【擁護可】なろうアンチスレにツッコむスレ

1 ：この名無しがすごい！：2019/06/19(水) 08:19:55.96 ID:Y/OWmFEt.net

【擁護】小説家になろう総合アンチスレ61【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1560079897/l50

なろうアンチスレは的外れな批判オッケーというテンプレがありながら
なろう擁護を交えた発言や住民もしくはアンチスレそのものへの批判が
一切禁止されているディストピアです
そういった発言をここに行う、もしくはアンチスレで出た意見を
信者的観点でどうしてこうなったのか。本当にそのアンチ発言は正しいのかと
ネタにしながら分析してゆくというのが趣旨です

※ここの発言をアンチ本スレに持っていくのは禁止です。
※ここで〜の話題で話しているから読めよ、と挑戦状を叩きつけるのは
問題ありません。また、乗ってこない住民を腰抜けと批判するのは構いません。

909 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 00:11:27.68 ID:HlpurQey.net

>>903
それのどこが悪いのかわかんないね。
アンチスレより高尚である必要はないし、対象が違うだけで同じ穴の狢でいいじゃん。
気に入らないから言い返す。殴られたら殴り返す。殴り返されたくなければ殴りかかってくんな。
それ以上の行動理由なんて必要ないじゃん。

910 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 00:55:34.80 ID:+medl0q+.net

>>908
よくみる
昔の作家の経歴をwikiで見てると似たような叩かれ方してるの何人もいるし永遠に繰り返されてくのかもな

911 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 03:15:29.06 ID:FnAvrxxy.net

結局「俺が嫌い」を無理矢理正当化してるから話がこじれるのよね。
流石にアマゾンレビューくらいはマトモにしてほしいわ。
なろう出身アニメは大抵真面なレビューないし。
調べてみたら、アマゾンプライムで視れるから、実質邪魔する者無しで叩ける絶好のサイトなのよね、あそこ。
明らかに不当なレビューだと報告しても中々消えないし。

912 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 04:05:42.83 ID:d2TnM041.net

>>909
バカにお前はバカだと言われて傷つくやつおるか？
殴り返せてるつもりでいても何の効果もないんやぞ

913 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 09:06:52.92 ID:9SotexjJ.net

観ないで叩く、デマ流して叩く、というのは前提として……

嫌いいうても、アンチとしては真剣に考えて欲しいと思う時もある
例えば、静香ちゃんのお風呂シーンが嫌われてると「何が悪いの？」って思う人がいるかもしれないけど、少なくとも批判者にとっては"あるまじき"女性蔑視な訳で

善悪基準が自分の中にあって、それが当たり前かのように批判するのは良くないんだけど、その当たり前のラインが人によってすごい違う、それが可視化されているのが現状だと思う

914 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 09:07:42.76 ID:9SotexjJ.net

>>913
失礼、最初の文、｢〜叩くのがダメ｣が抜けてた

915 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 10:22:47.88 ID:3N6zZLs8.net

>>899

ジャンクフードばかり提供するから叩かれるんでしょ。
キンキンキンキン！だぞ。
ジャンク小説と言い換えたほうがいい。カップ麺やハンバーガー毎日食っておいしいか？

916 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 10:25:37.23 ID:nsBfKTkV.net

>>908
そのタイプでも本当に信念を持って批判してる奴ならまだマシなんだけどね
でも実際そのタイプのほとんどはただ叩きたいという気持ちが先にあって
叩くための方便としてそのタイプを装ってる奴ばかり

なろう以前のラノベ叩きでよくあったことだけど
所々でフォントをデカくする表現（はがないでよく使われてた奴）を
「小説としてあるまじき表現」
という方便でボロクソに貶してた奴が星の数ほどいた

だが、現状はどうだ？
未だにその表現が使われているにもかかわらず叩いてる奴はゼロ
全くのゼロかは知らんが少なくともまず目にしない程度には少ない
結局本当に信念を持って叩いてた奴なんていなかったという事実を
連中の沈黙が何より雄弁に物語っている

917 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 10:29:56.71 ID:rduET2Uz.net

それより小説としてあるまじきなろう叩きに移っただけじょね？

918 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 10:39:29.52 ID:0LYBN6Xm.net

アイコンと吹き出しの連続で書かれる形態の小説が出てきてるからそれが流行ったらなろう叩きからそれの叩きに移るぞ

919 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 10:42:21.21 ID:52d/FUpP.net

さしずめ、アンチはマクドナルドを目の敵にする狂人か。

どんな本を読むのも自由だし。
ジャンクフードが嫌なら、他の店に行けばいい。

それをジャンクフードを食べたからという理由で
憶測し始めるから叩かれる。
普通はジャンクフードもそうでないものも
嗜むと思うけどね。

920 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 11:04:50.82 ID:0LYBN6Xm.net

なんで>>903がわざわざ敗北宣言したのかわかってないようなら黙ってた方がいいぞ

921 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 11:52:19.68 ID:nsBfKTkV.net

>>917
それでもゼロにはならない筈なんだよなあ
本当に信念を持って叩いてたのならね
なろう叩きとラノベ叩き、両方やるのは不可能でも何でもないんだから
結局連中はアフィブロガーの言うままに
流行り物を叩くだけのミーハーだったってことさ

>>918
なにそれ詳しく

922 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 11:57:37.83 ID:9SotexjJ.net

一人で食って完結する食い物と、｢人｣が複数登場するなろう小説を同列にしていいのか？

極端な例を挙げるが、奴隷ヒロインものでもセフレハーレムものでも、あるいは成人向けの凌辱モノでも、主人公以外に人物がいなきゃ成り立たないでしょ。つまり他人との接し方のモデルの例として、うっすらと刷り込まれる可能性があるわけだ

それが｢恥ずかしいけどこういうの見たいの｣とかならいいが、｢合法なら奴隷買いたいでしょ｣だの｢辛い目に遭いまくれば友人より奴隷が欲しくなるだろ｣とか言う奴を見かけるようになると、少し怖くなるわ
ゾーニングでもしなけりゃそのうち社会的に悪影響になるんじゃないかと

923 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 12:06:44.20 ID:0LYBN6Xm.net

>>921
全くのゼロかはわからんって自分でレスばかりなんですがそれは大丈夫なんですかね

あとアイコンと吹き出しの小説はアイコンノベルでググれば出てくるよ

>>922
現状だとアンパンマンとワンピースによって刷り込みを受けて育つ子供が多いのかな
なろう小説読んだり買ったり、あるいは深夜アニメで観たりするのって大体は14歳以降になるだろうからギリゾーニングはできてるんじゃないかね

924 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 12:28:34.45 ID:3N6zZLs8.net

性奴隷とか即18禁だろ。

925 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 12:31:33.23 ID:nsBfKTkV.net

>>923
＞全くのゼロかはわからんって自分でレスばかりなんですがそれは大丈夫なんですかね
すまんが何が言いたいのかよく分からん
自分でレス"した"ばかり〜 ってことか？そうだとしたら別に大丈夫だ
ほぼゼロって事に意味があるのであって完全にゼロである必要は無いからな
そもそも完全にゼロだって証明するのは不可能だしね

アイコンノベルって初めて知ったが昔の2chのssみたいだな
いまはそれほど人気があるわけじゃないみたいだが
2chのssが昔あれだけ人気だったことからするに流行る素地はありそう
もし人気が出てきたら確実に書籍化するだろうね

926 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 12:39:39.77 ID:52d/FUpP.net

エロに関しては
なろうより商業が先に開拓したと思うのだけど。
なろうは後追いじゃねっていつも思う。

927 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 12:41:42.05 ID:vxW8YlZD.net

【リチャードコシミズ】
安倍政権の閣僚11匹が統一教会。対日侵略軍。
://richardthekoshimizu.cocolog-nifty.com/blog/2019/09/post-f13053.html

【東海アマ】
統一教会を日本に展開させたのは、安倍晋三の祖父、岸信介である。
岸は、1964年11月、自宅のあった渋谷区南平台の敷地に初代統一教会日本支部を建設させた。
安倍の実父、安倍晋太郎が、李朝＝大韓帝国最後の皇帝＝李晋の弟であるとの説もある。
晋太郎は、自分を「朝鮮人」と明言している。
統一教会教祖、文鮮明は、韓国が日本を武力侵攻し、併合して、天皇を自分に跪かせる体制を作ると公言してきた。
旧満州、統一朝鮮、日本を1つの国とする「大高句麗国」＝蒙古斑連合国を建国しようとしていたのである。
://shanti-phula.net/ja/social/blog/?p=192507
「日韓議連」「日韓トンネル推進議連」などを利用し、東京を爆撃するための軍備を準備してきたことは、
上のリンク、「韓国についての奇っ怪な情報」と「韓国は日本に戦争を仕掛けそう」のブログ内に書いてある。
今年の4月から施行された、事実上の移民法も、その本当の狙いは、
韓国による韓日併合＝大高句麗国の建設である可能性がある。
統一教会が、韓日併合を目指し、現在もなお、着々と日本侵攻への準備が続いている。
entry-871.html

【兄の国、韓国】　大不況、若者は日本へ、２万人超
http://lavender.5ch.net/test/read.cgi/korea/1564286844/l50

離島への侵攻を想定 陸上自衛隊が大規模な射撃演習　⇒　なんで竹島で演習しないんだ？　

【朝堂院大覚】
竹島の韓国軍による実効支配、これと引き換えに６０憶円が振り込まれた。
俺たちは買ったんだ、歴史的には解決済みだと、金払ったじゃないかと。
竹島の問題は闇条約、裏取引で、金で売った島である、それをもとに、竹島は歴史から消えた。
朝から晩まで北方領土と言ってるが、竹島、竹島と言ったウヨクはほとんどおらない。
それは、闇取引によって解決済みだからなんです。
://www.youtube.com/watch?v=4exO-XAm0Ks
新聞は御用新聞で書き立てるものだから、国民は何も分からない、まだ能天気だ。
国家非常事態だと私が言っても、あ、今日は晴れてますよと、こう言ってくる。
晴れてるから国家非常事態はありませんねと、この能天気の日本は、みんな鈍い奴ばかりだ。
://www.youtube.com/watch?v=eYjnC9Tabow
http://o.5ch.net/1jj4m.png

928 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 12:54:57.62 ID:0LYBN6Xm.net

>>925
そもそもフォントの件はラノベの画像の中にベスターのSFを混ぜられてもわからずに叩いてるようなのがいるくらいだし相手にしてるのマジで無駄だよ

https://i.imgur.com/MfYwS2T.jpg
https://i.imgur.com/bmXWAAi.jpg

929 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 13:20:39.75 ID:25J7PoZv.net

「敵が魅力的じゃない」「主人公の太鼓持ち」「取って付けたような展開」
これ見る度に毎度不思議になる。
敵はそもそも魅力的に書く必要ない上に、魅力的じゃない敵キャラなんてなろう以外にも沢山いる。
主人公の太鼓持ちは、そりゃそこしか見てないだけだろうよと。DBのクリリンだって「さすが悟空」だの「やっぱすげぇぜ」だの言ってるし、そこだこ抜き出して叩いてるようなもんなのに。
取って付けたような展開は、そりゃお前の見方だろと。コナンなんて取引現場唐突に出るし、数々の作品の事件や展開なんて似たようなもん。
それをなろうが〜という批判に繋げる意味がわからん。

930 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 13:30:53.54 ID:rduET2Uz.net

>>929
敵は魅力的じゃないと面白くないよ。よくなろうと比較される水戸黄門なんて言い換えればあれは悪役が退治される物語だから
全部の敵が魅力的である必要はないけど魅力的な敵がいないのは論外

魅力的ってのは善人ってことじゃなくてキャラが立ってるってことね。読者が読んで1週間経っても名前を覚えてるくらいのキャラ

931 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 13:32:44.10 ID:rduET2Uz.net

俺はなろうアンチじゃなけど確かに魅力的な敵は少ない
でもある作品にはあるから全部が駄作ではない

932 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 13:48:52.47 ID:jZkn8ZbE.net

>>929
悪く言おうと思えばどんな名作だろうが悪く言えるってだけだしな

933 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 14:24:14.35 ID:pfGEg3NA.net

>>930

そういう事だとしても、やっぱおかしいよ。
デスマの不死の王ゼン、盾のグラス。
アニメで言えばこのあたりのキャラが好きなんだけど、そのキャラの設定語らずに叩かれる。
特にゼンなんて、下手したら主人公やれるレベルのキャラなのに。
それで例として出しても、無視とか罵倒。そもそも展開すら語れないのにキャラクター語るってどゆこと？
そもそも主人公の名前すら覚えようとしない人が、魅力的な敵キャラクターがいないってのはおかしいと思う。

934 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 15:03:23.19 ID:k2hyHyvd.net

>>929
アンチですら無視できない孤児院の魔人MIYAMOTOの存在感に震えろ
まあ一般と比較したら名悪役と言われるキャラクターが少ないかもしれない

あと太鼓持ちはなろうに限らず本当に難しい
例に出してるドラゴンボールと同じジャンプ看板のNARUTOの扱いを考えるとわかると思う
「カカロット お前がナンバーワンだ」は少年誌屈指の名シーンとして扱われてるけど「やはり天才か」はしこたまバカにされてきた
なろう作品で言えば劣等生の主人公ageはコメディとして概ね好意的に受け止められたけど、一見
似たようなマサツグ様の主人公ageは批判が多かった
超一流のプロですら失敗することもある演出にアマが手を出しているのだから上手くいかなくても仕方ないのかもしれない

935 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 15:10:24.68 ID:j8gmiSA1.net

主人公が本当にすごく見えるように主人公がいない間に敵を強く見せるかませが大事なのかなとは思う
かませていうと悪い印象もありそうだけど敵の強さを引き出し強そうに見せるて意味ではとても大事な役だと言えるし

936 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 15:35:29.16 ID:pfGEg3NA.net

でもアニメ見叩いてる連中は書籍で描写あっても知らんから、それで叩かれても困る

937 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 15:56:51.02 ID:qdwtImIW.net

>>934
ミヤモトはいい悪役だと思う
個人的にはリゼロのペテルギウスとかドラゴンの卵のスライムとかも好きだけど

ヤムチャクラスまでは求めないけど、存在感のある噛ませってなろうキャラで一人も思い浮かばないな

938 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 15:58:13.02 ID:Wh1lVpQ3.net

>>936
最近見たなろうアニメアンチエッセイで言ってたアニメと原作は別物でいいだろ！って主張を思い出した

939 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 16:02:25.40 ID:nsBfKTkV.net

>>928
それな
いまなろう叩いてる連中もそいつらと同類としか思えない
まあ実際同じ連中なのかもしれんが

940 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 16:16:38.20 ID:k2hyHyvd.net

>>937
かませは悪役より難しそう

941 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 17:14:14.68 ID:3N6zZLs8.net

ジャンクノベルばっか読んでると健康に悪いぞ。
キンキンキン！（訳：健康なものも読もう）

942 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 22:46:15.13 ID:45MAqDjs.net

誰が食ってもそこそこイケる味で売上も業界でトップクラスじゃないとマックに例えちゃダメだろ
なろう作品に好意的な人ってどう多く見積もってもオタクの中の半分くらいだろうし

943 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 23:11:46.72 ID:rduET2Uz.net

なろう系って全部一括りにするのが悪だわ
つまらないなろう作品があることは否定できないし、ランキング上位にある作品も肌が合わない時は少なくない

正直読んでいて下品だなって思うのもあるけど、逆に本気で面白いのもある

なろうってそういうサイトだろ

944 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 23:43:27.86 ID:8VSBrUAZ.net

ランキングが終わってるのはなんとかしてほしい
一応サイトの顔なんだし
読者の多数を占めるであろうハーレムとか俺tueeeを気分良く読める人からしたら問題ないんだろうけど…

945 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 23:46:29.04 ID:45MAqDjs.net

>>943
なろう系って必ずしも蔑称として使われてるわけでもなくね？
いわゆるなろうテンプレに沿った、または近い作品のことじゃなかったっけ？
一括りにするなとは言ってもジャンル全体としての呼称がないと不便だと思うんだよな
出版と小売の間で話をするにも困るだろうし、消費者としても買いたい物がカテゴライズされてなかったら色々と困る

講談社のなろうレーベルがネクストファンタジーって名付けてたけど正直センスなさすぎて定着するとは思えないなこれ…

946 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 01:54:36.72 ID:+IAGw8kE.net

なろう系ってくくり使うやつは蔑称で使ってるだろ
作品のジャンルではまったくないし

947 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 06:36:36.46 ID:Q6n6aZ8c.net

ラノベだって、作品のジャンルではないが完全に定着してるぞ

948 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 06:41:53.70 ID:+IAGw8kE.net

そりゃラノベってのは挿絵の付いてる小説全般を指すもっと広い定義だし

949 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 07:32:31.37 ID:Q6n6aZ8c.net

ラノベはジャンルではないし、なろう系ってのも素人の書いたweb小説全般を指す広い定義でありジャンルではないってことね

950 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 07:34:41.24 ID:Q6n6aZ8c.net

でも世間一般ではすでにラノベはジャンルの一種として扱われてると感じるし、なろう系って単語もすでにジャンルのようなものになってると思うけどなぁ

951 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 07:39:10.27 ID:XVfKaFnx.net

>>942
別に売上を勘案する必要はないんだぜ。
なろうっていうジャンクフードがあることにアンチは腹を立ててるんだから。

よくアンチスレでも、売上は関係ないって言ってるしね。

952 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 07:54:34.90 ID:GgbB3euM.net

>>946
確かにジャンル全体って言いかたはちょっとマズかった
なろう産の異世界転生、転移とハイファンの3つジャンルを包括した呼称がないと不便と訂正させてもらうよ

電子書籍売ってるサイトでは異世界小説、コミカライズは異世界コミックみたいな名前でなろうを売ってるところが多いがこれも個人が使ってるの見たことがないし実際言葉として紛らわしい
既存のファンタジーだって異世界っちゃ異世界だからな
一発で伝わって誤解を生まない呼称がなろう系以外に思い当たらん

953 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 08:16:13.51 ID:GgbB3euM.net

>>950
自分もそうなりつつあるように感じる
書店としては他の企業の名前が入った呼称は使いづらいから売場では使われないだろうけど

954 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 08:17:25.74 ID:+IAGw8kE.net

なろう産の異世界ものとなろう産じゃない異世界ものに明確な違いなんてないのに区別する意味がない
あるとすれば出どころの違いを理不尽に叩くためくらいのもんだ

955 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 08:18:27.34 ID:+IAGw8kE.net

>>950
漫画とアニメみたいな区分けとジャンル分けを一緒にされましても

956 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 08:34:19.84 ID:GgbB3euM.net

>>954
例えば同じ異世界でのファンタジーだからってアルスラーン戦記と失格紋が書店で同じ棚に並ぶようになったら消費者の利便性を損なうだろ
ネットの電子書籍書店のカテゴリ検索でごっちゃ混ぜられたらもっとやべーことになる
売る側としてもなろう揃えてますぜってプッシュしたいのにそれを的確に伝えられる言葉がなければ困るし

両者の明確な違いといえばなろう側はゲーム文化を下地にした作品が多い事だろう
出版のなろうレーベルですらそう定義付けて売っていてそれが好きな読者も大勢生まれているのに旧来のファンタジーとの明確な違いなんてないって意地はってどうすんだ？

957 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 08:50:21.13 ID:+IAGw8kE.net

>>956
明確に違いあるなら異世界魔王とかがなろうと勘違いされねーよ

958 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 08:58:48.33 ID:GgbB3euM.net

>>957
そりゃタイトル含めてラノベレーベル側がわざわざなろうに寄せて出した本なんだからそうなるだろうよ
わざわざ旧来のファンタジーって書いてアルスラーン戦記って例もあげたんだからそのくらいは汲めよ

959 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 09:14:52.00 ID:+IAGw8kE.net

そもそも異世界ファンタジーと異世界召喚を同じジャンル扱いしてる時点でおかしいんだけど

960 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 09:17:02.52 ID:0tcDxvFO.net

なろうで人気なのはほとんどゲームファンタジーだと思うけど
乙女ゲーとかRPGとか
それから外れるなろう人気作品って数えるほどしかないと思う

961 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 09:39:35.44 ID:GgbB3euM.net

>>959
んじゃ異世界フェアって名目で転生モノも転移モノもまとめて売りだしてる電子書籍書店にケチつけてこいよ
時と場合によって大分類と小分類が使い分けられてないと売る側も買う側も損をするんだが

962 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 11:06:38.75 ID:GgbB3euM.net

今までとは違う新しいモノだからヒットしたんだと胸を張って言えばいいだけのことなのに何故なろうは他と違わないんだと喚くのか理解できんね
ピーターパンはなろうの異世界転移ファンタジーと同じジャンルで指輪物語はなろうの現地主人公ファンタジーと同じジャンルだなんて言い張っても誰も得せんわ

963 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 12:18:43.01 ID:/0188HXo.net

討論スレでは一ジャンルとして見なしてたけどね、なろう系を
一般板なんかではラノベ≒なろう系程度の認識な人もけっこう見る

964 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 14:20:00.81 ID:+IAGw8kE.net

>>961
そりゃ書店側は一緒くたにして釣られる客がいればそれでいいわけで
分かってる側がそれに乗っかるのは思考停止の馬鹿すぎ

>>963
そりゃそうだ、区分けに特にこだわりのない連中からしたらどっちも同じラノベで終わり

965 ：958：2019/09/24(火) 14:54:02.37 ID:Bh8pP1NB.net

>>964
ゲーム文化が下地にあるファンタジー作品群って区分けを思考停止で否定した人にそれ言う資格ねーよ
そもそも>>952で異世界転移、転生とハイファンの3つのジャンルと言ってるし、その上で3つを包括した呼称がないと不便って言ってるんだけどね
結局自分が気に入らない区分けを叩いてるだけじゃね？
書店出版と消費者の都合を考えれば呼称があった方が良いって意見を否定する理由が他にある？
わかってる側が区分け考えないの馬鹿すぎとまで言ったんだからちゃんとその辺考えてほしいね

966 ：958：2019/09/24(火) 15:02:34.95 ID:Bh8pP1NB.net

誤解されないように追記しとくがなろう書籍化作品がラノベじゃないなんて思ってない
ラノベの中のカテゴリーの一つとして区分けした方が自然だし便利だろってことだ

967 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 16:06:05.70 ID:cMDIxFdG.net

ゲーム文化って言ってもステータスとかの事だけじゃないからややこしいのよね

VRMMO物とかで済んだはずのが更に細分化されたりしたのは、
キャラのNPC化やPC化・場合によってはカード・ユニット化とかも関わるからな
寧ろ読者や作者ですらその認識を持ててない人も多いだろう中で、
その下地ってはっきり見つけてるんだからすげぇよ…

968 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 16:21:11.85 ID:a+4bDdRT.net

>誰が食ってもそこそこイケる味で売上も業界でトップクラスじゃないとマックに例えちゃダメだろ

毎日マクドナルドハンバーガーを食っちゃう人が「なろう系」だと思う。

キンキンキンキン！

969 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 17:34:36.08 ID:38v3acQK.net

なんでもいいけどキン連呼や太郎連呼やなろう系連呼は駄目だと思う。
アンチの主張って同じようなのばっかなのを「だったらそれが正解だ」とか。
アンチするならせめて中身について言及しろと。

970 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 18:34:21.78 ID:+IAGw8kE.net

>>965
そもそも不便でもなんでもないから
だいたいその3つを包括してるものを区別とか細かすぎ
ジャンル分け通り越して内容にまで踏み込んで区分してるじゃねーか
異世界ものとしておいてあとは客が自分で読んで判断でなんも困らん

971 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 18:43:17.98 ID:XVfKaFnx.net

このスレはなろうアンチに対するツッコミを行うスレッドです。
総合アンチスレ等、反論やツッコミがスレルールにて禁止されているスレッドがあるため
ツッコミたい場合はこのスレにてツッコミましょう。

ツッコミ先の例
なろう作者・読者は犯罪者である。

作者は童貞で、リアルでは阻害されてきた。

なろうは読んだこと無いけどクソ！


新スレ近づいてきたから
作ってみた…どうだろうか？

972 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 18:48:31.00 ID:XVfKaFnx.net

またツッコミたい場合はこのスレに発言をタイムスタンプごとコピペしましょう。

も付け足しで

973 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 19:04:29.90 ID:Bh8pP1NB.net

>>970
同じ異世界の現地主人公ファンタジーだからってアルスラーン戦記と失格紋が同じ棚に並んだら消費者の利便性損なうって上で言ったよね
別に十二国記でも指輪物語でもいいよ
スキルかジョブとか出てくる話が読みたいと思ってる人が混同して前者を買ったらこれは今欲しいものではなかった、とガッカリする
なろうテンプレとそれに近い作品だけ置いた棚を作った方が親切だし分けるからには呼び名がなければならない
現に店側はそれを異世界小説・異世界漫画として売り出していてそこに旧来のファンタジーを混ぜることはしないし、客はそれを「なろう」とか「なろう系」と呼んでいる
なんか問題ありますか？

974 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 19:04:52.06 ID:0tcDxvFO.net

最近、アンチと擁護者の雑談スレ化してるよね

975 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 19:10:44.36 ID:0tcDxvFO.net

>>972
【議論歓迎】とかいるかな
なくても発生するとは思うけど

976 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 19:36:14.96 ID:Bh8pP1NB.net

>>974
もし自分のことをアンチと言ってるなら悲しいね
なろう発の本にコンスタントに金落としてる者としての意見なんだけど

977 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 19:50:03.04 ID:0tcDxvFO.net

>>976
2、3日前にやってたグダグダ討論とか、2週間くらい前に突撃してきたアンチさんとかのことです

978 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 21:40:23.97 ID:+IAGw8kE.net

>>973
試し読みあるのに確認しない客が悪いとしか言えんわ
そんな細かいいちゃもん付けだしたら恋愛ものでハーレムか1対1かで場所分けろとかなんだって言えるだろ

979 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 22:00:58.53 ID:Bh8pP1NB.net

>>978
指輪からなろうまでファンタジーなら何でもアリの棚から全部試し読みするよりもなろう系で固めた棚の本を試し読みしてく方が手間かからないのでお客さん喜ぶよね
つーか実際に電子も紙もなろう系専門の売り場作ってるのにそこにメリットがないわけがない
なろうが憎くて書店が分けてるとでも思ってるのか？
細かいイチャモンなんて言うけど単独ヒロインかハーレムかの差なんて比にならないことくらいわかってるはず
他のファンタジーと違うって叩かれるのが嫌だから認めたくないだけだね
そんな一部の読者の安いプライドを満たすために店と消費者が便利さを捨ててまで配慮する必要がない
もう一度言うが本当になろうが好きなら他と違って新しいことをやったから売れたと胸を張れ

980 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 22:11:23.84 ID:+IAGw8kE.net

>>979
書店側はなろう産かどうかで機械的に分けてるだけでジャンルで分けてるんじゃないぞ
だから結局ほかのファンタジーの棚も漁る必要があるわけでまるで客のためになってない

981 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 22:28:58.89 ID:Bh8pP1NB.net

>>980
https://i.imgur.com/Qlbp6Id.jpg
ブックウォーカー
https://i.imgur.com/Z5pXmjf.jpg
シーモア
https://i.imgur.com/Qlbp6Id.jpg
ブックライブ

どこもタグ用意してるが
紙の本も最近は当たり前に特集棚用意してる
出版社ごとに分けた棚と別に売り場作るのはよくある事だし売れてるなら尚更そうする
商売でやってんのに何事も機械的にやってるだけなら本売ってる奴全員バカなのか？

http://legendnovels.jp/special/2018100501.html
レーベル立ち上げにあたってなろう系の定義を書いた講談社の編集もバカか？

982 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 22:30:19.73 ID:Bh8pP1NB.net

ブックライブURL間違えたわ
https://i.imgur.com/lCSwpPI.jpg

983 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 22:37:25.95 ID:wzBfcu1c.net

本屋は行ってないから知らんが、電書アプリはなろうノベルとラノベ分けてなくね

984 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 22:39:02.90 ID:XVfKaFnx.net

【擁護可】なろうアンチスレにツッコむスレ2
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1569332280/l50

とりあえずローカルルールに異論はなかったし
もう埋まりそうだから、作ってみた。
良かったらそのまま使用して。

985 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 22:41:44.27 ID:lSnncHXD.net

書店ではー書店ではーって言ってるけどさ、普通の書店だと出版社（レーベル）と作者名でソートしててジャンル分けで陳列なんてしてないでしょ
出版社側もその前提で読者層にあわせてレーベルを分けてるわけだしね
ジャンルで分けて陳列してるのは図書館とオンラインショップくらいか？

986 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 22:43:57.83 ID:k0EC4wM0.net

なろうのざまぁ物は元妻元カノをストーカーして強姦殺人するから　読む方も書く方も
取敢えず収監しといた方が良いな　いい加減気持ち悪い

987 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 22:45:37.91 ID:0f0hBjtN.net

なろう作品は読んでて吐き気がするな

988 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 22:52:12.34 ID:Bh8pP1NB.net

>>985
例えば田舎の店舗で暇な年寄りくるの見越して出版社関係なく時代小説だけ集めた棚常設してるところがあるよ
出版社ごとの棚分けが多い前提でレーベル作ってるのは普通に書店じゃなく出版社がやってる同じ読者の為の配慮じゃん
誰も得をしないからお堅いファンタジーとなろう作品を同じレーベルで出したりはしない

989 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 22:52:17.61 ID:9L1u+F14.net

>>983
シーモアで調べたらこの人が例に出したアルスラーン戦記はジャンル小説でラノベでは出てこないようになってる
だけどタグに異世界があるから普通になろう系に混ざる

990 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 23:04:56.05 ID:msw2r5oe.net

警告現在505KB512KB到達で書き込めなくなるぞ

991 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 23:06:06.82 ID:t1cf4YJr.net

自分の地元の幾つもの書店が、ラノベは漫画コーナー隣接、
他の小説は小説コーナーにまとめて、の配置だな
書店で既に分けられてるんだろうけど、挿絵が過激なものはさらに置き場を分ける必要がありそうな

992 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 23:12:29.92 ID:wzBfcu1c.net

アニメ調イラストの小説とそれ以外の小説で分けられてる印象だわ
なろうは前者

993 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 23:15:15.90 ID:Pd27l5T2.net

書店での配置とか分類とか言ってるけど、
ぶっちゃけその辺りって書籍の大きさや規格などのハードの問題であってソフトつまり小説の内容は関係なくね？

994 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 23:17:16.11 ID:9xdj4JrY.net

なろう主人公はちんこ10本ついてるからやだ

995 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 23:19:33.51 ID:hQtN6fBu.net

ラノベなんて全部チラ裏だろ

996 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 23:25:13.24 ID:t1cf4YJr.net

>>993
内容や読者層が漫画に近いと思われているからその配置になると思われ

997 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 23:26:13.08 ID:FP2mGvfV.net

なんかおかしな奴がさっきからいるからもう埋めとくかね

998 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 23:29:54.90 ID:4SKBNSsk.net

ラノベなんて大衆娯楽だから大層な事言って俺とは違うって言われても困惑しかない

999 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 23:31:55.74 ID:Bh8pP1NB.net

>>989
異世界タグついててもジャンル絞り込み機能で引っかからないようになってるよ

1000 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 23:33:21.06 ID:Bh8pP1NB.net

>>998
なろうはラノベの中の1カテゴリーだってレスで言ってるし例としてあげたファンタジーはラノベですらない

1001 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 23:35:43.89 ID:eO2wXuPz.net

ラノベそんな凄いものじゃねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1002 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 23:35:44.64 ID:eO2wXuPz.net

ラノベそんな凄いものじゃねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

1003 ：この名無しがすごい！：2019/09/24(火) 23:35:44.86 ID:eO2wXuPz.net

ラノベそんな凄いものじゃねえよwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww

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