異世界設定 議論ｽﾚ part65

1 ：この名無しがすごい！ ：2020/07/10(金) 01:33:40.30 ID:Mvw7mJjGa.net

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異世界転生･転移はﾃﾝﾌﾟﾚばかり､もっと凝った作品が読みたいとお嘆きの方々
じゃあどういう展開・設定ならば楽しく読める作品になるのだろうかと議論するｽﾚです｡

転生･転移以外の異世界設定全般､異世界と見せかけて実は……といった
異世界もどきの内容の議論も含めて広く受け付けます｡
次ｽﾚは>>980を踏んだ人が立てて下さい｡

※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります。

・気に入らない設定への愚痴等はこちらへ
異世界系でイラつく設定・展開・傾向を挙げよう　part246
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1594008880

・このスレの書き込みにイラついた時はこのスレではなく次のスレへイライラを吐き出してください
荒らしに触るのも荒らしです、注意しましょう
【スカスカ】スカドラ（と類友の話題）隔離スレ【頭】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1535298885/

※前スレ
異世界設定 議論ｽﾚ part64
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1592403556


・絶対不可侵の無敵の人たち！！　※暴れ出したらおさわり禁止！！
アスペポエマー　ﾜｯﾁｮｲ ※※da-※※※※
一億円ボタンガイジ　ﾜｯﾁｮｲ ※※bd-※※※※
糖質　ﾜｯﾁｮｲ ※※9f-※※※※
スカドラ　ﾜｯﾁｮｲ ※※f8-※※※※
邪教マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※34-※※※※
憎悪マン　ｻｻｸｯﾃﾛﾚ Sp※※-※※※※
邪教憎悪マン　ｱｳｱｳｴｰ Sa※※-※※※※
ワナビ錯者　 ﾜｯﾁｮｲ ※※66-※※※※
長文マン ﾜｯﾁｮｲ ※※2c-※※※※
FPSガイジ ﾜｯﾁｮｲ ※※83-※※※※
ゲーム風異世界憎悪マン　ﾜｯﾁｮｲ ※※ad-※※※※

※ﾜｯﾁｮｲはIDよりも重複しやすいので、ﾜｯﾁｮｲのみで判断すると取り違えることがあります VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:: EXT was configured

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952 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f8f-opce)：2020/08/19(水) 08:27:45 ID:NLF19dh80.net

>>947
一応、仏教的には、父母がいる状態で母親の胎内から生まれる「胎生」以外にも、何もないところに突然生まれる「化生（けしょう）」という概念もある。（他に卵生、湿生と合わせて四生と言う）
そして、化生したときの肉体年齢は赤ん坊とは限らない。
さらには、転生しても前世の記憶がある場合も想定されている。
だから、仏教的には、「15歳の肉体で、前世の記憶を持って、突然親もなく『転生』する」のは別におかしくない。


ちなみに、前世の記憶を持ち、前世の肉体年齢で、突然親もなく化生する世界に該当するのは、「地獄」らしい。
（前世の記憶が無ければ地獄で罰を受ける意味がない。赤ん坊の肉体でも同じ。親がいるのもおかしい。よってそうなる）

953 ：この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-lcZZ)：2020/08/19(水) 08:55:04 ID:9G3vSy6BK.net

異世界でもSTAR WARSみたいに火水風土を操ら無くてもフォースと剣で戦う、
交渉術や政治や商売で解決のも有りかな

954 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1fcc-YpYZ)：2020/08/19(水) 09:26:20 ID:pdfFTdfG0.net

昔、ヤンジャンか何かでやってた不良漫画で憑依型転生ってあったな
いじめられっ子の息子の身体を乗っ取ったヤクザの親父が、大暴れして虐めてた不良共をザマアするみたいな話だったと思うが
正直、最初の数話でドン引きした

955 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/19(水) 09:41:51.52 ID:gQCe74Ol0.net

>>952
仏教なら神通力の宿命通で後天的に過去世のことを思い出したりも

956 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f5f-YpYZ)：2020/08/19(水) 10:46:00 ID:rb+Ld2PV0.net

>>954
CUFFS 〜傷だらけの地図〜
https://www.sukima.me/book/title/gomabooks0000001/
これかな？

957 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/19(水) 15:43:21.11 ID:iAc0wj3Q0.net

宗教の世界設定考えてた連中が何で嫌われたり迫害されたのか分かる気がするな

958 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/19(水) 15:47:38.66 ID:pdfFTdfG0.net

>>956
それだ。
つか、人気あったのか……

959 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 1f56-qjQY)：2020/08/19(水) 16:35:04 ID:vgLU6lGj0.net

そもそもざまあ物とは根本的に違うし
むしろ作中の問題も昔自分がやらかしたツケだったりが引き金でどちらかと言えば真逆の内容だよ

960 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/19(水) 17:20:56.61 ID:vJEM+OXO0.net

CUFFSにざまぁ要素なんてあったか?

961 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/19(水) 17:24:17.68 ID:pdfFTdfG0.net

まあ、数話しか読んでない上にうろ覚えだから、無かったらすまん

962 ：この名無しがすごい！ (ｽﾌｯ Sd9f-RVpE)：2020/08/22(土) 05:59:53 ID:GdaXDD+Wd.net

最近、ユーチューブ動画でダクソとかセキロウの世界観の考察動画見てるんだが、あれはとんでもないな。
プレステとかゲーム機全般を持ってないからゲーム知識ゼロで見てるんだけど思わず唸りそうになる位にガチガチの硬派な内容だわ。
ほんと、誰が考えてんのかと感心した。

963 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/22(土) 08:55:16.61 ID:OrpZlfLNK.net

転移転生は別に魔法、神の特権では無い
宇宙、ＳＦ物でサイボーグや超能力でも良くないか？
ワンネス、念能力、気功術、超能力、モビルスーツ、パワードスーツ、スタンド、ドラえもんでも有り

964 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/22(土) 09:02:42.01 ID:Q5KV4USVd.net

逆から言えば、いかに雰囲気だけで十分かをも物語っているけどね
作って語らず、が大正義

965 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/22(土) 15:13:05.49 ID:GecMP/s70.net

世界感を作り込んでおいて、中心人物が関わる情報だけを提供する。
複数人の物語のタイムラインの内主人公の視点だけを披露する。

見えない部分があることで見える部分とのコントラストが明確になり世界感に深みを増す。

966 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/22(土) 15:23:44.27 ID:Q5KV4USVd.net

が、理想なのだがこれがウルトラ難易度でね
作者は全ての情報を知ってしまっているから、マスクされた状態の読者視点を予想して書く難易度がとても高い
普通の作品ですら難易度高い行為を更に高めるやり方
もちろん99％の確率で失敗する
2周目からしか楽しめない作品にならないよう、気をつけてな

967 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/22(土) 16:14:47.77 ID:Jk9Gu9O70.net

１周目でも充分に楽しいが２周目だとより楽しめる作品は傑作なのは間違いない

が　一度読むだけでは取りこぼすほどの情報量のある作品は一度だって読めないっていう読者は少なからずいてそういう読者に特化したのがいわゆるなろうテンプレ作なんだろう
そのせいで？異世界系と言えば文字どおりの意味で薄っぺらい世界観の小説のことであってそうであるのが正しいと心底信じこんでる人がいてなかにゃ世界設定を作り込むということをアホの所業呼ばわりしてはばからない人までいる

968 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/22(土) 18:04:38.03 ID:GdaXDD+Wd.net

ゲーム進行には関係ないとはいえ、

密教知識くらいはあって当然→セキロウ
ラテン語理解できないやつは置いていく→ダクソ

って、フロム・ソフトウェアの態度はなかなかしびれるものがある。

969 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7fad-GAmP)：2020/08/22(土) 18:29:28 ID:Jk9Gu9O70.net

ゲーム用語なんて知識なんてほどのもんじゃない常識だろ？とばかりに語られても蝋石だの野糞だの言われてもちんぷんかんぷんな私はそこにしびれるあこがれるぅ！って反応しなきゃイカンっちゅーの？

970 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/22(土) 20:10:35.79 ID:EPmH+rP30.net

まぁ、ふつうは知らんよな。でもそれを手にする、興味を持ってる奴なら知ってるよな？
みたいなお約束は割とあるよね

ロボもので、ロボットとは何たる代物かなんて解説しないとか
ファンタジーでクリスナイフとか、ククリナイフとかが普通に出てくるように

971 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ ff7c-Bhf+)：2020/08/22(土) 20:36:04 ID:KQ4squRf0.net

>>962
>ほんと、誰が考えてんのかと感心した。

ゲーム関係の仕事してるけど、近年はフロムみたいなメジャーなところなら
シナリオや設定を個人で書く、考えるというのはまずない
インディーズはあるだろうけどね
下手すりゃ書く側数十人、チェックするのも数十人とかになる

972 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/22(土) 21:06:48.60 ID:99VyoSk00.net

>>971
ダクソブラボに関してはだいたい宮崎の頭のなかの設定でやってるらしいが
ブラボとか宮崎の趣味全開でやってて設定関連スタッフも全容は把握してないとかなんかで読んだぞ
（そりゃある程度の共有はしてるだろうけど）

973 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/22(土) 21:29:17.50 ID:JM9fthEyH.net

>>971
日本のゲームはまだまだ個人芸中心じゃないかな
海外AAAならともかく
サージュ・コンチェルトとか拡張少女系トライナリーとかはほぼ土屋暁さん個人でめちゃくちゃ凝った設定してるっぽい

974 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/22(土) 21:30:29.49 ID:JM9fthEyH.net

デスストもあれほぼ小島監督の頭で考えてるっぽいしね

975 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/22(土) 22:04:40.24 ID:KQ4squRf0.net

>>972
そうなのか
SEKIROは宮崎がプロット書いてゲーム内テキストの大半は他のスタッフが仕上げたらしいから
ダクソもそうなのかと思ってたわすまんかった

>>973
自分が把握してるのだとスクエニ、コエテク、サイゲはシナリオチームがある
任天堂、カプコンあたりもシナリオが多いやつとかは外部のシナリオ会社に書かせるゲームがある

>>974
デスストを作った小島プロダクションは監督のインタビューによるとインディーズだそうで…インディーズの概念ががが

976 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/22(土) 23:30:32.21 ID:GecMP/s70.net

常態的に無駄な細部を想像してるようなタイプの人間じゃなけりゃ無理に真似ることもない手法ではあると思うがね。

977 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f77-YpYZ)：2020/08/22(土) 23:49:25 ID:ml2HzqLy0.net

神は細部に宿ると言うが

978 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/22(土) 23:59:36.77 ID:Q5KV4USVd.net

メインとなるストーリーやキャラが雑でも設定の細部だけ良ければ神が宿る
なんて事は無いのよ

979 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/23(日) 00:14:32.29 ID:fffmcKOg0.net

当たり前のことだが、主たる器がしっかりで来ていてこその細部だからな…

980 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/23(日) 05:33:14.59 ID:dFRDwoF30.net

細部にこだわる事もできないようなのが細部にこだわるのを諦めて、
全体を見て書いたってやっぱり中途半端な駄作にしかならんだろｗ

981 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/23(日) 06:47:24.57 ID:wLXwjoB8d.net

>>980
……スレ立て

982 ：この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KK8f-lcZZ)：2020/08/23(日) 11:25:35 ID:wpK2/uu+K.net

最初は宇宙、電脳世界、今は異世界に逝きたがる我々

983 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/23(日) 11:34:34.22 ID:pAvv8xPad.net

いやー、異世界よりは避暑地にいきたいなあ

984 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/23(日) 12:25:03.24 ID:dFRDwoF30.net

異世界設定 議論ｽﾚ part66
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1598152959/

985 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/23(日) 14:22:10.63 ID:ZnH2Rut80.net

>>984
兄貴！　ワッチョイが入ってないッス

986 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/23(日) 14:33:25.22 ID:dFRDwoF30.net

ありゃ、すまん誰か頼む

987 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Is5t)：2020/08/23(日) 14:43:11 ID:XVHgWykva.net

http://itest.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1598161308/l50
次スレ立てました
ついでにイラスレへのリンク直しておいたよ

988 ：この名無しがすごい！ (ｱｳｱｳｳｰ Sa63-Is5t)：2020/08/23(日) 14:45:25 ID:16wkr+Xza.net

http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1598161308/l50
次スレへはこっちかな

989 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/23(日) 15:03:51.63 ID:VzwQEmM20.net

創作物はフィクションである以上全て異世界。定期

990 ：この名無しがすごい！ (ｶﾞﾗﾌﾟｰ KKe3-MXEd)：2020/08/23(日) 16:05:37 ID:BP7g5bzDK.net

知らない土地全て異世界

991 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 7f2c-Dag0)：2020/08/23(日) 16:06:53 ID:P2T1lg8g0.net

女子高or男子校は異世界

992 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/23(日) 19:57:14.37 ID:i5lU9aNt0.net

転移転生系は読者と同じ世界育ちの主人公に異世界の異なったところに反応させることができるっていうメリットがあるはずなのにそれを生かさない生かそうという意識すらないように見えるのが多いのは残念過ぎる
転移方向が逆の聖☆お兄さんなんかの方がずっとカルチャー？ギャップをうまいこと描いてる

993 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/23(日) 20:22:33.54 ID:pAvv8xPad.net

その作品が異世界文化を描く事をメインテーマにしているのならお前さんの言う通りだ
でもそんな作品ほとんど無いよね
つまり、蛇足だからやらないのが正解なのさー

994 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/23(日) 20:23:16.68 ID:3uM0eeR/0.net

>>977
>神は細部に宿ると言うが
宿るのが邪神や悪神の可能性も

995 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/23(日) 20:26:28.71 ID:fffmcKOg0.net

それはそれでムーブメントになるからいいんじゃね。貧乏神じゃ無ければな。

996 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/23(日) 20:30:19.96 ID:sIrvIucP0.net

カルチャーギャップは異世界人が現代社会に来る物でさんざんやりつくされたイメージ

997 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/23(日) 20:33:31.99 ID:3uM0eeR/0.net

タイムスリップものや他の星に行くSFとかもカルチャーギャップ系があるね
999とかは毎回文化の異なる星から星へ

998 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/23(日) 20:33:49.92 ID:pAvv8xPad.net

そこにひとつのポイントがあるんだよ
ギャップを語るテーマの場合、異世界人が現実世界に来る話の方がより適している
同じ感覚で主人公が異世界にいってギャップを語る話を作ろうとすると火傷するんさ

999 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/23(日) 20:40:18.70 ID:dcCMJYYL0.net

質問いいですか？

1000 ：この名無しがすごい！ ：2020/08/23(日) 20:42:10.64 ID:yTG63uzAr.net

1000ならみんな異世界転移

1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

2ch.netからのレス数が1000に到達しました。