web歴史・時代小説を語るスレ 13口目

1 ：この名無しがすごい！ ：2018/11/30(金) 08:59:32.79 ID:SdJRsaKY0.net

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webの海を揺蕩う歴史小説、時代小説について語り合いましょう
洋の東西や舞台の年代、転生ものであるかなどは問いません

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955 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/22(金) 14:06:18.40 ID:X4oWo3xL0.net

語り部みたいなもん？よく書籍化したな

956 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/22(金) 14:15:51.16 ID:E3yLqWR/0.net

口八丁で田横に気に入られて保護されて
蒙恬を救わせた。その姪と付かず離れず
外交官もどきになって陳楚への使者としていく途中
沛を手に入れる劉邦に遭って知遇を得て少し協力させられて
陳楚に行って謁見して
斉に戻ってきたら、姪が誘拐された今騒いでいる

957 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/22(金) 21:25:06.10 ID:k+IF+Plr0.net

仮名目録、最近は非常にわかりにくい話が多い。なんというか布石を大量にばらまいている、
それが高度すぎてわかりにくい。竹ぴーかだれか解説してくれ。

朝鮮三歳はあとはあとは関東と東北だけというところを延々とやるんだろうか。
信長ナレ死という斬新すぎ（ｒｙ

毎日更新の六芒星と宇宙要塞はずっと動かないのかなあ…

958 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/22(金) 22:16:32.74 ID:HZ+UuJIs0.net

仮名目録は武田をはじめとした周りの動きがおかしすぎるのがなあ
三河の松平はあんなに急拡大できたり三河中を統制できないし
武田なんか意味不な動きしかしてないし
なんというかだめすぎ

959 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/22(金) 22:49:29.02 ID:SWn93Uze0.net

史実でも武田って無節操な略奪ぐらいしか考えてない（豪族連合でしかないからある意味当然）印象が
松平は戦勝やら外交的成功で家中への影響力が上がってるんじゃないの（適当）

960 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/22(金) 22:49:54.83 ID:2NtQO0sU0.net

作者的にどうせ史実エンドなんだろうなぁと穿って見てるわ＞仮名目録

961 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/22(金) 23:01:18.26 ID:VDOrPXBd0.net

>>960
今回は違うらしいが

962 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/22(金) 23:16:21.45 ID:VA4G4jWha.net

信玄は弱ってる相手を攻める嗅覚と悪名を悪名と思わない思い切りのよさは天才的だぞ
謙信とやりあったのは川中島一帯が信濃では貴重な穀倉地帯だったから仕方ない
駿河はどうしても港が欲しかったからだし
松平はあくまで西三河の代表的な一族だから辛そう

963 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/22(金) 23:21:02.65 ID:SWn93Uze0.net

最低限の大義名分すら用意しないあたり鎌倉武士の気風を残してるよね
ロシアと約束するぐらいには信じれるしいい国だよ

964 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/22(金) 23:35:46.53 ID:tKbvqYbe0.net

>>960
序盤は読んでたけど、これ史実より悪い方向じゃね？って思ってたなあ

965 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 00:09:47.16 ID:zQtbEcDN0.net

史実より悪いけどなろう内ではマシな感じ
扱い酷いと織田信秀に滅ぼされたりしてるし

966 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 01:56:06.01 ID:LEeFxSPY0.net

鎌倉武士って御家人資格を持つエリート階級だし
鎌倉時代の非御家人武士が蛮族なだけで鎌倉武士と呼ばれる御家人たちは軍事貴族化してた
元寇でも鎌倉武士は指揮官級の高級武士が大半で前線で奮戦したのは現地の武士層

967 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 03:46:15.93 ID:cq6O2Rro0.net

転生物ばっかだな

968 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 06:34:30.22 ID:wMP9DdNfp.net

転生ものじゃないとポイント伸びないだけ
ランキング圏外なら非転生ものも結構あるよ、わざわざなろうで読む必要あるかは知らんが

969 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 07:02:28.29 ID:XcAzk7Pjd.net

転生もの以外だと、短編のなぜ、秀忠は、なるほどって思ったな

970 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 07:38:41.68 ID:Cn2GGoRF0.net

>>957
一応、六芒星は毎日ちゃんと物語は動いていると思うぞ
ただし、登場人物や物語を動かす作者の繰糸があからさますぎて、ご都合主義な展開や牽強付会な理由付けに閉口するけど

ここ最近だと、一乗谷でNINJAが人工的に雪崩を起こして、越冬のために逗留していた一揆勢2万人弱を皆殺しにしましただってよ
冬場でも木々の生い茂るなだらかな山々に囲まれ、狭隘とはいえ数百メートルの幅がある一乗谷で史上最大規模の雪崩災害てお前…
木々を伐採してあるスキー場とか森林限界で植生の乏しい高山地帯の雪崩と勘違いしているんじゃないか

971 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 07:48:14.37 ID:KHu3sYGLa.net

>>970
その作品の読者にとってその辺の実情はどうでもいい事だと思うよ

972 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 08:53:23.17 ID:CfusYY1Fr.net

六芒星世界は戦国日本の名を借りた異世界だからな
鉄より銅のほうが安いと言う、原子分布レベルで現代と異なる世界
文句があるとしたら異世界転生ダグ付けろってことくらい

973 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 09:02:31.80 ID:TgMLB0Gw0.net

>>966
まあそれでも野獣がチンピラになった程度の違いだけどね

974 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 09:45:47.53 ID:FeRa3bJo0.net

六芒星の作者は割烹で書籍化したいと語ってるが自身の作品がオマージュではなく単なるパクリで構成されていることを自覚していないのだろうか？

975 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 10:49:08.51 ID:g97V7n+j0.net

>>969
あれは面白かったな

976 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 12:15:33.02 ID:yBPxkYJo0.net

鋳鉄二次燃焼ストーブやロケットストーブ、硬木レール（船に重車両ごと出し入れするだけでも）
もやれば大きいと思うが、あまり覚えがない。あるのかな？

977 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 12:32:54.88 ID:Bm9+rJV70.net

>>968
なろう外で普通にあるジャンルだと読むのきついね

978 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 12:50:04.44 ID:pKP7GdVIF.net

転生全てを否定はしないけど
なろうの歴史転生は主人公が知識チートでsugeeするパターンが多すぎてなあ

979 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 13:07:43.45 ID:Nez0fQ8Y0.net

歴史は異世界転生ダグ付けなくていい上に歴史上の偉人が使える二次創作だからね
そう言う奴がたまに沸いて来る、六芒星とか

980 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 13:09:01.85 ID:2QGDc5tI0.net

あくまで史実の世界を舞台に架空の人物でif書くのは難しいから
活躍する出来る理由付けに転生はとても合うとも言える
ただ現代価値観がーとかやられると死ねって思う

981 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 13:17:27.53 ID:8kmcAqCR0.net

そこで史実の人物と転生の合わせ技の逆行転生ですよ
火葬戦記の古典の紺碧の艦隊のようなスタイル

982 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 13:49:09.70 ID:TgMLB0Gw0.net

なろうだと幼女信長がそれか

983 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 14:53:56.39 ID:6l4m94RC0.net

>>969
秀忠良かった
こういうのも面白くて良いな

さて次スレ立ててくる

984 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 15:01:53.40 ID:6l4m94RC0.net

次スレ
久々なので間違いはカンベンな

web歴史・時代小説を語るスレ 14口目
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1550901498/

985 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 15:17:08.96 ID:KMQziSHO0.net

>>981
より良い敗戦をですか

986 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 15:34:46.78 ID:+IHclp3I0.net

転生からの下剋上がネタ切れで最悪の展開をやっちゃったな
前置き無しの追加転生者を出した上にそいつが思考停止型の歴史上人物なりきりオタとかいう酷すぎるキャラ造形
>>984
乙

987 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 15:56:38.78 ID:8ACYC2pKa.net

数多の作品が主人公以外の転生者で崩壊してきたというに

988 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 16:03:49.78 ID:KMQziSHO0.net

主人公以外に出すなら、最初から明示するか暗示しておかないと

989 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 16:10:37.90 ID:+IHclp3I0.net

上杉謙信が転生者だったのに歴史が変わってないのは何故？という疑問に
謙信オタだったので謙信らしくない行動はしませんでした！と言い切ってしまう酷い作品が誕生してしまった

990 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 16:14:46.75 ID:8kmcAqCR0.net

主人公以外の転生者が唐突に出てきて
しかもキャラ造形的にも失敗した、と言うと
ちょっと前だけどリーマンの商人ものもそうだよね

感想欄は全肯定以外のは全部消して
リメイク版のあらすじにわざわざ「読者さま」には不評だった、とか書いちゃったアレ

991 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 16:17:28.89 ID:dFPoBQhGa.net

先に転生者居たのに歴史変わってないとかだと主人公も改変失敗しそうてなるしね
複数転生はスタート時に最低でも伏線張っとかないと揉める素だわ

992 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 16:29:36.18 ID:8kmcAqCR0.net

毛色の違う要素を突然ぶち込んでくる系の作品はマジで無理だ

あらすじだと東条英機が主人公の逆行転生なのに
本編にいきなり作者の分身のメアリースーというか
デウスエクスマキナ的なオリーシュが出て来るのとか

食品会社のおっさんが転生して食品改革をする話が
いきなり中国の青竜だのなんだのの伝奇要素ぶち込んできたりとか

993 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 16:33:14.61 ID:V/XK9znW0.net

>>970
ワロチw
六芒星のこういうところはなろう小説感出てホッコリするww

994 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 16:37:59.43 ID:QTJZgVXdH.net

>>989
酷いが納得はするなぁw

995 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 17:00:31.46 ID:CxooBjjSa.net

転生からの下克上は目標があるようで無かったのが痛かったなー
信長を生かすなら生かすこと一本で通せばよかったのに…

996 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 17:31:43.35 ID:g97V7n+j0.net

あんまり批判してると評判の良いファンタジーの方に作者が逃げるぞ。いつものパターンだ

997 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 17:36:46.89 ID:Ve3AF6DJ0.net

追加転生者かー
吉姫も他の転生者出てきて読むのやめたな
転生者複数で読んでたのは竹中みたいな最初から分かってる奴だけだな

998 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 17:48:35.64 ID:aZCxmRBw0.net

ファンタジーは超絶にレッドオーシャンだから自滅目的なら止めはしないよ
歴史ならジャンル別5位入ることができるポイントでも、ハイファンならランク外だ
異世界転生はランキングが拡大されて300位まで表示だからハードルはだいぶ下がったが

999 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 18:10:05.39 ID:Bm9+rJV70.net

マイナージャンルで名を売ってからファンタジーに乗り込むと初期にポイント入って意外といけるイメージ

1000 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 18:35:38.00 ID:2QGDc5tI0.net

>>989,994
え、謙信オタなら、家出と村上家の人質の子供斬殺と
毎年恒例の秋〜春関東乱取りの旅もやってるの？

1001 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 18:41:48.84 ID:hf5b+Edf0.net

>>992
俺もあのへんで切ったな

1002 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 18:43:13.04 ID:TgMLB0Gw0.net

>>1000
戦国ファンでもリアル戦国時代や戦国武将に無条件に好意抱くのは厳しいよな

1003 ：この名無しがすごい！ ：2019/02/23(土) 18:45:48.12 ID:Ufhl8CAJ0.net

謙信はそんな事やらない！！（歴史ゲーム脳）
適当な歴史小説や肥のゲームに影響受けた謙信
転生前は普通の性的指向だったり下戸だったけど
謙信演じるためにそっちでも頑張るとかならちょっと評価する

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