【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.12

1 ：この名無しがすごい！：2018/10/14(日) 03:36:03.28 ID:45LVXp8A.net

このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品、もしくはそれに関するエッセイ等を紹介するのは良しとします。

※ただし、ここはVRゲーム総合スレではありません！
現行のVRMMOものを好まない人達が本当にたくさんいるスレなので紹介する際は気をつけてください。

※日刊ランキング上位をコピペするだけのような無意味な文字列の書き込みは禁止されています。

次スレは>>970が立ててください。

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953 ：この名無しがすごい！：2018/12/18(火) 13:53:09.04 ID:yGj+poVu.net

>>952
>>772

954 ：この名無しがすごい！：2018/12/18(火) 16:19:59.92 ID:tJHNF1ha.net

プレイしてる時点で専用ハードお買い上げして貰ってる訳だし別にいいんでない？
システム的にアリかナシかは結局のところ商売として成立するかどうかだと思うよ
リアルにより近い感覚を追求していくのはゲームの発展で避けられない一つのジャンルだろうし
今あるソシャゲーだって基本無料でガチャ回すなんていうスタイルは一昔前だったら鼻で笑われる
スマホありきだけど、ツール一つでこうまで変わるんだから何があっても不思議じゃない

955 ：この名無しがすごい！：2018/12/18(火) 16:37:59.44 ID:UcnTtQY2.net

>>954
実際はそういう考察よりもUOの古臭い制約の方が強い力を持っていて、それに神クラスの大正義作家ですら縛られっぱなしのジャンルだからなぁ

956 ：この名無しがすごい！：2018/12/18(火) 16:44:14.19 ID:OPbCzdbg.net

一番そういうのに縛られてる原理主義のスレでそんなこと憂いても草しか生えない

957 ：この名無しがすごい！：2018/12/18(火) 17:28:29.90 ID:l/BPFnj9.net

>>944の存在が昔のUOに縛られてるジャンルだって主張を如実に証明しているよね
自演を疑いたくなるほどに

958 ：この名無しがすごい！：2018/12/18(火) 17:43:01.76 ID:QmEWa9QH.net

何か根本的に勘違いされてる気がするけど、
UOとか遊んだこともないよ
システムとしてPKがわざわざ用意されているなら
それはプレイスタイルとして容認されるべきだ、
てだけで、そもそも昨今のMMOの流れから言えば
未来のVRMMOにPKが明確な説明もなく用意されて
いること自体が不自然、という点自体は完全に同意する

959 ：この名無しがすごい！：2018/12/18(火) 17:53:56.06 ID:tJHNF1ha.net

まあVRMMOでPKなしは無理なんだけどね
モニター越しならまだしもFPS視点の五感を再現するゲームで小中学生のキッズは想像を絶するほどウザいと思うよ

960 ：この名無しがすごい！：2018/12/18(火) 18:06:42.27 ID:l/BPFnj9.net

年齢なんて関係ないよ（ゲームセンターを見ながら）

961 ：この名無しがすごい！：2018/12/18(火) 18:32:55.51 ID:87sG4R9Y.net

>>958
UOから外すと感想欄に自称UO住民湧いて作者や他の感想欄の読者マウント取ってくるぞ
UO推しやPK推しは、ゴブスレ信者があちこちでマウント取ってウザがられてるムーブの本家本元なんやで

962 ：この名無しがすごい！：2018/12/18(火) 18:35:23.45 ID:EHXjinxy.net

特定の題材について批判的な物の見方をするスレでその特定の題材以外の物を併せて名前に出すと主体となる意見と全く関係ないところでケチが付くからやめたほうがいいぞ

963 ：この名無しがすごい！：2018/12/18(火) 18:53:56.70 ID:IZJslUmb.net

ウザいから…で仮想空間とはいえ即PKって考えだともう人間性の問題だろそれ

964 ：この名無しがすごい！：2018/12/18(火) 19:06:13.35 ID:GjkwJmRq.net

PK可のゲームが問題というより
PKする主人公を止める存在がいない感じが歪でキモい
殺人衝動こじらせたお嬢様とか、そんなクソザコPKリスキルしまくるだろ普通

965 ：この名無しがすごい！：2018/12/18(火) 19:25:04.89 ID:MVbeujvv.net

SAOでもPKは明らかに作者の加護を受けてる側だからなぁ
PKだって弱い奴が大半なのにラフコフラフコフラフコフ
後発作品なんて叩かれるから余計PK強くなる

SAOがUOに縛られてて他の作品はSAOに縛られてる

966 ：この名無しがすごい！：2018/12/18(火) 19:40:43.44 ID:ROEPxTmH.net

つまり、誰かが.hackのパロディモード基準のVRMMOを書けばいいのか…

967 ：この名無しがすごい！：2018/12/18(火) 20:04:45.79 ID:CJvbzNIf.net

本当に初期UOとその後のgdgd経験してたらPK美化なんて出来ないと思うんだがなあ
UOって「PK有りのシステムを成り立たせようと必死に調整を繰り返したけどうまくいかずに
結局世界分割に追い込まれた失敗作」だぜ？

やたらとUOのPKを美化してるのはエアプ勢か「よくおぼえてないけどむかしはよかった」な
痴呆勢じゃないのか

968 ：この名無しがすごい！：2018/12/18(火) 21:19:52.50 ID:8v4gK7g8.net

>>967
ROBINとTENPAI見ただけのエアプが大半だったと思うよ
当時はエアプでマウントをとるというキチガイの発想そのものがなかったからみんな騙された
俺も騙された

969 ：この名無しがすごい！：2018/12/19(水) 04:20:20.03 ID:c0MlBBWx.net

>>963
いやー結構マジでキルしないと収まり付かないと思うよ
いかなる手段を使ってでもエロいことしようとするだろうし、システムで取り締まろうにも一般プレイヤーも巻き込まれるから限界あるしな
通報されてBAN食らっても痛くも痒くもないからアク禁されるくらいじゃないと何度でも繰り返すだろうし、アク禁されるにしてもキッズはガンガン突っ込む。予防にはならない
通報する被害者側も加害者がBANになったとしてあースッキリしたーとはならんしな
単なる嫌な思い出になるだけ
でもキッズは基本弱いからPKありならキルしてサヨナラできるんじゃないかなぁと

970 ：この名無しがすごい！：2018/12/19(水) 05:58:42.13 ID:qCvEBM8w.net

BAN食らっても痛くないのにPKは痛いんか
痛覚再現かな？

971 ：この名無しがすごい！：2018/12/19(水) 06:42:49.75 ID:Bz8bg5z4.net

どうしてキッズって断言できるんだ？

ガンダム動物園とかゲーム内じゃ見分けつかんだろ
あれも対戦格闘ゲームの亜種だから動物たちはそれなりに強い
生産と初心者しか狩れませんっていう大多数のPKよりいい線いくと思うぞ

972 ：この名無しがすごい！：2018/12/19(水) 08:45:52.80 ID:hABfMTZz.net

なにかっちゅーと殺し合いなんつー状況じゃ一般層がドン引きして他のゲームに逃げちゃうから
現実のMMOでネガティブ行為がどんどん制限されたのと同様に運営的都合で規制されるだろうし

五感再現してリアリティバリバリで殺人・痴漢・レイプとか世間様がおもくそバッシングしてくるから
そっち方向でも規制されるだろうし

「VRだからヒャッハーやり放題不可避」とか無いっしょ

つか殺す自由は殺される自由だから「殺してすっきり」じゃなくて「殺されてイライラ」のが多くなるぞ
現実のMMOで非合意PvPが規制された理由のひとつが「人口比的には少数のPvPerが多数派の
非PvPerをおもちゃにして虐めて遊ぶだけという構図になり人口減を招く」ってのだし

973 ：この名無しがすごい！：2018/12/19(水) 09:26:43.76 ID:yWOhdvMc.net

>>955
そこは逆でシステム的に絶対復活がありえないから創作で復活させて懐古層アピールしてるだけよ
実プレイするとクソだけど理想のプレイヤーだけがPKをやる管理された創作空間においてはスパイスとして使えるし

974 ：この名無しがすごい！：2018/12/19(水) 10:18:41.33 ID:n+2a11FD.net

一定ダメ以上の武器攻撃以外触れないとかなりそう

975 ：この名無しがすごい！：2018/12/19(水) 10:34:19.80 ID:3fjEo0At.net

>>969
結局やっぱ人間性の問題じゃねーかｗ

976 ：この名無しがすごい！：2018/12/19(水) 11:27:16.39 ID:7YYO83v/.net

【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ　Part13
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1545186329/

踏んでたから立てた

977 ：この名無しがすごい！：2018/12/19(水) 12:07:48.03 ID:78a/s0pt.net

システムスキャンの不備で性別誤認でアバター生成

って運営相談してもダメな場合あるけど
あれおかしいよね？

978 ：この名無しがすごい！：2018/12/19(水) 12:10:41.25 ID:6x/nto6h.net

システムの不備じゃなくてむしろ正しい測定結果なんだろ
だから変えられない

979 ：この名無しがすごい！：2018/12/19(水) 12:22:36.93 ID:IhKQv11m.net

局部含めて見た目男だけど
病院で検査したら実は卵巣もあるし染色体的には女性でしたパターン

980 ：この名無しがすごい！：2018/12/19(水) 13:20:16.25 ID:2WZpbi+9.net

ソフトじゃなくてハードに問題があるなら運営にはどうにもできないんじゃ…
VR装置=そのゲーム専用の筐体とかなら知らんけど

981 ：この名無しがすごい！：2018/12/19(水) 19:26:13.12 ID:4t1DQqzt.net

>>975
おお、そうな。確かにな。言われて気付いたわ
まー俺ならPKされるリスク背負ってでもエロガキを殴れるシステムは欲しいわ
強キャラ暴れたらどうにもならんけど、セクハラ関係なら通報すれば警告、警告二枚でBANってところだろう
強いプレイヤーはやりすぎるとキャラ消されるリスクを理解できるからこっちでも対処できる
エロガキはマジで無理だは。どーにもなんない

982 ：この名無しがすごい！：2018/12/19(水) 19:54:22.95 ID:zZPB3Enm.net

自分が不利になったり不愉快な思いをする状況を一切想像せず
「殴れる状況にすれば自分がすっきりする結果だけが得られる筈」
と思えるとかすげえな

そもそも通報からの運営によるアカウント処罰前提なら殴れるようにしとく
必要ねえし
余分なトラブルを増やすだけだ

983 ：この名無しがすごい！：2018/12/19(水) 20:20:26.22 ID:4t1DQqzt.net

まーね
VRMMOだと大人の姿した保育園児を相手にするようなもんだからさ
俺なら我慢できないよ

984 ：この名無しがすごい！：2018/12/19(水) 20:50:27.87 ID:T2BXT0u1.net

こういうスレでもこんな風にイキるガイジがいるからPKなんて廃れるんだよな

985 ：この名無しがすごい！：2018/12/19(水) 20:58:06.13 ID:3fjEo0At.net

争いは同じレベルの者同士でしか発生しない…ってネタがあるやん
まぁ絡まれたり・ちょっかい出された時点で相手から格下に見られてるって事だろうけど
そもそも装備着こんで武器携帯してる相手に、近づいてボディタッチだのラッキースケベ狙うような奴はいるのだろうか？
PT内とかでのセクハラならまだしも、PTメンバーですらない辻エロとか
ステ垢で場違いな装備がうろうろしてたら目立つだろ

986 ：この名無しがすごい！：2018/12/19(水) 21:15:03.96 ID:yWOhdvMc.net

人数集められない時点で人権ないからな
個人でイキったところでキチガイ集団にボコられて身内や知り合いを掴まれて全員巻き込んで引退か玩具にされて終わりなわけで
面倒だからわざわざ追わないけど見かけたらすぐ殺すぐらいで手打ちにするけど

PK肯定する奴はソロみたいな一番ありえないケースでしか語らないから意味ない

987 ：この名無しがすごい！：2018/12/19(水) 22:07:38.73 ID:t7WxagDF.net

なんでUOはTF分離なんてやっちゃったんだろうな
こういうガイジは一箇所に集めて外へ出ないようにしてくれないとｗ

988 ：この名無しがすごい！：2018/12/20(木) 02:15:34.51 ID:QV4rBhNE.net

分離しなかったらトラメラー移住した奴が全員引退して結局同じことだぞ

989 ：この名無しがすごい！：2018/12/20(木) 08:16:24.65 ID:E+d/QYoa.net

>>985
女キャラが全員ともアイドル級の容姿してるから
辻エロは普通に起こると思ってる
さすがにSAOみたいにアバターがリアル準拠固定はあり得ないかと。リアルに危ない
装備はゲームバランスによるから何とも言えない
装備重量は気にならない仕様なら常時フル武装もあり得るかな？
ゴツい鎧は嫌だからって街中では見せ装備というのが実存MMOでは良くある
セクハラされるのが嫌だったら常にフル武装してろっていうのは無しで頼む。痴漢擁護はNG

990 ：この名無しがすごい！：2018/12/20(木) 08:21:18.45 ID:qqhDX64b.net

許可してない人間が触ろうとしたら弾かれる設定にすればいいんじゃねーのと思ったが、そうすると素手での攻撃が出来なくなるな

991 ：この名無しがすごい！：2018/12/20(木) 08:28:20.23 ID:qqhDX64b.net

まあ創作だしシステムが思考を読んでてそういう目的で触ろうとした場合のみ弾かれるとかでもいいのか
これだったら鈍感主人公がラッキースケベをしても文句言われないぞ、やったね

992 ：この名無しがすごい！：2018/12/20(木) 08:31:13.14 ID:E+d/QYoa.net

>>990
システム制限関連は思考を運営側でいじくるくらいしないと限界あると思ってる
簡単に言うと視姦とか、ちょっかい出してきて無理に会話しようとしてくるとか
ブラリ登録で別チャンネルに飛ぶ仕様だったとしても他の女キャラに迷惑掛かるだけだろう
ずっと近くに立ってるだけでも、五感再現されてるならかなりウザいよ

993 ：この名無しがすごい！：2018/12/20(木) 08:38:30.39 ID:j1eJVdfI.net

視線・視界の演算により視姦しようとしても大事な部分は常に謎の光や湯気に妨害される
触ろうとしても胸や股間や顔等は透明な鎧をつけているかのように手前で阻まれる
仮想世界なんだからそれくらい出来るだろ

なろうMMOはレイプ可能とか初心者だまくらかして解除させればセクハラし放題とか
そんなんゴロゴロしてる無法地帯だけどな

994 ：この名無しがすごい！：2018/12/20(木) 08:38:37.85 ID:E+d/QYoa.net

あとソロどーこーは、はっきり言って自分の身を守る為に仲間を作るのは当たり前だ
ソロ優遇してる現状が異常
ソロが好きならオフゲやってろとしか
何らかの形で他人と関わりたいからMMOやってるんだろうに
そこであえてソロを選ぶのは自己責任じゃないかと思う。恥ずかしくて他人と話せないなら氏ねばいいんじゃないかなぁ

995 ：この名無しがすごい！：2018/12/20(木) 08:53:04.35 ID:E+d/QYoa.net

>>993
パンツにも湯気掛かるかな？
それなら効果あるかもしれないけど、俺は下着には掛からないと思うよ。客足が遠のくから
幼稚園児とか小学生がさ、好きな子にちょっかい出して逆に嫌われるじゃん
あれは人間の本質にかなり近い現象だと思うわ
好意を表すのは集団行動から外れる行いだから攻撃を装って関わりを持とうとするのね
ゲームの中に親と教師はいないから、キッズは好かれようとして嫌がらせしてくるんだよ
それが本当に哀れに思えるほどウザい

996 ：この名無しがすごい！：2018/12/20(木) 08:56:22.45 ID:qqhDX64b.net

五感再現のVRMMOをプレイしたことがあるみたいな言い方だなｗ
未来人かな？

997 ：この名無しがすごい！：2018/12/20(木) 08:58:06.17 ID:E+d/QYoa.net

>>996
想像はできるかな
だってリアルがそうだし

998 ：この名無しがすごい！：2018/12/20(木) 09:01:26.23 ID:qqhDX64b.net

おっさんにセクハラする奴がいるのか……(戦慄

999 ：この名無しがすごい！：2018/12/20(木) 09:04:36.63 ID:E+d/QYoa.net

おっさんでも女と同じ世界にいるから想像くらいはできるさ

1000 ：この名無しがすごい！：2018/12/20(木) 09:04:57.06 ID:0vy6jY6N.net

見た目がロリ美少女なら中身はおっさんでも問題なさそうな人も普通にいそうだからなぁ

1001 ：この名無しがすごい！：2018/12/20(木) 09:06:36.29 ID:E+d/QYoa.net

1000ゲットぉ！

1002 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread

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