【擁護可】なろうアンチスレにツッコむスレ

1 ：この名無しがすごい！：2019/06/19(水) 08:19:55.96 ID:Y/OWmFEt.net

【擁護】小説家になろう総合アンチスレ61【厳禁】
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1560079897/l50

なろうアンチスレは的外れな批判オッケーというテンプレがありながら
なろう擁護を交えた発言や住民もしくはアンチスレそのものへの批判が
一切禁止されているディストピアです
そういった発言をここに行う、もしくはアンチスレで出た意見を
信者的観点でどうしてこうなったのか。本当にそのアンチ発言は正しいのかと
ネタにしながら分析してゆくというのが趣旨です

※ここの発言をアンチ本スレに持っていくのは禁止です。
※ここで〜の話題で話しているから読めよ、と挑戦状を叩きつけるのは
問題ありません。また、乗ってこない住民を腰抜けと批判するのは構いません。

808 ：この名無しがすごい！：2019/09/15(日) 18:06:32.38 ID:LU2WfavT.net

令和になっても
親持ち出してなろう叩き×３・・・しゅ、しゅごおい・・


649この名無しがすごい！2019/09/15(日) 16:31:14.41ID:9rANvi7t

親にはどうやって説明するんだろ。
転生したらスライムだった件って本書いてんだってあの内容の本差し出すのキツくね？
へえそうなので横に置いてくれればいいけど、もし読まれでもしたら…



650この名無しがすごい！2019/09/15(日) 16:44:00.25ID:xDyQmkk5

親も同類なんじゃね？
そんな子供になったわけだし



651この名無しがすごい！2019/09/15(日) 16:54:11.26ID:Yjnn/X1f

ありふれの錯者の親とかは知ってるのかな？
正直アレを身内が書いてるとかガチで恥ずかしくて言えんぞ

809 ：この名無しがすごい！：2019/09/15(日) 21:11:49.99 ID:SGIHqH5f.net

人格否定までいくとアンチよりやばい何かになるって気づかんもんかね。
いやまぁ、設定知らないのに設定が〜とか、なろうに限った事じゃないのになろうが〜とか。
元々やばいやつら感満載だけども。
近頃じゃ叩きのために家電製品の偉人のデザインの話を持ち出すやついたなぁ。
最早小説とか関係ない。

810 ：この名無しがすごい！：2019/09/15(日) 21:55:06.11 ID:+iRJqsQa.net

身内に著作隠すのは普通にあるわ
てか小っ恥ずかしいから誰にも言わん

811 ：この名無しがすごい！：2019/09/15(日) 23:13:11.83 ID:AefLT6kU.net

身内に著作を隠すのって専業でやってける人じゃなきゃ普通じゃないの？
推理小説家だって賞を貰ったり作家としてやっていける自信がつくまで書いてる事を隠してたってぐらいなんだからねー。

812 ：この名無しがすごい！：2019/09/15(日) 23:40:41.49 ID:IkFNCZdk.net

そもそも漫画に「ペンネーム」があるんだから、隠したいと思うのは普通だと思わなきゃおかしいと今更思った。

813 ：この名無しがすごい！：2019/09/16(月) 00:23:26.18 ID:/GpEAdaV.net

>>808
こいつらにとっては本書いて金稼ぐよりも
一銭にもならないなろう叩きの方が立派な行為なのか
世の中には変わった考えの人もいるもんだね

814 ：この名無しがすごい！：2019/09/16(月) 00:48:56.76 ID:Hgnp3wp/.net

なろうに描いた作品が身内ばれしても馬鹿にする人も応援してくれる人も同じように出てくるだろうけど、
なろう叩きしてるレスが身内ばれでもしようものならどういう反応が返ってくることやら……。
そっちの方がよっぽど親を泣かせるわ。

815 ：この名無しがすごい！：2019/09/16(月) 02:18:53.89 ID:KTt6LUpv.net

>>809
例えば転スラは作者自体が主人公と同じゼネコン勤務で
その知識使って土木作業とかの話作ってるのに
素人が適当に書いてると知ったかするからなアンチは

アンチの原動力って自分より下のやつが成功するのが気に入らないって嫉妬だから
なにも知らない底辺が妄想を垂れ流してるってことにしないと自我が保てないんだよ

816 ：この名無しがすごい！：2019/09/16(月) 13:41:24.44 ID:9tMwqGkV.net

276この名無しがすごい！2019/08/02(金) 07:17:11.80ID:VBmrNYSy
>>266
夏アニメ
純なろう3 ダンまち、ありふれ、チート、娘
なろうリスペクト商業1 全体攻撃
秋アニメ
純なろう2 平均、本好き
なろう外web上がり2 SAO、慎重勇者
なろうリスペクト商業1 超人高校生
なろう錯者原作担当1 けものみち
なろう錯者シリーズ構成1 フェアリー
純なろうの数は下だけど約束された糞アニメの数なら秋の方が多いな


アンチが使う錯者と毒者って一般的には使用されてるものと意味合い違うよね。

一般的には
錯者は間違いを指摘されても逆ギレしたり、不正を働く人
毒者はなろうのルール・規約を無視して、自分の気に入る作風に作者へ強要とかだけど

アンチの言う、この２つ
錯者はなろうに投稿し、あまつさえなろう文体を世間にだした、文壇を汚した許されざる大罪を犯した者
毒者はなろうの文体・作品を指示する許しがたい者

うん、なんか宗教じみてるわ。

817 ：この名無しがすごい！：2019/09/16(月) 14:46:15.28 ID:BGz3YGMV.net

>純なろう3 ダンまち、ありふれ、チート、娘
数も数えられないんだなあ…
ついでに魔王様リトライが抜けてるし

818 ：この名無しがすごい！：2019/09/16(月) 23:28:16.99 ID:LT2qwALd.net

>>815

後あるのは設定の早とちり。
推理もので言えばまだ容疑者を絞っている段階なのに、「そいつが犯人なワケないだろバーカ！」みたいなコメント残す奴も多い。
基本的にアンチの設定情報って正しくないのよね。なのに相手が間違ってる思考だから聞きやしない。

819 ：この名無しがすごい！：2019/09/18(水) 19:14:00.22 ID:VoiTLa9u.net

アンチスレで、このスレ含めて、なろうの作者・読者は
自分たちを高尚なものだと思ってるって書き込みあったけど

自分たちを高尚だなんて考えてるのいるのかな？
それともまたアンチスレお得意の妄想かな？

820 ：この名無しがすごい！：2019/09/18(水) 19:55:12.07 ID:uj+nmkbb.net

高尚だと思いこんでるのはアンチの方だからなそもそも
自分の感性が絶対だと思う傲慢さがなきゃアンチなんてやれない

821 ：この名無しがすごい！：2019/09/18(水) 19:56:50.10 ID:Darzr4eY.net

そりゃアンチ出るだろ。キンキンキンキン！だぞ？

822 ：この名無しがすごい！：2019/09/18(水) 20:06:52.69 ID:VoiTLa9u.net

>>821
残念ながら、このスレで突っ込まれてるのは
そういうところじゃないんだなあ。

823 ：この名無しがすごい！：2019/09/18(水) 20:09:45.76 ID:wj9Pk+zQ.net

本日、8月19日発売の「週刊プレイボーイ」でれいわ新選組・山本太郎特集

『"総理獲り"への次の一手』

捨て身の人間が100人いたら、安倍政権にとってこれほど怖いことはない！！
ツイッター/kobayan_dolphin/status/1163418434610192389

山本太郎みて、やっと言葉が通じる総理大臣候補がでてきた！！！ってめっちゃうれしいんだよ
ツイッター/reiwalovebbb/status/1166961115764379648

れいわ新選組の存在が、山本太郎の存在が、どれだけの人の自殺を食い止めたか、
食い止め続けているか、実感としてわからない人にはわからないんだろうなあ・・・。
ツイッター/henkutsutorako/status/1161872934014607366

私も山本太郎の演説で自殺を踏みとどまった1人です。
私の場合は病で働けず、親に半分頼ったような生活が嫌になってました。
一緒に希望を捨てず、国が変わる瞬間を見届けましょう
ツイッター/Jm9Eeh0rX8OswNs/status/1160096735525404673

ただいま借金整理中、死にたくなったが、山本太郎の演説を聞いて生きる事の大切さを知り希望が出た。
安倍政権崩壊も見届けたいし、山本太郎政権誕生を見たい。
ツイッター/KvbU76ne1QJ1kmE/status/1160063416708374528

日本から始まる世界的株式市場の大暴落

マＩＴＬーヤは、過去に知っているような経済システムが崩壊して初めて、
私たちは現実に目覚めるだろうとも言われます。
彼は、崩壊が起こり、それは日本から始まると言われました。
それが最終的な暴落であることがはっきりするや否や、マＩＴＬーヤは出現するでしょう。
マＩＴＬーヤが公に世界に現れるにつれて、UFOがとてつもない数で姿を表すでしょう
マＩＴＬーヤが日本のテレビに出るとき、彼は日本語で話すでしょう。
pzytyf/u4t847
http://o.5ch.net/1jdgt.png

824 ：この名無しがすごい！：2019/09/18(水) 20:21:48.04 ID:upispdE5.net

>>819
アンチスレ特有の妄想だろう
なんで他人、それも不特定多数の集団の考えが分かるんだと
それを書いた奴はエスパーか？と言う話になる

>>821
それで批判が作品に対してのみ向くのならまだ健全なんだが
連中の矛先は作者の人格に向かい、読者へ向かい、
さらには他の作品の作者・読者へ向かい、
果てにはなろうの関係者全体に向かうからな
流石に頭がおかしいと言わざるを得ない

825 ：この名無しがすごい！：2019/09/18(水) 22:09:29.41 ID:hYjeqSHb.net

キンキンキンは作者がAmazonレビューに対するブチ切れ割烹出しちゃったから人格までいかれても仕方ないよ

826 ：この名無しがすごい！：2019/09/19(木) 00:17:38.10 ID:aD1G6lMc.net

>>821

それはその作品に対する評価であってなろうの評価ではないって話よ。
それをなろうアンチは「なろう系」だのなんだのと叩いてどうにかなろう全体の話にしようとしとる。
実際は共通点等をあげられなくて自爆する場合も多いがね。

827 ：この名無しがすごい！：2019/09/20(金) 14:15:06.39 ID:IGhqZ04H.net

キンキンキンは読者に伝えたいことを最も分かりやすく伝えたという点でむしろ名文なんだけどな
アンチの手にかかるとあしらってるようでまともな戦闘に見えないと言うが実際本文でもそういう場面の描写な訳でして……

紙の本はじっくり読み解くのも楽しいけどケータイで見る場合どうしてもストーリーを平易な表現で伝えた方がいいというのもある

828 ：この名無しがすごい！：2019/09/20(金) 16:25:09.34 ID:aYdWC/zT.net

わかりやすさのために取った表現方法だと思うが不恰好にはなってしまった
受け入れられる人と受け入れられない人が大きく分かれるのは仕方ない
似た問題はケータイ小説代表作の恋空がヒットしたときも起こったね
ガシッボカッ。あたしは死んだ。を素直に読める人もいればキツいと思う人も当然いた

829 ：この名無しがすごい！：2019/09/20(金) 18:31:33.15 ID:tLDWd5Uw.net

キンキンキンが名文だったら、あかほりさとるは今頃直木賞作家やな

830 ：この名無しがすごい！：2019/09/20(金) 19:37:09.37 ID:aYdWC/zT.net

なろう読者のニーズと許容範囲を見極めた上手なやり方であって名文ではないね

831 ：この名無しがすごい！：2019/09/20(金) 21:12:40.45 ID:0dq+0UN3.net

キンキンキンキンは行きすぎた感が否めないな
なろう内でもあれを肯定してるのは少数派

832 ：この名無しがすごい！：2019/09/21(土) 03:02:18.32 ID:oqVWpEcJ.net

比喩表現盛りまくって長々と説明することを至高と思ってるのいるからな
思うだけなら勝手だけどそれを絶対のものとして押し付けてくるからカルト宗教なんだけど

833 ：この名無しがすごい！：2019/09/21(土) 07:18:54.85 ID:ZCLK/vnG.net

比喩表現ゴテゴテの文しか認めない連中もいるけどキンキンキンはそういうレベルの話ではないじゃろ
児童書ですらあそこまで表現崩すのは稀だぞ

834 ：この名無しがすごい！：2019/09/21(土) 11:13:36.48 ID:EHcmM1c7.net

小難しいのもキンキンキンも極端な文章は面白さを阻害するってだけの話だな

ビュッ　ビュビュビュッ

835 ：この名無しがすごい！：2019/09/21(土) 11:31:54.82 ID:MnpmHYyx.net

極端な物を好む人はいるが多くの人はそうではないのでね
尖った物を書けば濃いファンができる代わりに合わない人を大量に産むのは当たり前よ

836 ：この名無しがすごい！：2019/09/21(土) 12:05:12.41 ID:cMt/MpY/.net

キンキンは言ってしまえば「音を羅列している」だけだからな。剣で打ち合っているのだと想像はできるが、
時々空振りをするだとか、表情が変化するだとか、キャラクター性も表せるアクション描写や内面描写を自ら捨てている

837 ：この名無しがすごい！：2019/09/21(土) 13:33:53.48 ID:KFi6X8Zt.net

>>836

むむ・・・

キンキンキンギリィッシュピンキンキンシュバッゴキッ！！

これで完璧？

838 ：この名無しがすごい！：2019/09/21(土) 13:37:36.83 ID:VawDsmLh.net

あああああああああああああああああああああああああああああああ！！！！！！！！！！！ﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘﾌﾞﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭﾘｭ！！！！！！ﾌﾞﾂﾁﾁﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾁﾁﾁﾁﾌﾞﾘﾘｲﾘﾌﾞﾌﾞﾌﾞﾌﾞｩｩｩｩｯｯｯ！！！！！！！

839 ：この名無しがすごい！：2019/09/21(土) 13:42:14.39 ID:KFi6X8Zt.net

>>838
（こいつ・・！？　俺の脳内に下痢音を垂れ流しにっ！！）
キンキンキンキンキンキンキン！

840 ：この名無しがすごい！：2019/09/21(土) 15:27:53.47 ID:KFi6X8Zt.net

106この名無しがすごい！2019/09/21(土) 15:14:36.10ID:0n/gPn4m

箱庭物は箱庭物で悪くないんだが、何故そこで（作中における）オリジナルファンタジー世界にしてしまうのかとかあって、
箱庭物にするのを避けてる感が逆に「臭い」を強くしてるんだよね
メアリースーテストの「過去の出来事に罪悪感を抱えている」みたいな、
「そう言うポーズ要らないから！そう言うポーズするならポーズである自覚迄含めてテーマにしないと臭いから！」って言うね

そして、なろう系好きたちはハンナアーレントの「悪の陳腐さ」を読んで欲しいわ
まぁ、読んでも「俺は陳腐な悪性を持たないスーパーマン」とか思うのかもしれんけど


すっげえブーメラン。
俺はアンチにこそ上の書籍読んでほしいわ。

ただ娯楽にふけるだけの作者・読者を悪と断じて
罵詈雑言をぶつけるだけのアンチが
アーレントの名前出すとか恥知らずにも程がある。

841 ：この名無しがすごい！：2019/09/21(土) 16:19:48.90 ID:rknALta0J

つまり…………?
アンチもなろう読書も勉強しろってことでOK?

842 ：この名無しがすごい！：2019/09/21(土) 16:41:13.88 ID:x4DzxXtS.net

86 この名無しがすごい！ sage 2019/09/21(土) 05:40:27.39 ID:Zu7O3wtL
設定の粗を流しても
出来上がるモノ(例えば井戸ポンプとか)を知ってるからギリ理解できるけど
その説明文や描写で分かるわけないだろって下手な文が出てくるからなぁ

キンキンキンって、まさにこの例だよなぁ
知ってるから理解できるけど、鍔迫り合いによく使われる効果音だと知らなかったら伝わらないよな

843 ：この名無しがすごい！：2019/09/21(土) 18:28:08.15 ID:/OtxeQo9.net

鍔迫り合いはキンキン鳴らんぞ
打ち合いの間違いかな？

キンキンでもいいとするとそのうち戦いの描写は更に省略されそう

ＡとＢが戦った。
Ａが勝った。

こんくらいに

844 ：この名無しがすごい！：2019/09/21(土) 18:33:50.27 ID:dnGGODAd.net

まあ流石になろうはなろうで楽しめるもの以外は淘汰されるやろ

845 ：この名無しがすごい！：2019/09/21(土) 19:56:59.45 ID:CrWN8Ymm.net

このスレもはや反論ありのなろう系マイルドアンチスレになってないか？

846 ：この名無しがすごい！：2019/09/21(土) 20:17:18.84 ID:KFi6X8Zt.net

もともとアンチスレからの派生だし・・・
批判されて仕方ないと思える作品があることも事実。
後、アンチスレの過激なのもちょっと・・・っていう人がいるんじゃない？

847 ：この名無しがすごい！：2019/09/21(土) 20:25:28.27 ID:bkZH26hf.net

アンチスレで「反論禁止じゃないスレが要るだろ」って奴が討論スレをたてて、討論スレで「アンチスレに対するアンチスレが必要だ」って言い出した奴が立てたスレだぞ

848 ：この名無しがすごい！：2019/09/21(土) 21:23:43.92 ID:AT8FIdL8.net

>>846
３点リーダー（…）使わないで中点（・）使うのは何なこだわりでもあんの？
３点リーダーは・・・押した後に変換キー押せば出せるよ

849 ：この名無しがすごい！：2019/09/21(土) 21:31:48.40 ID:KFi6X8Zt.net

>>848
お、これは知らなかった。
ありがとう。

850 ：この名無しがすごい！：2019/09/21(土) 21:42:30.00 ID:KYWQvClU.net

>>845
無条件で擁護に回ったらそれはそれでキチなので健全だ

851 ：この名無しがすごい！：2019/09/21(土) 21:46:47.37 ID:CrWN8Ymm.net

実際、好みはあるけど腋とかなろう内でも嫌われてるしな
真偽は知らないけどパクリ疑惑も出てるし、マンガワンでコミカライズ連載始まった瞬間に感想欄大炎上してる

852 ：この名無しがすごい！：2019/09/21(土) 22:24:04.00 ID:1ar04rdW.net

そういやモンスターの断末魔とかは叩かれてるの見たことないな

853 ：この名無しがすごい！：2019/09/21(土) 22:28:03.83 ID:bVGspZCV.net

ポケモンの鳴き声みたいに自分名前連呼させとけいいんだよ

854 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 00:16:36.25 ID:ZqZMIvMe.net

アンチ「キンキンキン！は文章として成り立ってない」←分かる。流石に擬音だけはちょっと。
アンチ「肉の両面焼きは流石に馬鹿々々しい！」←分かる。普通に会話できるのにそのレベルはなあ。
アンチ「だからなろうは駄目なんだ！」←は？何でなろう全体の話になる。

ってだけだからな。

特に最近だとアニメ化する作品全て内容見ずに叩かれてるパターンも多いから。
アンチ「太郎！太郎！太郎！なろうはやっぱクソやな！」
ファン「その太郎っていうのの共通点は？」
アンチ「○○で△△だ！」
ファン「その条件で行くと普通に有名作品ＡやＢにも当てはまるんだけど」
アンチ「違う！」
ファン「何で？」
アンチ「分からんとかクソ！」
っていう風に、叩く理由すらいえない人が多すぎてなあ。

855 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 01:49:44.11 ID:Q6NpbzyA.net

>>854
> アンチ「だからなろうは駄目なんだ！」←は？何でなろう全体の話になる。

なろう作品全てが駄目って言ってるならアホだが、キンキンキンが総合を制してしまう環境を指してなろう全体が駄目だと言ってるならおかしくもない
総合ランキング1位はそれぞれの集計期間でなろう全体で一番評価された作品だってことだしな

そういう意味では累計1位が入れ替わったのは良かった
無職が悪い作品だと言うつもりはないが、なろうの顔といっても差し支えない累計1位作品だしプロローグで姪ブリッジはどうかと思っていた

856 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 02:13:37.42 ID:9muObMhOq

物語始めは死体を転がせ
インパクト重視を狙った結果なんだろうが、ブリッジはないわな。さらにはそれで昇天するんだっけか
なろう界隈では受け入られたがアニメ化するならそのような描写が公の場に出るなら一般視聴者には十中八九引かれる、受け入られないだろうと思う
仮にそれの描写を省こうものなら、プロローグの姪ブリッジをなぜ消したとコメント入れまくるけど、まさかそこの汚らしい部分無くして評価されるなんて思ってないよなって意味でも

857 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 07:35:43.12 ID:qFtQK8yu.net

憎い小説家になろうを叩くためなら
どんな嘘や捏造、妄想をも厭わないアンチスレでしたが
今まで彼らはこう言っていました。
自分たちはスレの中に引きこもってルールを遵守していると。

まあ、信じてる人は居なかっただろうけど、実際はこうです。

141この名無しがすごい！2019/09/22(日) 00:21:35.91ID:ZIJPmLDz
作者を感想欄でキレさせたら勝ち、これには才能がいる

858 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 07:37:22.59 ID:qFtQK8yu.net

後、アマゾンレビューでのやり取りを
迷惑読者スレに持ち込んだときのやり取り

980 この名無しがすごい！ sage 2019/01/27(日) 17:39:44.93 ID:f9b89jrh
なろうの感想欄ではないからレビューに求められる基準は知らないけど
すれ違いだよ。

でもこれだけだと何なので。

女性キャラの生理の周期やトイレの描写について
熱く語るわけでも
作者は死ね、クズ　童貞、キモブタ、ガイジ
などの人格攻撃をするわけでもないから毒者ではないと思うよ。

でも自分の主義主張を作者に押し付けてくるのは
面倒な読者だと思うよ。


981 この名無しがすごい！ sage 2019/01/27(日) 17:50:08.72 ID:U7FW3cpS
PTSDとは一言も言ってないのに勝手に認定して熱く語るアホだからな
ただのキチガイだろう


982 この名無しがすごい！ sage 2019/01/27(日) 19:14:10.74 ID:vLFGxA94
他人の褌で長々とマウントオナニーするようなアホは十分気持ち悪い毒者だと思う

Amazonはこういうアホ多いから挙げだしたらキリがなくなりそうだけど、毒者を語る上での話題としてはいいんじゃない

859 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 07:41:05.04 ID:qFtQK8yu.net

上に対してのアンチスレの反応。

998この名無しがすごい！2019/01/28(月) 13:53:54.09ID:t6yLIw3G
>>997
はー！！！（クソで固め息）

999この名無しがすごい！2019/01/28(月) 14:02:46.64ID:a6UMUgDD
なろうというニッチ世界では
錯者様の特殊に偏った意向に賛同できない常識人は普通の読者扱いされない、とw
マジでうんこるつぼだわ

31この名無しがすごい！2019/01/28(月) 15:34:49.08ID:fo0oNDxW
>>29
一番下やべぇな
長々とマウントオナニーしてるゴミ共が何語ってんだよｗ

35この名無しがすごい！2019/01/28(月) 17:44:55.24ID:PEkkG/Fw
>>29
地味に一番上もやばくね？
読者をどんだけ下に見てんだよと。

860 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 07:47:18.90 ID:qFtQK8yu.net

大本のレビューがNGワードに引っかかるからコピペ出来ないけど
気になる方は　総合アンチスレ50の900台を確認してみればいい。


長々と書いたけど
これの正否について言いたいわけではなく
毒の基準を問われて、暴言使わないこと・ルールを守る事等への
レスへの反応を見る限り

アンチスレの住人は毒者も兼任してて
今までの発言はやはり嘘だったって話。

861 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 11:35:28.56 ID:HIk9U4xt.net

>>855
なろう読者達の間ですらランキング（特に日間）の作品はアレなのが多いって意見は根強い
君の言うことも一理あるがそれはランキング批判やテンプレ批判にはなっても
なろう全体の批判にはなり得ないと思う

862 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 12:30:35.50 ID:bl7p1IWM.net

俺はアンチじゃないしなろうで好きな作品もあるけどもう飽きてきたわ
新しく面白いのが全然出てこない。ランキングがどれも同じようなもの。スコップするのは面倒くさい。
最近はスコッパーのエッセイだけ読んでる

863 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 13:09:29.07 ID:7TR4Xh8s.net

>>860
上の経緯は記憶にないので分からないが、アンチスレになろう作者も読者も普通にいるね
だからこのスレで一部を持って全体論にするのは違うだろともなるわけだし
全体論で語るのはなろう外のアンチじゃないかという感もする

864 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 13:34:54.77 ID:qFtQK8yu.net

>>863

これ、向こうのご都合主義を突きつけてるだけなので。

アンチスレに突撃する奴がいたら
今まで、1を読めとか、俺達は平和にここで語らってるだけなので
っていうスタンスに見せかけてたんですよ。

それに全体論は向こうでもやってることですからね。
俺らはやるけど、お前らはだめっ！なんてだめです。

アンチスレに居る作者・読者で
ランキングへの不満持ってたりする人もいるでしょうけど
まあ、証拠も根拠もなくていいっていうスレにはいいんじゃないかと。

865 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 14:14:08.71 ID:YkSRWWjZ.net

>>864
これ前も話してたけど「俺らはやるけど、お前らはだめ！なんてダメ」って考えるのアホすぎるわ
一部の作品を見て全体のことにする行為は頭が悪いって散々ここで語られてるのに平気で同じレベルのことをする神経が全くわからん

866 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 14:47:32.68 ID:qFtQK8yu.net

>>865
反論にもやり方は色々あるがね・・・

正論ぶつけても、相手が妄想や捏造を繰り返す状況は変わらないじゃない。
正しければ必ず通る訳もなし。
同Lvの事をしてやらないと、相手に通じないでしょ。

867 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 15:00:17.83 ID:qFtQK8yu.net

142この名無しがすごい！2019/09/22(日) 00:38:46.20ID:u1EPmrbQ>>175

現実では努力が報われず、綺麗事だけでは生きていけず、善人が不当な扱いを受けることもある
だからこそ空想の世界では、努力が報われ、綺麗事を並べ立てる者が成功し、善人として正当に評価されて欲しい。

それがどうしてなろうでは
努力せずとも報われ、言い訳を並べ立てて残酷な行為に走り、そんなクズが崇拝に近い評価をされる世界になるのか。

現実が辛いから物語の世界に現実逃避をする、という気持ちはわからなくはない。
しかしそれにしても、逃避先が腐臭に満ちてはいないか。
なぜ、現実における被害者が救われる明るい空想ではなく、
現実における加害者側になりたいという歪んだ空想にたどり着いてしまうのか。


175この名無しがすごい！2019/09/22(日) 14:43:10.77ID:EPvRzwZ1

>>142
「より良き人間になりたい」という意識が全くないからだよ。
だから彼らは物語の中の善性にすら何も仮託できない。


そして、該当スレでは今も、なろうに対しての
いわれなき暴言が飛び交ってますー

868 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 15:09:02.55 ID:YkSRWWjZ.net

>>866
>>864をどう読んでも「だってあいつらもやってるじゃん」って幼稚な言い訳しか読み取れないんだけど
てか同レベルの事やり合っててたらどうなるかくらい想像つかんのかよ
フェミ界隈とミソジニー界隈はお互いに一部の男女の行為とりあげて全体がそうであるかのような叩き合い繰り返してるけど何か進歩しましたか？
まともな人が両者にドン引きして終わりだよね

869 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 15:13:50.58 ID:qFtQK8yu.net

>>868

それで貴方は
現状を鑑みて、このアンチに突っ込むスレで
何かされたんですか？

貴方なら、この状況で、どうするのか教えて頂けませんかー？

それとアンチスレは
5年も続いてる歴史あるスレッドですねえ。
勢いもこのスレより遥かに強い。
それが貴方の言う一部だなんて到底思えませんね。

870 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 15:23:57.21 ID:qFtQK8yu.net

ああ、それと自分はやり返すのが主目的ではなく
アンチスレで言われてる嘘や捏造を
指摘して、それらを広めるために
あくまで、おまけで、全体論をやり返してるだけです。

それがメインではありませんのであしからず。

871 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 15:38:13.98 ID:t5Bc5MtT.net

>>854だが、「だからなろうは駄目なんだ！」はなろう投稿作品全部が駄目なんだって意味らしい。
一つを全部に、中身見ずに叩き、とりあえず主人公と作者と読者の人格否定、他作品にも当てはまる箇条書きマジック。
これ等ばかりでまともな批判はなく、説明してもその妄想に固執する。
そんなんばっか・・・疲れるわ。

872 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 16:14:32.28 ID:YkSRWWjZ.net

>>869
いつもなろう叩きのどこが間違っててどこが合ってるのか分析して語ってるだけですが？
>>1にもそう書いてあるしまさに正しい意味でのツッコミだしでなんの問題もないよね
この状況でどうするのかって、アンチがギャーギャー騒いだところでなろうが無くなるわけでも変わるわけでもないし何もする必要もないと思ってるよ

スレが5年続いてたら思想が一枚岩になるはずだなんてもし思ってるなら相当イカれてるね
オスは全員クズって騒いでるクソフェミと何の変わりもない
アンチが嘘ばっか言ってるって広めたいと本気で思ってるならちゃんと外野が見て納得できる反論をすることをオススメするよ
同じことしたら同レベルのアホが争ってると思われるだけだよ

873 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 16:42:38.64 ID:qFtQK8yu.net

そちらが言う分析して語るのも
アンチスレから引用する俺のやり方も
このスレの１に則ったツッコミ方ですねえ。

スレが五年続いていたら、思想が一枚岩とか
言ってもいないアンチみたいなでっちあげは止めてくれないかな。

そちらが問題にしている全体論のレッテル貼りも
状況によっては仕方ない。

例えば、このスレは二スレにもなっていないのに
内容にそぐわない、乱暴ということで
1の記載内容を変えようという話がでている。

それに対して、アンチスレは五年も
虚偽や捏造でも問題ないと看板に銘打ってるわけだ。
だったら、アンチは全員同じ考えと決めつけられても仕方ないと言っているんだよ。

874 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 16:57:13.75 ID:qFtQK8yu.net

後、アンチスレは拙い・下手以外で根拠を提示したことなんてなくて
あるのは思い込みという根拠。

ここでは引用という形で根拠を提示している。
両者のやってることが同じというのはおかしい。
そちらの言う、ミソジニーやらフェミやらの言い合いは知らんがな。

875 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 16:58:17.29 ID:YkSRWWjZ.net

>>873
> そちらが問題にしている全体論のレッテル貼りも
> 状況によっては仕方ない。

何で仕方ないのか意味がわからない
全体論でレッテル貼り返したら相手が中傷辞めてくれるとでも思ってるのか？
繰り返すが、低レベルで不毛な争いを見た外野はドン引きするだけ

> それに対して、アンチスレは五年も
> 虚偽や捏造でも問題ないと看板に銘打ってるわけだ。
> だったら、アンチは全員同じ考えと決めつけられても仕方ないと言っているんだよ。

アンチスレが的外れな発言もOKという方針を共有してるのは理解できるが、他の事柄も全て同じ考えと決めつけていい根拠には全くなっていない
気にくわないレスはスルーという方針があり仮にスレ外への出張嫌がらせに異論がある者がいてもそれを口に出せないのだから

876 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 17:06:47.76 ID:YkSRWWjZ.net

>>874
まるでアンチスレは何の引用もせずに叩いてるとでも言いたげだな
キンキンキン一つを引用してなろう全体がそうであるかのように叩くアンチがいるとこのスレでも話題にあがったばかりなのに

一部の作品の粗を取り上げてなろう作品がそうだと決めつけるのと、アンチスレの一部のレスを取り上げてアンチ全員がそうだと決めつけるのとで何が違うのかね？

877 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 17:17:49.08 ID:qFtQK8yu.net

レッテル貼りと同時に、嘘・捏造の根拠を積み上げる。
そうすればアンチの言葉の信用性がなくなると思ってるよ。
それと外野からどう見られようが気にしていないんだ。

レッテル貼りしようがしていなかろうが
外野は見たいように見るし。知りたいように知る。
ここでやることは根拠さえ見せればそれで十分。

自浄作用がなければ、一括にされても仕方ないね。
他人のレスに口出しはできなくても、スレルールの提案はできる。

アンチスレで拙い・下手以外の、作者の人生は、作者の人格は、読者はリアルでは
系で根拠を示されているのを見たこと無いんですが。
示されたことがあるんですか？　あるなら教えて下さい。

878 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 17:23:22.70 ID:SDzjjplU.net

アンチスレもこのスレも、嫌いな対象をボロクソ言いたい！　で済むんじゃないのもう
それはそれで構わないとも思うよ、またそれが嫌だという人を生み出してしまうのだろうけれど

879 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 17:25:04.01 ID:4OW0TCxm.net

ここはなろうアンチスレアンチスレだってみんな知ってて言わないだけで知ってるよ

880 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 17:36:25.78 ID:YkSRWWjZ.net

>>877
笑える
アンチの虚構を広めたいって言ってるのに外野にどう見られるかは気にしないってｗ
裁判に出る犯罪者に身なり整えて周りの心象良くするように指導しない弁護士がいると思うか？
はっきり本心を言えよ
罵り返して鬱憤晴らしたいだけだろ？
そうじゃなきゃいくら何でも頭が悪すぎる

拙いは創作物批判するのには十分な根拠だと思うがね
例はさっき出したろ？無職の英雄って作品名だしてキンキンキンで戦闘を表現するのは拙いと批判されとると

881 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 17:37:26.51 ID:qFtQK8yu.net

>>878
いやあ、ただ単に下手くそとか読むに耐えないとかなら
なろう以外を買えってなるんだけど。

なろう全体を指して、悪だ、犯罪者だの言うじゃない？
それも読んだかどうか怪しい感想を添えてきて
嘘ついてる根拠を提示して、言い返したくもなる。

882 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 17:45:53.71 ID:qFtQK8yu.net

まともな外野なら、互いの言い分を精査するからね。
自分で言ってたじゃないか、分析して語るって。

無職の英雄を出して
キンキンキンだから拙い。
それもあるだろうけど、実際は拙い・下手ではなく
作者の人格や人生など知り得ないはずの部分を憶測で物言ってるだろ？





後
こちらの
後、アンチスレは拙い・下手以外で根拠を提示したことなんてなくて
あるのは思い込みという根拠。


に対して、そちら
まるでアンチスレは何の引用もせずに叩いてるとでも言いたげだな
キンキンキン一つを引用してなろう全体がそうであるかのように叩くアンチがいるとこのスレでも話題にあがったばかりなのに


に対して、こちら
アンチスレで拙い・下手以外の、作者の人生は、作者の人格は、読者はリアルでは
系で根拠を示されているのを見たこと無いんですが。
示されたことがあるんですか？　あるなら教えて下さい。

一つも引用していないなんて言っていない。
またキンキンキンも、拙い・下手以外での根拠にはなっていない。
作者の人格や人生について、根拠があって言及したのなら
それを出せと言っている。

883 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 18:07:34.13 ID:YkSRWWjZ.net

>>882
ああごめんそれは読み間違えてたわ
人格否定に根拠があるとは思ってないよ
探偵でも雇って素行調査でもしないと無理だろうからね

お互いの言い分を精査した結果として君も低級アンチも一部を見て全体を論じちゃう人間だと言ってるんだがね
スッキリしたくてやってるだけとはっきり言ってもらいたいよ
それならしゃーないなってまだ理解できるのに

あと本当の意味での外野はもっと残酷だからね
残念だけど女児アニメ観てるだけの男性をロリコンって決めつける人の方が多いし
もう一度言うけど同レベルのアホが争ってるだけだと思われるだけだよ

884 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 18:22:22.11 ID:qFtQK8yu.net

ただ作品を書いただけのユーザーが作品のみならず、人格まで否定されている。
それに対して怒りを覚えることがスッキリしたいだけというならそれでいいよ。

そちらは同じと言うが。
こちらは相手がレッテル貼りされても仕方ないだけの根拠があるというだけ。

なろうを見る・書くすることと、女児アニメを見ることは同じにはならんと思うがね。
これ以上は平行線だから、へんじしなくていいよ。

885 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 18:28:38.58 ID:YkSRWWjZ.net

根拠w
アンチスレの住民全員特定して思考盗聴でもしてきたか？

・俺らはやるけどお前らはだめ！なんてだめです。
・同Lvの事をしてやらないと、相手に通じないでしょ。
・全体論でのレッテル貼りも状況によっては仕方ない。
・両者がやってることが同じというのはおかしい。

言い分がコロコロ変わって苦しいよな
逃げたくもなるわ

886 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 18:36:19.16 ID:jxi+pF5e.net

なろうの執筆は少なくとも女児アニメ視聴とは別ものだな
視聴は隠れてできるが、執筆、もとい公開はそれが衆目にさらして良いものと筆者が思っているという事だからね

887 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 18:37:01.17 ID:qFtQK8yu.net

はぁ。
>>885 どうぞ

・俺らはやるけどお前らはだめ！なんてだめです。
まず、アンチスレがなろうにレッテル貼りをしたからし返す。

・同Lvの事をしてやらないと、相手に通じないでしょ。
外野は気にしていないと言った。
だから、アンチスレのやったことをそのままやり返す。
　それでアンチスレが理解しようがしないがやり返すことに変わらない。

・全体論でのレッテル貼りも状況によっては仕方ない。
そもそも、相手が未だに虚偽・捏造OKのスレッドの看板を
保っている以上、レッテル貼りをやめる理由にはならない。

・両者がやってることが同じというのはおかしい。
レッテル貼り自体は同じだが、
俺は行った時に、アンチスレで捏造が行われた根拠も併記してる。
対して、アンチスレで人格否定などのレッテル貼りについての根拠はだされてない

888 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 18:40:41.99 ID:4OW0TCxm.net

>>887
全然話題と関係ないけど引用なら文章に>つけないと読みにくいよ

889 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 18:44:50.36 ID:qFtQK8yu.net

後
根拠だが、結局は周りがどう思うかだから。
例え、全員がレッテル貼りしてる根拠を用意できなくても
それが100、200あれば、周りにそう言えるだけの根拠になるね。

アンチスレ行けばそんなもん
ごろごろ転がってるだろ。

890 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 18:55:37.40 ID:YkSRWWjZ.net

>>889
なろうにはキンキンキン、肉の両面焼き、包囲殲滅陣みたいな粗のある作品が100や200はあるからなろう全体がダメだって周りに言える根拠になるって言ってるのと変わらないよねそれ

やっぱお仲間じゃん、仲良くしろよ

891 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 19:02:14.11 ID:FiHinDoc.net

だからさ相手の同じになって良いのかなんてセリフは自分たちは好き勝手やるけど、
相手の行動は縛りつけたいためのものだからね。
同じ土俵に上がってもやり返さなければ不戦敗。沈黙は肯定と同じ。言いたい事はちゃんと自己主張しましょう。

892 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 19:04:43.32 ID:qFtQK8yu.net

>>890
もともと、あっちがレッテル貼りするからこちらもやり返すって
俺は言ってるだろ？
それ反論になってないから。
作品の粗について、アンチに叩かれるのは仕方ないとも発言してる。

それで、粗のある作品が100〜200あることが
なろうはだめだという根拠にはなっても
作者や読者が犯罪者だとか、悪しざまに言われる根拠にならねえよ。
飽きたならそう言え。

893 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 19:26:20.32 ID:YkSRWWjZ.net

>>892
やられたからやり返す、外野にどう思われても気にしないっていう短絡的な思考を持っている上に100や200のサンプル数で全体がダメと決めつけられる根拠になると思ってる浅はかさが低級アンチと似通っているから彼らと仲良くしたほうがいいよ

894 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 19:30:13.49 ID:qFtQK8yu.net

>>893
はいはい、敗北宣言ね。お疲れ様。

895 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 19:36:40.69 ID:YkSRWWjZ.net

>>894
君が低級アンチと同じことをしているという指摘と同程度の浅はかさな知能を持っているという指摘に対して反論が無く、それを認めてくれたみたいなので特に後は言うことはないよ

896 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 19:38:23.13 ID:qFtQK8yu.net

はいはい、話題から逃げた８９２君おつおつ。

897 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 19:48:07.43 ID:YkSRWWjZ.net

>>891
沈黙しろなんて言ってないんだがな
腰に拳銃ぶら下げたまま全米ライフル協会批判してるようで滑稽だよ

898 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 20:28:30.14 ID:2K8e583m.net

えぇっ…レッテル張り否定してた側がレッテル貼りして終わってる……どうしてこうなった。

899 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 20:43:55.71 ID:KqYCfDQ5.net

ええやん
キンキンキンキン！のブックマーク58792件を根拠にしてなろう読んでる奴は全員稚拙な表現が好きな低脳だという主張を認めてもらえるってことやね
喧嘩する理由これで一つ減ったやん

900 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 20:52:11.28 ID:qFtQK8yu.net

>>899
残念だ。
その持論を展開した俺が891に言い負かされたから
それは通らないんだなあｗｗｗ

901 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 20:52:52.15 ID:qFtQK8yu.net

間違えた　８９０ね。

902 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 21:00:11.00 ID:KqYCfDQ5.net

>>900
は？なんで？勝利宣言しとったやんけ
こんなん詐欺やろ

903 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 21:02:25.29 ID:qFtQK8yu.net

言い返しはしたけど
級アンチと同じことをしているという指摘と
同程度の浅はかさな知能を持っているという指摘に対して反論が無くって
認めさせられちゃったじゃない？

ありゃあ俺の負けよｗｗｗ

904 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 21:05:42.73 ID:bl7p1IWM.net

よく分からんけどお疲れ様

905 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 21:09:35.36 ID:KqYCfDQ5.net

帰るわ
グダグダで刺激がほしいからアンチスレにもこいよお前ら

906 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 21:35:59.94 ID:eJJRs5IS.net

また変な流れになった…
なんじゃこれぇ。

907 ：この名無しがすごい！：2019/09/22(日) 21:55:37.78 ID:2rujn9pz.net

アンチ対象のアンチスレよりグダグダだな

908 ：この名無しがすごい！：2019/09/23(月) 00:00:34.54 ID:9SotexjJ.net

アンチにも色んなタイプがいるんだけど、個人的に一番ファンと水と油なのは

「自分の中に『世の中や人間のあるべき姿、目指すべき形』みたいのが少なからずあって、なろう系の世界観あるいはそれがある程度受け入れられている現状がそれと乖離している」

ってタイプだと思う。なろう系といわれるジャンルが存在すること自体に不快感、危機感を覚えるやつ
たまーに見かけるコイツがいっとう真剣でいて、面白いって言っても否定的なのは変わらないまま