web歴史・時代小説を語るスレ 18口目

1 ：この名無しがすごい！ ：2019/07/22(月) 22:16:08.61 ID:OzXDsm9O0.net

webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません

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※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
　二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
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---

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953 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/03(火) 15:47:06.09 ID:/jUmh9oT0.net

宇都宮さん家や藤堂さん家もそうだけど、跡継ぎ諦めた後もやることはやるんだ……って思う

954 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/03(火) 16:02:18.96 ID:Saoz4O6la.net

福島家
家康の養女と婚姻した養子の福島正之をかわいがっていたが、実子が産まれた事により疎遠となる
最期は錯乱と断じられ閉じ込められ餓死した
なんと秀忠が将軍を継いだ後に徳川との結び付きを断つ愚行をあえておかした

藤堂家
名将藤堂高虎も実子が可愛いのだ
養子の高吉と実子高次との間で確執あり

豊臣家
一度は跡継ぎと決めた秀次を殺害、族滅
結果濃尾平野〜東海道の守備は脆弱となった

大友家
義鑑は嫡男で正室の子、義鎮を廃嫡しようと考えていたが義鎮一派が義鑑を襲撃し殺害
義鎮が大友家を継承する

伊達家
長男で側室の子秀宗は四国で別家独立
政宗と確執があったとされる

955 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/03(火) 18:30:05.55 ID:1euhWkApa.net

江戸時代の細川さんちは発狂した他所の人がぼんくら当主を仕留めてくれたおかげで持ち直したんだっけ
江戸城中でやられたけど側にいた伊達さんのファインプレーであきらかに死んでるのに生きてることにして大急ぎで家に戻され優秀な弟を末期養子ってことにして事なきを得た

956 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/03(火) 20:23:13.04 ID:Ms+iJlHp0.net

優れた子がいい、といっても５人産んで知能検査しても絶対正しい後継者にはならない。
健康もある、逆に健康で性格に欠点があるといつまでも高い知性で老害を続けることにもなりかねない。

長子相続徹底、長が幼児でもパーでもなんとかなる官僚機構＋最上位家臣をうまく選ぶ
システムが、最悪が一番起きにくいんじゃないかな。

957 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/03(火) 20:35:01.33 ID:zR9cSwUJ0.net

優れたやつが優れた結果残すとは限らんしな
むしろ優秀なやつの方がやらかしやすい

958 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 01:11:06.63 ID:46WztGX80.net

レイモン・ポアンカレ
アンリ・ポアンカレのいとこ。兄弟はすぐれた学者。
少しでも知能が遺伝するなら、有史以来全人類のトップ一万人に入るぐらいだろ。

それが、第一次大戦のフランス大統領だ。

959 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 01:51:48.09 ID:xh3DWMxV0.net

そういえばどこぞの首相一家も弟の方が出来は良かったらしいな

960 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 06:33:46.64 ID:dRnsIdWK0.net

兄よりすぐれた弟なぞ存在しねぇ！！

961 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 07:25:53.55 ID:VTNc+MM30.net

最近、明治転生モノがちらほら見かけるようになったけど、日清戦争勝たないと普通に日露負けるよね
日清の賠償金3億の内、1億が戦費で残りの2億が軍備拡張だったから
NAISEIで国力伸ばすにしても10年は短過ぎる

962 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 07:45:01.25 ID:VTNc+MM30.net

日清戦争回避、もしくはなかったものがチラホラ見かけたので
賠償金で稼いでないと戦艦6隻も三十年式小銃もなくて、装甲巡洋艦と村田銃で日露戦争だっただろうな

963 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 07:50:39.78 ID:uL/sVdWY0.net

日清賠償バフのない日本を露助に突っ込ますなんてブリカス鬼畜かよ
鬼畜だったわ

964 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 08:03:46.76 ID:Qv6DhEWq0.net

戦国時代の各水軍で保有艦船に詳しトコって無いかな?
凡そピンキリでどの位の船を持ってたもんだろ?

965 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 09:27:49.41 ID:QvJqRhpFa.net

映画二百三��地より

国家の歳入
　ロシア20億円
　日本2億5千万円
常備兵力
　ロシア300万人
　日本20万人

966 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 10:14:05.92 ID:pq5Bl9F2d.net

まあロシアは正面に張り付けとく戦力が大きい上にクソ長国境線の防衛にも人員割かなきゃいけないんですけどね

967 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 10:28:13.45 ID:SF3/SVila.net

内は革命前夜だしな。

968 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 11:06:32.61 ID:T1vsQ93IH.net

転生上医は恋愛面とかはあれこれ言われてもしょうがないが、日清日露とも戦争起こさなきゃいいの路線で一貫してるのは非常に良い
知識も多数だしね

969 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 12:50:34.38 ID:mgrb/PRO0.net

日清戦争がなかったらどうなるかのシミュレートもしてくれたらいいんだが
清がロシアの半島への伸張を押さえて、日英同盟の必要性が薄れる？
するとイギリスに遠慮する必要のないアメリカが沖縄とその先の大陸利権を狙ってフィリピンから北上してきたりして史実より四十年ほど早く日米で戦争になったりしてな
戦争しなきゃいいなんていっても吹っかけられることだってあるだろ

970 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 13:12:57.31 ID:7wb8OvF/0.net

>>965
戦国時代と比べると動員数すごいな
三国志時代ならそうでもない？

971 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 13:19:24.12 ID:pq5Bl9F2d.net

中国でも両軍合わせて百万超える戦争なんてそうそう無い
公称を信じるにしてもね

972 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 13:45:19.58 ID:T1vsQ93IH.net

>>971
中国公称でも滅多にないって近代って本当にヤバいんだな……

>>969
その辺のシミュレートを今丁度やってるところです

973 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 15:19:39.10 ID:7EDh0Ezj0.net

>>969
日清戦争しない＝日本が拡大路線取らないってことなら
わりと日本は平和なまま第二次大戦切り抜けられた気がするけどな

大陸進出しなきゃロシアとあの時期に激突することもなかったし
米英から植民地化されない程度の軍事力は余裕であったし

現代の歴史知ってるなら
朝鮮なんて日本の代わりに占領したい国があればお任せしたいくらい

974 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 16:07:55.05 ID:/qs0WQe80.net

中国の人数の公称は1/10にして聞くべしだっけか

975 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 16:29:29.42 ID:nBYpVjmTa.net

>>969
清にそんな力ないだろう。
多分史実通りに滅んで、朝鮮半島はロシアに取られて日本は喉元に匕首を突きつけられる事になる。

976 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 16:42:37.02 ID:13PFk/Zt0.net

適当にざっと考えると、日清戦争で疲弊してない清が持ちこたえていロシアの南下が遅れている間に第一次大戦が起こり、清の滅亡とロシア革命が重なり東アジア大混乱。その混乱の中で日本軍が朝鮮進軍から満州狙うとかかな。

977 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 16:45:37.77 ID:nBYpVjmTa.net

えー、日清戦争の代わりに露清戦争が起きるだけでしょう。

978 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 16:47:28.66 ID:ojojV+iO0.net

清とロシアが半島でグダってたらわざわざ手を突っ込みには行かなさそうだが
露清戦争で清が負けた隙に台湾落とすくらいじゃね

979 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 17:15:33.90 ID:Q84qvNuWM.net

転生主人公で戦争止められる立場なら
全力で止めるよなあ

中国にしろ韓国にしろ
占領したところでどうせ維持出来ない

植民地支配の時代はすでに終わりだったわけだし
すぐ欧米の干渉もあって独立されて恨まれ続けることになるだけ

980 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 17:17:31.37 ID:ojojV+iO0.net

いや独立決まってたフィリピンはともかく
インドやら東南アジアは第二次大戦がなかったら搾取されたままだろう

981 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 17:30:28.86 ID:QvJqRhpFa.net

フィリピンてアメリカが独立させるさせる言って20年くらい延期してたんだっけ
日本との戦争がなくても独立出来たのだろうか

982 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 17:32:57.73 ID:QvJqRhpFa.net

建ててきた
web歴史・時代小説を語るスレ 19口目
https://mevius.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1567585939/

983 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 17:33:54.92 ID:uL/sVdWY0.net

>>982
建て乙ー

984 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 17:34:08.67 ID:iRWwM6NAa.net

乙

インドネシアは第二次世界大戦なかったらオランダは絶対に手放さなかったよなぁ…

985 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 17:34:59.50 ID:nBYpVjmTa.net

アメリカに協力していたゲリラ部隊長が
「我々は日本軍を追い出した時、同時にアメリカの再支配も拒絶するべきだった」
って言ってる時点でお察し。

まぁ、後にアメリカ軍を追い出したら中国に島取られたりしたので、
なにが正解かはまた別の話なんだろうけど。「

986 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 17:36:09.70 ID:vQFNX1110.net

でもフィリピンには旧日本軍の隠し財宝があるから

987 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 17:58:56.46 ID:RIg2sON6a.net

>>980
むしろ大戦なかったら赤字資産にしかならないから手放してただろうな

988 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 18:03:34.36 ID:nBYpVjmTa.net

インドネシアを領有していた頃のオランダは、その上がりで
保険年金完備だったという。
なのでその極楽生活を奪った日本への恨みは深い。

989 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 18:08:38.51 ID:OMw7ioOo0.net

権益残して収奪しつつ独立させて統治コストはかけないってのが理想
スカルノみたいなのに国有化される恐れはあるけど

990 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 18:23:48.34 ID:lpt+NueKM.net

大戦なきゃ独立が遅れただろうけど
どちらにしろすぐに植民地支配なんて無理な時代になる

当時の人はそれが分かってなかったから仕方ないけど
現代から明治以降に転生して得るものより失うものが多い帝国主義に突き進むのはアホでしかない

991 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 18:25:36.12 ID:vQFNX1110.net

天然資源鉱山の権益と、港の99年租借地さえあれば
そっちのが面倒がなくて美味しいかもしれない

992 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 20:30:50.69 ID:dwbcQFdpa.net

>>988
そりゃインドネシアは日本軍占領時代が一番餓死者多いし

993 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 20:35:20.15 ID:ltKJnmgn0.net

レスが噛み合ってないｗ

994 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 20:54:18.94 ID:ClNRBwUo0.net

自由貿易なんて夢のまた夢、更にその後は世界不況と
日本にしても資源を自前で賄う必要があるという危機感はあっただろうね。
ただ戦争をどうやって終わらせるかとか、どういった戦略を立てるのかとか
国内が統一されていないのが一番の敗因だったと思う。

995 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 20:59:07.22 ID:ojojV+iO0.net

関東軍のクソ共が勝手に戦争始めたのが全ての原因だからなあ
介入するなら最低でも存在ごと消すか絶対に動けないように縛り付けないといけない

996 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 21:14:08.63 ID:wubanTYUa.net

ノベラ歴史時代小説大賞だってね

997 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 21:19:01.97 ID:O2Qg+atX0.net

関東軍が悪い？時期的に一番悪いのは国民と元老だぞ
国民は重税の結果戦争でえたものだから絶対に手放せないようになって
元老は後継者づくり失敗して国家戦略なくなったから各自バラバラに動くようになって…

前者は大体常に足引っ張ってるからともかくとして
後者はそれまではうまくやれてただけに残念

998 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 21:21:41.21 ID:l7sDyl870.net

あんまり歴史if話ばっかしてると>>707に怒られるぞ

999 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 21:32:49.00 ID:uL/sVdWY0.net

関東軍が元凶とか一周回って逆に新しい

1000 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 21:41:39.70 ID:uqmonS02a.net

関東軍はソ連の名将だから…

1001 ：この名無しがすごい！ ：2019/09/04(水) 21:43:57.35 ID:OMw7ioOo0.net

一次大戦でほぼノーコストで儲けすぎたのだ

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