、言い合いに流れすぎる

934 :この名無しがすごい! :2020/08/21(金) 23:20:22.68 ID:XyUeeIZEd.net
駄目か……ご意見くれた方々ありがとうございました!

935 :この名無しがすごい! :2020/08/21(金) 23:58:53.36 ID:fcoGJEY60.net
小松左京の短編集に人々に迷惑をかける能力を手に入れたって話があったな
最後は超巨大なウ〇コに変身して街をぶっ潰すって展開だった記憶がある
それくらいブッ飛んだ話だとアピールできるなら読んでもらえるかもしれない

936 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 00:05:28.92 ID:NbdzSYIW0.net
>>933
横レス禁止の意味がわからん
手前の意見には(晒し主以外)絶対意見するなって趣旨? 

自分は禁止反対だわ

937 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 01:12:54.91 ID:H+UOFXbwa.net
>>936
女主人公云々の話が盛り上がりすぎて困るってこのスレの上の方で言われてたやつ
こういう言い合いで晒し主そっちのけになって荒れることがあるから
初心者スレ、底辺スレ、中流スレとかの晒しがあるスレは大体批評への横レスは禁止になってる(底辺スレはいつの間にかテンプレから消えてるみたいだけど)

実際のとこちょっと前は晒し作品を使って自分の主張したいだけの殴り合いみたいなレスばっかで見てて疲れたし
というかそれでここ2週間くらいスレあんまり見てなかったけど、その間にそういう言い合い落ち着いてたならスマン

938 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 03:10:36.95 ID:XirUhB5n0.net
>>933
禁止にするとガイジが高圧的に的外れだろうこ晒しを叩くだけになって、注意するのもルール違反とかいう免罪符与えるだけで自浄作用なくなるぞ

939 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 03:35:51.31 ID:CqWFHMq50.net
横レス禁止しなくても、荒れたらこれらを守ってくれでいいよ
>>1
>回答者は、問題点があれば具体的に改善策を示しましょう。
>暴言・荒らしはいかなる場合も禁止です。基本sage進行。

女主人公云々が荒れるのは、それを主張する側が嫌味な言い方してる(暴言)から反感買ってるんだと個人的に思う
好感持てないキャラ造形を自ら体現してるよ。一理ある場合もあるんだから淡々と指摘すりゃ受け入れられる場合もあろうに

940 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 08:06:27.63 ID:3JyvxdI4d.net
>>939
これに尽きるだろ

941 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 08:12:25.28 ID:mApIxHFI0.net
あらすじにない 作者さんの心情は〜ってやるから荒れる
だいたい的外れなんだし

942 :初代1 :2020/08/22(土) 08:20:02.67 ID:VkZrvdiL0.net
書き込みは控えていましたがスレはずっと見ていました

他人のレスにレスをする、いわゆる横レスは荒れる元
これは>>937氏が指摘している通り、晒しのある他スレの殆どで横レスが禁止になっている事からも
このスレのみならず書籍サロン板での共通認識となっていると言っても良いと思います

そして今現在、横レスを禁止している初心者スレ、底辺スレ、中流スレなどは
『ガイジが高圧的に的外れな事を言って自浄作用を失っている』ようには見えません
残念な事に、むしろこのタイあらスレの方が混沌としているようにすら見えます

一部の方がヒロイン/女性主人公という論点に強く拘りを持ち
あるいは厳しい意見から晒し主を守ろうという志からついつい言葉が荒々しくなってしまっているように見受けられますが
その高い志を顕すのに攻撃する為だけの書き込みをしていては荒らし同然と思われてしまい
晒し主にも、女性主人公を薦めるレスを書く人にも響いてないように見受けられます

直近の例で挙げると>>848-854のようなただ相手を攻撃するだけの無責任な叩きが、より良い作品を生み出す肥やしになるとは思えないのです
他レスと違う意見を持ったなら、それをきちんと纏めてタイあら案として昇華した上で提示すれば良いのではないでしょうか?

その際に丁寧な言葉遣いを心掛ければ晒し主へのプレゼンパワーも上がることでしょう
>>939氏がおっしゃっているように、他人に意見を聞いて欲しいならまず好感の持てる言葉を使うのが有効なのです
他者の意見に対して単なる野次や悪態を書き込んでいては、
この先、何度でも横レス禁止の追加案が出てくると思います

943 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 08:35:28.81 ID:66XIzqpu0.net
結局何が言いたいのか、長文のわりによくわからん
これがタイあらなら滅茶苦茶叩かれるな!

944 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 11:09:30.04 ID:5J6nK9a20.net
最近見なくなったけど、晒しを通じて作者にお嫁さん味を見出す特殊性癖の持ち主もいたしな

945 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9f0b-pPXa):2020/08/22(土) 12:39:37 ID:P7axJaL90.net
>>944
貴方のその書き込みで
「この作品のこの部分は作者の特殊性癖」って書き込みも許容しなきゃならなくなった

946 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 9fc5-J9b0):2020/08/22(土) 13:00:01 ID:l3+ujFE80.net
全ての人がそれぞれの特殊性癖を持ってるとは言えまいか?

言えまいか?

947 :この名無しがすごい! (スッップ Sd9f-QlCW):2020/08/22(土) 13:04:11 ID:/qcrPBk7d.net
ハイハイ、みんなオンリーワンオンリーワン

948 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 14:55:57.22 ID:spH8Habvd.net
ナンバーワンよりオンリーワンだよなあ

949 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 15:00:41.02 ID:s4aPgOFu0.net
でもその曲作った奴はジャブ常習犯やぞ

950 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 15:33:28.17 ID:hL2kjZ5h0.net
>>942
個人の意見の範疇から外れたことだから皆反発して横レス入れてるのでは?
『なろうでは』とか他者の領域まで踏み込んだ言い方されたら、違う意見持ちが『そんなことはない』っていうのは当たり前かと

女主人公で荒れるのはよくそれを言う人が
『作者が書きたいのはヒロイン(根拠のない推測)』、『ヒロインを主人公にしなければ絶対に受けない(多数派を臭わせた断言)』
『まぁ、別に受けたくないっていうのなら好きに書くといいよ(謎の上から目線)』
こういった風に、自身の考えや意見に対する絶対感を持っててそれを押し付けてくるから、たぶんそこかと

横レス云々の問題と取るより、レスの際は一個人のものとして意見を〜という意識付けを先にがいいんじゃないかな?

951 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 15:52:50.57 ID:8ZXPldSF0.net
コテをNGしないバカも消えろ

952 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 15:57:44.88 ID:dvMTnY20M.net
ヒロインを主人公にしなければ受けないよ(多数派を匂わせる)→そんなわけねーだろ女主人公の冒険者なんかランキングに出てこねえ(反論)→平均値が防振りが(多数派を仄めかしたのにごく一部の例外を上げる)

こんなんばっかやからな

953 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 16:16:47.80 ID:F5AqNVknF.net
読者は主人公に最も感情移入するので
主人公のポジションにあるキャラを主人公にしましょう
というだけの話では

954 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 16:20:34.20 ID:F5AqNVknF.net
>>929
なろうでやるなら
悪いことしているつもりなのに感謝される話にするとか
ただの悪党の話を好き好んで読む人はそういないと思う

955 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 16:51:04.01 ID:6ZJdn69K0.net
なろうハイファンで奴隷娘を助ける冒険者と冒険者に助けられた奴隷娘のどっちが主人公ポジションだと思うのか

956 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 16:54:24.70 ID:hL2kjZ5h0.net
見よう見まねで次スレ立てたまでは良かったけど前スレところで失敗してた
あれ、後ろのコードは消して良かった感じなのかな。誘導も上手くいってないし…
2にその旨書いて正しいリンク貼って、次のスレ立ての際に直して下さいで大丈夫かな…

立て直しのが良さそうなら恐縮ですがどなたか上手く立てれる方お願いします。本当に申し訳ないです

957 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 16:57:37.16 ID:5h9sguQ1a.net
ちょっとテンプレの話を出したの遅かったかなスマン
反対意見もあったし今回はそのまま立てて様子見がいいかな
また横レス殴り合いで荒れ気味になるなら提案します

>>950次スレお願いします

958 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 16:59:52.84 ID:5h9sguQ1a.net
更新してなかった間に次スレができてたごめんね立て直す必要はないと思う

959 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 18:25:01.49 ID:8XrqcxxX0.net
とりあえず1個晒してもええか?

960 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 18:40:37.60 ID:Lhk/W7IB0.net
>>950
そしてスレは荒れ、それを受けて横レス禁止の声が次はさらに大きくなる、と。
何スレか先には確実に横レス禁止になりそうだ

961 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 18:42:10.22 ID:8ZXPldSF0.net
>>959
いいぞ
優しくしよう

962 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 18:51:44.79 ID:8XrqcxxX0.net
【タイトル】
無敵の主人公補正で無双するはずが、外道プレイをしたら補正が無くなり大ピンチ!

【あらすじ】
風宮 桜の実家は料理店を営んでいて、ライバル店の驚異にさらされていた。

ある日ライバル店に難癖をつけられ無理やり店の存続をかけたeスポーツ勝負をする事になってしまうのだが、
無敵の主人公補正で難なく返り討ちにした桜は逆にライバル店を自分の店の2号店にする事に成功。

そのまま調子に乗った桜は主人公補正を武器に好き勝手暴れまわるのだが、
主人公らしくない外道な振る舞いをした瞬間、補正が無くなり逆にピンチにおちいってしまう事に…………。

はたして桜は最後まで主人公らしい行動を取ることが出来るのか、欲望のまま突き進んでしまうのか。
 

 これは、1人の少女がeスポーツで悪い市長を叩きのめしたり、地球に落下するコロニーをeスポーツで破壊したり、
eスポーツで世界征服を企む結社を壊滅させたりと地球を救う英雄へと成長していく物語である。


【ジャンル】
VRゲーム〔SF〕

【キーワード】
日常 冒険 近未来 電脳世界 VRMMO ギャグ ほのぼの 女主人公 学園 未来 魔法 ゲーム


埋めるついでに好き勝手言ってええで

963 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 19:00:43.15 ID:nec2FkLr0.net
ちょっと何言ってるか分からない

964 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 19:01:30.28 ID:PHh4sCAP0.net
これは酷い

965 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 19:03:32.60 ID:spH8Habvd.net
好き勝手言っていいなら……ひっこめカス

966 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 19:04:12.72 ID:l88RVq1DF.net
>>962
主人公補正がいきなり降ってくるのいくない
それと「ライバル店の脅威」という表現がなんか変
「ライバル店により閉店の危機にさらされていた」ならわかる

967 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 19:08:08.01 ID:nec2FkLr0.net
検索かけたらまじで投稿してた

ので、真面目に書くと

・現実とゲームの話がごっちゃになっててなんのこっちゃ分からんあらすじになってる
・主人公補正がないとかあるとか意味がわからん。というか主人公補正ってなくなるもんなの?よくわからん
・eスポーツもス◯ブラなのかFPSなのかス◯ファイなのか鉄◯なのか何を想定しているのかわからない

968 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 19:11:07.57 ID:PHh4sCAP0.net
え、話題転換の為の釣りネタでしょ?
そうだと言ってよバーニィ!

設定からして支離滅裂だしこれマジで投稿してるなんて御冗談をレベルなんだけど

969 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 19:19:16.07 ID:XirUhB5n0.net
バーニィって十年ぶりくらいに言ってる奴見たわ

970 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 19:22:43.07 ID:OpKKC1eKd.net
>>967
タイトルとあらすじが微妙に言っていることがずれている。
タイトルは、窮地に陥るというマイナス要素な情報だけ。
あらすじは、外道プレイという条件を満たせば窮地に陥るという縛りがある中で、
敵対者をどう倒していくかという情報が。

外道プレイという表現から、勝負はゲームに固定?
e-スポーツと言っているが、FPSや、カードゲームや、
格闘ゲームなど、色々と種類があるので、
e-スポーツというだけでは説明になっていない。
加えて、一人で戦うのか、仲間はいるのかなども不明。

リアル料理勝負はしないでしょうから、実家が料理店設定が無意味。

何より、外道プレイかどうかの基準は、客観的なものがあるのか、
それを判断する役割を持つ者がいるのか、
主人公の主観なのか、など、不明なことが何よりのマイナスポイント。
主人公補正の内容も、結局不明ですし。

あと、条件を満たしてしまって補正が消えるのは、一時的なのか、
それとも永続的なのか。それによって先の展開はだいぶ変わりそうです。

今のタイトルあらすじのままだお、楽しみどころもはっきりしないし、話の展望が浮かびません。

971 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 19:36:12.53 ID:nec2FkLr0.net
>>970
なぜワシに安価つけたんや……ワシに言われてるみたいでもらい事故感が凄い

972 :この名無しがすごい! (スフッ Sd9f-opce):2020/08/22(土) 19:43:01 ID:mlNSI5UCd.net
すまんやらかした

973 :この名無しがすごい! (ワッチョイ ff7c-ZmmY):2020/08/22(土) 19:45:55 ID:s4aPgOFu0.net
ここまで酷いのも中々

974 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1f33-UMPN):2020/08/22(土) 19:46:59 ID:PHh4sCAP0.net
うわ、マジで投稿してる
しゃあねえ出来るだけ真面目に批評してやんよ

>>962
とはいえ真面目にストーリーが支離滅裂だな
どこを楽しみにすればいいのかタイトルからもあらすじからも全く分からない
せめて本編を読んでみようとしたけど冒頭から説明不足でシュール
eスポーツでダイエットってこれギャグなの?
あまりにタイトルあらすじが酷いから作者が真面目に言ってるのか判別がつかない

何もかも脈絡が無くてちょっと出鱈目すぎるわ

975 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f68-hQdj):2020/08/22(土) 19:47:03 ID:nec2FkLr0.net
ええんやで

検索はしたけど本文は読んでない。すまぬ

976 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f90-Dag0):2020/08/22(土) 19:48:09 ID:8ZXPldSF0.net
>>962
メタっぽいのはなあ・・・
主人公補正(チート)を使えなくしたら面白くなる、はずないわよ
そもそも主人公補正で強いってチートよりも説明放棄してるしさ
確かにこれは酷い

977 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 1fda-PVO+):2020/08/22(土) 19:49:57 ID:2J7gWP0u0.net
主人公補正って開き直って言ってしまってるところがむしろ好感度高い
本編読んでないけど、オレは好きよ

978 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 19:57:36.67 ID:MAiX5Hzia.net
>>962
あらすじはホビーアニメ系不条理ギャグな印象を受けた。支離滅裂言われてるけど、さらに『そうわならんやろ』感を強めることができたらこの方向でいいと思う
すばらしきアッシュ という作品の雰囲気を期待させてくれそうだ

979 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 19:58:08.88 ID:5h9sguQ1a.net
立ててないけど次スレ置いときますね
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1598080742/

980 :この名無しがすごい! (テテンテンテン MM4f-idME):2020/08/22(土) 20:40:24 ID:57vxTdhtM.net
おつ

981 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 21:12:01.79 ID:hL2kjZ5h0.net
>>979
リンク貼っていただいてありがとうございます
本当に助かりました

テンプレ改定案もまとまってなかったから一旦流しましたので、次回以降で議論の末に何か決まればその時にお願いしたく思います

982 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 21:53:25.22 ID:8UiEAY/e0.net
埋めていくか

983 :この名無しがすごい! :2020/08/22(土) 22:08:26.82 ID:XprfhABhM.net
今日も暑い

984 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f3e-NA1T):2020/08/23(日) 01:27:26 ID:3kGL8U0t0.net
どりゃ

985 :この名無しがすごい! :2020/08/23(日) 23:57:06.35 ID:z5QXEnSS0.net
埋まらんねえ

986 :この名無しがすごい! :2020/08/24(月) 02:32:04.83 ID:nL9lAIEE0.net
じゃあ、俺が新作晒して一気に埋めちまおうか?

987 :この名無しがすごい! :2020/08/24(月) 03:11:50.48 ID:ORYYWtiTa.net
晒し埋め

【タイトル】
すべての生き物を女の子に! 〜女体化スキル(強制)で世界を平和にします〜

【あらすじ】
そうだ、世の中みんな女の子になればいいんだ。
ある日、鬱憤の溜まっていた勇者セトは真理に辿り着いた。
魔物も敵の幹部もなんなら魔王だって、みんな女の子になれば世界は平和になる。
だって村の女の子はいつもみんな優しいし!

気付いてしまったセトはさっそく女神にスキルを要請。あっさりと受理され、狙った対象の生物を人間の女の子にできる女体化スキルを身につけた。

さあ、誰も彼もを女の子に変えて、ついでに世界を救ってしまおうか。

【ジャンル】
ハイファン

【キーワード】
ハーレム TS 美少女 俺tueee 主人公最強 無双 コメディー

【指摘観点】
一話クリックの有無

【備考】
埋め立て用即興晒しです
一言感想でスレを埋めてください

988 :この名無しがすごい! :2020/08/24(月) 03:19:14.03 ID:ORYYWtiTa.net
>>986
新作は晒すならちゃんと次スレで晒した方がいいと思うの

989 :この名無しがすごい! (ワッチョイ 7f68-hQdj):2020/08/24(月) 03:49:28 ID:c3QyNfjx0.net
>>987
ノクターン行け

990 :この名無しがすごい! (アウアウエー Sa7f-VbMo):2020/08/24(月) 03:56:23 ID:ORYYWtiTa.net
>>989
コメディーだからエロはないあるよ

991 :この名無しがすごい! (スプッッ Sd1f-RBSG):2020/08/24(月) 06:18:28 ID:oc6bKOnfd.net
ジュラシックパークかミ?

992 :この名無しがすごい! :2020/08/24(月) 06:34:27.27 ID:0d7Ugq9j0.net
うっ!うめ

993 :この名無しがすごい! :2020/08/24(月) 06:53:52.02 ID:609zrAVi0.net
TSって人選ぶよな

994 :この名無しがすごい! :2020/08/24(月) 07:56:40.27 ID:h8OgHAJ5a.net
漫画で絵が上手ければ可愛ければなんでもいいんだよって層がまだ読んでくれたりするけど
小説だとTS好き以外は読む価値ないからねうめ

995 :この名無しがすごい! :2020/08/24(月) 08:48:37.66 ID:KzIrDNhpd.net
でもまぁ、これはTSが主軸というよりは壊れた主人公の暴走コメディの流れだから
主人公がTSして男からは惚れられ女とは百合百合します!タイプよりは普通に読めそうかなって

三人称ならまだしも、上記で一人称とか本当救いようがないし

996 :この名無しがすごい! :2020/08/24(月) 12:04:58.02 ID:c3QyNfjx0.net
うめ

997 :この名無しがすごい! :2020/08/24(月) 12:08:12.58 ID:tplZnWMsp.net
>>994
絵がない小説だからこそ読めるんだよ
脳内で可愛い女の子想像して、中身が男って設定付け足すだけでいいからねうめ

998 :この名無しがすごい! :2020/08/24(月) 12:21:54.10 ID:LXWEDH5Z0.net
話の展開が難しそう

999 :この名無しがすごい! :2020/08/24(月) 12:23:06.51 ID:KacUVZZ10.net
質問いいですか?

1000 :この名無しがすごい! :2020/08/24(月) 12:45:22.70 ID:bsMvZJmYp.net
タイトル
あらすじ
1000文字

1001 :2ch.net投稿限界:Over 1000 Thread
2ch.netからのレス数が1000に到達しました。

総レス数 1001
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