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【小説家になろう】初心者作者の集いpart.81

1 :この名無しがすごい! :2019/01/11(金) 16:42:04.82 ID:flvlclSQr.net
!extend:checked:vvvvv:1000:512
なろう初心者が意見交換するスレです。
sage進行・ネチケット厳守で利用しましょう。
書き込み、晒しをする前に、>>1 >>2のルール、テンプレを必ず確認してください。
>sageの方法
:書き込みをする際、メール欄に sage と入力すること。

なろう初心者
:自分は初心者だと思う人のこと。そうでないと感じた人は既に初心者を卒業した者である。

自晒しも歓迎します。
打ち上げ・自演・荒らし・コテハンはお断りです。万一降臨してもスルーしてください。

晒しは初心者なら誰でも可能ですが、本当に晒すべきか、また空気を読んで考えてから行ってください。
また、初心者を卒業した方の助言も歓迎です。
【晒しに感想・批評を書く際の注意事項】
・ルールを守っていない晒し作品は無視して放置すること。
・「ブクマしました」「ポイント入れました」などの宣言はしないこと。するなら黙ってやる。
・感想の範疇を超えた作者への暴言や人格批判は禁止。相手も人間です。言葉遣いに気をつけて、冷静に。全否定禁止。
・第三者の感想や批評への横レス禁止(無用な荒れ防止)。
・〆られた作品への感想を書くのは問題ナシ。〆とは次の晒しを可能にすること。

【スレ立て】
次スレは>>950 が立てる
>>1 の1行目に以下の文字列を必ず貼り付ける
!extend:checked:vvvvv:1000:512
スレのテンプレ(現在四つ)も忘れずに。
【前スレ】
【小説家になろう】初心者作者の集いpart.80
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1546176104/
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured

147 :この名無しがすごい! :2019/01/12(土) 19:08:13.26 ID:PRS66g5J0.net
まぁ、[すべからく]もそうだけど、誤用関係は、作家あるあるだからなぁ
俺も知らんの、いっぱいある…

148 :この名無しがすごい! :2019/01/12(土) 19:09:40.43 ID:JGxwutFy0.net
すべからくとか閑話休題って語感がいいから使いたい

149 :この名無しがすごい! :2019/01/12(土) 19:11:13.59 ID:FbukQnkb0.net
議論がジャムったぜ……

150 :この名無しがすごい! :2019/01/12(土) 19:18:44.48 ID:G5QWT6nD0.net
ただ誤用くらいならまだしも、誤用した結果意味が異なってきてしまうのは避けたい

一番問題なのが、頭が良い設定のキャラが間違ってると滑稽に見えちゃうこと
足元をすくわれるとか、固定概念とか、火蓋を切って落とすとか言っちゃってると、こいつただのバカじゃんって

151 :この名無しがすごい! :2019/01/12(土) 19:31:17.92 ID:SOmItRJt0.net
ハードラックとダンスっちまったんだよ……

152 :この名無しがすごい! :2019/01/12(土) 20:48:46.98 ID:+mG+i7C1H.net
頭の良いキャラ出したくないよなぁ
頭が良い設定なのにこのシーンでこう考えるのはおかしい
こうこうした方が効率が良い
とか指摘されたら泣く

153 :この名無しがすごい! :2019/01/12(土) 20:51:23.20 ID:JGxwutFy0.net
登場人物に対して直接頭の善し悪しは書かないほうがいい
どこかで必ずミスする
作者にはひとつの頭しかないけど、読者には千も万もある
分が悪い勝負は最初からしない

154 :この名無しがすごい! :2019/01/12(土) 22:49:21.25 ID:0wmNg6M6r.net
みんな大抵何話書き貯めて投稿する?

155 :この名無しがすごい! :2019/01/12(土) 22:52:13.56 ID:SOmItRJt0.net
10話書き溜めて15話でエタる

156 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 01:02:11.32 ID:QHPv2DJjr.net
妹といちゃこらする話でプロット切ったのに
書いてるうちにヤンデレ妹に追い詰められる話になってた
もはや軌道修正不可

157 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 02:05:54.48 ID:2N928fGAa.net
評価1:1をつけたユーザーをブラックリストにいれてもいい?
tueeeネットで見るたびにムカムカする

よくこんなひどいことできるよね
よっぽど話の展開にむかついたのかな?

158 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 02:15:07.63 ID:S5XWFj+za.net
点数入れてくれたらそれでOKって考えにしてみては?
面白くもない作品ってそもそもブクマも点数も入れないと思う 手間だし
平均点気にしたら負けと思う

159 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 02:34:10.89 ID:5fhJ6MSzd.net
気持ちは分からなくもないが1でも貰えるだけマシだと思っておけばいい
その程度でイラついてたら毒者きたらえたりかねないぞ
はいはいってやり過ごせ

160 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 02:59:51.59 ID:zJvr+BTZ0.net
1:1評価は1ブクマ相当の価値があると何度言えば
少なくとも評価を入れる手間をかけるだけの作品ってことやぞ

161 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 03:08:22.03 ID:Jl6uCWud0.net
設定を語ると文字数が長くなる
しかし、語らないと書きたいところまで進めない
困ったもんだ

162 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 03:25:34.25 ID:OyQiRfEN0.net
そもそも多くの設定語りを必要とする展開自体がアカンと俺は悟ったぞ
説明が長ければ長いほどそれは無理な展開やってることの証明

163 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 03:32:02.84 ID:Dxwp0yfP0.net
>>161
その設定が物語に関係あんのかどうかだろ
書かなきゃ進まないのに書かないのも
何の関係もないのに披露だけしたがるのも、どっちも馬鹿

素人にありがちなのは設定だけ詳しく決めて
それがストーリーに一切関係ないのに世界観に深みが出たとか言っちゃう

164 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 03:38:20.76 ID:Jl6uCWud0.net
そこまでキツキツはしてないつもりだけと、読み返したときににくどかったら外せばいいかって思ってはいるけど

>>163
そこだよなあ
それって意味あるの?を常に自問自答してるわ
意味なければあえて語らずに想像に任せます。が無難だろうね

165 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 03:47:33.40 ID:oBEHSmGf0.net
>>163
設定は決めるけど不要な分は描写しないのが一番深みが出るんだと思うが
まあ人気にはあまり関係ないんだろうけどね…

166 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 03:56:52.85 ID:BY9ahs1/d.net
>>93
ホントに問題がある作品出でもなければわざわざ2pt何て入れに来ないと思う
でもそういう作品に初期でブクマ17もつくとはおもえん
つまりただの嫌がらせだろ、もし違っても嫌がらせだろって割りきって良いと思うよ
評価が大量についてどれも悲惨だって言うならまた違うけど

167 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 04:03:59.87 ID:BY9ahs1/d.net
>>163
ぶっちゃけ話の展開に関係無い深い設定なんてホントに興味持ってくれてる人以外は邪魔だしな
後付けって言われたくないなら設定集だけの話入れておくとかか

168 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 04:51:35.08 ID:slrs4hrR0.net
設定集とかブラバ案件になりそうで入れたくない
大概度を超えたもろ黒歴史集オナニーを見せられるような共感性羞恥の塊でロクなもんじゃない印象

でも後付と言われたくはないから、一話に1回くらい話の流れで触れたらちょっと解説くらいする

169 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 05:04:57.91 ID:YI6cd2M6p.net
見せ場を作るために設定語りしちゃうのが初心者あるある
実際は見せ場前にブラバゾーン作ってるだけと言う
語るのなら見せ場後が一番ベターかな
三人称の戦記物とかなら設定語りも仕方ないと思えるから、ジャンルにもよるんだろうけどね

170 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 07:35:00.28 ID:54ncE3Pq0.net
設定、本文に入れるとめんどくさいのであとがきで小出しにしてる

171 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 09:01:22.50 ID:eXhtUVTrr.net
次話投稿って週2ぐらいがいいの?

172 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 09:10:27.02 ID:z7DeDv/h0.net
設定集はよくないと思ったから、「ギャラリー」ってことで
絵や画像を置いて、簡単な設定だけ書く予定。
書きたいのがファンタジーだから、最低地図は必要なので。

ところで今、以前にここで評論されたのを生かして改稿中
なんだけど途中までしか改稿してなくても一部だけ評論し
てもらうことってできますか?

自分の方向性が合っているか確かめたい。

173 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 10:02:39.35 ID:yGMUNJM20.net
>>172
先にどういう作品にしたいか、しっかり書いてから晒してな
最近、自分の願望押し付ける長文マンが多いから

174 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 10:11:40.53 ID:tH8c3jwe0.net
数カ月の真ん中の文字は、小文字が正式ですか? 
数カ月? 数ヵ月?

175 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 10:12:11.48 ID:z7DeDv/h0.net
>>173
自分の願望?どういう物語か読者に伝わらないってことなのか。

176 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 10:18:07.83 ID:OHLl1rUM0.net
設定語りとはちょっと違うかもしれないけれど
三人称で例えばキーアイテムとか出す時に、以下の※部分はどこまで書いていいんだろう

1.『とんでもなく酷い目にあった』など10文字程度で
2.概要がつかめる程度の数百文字程度で
3.あらすじ程度に千文字程度で(その話が三千文字程度として)
4.過去回想話を一話使ってきっちり書く
5.その他
---
「どうするべきかなぁ」
「ねぇ、二年前に二人で行った旅行のこと覚えてる?」
「なんだよ突然。旅行って、……ああアレか、忘れようがないだろ。あんな目にあって」

 それは二人が出会ってまだ間もない頃の話、〜省略※〜。
 結局、その時二人が手にしたたものはすべて没収されてしまったのだが、確かにアレさえあればと思うAだった。

「コレなーんだ」
「おっ、おま、まさか隠し持ってたのか!?」
---
(説明のために書いてるので、会話や内容の不備への突込みはご遠慮ください)

177 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 10:18:53.51 ID:TPfR/KQj0.net
>>173
願望おしつけるってどういういみ?

178 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 10:36:49.88 ID:yGMUNJM20.net
>>175
>>177
そのまんま
理想のなろう作品が頭にでもあるのか
作品ごとの話でなく自分のテンプレ語りだす

179 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 10:46:52.31 ID:z7DeDv/h0.net
>>178
独特な語りの長文おじさんが以前の
自分の論評でもコメントを寄せてく
れたな。

コメントに煽り成分大杉でトラブル
の種になりそうな人だとは思った。

180 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 11:02:01.52 ID:oBEHSmGf0.net
>>176
そのアイテムの重要性やその説明の面白さにもよるだろうから正解なんてないだろ

181 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 11:05:35.91 ID:yGMUNJM20.net
キーアイテムとか主人公は知らない場合多いし
説得力あるキャラいればそっちに任すなあ

主人公に、なにこれ?って聞かせると楽ちん

182 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 11:12:25.57 ID:OHLl1rUM0.net
>>180
そうだね

>>181
一人称の場合はそうしたほうが楽だね
三人称の場合はだれが説明してもそんなに変わらないからなぁ

183 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 11:20:15.24 ID:W3n7Vf0c0.net
>>176
ちょっとずれた答えになるけど
君はすごく説明下手な可能性があるから慎重に書いた方が良いよ

>>176みたいな質問をするなら
「キーアイテムとか」ではなくて
「過去に曰くのあったキーアイテム」くらいは最初に説明しないと
いきなり回想前提で例文をあげられても訳が分からんよ
しかも「以下の※部分」と書きながらそのあと※印が出て来ないし

184 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 11:21:57.57 ID:yGMUNJM20.net
>>182
今三人称で書いてるけど
なろうの字の文は飛ばされやすいってイメージあるから

なるべく説明役も混ぜるようにしてるなー
それでも会話率とかみると三割くらいだが

185 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 11:27:09.37 ID:35JqVEl40.net
>>176
俺なら2、3,4だな
そこそこ読者が気になるだろうって程度に書いて
感想で一人でも気にしてくれる人がいたら感想返しで予告して後後で閑話として出す
だれも気にしないようならしばらくお蔵入り
ネタに困ったときとか章の間の時間稼ぎにこれまた閑話として出すかも

この手の話題の時に正解なんてないだろとか書く奴かならずいるけどさ
質問する方からしたら何のありがたみもないよな

186 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 11:32:16.79 ID:OHLl1rUM0.net
>>183
 それは二人が出会ってまだ間もない頃の話、〜省略※〜。
                                 ~~~
>>184
説明役のキャラはいいんだけど
いつも聞き役になるキャラがいるとアホっぽく見えそうな気がしてな
会話率はあんまり気にしてなかった

>>185
そんなに感想くれる人がいない!
けどそのパターンで行こうかな

187 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 11:38:51.33 ID:W3n7Vf0c0.net
>>186
>〜省略※〜
すまん見逃してた
なるほど、以下の※部分って書きながら※部分より先に選択肢を持って来たのか

188 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 11:47:49.52 ID:wh+zuGS40.net
テストの問題文よく読まなかったために回答できず教師に突っかかる男。
しかし周りは普通に答えていたのだ。
彼の言葉に説得力はなく、教室にむなしく響き渡った。

189 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 11:57:13.01 ID:dTRRPjCXM.net
「キーアイテムとか」を「過去に曰くのあったキーアイテム」
これに変えて何が分かりやすくなるのかわかんね
説明上手いつもりで本人も説明へたかよ

190 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 12:09:57.89 ID:35JqVEl40.net
意味の分からない感想かかれて
何とか読み取ってここに書いてるこれは回答にならないかと答える
で次にその書き方じゃ分かりにくいとか言ってくる
良くあるパターン

191 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 12:47:34.43 ID:Ha18fXxbM.net
>>176
2〜4かな。ただ回想回って嫌われてる気がするので
面白く書く自信がないときは4はやめとく

192 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 12:51:06.95 ID:L9hPz9L60.net
>>176
突然現われたキーアイテムの話を突然ぶち込むくらいなら
過去に酷い目にあった事やアイテムの話を、今までの話の中に適当に散りばめるかな

そうした上で詳しい説明は、キーアイテム登場時に過去にあったその内容を現在進行形で語るわ
丸々過去の回想話を読みたい人がいるかわからんし、自分は好きじゃない

193 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 13:07:06.00 ID:L9hPz9L60.net
本編で必要な部分だけ説明しといて
回想話は短編でやってしまうという手もあるんだよね

194 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 13:16:26.42 ID:OHLl1rUM0.net
>>191
そっか、回想嫌う人もいるよな
とりあえず今860文字ぐらいで落ちまで書けたから3のパターンで行ってみるよ
ありがとう

>>192
ちりばめるのは流石に今回は無理なんで、伏線早めに思い付いたらそうする。
でも出来るかな。出来たらいいな。出来ないだろうなぁ

現在進行形ってのは
「お前、俺はあの遺跡で死にかけたんだぞ!」
「だってあのお宝どうしても欲しかったんだもん」
とか説明させる感じ?

195 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 13:51:32.02 ID:L9hPz9L60.net
>>194
ごめん、現在進行形って言葉おかしかったね、現在のキャラクター中心に語るという事
なろうならそういう会話で進めるのは正解かもしれない

196 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 15:30:22.90 ID:mfsbVSfSa.net
俺なら

「なんだよ突然。旅行って、……ああ」
くらいで切って、思い出した〜とかで始まる地の文で説明、そのあと
「忘れようがないだろ、あんな目に遭って……」を挟んで更に説明、
更にキーアイテムの所まで説明して
「これなーんだ」
で、最後にあの時全部没収〜の地の文に繋げる

せっかく二人いてその関係性が活用できるんだし使わないともったいない

197 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 15:36:38.33 ID:TPfR/KQj0.net
ブクマ増えないしそろそろ打ち切ろうかなと思うたびにまとめてブクマ増える件
何が原因で増えてるのかさっぱり分からない

198 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 15:52:28.66 ID:Hr2uMgk20.net
>>197
長編であるほど、読み始めてから
ブクマが増えるまでの時間差が生じる
読んだら翌日くらいにブクマ付ける人もいるが、
毎日チョコチョコとしか読んでなくて、
読み始めてから二週間後くらいにブクマ付ける人もいる
「あーブクマつかねえなぁ、やる気なくしたわー」
ってなった頃に、神に見透かされたようにブクマ増えるのは
長編作品には割とよくある事

199 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 16:38:16.84 ID:z7DeDv/h0.net
今、少し過疎ってるのかもしれないけ
ど論評をお願いします。

【タイトル】やがて勇者に選ばれし女
は革命を先導する
【URL】https://kasasagi.hinaproject.com/access/top/ncode/n9574fe/
【指摘観点】なろう受けするようにど
うすればいいか? 小説として面白いか? 
【辛さ】激辛
【その他】以前は蒼き炎と白き風とい
うタイトルの時にこの作品を論評して
頂きました。現在は改稿中です。申し
訳ないですが、日本語タイトルのエピ
ソードのみ論評して下さい。論評は厳
しくお願いします。またストーリーの
アイデアについて思い付いたことがあ
れば教えて下されば大変有難いです。
【〆時間】4時間 (20:35ぐらいまで)

200 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 17:06:32.98 ID:cwwS+fGIa.net
>>199
あらすじが世界観とか設定とかばっかで、まずそこでブラバされるなって印象
まず主人公が何者なのかぜんぜんわからんのがキツい
「15歳の少女ミレーヌ」って文字列が出てくるまで苦痛だし、そこからも「なんでミレーヌが勇者に選ばれるか」がまるでわかんない

ウリにしてる要素も、「神秘的なダークファンタジー」はまだいいんだけど、「架空の中世世界を舞台にしたリアリティを追求」の方は正直興味わかないんだよね
なのにあらすじにはダークファンタジー要素がほとんどなくて、世界観の説明ばっかされてる
まずあらすじでは「ダークファンタジーとしてこんな風に面白いんですよ!」ってことを主人公に絡めながら描くべき
世界観なんか作中で必要な時必要な情報だけ出してれば十分で、あらすじで書くような事じゃない

201 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 17:12:29.40 ID:z7DeDv/h0.net
>>200
感想ありがとうございます。

世界観の説明は最初の数行だけなのでこれで必要最低限と思っていたのですがダメなのか(困惑

確かに主人公がどんな風に働いていて、今は人に対して消極的でパーティーメンバーすら集めてないみたいな情報では物足りないんですかね。もっと人柄が見えるようにした方がいいのかな?あとあらすじの情報のなかにダークさは欠落してますね。もっと考えるべきでした。

202 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 17:13:12.43 ID:z7DeDv/h0.net
あとタイトルとの関連が見えてこないってことかな?

203 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 17:14:02.68 ID:W7KV/XSg0.net
>>199
あらすじの上二行は要らんね
古臭いしブラバ原因

主人公がこんなでこうします!ってだけの方が良い

204 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 17:15:43.79 ID:5fhJ6MSzd.net
>>199
まあ、さらっと見た感じ余計な文が多い
出だしにどうでもいいカップの情報なんかいるのか?
なろうじゃなくどっかの賞に出す方がいい
ランキングのトップ5あたりまで見て来るといい
そこで、こんな地の文でいいのかよ
なんて疑問を感じるうちはなろうじゃ駄目だろうな

205 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 17:15:45.99 ID:z7DeDv/h0.net
>>203

感想ありがとー
了解です。後で直しますね。

206 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 17:18:33.37 ID:z7DeDv/h0.net
>>204
やっぱりまだ情報量が多いんですね。

これでも最初からするとかなり減らした方なんだけどまだダメなのかな。

正直、書きたいものよりはみんなが読みたいものを追及したいです。だからさらに改善することに抵抗はありません。

晒しが終わったら、さらに一般受けを目指すべく情報量を減らしていきますね。

207 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 17:19:39.29 ID:bXznEHtE0.net
>>199
たぶんこれ全否定おじさんも指摘するかもしれないが
「やがて勇者に選ばれし女は〜」というタイトル
「やがて」という部分から、女が勇者になるまで
それなりに時間や道のりが長い事を予感させる
この時点で大衆にウケるエンターテイメントではない

たぶんタイトルそのものは中身を的確に表現しているので、
こっから先はその中身も含めた論評になると思うが
特になろう読者層は目的達成に至るまで
コツコツと地道に努力を積み重ねる事を酷く嫌う
「やがて」ではなく、最初からいきなり勇者にならないと
大衆ウケする作品にはならない

なろう読者は「さっさとエサよこせ ニャア!!」と鳴きわめく
お腹を空かせた猫みたいなもの
我慢は彼らにとってストレスになる

いきなりヒーローになって、そっから物語が開始する事が
主人公に自分を重ねてヒーロー願望を満たされたい読者が
読みたいと願うもの
モブ(一般人)が主役(勇者)になるために努力を積み重ねる過程を、
「いきなり主役」の物語を読みたい読者は読みたがらない

のっけから作品のコンセプトそれ自体を
否定するような辛辣な事を言ってすまない
主人公が努力して成り上がる過程に、
爽快感やカタルシスがあればウケると思うが
それもチート無いガチ努力では難しい

ファンタジーの歴史小説を書きたいという志は買いたい
それがたとえ、大衆ウケと逆行する事になろうとも…

208 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 17:24:42.93 ID:cwwS+fGIa.net
>>201
「世界観の話は最初の数行だけ」がまず間違ってる

少なくともあらすじまで来た人は「やがて勇者に選ばれし女は革命を先導する」って話を読みたいわけじゃん
つまりあらすじでは「なんで勇者に選ばれるの?」「革命ってなに?」って話を知りたいの
新米ハンターは雑用ばっかです! とか、パーティー集められないから本物のハンターとはいえません! とか、その辺の話はどうでもいい周辺情報=世界観なわけよ

つまりこのあらすじはほとんど世界観しか書かれてないわけ

209 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 17:27:21.07 ID:z7DeDv/h0.net
>>207

感想ありがとうございます。

確かに漫画とかの修行パートでいらいらする気持ちも解るんですよね。

勇者に選ばれるのは彼女がある人々への自己犠牲を決断し、命を掛けた瞬間にしたいです。正直、これだけはあまり譲りたくない。

その自己犠牲を決意し、戦いに踏み出す瞬間に勇者の加護が彼女に宿って、リナン王国の王城から聖剣が流星となって飛んで来るみたいな中2病的演出を考えていました(笑

勇者となる前の彼女にも沢山カタルシス要素を入れた方がいいのかな。

210 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 17:28:43.81 ID:z7DeDv/h0.net
>>208

なるほど!!!

すっごい納得です。あらすじって要するにタイトルの説明なのか。確かにその視点は全くなかった。

ありがとーございました!

211 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 17:33:00.91 ID:z7DeDv/h0.net
歴史小説とは言ってますが、そこまで本格的にできるかはわかりません。

「竜馬がゆく」とか「坂の上の雲」ぐらいしか読んでないので。

ただ世界観に奥行きを出すためには歴史と政治は避けて通れないと思ったのであらすじに書きました。

でも堅いと思われて避けられるぐらいなら、隠した方が良いかもしれませんね。

212 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 17:51:27.47 ID:cwwS+fGIa.net
>>210

「あらすじって要するにタイトルの説明」ではない
「いつブラバするかもわからない読者」を本分に誘導するための「導線」と考えた方がいい
つまりあらすじを書く上で必要な視点は「読者の感情をどうコントロールしていくか」というプラン図

現状のあらすじはそのプラン図がメチャクチャになってる
タイトル見てわざわざあらすじ読みに来てくれた読者に応えられてない、という話

213 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 17:55:06.51 ID:z7DeDv/h0.net
>>212

つまり、タイトルから読者が想像した話をさらに盛り上げて、いずれはこんだけ面白くするよ!続けて見てね。みたいなCMってことでしょうか。この認識で合ってますかね?

確かに現行のあらすじはCMとしては0点。物語の導入みたいな感じで書いたのでそういった考え方からかなり外れていますね。

214 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:02:14.28 ID:TPfR/KQj0.net
>>199
まずあらすじ 序盤の滑り出しだけ説明されてもな。
で? って思ってブラバ

こんな世界がありました。女の子がいました。
陰キャなのでパーティもロクに集められません。
貴族の護衛をすることになりました。
西にある都市への旅がはじまります。

冷静に自分以外の作品だと思って。こんなあらすじで興味持てる?
あらすじには本文を読んで確認しないと収まらないような大きな謎を入れたほうが良い。
タイトルで勇者に選ばれて革命を先導するとか出しちゃってるんだがら、
このあらすじの最期の一行に「彼女はのちに史上はじめての市民革命を先導することになる」
とか入れるだけで、どうしてそうなるのか?と興味を持たせることができると思うよ

で、こういう設定とか載せるタイプの人に多いパターンだけど
読者は、設定とかほとんど興味ないからね。
金のかかってるハリウッド映画でも駄作が多いのと一緒で
「舞台」や「設定」は物語に入り込むためのスパイスなのであって
メインとなるのは「人間」の物語だから、そこを押していかないとなろうでもどこかの公募でもダメだと思う

215 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:06:05.51 ID:pglT1m//0.net
>>199
読みました。
まず、あらすじは>>続きを読むが表示されないくらいに削った方がいいです。
長いと読む気が起きません。
なろう受けするには、御作の場合とにかく読むためのハードルを下げてほしいです。
序盤から読むのに労力が要ります。状況をできるだけ簡単に把握できるようにしてください。
それにはテンプレ的な世界観を流用するでもいいですし、他の手段でもかまいません。
それから世界観の説明は後ろの方に回しましょう。
小説として面白いかですが、「この話の何を楽しめばいいのか」というのがわかりませんでした。
読み手にどんな要素を楽しんでもらうのか、ということを一度意識されてはと思います。

正直セルジュが打ち首を宣言するシーン以外は全体がぼやけて見えました。
逆に言えば、そういう大きく状況が動き、かつわかりやすいシーンを序盤に、できれば全話に一回は盛り込んでもらうのが理想です。

216 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:09:57.92 ID:cwwS+fGIa.net
>>213
その認識でおk
まあざっくり言うなら「要するにタイトルの説明」でも間違ってはないんだけど、一応細かい解説ってことで

217 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:14:04.89 ID:z7DeDv/h0.net
>>214

厳しい意見をありがとうございます。

確かに物語の魅力はキャラクターです
よね。もちろん設定も必要ない訳では
ないけど一番大切なのはキャラです。

この認識は常に自戒しておきます。

218 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:17:03.03 ID:z7DeDv/h0.net
>>215

セルジュの打ち首シーン以外はぼやけ
て見えましたか。。

ちょっとこれはショックですね。
毎話ごとに劇的な場面を持ってくる
なんて出来るかな……

もう少し色々と練ってみますね。

219 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:17:43.29 ID:z7DeDv/h0.net
>>216

丁寧にありがとうございます

220 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:23:34.60 ID:pglT1m//0.net
>>218
劇的でなくても、状況が動けばいいです。
さすがに毎話は無理だと思いますので。
あとはなるべく不要な地の文を削り、読むコストを抑えて、次の劇的なシーンまで誘導できればいいんじゃないでしょうか。
文章は問題ないと思うので、構造の工夫次第でだいぶ良くなる気がします。

221 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:24:04.55 ID:OHLl1rUM0.net
>>199
・なろう受けするようにどうすればいいか?
 ・背景色以前よりは見やすいけど、そこは「標準設定」にしとこうよ
 ・男向けの話で女主人公、この場合人気作の傾向として百合ハーレムチックなのが多いと思う
  ほんわか日常系とでもいうのだろうか
  たいしてこの作品の主人公は見た目はいい設定だけど、
  今のところ特に好かれそうなこともなく、貴族男とくっつく設定にしか見えない。
  なろうの主流というより、男向けとして根本的に外れてる気がする。
  恋愛要素多めなら戦闘とか血なまぐさいのは余り表現せず、女性向けの方向に傾けてはどう?
 ・とりあえずどんな客層向けに、どんな要素を押していきたいのか明確にした方がいいと思う

・小説として面白いか?
 以前の起きてからの行動羅列よりは読める気がするが
 正直言えば4話とかいらないと思う

・あらすじについて
 人によっていろいろと意見はあるだろうけど、日間上位を見てもその形はいろいろ
 ・前半のあらすじを素直に書いてる人
 ・この物語はこういう人には向かないですよ鹿書いてない人
 ・ほとんど一話かいちゃってるだけの人
 結論としては好きな人気作品を選んで、その形式まねするのがいいんじゃないかね

・どうでもいい指摘
 三話の「寡黙な私」 自分で寡黙なトは使わないような気がする、口下手なとか

222 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:31:32.25 ID:z7DeDv/h0.net
>>220
ありがとうございます。
確かに状況を動かすという点が出来てないか。もっとよく練り直してみますね。

223 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:32:20.69 ID:cuXZ4B6T0.net
>>199
まず言えることは、なろう向きじゃないわ(誉め言葉)
かと言ってなろう受けに途中で変更するのも勿体無いな
取り敢えず10万字で切り良く纏めて何処かのファンタジーレーベルに投稿した方が良いと思う
このままだと確実に埋もれるだけで途中でエタる未来しか見えないわ

どうしてもなろうで続けたいならまず背景を標準に戻した方がいいわ
最初表示された途端ブラバしてしまったわ

224 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:38:34.73 ID:z7DeDv/h0.net
>>221

>男向けとして根本的に外れている

確かにどの客層を狙うかとか全然、考
えていませんでしたね。百合ものには
正直、したくないな。

気の強さとさりげない優しさ、天然さ
を見せる主人公に色々な人が惹かれて
いくみたいなストーリーにしようと思
っていました。

やっぱり貴族の少年とくっつきそう、
みたいに丸わかりか。よくないですね。

225 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:42:26.26 ID:z7DeDv/h0.net
>>223

背景、標準設定にはしてなかったですね。今、直しちゃおうかな。

あと、なろう受けしませんか(ため息

一端、この世界観から離れることも考
えようかな。確かにもうちょっとなろ
う受けする題材でもいいよなとは思っ
ていたので。

感想ありがとうございました。

226 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:43:37.19 ID:p94LmS/W0.net
なろう向けではないと書くと誤解を生みやすいですからね。
どこ向けの作品なのかを書いてあげると良いと思いますよ。

227 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:44:56.97 ID:QmLT/0J/0.net
みんなすげえなあ
独りでやれる趣味として始めようとしてるが
人物設定と舞台設定と初期目的の設定だけで詰まって
1文字目どころかプロットにすら進めないわ……

228 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:47:27.00 ID:OHLl1rUM0.net
>>225
いや、なろう受けって一言でいうけど
女性向けにすればこの世界間でもやっていけるよ
貴族の男の他に護衛の男をイケメンの当て馬にするとか変更は必要だけど
異世界〔恋愛〕とかいくつか眺めてみてはどうだろう

229 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:48:19.76 ID:cuXZ4B6T0.net
>>227
そういう人はまず最初にゴールから考えたら良いよ
そうするとそこに至る道が見えてくるから、あとは何処から始めるかだけだよ
ゴールと言っても最終回と言う意味じゃなくて書こうとしている作品の登場人物に何をさせたいのかって言うことね

230 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:49:22.33 ID:famKT3Nia.net
>>227
プロットなんていらんから書いて投稿。
できれば流行りのテンプレ書いて、まずは書き方に慣れるべし。

231 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:49:49.44 ID:QmLT/0J/0.net
>>229
なるほど、ありがとう。
着地から逆算がいいのね

232 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:51:20.39 ID:eQKD8v/D0.net
第一印象タイトルの語呂が悪い
以前のタイトルは語呂いいけど、意味不明。語呂よく意味の分かるタイトルが欲しいね。

あと地図にちょっとイラとした。アルファベット使うなし。

てか本文流しよんでみたが、あらすじより先に進んでないから、どんなストーリーかも分からず内容の指摘は難しいっす。
なろう受けするには文章もキャラも淡々としてるから、アクの強い何かが欲しいくらいかな。
あとなんかジャンヌっぼいねくらい。

233 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:52:14.29 ID:z7DeDv/h0.net
>>226
どこ向けなのかですか。。
実は自分自身情けないことによく掴め
てなかったりする。

>>228
女性向けの作品にするのは一つの手段
ですよね。確か乙女ゲームの悪役令嬢
になった女性が田舎に戻って内政する
みたいな話は読んだことがあります。

けっこう有名な話みたいですが、面白
く読めましたね。

234 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:52:37.80 ID:cuXZ4B6T0.net
>>231
一つの方法だからね
人にはそれぞれ合った方法が有るから、これが君にとっての正解かは分からない
上の人が書いてる通り、書き慣れたらそんな必要が無くなるかもしれないし

235 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:53:36.32 ID:z7DeDv/h0.net
>>232

アルファベットはツールの仕様ですw
確かに日本語の方がよかったですね。

236 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 18:57:45.41 ID:z7DeDv/h0.net
>>227
自分はどんな風にこの物語を考えたか
忘れてしまいましたが、色々と思いつ
いた着想を沢山メモしました。

こんな場面あるといいなーみたいな感
じで。そうしてるうちに段々、形が定
まってきた気がする。もっとも今、さ
んざんな評価だけど(笑

あんまり肩を張らず、思いついたこと
をスマホのメモ帳にメモするのがいい
と思います。

237 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 19:00:17.59 ID:cuXZ4B6T0.net
>>233
なろうで受けるためだけの作品が書きたいなら受け要素をいれるようにしたらいいよ
あらすじとプロローグ見て世界観やプロットを大切にする作者かな?と思ったから他の所に〜と言っただけ
少し前の富士見か角川臭が少ししたんで

取り敢えずイケメンで冷静な頭脳役と熱血馬鹿な騎士でも出して主人公を肯定させてたら読者は増えていくと思うわ

238 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 19:03:14.41 ID:oBEHSmGf0.net
>>199
文章力あるなあ、世界観も作り込まれてそうだなあ、と思いながら読んでたら宝箱が出現するダンジョンの話が出てきて思わず光速でブラバしたわ
リアリティ追求するって言ってこれは詐欺くさい
いや、俺もダンジョンは好きなんだけどリアル系ファンタジーでは見たくないわ
あらすじの感じから主人公弱いのかな?と思ってたら普通にtueeしてるのも違和感

で、個人的な意見としては本格ファンタジー読みたいんだけど、なろうでウケるかと言われたら激しくNOと言わざるを得ない。
そもそも本格ファンタジーはなろうにもいくつかある。でも読まれないので体感9割以上がエタる。
読者は少なくてもいるはずだが、当然ながら重厚な物語を好む層なので数十万文字以上ないとなかなか読まれない。どうせエタるからだ。そこまで耐え切れる作者は少ない。
土台だけ作って建てられなかったバベルの塔の残骸がなろうにはゴロゴロ転がっているのだ。
耐え切ったとしてブクマは1000超がせいぜい。ターゲット層の絶対的な不足。出版社の気まぐれがなければ書籍化は難しい。

ウケるようにどうすべきか、と言われたら根幹から全て変えるしかない。
構築したリアルな世界観を捨て、珍しいチートスキルを持ったキャラを中心に回る世界を作る。
これに徹し切れないならウケようなんて考えずに自分の世界を追求すべきだと思う。半端にやっても意味ないから。

239 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 19:06:38.43 ID:Jl6uCWud0.net
まあ別に世界観捨てなくてもそこにチートなろう主投入したらいいんだけどね
うまくすればギャップがギャグになって面白くなる
俺はさらに過疎ジャンルを今書いてるから、読者つかなくて当たり前
まあ0〜150ポイントくらいかなあって思いながら書き溜めてるから気が楽だけど

240 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 19:07:32.37 ID:TPfR/KQj0.net
>>227
ダイソーとかに情報カードっていうのが売ってるんだけど
5x3ってサイズが一般的

これの1枚に1シーン書いて書きたいシーンをどんどん書いて適当に並べ替えれば話になるよ
それみながらつながりおかしい所や上手くつながらない所にはカード足したり減らしたり

余ったシーンや、今の話にそぐわないシーンは次の作品に入れるために取っておけばいい
執筆中に思いついたシーンもそうやってストックしとけばネタ切れにならなくていいよ

241 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 19:08:00.23 ID:z7DeDv/h0.net
>>237
確かにキャラクターの個性が足らない
という感じはしますね。

あと主要人物もまだ3人か4人出てきて
ないし、そこがちょっとよくないな。

エルフの双子の姉と弟がこの後で出て
くるんだけどこいつらがけっこうアク
が強い感じのキャラなので彼らをまず
出すために旅の道中から始めるみたい
な手段も今、ちょっと考えてます。

その方が話の密度も上がると思うので

242 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 19:11:07.51 ID:z7DeDv/h0.net
>>238

なんか光速でブラバでちょっと笑ったw
いやただ、ダンジョンに潜る理由が正
直解らなかったんですよね。
だから適当にお茶を濁してしまいまし
た。\(__)反省中

感想ありがとうございました。

243 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 19:12:26.95 ID:eQKD8v/D0.net
>>227
設定で詰まってるって、設定が思いつかないとかじゃないよな?
設定が出来てるならそこから発想飛ばそうぜ。
チートが決まってるならそれを使ったカッコイいシーンは?。戦う相手はどんな敵?何で敵対してる?
そのシーンはストーリーのどこ辺りに来そう?敵の強さはどのレベル?
バラバラでいいから物語の要素を増やしてくとオセロのように離れた点が繋がって物語の線になるぞ

244 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 19:16:12.03 ID:z7DeDv/h0.net
世界観はなろう受けしないし、一点特
化出来ている訳でもない。

キャラクターも魅力がないとなると、
ちょっと厳しいですね。他にいくつか
アイデアはあるのでこちらはゆっくり
更新して、もう少し幅広い選択肢を検
討しようかなと思ってきました。

この作品を捨てる気にはなれないけど
もっと沢山の人から読まれる作品を書
きたいのでしばらく寝かせておこうか
な。今の自分の実力では書ききれない
のかもしれない。

245 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 19:20:43.88 ID:5mABBNyYM.net
書きながら連載なら、設定を固めるの必要だけど、ある程度書き溜めてからの投稿なら、書きながら修正しつつ同期平行で設定固めればいい。

246 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 19:20:53.66 ID:TPfR/KQj0.net
書きたい話って言えばポストアポカリプス物書きたいんだけど
ジャンルってどこにすりゃええん?SFでいいんかな
需要は無さそうだけどね

247 :この名無しがすごい! :2019/01/13(日) 19:21:28.77 ID:6GeXe2i/0.net
>>199

この作品がなろう受けするかどうかという点ですが、非常に厳しいと思います。
まず、プロローグから読者を置いてきぼりにしている感じが強い。作者には分かっている
ことでも、読者には分かりにくい内容ですね。他の人も言っている通り設定過多になってる。
初めて読んだ作品の設定を最初から書かれてもついていけない。

小説として面白いかどうかですが、面白い部分に辿り着けないといった感じですね。
その理由は文章の肥大化です。
作者さんは文章を書く能力は高いと思いますが、書きすぎて話が進まない。面白くなる
前に読むのを止めるパターンですね。
例えばプロローグの次の話。教会のティナとの会話。ほとんど必要ないです。
ここで必要なのはハンターの仕事に行くことと、木剣しか持っていないこと。それを
書いたら、あとは「神の加護がありますように」と言って分かれるだけでいいです。
礼拝の下りはいりません。

その次の話は全部いらないですね。今からやることは護衛であって、ダンジョン攻略
ではないので、読者が物語に入りきれてないのに、すぐに使わない情報を出す必要は
ないです。

結果として、1話の中に面白い要素が入っていない話が多かった。序盤は特に続きを
読みたいと思わせる内容でないといけないのに、シスターと礼拝するだけの話やら
今から行くわけでもないダンジョンのことや完全にモブキャラの老人のことやらを
書いてる話では興味を持てない。
アクセス解析を見ても分かるとおり、文字数が30,000文字いってないのに、序盤で
脱落する人が多いのは、各話に面白い要素を入れることができていないから。
ミレーヌが木剣で中年の男を圧倒するシーンはもっと早く入れた方がいいと思います。
それと精霊術の説明はもっと簡単に。詳しいができるシーンを後の話で作ってください。
最初から全ての説明をする必要はありません。まずは概要が分かればいいです。

最後に、細かい描写で上手く書いてるなと思うところはいくつかありました。ただ、
頻繁に細かい描写が出て来るのと、文章が長いせいで非常にくどく感じることもありました。
文章を書くということに関しては、非常に高い能力を持っていると思いますので、もっと
スマートになれば、かなり化ける作家さんのように思いました。

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