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【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.6
- 1 ：この名無しがすごい！：2018/03/21(水) 15:13:21.27 ID:xmJY6RxQ.net
- このスレは小説家になろうのVRMMOものにありがちな欠点を指摘し、
どのような仕様であるべきなのかについて論じるスレです。
VR作品を晒すスレではありません。晒しは該当スレへ移動してください。
次スレは>>970が立ててください。
■前スレ
【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.5
http://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1516871191/
- 2 ：この名無しがすごい！：2018/03/21(水) 15:14:21.76 ID:xmJY6RxQ.net
- スレで問題化＆批判されている要素を抽出した検索（叩き台）
ジャンルをきちんと指定する→VRゲーム(SF)
検索単語 VRMMO (読みたい要素があるなら追加する)
除外ワード
↓
書籍 巻 文庫 (なろう受けしていない作品ヒット率が上昇する反面、書籍になった作品は読めなくなる。あくまで参考程度に)
弟 妹 兄 姉 (スレで不評のお馴染「誘われてのテンプレスタート」からの「なろMO」対策、気にしないなら外す)
異世界 転生 転移 デス ログアウト (MMOとして見ると滅茶苦茶になりやすい要素。実は異世界だった系はキーワード設定の必要が無いためヒットしてしまう。人によって好みがあるだろうし読みたい単語があるなら各自外す)
ハーレム 無双 無敵 チート 不遇 最弱 最強 唯一 オリジナル ユニーク ランダム レア 極振り (スレでぶっちぎり大不評だったところ。「最弱と見せかけて自分だけ最強」対策も兼)
ペット テイマー のんびり ほのぼの まったり ほんのり ゆっくり スロー (これ系が読みたいならもちろん除外 もふもふー！)
※さらに多いと思った場合は長期連載停止中作品を除外
連載中か、短編か、完結済みかで選んだり
文字数で検索したりと色々設定する
コピペ用
※一度別の場所に貼って弄ってから各自読みたい作品の単語を外すの推奨
書籍 巻 文庫
弟 妹 兄 姉
異世界 転生 転移 デス ログアウト
ハーレム 無双 無敵 チート 不遇 最弱 最強 唯一 オリジナル ユニーク ランダム レア 極振り
ペット テイマー のんびり ほのぼの まったり ほんのり ゆっくり スロー
後は個々の作品の感想、レビューを参考にする
それがない場合はあらすじで選ぶ
- 3 ：この名無しがすごい！：2018/03/22(木) 20:09:00.74 ID:Oh9Aq5CL.net
- 2スレ位離れてたけど
なんか新しい傑作見つかった？
- 4 ：この名無しがすごい！：2018/03/23(金) 20:05:01.12 ID:bhDO3XVG.net
- リアルスキルゲーが多すぎて読んでて辛い
廃人一強ってのもクソだけど、リアルスキルで最強です、とかいうのをみると何このクソゲーってなる
何か上手くバランス取ることって出来ないものかね？
VRゲーもの好きだから面白いのが読みたい
- 5 ：この名無しがすごい！：2018/03/23(金) 20:10:46.81 ID:bhDO3XVG.net
- 例えば、運動神経の良さが全てじゃなくてパズルが得意だとか暗算が得意だとかそういうマイナー特技にフォーカスを当ててみるのも面白いと思うんだが
どうだろうか…？
いい加減、十数年しか生きてない若者の説得力のない薄っぺらい武術で俺つえーは見たくない
そもそもなんでトッププレイヤーがみんな若いの？ 何か理由でもあるの？
若者の方がVR適性が高いとかなのかな？ でもそれ運営はバランス調整しないの？
バランス崩壊ゲーって面白いの？
- 6 ：この名無しがすごい！：2018/03/23(金) 20:12:12.28 ID:INPr4MeM.net
- 課金装備で一方的にボコられたりする仕様だとストレスしか溜まらんぞ
- 7 ：この名無しがすごい！：2018/03/23(金) 20:26:37.83 ID:bhDO3XVG.net
- 愚痴言ってごめんなさい
お気に入りの未読小説がなくなってイライラしてたわ
ゲームとしての面白さとかどうやって儲けを出してるかとか、VRMMO系の小説って破綻しない為の必要最低限が多すぎて難しいよね
- 8 ：この名無しがすごい！：2018/03/23(金) 21:20:44.58 ID:DC/c5SFF.net
- デロリアンで未来のアプデを調べ上げて最強
中川さん並みの財力で廃課金して最強
サイボーグになって２４時間連続プレイで最強
情報統合思念体の力で現実世界ごとゲームを情報改変して最強
ラッキーマン並みのラッキーで最強
仮面ライダーの力でスーパームテキ
ゲーム自体のバランスは崩さないでも、リアルスキルで無双する方法はいくらでもあるぞ
- 9 ：この名無しがすごい！：2018/03/23(金) 21:44:00.95 ID:INPr4MeM.net
- なろうじゃないが開始時のスペックがランダムに決まるVRMMOで主人公がチート級に強くて、その理由は主人公の現実があまりにも哀れだったから主人公のためにその作品が作られたからだったとかいうのあったな
- 10 ：この名無しがすごい！：2018/03/23(金) 23:01:54.23 ID:scvEdvKI.net
- 主人公とゲーム内の相棒となった彼女は主人公の事を全肯定し甘やかしてくれる、理想の存在だったのです、、、
が、その正体は主人公を哀れんだ彼の母でした。
ってネタも聞いたことある
- 11 ：この名無しがすごい！：2018/03/23(金) 23:59:18.80 ID:QpLg2zge.net
- まず主人公やヒロインとか話の流れを決めるよりもゲームの仕様を決めていった方が良いのではないか
- 12 ：この名無しがすごい！：2018/03/24(土) 01:05:08.65 ID:gXck8nvo.net
- VRMMOはゲームなだけあってデスゲームみたいな特殊な設定でもない限り
現実を舞台にした話より緊迫感や緊張感が薄い話になってしまいがちだけど
その分世界観やシステムの自由度が高いから仕様を決めるのも一苦労だな
その割りに似たようなものばかりだけど
- 13 ：この名無しがすごい！：2018/03/24(土) 01:25:24.19 ID:FCD+xJVS.net
- 主人公を周囲に興味がないタイプにして外見だけ盛って
掲示板住人を全員囲いにすれば独走状態を偽装できねえかなって
- 14 ：この名無しがすごい！：2018/03/24(土) 01:42:21.00 ID:BlLWwb9c.net
- 復活があるからこそ緊迫感のある敵と戦う動機が作りやすい
デスゲだと死にたくないから緊迫感のない相手と戦うしかないし
一見理不尽に見えても倒せる敵がやってくるという接待モード
理不尽に襲われてレギュラー全員死んだまでやったらあり
- 15 ：この名無しがすごい！：2018/03/24(土) 02:12:22.10 ID:FCD+xJVS.net
- リスポンできるから勝てるかどうか分からない格上にも挑めるって言うのは確かだけど
何度も挑み続けた結果今の装備とPT編成では恐らく倒せない事が判明したとかやっても不毛なだけだし
ゾンビアタックで攻略方法を確立していくとギリギリまで追い詰めて最後のギミックを突破できず負けた後
討伐に成功した本番が流れ作業になると言うネトゲでよくあるが発生するから
攻略方法確立までの試行錯誤のシーンをスキップするか誤魔化すか他人に攻略情報を聞くか終盤を毎回アドリブで突破するかで結局幅が出ないんだよな
戦えるのは1アカウント１度限り理論上はアドリブのみでクリアできるから頑張れとかやると再戦までの時間制限がある以上のクソゲーだし
- 16 ：この名無しがすごい！：2018/03/24(土) 03:06:53.94 ID:LDCyMSeJ.net
- VRMMOがなろう異世界にとって食われた過程がよくわかるな
ゲームっぽいシステムさえ残しておけば異世界の方が上位互換ってのは凄い発明だったｗ
- 17 ：この名無しがすごい！：2018/03/24(土) 06:03:52.31 ID:FCD+xJVS.net
- 異世界じゃ掲示板を使うのが難しいから現状では相互互換だろう
オフゲじゃダメなのは何故なんだろうなぁ
- 18 ：この名無しがすごい！：2018/03/24(土) 09:17:40.57 ID:BlLWwb9c.net
- 掲示板はなろうVRMMOの汚点だろ
まぁ、貴族や王族といった大物がさすなろしてくれないから承認欲求を得るために仕方ない部分はあるが
貴族主義的さすなろに対して民主主義的さすなろとでも言うか権威的な大物不在がこのような歪な存在を作り出したのじゃ
- 19 ：この名無しがすごい！：2018/03/24(土) 09:57:18.84 ID:FCD+xJVS.net
- 掲示板以外でも王族NPCや管理ＡＩがさすなろしてくれるじゃん
- 20 ：この名無しがすごい！：2018/03/24(土) 10:55:51.91 ID:BlLWwb9c.net
- そんな心のこもってないさすなろはノーカンだから
NPCにせよAIにせよ奉仕存在じゃん？ そいつらのさすなろなんてのは空気よ空気
さすなろってのはマウントだから上に上がれなきゃいけないのよ
- 21 ：この名無しがすごい！：2018/03/24(土) 11:12:32.72 ID:FCD+xJVS.net
- そんなあなたに運営によるさすなろもあるぞ！
運営視点は掲示板パート以上にイミフで論外だからこのスレじゃ触れられてないが
- 22 ：この名無しがすごい！：2018/03/24(土) 11:14:04.36 ID:BlLWwb9c.net
- さすがに癒着までいくとね……
掲示板とかいうゴミよりはスマートだと思うけど
- 23 ：この名無しがすごい！：2018/03/24(土) 11:19:31.64 ID:lsMWOO4D.net
- 運営が手綱を握れてないシステムとかヤバイよね
- 24 ：この名無しがすごい！：2018/03/24(土) 11:33:16.13 ID:eBWFgLXv.net
- >>23
GSOはほんとヤバイ
頭がおかしい
- 25 ：この名無しがすごい！：2018/03/24(土) 14:18:32.10 ID:dRjwzEGg.net
- 最近開発された設定なのに古代から引き継がれた神のカードとか平然と出てくるカードゲームもあるし、開発元が把握してない神のアイテムが存在するVRMMOとかもいけるんじゃね
- 26 ：この名無しがすごい！：2018/03/24(土) 15:21:26.91 ID:FCD+xJVS.net
- 運営と開発が別枠なら現実的かもしれない
開発は日本贔屓で艦これのリスペクトゲーを作ったが運営が壮絶な反日で大惨事になった戦艦少女とかあったし
あれはネトゲと言うよりもアプリだけど
- 27 ：この名無しがすごい！：2018/03/24(土) 18:19:25.64 ID:Ma8oUQDE.net
- >>5
その提案そのものな、なろうVR作品昔見た覚えがあるけどタイトル出てこねえorz
魔法やスキルを使うときに毎回使用者にクイズや計算問題、パズルが出題され
回答時間＝詠唱時間になる仕様で、解けなかったらコストだけ支払ってスキル不発
強力な魔法や相手の抵抗力が高いほどクイズの難易度が上がり
熟練度や知力ステが上がればクイズの難易度が下がる感じで
ノータイム回答で無詠唱TUEEE的な奴だった
ヒロインの兄弟で噛ませライバル的な奴が炎魔法に限って問題が極端に易しくなるアーティファクト杖持ってた所までは覚えてる
はっきり言ってゲームの仕様が糞ゲー過ぎて最後まで読む気にならなかったわ…
- 28 ：この名無しがすごい！：2018/03/24(土) 18:39:35.43 ID:axDJRwZ9.net
- ネトゲじゃないけど、テイルズにクソ長いけど成功すればした回数だけ魔法の詠唱時間が短くなるコマンド機能があるな
これなら記憶力良い奴が魔法で無双できるんじゃない
- 29 ：この名無しがすごい！：2018/03/24(土) 19:18:00.71 ID:q1RRzLIC.net
- 野良パーティじゃ覚えてくることが前提になってギスギスする原因になりかねんぞ
オフゲだからこそ導入できるシステムだと思うわ
- 30 ：この名無しがすごい！：2018/03/24(土) 19:38:24.06 ID:lsMWOO4D.net
- >>28
コマンドの入力時間>本来の詠唱時間のイメージがふと湧いた
- 31 ：この名無しがすごい！：2018/03/24(土) 20:19:39.91 ID:/y6VshD2.net
- 早口が得意とかのレベルならいいんじゃね
- 32 ：この名無しがすごい！：2018/03/24(土) 21:08:59.18 ID:lYhtN5nj.net
- アナウンサー転生か
- 33 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 00:11:34.93 ID:KCWW47/x.net
- 魔法使用に計算だかパズルは自分もどっかで見たけど控えめに言ってゲームシステムとしてクソでしょって思いました(小声)
- 34 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 00:23:51.78 ID:MzttycZY.net
- >>33
凄惨工程ににパズルだか文字の早打ちだかは見たことがあったような気がする
よく考えたらVRゲーってしたことがないんだよなぁ
VRスカイリムもやってないや。PCみたくMOD使えないし
- 35 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 00:37:20.96 ID:zyfZaYyj.net
- 違和感なくさすなろできて、それでいてゲーム内のバランスも崩壊していない設定ならいけそう
ゲームバランスがちゃんとしてるとリアルスキルチートでもないと主人公が埋もれるから難しいよなぁ
- 36 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 00:43:01.13 ID:zyfZaYyj.net
- スレチかもだけど
今、現実で凄腕美少女フィギュア職人がVRMMOで趣味山盛りのドールマスターになってスゲーってのを考えてるんだけどなかなか上手くまとまらない
武術()じゃなくてちゃんとした職業的なスキルをゲームに反映させるっていう方法なら上手く構成できれば面白さに繋がると思うんだけどな
- 37 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 00:44:13.64 ID:56BuhCZ1.net
- リアルで通風・アトピー・慢性鼻炎あたりの命に別状がない病気を患っているのでＶＲだと空気が美味くてテンション上がるし
それらの持病を状態異常で受けても平気とかどうだろうか
- 38 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 00:48:10.18 ID:zyfZaYyj.net
- 運営がプレイヤーの行動をモニターしていろいろ言ってるのってあるけど、VRでそれやられるのは自分だったら嫌だなぁってよく思う
- 39 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 00:51:20.14 ID:zyfZaYyj.net
- >>37
耐性スキルを取る動機付けにはなるんじゃないかな
そこからマイナースキルがジワジワ良い仕事してますって展開に持っていくなら有りだと思う
けど、身体能力の差がアバターに直接反映されるのはちょっとな…
- 40 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 00:56:30.41 ID:zyfZaYyj.net
- 生産モノの面白いの読みたいけど、作者の引き出しが多くないとワンパターン化してエタりそうだなって思う
素材毎にいろいろなアプローチをして上手くいった時の感動はきっと面白いだろうと思うんだけどなぁ
毎日更新は絶対無理だし、生産は戦闘と違って工程が似るから文量の確保も難しそう
- 41 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 00:58:59.81 ID:yseohprV.net
- 戦闘みたいなメジャーで勝とうとするから歪になるマイナーで勝つんだ
レンジを狭めれば中の上ぐらいでもさすなろ出来るし
レイドだRvRだとみんなが効率を求めて盛り上がってる中
某僻地では忍者と侍と騎士のRPクランで誰がファンタジー最強か争っていたみたいな
- 42 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 01:02:26.50 ID:zyfZaYyj.net
- ルーンファクトリーをVR MMO化したゲームやりたい読みたい書きたい
美少女NPCとロマンスしたい
戦争で英雄になりたい
かわいいペットとカブを育てたい
ほんとテンション上がるジャンルなんだけどなぁ、どうにかならんもんか
- 43 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 01:13:04.62 ID:kbiolKLp.net
- 生産もので自由に作れるって一体どういうことだ！と思う
- 44 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 01:20:25.65 ID:56BuhCZ1.net
- >>36
個人的には好みだけど作者には最低限ドールとフィギュアと自動人形はジャンルが違う事を理解していて欲しい
いずれにしても同好の士が破滅的に少ない都合上同士を増やすために
積極的に技術開示して情報交換するのが自然なジャンルなので主人公だけが独走すると軽蔑対象だぞ
リアルで一生傍にいるうちの子を作るだけの技術があるのにサービス終了したらもう会えなくて
ログアウトしたらそこにいないVR上でドールを作るのに納得できる理由付けが出来るのかが一番の問題だと思う
ドールのためだけに木工とガラス細工と裁縫を始めた挙句遂には養蚕に手を出すレベルのやべー奴がリアルでいるからなあ
- 45 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 01:53:32.01 ID:zyfZaYyj.net
- >>44
一応、直接操作型の人形使いから自律行動可能なオートマタ、最終的には錬金術も絡めて自我を持つホムンクルスで段階的にって考えてる
バランス的にはコストがかかり過ぎること、要求スキルが多いこと、性能が変わらないためロマンはあるけど普通の戦闘職には敵わないこと、って感じでバランス取ってる
主人公の現実の職業にもプラスになるからゲーム内での生産とリンクして商売成り上がり要素を加えるのもありかな
設定考えるのは楽しくてもそれを小説に落とし込めない罠よ
- 46 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 03:11:02.73 ID:JO5ONfBk.net
- 人形なら何でも作れるのとそれを十全に動かせるのは別の能力な気がするんだが
凄腕の職人だからって戦闘が強いとは限らなくね?
ポケモンでいうトレーナーの指示力みたいな
- 47 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 06:55:08.74 ID:lyRkeP+7.net
- 別だけど兼ね備えていても別におかしくないから
そこにドラマが発生しないなら分ける必要は無いでしょ
それこそ人形遣いが人形より弱いわけ無いと言えば直接戦闘能力もあって不思議じゃ無い
- 48 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 08:26:10.34 ID:56BuhCZ1.net
- 設定が凝った実存ネトゲだと
作中世界におけるプレイヤーの各種職業の立ち位置や歴史的背景が設定されてたりするけど
なろうＶＲＭＭＯじゃ職業はただの属性でチートだからそう言う細かな作りこみは見ないよな
- 49 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 09:20:20.06 ID:yseohprV.net
- 人形遣いとかいったところで人形を操作して戦う部分はシスタムの提供な訳で
凝った外見を作れないだけで他の人形遣いもいるわけやろ
現実とのリンクを考えるならただの造形士として関わる方が無難だと思う
- 50 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 09:23:22.82 ID:OwgsOIk7.net
- World Wide Wonderland ?人形使いのVRMMO冒険記?に被らないように気ぃつけや
- 51 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 11:07:34.50 ID:CQlljv6x.net
- それ昔読んでたな・・・展開遅くて追うのやめたけど
見に行ったら281話でログイン6日目とか相変わらずだった
- 52 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 11:14:22.90 ID:56BuhCZ1.net
- ドールフェチ路線なら差別化余裕だと思う
それはそれでハメにデンドロの二次であった気がするが
- 53 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 12:00:04.17 ID:cfNg8Vx1.net
- >>42
MMOにしなきゃ良いんじゃねえかな？
- 54 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 12:14:47.28 ID:XlJ1c9rv.net
- VRMMOの何でもあり感はその世界ではMMOは全然発展してなくてこれがMMOの火付け役なんですみたいな感じならギリギリ納得できるかもしれない
- 55 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 12:16:36.79 ID:yseohprV.net
- 村ゲータイプのソシャゲMMOみたいに自分の領地貰ってNPC雇って農業でも内政でも何でもやればええ
小説なら採算考えなくていいからディティールはルンファク並でNPCはAIとかでいいし
- 56 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 12:16:39.36 ID:KvzxuqXD.net
- 最近VRMMOでちゃんとMMOしてる作品は存在しないんじゃないかと思えてきた
- 57 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 12:27:03.69 ID:XlJ1c9rv.net
- 色んなゲームが栄えて廃れてをVRMMOの発売まで繰り返してたにしては洗練されてないようには感じる
それか一周回ってガバガバな仕様がクソゲーマーにウケてるか
- 58 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 12:30:17.28 ID:62R4dSYs.net
- MMOに拘る必要は本当無いんだけど
MMOじゃないとそもそも見向きもされない不都合
MMORPG以外のジャンルのVRゲー流行れ(切実
- 59 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 12:50:44.85 ID:SJ3mG9eO.net
- MOでシューティングにしようぜ！
- 60 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 12:57:13.12 ID:56BuhCZ1.net
- 作品名にもなってるゲームタイトルにonlineってつけておけばMMOに偽装できる説
誰か検証してくれ
- 61 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 13:19:30.88 ID:OwgsOIk7.net
- いやオンライン要素入れないとだな……
- 62 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 13:52:29.51 ID:LbWeLN4j.net
- ROみたいにアプデで♀ケミのスカートが1ドット短くなったことに気がついたプロフェッショナルみたいに、何処ぞのNPCのグラが誤差範囲で変わったことに気が付く奴とかいないもんかな
ぶっちゃけ俺ならスカートはいてる可愛いNPCの足元に寝転がって「春爛漫！」とか「斉天大聖！」とか叫ぶ自信あるが
- 63 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 14:04:50.41 ID:zyfZaYyj.net
- 人形のやつ前読んでたけど、優遇されている割には主人公は絵が描きたいだけでなんか噛み合ってなかったな
しかもレールを走らされてる感がいっぱいで展開が遅いから読んでて目が滑ったわ
- 64 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 14:15:49.51 ID:+F5ZhxAK.net
- ゴーレム使いのやつも読んでたけど、あれはサモナー系統のゴーレムだったからなんかな
錬金術系統で鉱石や土、いろいろな素材からゴーレムを作るとかそういう感じのが見たい
スキルレベル依存で素材によって体積や性能が変わる感じで
- 65 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 14:19:13.31 ID:+F5ZhxAK.net
- せっかくのVRMMOで生産しかできない戦闘しかできないってのはなんかな
自由度が売りなのに自由に遊べないってのはなんかモニョる
- 66 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 14:20:37.64 ID:OwgsOIk7.net
- >>65
生産を売りにしてるVRMMOも作品にはあるで
- 67 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 14:36:27.59 ID:56BuhCZ1.net
- 実際のネトゲでよくある一人で採取→生産→戦闘を繰り返すタイプの銭投げ職がウリの主人公はあんまり見ないよな
実弾系の遠隔やポーションを投げるタイプの錬金術師が該当するけど前者の場合は矢弾の補給については濁して
後者は費用対効果が良すぎるか高コストだけど一発の効果がチート級でコツコツ作業する楽しみがあんまりない
- 68 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 14:40:12.80 ID:XlJ1c9rv.net
- 一人で何でも出来るのは自由度とは違うんだよなぁ
- 69 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 14:43:45.40 ID:+F5ZhxAK.net
- ゲームとしてソロで完結していて、それでいて仲間と協力したり特化したりすると効率が良くなったりするって感じのバランス調整が理想かな
VR系で人間関係がどうのって結構キツイと思うわ
- 70 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 14:45:43.20 ID:OwgsOIk7.net
- >>67
Hunter and Smith Online
VRMMOでサモナー始めました
ギャンブル・クリエイター
これくらいしか思いつかなかった
- 71 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 14:45:47.41 ID:56BuhCZ1.net
- つまりVRモンスターハンターワールドか
- 72 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 14:50:46.58 ID:62R4dSYs.net
- 一人で出来るが複数人でやると効率が良くなるバランスって
正直モンハンの掘り部屋レベルでギスギスする気しかしない。
- 73 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 14:53:29.17 ID:mi1mIt3j.net
- >>58
人間とAIの恋愛を描いたher/世界でひとつの彼女って映画に近未来のゲームが一瞬だけ
でてたけどそういうシーンをもっと見てみたいとは正直思ったな
ただこのスレ的にはMMOであることには拘らないと本末転倒だろう
- 74 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 14:55:24.16 ID:zyfZaYyj.net
- リアル設定過ぎてこれ絶対めんどくさいだろっていうのを見ると
現実世界が高度に発達し過ぎて逆に娯楽として通じるのかなって思ったりもする
そんな描写ないけど
- 75 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 15:00:27.90 ID:56BuhCZ1.net
- >>73
近未来のゲームレビューを題材にした小説ならカクヨムのThe video game with no nameがあるけどまぁ既読だよな
作者がアリゾナ砂漠で発掘されたアタリのＥＴを競り落としたゲームレビュアーガチ勢
どれだったか覚えてないけど架空のVRMMOも含まれてたからスレチではない筈
- 76 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 15:04:04.48 ID:zyfZaYyj.net
- 大多数の読者って MMOしてるゲームってあまりやったことがないんじゃないかな
だから識者がこれはおかしいって思う設定も娯楽として通じたりするんだろうし
なんかソシャゲ混じってね？とか思うような設定もあるよね、種族スキルランダムガチャとか
それVRMMOでやってバランス取れんのかって感じのやつ
- 77 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 15:52:14.79 ID:yseohprV.net
- >>67
バランス崩壊してなければ銭投げ職と普通の職で火力は変わらないから銭投げるだけのゴミにしかならんのだよな
かといって火力が高いとなればボスの時は銭投げ職以外イラネとなるわけでバランスがぶっ飛ぶ
- 78 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 17:03:15.55 ID:vbxGUBKl.net
- 主人公「うちのパパが運営の社長と知り合いでね、特別にテスターの枠を譲ってもらったんだ」
こういうのが一番シンプルにTUEEEできそうだけど、ないよな
- 79 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 17:51:47.03 ID:lyRkeP+7.net
- お前が父親だったらそんなことで友人との関係壊したいと思うか･･?
- 80 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 20:07:01.69 ID:dZ66b/p3.net
- >>76
まあ現実世界じゃMMOは衰退して久しいジャンルだしな……
ソシャゲしかやったことない作者がなろうのVRMMO物を読んだ経験を元に
VRMMO物を書いてるのが大半じゃないの
- 81 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 21:10:16.54 ID:FylSRbUn.net
- マジレスすると作者も読者もＶＲＭＭＯモノを現実のＭＭＯＲＰＧとは全くの別物と割り切った上で楽しんでるだけだろう
ＭＭＯそのままのバランスでの物語化は各時代の最大手が金じゃぶじゃぶ注ぎ込んだ上で、プロが手掛けても大爆死連発するくらい相性悪い代物だし
現実にゲームにするわけじゃないからＶＲＭＭＯはバランスよりも読者受けを優先するのはある意味当然
実際現実的なＭＭＯＲＰＧ舞台の読み物で面白くするなら、あるあるネタ短編に逃げるか
ゲーム部分は完全に空気化してラブコメや人間ドラマ主体にするくらいしか無いと思うわ
で、スレの趣旨的に読者受け狙ったＶＲＭＭＯと現実のＭＭＯＲＯの差異をネタにして笑い飛ばすのは問題ないけど
現実のＭＭＯと違うから作者も読者も無知低能！ＭＭＯを知ってる自分は識者！
みたいな、人間を見下す動物園の猿山の猿みたいな勘違いしてる奴本当に多いよね。
- 82 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 21:38:02.57 ID:SJ3mG9eO.net
- ネトゲに詳しくたって糞の役にも立たないのにな
なろうの感想欄とかでもよくわいてるがなんなんじゃろ
- 83 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 21:49:33.79 ID:yseohprV.net
- 破綻するから廃れたネタを破綻しない小説で再現して懐古受けを狙うみたいなの多いしな（PKとかファームとか）
同意を求めだすと臭いだけだが娯楽としては正しい
- 84 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 22:11:03.37 ID:vbxGUBKl.net
- なろうMMOは振り切りが足りない気がするんだよな
ホビー系アニメぐらい吹っ切れば、現実との乖離とか気にしなくなりそうなもんだけども
遊戯王ぐらい突っ走ってもいいんやで
- 85 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 22:36:03.54 ID:dZ66b/p3.net
- 詳しいからどうこうっつーか、レアスキルとかレア種族とか「MMO以前に
ゲームとしてひっでぇなコレ」ってのが横行してるからなあ
ガチャで競うゲームしかやったことなさそうに見える
- 86 ：この名無しがすごい！：2018/03/25(日) 23:38:15.48 ID:5qTUuEa0.net
- UOがゲームとして酷かったからな
ガチャ争いと似たようなものだ
- 87 ：この名無しがすごい！：2018/03/26(月) 00:28:06.80 ID:njaJGGmf.net
- クソゲーだったけど新ジャンルという熱があったからな
クズによってすぐに冷やされてしまったが
- 88 ：この名無しがすごい！：2018/03/26(月) 00:37:18.08 ID:H3mJgg23.net
- 廃人でも何でもない主人公がレア種族レアスキルなしに目立つのは無理だからな
その他大勢の一人にスポットを当ててもつまらんだろうし
- 89 ：この名無しがすごい！：2018/03/26(月) 01:08:33.29 ID:s749yEFg.net
- >>88
だからVRはmmoじゃなくソロゲーを基準にすべきなんだよ。
自分以外精巧なAIでさすなろしてくれます。
- 90 ：この名無しがすごい！：2018/03/26(月) 01:13:21.61 ID:yiuB8lD/.net
- >>84
確かにVRMMOという設定を活かしきれてないって気はするな
もっとなんでもできるのに世界観もゲームシステムもどれも似たり寄ったりで
無難に責めすぎというかなんというか
- 91 ：この名無しがすごい！：2018/03/26(月) 01:27:59.67 ID:l4ceHT92.net
- >>85
MMOなんてガチャで競うか時間で競うかどっちかだろ
- 92 ：この名無しがすごい！：2018/03/26(月) 01:41:03.82 ID:HjGtYQFD.net
- 実際なろうだとMMOじゃなきゃ成立しない作品て少ないよな、大半がリアルでの描写がないか、なくてもストーリーに影響しない程度だし
フルダイブで五感を再現できる時代ならチューリング・テストを突破できる程度の会話可能なNPCがいてもいいだろ
不条理な要素もMODやランダム生成のせいにできるし
押井守のフォールアウト4日記とか凄え面白かったし、ネトゲじゃなくそっちの方向性で問題ないと思うがな
- 93 ：この名無しがすごい！：2018/03/26(月) 02:18:56.73 ID:yiuB8lD/.net
- AIはリアルすぎると異世界物と区別つかないのが難点かな
結局はVRを舞台にした上でそこからどうストーリーを展開させていくのかが一番重要だろうけど
- 94 ：この名無しがすごい！：2018/03/26(月) 05:03:07.66 ID:5xFY+V0z.net
- チューリングテストを突破できる程度のＡＩはもうすぐリアルになると思うよ
深層学習したＡＩが錯視に嵌るって研究結果も出てるしな
- 95 ：この名無しがすごい！：2018/03/26(月) 09:28:15.91 ID:u9GAFpGL.net
- やっぱVRはMMOより映画の中に入り込んだような体験ができるソロゲーの方が面白くなりそうかな
VR絶体絶命都市とかやってみたい
- 96 ：この名無しがすごい！：2018/03/26(月) 14:48:32.07 ID:5xFY+V0z.net
- グランゼーラにＶＲゲームを開発するだけの技術力があって
特許ゴロ企業コロプラが訴訟で潰れて特許を手放せば
ＶＲ絶対絶命都市だけじゃなくＶＲバンピートロットも出るんだろうな
夢のある話だな
- 97 ：この名無しがすごい！：2018/03/26(月) 14:58:18.52 ID:8wCZEppx.net
- ディズニーランド
世界遺産
月面
深海
ただうろつくだけのVRでも良い
- 98 ：この名無しがすごい！：2018/03/26(月) 15:04:05.17 ID:l4ceHT92.net
- VRLSDか
- 99 ：この名無しがすごい！：2018/03/26(月) 17:13:59.20 ID:tQrwDeMu.net
- レア種族レア職業レアアイテムどれもあってもいいと思うけどこれが完全に確率でチャンスを逃せばもう二度と手に入らないはクソ
- 100 ：この名無しがすごい！：2018/03/26(月) 17:14:58.03 ID:5KHNJSOB.net
- MMOは群像劇みたいな節があるから俯瞰視点で書かれるのがいいのかな
俯瞰視点じゃなくてもアプデ後のあるヒーラーの1日 みたいな感じでオムニバスみたいに書いてる作ってある？
- 101 ：この名無しがすごい！：2018/03/26(月) 17:23:43.70 ID:CX59KAzt.net
- 普通にログホラのミノリパートだな
- 102 ：この名無しがすごい！：2018/03/26(月) 19:57:17.17 ID:H3mJgg23.net
- サモナーさんのSIDEはこう言っちゃ何だけどひどかったな
- 103 ：この名無しがすごい！：2018/03/26(月) 20:14:02.00 ID:3gytU1/g.net
- >>90
超能力者だけがプレイ可能！
本体価格100億円！
これぐらい吹っ切っていこうぜと思う
実際、グリードアイランドが現実のゲームと比較されて叩かれてるの見たことないし
- 104 ：この名無しがすごい！：2018/03/26(月) 20:19:49.13 ID:5xFY+V0z.net
- キャラクリだけでお釣りが来るけど色々とひどいゲーム内で
執拗にネトゲの頭おかしいプレイヤーのロールをゴリ押すギスオンとか既にあるし
ネトゲとしての破綻でkakeeeee!!せずに笑いに転化する作品はもっと増えて良いよね
コメディををギスオンくらい長期間続けられるならVRMMOでブースト受けなくても頭角を現す作者だろうけどな
- 105 ：この名無しがすごい！：2018/03/26(月) 20:48:16.22 ID:njaJGGmf.net
- 石器時代レベリングゲーでユニークチートとリアルスキルチート使ってもコメディなら勢いで許されるという力技
- 106 ：この名無しがすごい！：2018/03/26(月) 20:52:17.68 ID:l4ceHT92.net
- 破綻で笑いならクソゲーオンライン
- 107 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 12:22:36.39 ID:SrsaxLxB.net
- >>67
アシッドテラー、デモンストレーション、バイオプラントの作成が当時エグくて
メマーナイト、カートレボリューションの下位職スキルしか攻撃スキルがないと言われたアルケミスト、クリエイターの話でもする？
ウ＝ス異本では触手がお友達の職業だぞ
というか製造職の成り上がりストーリーがRoであったんだし、Roを参考にする作品増えてもいいやん
- 108 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 13:09:58.40 ID:uYvt/MyL.net
- ネタは豊富だけどRoを元ネタにした作品はVRMMOではサッパリ見ないんだよな
Arcadiaにあった受付嬢攻略テンプレの元祖に近い作品がスパノビをネタにしてたくらいだけど
VRMMOじゃなくて異世界モノだったしな
- 109 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 15:11:10.21 ID:gFfRR+4p.net
- >ROベースが少ない理由
昔：読者がマウント取ってきて作者がウンザリする
今：エアプがマウント取れるほど資料が豊富なUOに比べて少ない
- 110 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 15:28:34.68 ID:qATKUSaW.net
- ROの最大の特徴ってドット絵のマス目バトルだからなぁ
- 111 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 15:35:31.15 ID:6qWYpAvP.net
- >>109
UOベースの作品もあんまなくね
リアルの掲示板に自称初期UO経験者がやたら湧くだけだ
- 112 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 16:02:16.57 ID:EmcWPwBE.net
- >>111
PKか生産の片方があればUOベースやろ感
あとステルスが超強い
スカイリムみたいに視界に入ったらアウトなんて仕様はない
- 113 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 16:08:46.82 ID:iIn1E8kG.net
- まぁ、MMOはUOとEQとWoWしかないから
後続をピックアップしても源流に飲み込まれるだけなんだよね
- 114 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 16:54:02.60 ID:uYvt/MyL.net
- ネトゲでステルス要素が強いのは道中で絡まれてタゲを切れないとそのままMPKになるし面倒って理由だけど
それがPCやノンアクティブにも有効なのはちょっとないよな
FF11みたいにモンスターの感知タイプが複数あって職業ごとにカバーできる範囲が違うとかVRだと面白そうだけどな
- 115 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 17:19:30.67 ID:7H8f8RZw.net
- 気配察知という謎の高性能スキル
- 116 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 18:03:38.85 ID:uYvt/MyL.net
- どう考えても気配察知が強スキルなのはMMOじゃなくローグライクゲームだよなぁ・・・
- 117 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 18:04:58.74 ID:rJcOPOxB.net
- >>114
オブジェクト破壊の契約を受ける
mobを司る破壊拠点なオブジェクト作ってmobは徹底してそれを守って離れず、オブジェクトはmobがいる限り壊れない
報酬はオブジェクトの破壊とリンク
報酬は契約者のパーティのみ
こうすればトレインは一気に解決
実際にあったゲーム
- 118 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 18:46:15.30 ID:uYvt/MyL.net
- 具体的なタイトルと詳細を知らないから何ともいえないけどＶＲで狩りがそれオンリーは作業感がキツくね？
- 119 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 19:34:40.85 ID:eKkFWsGi.net
- だれかゲームの中に入れる技術開発して新ジャンル作ってくれ。
ＶＲなＭＭＯだと先入観からのテンプレ化が酷くて作者も読者もなんだか息苦しそうだ。
- 120 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 19:44:09.47 ID:d2ZUvhsA.net
- バルドスカイみたいな世界観の作品出してくれや
- 121 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 19:52:36.29 ID:RPRzSdHV.net
- >>108
書く層とやってる層があわんだろ
15年ものだからやってる奴ほとんど30以上だぞ
昔なら有名所でネトゲ廃人シュプレヒコールとかあるし
明言して無くても元ネタだって分かる作品はある(今でもあるかも)
- 122 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 19:54:26.82 ID:RPRzSdHV.net
- >>115
気配察知発動で敵の方向に振り向いてしまったが為に
別の敵に後ろから攻撃喰らうシミュレーションの話する?
- 123 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 20:07:22.49 ID:kGR+yf9y.net
- GSO、色物プレイのVRMMOかと思ったら主人公が邪悪になりすぎてワロタw
気を感じられるゲームとかもうわからねーな
- 124 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 20:17:59.88 ID:iIn1E8kG.net
- ビットの流れを感じ取れないようでは二流
- 125 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 21:01:28.80 ID:TlsuR/Id.net
- >>124
モンハンのグラビモスのブレス準備モーションの息の吸い込み音で直線か薙ぎ払いかわかるプロハンみたいだな
- 126 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 21:07:00.27 ID:SrsaxLxB.net
- >>121
俺、作者だけど書きたいんだよなー
Roの世界観を知ってほしいから二次創作って形でさ
ガンホー自体は二次創作オッケーなんだけど、ヒナに二次創作出来るようにしてくれと頼んでるのに音沙汰ないまま年度末だ
- 127 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 21:08:08.57 ID:7H8f8RZw.net
- 相手に見られると自分のデータを参照される感覚があるゲーム
- 128 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 21:09:39.40 ID:ZfWaOHmk.net
- SAO様がやってるからセーフ
- 129 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 21:30:39.43 ID:uYvt/MyL.net
- リアルの気配は体毛で生物の電界を感知してるらしいから
完全に現実を再現した超高度VRMMOで
気配察知スキルを活用しているナローシュはキャラメイクで全員胸から下までもっさもさなんだろうな
- 130 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 22:31:42.85 ID:e/nsu1cc.net
- うぶ毛でもいいじゃない？
- 131 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 23:40:59.46 ID:eipMJG5n.net
- >>113
そういやWoWベースの作品ってほとんど見ないな
どれもこれもフィールドで大人数で何かやってるイメージ
- 132 ：この名無しがすごい！：2018/03/27(火) 23:51:21.11 ID:tB0KOXqO.net
- レベル上げはソロでっていうのはある意味現代的だけど
その方法はWoW系みたくクエストではなく通常の戦闘によるものばかりだな
MMOを参考にしたというよりSAOのアインクラッド編を参考にしたのかなっていう作品が多いように思う
- 133 ：この名無しがすごい！：2018/03/28(水) 00:11:58.67 ID:l5jHNtYC.net
- WOWなんて日本でやってないマイナーゲーだしな
- 134 ：この名無しがすごい！：2018/03/28(水) 00:28:34.67 ID:meIv6yG7.net
- クエストで経験値が入るシステムだと効率良くマラソンしてカンストまで上げるのが普通になるからな
なろうMMOはレベルは強さの基準かつキャラクターのパーソナリティと言う要素を異世界モノから輸入してるから
現在主流のカンスト前提のゲームデザインが基本全否定されている
突っ込んだ話をするとそもそも異世界モノでレベルと言う上昇する数値をキャラクターの個性として扱ってる事がおかしいんだが……
一部のなろう小説はステータスを散々羅列する割りにそれが直感的じゃないからレベルと言うシンプルな数値に頼る
無論そうでない小説もあるがなろうVRMMOはMMOがゲームであるが故にステータスとレベル・スキルのなろう呪縛三点セットから逃れる事が不可能で
それらをなろう基準にした結果実存ＭＭＯと乖離する
- 135 ：この名無しがすごい！：2018/03/28(水) 00:58:31.26 ID:9fVw+RqM.net
- >>133
WoWじゃなくてWoWベースここ大事
有名なので言うとFF14だしやってる人いそうなもんだが
- 136 ：この名無しがすごい！：2018/03/28(水) 09:34:23.10 ID:LErns9QN.net
- >>122
マジかよウィンキーソフト最低だな
- 137 ：この名無しがすごい！：2018/03/28(水) 19:44:50.14 ID:Gh6q99zt.net
- このスレ定期的にグローイングスキルオンラインの話題出す人いるけど
サモナーさん読んでないのか？
- 138 ：この名無しがすごい！：2018/03/28(水) 20:39:35.69 ID:CT/Vwcur.net
- 似てるところは多々あるけどPK周りがほんと酷いと思うよ
GSO運営の頭がおかしいとしかいいようがない
- 139 ：この名無しがすごい！：2018/03/28(水) 20:50:35.44 ID:NjQs1pmJ.net
- ハメだがSAOとオバロのクロス
(SAOベースでゲームとしてユグドラシルがあり、ALOでナザリックがボスのコラボイベントが開催)
見かけたけど、リアルでもMMO同士のコラボとかあるの？
ソシャゲだとよくあるけど
- 140 ：この名無しがすごい！：2018/03/28(水) 21:33:05.08 ID:EOsJHq+e.net
- FF14とPSO2ならあったよ
FFからオーディンが出張の一方通行だけど
一応、PSOからFFになんかやる予定はあるっぽい事は匂わせてた
自社内でDQ10とFF14のコラボもやってたな
- 141 ：この名無しがすごい！：2018/03/28(水) 22:34:03.09 ID:NjQs1pmJ.net
- >>140
ありがとうございます
自社内コラボなら割といけそうですね
魔法メインと剣技メインのmmoで魔王と勇者みたいに定期的に戦争イベって考えてたんですけど
- 142 ：この名無しがすごい！：2018/03/28(水) 22:34:25.26 ID:47Ouycha.net
- 片方はMMOじゃないけどROとLOVAとか？
- 143 ：この名無しがすごい！：2018/03/28(水) 23:32:42.69 ID:+281cA5T.net
- >>65
プレイヤーにNPCと思われてる鍛治師が居たぞ
ほとんど店で鍛治してるが戦闘職技能もある
ただ狩をする描写は作中に無し
>>100
>>オムニバス(短編集)
上記の「NPCと思われた鍛治プレイヤー」の物語
リアローフオンライン
更新が止まってるのが残念
- 144 ：この名無しがすごい！：2018/03/28(水) 23:54:05.37 ID:meIv6yG7.net
- >>141
それ違うネトゲの同士のコラボである必要なくね？
例えば同一世界観で剣の時代と魔法の時代に分かれていてほぼ同一マップ別サーバー設定上別時間軸で
時代ごとに剣と魔法のスキルにそれぞれ補正が入る仕様で
定期イベントの混沌の時代のみ剣と魔法両方に補正が付き
混成パーティで共闘したり対立したりするミッションが出来る仕様とかの方のが無難じゃね？
別ゲーとの定期PvPイベントがウリとか控えめに言ってクソゲーだろ
大部分のプレイヤーはコラボしてない通常状態のゲームが目的でプレイするんだぞ
バランスがちょっとでも偏ったら虐殺から掲示板での場外乱闘がメインコンテンツになるし対立要素は荒れる
定期的にコラボがある前提なら両方にアカウント作って事前に裏切り者を潜ませておくくらいやるからな兄弟の名義を借りてだ
同一運営同一世代ネトゲの例を挙げるとＤＱXとFF14は上手く済み分けてるけどそれはキービジュアルからして方向性が違うからだ
剣と魔法程度の住み分けで別ゲーに出来ると思ってんの？ネトゲは単一タイトルに可能な限りコンテンツを実装するのが基本だぞ
- 145 ：この名無しがすごい！：2018/03/29(木) 00:05:10.20 ID:/988f0l3.net
- コラボなら武器とか衣装とかあとコラボ元のメインストーリーのキャラ出張とかそんなもんだな
ゲームシステムにまで入ってくるとかたまったものではない
- 146 ：この名無しがすごい！：2018/03/29(木) 19:26:49.04 ID:ur/eZqbD.net
- それはコラボでは無い
クロスオーバーだ
- 147 ：この名無しがすごい！：2018/03/29(木) 19:42:39.08 ID:ivPj5G2a.net
- ある程度サービスが続いた3Dのネトゲだと設定とマップを使いまわし出来るので
大規模アプデで過去や未来に行く要素を追加する印象があるんだけどなろうVRMMOでそう言う設定を生かした作品って無いかな？
シャンフロだのデンドロだのユーザーに手出しできない作中の過去設定語りがうぜえ作品はお腹いっぱいだしゲームなんだから直接関わらせろと
現代で購入した物件が未来マップでは朽ちてるとかそう言う無常感のある要素も良いな
- 148 ：この名無しがすごい！：2018/03/29(木) 20:14:26.92 ID:2QydAPEr.net
- >>147
ないだろうな
未来で待ち受ける悲劇を回避するために過去と未来を行き来することになるんだろうけど、ゲームでそんなマジになられても困るっつーか
イベントだからクリアを目指すってだけで誰かを救いたいとかそういう感じじゃないからな
ストーリーが重くなってしまう
- 149 ：この名無しがすごい！：2018/03/29(木) 20:56:53.33 ID:ivPj5G2a.net
- VRMMOが複数存在するならストーリー重視を謳った作品が存在してても良いとは思うんだけどな
破滅を回避するとか誰かを救いたいとかは重要NPCに任せてプレイヤーは個々人で関わり方を選べば良いし
もっとカジュアルに過去マップでのプレイヤーの行動が未来マップにVRで反映されるだけでも面白いとは思うんだけどな
過去マップで特定のモンスターを狩り続けたら未来マップで戦術を反映した進化をするとか
- 150 ：この名無しがすごい！：2018/03/29(木) 21:05:32.07 ID:ur/eZqbD.net
- オフゲのこと語ってるとしか思えない内容だが
- 151 ：この名無しがすごい！：2018/03/29(木) 21:41:44.70 ID:ivPj5G2a.net
- クロノトリガーじゃなくてアルタナミッションみたいな感じだよ
- 152 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 01:52:19.95 ID:VKNsmBGi.net
- ストーリー重視とかは自分でプレイするなら楽しいかもしれんが小説でやられるとなぁ
所謂実況プレイ動画みたいな小説になるんじゃないか
- 153 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 10:20:57.83 ID:ftMm/FXz.net
- >>152
それこそオフゲーだがアウタラグナみたいにすれば良いんじゃね
- 154 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 11:09:43.83 ID:ry6ZYUgA.net
- 接待世界になってるようなのとかVRRPGにしたほうがすわりいいよなってのはあるからなぁ
- 155 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 14:48:22.31 ID:wAp/1e7a.net
- ｔｒｐｇやろうぜ
- 156 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 14:53:56.77 ID:MwQnbu4C.net
- MMOだと他のプレイヤーも居るからな
オフゲーなら「自分の行動で世界が変わる」に緊張感と快感を持たせる事出来るけど
他プレイヤーやそのギルドの行動で世界が変わる(しかも時間移動で改変可能)となると
ストレスが溜まるだけになりそう
時間ネタは「オフゲーなら許される領域」に思える
歴史とか関係ないループ世界(閉ざされた世界)なら
戦争で獲得した領地を支配する種族間戦争という形に出来るかも知れんが、それ何と言うワルハラ
- 157 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 15:15:10.05 ID:kSbJfPMa.net
- 違うかもしれんがVRならEvolve的なのも面白そうだよな
モンスター側と人間側に分かれて戦うやつ
- 158 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 15:19:13.30 ID:GiQXVaBt.net
- FF11のピクシーみたいにプレイヤーの与えた影響が定期的にリセットされるならオンゲでもアリなんじゃね？
すげえAIとVRで多人数のプレイヤーの行動結果がどんどん積み重なるのが見たい
ってのも分からんでもないが不可逆だとストレスフルなだけだしな
ならGvGの領地戦の支配状況みたいに定期的に状況にリセットが入る可逆的なコンテンツとしての時間改変にすれば良い
- 159 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 17:43:32.07 ID:o25y3jes.net
- どちらにしてもシミュレーションではなくRPGと謳ってるなら
ゲームとしてのメインストーリーは欲しい
- 160 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 18:07:48.33 ID:q82hKTaQ.net
- ＲＰＧの舞台としてのメインストーリーは欲しいが、ＶＲＭＭＯのラスボスを倒したとか言われるとイラっとくる不思議
- 161 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 18:43:08.56 ID:ry6ZYUgA.net
- まぁ最近のだとラスボスたおした？じゃあどこそこ行ってレベルキャップ開放したら2.0のラスボスな、で終わりそうだけどw
- 162 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 18:50:34.27 ID:GiQXVaBt.net
- ラスボスを倒したら次のラスボスが出てくるのがネトゲの良い所だからな
最後の大型アップデートだと告知された最終シナリオのボスは事実上のラスボスになるし
昔やってたVRMMOに復帰してかつてのギルメンと最終ストーリーのクリアを目指す話とか出来ないかな
大部分が思い出語りになるから読者にとっては寒いかもだが
- 163 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 19:42:59.71 ID:MwQnbu4C.net
- >>162
アプデート時にサービス終了告知は運営的にしないかと
攻略組は祭りするかもしれないが
それを支える生産職にとってはログインする気力そがれる
- 164 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 20:03:22.09 ID:8mclQDA5.net
- 「支える生産職（）さんがいなくなったんでサブキャラ出しまー」「ういー」
「専業さんは無駄にプライド高いから面倒だったんだよなぁ自己完結とか当たり前っしょ」
「それ言っちゃかわいそうだよ」＼アハハハハ／
こんなんやぞ
1週間おきに超速アプデかつ廃レベリング仕様でもやってなければアプデ食い終わる方が早いんだから
ちょっと熱の入ったプレイヤーは暇潰しに生産カンストしてるわ
- 165 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 20:19:21.13 ID:CF0iFPAD.net
- 月額時代のMoEは1垢2キャラに制限することで「サブキャラ出せばなんでも出来る」を
防いでたな
オマージュ元のUOが「1垢5キャラ+家」で自己完結しまくりだったのを反面教師に
したんだろうけど
まあ基本無料化で崩壊したが
VRMMOでもキャラ数制限ある設定にすれば他人と協力しあう必要性は
出せるんじゃないかな
つかサブキャラ出しまくる作品てあんま見たことないな
キャラ覚えにくくて読みにくくなりそうだが
- 166 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 21:20:07.67 ID:GiQXVaBt.net
- >>163
FF11は最後の大規模アプデを告知したけどその後もほそぼそと続けてるよ
大規模アップデートの終了＝サービス終了ではない
- 167 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 21:22:59.05 ID:rRwAtFUX.net
- 没入型でサブキャラは人格崩壊しそう
- 168 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 22:30:24.62 ID:ftMm/FXz.net
- なんかこのスレ見てると基本MMOゲーマーって性格悪くてそのまま小説に出すの無理に見えてくるな……
いや、それだけじゃ無いのもわかるんだが
元ポケモン準廃かつ現役オンラインTRPGerとしちゃ何でここまでギスギスできんだろうと不思議になってくる
- 169 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 22:34:15.05 ID:8Ffv/cFF.net
- そうだよ(断言)
ネトゲで廃人になる理由なんて他人より上に行きたいからってただそれだけよ
- 170 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 22:35:16.87 ID:ftMm/FXz.net
- まあでもやったら楽しいんだろうし正直そこも含めて憧れててやりたくはあるんだ
そういやプレイバイメール系題材ってあんまり無いな
VRを実用化したはいいが処理に時間がかかるんで週一更新とか面白いと思うんだが
- 171 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 22:39:50.80 ID:8Ffv/cFF.net
- だからこそルールを守らないエンジョイ()勢や前提条件が明らかに有利だったりするなろう主みたいな自分たちに不利な要素を押し付けてくる人間は嫌われるわけで
やっぱネトゲってのはスタートラインや環境が公平じゃなきゃいけないわけよ
でもって環境を公平…公平？に保つために暗黙のルールがガチガチになる流れよ
- 172 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 23:15:17.17 ID:iVqrXwhb.net
- >>168
ポケモン準廃なら知らないと思うが、個人でやってそうなポケモン攻略サイトの掲示板もキッズ時代固有の謎の暗黙ルールでギスギスなんだぜ
好きなポケモン被ると先住民の誰々が先に好きになったんだぞ！ってめっちゃ叩かれたりなw
- 173 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 23:17:57.41 ID:Y9+IRNh9.net
- >>168
いくつか1年以上やってたけど悪いのはそんなに遭遇した記憶は無いな
どれもギルドに入っていたし野良PTも頻繁にやっていたけどみんな良い人ばかりだった
最後にやったネトゲのギルマスがRMTの課金無双しててなんとも言えなかったがｗ
- 174 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 23:23:57.48 ID:V9DzpusJ.net
- >>168
MMOゲーマーの性格が悪いというよりも、悪い奴の方が上に行きやすいというリアルの小規模化なだけだと思うぞ
さらにいえば良い奴や普通の奴だってそんな悪い奴と手を組むことで上に行けるし
ゲームだからこそ悪の規模そのものを設定・操作可能なわけで無理ってことはないだろ
シャンフロとか身内に極悪快楽PKいるけど主人公悪人じゃないだろ
- 175 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 23:43:56.22 ID:8mclQDA5.net
- PKと組んでるとか最悪のクズやろ
- 176 ：この名無しがすごい！：2018/03/30(金) 23:49:44.05 ID:AxTQAN9Y.net
- VRMMOラノベのPKと実際のMMORPGのPKには
「ブロントさん」と「Buront」くらいの隔たりがあるからなｗ
- 177 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 00:31:39.84 ID:zm/Wn741.net
- >>174
シャンフロの主人公悪人じゃないけどクソゲーの順応力高すぎるからスタート地点で待ち伏せしてログボPKとかやってたりするぞ
- 178 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 00:45:26.40 ID:nobt9oe0.net
- 実際のゲーム内の様子と掲示板で外部から見える荒れ具合にも差があるからな
ゲーム内に飛び火するレベルで掲示板で炎上した結果
ハゲた真っ白なパンツ一枚の妖精１００人に物件の周囲を占拠されたりするのは滅多にないケースだし
真性の廃人は廃人同士で釣るんで最前線のコンテンツをガンガン回してるから愚痴愚痴言ってるのは
大抵その一歩か二歩下の準廃が殆どって言う
- 179 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 07:04:46.97 ID:Grh4DPaV.net
- デスゲームのPKなら悪人認定で良いけどさ
システム的に可能ななろうVRゲーで
PKが悪人扱いされるのは本当わけわからないよなぁ
そりゃ、やられた方は腹立つだろうけどPKよりも運営に文句言えと
- 180 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 07:14:03.50 ID:+/XcPoN1.net
- PKされて怒り狂ったなろーしゅが相手の家を特定
嫌がらせに相手の家がテロリストに占拠されていると通報して……
- 181 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 07:21:30.76 ID:c7dIsxz4.net
- >>172
基本ネタポケwiki(と本家)、物理書籍しか見てなかったからその辺は知らなかったわ
それはちょっと悲しいけど挙げられた例はちょっと微笑ましいわ、当事者ならまた別だけど
今やってるのもfgoとhidden cityだから他人にマウントしたいっていうのが今一歩ピンとこなくてね
>>173
そんな悪い人ばかりじゃないよね
楽しそう
>>174
悪人の友人が悪人では無いのは当然だけど、リアルと違って相手が何してるのか直ぐにわかる状況でつるんでると外からはやっぱり悪人扱いされるのでは？
- 182 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 07:50:41.88 ID:nobt9oe0.net
- MMOじゃないからスレ違だが以前のポケモンのギスギス要素はネトゲより性質悪かったぞ
一回千円シリアルシャッフルなしの攻略本ガチャにＰＣを持ってないとプレイ不可能なミニゲームを
一日３０分２ヶ月プレイしないと手に入らないポケモンがいた悪夢島なんかを子供向けタイトルでやらかした結果
最終的にハード単位で改造が蔓延して公式が正規と区別の付かないチートを許容する羽目になったブラックホワイトとか
- 183 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 08:44:05.83 ID:BBkZq1p2.net
- >>179
まぁ、そこら辺は小説ゆえのご都合PKって奴だから突っ込みたくなるんだろう
何されても文句言わないやめない白痴モブとガバ運営前提のPKに優しい世界だし
PKは腐れとか下衆とかそういうクズプレイヤーなだけで悪ではないと思うけど
- 184 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 09:57:26.56 ID:nX1qqR9R.net
- >>179
VRMMOのPKは極悪だけどな
拉致監禁、復活しないNPCを殺す、NPCの悪役と手を組んで街を破壊と虐殺
監禁されたら逃げられないのでログインすると捕まったまま
知ってる作品だとそれに加えてレイプ有り洗脳有り
- 185 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 10:13:05.77 ID:P5J55N0F.net
- >>184
そんなんやったらサービス開始前にサービス終了するな
- 186 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 10:18:11.70 ID:zm/Wn741.net
- >>184
換金されてる間ずっと運営にクレームメールをエンドレスで送りつけるだろうから運営が過労死するな
- 187 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 10:21:10.64 ID:BBkZq1p2.net
- そういうのありありの謎ゲームだと運営がログアウトしたプレイヤーのアバター使って色々やってそう
アバターは運営が管理してるのに運営がそういう行為してるってのを危惧してるケースってあんまりみないね
悪行三昧が許されるゲームとか真っ先に運営がそういう行為やるための場を作ってると思われそうなもんだが
- 188 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 10:34:35.71 ID:l1IUjvOO.net
- 「閉じ込められてデスゲーム化した後とかならわからんでもないが、普通に商用サービスとして
そんなゲーム運営したら世間から死ぬほどバッシングされて潰されるだろ」みたいな
アホなのが結構あるよね
レイプ系は俺も何度か見たし
しかも中高生が普通にプレイしてるゲームという設定
- 189 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 10:55:06.67 ID:RBrWczc7.net
- >>168
むしろポケモンとTRPGとかギスギス＆基地外の宝庫って印象なんですけど……
一昔前はポケモンガチ勢の喧嘩や炎上事件をよく見かけたし、「TRPGのセッションで見かけた基地外プレイヤー」って定番のあるあるネタでしょ。TRPG雑誌でもよく漫画やコラムのネタにされてたぞ
- 190 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 11:04:04.68 ID:P9/xwanQ.net
- TRPG基地外プレイヤーなんてそれこそ滅多にいないでしょ
- 191 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 11:06:12.05 ID:hvh2Yk4O.net
- 事件があったのをよくあることだと勘違いしてる系じゃないのかな
- 192 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 12:09:52.89 ID:Grh4DPaV.net
- >>190
依頼者NPC殺す系は流石にオンセでも見た事ないけど
コンベンションでマスタースクリーンの裏カンニングしてきたり
堂々とグラサイ置きサイ等イカサマしてきたり
和マンチ・効率厨系はかなりの頻度で見かけたぞ
粉塵爆発魔はむしろオンセよりコンベンションでよく見た
- 193 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 13:14:43.19 ID:9QyQy+oS.net
- >>190
コンベンションで猛威を振るう自己中迷惑プレイヤーを指す「マンチキン」って言葉が存在し、それを題材にしたカードゲームが発売されてるくらいにはおるぞ
- 194 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 13:45:42.85 ID:RJy2Phvh.net
- 一方依頼者NPCが毎回裏切るGMもいる
- 195 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 14:47:14.54 ID:N4KCBLYV.net
- 水野良とか公式でマンチプレイでソードワールドのルール変えちゃったようなのも居るしな
- 196 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 14:48:05.81 ID:U6W4MvHD.net
- 「首ナイフ問題」なんざここのスレでも議論起こせるだろ
- 197 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 15:15:56.36 ID:j2FocCqC.net
- VRMMOのシステムによるとしか
- 198 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 15:22:36.38 ID:BBkZq1p2.net
- 首にナイフを当てたところで非戦闘行動なので許容されてただけで
刺そうとしたら回避値が高いのでミスりました、防御抜けないのでノーダメでしたで終わりそう
- 199 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 15:37:19.45 ID:c7dIsxz4.net
- 首にナイフささっても動脈切れてなければ死にはしないって当たり前では
- 200 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 15:40:36.29 ID:9SWIq5qk.net
- 回復すれば問題ないって態度で助けても人質からの心象は悪くなるよな
- 201 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 20:38:23.53 ID:U6cCsGzj.net
- 普通のMMOでもPKって悪人というか嫌われものじゃないの？
今はシステム的にできるから問題ない！って人多いんかな
- 202 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 20:49:46.22 ID:sIcOfjKB.net
- この世界がゲームだと俺だけが割り切れる。ヒャッハー!!!!1!!
- 203 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 21:30:34.85 ID:2ysQuAXS.net
- PK＝悪人
なんて考え方は日本だけだょ…
- 204 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 21:33:40.40 ID:vQ273w69.net
- いやいや
例えば、砂場で楽しく城つくってたら、いきなり横からぶち壊すガキみたいなのは
悪人認定でいいだろ
- 205 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 22:05:07.20 ID:BBkZq1p2.net
- そういうリスクがあると同意してるんだから悪ってほどではないだろ
だからすぐに過疎化してそういうの許容できる人しかいなくなるんだし
殺されたりレイプされたりしてるモブも自分より弱い奴がいたらやってやるぜというPKレイプ志願の成れの果てなわけで
- 206 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 23:12:49.04 ID:zVWeBG7L.net
- 過去「>>203」
現在「って言ってたけど結局悪人だったやないか出てこいやコラァ！」
- 207 ：この名無しがすごい！：2018/03/31(土) 23:25:58.04 ID:YV5RhA9H.net
- 創作のPKが実際のとどう剥離してるのかというと「美化されている」としか言いようがない
ラフコフもベクトルが違うだけで美化されている
- 208 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 00:15:47.18 ID:lpFhPlge.net
- >>205
全てにおいて自己責任で当社は責任を負いませんみたいに書かれていたとしても
まさか拘束拉致監禁洗脳レイプされるとは普通は思わないけどなぁ
コインチェックで仮想通貨のやり取りして数十万円が消えたけど規約に書いてあったから文句は言わない人ってことだよね
- 209 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 00:26:05.57 ID:3cojfmhw.net
- PKやるけど嫌われたくありませんは通用しない
ファンメールや晒しを喜ぶくらいじゃないと
- 210 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 00:36:21.42 ID:/BTOldlX.net
- >>209
通用しない、そう思うやろ？
思うやろ？（震え声）
- 211 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 01:14:29.15 ID:1tv3C/IF.net
- MMO全盛期に量産されたネトゲはといつもこいつもPKついてた記憶
楽しく砂場遊びするゲームなのに何故か横からぶち壊すシステムがついてる、そんな感じ
- 212 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 01:15:49.11 ID:ZTw6gJHj.net
- >>208
継続しなきゃいいのに続けてる時点で言い訳は出来んやろ
ログアウト妨害ありみたいなデスゲ級のキチガイ殺人仕様だと終わってるけど
サービス継続できてるんなら公認なんだろうし
- 213 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 10:54:09.11 ID:PVWUT8Zg.net
- UOがPKできたから真似してつけてた感じだな
日本人的には合わなかったけど
なろうVRMMO的には、できたほうがお話つくりやすいんだろうなエピソード増えるし
- 214 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 12:13:39.57 ID:6CBVojTA.net
- 結局PKはゲーム的面白さより胸クソ悪さがまさるので無差別PK可能なゲームは減ってるし、あってもPK側のリスクが高めになってる
エランシアやウィザードリィオンラインなんかはプレイヤーの悪意がゲームの寿命を縮めたと言われてる。ひたすら初心者を虐殺するシリアルキラーが大勢いて新規が定着し辛かったからな
あと誤解されがちだけどUOなんかの海外MMOでも別に歓迎されてるわけじゃないし当然恨みつらみも生まれてる
https://goo.gl/SVpwTe
https://goo.gl/u2HP4P
血のバレンタインやUO葬式襲撃事件みたいな面白エピソード（本人は胸糞）が生まれるのも確かではあるが
- 215 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 12:22:49.97 ID:ZTw6gJHj.net
- PKが受けてるのは中韓ぐらいやね
洋ゲはPvPに移行しちゃってコア向けで無差別ありを売りにするところもあるけど大抵即死してる
- 216 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 12:43:15.93 ID:3cojfmhw.net
- ソロで遊ぶやつが多い日本ではPKは嫌われやすいよね
- 217 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 13:11:16.58 ID:4Jx7oaxv.net
- VRMMOの場合はそれこそ色んな状況になることを認識させてから誓約書を書かせてなんとかって感じに思える
PKでえぐい殺され方されたり拉致監禁されたりレイプされたり洗脳される可能性がありますがよろしいですかって……
- 218 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 13:37:03.22 ID:iMB48c3h.net
- PKが嫌われる一番の理由は、発言と実力が釣り合ってないからだろ
ガンダムみたいなコスト傾斜ゲーで、アレックスが半死半生で旧ザク殺してもツエーとは誰も言わない
PKはそのレベルの奴が一番のボリューム層だったわけで、こんなんただ目障りなだけだろう
- 219 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 15:51:55.33 ID:4t8Kt862.net
- 血のバレンタインだけは何度説明読んでもそこまで大事になったか分からん
やっぱりその場の雰囲気が大事なんだろうな
- 220 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 16:42:32.74 ID:iCrJ4rGI.net
- ＰＫされる事に狩りの時給よりちょっと美味しい程度のボーナスを用意して
ＰＫによる養殖をＡＩの監視で禁止すれば成立するんじゃないかな
初心者に経験値とお金を与えるために殺してあげる善良なＰＫとか生まれるけど
- 221 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 17:11:46.37 ID:4t8Kt862.net
- >>209
ゲーム内のルール内行為にゲーム外である晒しは不等だろう
ゲームで負けて殴るのとベクトルは一緒
ゲーム内メールならぎギリギリアリかなのかなぁ位
- 222 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 17:30:11.62 ID:3cojfmhw.net
- >>221
別に不当じゃないだろ
プレイヤー自身の情報を晒されたならそりゃ不当だろうが
- 223 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 17:37:47.98 ID:iCrJ4rGI.net
- なろうのVRMMOのハードは大体ヘッドギアだけど
ハード本体のＩＤなどの情報がゲームのアカウントと紐付けになっているゲームで
ゲームのルールの範囲内でモラルに反する行いをした事で
外部の掲示板でハード本体の情報を晒されたた場合は不当なのか？
具体例を挙げると3DSのフレンドコードとかもそうなる可能性があるが
- 224 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 17:41:52.63 ID:ZTw6gJHj.net
- >>220
ぶっちゃけ妨害されて限られた時間にやりたい事出来なくなるのが面倒なわけでさ
ここを解決しないと許容はされんわな
ボーナスつけてまで雑魚狩りしたい心の闇を心配したいところだけど
絡まれたら即自殺してボーナスゲッツしつつ即現地リスポーンして移動他で無駄にする時間が0に近いとかならギリギリありかな
- 225 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 17:50:51.31 ID:ZTw6gJHj.net
- >>221
晒しというけど実際のところは周知でしょ
ゲーム内にそういうの危険人物を周知させるシステムがないのが片手落ちだと思うわ
この顔見たら110番みたいに賞金首リストを街中で閲覧できるべき
- 226 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 17:59:42.44 ID:WxFTfYR8.net
- 晒し行為は基本的にBBSじゃ禁止だったりするぞ
- 227 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 18:07:59.14 ID:R561htjH.net
- 「ネット上では攻撃側が常に有利」って法則あったろ
もうそれで決着しちゃった感がある
PKは常に攻撃側で居られるので実力に下駄を履かせられる
つまりPKを初心者と定めるモラルをゲーム内に作らないと無理
PKがそんなもん受け入れるわけがないので無理
頑張って法則の方を崩そう
- 228 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 19:45:45.50 ID:Qq6kYOO0.net
- 賞金首にしてゲーム内で周知＆手配とかそれによってプレイヤー有志が
PKKはとなって抑止力になるようにするとか、それこそUOで試みられたが
うまく機能せずに放棄されたネタなんだよな
いつどこに来るかもわからんPKを探したり待ち構えたりするのは全然おもしろくないし
PK側は気が向いたときにふらっとどっか行って襲えばいい（そしてそれ以外の
ときはサブキャラで遊んでればいい）だけだが、PKK側がそれに対抗するには
無駄な時間を浪費しなきゃいけない
そういう意味でも攻撃側が有利
- 229 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 20:19:08.19 ID:f2zpOvXe.net
- 完全にPC同士の攻撃判定なしは寂しい気もするし、ないとシステム的に足止めの盾と広域攻撃で戦闘終了になりそうだから
PKによるロストなしで某ダンジョン店主や犬的な、PK発生と同時に現れる強NPCが湧いてくるシステムがあればいい
最初の街で保険の契約みたいに特殊召喚バフみたいにしてさ
保険の内容次第ではその場で即復活や幽霊で観戦してから安全になって復活とか
- 230 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 20:29:40.88 ID:ZTw6gJHj.net
- PvPゾーンで好きにやりなで終わるのに嫌がる人間を無理矢理出来なきゃヤダーと喚くPKを保護する理由がないわな
- 231 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 20:36:17.05 ID:3cojfmhw.net
- 強いやつと戦いたいんじゃなくてただ誰かに勝ちたいだけだからな
- 232 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 21:04:23.37 ID:iCrJ4rGI.net
- 雑魚に対するtueeeはそう言うコンテンツを別に用意して
ロールプレイとしてのＰＫは一応可能くらいが丁度良い按配よな
一度くらい襲撃されてみたいとか返り討ちに出来るか試したいみたいな奴のみが被ＰＫをＯＮにして
ＰＫ側はそいつらのところにすぐに行けるようにすれば良い予め投げた予告にＯＫするか前口上を聞いてもらえなきゃＰＫ不成立とかな
フレンドリーファイアのＯＮ/Offが出来る仕様だと強制ＯＮにする状態異常を使うボスとか実装されそうで嫌だが
- 233 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 21:28:02.92 ID:d0oJUvlH.net
- PKゲーが不人気なの仕様なのにPKやったプレイヤーを晒したり人格攻撃し続ける奴がめっちゃ多いのもあるな
対人要素が重視されてるネトゲのインスタンスダンジョンで部屋主がPK可能か設定できるのにPK可能にしてやられたら粘着するユーザーが大量にいたの覚えてるわ
- 234 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 21:31:41.51 ID:ZTw6gJHj.net
- PvPゾーンでええやんｗ
事前に掲示板とかでやり取りして邪魔の来ない僻地で遭遇戦とか昔からやってるし
極少数の人向けの遊びまでシステムにやらせるのは贅沢すぎるというか
まぁ、そういうのがありならPKKとしてPKを正義の基にリンチするみたいなシステムもフォローするべきだよな
PKが発生したら自動でそこに飛んでハンティングする感じで
大義名分があるからPKより酷い絵面が楽しめそう
- 235 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 21:51:46.56 ID:iCrJ4rGI.net
- PKよりPKKの方がキチガイなのは常道だからな
- 236 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 22:03:36.10 ID:IJwZaTOg.net
- >>235
相手を煽って先手取らせて赤ネームにしてから殺すの？
- 237 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 22:09:04.68 ID:6g+eotLH.net
- PKシステム擁護してる奴の主張が2000年代から変わってないのが凄くエアプ臭い
- 238 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 22:21:49.78 ID:qJWnXWah.net
- >>232
PvPフラグ（一度立てたら変更不可）実装したEverQuestは、立てるプレイヤー少なすぎてPK自体成立しなかったんじゃなかったかな。
- 239 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 22:23:14.66 ID:f2zpOvXe.net
- >>234
アーマードコア5で傭兵待機してる時間を思い出した
でもええなPK狩り
もちろんそういうゲームあることが前提で対人やら防衛やら騙して悪いがこれも仕事でなしたい
- 240 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 22:31:52.42 ID:6g+eotLH.net
- そういやデスゲでPKの待ち時間やら新規がこないことの影響やらを書いてる作者はいないな
もちろん川原含めて
- 241 ：この名無しがすごい！：2018/04/01(日) 22:37:10.15 ID:iCrJ4rGI.net
- >>238
フラグ変更不可能だと永続的にリスクを背負い続ける羽目になるからな
フラグをONにすると5分間ＰＫに狙われるようになりますみたいな時限式だったら暇だしちょっとやってみるかってカジュアルに出来るだろう
VRだと殺しに抵抗感あるからやってきたPKと普通に話すだけで終わるかもしれんが
地形で有利不利が出るVRMMOなら野良でPvPできるってだけで需要はあるだろうPK側もワープ前にマップの詳細を確認できれば公平
- 242 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 02:44:47.92 ID:PWSiAtUL.net
- 直接戦闘じゃなくても飲食物に毒混ぜたり、オブジェクト利用の罠に掛けてもPKになるのかな？
現実と変わらない位のリアルさなら事故に見せかけたり毒での他殺も出来るような
- 243 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 03:37:17.12 ID:aiWsiHao.net
- そもそもバフアイテム等のシステム的な食事以外で食事要素有るVRの設定にするのか?
- 244 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 04:29:44.05 ID:GuiSv+M5.net
- PK禁止するとプレイヤーは協力する事しかできない
それは勿体無いことなんだなとギスオン読んでて思ったよ
ただVRモノは大半がプレイ日記だからPKはなくてもいい。PKと相性がいいのはコメディだ
- 245 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 06:34:36.23 ID:noQocpmJ.net
- 空腹度渇水度があるVR設定がやたら多いのは確かに気になるな
- 246 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 08:50:03.60 ID:sGtFPt/j.net
- 協力(足の引っ張り合い)プレイが始まるよ！
- 247 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 08:51:19.97 ID:bYwxoRgo.net
- >>219
血のバレンタイン事件はいろいろ良い教訓含んでると思うよ
そもそもほとんどのプレイヤーは損得抜きにして殺したり殺されたりといったこと自体をやりたくない
「先入観で嫌がってるだけだろうから殺されても損しない状態で体験させてみよう」みたいなノリで
体験させてみたらトラウマと憎悪が産まれただけだった
更に、PvPer達ですら多くは「覚悟を決めた者やPvPを好む者同士での殺し合い」を好むのであって、
本気で嫌がる弱者を追いかけ回して殺すのは好まなかったから、そっち側でもドン引きしたり運営を
罵ったりという事態になった
結局、対人専用エリアを用意してやりたい奴はそこに隔離するのが無難なんだよね
まあそこ突き詰めてくと「そもそもMMOでやる必要ねえな対人特化のゲームやろ」ってなっちゃうんだけど
- 248 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 08:56:08.27 ID:Ayv2QFge.net
- ギスオンはユニークチートとリアルスキルチートに都合のいいモブというVRMMOやらかし三点セットで
モブが人間並の判断力を取り戻したら2秒で崩壊するぐらいのクソゲーだからな
- 249 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 10:54:18.62 ID:xDvHh4H5.net
- >>247
デスペナなんて微々たるもんだし運営からしてみたらPKを忌避する理由が分からないのかもな
- 250 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 11:22:04.77 ID:Ayv2QFge.net
- 人間がいないと廃れるから新規を増やして盛り上げようとする運営と
自分が楽しければいいや、廃れないように運営は死ぬ気でやれと煽り新規狩りを楽しむプレイヤー
そして廃れて次のゲームで同じ事が起きる
まぁ、いまだとランキングやレーティングでゾーニングするのがデフォになってるからそこまで酷いことにはならんだろうけどな
別垢で雑魚狩りみたいな手間を掛けてでもクズプレイやりたい筋金入りがいないわけじゃないが
- 251 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 11:49:42.36 ID:sGtFPt/j.net
- そういえばボスドロでレアアイテムが出てPT崩壊ってマジであるのかな
- 252 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 12:23:12.88 ID:B96br037.net
- >>251
今はわからんが、10年ぐらい前なら割とよくある事だったよ
そのボス討伐PTにHimeChanいると泥沼
有名なソボロ取り逃げよしくんも一応ボスっぽいの討伐関連だったかと
- 253 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 12:59:28.38 ID:v+KMyG5/.net
- 基本的にドロップの扱いで揉めないために事前に分配ルールを決めとくもんだけどな
よしくんは全員取るまでボス回しするルールに決めたのに自分の分だけ取り逃げしたのを発端に
地雷行為を総なめにする勢いでやってる事が判明したから燃えまくりよ
- 254 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 12:59:55.13 ID:jMaVUVjT.net
- とりあえず画面上のMMOとVRMMOのPKは全く別物だと思ったほうがいいかと
拘束拉致監禁洗脳薬物漬レイプ、フレンド強制削除、よく分からないものに変異して死ぬとアカウント消滅、etc
プレイヤーはこんな危険があるVRMMOをどういう誓約書や同意書で納得させられてるんだろうか？
- 255 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 13:01:55.81 ID:v+KMyG5/.net
- 監禁されたらＧＭ呼べばリスポンできるだろうし精神に悪影響を与える状態異常はないんじゃねえの？
VRだから必死になってパンツ覗いたらテクスチャ実装されてなくて黒塗りでガッカリとか精々その程度だろう
- 256 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 13:12:13.39 ID:v08DdeHU.net
- VRMMOでもシステムで出来ないことはできないだろ
浪速家の分からない事言ってるんだ
- 257 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 13:13:17.34 ID:sGtFPt/j.net
- >>254
規約読まないで同意するやつとか山ほどいるからな
- 258 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 13:24:10.78 ID:7Up8klXN.net
- >>255
なろうVRMMOではゲームの仕様だからGMコールしても意味ないよ
このゲームは精神に異常をきたす可能性がありますなど書かれていてもやるのが人間だし
本人が同意したとしても家族は訴訟するだろうな
- 259 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 13:24:13.88 ID:Ayv2QFge.net
- VRみたいに人の精神扱うような奴はそうとうきつい監査とか受けてるだろうから国ぐるみやろうなぁ
反旗を翻すような思考を検知したらVRギアを通して昏倒回収して裏市場へドナドナって奴よ
- 260 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 15:37:15.35 ID:v+KMyG5/.net
- なろうVRMMOが実現できるならプレイヤーが規約をちゃんと読んでしっかり理解したか判定するシステム搭載も余裕では？
- 261 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 17:00:33.78 ID:qTBrndnG.net
- 規約をしっかりと理解できるまでログアウトできず延々と耳元で読み続けるシステム
- 262 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 17:15:33.86 ID:Fsy3Py2y.net
- 世界が広すぎたりスキルが多すぎる作品が最近好きになりつつある
今のネトゲとは違うし、大抵主人公優遇のための設定でしか無いが、PSや相性の差はあれ、多様なビルドでバランス取れるって理想的じゃね？
- 263 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 17:20:23.94 ID:7yMSQEb6.net
- スキル枠に差をつけろよって感じはするな
これは弱いから1枠、これは強いから5枠とか
- 264 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 17:26:55.27 ID:IHn4yRcU.net
- >>258
前から思ってたけどいつの間にそんな訳わかんねぇ仕様になってんだ？
そういう作品はあるだろうけど、なろう全体でそれが当たり前なんて風潮ここでしか見たこと無いんだが
- 265 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 17:30:48.95 ID:W21b3ZTl.net
- スキルが多い、細分化されているってのはビルドの差や個性を立たせるには良いけど、逆に言えば数ある分だけ行動の制限が生まれるンだよな
- 266 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 17:41:50.51 ID:d+Lm6fDQ.net
- >>264
なろうは制限がかかってるタイプと殆ど制限ないタイプがある
触るだけでも相手の許可があったりするのは気ままにVRMMOを謳歌するタイプに多い
そういうのは下のようにGMコールがあって当たり前になってる
一方制限がないのはGMコールなんてあっても無駄な感じ
＞「白銀の先駆者の情報有りますよ〜。噂の面白称号獲得者の正体教えますよ！ ミレイの薬屋をよろしく！」
＞「悪あがきは無駄だぞ。全部聞いてたんだからな。あと、今隠したスクショを見せてみろ」
ミレイが客に見せていたのは、死に戻った直後の俺のスクリーンショットだった。
＞「とりあえずGMコールするからな」
＞ どう考えてもマナー違反だし。さて、どういう行動に出るか。逆切れでもするか？ だとしたら容赦しないが。
＞「ごめんなさい！」
＞ 素直に謝られた。意外だが、それくらいで許してやるつもりはない。
＞「自分がやったことがマナー違反だって知ってるよな？」
＞「はい……」
＞「どれくらいの人数に教えた？」
＞「50人くらい？」
＞「な！ ふざけんなよ」
＞「ごめんなさい！ ごめんなさい！」
＞「自分の利益のために他人の個人情報を面白おかしく吹聴するのと、掲示板で語り合うのは全然違うだろ」
＞「こ、この野郎、下手に出てれば――」
＞ そして、ミレイの動きが止まった。
＞「初めまして。ユート様」
＞「は、はあ。初めまして？」
＞「申し遅れました。私、LJO運営部の者です」
＞「え？ 運営？」
＞なんと運営アバターだった。彼が語るには、一時間ほど前に匿名でGMコールがあったらしい。
＞他人の個人情報を悪意ある形で吹聴する悪質なマナー違反のプレイヤーがいると。
- 267 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 17:44:18.69 ID:sGtFPt/j.net
- このくらいでログイン制限かかるのも微妙だと思った
- 268 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 17:57:28.81 ID:v+KMyG5/.net
- 取り逃げやら詐欺やリアル情報バラ撒きみたいな悪質なケース以外は初犯なら警告で済むよな
ところでＶＲＭＭＯだとチャットじゃなくて会話で名前とか読んだりするじゃん？
他のプレイヤー名のロシア語人名詞のｖｉｃｈをビッチビッチ発音したらGMから警告くるのかな？
- 269 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 18:06:05.41 ID:BF1LIv0l.net
- これ見てるとROBINのコピーのコピーだってのがよくわかるな
本人はエアプでハックするためのゲームしか知らないからああいうゲームばかりになる
UOは（取り合えず最初は）ハックするためのゲームを作っておらず
山賊が魔法を使うのがデフォになること自体が想定外の事態だったわけで
- 270 ：この名無しがすごい！：2018/04/02(月) 20:28:50.92 ID:v08DdeHU.net
- 晒しでGM対応なのか､こんなに熱心な仕事ぶりがファンタジーだわ
- 271 ：この名無しがすごい！：2018/04/03(火) 02:16:53.05 ID:CXyeK54v.net
- GMもAIにやらせれば解決だな
- 272 ：この名無しがすごい！：2018/04/03(火) 09:59:56.98 ID:1pIiPdCF.net
- 逆の立場だと際どいラインで仕掛けてきやがったさすなろさすなろ言われるんだろ
- 273 ：この名無しがすごい！：2018/04/03(火) 22:04:52.99 ID:913nxlE4.net
- >>266
これってTSなしタグつけてTSスレの住人釣って遊んでた人？
- 274 ：この名無しがすごい！：2018/04/05(木) 12:35:04.64 ID:iqHiVaX1.net
- 出遅れテイマーだろ
- 275 ：この名無しがすごい！：2018/04/05(木) 22:26:38.19 ID:2Fyuk/ep.net
- 逆になろう見たいなMMO無いのかな
- 276 ：この名無しがすごい！：2018/04/05(木) 23:02:56.33 ID:BW0LottV.net
- そんなクソゲー誰が運営するの
- 277 ：この名無しがすごい！：2018/04/05(木) 23:33:23.45 ID:h4hjg3zD.net
- プリコネがそんな感じ
- 278 ：この名無しがすごい！：2018/04/06(金) 00:10:13.66 ID:D1VZ3B8l.net
- >>277
プリコネは前作の平行世界で勝った狐が自分勝手に作った異世界みたいなものでしょ
- 279 ：この名無しがすごい！：2018/04/06(金) 05:56:45.75 ID:7dY6Asl+.net
- ゲーム本体が文章オンリーで簡素すぎたから外部でプレイヤーが勝手に遊び始めたネトゲがあったんだが
どんなオリジナル強キャラを作ろうと無許可版権キャラのエミヤと悪魔超人とウルトラマンに勝てる気でいるの？
と言う完全無法地帯ゆえに全員なろう主人公なみの強者になれるにも関わらず全員自重して砂遊びしてるので平和だった
- 280 ：この名無しがすごい！：2018/04/06(金) 08:50:55.08 ID:l5RmsbsD.net
- 血のバレンタインて何のゲームだっけ？
- 281 ：この名無しがすごい！：2018/04/06(金) 08:59:31.51 ID:2buSI4ak.net
- >>280
master of epic
- 282 ：この名無しがすごい！：2018/04/06(金) 09:01:53.40 ID:l5RmsbsD.net
- >>281
サンガツ
こんなスレで話題になるくらい有名なゲームだったのか
- 283 ：この名無しがすごい！：2018/04/06(金) 09:06:17.89 ID:Ca8RPX3j.net
- こんなスレじゃないと話題にならないゲームや
- 284 ：この名無しがすごい！：2018/04/06(金) 10:54:06.17 ID:7dY6Asl+.net
- MoEのアニメはネトゲアニメとしてよく出来てるから（Roニメと比較した場合）
プロが真面目にMMO題材にした作品を作るとどうなるかの参考に有料配信で探して視聴するのがオススメだぞ
- 285 ：この名無しがすごい！：2018/04/06(金) 11:39:33.30 ID:l5RmsbsD.net
- 今VR者で
死んでしまって魂だけになって自分の体を求めて冒険する話書いてるからタイムリーだったわ
- 286 ：この名無しがすごい！：2018/04/07(土) 10:36:20.29 ID:4IgczaRe.net
- MoEはサービス開始初日に城オンラインを体験したわ
スレではパスワードをiniに書いておくと毎回の入力をパスできると投下されて
城オンラインが楽になってた思い出
- 287 ：この名無しがすごい！：2018/04/07(土) 10:40:21.40 ID:P4xD0Wu+.net
- >>284
ROニメは単なる異世界書いただけだからなぁ
キャラクターのビルドどうするかとかカード落ちたらこうなるとか、そういうのが一番楽しかったのに
- 288 ：この名無しがすごい！：2018/04/07(土) 10:44:59.22 ID:zNijbPpN.net
- MOえも多少ゲームであることを臭わせた程度で結局は異世界物だったしな
ゲームとして実在のMMOを扱ったのは精々PSO2位しか知らない
- 289 ：この名無しがすごい！：2018/04/07(土) 11:50:05.20 ID:w8GCV2TP.net
- pk制度なくせばいいんちゃう
- 290 ：この名無しがすごい！：2018/04/07(土) 13:02:37.98 ID:JuR/hJpe.net
- VRMMO物はエアプ層で生きてるようなもんだからPK外すと実存に近付くが人が減る
- 291 ：この名無しがすごい！：2018/04/07(土) 13:05:01.90 ID:fCpyTXSG.net
- >>287
アニメをゲームに落とし込むとノヴァ教…ゼフェル先生ガバガバじゃねーか！とかそう言う笑いどころはあるから…
個人的に一番好きなネトゲアニメはクソゲーの販促用に作ったアニメが本体だったイクシオンサーガＤＴなんだけど
前日譚のアニメで主人公に去勢されたライバルが完全体と片玉摘出と両玉摘出の三パターン出てくるのがゲームで一番面白かった部分だから困る
- 292 ：この名無しがすごい！：2018/04/07(土) 13:07:10.58 ID:zNijbPpN.net
- >>291
ゲームでもLOVでヤファ一確出来るようになったんだぞ
時代を先取ってただけ
- 293 ：この名無しがすごい！：2018/04/07(土) 13:21:47.53 ID:kPMQ+X/6.net
- >>291
オカマを女にする時の余剰分をくっつけるとかいう凄い解決の仕方してたよね
- 294 ：この名無しがすごい！：2018/04/07(土) 20:11:14.52 ID:+Aa/U3c1.net
- ちなみにUOは住居関連に制限はあるものの無料で遊べるようになった
あのMMORPGの金字塔『Ultima Online』が基本無料化！「Endless Journey」配信開始 | Game*Spark
https://s.gamespark.jp/article/2018/04/07/79835.html
- 295 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 17:11:01.01 ID:sQVuVlik.net
- 無料だと家と銀行の制限がキツいから観光くらいしか出来ないんじゃね？
- 296 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 19:08:37.55 ID:MxQDxXDG.net
- オバロの表現改めて見たけど1000人規模のほぼカンストプレイヤーが突っ込んで全員やられるとかどんなクソゲーなんですかね…
- 297 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 19:25:09.63 ID:LXgbrOsU.net
- オバロは作中で散々クソ運営とか言ってるからさもありなん
MMOっていうよりTRPGだよなオバロ
- 298 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 19:43:12.12 ID:wdznJA3c.net
- シャンフロが今感想とかスレとか盛り上がってるけど、よく考えると
「ゲーム始めて数ヶ月のプレイヤーが超絶ＰＳとユニークシナリオユニークボス踏みまくって手に入れたユニークスキルユニーク武器でサービス開始からやってる廃人を煽りながら蹂躙」
というなろうＭＭＯのテンプレみたいなことしてるんだよな
それをあれだけ盛り上げる勢いは素直に凄いと思うけど
- 299 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 19:57:28.59 ID:NNRod8Wf.net
- >>298
結局面白いかは作者の腕によるって言う状態だよな
- 300 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 20:01:14.61 ID:PNR/uqRZ.net
- >>298
>>2の「ぶっちぎり不評」の要素満たしすぎやろ・・・
煽るわけじゃないけど、スレ内でぶっちぎり不評要素盛り盛りの癖に意外とこのスレで読んでる人多いとかどうなってんねん
- 301 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 20:14:03.26 ID:U0hmnO/B.net
- VRMMOなんて異世界テンプレと同じだからあんま気にしてないだろ
人気つってもスマホ太郎デスマ次郎みたいなもんだし
- 302 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 20:14:10.96 ID:3nAxpHgj.net
- 面白ければ多少の違和感は許される
- 303 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 20:16:09.94 ID:lui/1W8H.net
- 結局、人気なのは俺Tueeeだよ
そこにどれだけ説得力もたせられるか
- 304 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 20:40:32.97 ID:f1e8NNZ5.net
- >>300
ぶっちぎり不評なのはその要素がある作品数が多くて上も下も目立つだけなのでは？
- 305 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 20:55:24.62 ID:sQVuVlik.net
- シャンフロはキャラクリのテンプレブラバ案件を回避してるのがスレで読んでる奴が多い理由じゃないかね
キャラクリ時固定で変更不能な要素が出身ってのは一昔前じゃありきたりだが
なろうじゃ見ないし影響も警備で変更不可なのに納得も出来る
このスレでの不評要素のうちブラバに繋がる要素の大部分はキャラクリパートに含まれているからそこを回避してるのはデカい
- 306 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 20:58:33.56 ID:x5IUi23a.net
- 俺はユニークとかレア種族よりも主人公以外の登場人物がちゃんと人間してれば楽しめるな
ぽっと出のチンピラみたいなプレイヤーが美少女キャラ連れてるレア装備持ってるからって後先考えずに難癖付けてくるとか、そういう展開がつらい
しかもそこそこ腕利きだったり悪名高いキャラだったりするから本当につらい
- 307 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 21:05:42.60 ID:U0hmnO/B.net
- リアルスキルチートと先行ユニークはSAOから続く伝統だからな
踏襲しとけば外れはない
これに加えてギスギスやシャングリあたりのクズ要素はアウトロー気取りのエアプ勢の心を捉えて離さない
- 308 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 21:19:51.23 ID:sQVuVlik.net
- シャングリギスギスに学ぶならヒロインポジにネタキャラ兼任させて鈍感クズ主人公がそれで笑いをとるのも重要だな
- 309 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 21:45:02.28 ID:5buL3NIr.net
- どんな作品でも如何に主人公が活躍するかが一番の人気要素になるのだから、自然な流れでもあるけどな
>>305で最初の関門突破してリアルチートの理由付けとゲーム好きの票を一緒くたにクソゲーハンター要素でふいんきゲームあるあるで纏めてるのが重要な気がする
まあ結局>>299だってことなんだが
- 310 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 21:47:09.07 ID:x5IUi23a.net
- シャンフロはともかくギスギスは主人公のキャラで成り立ってるからあれを参考にするのは…
- 311 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 21:49:50.10 ID:cIbGHdxs.net
- ギスギス読んでないけどシャンフロと比較するならデンドロだと思う
- 312 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 21:51:48.96 ID:sQVuVlik.net
- そこは「デンドロと比較するならギスギス」が正しいと思う
- 313 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 21:58:23.39 ID:U0hmnO/B.net
- とはいえただのゲーム異世界ご都合チート物だからVRMMOと言われるとイラッとする
ハイファンとローファンと異世界とVRゲームで4つのジャンルで同じ事やってるだけというなろうの業の深さよ
- 314 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 22:00:14.30 ID:x5IUi23a.net
- ギスギスはポイント低いしな
シャンフロとデンドロでいいと思うで
シャンフロは作者にその気があれば書籍化するだろーし
- 315 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 22:01:31.61 ID:5buL3NIr.net
- ギスギスとデンドロは正確にはゲームではなく現実(異世界)で
シャンフロはオカルトは含むがあくまでゲームと明言されてるんだっけか
でもゲーム系読み物として見たときはシャンフロとギスギスで比較したくはある
デンドロにないゲームあるあるやMMO特有の黒さや笑いとかの部分で
- 316 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 22:02:25.57 ID:TE1ikV3n.net
- >>314
してもおかしくないポイントだがしてない
作者が断ってるんじゃないかと予想
仕事とゲームと執筆でこれ以上時間ないんじゃないかな
そういやお前ら的にGzゲームの受賞作はどうなんよ
ゲーム小説という題材で募集されてんだ少しはゲームっぽいんじゃね？
- 317 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 22:09:43.42 ID:lui/1W8H.net
- ＜大賞＞
『8時から17時まで迷宮探索で給料もらう事になった会社員達 時給500円スタート！？』／著：四国
＜金賞＞
『殴りマジ？いいえ、ゼロ距離魔法使いです。』／著：夢・風魔
『ネットゲームで対戦相手を煽ったら、何故か同級生の女の子に踏みつけられている』／著：紫花
＜銀賞＞
『ロープレ世界は無理ゲーでした ? 領主のドラ息子に転生したら人生詰んでた』／著：二八乃端月
『セカンド・ストーリー・オンライン 理想の魔女目指して頑張ります。』／著：彩帆
『VRMMOでぼっち脱却！初めての友人はNPCでした。』／著：夢・風魔
大賞と金賞の受賞作は書籍化
- 318 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 22:11:20.76 ID:lui/1W8H.net
- ブラバはしなかったけど、ちょっと読んでブクマ入れなかったのばっかやな
- 319 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 22:13:54.75 ID:K1lz8rdX.net
- 大賞は他のと違った設定なんで読めた
なろうしてない
- 320 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 22:18:29.02 ID:sQVuVlik.net
- >>315
ギスギスもゲームだと明言はされた
運営の宇宙人が星間ネットワーク上での情報生命体との覇権争いに異星の霊長を参加させていて今回はたまたま人類の番って話
仮想現実が舞台なのでVRで人類との関係性はゲームとしか言えずMMOの条件満たしてはいる
過去に幾度となく同じ試みが過去に行われているので主人公がどれだけ変な行動をとっても
宇宙人のタイムスケールでは珍しい事じゃない。という理屈付けによって特別性を破棄してるが人間視点でそうは見えない
- 321 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 22:38:07.59 ID:5buL3NIr.net
- >>320
まだ読んでる途中だったけどなるほどそうなってたのか
Gzゲーム賞全く追ってなかったけどそれ異世界転生物じゃね？なのも普通に通ってるのか
- 322 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 22:41:29.87 ID:TE1ikV3n.net
- ギスギス序盤しか読んでなかったけど宇宙人が出てくるような
スペクタルスペースファンタジーだったのかｗｗ
ロープレは転移だっけか
でも銀賞って書籍確約じゃないんだよな
- 323 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 23:01:42.08 ID:Ktm1FxFs.net
- 現実のバーコードとか読み込んでゲーム中の武器を作るような設定があったらチートの理由づけとしては楽だと思うんだけど
無いか
- 324 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 23:03:40.01 ID:TE1ikV3n.net
- なにそのバーコードバトラーｗ
- 325 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 23:06:08.04 ID:s09HKmUj.net
- 若ハゲ主人公がマイバーコードを読み込んだら認識されちゃうんですね
- 326 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 23:15:30.58 ID:Bt08IRxT.net
- 作ったガンプラ読み込んで戦うアニメならやってるな
- 327 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 23:20:18.81 ID:f1e8NNZ5.net
- >>317
これマジ？
夢・風魔って底辺スレいたヤツじゃんw
- 328 ：この名無しがすごい！：2018/04/08(日) 23:33:59.01 ID:cAjSWlV4.net
- 大賞はどのジャンルだコレ
殴りマジは最初の方しか見てないがネタプレイでそこそこ苦労してた
煽ったらはFEZ系で主人公が既存プレイヤーだったはず
- 329 ：この名無しがすごい！：2018/04/09(月) 00:31:09.64 ID:d3b3O4/Q.net
- シャンフロ人気あるけど個人的になんか合わなかったんだよなぁ
- 330 ：この名無しがすごい！：2018/04/09(月) 01:13:06.05 ID:ywEi03sv.net
- チートやってる奴が他人の努力をチートで片付けるのはどうかと思うとか語ってて呆れた
努力チート系は努力に裏打ちされた風格みたいなのがないときっついわ
努力チートしてる奴がチートなしで努力してるモブにSEKKYOUとかギャグなの？
- 331 ：この名無しがすごい！：2018/04/09(月) 06:49:25.71 ID:14s0HzCL.net
- >>306
個別キャラにサブストーリーがなくてペラペラなのがね
- 332 ：この名無しがすごい！：2018/04/09(月) 18:53:03.28 ID:+q0N3ZJ2.net
- 主人公が全ての基準になっててテンポ重視するわけだから他のキャラがペラいのは仕方ないんじゃないか
- 333 ：この名無しがすごい！：2018/04/09(月) 20:17:22.64 ID:dze4qkTz.net
- システムに一定の公平性を保証されるネトゲにおいて
主人公に直接絡んでくるチンピラはバカ正直で頭が悪いから
ゲームでちょっと優しくされただけで中の人に惚れるメンヘラヒロインよりもよっぽど特別な属性なんだよ
ただ嫌がらせをしたいだけなら悪評を立てるとかもっと効果的な手段がある筈だからな
チンピラが特別であるからには何故そうなのかをきっちり掘り下げる必要があるのに
エアプ読者の餌やりに異世界モノのかませ勇者感覚で扱うから違和感が出る
ネトゲに極稀にいる真の意味で強いプレイヤーはそんなバカと話し合って仲良くなるくらい人間的に傑出してるから
かませチンピラを排除した時点で主人公はステータスや装備や職業が強いだけでイキってる
ウンコ野郎に成り下がる落とし穴があるのにもエアプ作者は気づかないからな
- 334 ：この名無しがすごい！：2018/04/09(月) 20:25:10.12 ID:RWYkKJBU.net
- 長い
- 335 ：この名無しがすごい！：2018/04/09(月) 20:35:32.41 ID:BqLIaqgZ.net
- 殴りマジって、リアルスキルでなんとかするやつだっけ？
なんかフがめちゃくちゃだった気がするんだけど、別のヤツだっけな?
- 336 ：この名無しがすごい！：2018/04/09(月) 20:39:41.51 ID:ywEi03sv.net
- 絡んでくるチンピラとか超いい人やぞ
普通なら空気扱いで存在すら気にしないかNPC扱いでとりあえず殺しとくかぐらいで
PT面子ですらないのに人格として扱ってくれるとか気のいいロールプレイヤー以外にありえない
- 337 ：この名無しがすごい！：2018/04/09(月) 20:44:55.26 ID:RWYkKJBU.net
- からんでくるのはチンピラって名前のモンスターだろう
- 338 ：この名無しがすごい！：2018/04/09(月) 21:14:37.91 ID:EUFWseQR.net
- 物語のように絡んでくるのは間違いなくRP系だろうな・・・
異世界とは違うｗ
- 339 ：この名無しがすごい！：2018/04/09(月) 21:26:23.51 ID:AQrsNiz9.net
- 「兄ちゃん、足があたったぜ！」で痛がるエモーションとか
「子供にゃあミルクがお似合いだ！」とか言って、取引申請→おいしいミルクとか
ただの面白い人だなｗ
- 340 ：この名無しがすごい！：2018/04/09(月) 21:28:54.78 ID:URqXLzuW.net
- モーションの組み合わせで踊ってるような人なんだろうな
- 341 ：この名無しがすごい！：2018/04/09(月) 21:39:16.20 ID:Gll9MEDT.net
- >>335
違うんじゃね？
殴りマジはリアルでノーコンだったからゲーム内でもノーコンで
魔法が当たらないっていう設定
遠距離から当たらないなら近づけばいいじゃんみたいな
フってのがなんの事なのかわからないが
- 342 ：この名無しがすごい！：2018/04/10(火) 07:43:33.81 ID:N2nh6BM9.net
- まあそれは作中でも言われてるとおり殴りマジじゃ無くて射程の短いマジだけどね
- 343 ：この名無しがすごい！：2018/04/10(火) 10:54:49.59 ID:jbho8O0f.net
- Roでゆるふわの猫獣人族が実装されたが人間を駆逐する勢いで強い
小説のネタになることばかりだわガンホー
- 344 ：この名無しがすごい！：2018/04/10(火) 11:47:44.87 ID:mGUtqhit.net
- ROは首都プロンテラにファミマだかサンクスあったじゃないかw
頭に天下一品ラーメン乗せたり、缶ジュースあったりロッテのお口の恋人あったりな
- 345 ：この名無しがすごい！：2018/04/10(火) 13:29:14.40 ID:CsljtT0i.net
- 劣悪な通信環境の中で研鑽を積んできた主人公が高性能な通信環境下で無双するっての考えたんだけど、実際にそういうことあんのかね
- 346 ：この名無しがすごい！：2018/04/10(火) 13:41:21.30 ID:bVhKMrnV.net
- デンドロはステータスよりも状態異常やスキルの方が重要っての好き
- 347 ：この名無しがすごい！：2018/04/10(火) 14:32:31.52 ID:P0E0iD4t.net
- ほとんどのゲームはそうじゃないかステよりスキルやバフデバフ
特にPvP想定ではないゲームだとそういった部分の効果量高めなの多いし
キャラに比べて敵のステが異様に高いからだが
>>345
むしろラグアーマーに守られててイキったのがラグなしになりハイスペにコロがされる例のが多いかも
- 348 ：この名無しがすごい！：2018/04/10(火) 14:58:40.37 ID:2o+AYJ1K.net
- ステ強を倒すジャイアントキリングに見えて本質は達人が身体がでかいだけの雑魚を嬲ってるだけという闇
- 349 ：この名無しがすごい！：2018/04/10(火) 15:00:21.83 ID:fhatBR7y.net
- >>345
対戦でラグアーマーしてたやつがやり過ぎで回線落ちして負けたなんてネタはあったな
あとは通信回線じゃなくて本体機器で性能いいやつ使ってみたら普段使った機器に戻ったら微妙な反応遅れが気になりだしたってネタも見たことあるなら
- 350 ：この名無しがすごい！：2018/04/10(火) 15:17:13.81 ID:otMwUwQr.net
- >>343
味方にエビやマグロを振舞う事で回復する獣人のサモナーとか現実のネトゲの発想には勝てねえわ
しかもそれがネタじゃなくクソ強いからな
寿司を召喚して味方を回復する職業とか小説家になろうでも見た事が無い
- 351 ：この名無しがすごい！：2018/04/10(火) 22:00:22.79 ID:4YAZ1Sz8.net
- FEZのラグアや半歩は糞うざかったな
遠くで空振ってるように見える敵から攻撃食らったり
目の前の敵が突然バタ足して無敵化→障害物を無視してスーっと遠くへ滑っていくなんてのが大量に居た時代があった
- 352 ：この名無しがすごい！：2018/04/10(火) 22:28:01.34 ID:ikkVkzXL.net
- >>345
逆のパターンならありそうだけどな
実際潜水艦の対戦ゲームで、一人だけ生き残って敵チームの集中砲火を浴びてるのにラグアーマーで一発も当たらないってのを見たことがある
誘導弾すら当たらなくてほぼ無敵だった
- 353 ：この名無しがすごい！：2018/04/10(火) 23:37:28.93 ID:otMwUwQr.net
- 光速が遅いからVRMMOでもラグの問題は解決不可能なんだよな
- 354 ：この名無しがすごい！：2018/04/10(火) 23:57:53.78 ID:ikkVkzXL.net
- ストリートファイター15とかの時代なら量子テレポーテーションでラグのない対戦とかできるんかな
- 355 ：この名無しがすごい！：2018/04/11(水) 00:28:30.26 ID:FzHjU3vK.net
- FF14の高難易度レイドでOCNだかSO-NETだかの回線募集あったなw
爆弾を連続で爆破すると、本来はダメ二回分受けるはずが何故か一回分に削減されるんだったかな？
- 356 ：この名無しがすごい！：2018/04/11(水) 00:48:48.45 ID:sTxiTBb3.net
- RO初期だと光回線のタンクが「光の戦士」って呼ばれて頼りにされてたなあ
- 357 ：この名無しがすごい！：2018/04/11(水) 08:35:39.33 ID:q8CLXoO8.net
- oβのとき
プロンテラ↓←だったかもうひとつ←だったかのMAPに行って
ローディング中に死んでるなんてのはよくあった
兄貴が湧いてるんだもんよあそこ
- 358 ：この名無しがすごい！：2018/04/11(水) 18:31:16.98 ID:Fl19RwfY.net
- ローディング遅いと読み込み中に死ぬし
回線切断すると数分棒立ちだし
FPSだと無線はらぐるから有線のガチ勢
ネット回線に着目してるVRものはあまり見ないね
そんなの誤差なほど安定回線に進歩してるのか
- 359 ：この名無しがすごい！：2018/04/11(水) 18:39:24.89 ID:O7kdp6TS.net
- 正直、どうやってもデスゲームみたいなこと起きないよな
どう足掻いても脳から送受信するものだしVRMMOに不具合があっても
機器が異常を察知したら強制終了するだろうし時間でも強制終了……
- 360 ：この名無しがすごい！：2018/04/11(水) 18:58:44.28 ID:aRgGGc4l.net
- >>359
ハードから手を入れなきゃ死ぬってのは無理だね。
既にいくつか有るけど、時間を加速するやつなら、
ゲーム内で死亡してログアウト後、再ログインしてそれを知らせようとしても、ゲーム内で数カ月経ってるから、その間デスゲームもどきに出来るかな？
- 361 ：この名無しがすごい！：2018/04/11(水) 20:49:21.63 ID:pVQAgKRK.net
- 宇宙人がVRMMOを地球にもたらすと同時に宣戦布告
クリア出来なかったら全地球人は奴隷
キャラは一人一回のみでキャラ死亡すると脳波判断で弾かれて作れない
某サッカーアニメ復活で考え付いたｗ
- 362 ：この名無しがすごい！：2018/04/11(水) 21:04:50.92 ID:Oj5WQseB.net
- シリアスなら安易なデスゲームに繋げるんじゃなくて運営宇宙人がVRMMOを与えて人類に何をさせたいかは真面目に考えた方が話作りに生きると思うぞ
実際に運営宇宙人を採用しているギスオンの場合運営は元々は異星人に召喚された異世界の知的生命体だから
この宇宙の星の生物をVRMMOに巻き込むのは正当な行いって納得できる理由があるが
ギャグなら宇宙人の高校生がＶＲＭＭＯツクールで作ったゲームを地球人にテストプレイさせて
プラットフォームは神だが肝心のゲーム部分がクソゲー扱いで意見を取り入れて明後日の方向に改善していくとかもっと軽いのが良いだろう
- 363 ：この名無しがすごい！：2018/04/11(水) 21:15:43.66 ID:WR2ZtRt9.net
- なろうVRMMOのサーバーってアホらしいぐらいの処理能力あんだろうな。
うん万人のユーザーを1サーバーで管理して、世界はシームレスに繋がってて、おまけにNPCはスーパーAIが動かしてるんだからな。
1サーバーで全ユーザー管理してるゲームなんてそうそうないよな。
INGRESSとポケモンGOぐらいしか知らん。
- 364 ：この名無しがすごい！：2018/04/11(水) 22:00:48.85 ID:v1m3XKvL.net
- そうでもないかもな
思考は自前の脳でやってるんだからサーバー側は結果の行動だけ反映すればいい
- 365 ：この名無しがすごい！：2018/04/11(水) 22:31:06.45 ID:Oj5WQseB.net
- 全世界単一サーバーのネトゲと言えばまずEVEだろ
DQ10が複数のゲームサーバーでDB共通ってサービス開始当初の基準では頭おかしい事やってた
黒い砂漠が中途で導入したのが話題になったけど最近の大規模MMOではメガサーバーが標準になりつつあるから
なろうVRMMOの仕様がむしろ標準になるんじゃない？エアプの考えなしの設定に現実が追いつきつつある
FF14はメガサーバーへの設計変更が不可能だって公式回答が出てるから既存のネトゲに導入するには相当なマンパワーが必要なんだろうけど
- 366 ：この名無しがすごい！：2018/04/11(水) 22:49:25.33 ID:qWQ8EhB9.net
- >>362
そもそも大正義SAOが何も考えていなかった件について
茅場の行きたかった発言に至ってはオフゲでも成り立つし
- 367 ：この名無しがすごい！：2018/04/11(水) 23:11:03.75 ID:dKOOhZML.net
- 変な理屈付けると逆に冷めるってのはバカに出来ないと思われ
ゲームマスターって作者の思想ダダ漏れになりやすい立ち位置だし
- 368 ：この名無しがすごい！：2018/04/11(水) 23:38:33.31 ID:Oj5WQseB.net
- クリスクロスやＳＡＯみたいなデスゲームの場合黒幕の動機はぶっちゃけ何でも良いんだよ
舞台設定に必要な要素に過ぎないし何を言われても読者は納得できないんだから
でも非デスゲームで運営に営利目的以外の意図がある事について言及されている
シャンフロ・デンドロあたりの作品の場合は納得できる説明をしなきゃダメだろ
- 369 ：この名無しがすごい！：2018/04/11(水) 23:43:06.12 ID:qWQ8EhB9.net
- 「ダーツがVRMMOを指した」ってのは立派な理由になると思う
ひとりぼっちの宇宙戦争とロジックは変わらない
- 370 ：この名無しがすごい！：2018/04/12(木) 01:03:35.75 ID:864iIsQi.net
- SAOとか知らんけどデスゲームにできるようなVRMMOシステムになってるん？
強制終了くらい普通にできなければおかしいし発売されないだろう
- 371 ：この名無しがすごい！：2018/04/12(木) 02:38:52.74 ID:khvT0UA6.net
- >>366
茅場が作ったVRワールドとザシードの世界は後の真正AIの為のものでもあるんだからオフゲーじゃ目的が達成出来ないんだよね
- 372 ：この名無しがすごい！：2018/04/12(木) 06:17:57.92 ID:RSIy0Lar.net
- RO初期ってADSLすら普及して無かったがそいつは会社の専用線でも使ってたのか?
勇者だな
- 373 ：この名無しがすごい！：2018/04/12(木) 09:29:02.65 ID:d5FeAKg/.net
- >>359
強烈な痛みを与えてショック死は普通に出来そうだけど
- 374 ：この名無しがすごい！：2018/04/12(木) 09:47:03.47 ID:ygY0lh1R.net
- デスゲームとか言ってもすぐに殺す必要はないからね
ログアウト不可という謎技術があれば脳死みたいなもんだし
何も感じられない空間に放り込んでおけばいずれ発狂するだろう
- 375 ：この名無しがすごい！：2018/04/12(木) 09:50:32.47 ID:ocxGQyl7.net
- >>359
ナーヴギアを信じろ
- 376 ：この名無しがすごい！：2018/04/12(木) 10:00:43.02 ID:864iIsQi.net
- 『劇場版 ソードアート・オンライン -オーディナル・スケール-』公開を記念して、特別トークショーが開催された。
ナーブギア・オーグマーは基本的に実現不可能ではない。
『ソードアート・オンライン』劇場版監督とVR研究者がSAOの可能性を語る
（ ﾟдﾟ）
- 377 ：この名無しがすごい！：2018/04/12(木) 12:34:48.43 ID:ZQimjsnj.net
- >>371
何十万字後の後付けやろｗ
- 378 ：この名無しがすごい！：2018/04/12(木) 14:20:57.09 ID:4aXbr/WF.net
- コナンの映画にクリア者0人なら全員電流でショック死ってデスゲームあったなぁ
- 379 ：この名無しがすごい！：2018/04/12(木) 14:52:19.63 ID:bHiaIcmf.net
- >>378
一瞬、シュワルツェネッガーのどの作品だろうと悩んだｗ
- 380 ：この名無しがすごい！：2018/04/12(木) 14:56:05.30 ID:eayQzylx.net
- コナン今グラブルコラボでVRゲーからの異世界転移してるんだよなあ
- 381 ：この名無しがすごい！：2018/04/12(木) 15:05:04.96 ID:ORFWdwrg.net
- サイゲームスは相変わらず頭おかしいな
- 382 ：この名無しがすごい！：2018/04/12(木) 16:11:48.73 ID:a7leEsWc.net
- VRゲームの時と転移した後で目の描写が違ってたのは面白かった。転移する前はグラブルキャラがコナンキャラみたいな目してた
まあ文章でやってもあんまり面白くはないな
- 383 ：この名無しがすごい！：2018/04/12(木) 17:54:56.35 ID:cdCF4Xx/.net
- コナンCMで聞いた安室さんの声が…
- 384 ：この名無しがすごい！：2018/04/13(金) 00:33:41.06 ID:I5uBRSdK.net
- 前にこのスレで序盤は良いってオススメされてた「廃ゲーマーな妹〜」ってのを本屋で見かけたから買って読んだけど確かに普通に楽しめた
リアル技能で下駄は履いてるけどあくまで初心者が正面からゲームを遊ぶ内容
変な絡み方してくる頭のおかしいプレイヤーとかも出てこないのも良かった
ただよくも悪くも普通という感じで、この作品ならではの要素というのは薄い印象を受ける
比較的ちゃんとゲームをしてるテンプレ作品という感じ
- 385 ：この名無しがすごい！：2018/04/13(金) 17:42:00.18 ID:y2fa6Mgi.net
- 投擲が死にスキルになってレアドロップの槍の攻撃力とリアル身体能力無双してるのがなんとも
- 386 ：この名無しがすごい！：2018/04/13(金) 19:15:13.16 ID:cESEQusb.net
- 廃妹はテンプレなβ死にスキルだったのに正式で上方修正されて
ほとんど持ってる人いないのもってる主人公すげぇはあったけど
次の町いくくらいまでは面白かった記憶ある
- 387 ：この名無しがすごい！：2018/04/13(金) 20:36:33.60 ID:PYUXnNKD.net
- やっぱりみんな何だかんだ言ってVRMMOもの好きなんだね、一部が嫌なだけで
- 388 ：この名無しがすごい！：2018/04/14(土) 02:22:55.40 ID:iz8lshNv.net
- ガンダムビルドダイバーズがなろうみたいな設定してるよな
- 389 ：この名無しがすごい！：2018/04/14(土) 04:00:05.26 ID:YZIB3ClT.net
- ドラえもんの道具とかにも文句言うのだろうか
あったらいいな、できたらいいなに現実のアレコレを当てはめて考えるのがナンセンスだと思う
そりゃあレア種族だとかチートスキルがどうとかでバランス崩壊してるのに文句言いたいのは分かるけどさ
- 390 ：この名無しがすごい！：2018/04/14(土) 04:36:26.52 ID:nEJU6H/O.net
- 今の時代連載してたら文句言うと思うぞ。時代が違いすぎる
それにドラえもんはあったらいいなできたらいいなで現実崩壊して夢オチ・ループオチとなった道具多いだろ
あれはそうやって回帰出来るからこそで、ゲームでいえばオフゲ
オンゲでそんなんやったら文句タラタラよ
- 391 ：この名無しがすごい！：2018/04/14(土) 05:46:08.16 ID:+vmPAiCU.net
- >>387
作者スレ見ると題材がVRMMOってだけでブックマークつくそうで、需要がある割に供給が少なめなんじゃないかって話してたな
でも異世界と違ってガバガバすぎる描写だと読者から総ツッコミ受けるジャンルでもある
以前読んだ、サービス開始直後に主人公がラスボスを倒したせいで過疎ったって作品は感想欄がツッコミの嵐だった
作者はラスボスは世界に一体しかいなくて誰かが倒したら終わり、黒幕がいなくなったからイベントも起こらないと本気で思ってたらしい
- 392 ：この名無しがすごい！：2018/04/14(土) 06:36:09.91 ID:DhAZokfh.net
- >>391
PCのMMOどころかブラゲ、下手したらソシャゲすらやった事ない作者なんだな…
- 393 ：この名無しがすごい！：2018/04/14(土) 07:04:03.53 ID:0kZ3g3eW.net
- ネトゲ黎明期にはサーバーに一体だけ存在し一度しか戦えないモンスターを過疎ってる真昼間に解放して大惨事
と言う事件が実際にあったけど不公平さから当然不評で一度きりのイベントに掛ける開発コストが高すぎるので挑戦的な試みに終わったよ
イベント後は特定の強力な装備が入手しやすくなるのでメリットの方が大きかったんだけど
それでも首謀者が引退するレベルで揉めたし引退して逃げたので責任を取る覚悟もない面汚し扱いで余計に荒れたと言う
- 394 ：この名無しがすごい！：2018/04/14(土) 10:10:53.18 ID:p6tJM+n2.net
- リアリティのあるデスゲームを書きたくて、
「デスゲーム主催者が膨大なビッグデータ（）からプレイヤー全員の個人情報（住所氏名年齢職業からクレジットカードの暗証番号、犯罪歴等など）を網羅していて、ＰＣ死亡時には当人の個人情報詰め合わせをＲＩＰメールとして全世界の生きてるメールアドレスに一斉送信」
という「（社会的に）デスゲーム」を思いついた
なお、思いついただけで終わった模様
- 395 ：この名無しがすごい！：2018/04/14(土) 14:28:27.29 ID:YZIB3ClT.net
- プロゲーマー(男)がスポンサーの無茶振りで美少女ネカマプレイさせられてっていうのを思いついたけど、頭に某狐娘のじゃろりおじさんが浮かんで崩壊した
- 396 ：この名無しがすごい！：2018/04/14(土) 14:42:14.21 ID:GD5e6EZv.net
- 年寄り爺さんがネカマ姫プレイが日間に上がってるが
リアルで想像したら吐血しそうだった
- 397 ：この名無しがすごい！：2018/04/14(土) 14:53:08.15 ID:PQgeLcZA.net
- リアルで年寄りのホモは存在するんだよね
VRって実現したらとんでもないことになるんじゃないか
恋人にリアルで会いに行ったら寝たきりのホモのジジイとか
- 398 ：この名無しがすごい！：2018/04/14(土) 16:54:40.34 ID:sOC/JzQR.net
- 出遅れテイマーの主人公さぁ人種差別の心配がどうこうよりもまず先に
初対面の人間に国籍人種日本に来てから何年っていう個人情報をベラベラ喋っちゃう女の子の方をどうにかした方が良いと思うんだけど
- 399 ：この名無しがすごい！：2018/04/14(土) 19:54:34.90 ID:rLefASWp.net
- それはここではなく作者に言った方がよいのでは
- 400 ：この名無しがすごい！：2018/04/14(土) 20:02:00.89 ID:wGFXv3Uc.net
- おかしい部分を挙げるのはスレの方針として間違ってないが作品名は載せないほうがいいべ
- 401 ：この名無しがすごい！：2018/04/15(日) 00:03:22.92 ID:2Jr5kws+.net
- んん？
新着に妹オンラインきてるけど話数増えてない？？
- 402 ：この名無しがすごい！：2018/04/15(日) 00:06:20.65 ID:2Jr5kws+.net
- すまんスレ間違えた
- 403 ：この名無しがすごい！：2018/04/15(日) 00:52:28.62 ID:Dv85F2Lx.net
- AIがプレイヤーに併せて難易度調整とかもう実用化されてるのな、シナリオはまだまだ改良の余地あるらしいけど
- 404 ：この名無しがすごい！：2018/04/15(日) 00:54:58.96 ID:OGJ7z25r.net
- >>403
死んだら難易度下がるとかは偶に見るけどそういうのとは別？
- 405 ：この名無しがすごい！：2018/04/15(日) 04:19:06.55 ID:Ob2IJbf9.net
- >>404
http://news.denfaminicogamer.jp/interview/gameai_miyake
- 406 ：この名無しがすごい！：2018/04/15(日) 07:41:11.75 ID:4BwnfV6T.net
- >>405
面白かったわ
AIがラスボスみたいな感じなんだな
- 407 ：この名無しがすごい！：2018/04/15(日) 09:51:01.45 ID:OGJ7z25r.net
- >>405
ほー、面白いな
L4D2ってそんなシステムだったんだ
- 408 ：この名無しがすごい！：2018/04/15(日) 15:56:22.80 ID:3PQQNIPL.net
- 最近のAIはしょぼいAIばっかり
昔に夢見た自分で考えて行動して常に学習するAIはまだか……
- 409 ：この名無しがすごい！：2018/04/15(日) 16:32:18.56 ID:4BwnfV6T.net
- >>408
前に読んだ本で完全自律型のAIはマシンスペックが足りないって言われてたわ
少なくともディープラーニングとかの手法だと人間になるのはまだまだ先なんだと
- 410 ：この名無しがすごい！：2018/04/15(日) 19:07:51.68 ID:vE0HrsgP.net
- ふと思い出したんだが昔PKに「殺されたくなければ金を出しな」ってトレード画面出されたことあったんだが、そういうRPやってるPK出てくる作品ある？
- 411 ：この名無しがすごい！：2018/04/15(日) 22:41:30.01 ID:WKFS44Hg.net
- そろそろARMMO流行れ
一個知ってるけど他にないかな
- 412 ：この名無しがすごい！：2018/04/15(日) 22:57:10.17 ID:JDPaMaUU.net
- ＡＲゲー題材はカクヨムの未来のクソゲーレビューにも幾つかあったけど
リアルへの影響がデカいから人気ゲームになればなるほど問題起きるだろうからな
- 413 ：この名無しがすごい！：2018/04/15(日) 23:03:33.04 ID:8p7s/kA7.net
- AIが完全に人間らしい行動を取るよりAIが脳波パターンから取りたい行動を的確に察知してくれる技術の方が先に来そう
- 414 ：この名無しがすごい！：2018/04/15(日) 23:25:44.60 ID:lC1ynJLa.net
- >>410
RPなのかどうかは分からないけどサモナーさんの女PKは妙な可愛らしさがあったな
- 415 ：この名無しがすごい！：2018/04/15(日) 23:29:20.42 ID:DixuwrNK.net
- >>410
死体から金を取る方が簡単だよな〜
というスカイリム盗賊さんプレイ
- 416 ：この名無しがすごい！：2018/04/16(月) 11:50:43.31 ID:60Dn+7f0.net
- AIが姫プレイとか見抜き良いですか?とかHeal plzzzzzとかやり出すのか
- 417 ：この名無しがすごい！：2018/04/16(月) 12:39:57.56 ID:NRfaJS5Z.net
- 姫プレイしてくれるAIはVRゲーが本格化したら実用性あるな
いろんな意味で
- 418 ：この名無しがすごい！：2018/04/16(月) 15:00:32.93 ID:ckO3E3Yp.net
- >>417
PCの資産回収は強化ギャンブルから姫AIへの貢物に変わるのかw
- 419 ：この名無しがすごい！：2018/04/16(月) 20:21:34.12 ID:eAnFv+Vh.net
- 町に住んでる普通のNPCなら別にいいけど
そういうNPCを仲間にできるとなるとMMOである必要性がなくなりそうだな
所詮プログラムだから限界はあるだろうけど
- 420 ：この名無しがすごい！：2018/04/17(火) 21:03:07.04 ID:Qxrhk59l.net
- NPCのコピーをPT枠消費して仲間として連れ歩くのは過疎ったFF11が実装してる
時間POPするモンスターを仲間にするなら昔のＭＭＯのテイマーがやってたけど最近では少ないな
ＵＯだとテイムしたモンスターを鍛えたり荷物運ばせたり野に帰したり
他のプレイヤーに売り飛ばしたりと自由度が高い仕様だけどスキル制MMOならではなんだろうかああいうの
- 421 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 01:28:49.87 ID:jS9fBeT4.net
- 自由度が高いってのはバランスガバガバって事だからな
クソキャラが存在してしまうのがスキル制のいいところであり悪いところでもある
そしてテンプレビルド以外存在を許されなくなりクラス制でいいじゃんで落ち着いてしまう
言うまでもなくコンテンツのバランスはテンプレを基準にするからネタキャラは何をするにも苦戦する苦行キャラになる
身内で遊ぶ分にはゴミでも問題はないんだがコミュニティコストが高くつきすぎて厳しい
- 422 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 02:32:04.33 ID:Ubhp2JXb.net
- 動画勢・タイムアタック勢とかの特化系ビルドは嵌るとかなり強いんだが汎用性に欠けて野良だとキック対象になるトラブルが後を絶たないしな
有志のwikiとかじゃなく運営がテンプレを示してくれたらかなりマシになるんだがなろうVRMMO特有の職やスキルの多さだと運営の手が回らずにぶっこわれを修正するくらいしか対応してくれないんだよな
- 423 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 03:22:06.74 ID:f7WYY6xn.net
- その辺のゲームバランスの評価もＡＩにやらせれば良いんだよ
なろうＶＲＭＭＯが作れるくらいのテクノロジーがあれば
スキル合計値が同じならどんなビルドでもＡＩが既定の評価値を与える設定も可能だろう
どうしても弱いビルド群にはそれが使用条件のスキルや装備のスペックを積めば良い
MoEのシップはスキル制をテンプレに落とし込むと言う点ではかなり完成度が高い仕組みだからそのまま使えば良い
半端な振りだと死にスキルがあったり海王やお庭番のアレさは全部人間が数値や能力を設定したのが原因だからな
- 424 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 05:18:55.54 ID:CFNZZg9l.net
- 実際VRMMOが出たらリアルのスキルが重視されるかアシストされまくって爽快感なさそう
- 425 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 08:14:07.77 ID:Fle9BWuc.net
- 何故かそういう設定のVRモノが多いけどPCのステータスは一定になる筈
仮想の神経使った方が早いし安全だ
- 426 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 08:57:16.64 ID:jS9fBeT4.net
- >>422
野良に求められるのは汎用性じゃなくて最高効率なので特化ビルド以外お断りです
当たり前の話だが汎用性がある80％と特化100％だと言うまでもないが難易度が桁違いに下がるわけよ
汎用性なんてのは全般的に効率落として他人に迷惑をかける事を厭わないクソ雑魚ナメクジクズ
そういう自分勝手なクズの介護をしてもいいというあったかい人間以外は内心でストレス貯めてるよ
クラス制というテンプレスキルパックで安定度を高めても数％の差が出りゃリストラされるってのに
- 427 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 09:55:20.05 ID:8B0gmDO3.net
- テンプレ構成でもなぜそのスキル構成なのかわかってない奴が使うととんでもなく地雷になったりするよね
- 428 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 09:57:33.89 ID:tbz5xKsN.net
- 特化ってのはTA用の安定投げ捨てた攻撃特化とかでしょ
ようするにVIT1とかだよ
- 429 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 09:58:14.70 ID:ci8shqq4.net
- リアルスキル反映は主人公にTUEEさせるのに都合良いからな
「幼い頃から武術を嗜んでいてそれを活用してTUEE」でもいいし「現実世界ではぱっとしなかったけど
実は反射速度が図抜けていたのでVR世界ではTUEE」でもいいし
- 430 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 09:58:22.42 ID:tbz5xKsN.net
- 汎用ってのも所謂サマルじゃないぞ
- 431 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 10:28:32.87 ID:f7WYY6xn.net
- ジョブシステムのネトゲだとゲームデザインに与えられた役割に特化した方が強いけど
コンテンツのプールが広いスキル制のネトゲだと汎用型の方が強いんだよな
どんなコンテンツでも一定の成果を叩き出せるから人口多くて何が出来るか他のプレイヤーにも周知されてるからPTも組みやすい
特にレベルの概念がないスキル制だと個人個人で目的に合わせてスキラゲ出来ないと過疎るから
レベリングの経験値持久と言う一番効率を拗らせる要素が排除される
- 432 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 10:36:38.95 ID:jS9fBeT4.net
- まぁ、レベリングゲーという存在自体が終わってるんだけどね
現行のコンテンツ制だと全員が9割のスペックを発揮すれば勝てるし
数をこなす必要がないので多少クソキャラでもどうせ1回につき数分のロスだから気にしないという方向で落ち着いてる
これがレベリングに1000時間必要で200時間余分にレベリングしてねとかだったら殺し合いが始まるだろう
- 433 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 11:37:26.87 ID:yHNfW0Fl.net
- ソロでやるならともかくPTならPTで求められる役割には特化すべきだけどな
汎用性とかいってるビルドとかがだせる一定の成果とかPTで求められる成果には及ばないし
- 434 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 11:39:52.52 ID:tbz5xKsN.net
- そりゃ実際に求められるのが汎用じゃ無くて万能だし
万能と特化じゃ万能が広く必要とされるだろう
- 435 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 12:14:35.05 ID:O6X+qPQe.net
- TA勢がやるような安定ぶん投げ特化ビルドは上級者じゃない限り使いこなせないからあまり野良でも歓迎されないのでは
レベリングゲーの場合大体デスペナ経験値ロストがセットだし、安定しないと全滅でウン十時間パァになる
安定ぶん投げ特化ビルド且つそれで死ぬ地雷はお断りと言うなら流石に野良に求めるレベルが高すぎる。
そしてここからヘタクソ同士が固定PT組むべきか、野良に高いハードル求める人同士が固定PT組むべきかで言い争いになるのがネトゲ掲示板の日常
- 436 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 12:15:53.05 ID:O6X+qPQe.net
- >>433
あぁ特化ってそっちか勘違いしてたすまぬ
- 437 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 12:26:30.57 ID:Fle9BWuc.net
- ステ振り自体もう廃れてるけどな
多くても3パターンくらいに分かれるのが限度だし、あんま意味ない
- 438 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 16:51:09.98 ID:jS9fBeT4.net
- そういう不安定な分出力が高いが成立してしまう場合ボスコンテンツがイージーすぎてクソゲーになりそう
出来ない人に合わせたら出来る人は簡単すぎて
出来る人に合わせたら出来ない人は無理
- 439 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 17:09:02.67 ID:tbz5xKsN.net
- 出来る人は勝手にソロだのとハードル上げるから問題ないぞ
- 440 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 18:47:35.57 ID:jS9fBeT4.net
- オフゲーならね
- 441 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 19:02:35.28 ID:tbz5xKsN.net
- ?
- 442 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 20:53:39.24 ID:pD644M18.net
- 特化構成はピーキーな性能をPSと収支無視したアイテム使用で補って動画に上げてドヤるための物でしょ？（そして動画を基準に最強職議論をする馬鹿が現れる）
- 443 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 22:14:37.14 ID:a8h8c3fY.net
- つまりいくら好きなようにやっても誰にも迷惑のかからないオフゲーが最高ってことだな((
- 444 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 22:23:14.92 ID:8B0gmDO3.net
- 対人要素より協力要素の方がギスる悲しみ
- 445 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 22:49:02.62 ID:O6X+qPQe.net
- >>442
そして動画と議論を真に受けて弱体化する運営
ほんまあの酒井とかいうハゲ
- 446 ：この名無しがすごい！：2018/04/18(水) 23:56:56.29 ID:w2uTbsxK.net
- それもだけど新職を最強にするために既存職弱体化をやらかしたのはほんと糞
運営がユーザー無視のオナニーをやらかしてユーザー消し飛んだわ
- 447 ：この名無しがすごい！：2018/04/19(木) 00:19:30.54 ID:cR170AUM.net
- 大規模ネトゲのディレクターについて個人的に思ってるのは
顔出しする度に生きたままゾンビみたいになっていく奴以外信用できないと言う事だ
ゾンビみたいになる奴でも手が追いついてない事がままあるが
- 448 ：この名無しがすごい！：2018/04/19(木) 00:42:39.15 ID:BKm7RKMc.net
- 正直PSO2はバランス崩壊状態が長すぎて何とも言えんわ
未来を考えればやり方はどうあれいつかはやらんといけない部分ではあったし
- 449 ：この名無しがすごい！：2018/04/19(木) 01:26:59.36 ID:iTlOxgHu.net
- PSO2のディレクターだかプロデューサーはプレイヤーに奥さん寝取られたんだっけ
- 450 ：この名無しがすごい！：2018/04/19(木) 10:11:12.68 ID:Zqweb+I5.net
- じゃあプレイヤーに復讐しても仕方ないな
- 451 ：この名無しがすごい！：2018/04/19(木) 20:10:26.60 ID:cR170AUM.net
- PSO2について調べたら自称オフパコ達成者の最高責任者が自分の体験から
オフラインイベントに開発費をゴリ押しして地方在住者とオフに興味ないユーザーのヘイトをガンガン稼いでるとか
普通になろうＭＭＯより気持ち悪い話が出てきたんだけどこれ実在のネトゲの話なのかよ……
- 452 ：この名無しがすごい！：2018/04/19(木) 21:16:02.32 ID:IuNcajYi.net
- 事実は小説より奇なりって奴だね
- 453 ：この名無しがすごい！：2018/04/19(木) 21:50:29.64 ID:kgLnmBiq.net
- PSO2の世界観とキャラクリとアクションは好きだったぞ。バランス調整、リアイベ重視の姿勢がひとつでもそれらのプラス要素加味してもマイナスにしてただけで
ストーリーはep3までは割と好きだった
- 454 ：この名無しがすごい！：2018/04/19(木) 22:07:42.88 ID:KfnJHRIi.net
- 親のコネで入社したアマチュアが自分の過去作のキャラや設定持ってくるレベルの私物化可能っぷりだからなPSO2
他にもまぁなろうVRをブッちぎる様なプレイヤーや運営で溢れ返ってるぞ実存ネトゲ
- 455 ：この名無しがすごい！：2018/04/19(木) 22:21:36.25 ID:ytzS6sYH.net
- PSO2のPCデータ削除VRMMOでやらかしたらどこまで消えるのかちょっと興味あるなw
- 456 ：この名無しがすごい！：2018/04/19(木) 22:27:14.21 ID:cR170AUM.net
- まぁPSO2はプレイしてないネトゲだから俺には関係のない話だな
と思ったら初代から遊んでるオフゲの新作に登場する新職業ヒーローは万能型だし
PSO2のゲームバランスを崩壊させたヒーローがモチーフなんじゃね？同じセガだし
って予想外のところからぶん殴られてる事に気づいて笑えねえわ・・・
- 457 ：この名無しがすごい！：2018/04/19(木) 22:39:02.49 ID:7AdJN/BI.net
- 最近では地下鉄サリン事件の日に空中浮遊のロビーアクション実装してたしドン引きするようなことばかりやってるわ
毎年報道されてるのに社員全員が知らないはずないしなあ
- 458 ：この名無しがすごい！：2018/04/19(木) 22:40:49.22 ID:7AdJN/BI.net
- 実装じゃねえな情報公開だったわすまん
- 459 ：この名無しがすごい！：2018/04/19(木) 23:00:14.86 ID:B24bzCl6.net
- >>457
よくわかんないけどサリン事件と空中浮遊ってどう繋がるん？
- 460 ：この名無しがすごい！：2018/04/19(木) 23:09:04.33 ID:7AdJN/BI.net
- ttps://i.imgur.com/Qj9x3cr.jpg
- 461 ：この名無しがすごい！：2018/04/19(木) 23:16:39.44 ID:B24bzCl6.net
- >>460
クソワロタ そういうことか
- 462 ：この名無しがすごい！：2018/04/19(木) 23:22:16.77 ID:lLoQ/DOg.net
- >>460
普通に立ってて浮いてるだけとかならともなくこれは悪ノリ超えてて悪質やな
- 463 ：この名無しがすごい！：2018/04/20(金) 01:42:43.65 ID:jgzPLSh4.net
- >>456
イザユケボウケンシャー！
ととものだと職業というか、学科にヒーローあった気がする
あっちは妹学科とかツンデレ学科とか僧侶学科あるのに巫女学科あるとか割とカオスだったが…
- 464 ：この名無しがすごい！：2018/04/20(金) 10:17:53.25 ID:RtUBgHBB.net
- >>463
ヒーロー学科はステ補正強めで強かったが
それ以外のネタ学科は大抵のエクス時代からある学科の下位互換と言うか
就職する価値0の学科ばかりだった記憶がある
- 465 ：この名無しがすごい！：2018/04/20(金) 12:09:30.26 ID:NNEVnJbA.net
- >>464
なろう主人公がそれらを履修して俺TUEEEするフラグじゃないのそれ
- 466 ：この名無しがすごい！：2018/04/20(金) 12:29:36.75 ID:RtUBgHBB.net
- >>465
…あーうん、なんか簡単に想像できるわ
『サイリウムとオタ芸とVR学園モノ。 〜最不遇と呼ばれたオタク学科で俺TUEEE〜』的な
- 467 ：この名無しがすごい！：2018/04/20(金) 12:53:25.78 ID:tgERmxLY.net
- そういえばオタ芸を剣技にしてた漫画があったな
- 468 ：この名無しがすごい！：2018/04/20(金) 21:11:55.45 ID:bBZNlKUy.net
- >>467
割と好きだったので打ち切りエンドは悲しいなぁ
- 469 ：この名無しがすごい！：2018/04/21(土) 11:32:29.48 ID:PzQU29gh.net
- 対人も嫌い、協力プレイでも拙いプレイが気にくわないという人にはソシャゲの緩いコミュ要素が一番合うのかもしれないな
- 470 ：この名無しがすごい！：2018/04/21(土) 11:54:02.44 ID:bpWZgxx2.net
- 対人も中身あんま変わらんからな
上昇志向高くて訓練するような奴は上層にしかいなくて勝ちたいだけなんで結局雑魚狩りばっかりやってる
そしてやっぱり味方に文句ばっかり言ってるｗ
コミュニティコストをケチって横着してるのはどこいってもそんなもん
ソロゲーじゃなければソシャゲでも変わらんぞ
- 471 ：この名無しがすごい！：2018/04/21(土) 12:43:25.92 ID:elF1E+vz.net
- 訓練するような奴は戦闘自体を楽しむから同じレベルの所とやるだろ
勝てば良いって層はひたすら人数集めてる
- 472 ：この名無しがすごい！：2018/04/21(土) 20:23:42.03 ID:h2DbncEx.net
- 作者がネトゲ経験者で洋MMOベースで面白そうな作品を発掘したぞ
と思ったら世界観や仕組みが洋MMOベースではあるけどVRMMOモノじゃなかったわ
こう言うのもあるんだな
- 473 ：この名無しがすごい！：2018/04/21(土) 21:09:55.13 ID:CgTbh645.net
- >>472
題名教えてくれ
- 474 ：この名無しがすごい！：2018/04/21(土) 21:42:40.00 ID:h2DbncEx.net
- 貧弱種族の幼馴染がタンクしたいって聞かないから仕方なくヒーラーになったけど楽しいかもしれない
ってタイトルの作品EQベースでステータスやレベルとかの設定はガチガチにMMOの異世界モノで
独自色は強いけ死亡時リスポンありなら普通にVRMMOにしておけば供給少ないからポイント取れたんじゃないか感あって勿体無い
- 475 ：この名無しがすごい！：2018/04/21(土) 21:58:34.42 ID:R1fxcOvw.net
- EQって最後の方は幼女型ペット連れ回すゲームになってなかったっけ
- 476 ：この名無しがすごい！：2018/04/21(土) 22:00:16.18 ID:R1fxcOvw.net
- すまん色々勘違いしてサービス終了した日本のネトゲと間違えてしまった
- 477 ：この名無しがすごい！：2018/04/21(土) 23:11:29.06 ID:A3QSFkpH.net
- >>474
あの作品結構気に入ってたけど更新止まっちゃったのが残念だわ
後書きの豆知識も良かった
- 478 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 08:21:53.10 ID:dotjVg+r.net
- 出遅れテイマーいつまで同じことを繰り返してるんだろ
いや繰り返すのはいいんだけどいい加減ナローシュは学習しろよ……
珍しいものを出す→みんなが騒ぐ→ナローシュ（なんで騒いでるんだろう？）
- 479 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 12:37:33.72 ID:vF1fmJY1.net
- 主人公の考えはマトモだからなぁ
先駆者がいないなんて普通は思わない
- 480 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 14:29:11.74 ID:fINntqgE.net
- 色々亜流が出来た挙げ句の王道パターンだからな
4次元コンビの思ってもやらないって奴だ
なろ種が考えた→既に特許取られていて請求されたじゃ一発ネタにしかならない
- 481 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 14:31:16.93 ID:8DV86bsC.net
- 情報屋出すんなら情報買えよとはいつも思ってる
- 482 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 14:56:34.62 ID:BNpTyGai.net
- VRMMOで実際情報屋って出てくるのかな、大体のことはwikiに纏められてるだろうし、デスゲームだったらまだわかるけど
- 483 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 14:58:08.54 ID:CeTPvbeo.net
- ナローシュが特定の情報を知りたがってるという情報だけで一財産稼げるな
- 484 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 15:10:40.29 ID:FQ4ArqJL.net
- ゲーム内で掲示板参照できるなら情報屋なんて儲かる商売にはならなそう
故意かそうでないかに関わらず情報リークされてゴミ情報になる可能性が大
ダンジョンのマップをスキルでデータ化してトレードとかならまあなんとか？
- 485 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 15:20:55.18 ID:CeTPvbeo.net
- 金になるとすればリアル情報だろうな
特に女
- 486 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 15:28:14.21 ID:osWH6pVb.net
- NPCのパンツを覗ける場所の情報売りますとかあってもいい
- 487 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 15:34:26.92 ID:6QOoWyK1.net
- >>484
大概のVRMMOものは、公式掲示板は名前載る仕様だし、
アバター鑑定したら名前が出る仕様だから、
リークする連中には売らないってこともできるご都合仕様なんだろ
- 488 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 15:39:36.31 ID:CElLXge2.net
- 情報屋がどこでどういう方法で情報を売り買いしてるかにもよるけど
結局仮想世界内部からネットを閲覧できるかどうかってことだな
というかフルダイブだとながらプレイもできないだろうし作業ゲーだとかなりきついだろうな
- 489 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 15:42:26.07 ID:lwunJIWX.net
- あの作中ゲームの運営は主人公とか美少女に関して文句つけたり勝手に噂流したりするだけで警告なし垢停止する糞運営だからな
衆人環視の中で女装ショタが罵られてるのは特に何も言及がないし作者の思想が透けて見えてくる
- 490 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 16:23:50.99 ID:CeTPvbeo.net
- ん？女装ショタへの憎しみがあるってこと？
それはちょっと無理がないか
単なるストーリーの都合だろう
- 491 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 17:18:12.43 ID:TGeHJRIn.net
- 峠のOyasaiがリフレッシュ落とすって噂だ
ほい､料金一万ゴ−ルドな
- 492 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 17:35:54.35 ID:8DV86bsC.net
- NPCの噂話を集めて場所を推測してそこで特定の行動をとることでようやくクエストが始まるとかなら情報屋が出てきてもおかしくないか？
- 493 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 17:41:58.78 ID:yaXOJqxD.net
- ストーリーの都合で一部キャラに対して対応を変える運営とかそれはそれで糞作者なのでは
- 494 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 17:43:12.87 ID:TGeHJRIn.net
- 主人公以外全部AIのNPCなんだよ
垢停止も演出
- 495 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 17:46:03.07 ID:FQ4ArqJL.net
- 独占してうまいなら情報屋にも売らないし
不特定多数に情報渡しても回れる仕様ならそれこそ掲示板ですぐ拡散しそう
- 496 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 17:50:14.96 ID:TGeHJRIn.net
- 正直鯖で数PTしか倒せない最強ボスの攻略法とかDUPEや升とかの
本当に価値のある情報何て情報やごときの収入じゃ手に入らない
- 497 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 18:23:09.86 ID:a1j9TbZX.net
- 出遅れて今はあらすじ段階でゲームほぼやってない作者的なこと書いてるから読んでなかったけどやっぱそれなりの展開なのね
- 498 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 19:02:26.99 ID:6QOoWyK1.net
- 出遅れは、なぜか隠しルートで盛り上がってるけど、
エリア自体はけっこう先まで解放されてるのよね
主人公SUGEEEやるのに、ちょっとご都合っぽい
あと、書籍ジャケ公開してるけど、絵師ガチャ今回も
ハズレなような気がするなー
クマがかわいくない
- 499 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 19:03:27.56 ID:zE4Q3fa6.net
- リアル社会みたいに大量の人員がいる組織とかないからな
あってもNPCだからPCのコミュニティからは外れてるので情報源にならない
攻略ギルドからのリークとかはあるかもしれんけど情報屋と言うより裏切りの範囲だし
スーパーハカー級の潜入して情報を直接入手するようなチート存在でもないと厳しいのでは？
- 500 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 19:23:00.68 ID:pNg12KrG.net
- 今GGO見てるが、SAO時代は手鏡強制で、以降は開発ツールに容姿リセマラ仕込むとか茅場さんキャメイクに何の恨みがあるんだよってレベル
今のなろうVRだとデフォルト設定になってるし
- 501 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 20:28:15.87 ID:cyJSW2t4.net
- キャラの外見はユーザーの外見準拠、つまり美少女キャラの使い手は
リアルでもそのまま美人であるという仕様じゃないと主人公も読者も
困るからな
現実にそんなゲームあったら喜ぶのは直結厨だけだろうけど
- 502 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 20:52:20.15 ID:zE4Q3fa6.net
- どんな外見だろうと中身はどうせ美少女か磨けば光る系オタなんだからいいじゃん
- 503 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 20:54:18.72 ID:siALVsSO.net
- ネトゲの情報戦は対立ギルドに工作員潜伏させて分裂煽るとか陰湿なのが100%で
攻略情報を巡ってうんぬんなんてのは殆どないんだよな
- 504 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 21:10:11.81 ID:XUgkR4ig.net
- 攻略情報をまとめてるwikiや個人サイトやyoutubeは広告貼って儲けてるんだから情報屋とも言えるな
- 505 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 21:29:20.85 ID:96dSGvNA.net
- 情報屋NPCの胡散臭くて怪しいおっさんならいてもいいかもしれない
- 506 ：この名無しがすごい！：2018/04/22(日) 21:47:10.73 ID:KKXeP6lS.net
- エセ情報屋NPCがあふれ返り、しかも「この中で本当の事を言ってるのは数人だけ」な
推理ゲーム仕様
- 507 ：この名無しがすごい！：2018/04/23(月) 00:11:44.64 ID:5MiyRV1B.net
- アンガーマックスバグ（特定コンテンツ限定超ぶっ壊れ必殺技がどこでも使えるバグ）のようなバグ情報なら売れるかもしれんね
もちろん買った奴がどうなるか言うまでもないが
- 508 ：この名無しがすごい！：2018/04/23(月) 02:31:51.26 ID:nBDzcCYW.net
- SAOはゲームと異世界のいいとこ取りしただけって感じする
作者に面白いゲームを書いてやろうという気がまったくない
異世界を日本人が冒険してても不自然じゃなくて、なおかつ不慮の事故で転生っていう野暮ったさを抜いたらVRMMOになりましたって感じ
- 509 ：この名無しがすごい！：2018/04/23(月) 11:53:15.92 ID:IsTH2jor.net
- >>503
お前の世界狭すぎぃ
- 510 ：この名無しがすごい！：2018/04/23(月) 12:03:25.53 ID:3Jf31QZ/.net
- でも俺もそんぐらいしか知らないわ、相手がログインしてない時間調べたりするよね
- 511 ：この名無しがすごい！：2018/04/23(月) 12:17:38.13 ID:5MiyRV1B.net
- 普通に流通面での情報戦あると思うが・・・
次アレ来るからコレ値上がりするぞ！とか
分解が美味いから皆○○買え！とか
- 512 ：この名無しがすごい！：2018/04/23(月) 12:18:47.44 ID:Qs28sGPt.net
- トマトケチャップの思い出
- 513 ：この名無しがすごい！：2018/04/23(月) 12:31:02.31 ID:19OyquE7.net
- どちらかというと「こうどなじょうほうせん」じゃねーか
なのは完売レベルの
- 514 ：この名無しがすごい！：2018/04/23(月) 18:38:01.18 ID:7fH3L6U/.net
- 2chスレの情報である素材が爆アゲするのはしょっちゅうだったな
それっぽい理由付けがあれば事実に関係なく相場が動くのは面白かった
- 515 ：この名無しがすごい！：2018/04/23(月) 19:28:41.36 ID:cvQdeNaS.net
- そこら辺はプレイヤーが金を持ちすぎてるってのもあるだろうな
個人だからちょっとした情報で裏も取れずに簡単に動くが0.1％運用した程度でも相場は激荒れするという
- 516 ：この名無しがすごい！：2018/04/23(月) 20:23:06.90 ID:NjdDEJDF.net
- そういや作中運営のゲーム内マネー回収方法が説明されてるVRMMOモノってあったっけ
- 517 ：この名無しがすごい！：2018/04/23(月) 21:19:07.38 ID:nBDzcCYW.net
- ギスギスはプレイヤーがチュートリアルナビゲーターの所有物扱いだから容赦無く回収されて市場に還元されてるらしい
- 518 ：この名無しがすごい！：2018/04/23(月) 22:34:37.55 ID:wKle6eYr.net
- 強くなくても良いけど、カッコいい動きはさせたい
パッと思いつくのPSO2のクォーツをガンナーソロで倒してたやつくらいだけど
- 519 ：この名無しがすごい！：2018/04/24(火) 02:59:31.90 ID:gjBY5f+/.net
- 連載が続いてるVRMMO物をいくつも読んでるけどただのVRMMO物じゃなくなってる展開が多いな
VRMMOで選定者を選ぶみたいな感じのが多い
- 520 ：この名無しがすごい！：2018/04/24(火) 08:59:32.29 ID:K+zjxjhd.net
- 普通にゲームやってるだけだと盛り上げるの難しいもんなあ
- 521 ：この名無しがすごい！：2018/04/24(火) 09:09:36.58 ID:QX2nWIfM.net
- 底辺〜中堅冒険者物が難しいのと同じだな
先に進むことなく日常化するから引き出し勝負になりネタが切れて死ぬ
- 522 ：この名無しがすごい！：2018/04/24(火) 09:58:56.69 ID:+Q0xHPF6.net
- 既存のネトゲのコンテンツからネタを引っ張ってこれば引き出しは早々尽きないと思うけどな
主人公のプレイスタイルを固定しないだけで相当幅が出るし
単一の職業で万能にするとかクソみたいな考えじゃなくて大量の時間をつぎ込んで複数職使い分けるとかあるだろう
- 523 ：この名無しがすごい！：2018/04/24(火) 12:12:51.06 ID:aNDXeDkV.net
- 有名な糞プレイヤーを参考にするといいんじゃね
ゲーム本体はチャットの延長線上みたいなもんだし盛り上げるのはいつも変な奴だよ
- 524 ：この名無しがすごい！：2018/04/24(火) 12:34:13.95 ID:kADMXRoL.net
- 糞プレイヤーっつーか、昔からいるBBS戦士やFF14みたいに運営会社が提供しているフォーラムで暴れる四戦ことフォーラム戦士とかあまり出てこないイメージ
出てきてもなんかヌルい
- 525 ：この名無しがすごい！：2018/04/24(火) 12:56:04.78 ID:bNqUS0yN.net
- 経験がある作者がいない
読み手にもMMOの経験がない
そうしてまた始まる異世界なろうMMO
- 526 ：この名無しがすごい！：2018/04/24(火) 13:00:45.83 ID:K+zjxjhd.net
- 「実在のゲームで実際に起きたから面白い出来事」と「架空の物語として読んで面白い出来事」は
必ずしも同じではないからなあ
- 527 ：この名無しがすごい！：2018/04/24(火) 14:38:49.82 ID:QX2nWIfM.net
- クソプレイヤーネタはあるあるであって面白いわけではないからな
あるあるーとかいって懐古で盛り上がるのがメインであって出来事自体は二度とこんなこと起こすんじゃねぇぞクソ運営で終わる
- 528 ：この名無しがすごい！：2018/04/24(火) 14:39:24.69 ID:cjukUS5C.net
- 【VR】ブレイブファンタジー【神ゲー確実】
ってのが面白かった VRものっていうより掲示板ものっぽいけど
- 529 ：この名無しがすごい！：2018/04/24(火) 14:49:03.64 ID:aNDXeDkV.net
- ブレファンはまさしくネ実板のノリでおもろかったな
- 530 ：この名無しがすごい！：2018/04/24(火) 15:54:17.53 ID:MNlzv0Lx.net
- 出遅れテイマーのGMが独断と偏見でプレイヤーをBANする話見たけど凄いな
「最初は警告で済ませてもっかいやらかしてイエローカード２枚でBANする予定でしたが再登場させたところでムカつくだけなのでサクッとBANしました」
とかあとがきで説明しててなんか笑ったわ
たと灰読者なんで何かと理由を付けてプレイヤー殺しにくるサイコパスGMめっちゃ好き
- 531 ：この名無しがすごい！：2018/04/24(火) 18:52:49.20 ID:JT5tTA3K.net
- >>524
まず運営が絶対存在みたいに扱われてるのばっかだからな
- 532 ：この名無しがすごい！：2018/04/24(火) 19:33:03.79 ID:QX2nWIfM.net
- まぁ、VRMMOはゲームの枠超えてるし運営は間違いなく神やろ
個人の専用サーバーでチートスキルにAI忖度さすなろでナローシュプレイしてる人も結構いそう
- 533 ：この名無しがすごい！：2018/04/24(火) 20:26:15.43 ID:+Q0xHPF6.net
- 高度なVR環境はMMOよりもオフゲやシミュレーターが先だろうし
人間と判別できないAIが製作できるならVRじゃなくて介護ロボなどの分野でリアルで神になれるし
オーバーテクノロジーを実用化した神とVRMMO運営が一致する事はそんなにないだろう
- 534 ：この名無しがすごい！：2018/04/24(火) 20:52:42.53 ID:gjBY5f+/.net
- VRMMOで時間加速があるなら学業や技術取得はその中でやるのがデフォになると思うわ
国が支援するレベルで普及させるだろ
自宅から学校にダイブするとか楽でいいよな
- 535 ：この名無しがすごい！：2018/04/24(火) 21:26:33.52 ID:QX2nWIfM.net
- 平時はVR学校やVR会社に通い加速空間で学業や仕事を行い
VR自宅では理想のAI家族やAIメイドと共に暮らし
休暇はVRゲームやVRリアルワールドを楽しむ
VR田舎にはショッピングモールすらないがVR都会は人数制限で入れないとかあるんだろう
- 536 ：この名無しがすごい！：2018/04/24(火) 21:45:49.20 ID:nQs2Rt21.net
- そのレベルの世界でどれだけ人間に仕事があるのかは疑問
- 537 ：この名無しがすごい！：2018/04/24(火) 22:22:11.90 ID:F8aftmbd.net
- 昔どこかで読んだネタで
VR上の高校を卒業すると同時に後輩の住む惑星行きの移民船に飛び乗りコールドスリープ
ようやく後輩の所にたどり着いたら後輩は既に社会人で自分は子供のままみたいなのがあったんだけど
片道十数年離れた惑星の住人同士が同じVR空間に接続ってなんかラグくなりそうだな
- 538 ：この名無しがすごい！：2018/04/24(火) 23:59:28.20 ID:+Q0xHPF6.net
- 星間ネットワーク上のVR空間にラグなしでログインできるなら
それは恒星間旅行に等しいんじゃね？ってアプローチはギスギスがやってる
- 539 ：この名無しがすごい！：2018/04/25(水) 08:36:32.56 ID:KSWFhDVc.net
- 地球の反対側でさえ光の速さで通信して往復8フレームは誤差出るからなぁ
1フレームを凌ぎ合う格ゲやアクションゲー的にはこれは致命傷
逆に言えば惑星間でラグなしゲームを成立させる時点で、現実物理警察毒者全部黙らせられるとも言える
- 540 ：この名無しがすごい！：2018/04/25(水) 12:53:28.82 ID:hVl7LkHz.net
- >>539
世界中の人とネットでリアルタイムなゲームするには光速は遅すぎるってはなしよな
漁師通信の実装が待たれる
- 541 ：この名無しがすごい！：2018/04/25(水) 14:45:29.41 ID:9KVdrNc/.net
- >>540
漁師通信…？
屈強な海の漢達による大漁旗プロトコルでも制定するのかな
割とどーでもいいが、鳥類キャリアによるIPは我々の世界で本当に制定されていたりする
- 542 ：この名無しがすごい！：2018/04/26(木) 09:34:32.88 ID:RPjAmrhF.net
- 確か実際にアフリカかどっかで８ＧＢの通信に成功させたんだっけ？
まあ、USBを伝書鳩に持たせただけだけど。
- 543 ：この名無しがすごい！：2018/04/28(土) 11:38:56.39 ID:8TrJ8MNs.net
- このスレたまに完全停止するの何なの？
- 544 ：この名無しがすごい！：2018/04/28(土) 11:59:18.79 ID:pxnHVKPC.net
- 話題が話題なだけにしょうがない気がするわ
- 545 ：この名無しがすごい！：2018/04/28(土) 12:57:03.21 ID:8TrJ8MNs.net
- せっかく今SAOの新作やってるんだからVRモノどんどん書籍化してアニメ化すればいいのにな
ゲームなら隠キャが活躍しても不思議じゃないから視聴者の共感呼べるし色んなエフェクトに挑戦できる
VRはアニメに向いてるよ
- 546 ：この名無しがすごい！：2018/04/28(土) 14:00:20.38 ID:MeMsnNlA.net
- 他に面白いのあるか？
なろうでさえ、新しいVRもでないのに
- 547 ：この名無しがすごい！：2018/04/28(土) 14:50:37.26 ID:8TrJ8MNs.net
- シャンフロとか今のジャンル別で上位取ってるのでいいと思う
レア種族だのレアスキルだの片腹痛いけどウケるのはそこだろう
SAOがヒットしたからには実存MMOの需要は未知数としか言いようがない
- 548 ：この名無しがすごい！：2018/04/28(土) 16:18:08.49 ID:1CENBlIJ.net
- 今アニメやってるガンダムはなろう要素ありありのVRものだけどウケてるし時代は来てると思う
- 549 ：この名無しがすごい！：2018/04/28(土) 18:33:38.53 ID:qvDg0UDv.net
- シャンフロは作者が書籍化する気皆無だからなぁ…
積極的にメディア展開してるデンドロ、おっさん、温泉辺りがアニメ化しても正直大コケする未来しか見えない
- 550 ：この名無しがすごい！：2018/04/28(土) 19:11:20.52 ID:ZlKwgFPF.net
- >>549
とはいえ、次ＶＲからアニメ化するなら間違いなくその３つの中のどれかだよな
それらと比べるとまだログホラの方が良作に見えるから困る
特にデンドロは公式がツイッターでアニメ化したいって言う位超ノリ気だし
コミカライズに今井使ってる辺りかなり本気
- 551 ：この名無しがすごい！：2018/04/28(土) 19:31:25.06 ID:Q3Hfe92H.net
- >>549
デンドロ漫画担当の今井は自作品がアニメ化した実績あるから漫画版を元にアニメ化すれば十分勝算がある
１クールで５巻までやるつもりならかなり尺がキツそうだけど
- 552 ：この名無しがすごい！：2018/04/28(土) 20:23:03.97 ID:qvDg0UDv.net
- 漫画版はともかくアニメ版は大コケしたじゃないですかー！＜ニードレス
デンドロはある意味スマホ以上に人を選ぶし、一部のディープな信者がどの位買い支えられるかに掛かってるかな
- 553 ：この名無しがすごい！：2018/04/28(土) 20:59:10.30 ID:zNPy7Mov.net
- その三つなら温泉が一番無難じゃないかなぁ
最近はわずかなBL要素なら耐性ある人多いらしいし
書籍版の主人公は完全に女性アバターになってるらしいから抵抗も少ないよね？
- 554 ：この名無しがすごい！：2018/04/28(土) 21:28:51.57 ID:IxxyozNI.net
- 温泉って何？
- 555 ：この名無しがすごい！：2018/04/28(土) 21:30:07.59 ID:zNPy7Mov.net
- オンリーセンスオンライン
- 556 ：この名無しがすごい！：2018/04/28(土) 21:34:05.46 ID:YwfKOTzf.net
- ギスギスオンラインのアニメ化はまだですか…？
- 557 ：この名無しがすごい！：2018/04/28(土) 21:41:20.72 ID:/URQuxUo.net
- >>556
諦めるんだ
書籍化ぽしゃった時点でもう…
ギスオンの大体宇宙人の所為にする方針好き
そもそも運営がバランス取る気なんてねぇってのはMMO小説の回答の一つよね
- 558 ：この名無しがすごい！：2018/04/28(土) 21:54:26.62 ID:IxxyozNI.net
- >>555
サンクス
>>557
バランス調整なんて1強にしない限り売上に繋がらないからなぁ
とはいえギスオンのゲーム内バランスはなろうVR系の崩壊の仕方だけど
- 559 ：この名無しがすごい！：2018/04/28(土) 22:29:35.15 ID:4VHO2ZKU.net
- デンドロは面白いんだけどVRMMOというよりも能力バトル物って感じ
- 560 ：この名無しがすごい！：2018/04/28(土) 22:33:45.05 ID:2cghamD0.net
- デンドロはVRMMOの皮被った異世界転移能力バトルって何度も言われてるから…
- 561 ：この名無しがすごい！：2018/04/28(土) 22:54:28.84 ID:FK0Nz0Kg.net
- そういや今映画でレディなんとかってVRものやってるみたいだな
なんかラノベみたいなガバガバストーリーらしいけど
- 562 ：この名無しがすごい！：2018/04/28(土) 23:33:07.37 ID:ZO/cIW2s.net
- ハリウッドマネーで作った二次要素アリのオリジナルVRMMO小説の実写化だから面白いよ
- 563 ：この名無しがすごい！：2018/04/29(日) 08:23:19.64 ID:CVsyvcJ1.net
- デンドロはVRMMOとしては好きじゃないけど超能力バトル物としてはぶっちゃけかなり好きだよ
- 564 ：この名無しがすごい！：2018/04/29(日) 08:32:09.91 ID:bkmGEBgB.net
- ギスギスの一次職は制限ないから装備も行動も自由っていう設定は割と好き
一次職でも最終職たり得るのは楽でいいな
- 565 ：この名無しがすごい！：2018/04/29(日) 13:04:12.43 ID:xavAx182.net
- デンドロはそもそもVRMMO異能バトルのつもりで描いてるからなあ
映像化したら戦闘も派手だし受けるとおもうけどね
- 566 ：この名無しがすごい！：2018/04/29(日) 14:10:39.73 ID:Q6WTJhyn.net
- 商業で一応なろう作家だと七星のスバルがアニメ化されるけど
これヴァーチャルじゃなかったのか
- 567 ：この名無しがすごい！：2018/04/29(日) 17:51:58.55 ID:PRTMv2OW.net
- 黒子のバスケみたいな設定だな
- 568 ：この名無しがすごい！：2018/04/29(日) 18:02:42.03 ID:wXt6Cdh2.net
- 温泉は始まりからなろうのテンプレ満載なのがなぁ
なろうVRMMOのβテスター検証チームは少しは仕事しろよ
- 569 ：この名無しがすごい！：2018/04/29(日) 18:30:42.46 ID:G2IRuVji.net
- VRMMO物である意味鬼門なのがAIと現実側の描写な気がする
ただでさえVRなんて超技術があるのに人間と同レベルのAIまで存在しちゃうと現実社会がえらいことに
少なくとも普通の人間は働く必要なくなってるよね
- 570 ：この名無しがすごい！：2018/04/29(日) 18:47:57.88 ID:DU0uPOP4.net
- >>569
サモナーさんあたりはかなりディストピアじゃなかったっけ
あれはある意味異世界だったけども
ゲーム内描写だけにしとくのが無難ってのは同意
VRとそれをオンラインで実現する量子通信モドキがゲームにまで普及してる社会はある意味異世界だからね
現実社会の延長で描写しようとすると必ず無理が出る
- 571 ：この名無しがすごい！：2018/04/29(日) 21:45:03.54 ID:IgzG+iaj.net
- >>569
別に一般的に普及させてる必要はないんだぞ
- 572 ：この名無しがすごい！：2018/04/29(日) 22:10:09.38 ID:0DuUMWk4.net
- 自分AIと現実側描写をかなり書き込んでしまったんだが、やはり鬼門だったかな。ヤバい…
普及してないって設定だけど、通信速度とか触れないでごまかしてる。感想欄とかでヤジられたこと無いから、みんな気にしてないと思ってたわ。
- 573 ：この名無しがすごい！：2018/04/29(日) 22:19:24.48 ID:DU0uPOP4.net
- >>572
こんなもんでヤジってくる奴なんていないしいても無視でおk
所詮はノリと勢いでどうとでもなる
それよりもタイトルはよ
- 574 ：この名無しがすごい！：2018/04/29(日) 22:36:18.12 ID:CyW7fxzL.net
- どんなことも一長一短だしな
リアル描写なしって割り切っちゃうのも手だけど、やっぱヒロインはリアル美少女の方が読者は喜ぶんじゃないか
- 575 ：この名無しがすごい！：2018/04/29(日) 23:19:00.89 ID:HfrOONBs.net
- ネトゲではゲーム内の知り合いのリアル情報を主人公が割って・・・知っていく楽しみがあると思うから
ヒロイン視点の現実パートでネタバレとかやられると俺はちょっと萎えるんだよな
そりゃ作者はヒロインの設定をお披露目したいのかもしれないけどさあ
ゲーム内で主人公に気のあるそぶりを見せてからかうフレで独身アラサー以下の年齢
と言う条件を満たしてればネトゲもののヒロインは成立するんだよ例えそれがネカマだとしても
- 576 ：この名無しがすごい！：2018/04/29(日) 23:35:30.63 ID:0DuUMWk4.net
- >>573
そう言ってもらえると安心するマジ感謝
ほんと勉強になるわこのスレ…ヒロインのリアル情報開示、かなり序盤でしてしまった…あーあ。
やりたかったんだよ、身バレ。蓋開けてみたら美少女だったってやつ。一長一短だったんだな。ブクマ伸びないわけが分かった
- 577 ：この名無しがすごい！：2018/04/29(日) 23:58:02.92 ID:5LxDOwXk.net
- 身バレは過程が大事だぞ
仕方によっては炎上案件
- 578 ：この名無しがすごい！：2018/04/29(日) 23:59:22.85 ID:4IN4R1ep.net
- リアル美少女とリアルネカマでブクマの数が違い過ぎるので下手に冒険してはいけない
- 579 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 00:15:47.48 ID:/y3WjUeu.net
- 蓋を開けたら美少女でした。はブクマ伸びなくなる理由にならないと思うぞ
単純に展開をミスしたか読んでて面倒くささと面白さが釣り合わなかったか
なろうだと読む面倒くささは重要な指標だから
- 580 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 00:26:36.22 ID:9GzPL5fH.net
- 登場人物全員にネカマ疑惑を残し続ける怪作もあるしな
- 581 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 00:28:52.87 ID:2kgfaNTJ.net
- 正直ネット外で直結しないならリアル美少女よりネカマの方が楽しいことが多いな
- 582 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 00:40:24.08 ID:2MlP/cPf.net
- 意見ありがとう、慎重にすべきだった…後悔と反省してる、エタるのだけはしたくないから頑張ります…
>>579
序盤の身バレもポイント低かったんだが、最近のややこしい展開で更に伸びが悪くなったんだ。
となると間違いなく面倒くささだよな。身バレのせいにしちゃダメか。あー文才欲しい
- 583 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 00:59:57.94 ID:1P3jYHGu.net
- ネナベでゴツいアバターを最後まで貫き通すヒロインも少ない気がする
大体はリアル性別にあわせた美少女アバターに途中で変更入るし
元々フルアーマーの中はアマゾネスメスゴリラで軽装に変えた程度の妥協ですら滅多に見ない
- 584 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 01:28:24.57 ID:THG7DOX/.net
- こういう小ネタ設定があるのが好き
＞昔は詠唱中に喋れないゲームもあったらしいが、
＞狩りの最中に物理攻撃職だけが楽しくお喋りをしていて不公平だということで修正されて以来、
＞この形式がスタンダードになったという話だった。
- 585 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 01:45:08.79 ID:9GzPL5fH.net
- >>584
もるぁ！
- 586 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 02:11:24.21 ID:1P3jYHGu.net
- >>584
それ真面目に考えるとなんかおかしくね？
魔法を選択してから発動するまで喋れないならそもそも詠唱じゃないし
自動で喉から音声が流れるのは気持ち悪いし自分の意思で指定の呪文を唱えるのも暗記が面倒だし
既存のネトゲにも魔法を選択してから発動するまでに詠唱時間と言う名の待機時間が存在するものは多いけど
その間チャットできるゲームも普通にあるしゲームシステム的には詠唱時間と言う名のタイムラグだから
詠唱時間と言う単語を起動時間に置き換えて口を動かさず使えるようにすれば魔法を選択して発動するまでのの間も問題なく会話できるだろ
- 587 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 02:15:09.89 ID:THG7DOX/.net
- >>586
言葉通りじゃないものなんて幾らでもあるのに何故そこに噛み付く……
- 588 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 02:36:03.31 ID:1P3jYHGu.net
- >>587
言葉どおりじゃないならどう解釈したのかを教えてほしい
俺はよく出来た小ネタとして挙げられたであろう文章を理解できなくて混乱している
言葉を噛み砕いたつもりが噛み付くような文章になったのはすまないと思ってる
- 589 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 02:40:07.16 ID:THG7DOX/.net
- >>588
仕様が変わっても単語自体はそのまま使われることなんて幾らでもあるだろ
- 590 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 02:53:28.59 ID:kOofEppi.net
- 唐突なバトル開始に草
- 591 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 06:22:58.55 ID:Bha4vlpY.net
- まぁ普通に考えたら詠唱中に喋れなくするって設定自体が商業的にありえないよな
その最初の頃にゲーム作ってた人たちの設定は必要だったんだろうか
- 592 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 07:23:44.71 ID:kOofEppi.net
- >>591
詠唱中に会話ができる課金アイテムを売ればワンチャン
まあ強力な魔法を使う為の一種のデメリットと考えれば無くもないんじゃないだろうか
5年程前にサービス終了した某過疎MMOで実際にチャットが打てなくなる状態異常が存在してたりする
他で見た事ない&過疎の時点でお察しだけどアホな事を考える開発は実在するのである
もしかしたらその小説の元ネタかも
- 593 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 10:19:23.37 ID:1P3jYHGu.net
- チャット使用不能の声帯麻痺って状態異常はMH2とMHFのオオナズチも持ってたからMMOで一定数存在はする
チャットしてる暇があるなら殴った方が良いタイプのアクションゲームにおいてはぶっちゃけ空気だったし
フルダイブVRゲームの多人数コンテンツにおいて状態異常で発声不能状態にされると
ただただ事前の打ち合わせが面倒臭い事になるだけだから一発ネタの域を出ないけど
ＶＲ空間における動作としての詠唱とゲームシステムとしての詠唱を混同して後者の間会話不能にするのは中学生が作ったVRPG並の雑仕様
- 594 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 10:56:55.29 ID:/xvyNwpz.net
- そこはバランス次第じゃないかね
武器の通常スキルみたいな軽い魔法は近接や遠隔同様に無詠唱
通れば戦況が動くレベルなら詠唱あり妨害ありチャット不可
武器側だと溜めが該当してこちらも同様に溜め妨害ありでチャット不可
- 595 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 11:28:26.89 ID:2MlP/cPf.net
- なるほど。凄いな、ほんとアイデア参考になる…
自分の場合だと、まずボイスがリアルと同じように一定距離で遠く聞こえるような設定にしてて（じゃないと大人数でボイチャがうるさすぎる）同じ戦闘フィールドでも文字チャットと音声チャットが入り乱れる感じにしてる。
長い詠唱はゲージ溜める感じにしたから、あんまりこの辺りとは関わらないかな…
- 596 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 13:06:37.89 ID:1P3jYHGu.net
- >>594
それチャット不可の制限なしでも選択から発動までの間に妨害される可能性があるだけで十分なリスクじゃね？
効果を発動するまでの間チャット不可能なら使用前に宣言すれば良いだけなのでペナルティとして機能してない
ネトゲのスキル使用のペナルティはヘイトとリキャストでほぼ完成されていてVRアクションでもそれは同じだから無駄に斬新な仕様を考えようとする必要はない
- 597 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 15:42:32.46 ID:kOofEppi.net
- >>596
必要のあるなしは関係ないような
開発も人間なんだから客目線ではあり得ないような仕様を平然とぶち込んでくる
調整ミスや無駄に斬新な設定なんてMMOの花みたいなもんよ
スレタイの通り実存MMOとの乖離を突っ込むなら星の数ほど消えていった零細MMOの謎仕様も再現すべき
- 598 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 17:33:43.21 ID:FvXWuffg.net
- >>597
それは戦記物に「現実の戦争の愚将の采配も再現しろよ」と言ってるのと同じかと
筋は通ってるけどフィクション作品として出すことは半端な腕ではできない
- 599 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 17:49:30.53 ID:PeBRXaQu.net
- >>598
戦記物ならそうかもしれんが、一応、VRMMOものに限定したスレだからなぁ
FEZとかの軍死様って呼ばれて晒されているレベルの下手くそ地雷の話があってもいいんじゃないかな
そもそもゲームなんだから取り返しがつかない要素は無さそうだけど
- 600 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 18:33:55.68 ID:9GzPL5fH.net
- フィクションだからで片付けるとこのスレの存在意義が…
主人公だけがレアイベやバグに遭遇
ゲーム始めて1ヶ月でトップ層の廃人に勝利とかフィクションだからで終わるよね
- 601 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 22:46:55.13 ID:R57BenVm.net
- 本スレで「日本のネトゲものは（アメリカと違って）UOからシステムを進化させてはいけないお約束がある」って発言があったな
レディプレイヤーの話題だったんだが
- 602 ：この名無しがすごい！：2018/04/30(月) 23:37:41.41 ID:/xvyNwpz.net
- 海外でもクソビルドのクソザコナメクジが大量に他人に迷惑掛けまくるからビルド要素なんて限界まで削られてるのに
- 603 ：この名無しがすごい！：2018/05/01(火) 01:14:20.38 ID:b9W1kK1M.net
- >>584が何の作品かと思ったら廃ゲーマーか
あの作者は結構ゲームやってる人っぽく感じる
- 604 ：この名無しがすごい！：2018/05/01(火) 01:32:41.83 ID:wPB3ib5T.net
- Frontier Worldが更新されてるだと……約10ヶ月ぶりか
- 605 ：この名無しがすごい！：2018/05/01(火) 01:58:25.53 ID:oU94Xoq4.net
- 話覚えてないんだよなァ！！！
正直このままエタだと思ってたわ
- 606 ：この名無しがすごい！：2018/05/01(火) 02:29:03.48 ID:2kxYXARC.net
- オフ会でHimeChanキャラできゃぴきゃぴ（死語）してる奴の中身がボストロールだったでござる
- 607 ：この名無しがすごい！：2018/05/01(火) 02:47:39.02 ID:V+GOng6p.net
- ROの時から言われてた。ステ振りの自由度は産廃ビルドを増やすだけの癌だと。
設計者がクラスに役割を与えたなら、その役割に相応しいステに自動で成長するのが妥当だろうに
- 608 ：この名無しがすごい！：2018/05/01(火) 02:57:00.65 ID:M4NnnTXr.net
- >>607
僕だけの最強キャラはネトゲユーザーみんなの夢だから仕方ないね
- 609 ：この名無しがすごい！：2018/05/01(火) 04:06:32.92 ID:R4amBJ6H.net
- 哲学的ゾンビ相当のＡＩが作れるならスキルツリーの設計もＡＩが完璧に行えるから
ビルドによって極端な強弱が出来る既存のゲームと違って
どんな構成のビルドでも割り振ったポイント量が同じなら同等の評価値に出来るんじゃない？
勿論向き不向きはあるから極地戦に特化した汎用性に劣るビルドはある程度存在するだろうけど
人間の目にはパッと見別物に見える同率最強が100種類くらい存在すれば多様性的には問題ないだろう
- 610 ：この名無しがすごい！：2018/05/01(火) 05:16:30.33 ID:ayereVTl.net
- >>601が凄い腑に落ちたｗ
読者にマウント取られまくるからUOの仕様から外れられないのかもしれんね
- 611 ：この名無しがすごい！：2018/05/01(火) 09:10:41.37 ID:fb6CxExa.net
- >>609
それってクラス制ですよね
まぁ、この辺はみんなわかった上で最新のメカニクスで排除された要素を懐古したいんだよ
結果として採算とか一切考えないでいいなろうVRMMOは古生代MMOでトラブルほとんど発生しないいいとこ取りみたいになる
問題はそれしかみてない奴が何故そうなったかを理解せずにエアプでMMOを語り始めたりすることだな
- 612 ：この名無しがすごい！：2018/05/01(火) 17:23:21.99 ID:j5eUm0/0.net
- >>601
UOが完成しすぎていたからなぁ。
類似のシステムはMoE位か？
まあ、スキルやらステータスやらの問題もそうだけど、ゲーム環境もあるよね。
毒使うモンスター居ないのに毒消しあるとか、偏った属性ばっかりのモンスター配置とか。
こうゆう環境系の欠点もゲームだと弱職足らしめる問題だしね。
- 613 ：この名無しがすごい！：2018/05/01(火) 19:48:20.08 ID:3Kv47pfa.net
- 伝説の聖剣3エナジーボール
クリティカル率を増加する魔法(ただしクリティカルのシステムは無い
- 614 ：この名無しがすごい！：2018/05/01(火) 20:02:01.77 ID:O6RVaG9N.net
- 言うほどUO系のネトゲ物なんてあるか？
キャラクリ時に種族・クラス選んでレベルアップしたらステ振りしてみたいなんが
テンプレだしあんまUO・MoE系っぽくはないような
PK関連だけは初期UO以上に制限緩くて野放しだったりするな
まあそれはナローシュ様に「悪者をやっつけてさすなろされる機会」を
与えたり、「悪人と仲良しのナローシュ様かっこいい」をやったり
するためなんだろうけど
- 615 ：この名無しがすごい！：2018/05/01(火) 21:55:27.21 ID:j5eUm0/0.net
- >>613
マジか、マジで無いのか……
騙された。
- 616 ：この名無しがすごい！：2018/05/01(火) 22:28:39.19 ID:u/PKSKHs.net
- >>612
むしろUOは永遠の出来損ないだろ
初期から存在はしてるが意義はないみたいな要素が多すぎる
>>614
クラスやロールと口で言ってても役割の壁は多くの作品で低いし、SAOからの伝統であんまりその辺はうるさくいわれないから結果的にUOみたいになる
- 617 ：この名無しがすごい！：2018/05/01(火) 22:47:49.19 ID:j5eUm0/0.net
- >>616
貴様！ UOがクソゲーだと申したか。
まあ、意味のない要素多いよね。
でも全部に意味があるのも余裕なくて嫌いなの。
異論しかないのは認める。
VRMMOなんて特に無意味系アイテムが多そうな気がするんだよね。
そうでないとただの立体的なRPGでしかない。
そういう方がゲーマーには受けがいいだろうけどね。
- 618 ：この名無しがすごい！：2018/05/01(火) 23:40:57.44 ID:HG42l10O.net
- >>561
今日映画安かったから観てみたけど
確かにあらすじだけで考えるとなろうにあってもおかしくない話だったわ
なろーしゅ補正もしっかりあるし謎ときとかするけど過去の主人公含め白痴結界にいたんかよってレベルで前も見ただろうになんでこんなあからさまなヒント取りこぼすんだよって感じだったし
ただ金かけて版権モノ利用してたりだからそこらへんは豪華でよかったな
そこらでよくある感じなんでも金かけて丁寧に作ればエンタメとして十分楽しめるものになるんかなと思ったな
- 619 ：この名無しがすごい！：2018/05/02(水) 14:22:26.16 ID:1uZIjNh6.net
- >>618
CG映像は流石にめっちゃ金使ってんだろなーって感じでまあよかったのに最初のレースゲーで主人公が気付くまで５年間逆走を試したヤツいないっていう時点で安定の主人公以外バカにするやつねと思わされてなんか冷めた ゲーマー舐めすぎだろと
敵のボスのID管理もあからさますぎて敵の知能下げすぎじゃね？ってなったな
- 620 ：この名無しがすごい！：2018/05/02(水) 18:50:53.32 ID:z0cAb8Dd.net
- ＶＲゲームが題材ではあるけど主軸はVRゲームではなく80年代ポップカルチャーだからな
逆走とかもろもろの謎解きはレトロゲームの裏技のオマージュありきでゲームとしてのリアリティに拘った作品じゃないんだ
90年代後半から00年代初頭が題材でネトゲがガッツリ絡んでるならその辺ちゃんとしないとダメなんだろうけど
- 621 ：この名無しがすごい！：2018/05/04(金) 08:15:55.20 ID:asVy/QLy.net
- OSOが短編投稿してるけどゲーム内で寝るのってどうなんだろうな
ゲーム内のお昼寝とか寝落ちってログアウト対象じゃないのか？
- 622 ：この名無しがすごい！：2018/05/04(金) 09:25:55.76 ID:Ja+pVl0v.net
- どうなんだろ？
一定時間入力ないと落ちるヤツとか、入力なくても落ちないヤツもあるしその辺は様々じゃね？
- 623 ：この名無しがすごい！：2018/05/04(金) 09:51:52.50 ID:B9lqbSrQ.net
- OSOのシステム周りの設定はガバガバというかノリ重視だから…
- 624 ：この名無しがすごい！：2018/05/04(金) 18:06:22.85 ID:cjlxEYTK.net
- 逆に設定をガチガチに作りこんでストーリー展開に不都合が出ても譲らない作品ってないのか
- 625 ：この名無しがすごい！：2018/05/04(金) 18:08:56.19 ID:Z8FH7DqY.net
- ○○12人衆とか明らかに多すぎて１人に尺さけず不都合出てるのに
頑なに最後まで12人のまま変えないってのは良く有る
- 626 ：この名無しがすごい！：2018/05/04(金) 19:32:26.13 ID:1r12y+iL.net
- アメリカドラマの影響か、ワンピースの真似なのか味方サブキャラVS敵サブA、味方BVS敵B、、、みたいなサブキャラ対決を延々とされるののはグダる。
主人公対決以外は、その章の注目サブキャラ程度で、他のサブはカットしてくれ
- 627 ：この名無しがすごい！：2018/05/04(金) 19:37:26.51 ID:0Ka/cl+7.net
- サブキャラか副主人公かもう一人の主人公かで全然違うな
ポップは主人公だし自分はナミ鼻３刀コックは副主人公だと思ってるわ
- 628 ：この名無しがすごい！：2018/05/04(金) 19:42:42.34 ID:oHbdEORg.net
- >>627
ポップは主人公じゃないし、主人公にしてはいけないタイプのキャラだろ
- 629 ：この名無しがすごい！：2018/05/04(金) 19:43:38.21 ID:Z8FH7DqY.net
- ポップはもう一人の主人公でしょ
- 630 ：この名無しがすごい！：2018/05/04(金) 19:45:11.47 ID:oHbdEORg.net
- >>629
だからそういうタイプのキャラを「本当に」主人公にしてはいけないだろってこった
- 631 ：この名無しがすごい！：2018/05/04(金) 19:47:22.03 ID:aYrsZzBr.net
- ドラえもんとのび太、美神と横島どっちが主人公だって話だな
どっちもだろ
- 632 ：この名無しがすごい！：2018/05/04(金) 19:53:27.18 ID:hLFuGDTU.net
- 人気が全てだな
人気があるキャラの戦闘なら書いていい
- 633 ：この名無しがすごい！：2018/05/04(金) 19:56:05.22 ID:aYrsZzBr.net
- もう一人の主人公は主人公じゃないって言いたいのか？
意味が分からない
- 634 ：この名無しがすごい！：2018/05/04(金) 19:57:27.44 ID:6/wVDsFV.net
- 更新頻度にもよると思う
- 635 ：この名無しがすごい！：2018/05/04(金) 19:59:18.07 ID:omF+NTAN.net
- 主役はダイ
主人公は話によって変わる
- 636 ：この名無しがすごい！：2018/05/04(金) 20:31:37.82 ID:qm0qslrG.net
- >>624
設定ガチガチで話が進まないやつなら知ってるわ
- 637 ：この名無しがすごい！：2018/05/04(金) 23:47:59.84 ID:cjlxEYTK.net
- 遅まきながら言っておくとＶＲＭＭＯもののゲーム部分の設定が最初からガッツリ固まってるかと言う話で
主人公の設定とかはスレの趣旨から外れるのでどうでも良い
- 638 ：この名無しがすごい！：2018/05/05(土) 00:23:28.07 ID:XtS4k+IC.net
- お、いい事言った。
スレ的には剥離ポイントを突っつきたいんだが、キャラじゃなくシステム面が話題としては欲しいところ。
とりあえず、まだタイトル出てないVRもので良さげなシステム使ってる小説ない？ベッドでヘッドギア否定派とか
- 639 ：この名無しがすごい！：2018/05/05(土) 07:07:37.26 ID:Hs6hSzKm.net
- ハード面のシステムの事なら
なろうVRの中でも飛び抜けて頭おかしいが
ストーリーにしっかり絡んで活かしてきてるって意味ではphoenixsagaは良いね
なお、話自体が面白いかはまた別の話
逆にシステムの捻りはあるが話に全く関係してない
お前何したかったん？って言いたくなるのがsleepingonline
- 640 ：この名無しがすごい！：2018/05/05(土) 16:27:17.82 ID:KKhnikcX.net
- 現実のネトゲ運営もプロのライトノベル作家も設定の細かい所はガバガバだからなぁ
- 641 ：この名無しがすごい！：2018/05/05(土) 18:50:56.02 ID:iK75Bz1I.net
- どうでも良いところに力入れてもしょうが無い品
- 642 ：この名無しがすごい！：2018/05/05(土) 20:42:11.44 ID:cZlUEm/L.net
- 現実の運営はもう少しバグとサバのラグとゲーム内の調整に気を使ってください。
- 643 ：この名無しがすごい！：2018/05/05(土) 20:50:00.16 ID:zHutJkAT.net
- PSO2あたりも考察厨があきれてしまうほどにストーリーが酷いからな
逆にどこがおかしいのか丁寧にまとめてたら専用のwikiができてしまうほどにね
- 644 ：この名無しがすごい！：2018/05/05(土) 20:54:54.28 ID:JLrKghIM.net
- PSO2はコネ入社したアマチュアの同人設定流用が大元な時点でもうどうしようもないっていう
現実だとイベントは廃人無双だけど物語（特になろう）だと主人公全く活躍させないのもなぁってなる
イカジャムみたいに実質ユーザーイベントみたいな形にするべきか多少妥協して活躍させてしまうか悩む
- 645 ：この名無しがすごい！：2018/05/05(土) 20:55:52.37 ID:RqAXoYm3.net
- ＰＳＯ２は日本語が怪しいレベルで酷かったなー
ＦＦ１４も同レベルで酷いけど
- 646 ：この名無しがすごい！：2018/05/05(土) 21:41:51.65 ID:ODs9nMNn.net
- >>645
裁縫師でもラスボス倒す根性版はともかく今はまともだから・・・
- 647 ：この名無しがすごい！：2018/05/05(土) 22:01:41.83 ID:Lw1Gkk06.net
- FF11は過去にあった水晶大戦の陣容がファンブックに掲載されてるくらい設定ガチガチだったな
最初のミッションの元凶だった闇の神の正体が確定するのにリアルで10年近く掛かったりもし
三つある所属国家の設定とストーリーがそれぞれ別担当なので連邦の話だけやたら作りこまれてるのはどうかと思うが
FF14は初動でやらかして大規模なテコ入れが必要になった事もあって過去作のオマージュを中心に拡張ごとに話を組み立てる形式だから
ドット絵時代のボスが3D化されて動くのが割りと楽しい
- 648 ：この名無しがすごい！：2018/05/06(日) 04:05:17.95 ID:qeQPlWUP.net
- 個人的に最も新しいmmoのTOSはストーリーちゃんとしてた。本物の勇者様と意図的に作られた偽勇者なんかはmmoの「勇者多すぎ問題」の一つの解決策でもあり皮肉でもある。
- 649 ：この名無しがすごい！：2018/05/06(日) 08:17:04.11 ID:R4uLBk1x.net
- あのゲームはストーリーの前にバグをどうにかしてほしいんだが……
いや、頑張ってるのはわかるだがね。
- 650 ：この名無しがすごい！：2018/05/06(日) 08:25:53.92 ID:12Z4Za7T.net
- そういや今のゲームってバグなんてあって当然
そんなんリリース後に逐次アップデートすればいいだろ精神になったよな
なろうVRのシステムだとそんなこと許されないと思うわ
- 651 ：この名無しがすごい！：2018/05/06(日) 08:30:17.18 ID:R4uLBk1x.net
- 開発費が無くなっちゃったからね。
工程で減らせる部分は減らさないと開発の利益がでない。
今は下請けに任せるのが一般的だから仕様書が全てだし。
仕様書が間違えていれば、当然バグになまま実装だし。
それを見つけてもまず上申してから採決を待つ事になる。
返答が戻ってきたらデスマーチ確定だし、新しいバグなんて構ってる暇無い。
- 652 ：この名無しがすごい！：2018/05/06(日) 19:16:04.70 ID:pIWw4e0B.net
- なろう式超AIだったら余裕でバグ発見してくれるんでしょきっと
でもそんな超AIがいたらVRMMOナロウシュが生まれない不具合っていうね
- 653 ：この名無しがすごい！：2018/05/06(日) 19:26:08.01 ID:W+okkKZ5.net
- なろう式ご都合主義じゃなくてもゲームのプログラムのバグの検地は近い将来にＡＩで行えるようにすると思うぞ
デバッガーと通常のプレイヤーがそのゲームエンジンで行う操作を機械学習させて計算すれば理論的には可能だし
デバッグ作業ほど複雑じゃない病気の問診ではＡＩが既に人間の医者を圧倒する精度を叩き出してるしな
- 654 ：この名無しがすごい！：2018/05/06(日) 19:34:16.04 ID:spgkqN8b.net
- すでにゲームのデバックを自動でしたりしてるからそのうちAIが全部やるようになるよ
- 655 ：この名無しがすごい！：2018/05/06(日) 19:36:30.74 ID:Th5q9wgG.net
- ネカマ物で中身ガチ男の主人公ってどうなんだろ
TSかリアル男の娘が多すぎて分からん
- 656 ：この名無しがすごい！：2018/05/06(日) 19:42:25.43 ID:SyogU1hi.net
- AIにバグかバグでないかの判断は出来るのだろうか
- 657 ：この名無しがすごい！：2018/05/06(日) 21:15:02.67 ID:31Lbjlsv.net
- デバッガーを年間1000人雇う費用でデバッガーAIが出来上がりました！維持費は20人分ぐらいで済みます！
なお別ゲーとの互換性はありません
- 658 ：この名無しがすごい！：2018/05/06(日) 21:20:17.85 ID:fQd85XyX.net
- >>656
少なくとも言語の仕様に沿ってない文法は排除出来るんじゃね？
- 659 ：この名無しがすごい！：2018/05/06(日) 21:40:57.40 ID:tTSkyIpX.net
- 今でもコードチェッカーで文法違反な基本的なところだけでなく
文法的には大丈夫だけど変な記述になってるけど大丈夫？ってのも教えてくれるからなぁ
将来的にはもっと込み入ったバクとかも見つけてくれそうだけど
まともな仕様書がかかれないからバクかどうかすらわからず見逃される事になりそうではある
- 660 ：この名無しがすごい！：2018/05/06(日) 22:02:47.29 ID:Yq5A7Mcp.net
- プログラミングのバグは検出できても仕様バグは減らせないし、正常動作だけど人間の目で見て怪しい挙動が正しいのかバグなのか判断できるＡＩは難しいな
- 661 ：この名無しがすごい！：2018/05/06(日) 22:51:54.23 ID:hSTGfaT9.net
- >>655
何がどうなのか意味不明だけど
リアル男の主人公が仮想世界で女を演じているという設定を
どうストーリーに生かせるか次第だけどVRって時点でTSとは相性悪いし
そもそも需要もほとんどないんじゃないか
- 662 ：この名無しがすごい！：2018/05/06(日) 22:59:17.34 ID:pIWw4e0B.net
- リアルを全く出さずに中身男だけど女アバターでやってます宣言しつつ遊ぶ話だったら（俺は）行ける気がする
リアル実はイケメンとかキモメンとかやりだした場合少なくとも俺は途中で読むのやめると思う
- 663 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 00:00:01.30 ID:k8Qyl6/8.net
- 需要がほとんどないはいいすぎだったか
普通はリアル描写ないと叩かれるけど確かに
TSの場合は逆にない方がいいかも
- 664 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 00:11:07.87 ID:/nPFzEkl.net
- TSでリアル描写盛りだくさんな小説、逆に読んでみたいかも…つーか見たことない
- 665 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 00:17:49.34 ID:a5KMBgs+.net
- 主人公のリアルの描写がないと叩かれるってマジかよ
リアルの描写が臭いとげんなりするし掲示板回ほどウケてる様子もないから
ぶっちゃけノイズだと思ってるけどわざわざ文句を言ったりはしないで読み飛ばす読者が大半じゃねえの？
- 666 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 00:46:50.00 ID:IZv3aMJ/.net
- 温泉はリアル回正直微妙だったなって
- 667 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 01:13:58.93 ID:99tpMyjQ.net
- リアルの描写は無いほうがいいって思うけどログイン時間は気になって仕方ないわ
- 668 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 03:24:37.59 ID:yWSI7zwd.net
- リアルの描写がないとただの異世界とあんま変わらんだろ、と思いはするけど、実際そこらへんが描写されてる『ゲームプレイヤー小説』として面白かったのがアイゼン・イェーガーくらいしか思いつかねえ
今まで読んだ中だとArcadiaに投稿されてたeスポーツを題材にした近未来青春VRFPS小説が非常に面白かった記憶があるんだが、いつの間にか削除されちゃった
- 669 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 06:51:01.93 ID:eCELik0q.net
- リアル描写ないと異世界物に近くなるってのは同意なんだけど書くの難しい…
ちょっと上のレスでも出てたけどフルダイブVRが個人にまで普及してる世界って完全な未来世界でしょ？
現在頭打ちと言われてるハードの処理能力や通信速度にもブレイクスルーがあったって事だし機械関係の操作も思考操作に切り替わってたりしてそう
世界設定をMMO側とリアル側の二つも考えるのしんどいのよ
いっそのことギスオンみたいに宇宙人が持ち込んだ超技術にしたいよぉ
- 670 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 07:03:47.34 ID:/+YWJ1Dv.net
- >>664
おんらいんこみゅにけいしょんって作品がTSの上にリアル描写が多いな。
- 671 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 07:09:24.85 ID:/+YWJ1Dv.net
- >>669
技術革新による生活の変化は深く考えなくてもいいんじゃない？
歌にもあるように車もしばらくは空を走る予定も無さそうだし。
- 672 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 07:44:29.88 ID:/bfikcEh.net
- >>661
書き方悪くてすまん
現実なら可愛いから程度で特にリアル性別隠さずに女キャラ使うプレイヤーいるけど、なろうVRの主人公やヒロインは大抵リアル男の娘かTSしてから女キャラ使うから、リアル男はウケないのかなと
- 673 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 08:10:52.25 ID:GuW21M2B.net
- >>670
さんきゅー！調べてみる！
- 674 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 15:08:28.39 ID:a5KMBgs+.net
- >>672
まずなろうのVRゲームってジャンルは基本的に異世界転生と同程度の割合で男性向けだろ
男性向け作品で女性アバター主人公って時点でニッチになるから
元々そっち方面に理解のある読者を対象に構成するとリアル男の娘かＴＳになるんだろう
アバターだけでなく主人公の中身までリアル女性のVRMMOものだと女性読者向け作品になるからな
文章オンリーで挿絵がないとギャップも削減されて主人公をオープンネカマ美少女にするメリットはそんなにないし
だったら最初からＴＳか男の娘って属性ありきの主人公にしてその特徴を際立たせる要素として女性アバターって感じなんだろう
- 675 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 16:15:11.00 ID:eydpV1x+.net
- なるほど、ありがとう
- 676 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 17:52:02.80 ID:R66JcUob.net
- 昨晩のなろうスレに「ノンアクティブモンスターをパッシブモンスターと表記するのは紛らわしいからクソ」みたいな書き込みがあったんだが
なにがどういう風に紛らわしいんだろう
- 677 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 17:55:08.43 ID:Cks3raar.net
- まずパッシブモンスターなんて擁護があるネトゲがあるのか?
無かったら勝手にそんな言葉作ったら紛らわしいだろう
- 678 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 18:00:57.96 ID:99tpMyjQ.net
- パッシブモンスターはあまり聞かねえな
いろんなネトゲで常用されてる用語を使ったほうがわかりやすいべ
- 679 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 18:09:25.45 ID:eGmKhnk0.net
- パッシブモンスターって単語初めて知ったんで検索
"パッシブモンスター" 180件
"ノンアクティブモンスター"1,440件
うーん……
- 680 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 18:19:42.20 ID:k8Qyl6/8.net
- 文中でパッシブモンスターとはこちらから攻撃しなければ攻撃してこないモンスターのことだとちゃんと説明してるなら
別に問題ない
クソとまで言われるくらいだからおそらく用語について禄に説明もしてなかったとか
アクティブとパッシブの両方を文中で使ってたとか読者が混乱するような使い方をしてたんだろ
パッシブはマイナーでアクティブは主流だからアクティブ使わないやつはクソって意味の批判なら無視していい
- 681 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 18:21:35.44 ID:k8Qyl6/8.net
- >>680
訂正
アクティブじゃなくてノンアクティブだった
- 682 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 18:27:14.91 ID:D+XuWmUw.net
- ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1525600484/295
- 683 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 18:41:10.90 ID:a5KMBgs+.net
- モンスターの挙動の話をすると死んだふりでモンスターの感知を切る作品ってなろうにある？
発見された状態から隠れようとしても意味がないだろと言うのもあって
死んだふりで感知をリセットするのはネトゲではそこそこメジャーどころのスキルなんだけど
なろうＶＲＭＭＯでは異世界ファンタジーの隠密スキルtueeeeをそのまま輸入してるからか見た覚えがない
- 684 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 19:26:09.62 ID:oQXkSiEA.net
- メジャーというか一昔前というかEQ系でプルの概念が存在しないなら使う機会もないしな
2体釣ると死ぬとかタンクへの受け渡しが難しいとかないなら懐古スキル止まりだし
- 685 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 19:59:42.12 ID:a5KMBgs+.net
- Pullの概念そのものは複数の種類のアクティブモンスターが生息するエリアで
複数のパーティが狩りをする状況があれば自然発生するものじゃない？
1PTのインスタンスエリアでも一体ずつ釣って確実に処理したい場面とかあるのが普通だし
VRでPullの要素がないVRMMOがどんなシステムを採用してるのか逆に気になる
- 686 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 20:23:46.06 ID:oQXkSiEA.net
- インスタンスでは基本pack処理されるからroam以外にpullなんて無意味だし
WoWの初期辺りで役目は終えた感じ
- 687 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 21:33:00.02 ID:GjLduDEY.net
- 定点湧きがないなら釣りは無理だろうな
安全地帯あっての狩り方だから
- 688 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 21:38:29.97 ID:mDdmnppw.net
- >>683
>なろうＶＲＭＭＯでは異世界ファンタジーの隠密スキルtueeeeをそのまま輸入してるからか見た覚えがない
それ100％UO→SAOのせいなんだわ
UOのステルスは本当に使い勝手が神でPKに都合がよく、UOにない弱点付けるとUOよりPKしにくくなるからヌルゲｗｗｗってマウントされる
ちなみにアニメSAOのステルスはプログレッシブ環境準拠で弱体化してるから注意
正に>>601の状態ってことだｗ
- 689 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 21:50:16.01 ID:GjLduDEY.net
- なろうVRくらい進化したなら隠密はスキルに頼るべきじゃないからな
それをスキルで押し通そうとするから無理が出る
- 690 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 22:37:57.03 ID:a5KMBgs+.net
- >>688
完全スキル制MMOはクラス制ＭＭＯと違って習得スキル制限が緩いから
壊れスキルがあっても大部分のプレイヤーが自主的に取得して結果インフレ気味にバランスがとれるって土壌ありきなのになぁ
- 691 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 23:26:28.85 ID:l0Ecsubt.net
- UOのステルスは移動に制限かかるから、普通にPKが行われていたような
時代だと一部の趣味人くらいしか上げてなかったような記憶が
暗殺どころかターゲットに追いつけねえ
SEあたりだったかいろいろ使い勝手変わった頃にはPKとかほとんど滅んでたし
PKすんなら移動魔法で狩場ガンガン巡回してサーチアンドデストロイするだけで
よかったし
- 692 ：この名無しがすごい！：2018/05/07(月) 23:37:16.32 ID:oQXkSiEA.net
- ステルスからのキルはDAoCあたりからの流れだろ
んでステルスが強すぎるってんでWoWとか後続のクローンでは色々制限付けてる
UOのステルス＋ハイドは逃げれない追いつかないので殺せないでロマンビルド専用
- 693 ：この名無しがすごい！：2018/05/08(火) 01:08:09.57 ID:3HDMgnVb.net
- その点、FF14の隠れるってすげーよな！
使うとずぼぼももん！って爆音響かさて忍ばないもん
- 694 ：この名無しがすごい！：2018/05/08(火) 01:20:27.19 ID:1o54d9dv.net
- >>691-692
ハイドステルスがロマンビルドなのは魔法の透明化で十分なだけで
あの隠蔽性能自体はガチ神だからな？
- 695 ：この名無しがすごい！：2018/05/08(火) 01:55:06.20 ID:EaAoVog/.net
- ステルス無双は昔のRPGやアクションでもあったからUOっていうほどでもないな
ザナドゥはアワーグラスで時を止めたりデーモンズリングで透明になって攻撃したりマントルで建造物をすり抜けたりしてた
- 696 ：この名無しがすごい！：2018/05/08(火) 02:19:16.02 ID:afkRbCQU.net
- oblibionとかskyrimでも隠密さいつよだったなぁ
弓毒特化でドラゴンもワンパン
- 697 ：この名無しがすごい！：2018/05/08(火) 03:44:42.58 ID:MUi2M/Ua.net
- >>693
フロントラインならちゃんと忍んでて単独行動なら使えるからセーフ
- 698 ：この名無しがすごい！：2018/05/08(火) 03:51:16.13 ID:cWM5nGOT.net
- エルダースクロールオンラインの場合はどのクラスでも非戦闘時なら透明化や隠密はできるけど
戦闘中に消える事が出来るのはナイトブレード限定だな
オンゲだから透明化対策も色々用意されてるしPvPや犯罪者プレイでは強いけどタンク能力の低い紙と役割がはっきりしてる
- 699 ：この名無しがすごい！：2018/05/08(火) 05:48:09.18 ID:lUXtHu+y.net
- とりあえず異世界テンプレのせいじゃないわな
UOとスカイリム比べると後者クソ弱だし
- 700 ：この名無しがすごい！：2018/05/08(火) 06:01:54.44 ID:lUXtHu+y.net
- UOとROだった
- 701 ：この名無しがすごい！：2018/05/08(火) 06:26:27.53 ID:2XMWEYqf.net
- ROの隠密は隠れてからの範囲攻撃で最高難度ダンジョンをソロできたぞ
- 702 ：この名無しがすごい！：2018/05/08(火) 17:46:18.11 ID:u3rxBdgA.net
- ROはステルス中MP継続消費だからなぁ
結局継続消費リソースが有るのと無いのを比べてる限り、何言われてもフーン感がでてくる
ソウルアサクロならソルブレ強くても他の問題もあるしね
Disられる要素をUO由来にしたくないんだろうけど、時間制限も継続消費リソースもないのは判断力を問われないから安定して強いよ
TESはまあ相手の察知能力が旧世代とはダンチなので
- 703 ：この名無しがすごい！：2018/05/08(火) 18:44:07.61 ID:3HDMgnVb.net
- ROのステルススキルはローグスレテンプレでMAX必須だったな
スキルレベル10にすると10分隠れることが出来る
急にunk詠唱したくなった時の為に必須だった
- 704 ：この名無しがすごい！：2018/05/08(火) 19:16:57.58 ID:cWM5nGOT.net
- ＵＯのステルスはスキル値に比例した一定歩数ごとに継続判定が入るから便利だけど無制限ってわけじゃない
継続的に消費するリソースがないのは盗賊技能でＭＰ消費とかどうよ？ってＴＲＰＧ時代から伝統の理由で
プレートメイルをガチャガチャ言わせながらのステルスが難しい装備によるペナルティも盗賊らしさの一つだな
- 705 ：この名無しがすごい！：2018/05/08(火) 20:33:24.41 ID:+HhvnA/+.net
- なんかROやりたくなってきた
まだ鯖稼働してる？
エミュ鯖でもいいから1からやり直したい
- 706 ：この名無しがすごい！：2018/05/08(火) 22:01:17.58 ID:hVtX9L7W.net
- ROは最近クソ強い新種族追加したばかりだな
バランス調整した昔のバージョンを基本無料で遊べるっていう「ラグナロク・ゼロ」に期待してたんだが、日本ではやらないそうでガッカリ
- 707 ：この名無しがすごい！：2018/05/08(火) 22:07:31.87 ID:vPcNkn0U.net
- ゼロはもう日本じゃやったでしょ
- 708 ：この名無しがすごい！：2018/05/08(火) 23:11:26.15 ID:hVtX9L7W.net
- >>707
何を指してるのかわからんけど、こっちのことだよ
http://yuyujin-yasusu.com/rozero_001/
もうやったもなにも、韓国でも去年の12月に開始したばかりだ
- 709 ：この名無しがすごい！：2018/05/09(水) 04:06:01.37 ID:3xmboRy9.net
- >>708
https://ragnarokonline.gungho.jp/news/information/kue8e6000000vygf.html
- 710 ：この名無しがすごい！：2018/05/09(水) 10:54:05.53 ID:nHO3gRtO.net
- ラグナロク・ゼロって、・ステータスの計算式はRO最新バージョンと同じって時点で意味ないな
極振りとか意味ないんでしょ
- 711 ：この名無しがすごい！：2018/05/11(金) 00:04:17.63 ID:z9RjdBPQ.net
- 実際の廃人の活動や周囲の反応が良く分からん
ネットで出てくるのは話盛りすぎか極端な例みたいなの多いし、なろうの廃人は主人公の駒か倒されるべき敵だし
- 712 ：この名無しがすごい！：2018/05/11(金) 00:31:09.83 ID:xL7EkiXL.net
- >>711
テイマー廃人ならテイムしたモンスを鍛え上げたり、テイムクエストを延々とやってサーバー内の共通ランクをたった一人で最高にしたりしてたよ。
UOの事だから他は知らんけど。
動物園のシルバースティードが見ることが出来たと言えば知る人はわかる。
- 713 ：この名無しがすごい！：2018/05/11(金) 00:49:05.63 ID:vYqWFm+9.net
- リネージュだっけ
運営が倒される事を想定してないボスを3人で倒しちゃったやつ
しかも安定した狩り方を確立したせいで固有ドロップが市場に流れ始めて慌てた運営がボスを一時封鎖した
- 714 ：この名無しがすごい！：2018/05/11(金) 00:57:19.04 ID:lb9ioHcP.net
- 廃人と言ってもそれだけだと時間使ってるだけであって
コミュニティの中核にいないと所詮ソロや野良プレイの限界と言うことでどれだけ時間突っ込んでも非効率な雑魚だったりするし
廃人ギルドとして活動してT2Wかつ競合ありなゲームだと狩場占拠したりとかで力でごり押しするギャングみたいな存在であることもある
まぁ、なろうみたいな個のセンスでぶっちぎるようなシステムだとセンス>>>>>時間で長期プレイしたところで何の意味もないので
あんま廃人とかいないんじゃないかな
時間かけただけ強くなるってのが廃人のモチベだけどそこがないからね
採集廃人ギルドがフィールド資材の流通を支配して生産界の支配者になってるぐらいはあるかもしれんけど
大抵の場合採取資材だけは時間が物をいうから
- 715 ：この名無しがすごい！：2018/05/11(金) 01:00:04.25 ID:oYywddHH.net
- すごい早口で言ってそう
- 716 ：この名無しがすごい！：2018/05/11(金) 01:16:17.66 ID:voDrA3g0.net
- 昨今のネトゲは戦闘なしで入手できるフィールド採取素材は一人のプレイヤーが一定時間ごとに入手できる量に上限があるのが普通だろ
それでも大量のアカウントとＢＯＴでぶん回してRMT業者の飯の種になるけどVRMMOで生体認証ならその辺は防げそうだな
- 717 ：この名無しがすごい！：2018/05/11(金) 01:32:35.06 ID:lb9ioHcP.net
- 上限があるのは制限のあるダンジョン製並とかのハイエンドクラフト品の素材ぐらいじゃね？
まぁ、無料課金系の場合は基本素材にすら制限がつくことがあるがこれは時間＝お金だから仕方ない
- 718 ：この名無しがすごい！：2018/05/11(金) 01:33:58.26 ID:qO/OFqow.net
- 最近の廃人はどれだけ課金したかの勝負なイメージがある
- 719 ：この名無しがすごい！：2018/05/11(金) 05:37:16.19 ID:72rkFe9I.net
- 課金だけでも良いところまでは行けるがお金で手に入らないものは有るからな
廃人仲間が居ないと行き詰まるよ
- 720 ：この名無しがすごい！：2018/05/11(金) 06:54:20.21 ID:pXESy/Sc.net
- >>716
そこらへんの浮浪者使って回避するんじゃね？
そんで操作は全てオート。
浮浪者は生体認証装置をくっつけて生活するだけ。
- 721 ：この名無しがすごい！：2018/05/11(金) 09:36:49.56 ID:lb9ioHcP.net
- 課金が成立するということはバリバリのT2Wデザインだから
金を使ったほうが強いゲームなら廃人は金勝負というのは大体あってる
んで金と時間を両方使わないと勝てないソシャゲ廃人みたいなのになるわけだな
仲間必須の課金ゲーはハードルが高すぎてあんまり見ない
月額から便利機能取っ払って擬似月額にしてるような課金ゲー程度ならあるが
- 722 ：この名無しがすごい！：2018/05/11(金) 15:14:34.51 ID:Aq2py5vO.net
- VRMMOものを見てきて言いようのない違和感を感じてたんだけど
やっと理由が分かった
みんな揃いも揃ってゲームの話だけで
日常的なよもやま話とかをしないんだわ
- 723 ：この名無しがすごい！：2018/05/11(金) 15:35:50.04 ID:zUxg9TQF.net
- ネトゲを色々やってたけど基本的にしないで
- 724 ：この名無しがすごい！：2018/05/11(金) 16:44:22.30 ID:ive/DKCT.net
- ゲーム内チャットだけのクランだとやらないかな
ボイスチャット繋ぐと割とある
要は距離感次第だと思う
- 725 ：この名無しがすごい！：2018/05/11(金) 17:04:37.98 ID:kbObovNb.net
- ニートが自称自営業を騙るネトゲあるある話とかなw
- 726 ：この名無しがすごい！：2018/05/11(金) 17:35:52.54 ID:hPt+YfmF.net
- ボイチャは生理的にムリ
- 727 ：この名無しがすごい！：2018/05/11(金) 17:45:04.78 ID:jjh1WVDK.net
- 飯食う時にVC切らない奴がいたらすごくイライラする
- 728 ：この名無しがすごい！：2018/05/11(金) 17:51:55.85 ID:X8v55Cr1.net
- 日常の話がないってのに関連するかもしれないけど、VRMMOものはキャラの個性が薄い印象がある
人気作はキャラが立ってると思う
- 729 ：この名無しがすごい！：2018/05/11(金) 18:01:48.90 ID:cCcmI55H.net
- >>728
今追ってるやつがまさしくそれ
設定はいいのにキャラに致命的なくらい魅力がない
- 730 ：この名無しがすごい！：2018/05/11(金) 20:24:11.24 ID:nCTGyhhk.net
- >>723
ROのギルドマスターがうんこに行くたびに便意を実況中継したり、狩り場で延々バイト先の愚痴言ったりでキツかったわ
- 731 ：この名無しがすごい！：2018/05/11(金) 20:44:56.25 ID:72rkFe9I.net
- 昔はゲーム内でゲーム外の発言をすると叩かれたからな
- 732 ：この名無しがすごい！：2018/05/11(金) 20:54:29.11 ID:lb9ioHcP.net
- 単純にチャットしてるほど暇なゲームかどうかと他にチャットツールがあるかどうかじゃない？
果てしないレベリングゲーはチャットでもしてないと暇すぎて死ぬから寛容度が上がる
- 733 ：この名無しがすごい！：2018/05/12(土) 04:54:04.32 ID:vnjkJCfD.net
- 主人公がリアル事情を話せない理由を作ってアニメや漫画に例えまくる
ギスギスオンラインみてえなのは作者が書籍化の野望をかなぐり捨てないと無理だからな
- 734 ：この名無しがすごい！：2018/05/12(土) 05:20:15.14 ID:sg+yDRqt.net
- ゲーム内でゲームの話なら許されるとACVでマッチング中にDSでラブプラスしとる団に入ったときは二日保たなかった
- 735 ：この名無しがすごい！：2018/05/12(土) 06:10:19.20 ID:Ev1ZC2Uv.net
- >>733
書籍化ぽしゃって大草原
マメ類はあれを世に解き放つつもりだったんかい
- 736 ：この名無しがすごい！：2018/05/12(土) 14:40:33.04 ID:Ew3ySj/F.net
- ポシャったというかレッドラがアレになったんで流れただけだが
その後どこかの出版社から拾われているような感じもないな
シャンフロは作者がこれ以上リアル時間を消費したくないから
書籍化断ってそうではあるけど
仕事とweb執筆とあとはゲーム
書籍化決めたらゲーム時間を削らなきゃならなくなるだろうし
あの作者はそれに耐えられなかったんだろう
- 737 ：この名無しがすごい！：2018/05/12(土) 14:43:49.53 ID:Ew3ySj/F.net
- ボイチャの話題に便乗して
人生初のボイチャのときに聞こえてくる声は全部男の声
画面に映ってるのは女キャラがほとんどで男ちょこっと
数少ない男キャラ使いだった自分はここで喋ってもいいものかと悩んだ
なんせネナベだったからな
- 738 ：この名無しがすごい！：2018/05/12(土) 14:44:48.89 ID:YlJQPORC.net
- 毎回現れるシャンフロは断ってるって何なの？
- 739 ：この名無しがすごい！：2018/05/12(土) 15:07:20.74 ID:Ew3ySj/F.net
- 断ってる
と思う
断言じゃないけどあのポイントで書籍化報告ないのは
もう作者が断ってるだろとしか思えない
- 740 ：この名無しがすごい！：2018/05/12(土) 15:12:10.56 ID:oJ50XLrG.net
- キャラメイクには自分の分身作る人と自分の理想の異性作る人の2種類いるよね
後者は何が悲しくて男のケツ見ながらゲームせにゃならんのだ、的な
- 741 ：この名無しがすごい！：2018/05/12(土) 16:08:29.91 ID:vnjkJCfD.net
- VRなら三人称視点じゃなくて一人称視点だから同性アバターのが没入感があると思うじゃん？
でもＶＲＣで悲しい現実が判明したんだよね
VRでは男アバターだと可愛くないから中身がおっさんの女性アバターにも距離を置かれるんだ……
可愛い女性アバターと女装百合できるのにわざわざホモに走る奴はいないと言う事だな
- 742 ：この名無しがすごい！：2018/05/12(土) 16:46:37.79 ID:xOmQv0Qc.net
- MMO系だと主人公は大抵新人から始まるから渋いおっさんにすると違和感が出るのが残念
- 743 ：この名無しがすごい！：2018/05/12(土) 16:53:32.75 ID:3DMTSphT.net
- >>741
フルダイブだとおっさんの振る舞いをするキモイ女が出来上がるだけじゃん
- 744 ：この名無しがすごい！：2018/05/12(土) 17:04:51.05 ID:BFEMb8/w.net
- 可愛ければ言動おっさんでも許される
- 745 ：この名無しがすごい！：2018/05/12(土) 17:06:29.28 ID:3DMTSphT.net
- >>744
アイマス映画のあれみたいに動きもおっさんだぞ
- 746 ：この名無しがすごい！：2018/05/12(土) 17:14:56.10 ID:YlJQPORC.net
- シュレディンガーの猫を知ってるか？
つまりそういうことだ
観測するまでおっさんであることは確定していないのだ
- 747 ：この名無しがすごい！：2018/05/12(土) 17:26:23.75 ID:vnjkJCfD.net
- 現状だとVRCで可愛い動きがしたくて敷居の高い腰や足のトラッキングを導入する層はガチ度が高いのに加えて
kawaiiを追求して情報交換を積極的に行っているのとミラーリング効果の三つが合わさって
2週間も続ければ誰でも可愛い動きを後天的に習得する事が出来るぞ
最初から完全に可愛い動きをする必要はないから最初はスクショで表情から可愛くなれば良いし恥ずかしいならマイルームで好きなだけ練習できる
フルダイブＶＲが実現できるくらいの技術レベルだとモーションを自動で違和感ないように可愛く補正するくらいできると思う
脳波読み取って動作をトラッキングする過程で補正を入れれば良い話だから
- 748 ：この名無しがすごい！：2018/05/12(土) 18:03:56.30 ID:gtQJv+E9.net
- 確かに
らんまとか可愛かったような記憶あるけど思い返すとちゃんと女の立ち方してた気がする
- 749 ：この名無しがすごい！：2018/05/12(土) 18:11:01.06 ID:vnjkJCfD.net
- らんまは女の自分が一番可愛いと思ってるナルシストの上に運動神経抜群だから
劇中で言及されてたかどうかは別にして意識して男が可愛い女の動きをする条件は揃ってるからな
- 750 ：この名無しがすごい！：2018/05/12(土) 19:25:29.09 ID:0vM0k/OZ.net
- 最初は嫌がってたけど途中から率先して女の武器を使うようになってたからな
しかもかなり手馴れてる感じだった
骨格が違うから歩き方とか無意識に女性っぽくなってしまうのは仕方ないけど
らんまの場合間違いなく意識してやってる
それで特に嫌悪感は感じないけどそれをVRMMOで例えるとなぜか萎えてしまう不思議
- 751 ：この名無しがすごい！：2018/05/12(土) 23:06:44.81 ID:zx3fjBT6.net
- 現実ではVRチャットやVtuberで受け入れられてるのにVRMMOだと気持ち悪い扱いされるのホント謎
- 752 ：この名無しがすごい！：2018/05/12(土) 23:07:20.26 ID:oJ50XLrG.net
- のらきゃっとガチ恋勢とかいるよな
- 753 ：この名無しがすごい！：2018/05/12(土) 23:16:22.63 ID:hQ0gA7Mo.net
- のじゃおじにもガチ恋勢っぽいのがおるからあの界隈よくわからんわ
- 754 ：この名無しがすごい！：2018/05/13(日) 01:02:06.98 ID:6wYNBbUN.net
- MMOだとネカマや姫は搾取する側でロールプレイせずに男キャラ使ってる一般的なゲームプレイヤーの敵だろ？
でもVRCはその裏で細々と存在してたなりきりチャットの延長線上でコミュニケーションツール主体でゲーム的な要素は殆どない
ゲームとしてのリソースのやりとりとそれによる駆け引きが発生しないからムキになる事はないから
自分の望む反応をしてくれる存在＝好みVtuberなら姫でもネカマでも時間の消費と釣り合うなら関わり続ける事は得で少なくとも損はしない
後はどれだけ相手に好意を持てるかの話で好感度が一定を超えたのがガチ恋だ
中の人とアバターを切り離して考えた場合中身が男なら他のファンに占有される可能性が少ないのでむしろメリットですらある
これがVRMMOだと性癖を満たす為じゃなくてゲームで利益を得るためにネカマやってる事になるから許容ハードルが上がり気持ち悪いと感じやすい
ファンと動画投稿者と言う立場の差もなくなってプレイヤーと言う対等な立ち位置に強制的に立たされるからな
- 755 ：この名無しがすごい！：2018/05/13(日) 01:03:14.01 ID:e+FldLth.net
- 三行でお願い
- 756 ：この名無しがすごい！：2018/05/13(日) 02:40:11.90 ID:kMbDm+af.net
- ネトゲなんて過半数がネカマだぞ
俺もそうだけどジョブと性別が固定されてるタイトルだと女キャラに人気が集中する
ゲーマーの八割は男ユーザーだろうし、もう答えは出てる
- 757 ：この名無しがすごい！：2018/05/13(日) 02:55:31.81 ID:uY0UoVmE.net
- 女キャラ使ってるけどネカマを演じてる人なんて大していないんじゃないの？
言わないだけで勝手に相手がそう思ってるだけとかだろ
- 758 ：この名無しがすごい！：2018/05/13(日) 04:16:11.67 ID:2YMz4+jE.net
- 普通に社会人口調で丁寧に対応していたらネカマ扱いあるある
VRMMO全盛期の時代には人口卵子や精子の製造が可能となりVR恋愛のすえ男同士で子を成すカップル続出
- 759 ：この名無しがすごい！：2018/05/13(日) 04:49:25.72 ID:kMbDm+af.net
- >>757
それネカマって言わない？
他になんて言うの。女キャラ使ってる人？
- 760 ：この名無しがすごい！：2018/05/13(日) 05:00:59.35 ID:2YMz4+jE.net
- その辺は認識の違いでしょう
PCを自分の分身としてみるか、ゲームの中の登場人物見るか
自分の分身だった場合それを女性として演技するか否か
ゲームの登場人物視点の場合、アトリエシリーズやってる男をほとんどの人はオカマとはいわんでしょ（キモオタという可能性は大だが）
- 761 ：この名無しがすごい！：2018/05/13(日) 06:01:38.83 ID:SQD1x3OD.net
- >>759
小学生の頃格ゲーでチュンリー使うとこう言う奴がいたわ
- 762 ：この名無しがすごい！：2018/05/13(日) 06:17:07.45 ID:+zFP6E0E.net
- VRMMOで女キャラ使ってるだけなのにネカマとかTSとか言い出さないでください
- 763 ：この名無しがすごい！：2018/05/13(日) 06:19:32.10 ID:6wYNBbUN.net
- アバターに女キャラ使ってるだけの奴は良いけど
事ある毎にリアル女性アピールをする真性のネカマや姫はネトゲーマーの敵
- 764 ：この名無しがすごい！：2018/05/13(日) 10:20:06.17 ID:kMbDm+af.net
- ああ、ごめん
単に女キャラ使ってる人とリアル女性の振りをする人はニュアンスが違うなーというのは何となく分かってた
ただ区別する呼び方があるなら知りたかったんだ
追求するような言い方になってしまった。ごめん
- 765 ：この名無しがすごい！：2018/05/13(日) 10:40:59.64 ID:3pYUcAVH.net
- 現実でも男っぽい振る舞いの女を見ると萎えるからVRではシステムの補正なり各自の努力でそれっぽくはしてほしいな
それともVRの世界で男っぽい振る舞いの女を見慣れたら違和感がなくなるんだろうか
- 766 ：この名無しがすごい！：2018/05/13(日) 12:01:58.53 ID:XVn+gyeY.net
- 普通にネカマやネナベじゃなかったら男性プレイヤー女性プレイヤーで男で男キャラ使ってる人や女で女キャラ使ってる人と呼び名変わんないと思うぞ
- 767 ：この名無しがすごい！：2018/05/13(日) 12:24:10.03 ID:kMbDm+af.net
- そっか
まあ俺も一人称俺だったけど自分はネカマって認識だったからそんなもんかもしれないな
- 768 ：この名無しがすごい！：2018/05/13(日) 16:37:59.75 ID:SQD1x3OD.net
- ネカマネナベとそれ以外でいいだろ
- 769 ：この名無しがすごい！：2018/05/13(日) 22:08:55.23 ID:6wYNBbUN.net
- アバターは女性で中の人も女性だがそれがバレると
オフで即ハメしたい直結厨と姫プレイうぜーと自治厨がうるさいから
ネカマを装って中身が男だと振舞うネナベとか昔のネトゲには普通にいたぞ
VRだと中身が男でも可愛いから良いわってなる事が判明したからVRMMOでは中身の性別を偽るのは廃れるかもしれないが
- 770 ：この名無しがすごい！：2018/05/14(月) 05:26:03.03 ID:GIk966c1.net
- VRチャットみたいな百合天国になりそう
- 771 ：この名無しがすごい！：2018/05/14(月) 13:21:41.79 ID:UxGz6Qrg.net
- 妹と姉と幼馴染と同級生を出すな
- 772 ：この名無しがすごい！：2018/05/14(月) 14:07:54.14 ID:od6nvvvB.net
- ネトゲに身内を誘うような奴は初期の頃に恩を着せて
あわよくば自分に都合の良い駒にしたいって下心が絶対あるからそう言う打算があるなら俺はアリだ
例外はやれる事をやり尽くしてそのゲームが大好きだけど新規と遊ぶくらいしかやる事のない廃神くらい
- 773 ：この名無しがすごい！：2018/05/14(月) 14:23:19.95 ID:hXQgOSy7.net
- 廃神……、友人をそのゲーム世界に転生させて遊ぶんですね分かります
- 774 ：この名無しがすごい！：2018/05/14(月) 14:32:10.81 ID:od6nvvvB.net
- ネトゲで廃神になった俺は異世界で神になりました。とかありそうでないな
効率プレイを原住民全てまで強制する邪神になりそうだけど
- 775 ：この名無しがすごい！：2018/05/14(月) 15:07:01.28 ID:wqHzsSIB.net
- 動き理解できた？とか言ったりエリア10開始じゃない奴は地雷wwwって言ったり爆発による衝撃波はフレーム回避前提だったり一人で5PC操作余裕だったりドット絵のスカートが1ドット短くなった事に気が付く神か
- 776 ：この名無しがすごい！：2018/05/14(月) 15:39:26.18 ID:SPKPzP+n.net
- それは神ではなく、ただの変態。
あ、変態に失礼か。
- 777 ：この名無しがすごい！：2018/05/14(月) 19:18:00.52 ID:3ErtbOG8.net
- エンジョイ勢ばかりの住民とかすぐ滅びそうだな
- 778 ：この名無しがすごい！：2018/05/14(月) 23:24:37.57 ID:k9e0vtIx.net
- >>774
勇者的な廃人だったのが、神になりポピュラス的な人類シミュレーションになりそうですね。
- 779 ：この名無しがすごい！：2018/05/15(火) 10:17:28.60 ID:Aud016pB.net
- そもそも効率を上げてどうするんだ
- 780 ：この名無しがすごい！：2018/05/15(火) 11:35:39.38 ID:Z/1w4Lak.net
- ゲームと違って寿命とか衰えとかあるから効率よく鍛えないと・・・
- 781 ：この名無しがすごい！：2018/05/15(火) 16:38:22.02 ID:CUE0YUeP.net
- むしろ自分の優位性を脅かされたら困るから
世に残る効率的な育成方法を消して回りそう
- 782 ：この名無しがすごい！：2018/05/15(火) 17:49:43.25 ID:6IbrkqV9.net
- 安易に自分の気に入らない存在の知能を下げてかませ勇者にするナローシュみたいな考えやめーや
なろうVRMMOがベースだとキャラメイク時に固定のレア種族とレアスキルとレア職業による主人公の優位は揺るがないし
実存ＭＭＯがベースだと理想の装備やスキルを極めてもソロだと結局限界があるから
どちらにしろ他の奴を育成した方が効率良いのは変わらないだろう
- 783 ：この名無しがすごい！：2018/05/15(火) 18:15:31.46 ID:GSDt1pHK.net
- でも現実でうまい話とか狩り場とか全部独占するじゃん。
俺らは超非効率な狩りで貯めたささやかなお金を、ボッタクリ価格の生産品で消費しながらプレイするしかないじゃない。
まじでBot殺すべし慈悲はない。
- 784 ：この名無しがすごい！：2018/05/15(火) 18:33:38.55 ID:h9PqIEmL.net
- ダイヤモンドとか実際に独占されたしVRMMOでも流通独占されるだろうな
- 785 ：この名無しがすごい！：2018/05/15(火) 19:40:55.35 ID:6IbrkqV9.net
- その辺は昔のネトゲで散々あったから今はこうだろ
効率の良い狩場→ＰＴ単位のインスタンスエリアで独占不可能
通常フィールドのレアモンスター→時間沸きではなくトリガーＰＯＰで独占不可能
強力なレアアイテム→入手確率が極端に低いと格差でギスるのでコンテンツ周回によるポイント交換制
サービス終了まで使える最強装備→大型アップデート毎に装備更新で数回のアプデで型落ちする
生産素材の採取→資源量はキャラクター毎に一日/一周間あたりの入手数が設定されていて競合しないので独占不可能
- 786 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 00:45:42.82 ID:WfHBYEEq.net
- プレイ時間がレベルアップに直に絡むから1キャラクター毎に接続制限
なお、キャラクター追加は課金
廃になればなるほど複数のキャラを用意してアップデートごとに変わる仕様に対応する模様。
接続制限は中国や韓国で長時間連続プレイの後死亡ってのが多発したからだっけ？
- 787 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 02:09:08.54 ID:6UrFv9GG.net
- 格差があってもなくても文句出るからな
ギスオンのパーティー接待プレイを上回る答えはないと思うわ
- 788 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 05:02:06.82 ID:btUXkDoe.net
- VRゲーにおける体格変更可能で複数キャラ可だった場合
そこそこ本気の人は実戦向けの高身長マッチョと着せ替え人形ちゃんの二つは用意するだろうね
ドラゴンみたいなファンタジーモンスター相手だと武器の振りやすさやリーチ問題で体大きい方が戦いやすいんだもの
謎補正で中ってないのに中ってるみたいなのあれば別だけど
- 789 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 06:50:29.38 ID:gcYyxj6r.net
- MMOのキャラクリでは体格は強さに関係ない
なのででかいと邪魔なだけなので小さい方が良い
- 790 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 08:08:01.27 ID:kQQLIRui.net
- VRMMOだとチビキャラは損すること多そうだな
大抵のドアは体ごと避けなきゃいけなかったり
手が小さいからうまく物を掴めなかったり
- 791 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 08:12:33.13 ID:zsfXo+By.net
- そういう体格で有利不利になる部分は現実と一緒にしなくてもシステムで対処すりゃいいと思うけどなぁ
VRだろうがゲームなんだから変にリアルにする必要はないんだよ
- 792 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 08:23:34.52 ID:zsfXo+By.net
- 身長による視点の差はどうしても出来ちゃうとかクソゲー感が凄い
- 793 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 08:24:28.26 ID:LLwAYcvn.net
- その代わり的が小さいから攻撃を避けやすいとかVRMMOなりのメリットがあるんでは？
（ドアを体ごと避けないといけないってどうゆう意味かわからん…）
- 794 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 08:26:51.93 ID:MQRi9NNf.net
- 一人称視点をやめて見下ろし型にすれば解決だな
ついでにマウスとキーボードの方がプレイしやすい
- 795 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 08:27:55.32 ID:gcYyxj6r.net
- 3Dは見辛いのでドット絵にしよう
- 796 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 08:33:16.91 ID:MQRi9NNf.net
- ドアを開けるにしても物を持つにしても視認して決定ボタンでも押せば開けたり持ったり出来るようにすりゃ良いし
そういうゲーム的な挙動を排除する必要なんてないんだよな
- 797 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 08:39:44.02 ID:70VS8xg4.net
- 見るだけで服がはだける時代の到来か
- 798 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 09:04:56.53 ID:Cp+60REi.net
- 現実のJS高学年〜長身男性の範囲ならリーチや当たり半径に差があっても良いと思うがなぁ
- 799 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 11:09:53.37 ID:WgDB/iJf.net
- キャラクリできるネトゲだと身長によって攻撃位置や攻撃を受ける当たり判定の大きさが変わるのがあったな
DPSに差は無いから廃人は低身長キャラが多かったわ
- 800 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 12:56:48.38 ID:zVczGMv/.net
- 隠れて接近して近接射撃で目玉撃ち抜けば勝てるだろって理論で幼女つかってサイレントキルしてたなろーしゅさんもいるしな
- 801 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 13:17:30.37 ID:q/8RNMwJ.net
- 三人称視点のスカイリムでさえmodで幼女種族を使うと、棚や机の上が見れない等、背が低いことの不都合を感じる
FSPなんてぴょんぴょん跳ねながら移動索敵するのが定石ってゲームもあるくらい視点の低さはフリ
- 802 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 13:57:08.84 ID:qoblM8x4.net
- スマブラforのmiiファイターは体格で性能がガラッと変わってたな
小柄な人と大柄な人で脳内クロック差がある説採用するなら小柄優位まであるし
結局バランスとる側のさじ加減次第かと
- 803 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 15:17:41.86 ID:ZmsMophc.net
- 現実の蚊と同じサイズで同じ挙動するモンスター出て来たら倒せる気がしないわ
- 804 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 15:40:31.64 ID:17UhbPVX.net
- FF14だと自キャラが画面の真ん中に常に居るTPS視点と自キャラの頭部の位置から見るFPS視点を切り替える事が出来たな
なおFPS視点だと回復魔法の光やバフのオーラでひじょーに見にくくなるw
種族というか、大男族と小人族で視点の高さ、カメラ移動時の基点も違う
小人の方がパンツ覗きやすかった
- 805 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 16:13:48.73 ID:5S6MPKCC.net
- >>804
お巡りさん、こいつです。
- 806 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 17:59:33.56 ID:nRgOrsjp.net
- FF14のララフェル（小人）は世界的な人気VRMMOにおいて体格による致命的な格差は発生しない事を暗に証明してるよな
ララフェルの何がヤバいかっつーと男も女も単純に外見がガチペド過ぎるんだよ
ペドで知能犯のプレイヤーがエモートを悪用してエグいスクショ量産してSNSに晒すと
海外から運営に警告が飛んで最悪規制される事もありえるってのはマジな話だ
ララの前身になってるFF11のタルはコアラみたいな鼻でぶちゃいくだから特殊性癖扱いされてたけどララは美少年美幼女しかいないのがヤバい
海外のネットゲームのアバターがバタ臭いのは未成年に見えるっつー指摘を掻い潜るための工夫だ
アジアだと欧米より規制が緩いけどそれでもリネレボのドワーフあたりが限界
- 807 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 18:03:14.28 ID:5S6MPKCC.net
- 自由ってなんだろうな。
- 808 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 18:18:47.06 ID:asXtkKeM.net
- 他の種族使って、ララフェル使うと足が速くなった気がするんだよなぁ
- 809 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 18:21:00.58 ID:5S6MPKCC.net
- それはマギノビでもある。
あれは成長するんだけど転生して子供に戻れるんだ。
歩く速度同じでも子供の方が速い気がするだけで、実際は同じ。
多分モーションが速いから速く見えてるだけだと思う。
- 810 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 18:58:32.37 ID:gcYyxj6r.net
- 日本だと10万12歳なので合法ですでおk
- 811 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 20:08:02.29 ID:8Hf5VZam.net
- なろうVRMMOなんてリアル古武術家接待なわけだし
普通に小人種族もサイズ相当のスペックになるんじゃね
この辺り差がないようにきっちり丸めちゃうとリアルスペックも同様に丸められてTUEE出来なくなるし
それにVRMMOだと身体操作がオートじゃないから
実存MMOのサイズ差の解決策である歩幅の大きさと足の回転の速さで簡単に処理出来ないよね
大人サイズの三倍速で足を回転させられるけど結局三倍歩くみたいな
小説で書くとスルーできるけど実プレイだと超だるいだろうな
- 812 ：この名無しがすごい！：2018/05/16(水) 21:24:39.19 ID:nRgOrsjp.net
- 夢の中で走ろうとすると足がもつれる現象あるけど
あんな感じでフルダイブＶＲＭＭＯでの移動もしくじったりしないのかね
- 813 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 00:50:52.17 ID:BOu0Qv3G.net
- >>806
ヨーロッパ圏内ではララフェルはロリペド枠ではなく、化物枠だからセーフだそうだ
あんなでけぇ頭の人間がいるか！あれは化物だ！って事らしい
- 814 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 05:03:08.95 ID:Vq/TmKEc.net
- 射撃武器が存在するなら小さいのは有利で存在しないなら大きいのが有利になるのかな
>>806
世界レベルのVRMMOとしてやるなら低年齢風PCの使用は11歳以下までとか規制入る可能性ありそう
お国によって平均身長は差が激しいからその辺どうなるかさっぱりだが
あとスクショは許可無く人写せない・許可貰わないとスクショにPCが写り上がらないとかなるんだろうね
- 815 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 06:42:59.90 ID:4lGj9eyX.net
- そしてそれを回避するツールが出回るわけか。
あるいはskyrim見たくオフラインゲーでエロいMODが作られる。
そういやセカンドライフでロリキャラとセックスしたということで両方捕まったのがあったな。
ロリの方はちゃんと女性で成人だった。
- 816 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 08:28:55.10 ID:RuaCt4uV.net
- 突き詰めると影に隠れやすい黒人のが白人より強いとか、リアルっぽさを追求するほどいろいろ問題になるよね
- 817 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 08:30:09.45 ID:BOu0Qv3G.net
- セカンドライフ内の土地を転がす為に会社辞めた彼は元気だろうか…
VRMMOの為に会社、学校辞めた主人公や他キャラいてもいいんだがな
- 818 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 09:20:03.10 ID:fSdIclzw.net
- 結局1m以下みたいに極端に小さくなければ頭のサイズは変わらんし、胴抜きだって難しくない
そんぐらい小さくなったら身体能力が飛躍的に向上しますみたいなチートがないと歩幅や巨人向けのエリアサイズに悩まされる
- 819 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 11:50:21.02 ID:Yq8M27eZ.net
- 立体機動装置とかそういうので戦えませんかね？
せっかく立体なんだから上下方向も冒険したいじゃないですか。
進撃の巨人見たいな巨大生物相手にどう攻略するかとかで悩みたい。
- 820 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 13:07:42.26 ID:WBgnpvD2.net
- 移動用スキルとか攻撃に移動モーションが付いてるとか戦闘時の距離の問題は簡単に解決できる
通常時も猫耳猫みたいなスキル連打とか3Dゼルダのアタック移動みたいなテクニックをいれてもいいかもしれない
- 821 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 13:11:15.68 ID:RuaCt4uV.net
- >>819
リアルのゲームとしては操作方法が複雑化して敷居が高くなる。けど立体起動付きのFSPは実在する
小説としては、その装置が存在、有効である理由付けが必要なうえ参考にできる他作品がない。
- 822 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 13:17:47.60 ID:fSdIclzw.net
- アンカー射出して高速立体移動は普通にあるし出来るんじゃね
- 823 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 13:46:46.24 ID:BOu0Qv3G.net
- 高速じゃないけど、上下左右ならガンダムでなかったっけ？
宇宙戦争題材ならありそうだが…
- 824 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 14:40:00.99 ID:Vq/TmKEc.net
- 考えれば考えるほどロボ搭乗ゲーとVRゲー小説の相性いい気がしてきた
生身で戦わないからいろんな面倒が省かれるし、PCの見た目でキャラ性能は変わらないからロリキャラ使い放題
視点だって搭乗者視点と外部カメラ視点とか色々理由作って俯瞰可能だし
- 825 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 15:25:12.80 ID:dg8+aLDo.net
- ＶＲロボットアクションを題材にする問題点を挙げるとな
・ニッチなジャンルなので世界的に人気なゲームにするのはまず無理
・プレイ人口の99.9%が男
・PvP主体になるので強弱の格付けがはっきり決まる
・ロボットアクションに戦闘とミッションとカスタマイズ以外のコンテンツを用意できると思うやってみろ
・パーツ換装による戦術の変更が主体でレベルやスキル制のように分かりやすい強さを積み重ねる事に不向き
・架空の兵器を考えるのにSF知識が必要
・ミリオタ毒者とガノタ毒者に殴られる
・ガチでロボット好きじゃないと機体のアイデアが即ネタ切れになる
・チーム戦があると否応なしにギスる
- 826 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 15:44:41.01 ID:fSdIclzw.net
- 肉体スペック差がでないように戦闘能力のないパイロットが搭乗するという点がポイントなのだから
搭乗するのはロボットでも戦車でもイケメンゴーレムでもいいわけで
んで酒場でパイロットが集って今日はここのサルベージ行くぜーみたいなPvE仕様もいけるし
装備に金掛けて改造したり付け替えたりするのってただのレベルアップやスキルチェンジなので積み重ね系との相性は変わらん
まぁ、ポケモンみたいなもんだろ
プレイヤーが操作するアバターが命令するポケモンのポケモンが操縦するロボになるだけ
- 827 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 15:44:47.14 ID:iKZ9yjAc.net
- VRで武装神姫やればいいんじゃね
- 828 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 16:54:39.03 ID:lLPWLpJP.net
- VRのロボット物ならちょうど今アニメでガンダム使ったやつやってるじゃん
- 829 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 17:57:38.21 ID:zy2oNfyO.net
- >・ニッチなジャンル
>・プレイ人口の99.9%が男
この二つは背景世界設定で済む話と思うわ
>・PvP主体
イレギュラー・ヴィラン・異星人・バイドetcなどロボモノでもエネミーは用意できると思う
>・用意できると思うやってみろ
パイロット側コンテンツ重点
>・分かりやすい強さ
ゲームなんだし単純な数値強化でも良いし
パイロット側にスキル搭載してもok
>・架空の兵器にSF知識
>・アイデアが即ネタ切れに
新兵器重点なら知識とアイデア位用意してください
内容重点なら機銃、ミサイル、レーザー、近接武器だけでも面白いものが書けるのはバトルメック辺りが証明してる
>・チーム戦ギスる
創作だしコロコロ漫画みたいに理想像ジョイ勢主体でええやん
>・ミリオタ毒者とガノタ毒者に殴られる
こればかりはどうにもならんけど毒者は何書いても毒者だし
- 830 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 18:07:20.11 ID:3alEZwUD.net
- >>817
ギスギスやデンドロだと作中で仕事辞めてたり大学行ってないやつとかいるな
- 831 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 18:28:58.13 ID:iKZ9yjAc.net
- マクロス系ロボでレースとか普通に楽しめそうだし、ハリポタのクィディッチみたいなのをロボでやってもいいと思う
- 832 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 18:34:47.90 ID:h57ku+gn.net
- IGPXというアニメを思い出した
- 833 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 18:54:22.68 ID:RmzYLt0Y.net
- VR操作技術を使ってアナログでロボット操作するって変な感じ
- 834 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 19:00:28.93 ID:Yq8M27eZ.net
- アナログとは限らないんじゃないか？
VRでサイボーグボディになって神経直結の疑似体験でロボを操作するとか。
アナログ操作の演算処理がメンドイからコックピットに入ったらロボと身体をトレースするようになるとか。
モビルファイター形式かアバターとのリンクを切ってロボ＝操作アバターかまではわからんが。
- 835 ：この名無しがすごい！：2018/05/17(木) 20:56:21.74 ID:apqtsYAg.net
- 実際に存在するVRの対戦ロボゲーならRIGSがあるけど
VR機器の普及率が低かったせいでいかんせんプレイヤー人口が少なかったのがな
- 836 ：この名無しがすごい！：2018/05/18(金) 02:12:57.13 ID:R06qzkcO.net
- ロボットじゃないけど宇宙戦艦ヤマモトヨーコが近いんじゃないかな
フルドライブタイプの操縦席から戦艦を操作して戦闘する
戦艦が破壊されると戦艦とパイロットとのリンクが切れるだけで操縦席自体は母艦にあるのでパイロットは無事
戦争で死人が出ないので戦争がスポーツ扱いって奴だったかな
- 837 ：この名無しがすごい！：2018/05/18(金) 03:14:37.65 ID:k49OndZ8.net
- >>836
実際フルダイブVRMMOで全世界規模でラグ無く遊べる環境ってつまり
それと同じことが出来る技術力の下地があるってことなんだと今更ながら気付いた
- 838 ：この名無しがすごい！：2018/05/18(金) 03:47:06.72 ID:JBRtFm9Y.net
- ロボットものだとBrain Marionette Online は結構面白かった。
最終更新が5年前だけどね。
待ってんだけどなぁ・・・
- 839 ：この名無しがすごい！：2018/05/18(金) 09:35:26.99 ID:iUxwiYaA.net
- 高度な技術力、詳細なゲーム設定、そんなものをどれだけ積み上げた所で
やる事は「プレイヤー性能」か「白痴結界の賢者」か「運」でSUGEEEするだけなんでね
錯者は設定の合理化とか考える前にもっと学ぶべきものがあるはず
- 840 ：この名無しがすごい！：2018/05/18(金) 10:05:05.51 ID:aIFgtX02.net
- 基本的にはプレイヤー性能がメインで頭脳性能は作戦担当だな
- 841 ：この名無しがすごい！：2018/05/18(金) 11:30:05.34 ID:I6EXztig.net
- KOBUJUTUみたいな現実スキル依存は否定するべきだけど
プレイヤースキルまで否定したらラブコメとネトゲあるあるネタくらいしか残らなくね？
- 842 ：この名無しがすごい！：2018/05/18(金) 11:52:40.73 ID:lDuau4+E.net
- 対人のランキングゲーとかならプレイヤースキルでいいけど
MMOだとプレイヤースキル（）だからな
あとレベリング中の強敵撃破（）とかギャグにしかならんし
強さを求めてくならカンスト前提で切磋琢磨までいっとかんと
- 843 ：この名無しがすごい！：2018/05/18(金) 18:22:27.21 ID:vPXCskhe.net
- VRが致命的にMMOと合ってないんじゃないかと思い始めてきた。
- 844 ：この名無しがすごい！：2018/05/18(金) 19:05:12.22 ID:ybofza04.net
- まず物語とMMOの相性が悪いから
- 845 ：この名無しがすごい！：2018/05/18(金) 20:20:03.20 ID:n/TMlPYj.net
- SAOはまあ上手いこと誤魔化したもんだな
パイオニアだから許された的なところもあるけど
- 846 ：この名無しがすごい！：2018/05/18(金) 20:26:01.16 ID:aIFgtX02.net
- パイオニア？クリス・クロスのパクリなんじゃないの？
- 847 ：この名無しがすごい！：2018/05/18(金) 20:42:28.53 ID:4FHQH2fJ.net
- VRなら空談師を忘れてもらっては困る。
忘れられてもしょうがないが……
- 848 ：この名無しがすごい！：2018/05/18(金) 21:10:24.18 ID:Nv6JDtLl.net
- 主人公をネトゲ上で活躍させる時点で実存MMOを期待する人には耐えられない設定が構築されるからどうしようもないよね
割り切ってネトゲ警察が来ない程度の非チートアピールした方がマシ
感想欄もスレ住民も判定ガバガバだし
- 849 ：この名無しがすごい！：2018/05/18(金) 21:11:08.31 ID:mPt14O0d.net
- 大正義SAOのせいで、バトロワゲームでの現地協力を悪だと思ってない奴がいるんだよな
実際のバトロワゲーだとチーミングっていう規約違反になる場合も多い。実際のゲーム中では協力でなく漁夫るのだ
- 850 ：この名無しがすごい！：2018/05/18(金) 21:40:33.14 ID:mUCOiN+1.net
- それをSAOのせいにするのは無理があるでしょ
MMOなんだから協力は当たり前
バトロワに当て嵌める奴がおかしいだけ
- 851 ：この名無しがすごい！：2018/05/18(金) 21:41:52.18 ID:4FHQH2fJ.net
- >>849
バトロワと違ってゼロサムじゃないから協力プレーはありなんじゃね？
- 852 ：この名無しがすごい！：2018/05/18(金) 22:54:35.84 ID:3DYTienW.net
- バトロワでも協力は普通にありだろ
裏切りもありだけど
- 853 ：この名無しがすごい！：2018/05/18(金) 23:23:41.25 ID:VKE0CXNG.net
- SAOでチーミングしたのは死んだらリアルでも死ぬ状況だったからじゃなかったっけ
- 854 ：この名無しがすごい！：2018/05/18(金) 23:45:33.33 ID:Ckaudc9A.net
- SAOのはGGOの事を言ってるのか？
あそこは、大会クリアが目的じゃなくて殺人犯の特定とかが主題なんだから単純比較すんのもどうかと思うが
- 855 ：この名無しがすごい！：2018/05/18(金) 23:51:03.47 ID:uMHqdu1z.net
- バトロワゲーで一時協力もせずに常に殺し合わなきゃいけないというのは非常に納得がいかないわ
特にVRだとコミュニケーションも戦略の一部として受け入れられる余地がありそうに思う
- 856 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 00:09:06.63 ID:hjosw15m.net
- FPSのARMA2のDayZっていうゾンビゲーやってる時は、完全に身内以外信用しちゃいけないゲームだったな。
外人が「アイム フレンドリー」って近づいてきて、銃を下ろすと逆に撃たれて死ぬ。
以後、リアフレ以外は全て敵としてプレイしてたわ。
緊張感あって面白かった。
- 857 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 00:32:35.39 ID:/W2ixhW9.net
- 全員が敵という約束で1位を取るゲームで徒党を組んだら勝ち上がるのが有利すぎて根本を覆すからな
似たようなのにpremadeがある
こっちは一応ルール上は合法だがpremadeVSpugとかゲームにならんレベルで有利なので
pug側のプレイヤーが一瞬で死滅して過疎化する
- 858 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 01:02:56.41 ID:cqcvDqms.net
- >>857
その場その場で攻撃されるリスクを考えながら協力したり自分が有利になりそうなら裏切ったりを繰り返して一人になるまで殺しあうゲームだと思ってた
- 859 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 01:50:18.75 ID:A+3c2elJ.net
- VC必須でその場でチーム組めるコミュ要素高いバトロワゲーもあるっちゃある
- 860 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 01:55:40.40 ID:cdmfjfbq.net
- >>848
そもそもMMOやっている層の感想とか書かれないだろうから書く側もやりたい放題でそれっぽいこと書けばうおーすげーってなるんだろうな
- 861 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 05:27:39.09 ID:1xbeEpjM.net
- いや、ガンガン文句言われてるみたい
- 862 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 06:30:34.65 ID:DYZEfz5W.net
- ユニークがあるなんてMMOじゃない、からの
即この作者はMMOをプレイしたことがない認定という、このスレの住民みたいな毒者はたくさんいるよ
- 863 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 07:19:25.07 ID:9pSaMrfW.net
- MMOプレイしてない認定毒者本当多いよなぁ
- 864 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 07:22:09.45 ID:nFv1jhQw.net
- 周りは全部敵なサバイバルマッチでフレと組んで周り狩ってから最後タイマンしてたのでいつも1位か2位ですってのが萎えるのと同様に
バトロワ系で組まれるのもなんかやだな派だわ郎党組むってやるだけで有利になりすぎてバランス崩れるのが自分の中で読んでたりしても嫌なんだろうな
- 865 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 08:18:14.10 ID:9pSaMrfW.net
- むしろバトロワ形式ならチーム組んで共闘する形の方が熱くて好きだな
なろうのバトロワ形式って女に囲まれてた主人公サマを先に潰す協定組んだモブ達を
一人で全部蹴散らすカッコいい()なろーしゅさまみたいなのばかりで萎える
- 866 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 08:42:55.10 ID:keIJ9MHI.net
- なろうMMOはナローシュ様にTUEEさせるためだけの接待ゲームだしなあ
実はナローシュ様以外のプレイヤーは全て接待用AIで1人用ゲームだったとか言われても納得出来る
- 867 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 09:02:05.75 ID:cqcvDqms.net
- >>864
有利になるんだからチーム組むのは当たり前
でもチームメンバーも本質的に敵だから気を抜くなって方が奥深さを感じる
- 868 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 09:02:38.21 ID:/W2ixhW9.net
- バトロワの共闘はプレイヤーの納得度の問題だからな
バトロワですよソロゲーですよとカジュアルを寄せておいて実際は徒党組んだ奴にはレイプされるだけですよってなったら
ソロ志向の人は皆消えるわけで商業でそれを許したら悪評と共に破綻する
それが共闘してでも勝てというバトロワならプレイヤーも納得して徒党組める連中と徒党潰しの腕自慢しかプレイしない
もちろんコアすぎて過疎化の進行は早いが無料課金タイプのマネタイズなら金を払うコア層がいれば過疎っても維持できる
- 869 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 09:05:28.00 ID:cdmfjfbq.net
- 前スレとかでも指摘されてたけど作者もゲーム風異世界とかにしてMMOって単語を最初から入れなきゃいいのでは
他のジャンルと比べていくらなんでもあまりにも乖離しすぎてる
タイトルに近未来野球って書いておきながら内容が一人でボール不在のサッカーやってるくらい乖離してる
- 870 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 09:36:39.29 ID:qu9TuWvL.net
- >>843
>>844
それな
ここで聞いたMMOあるあるネタは確かに面白かったけど、そもそも一般人に見せたらドン引きされそうな話も多すぎて……
- 871 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 09:39:34.87 ID:lHMJzo3P.net
- MMOじゃなくてVRCがベースの作品とか無いよなぁ
VRC環境があるならなろうで執筆とかしてる場合じゃねえから分かるんだけど
- 872 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 10:35:11.14 ID:9pSaMrfW.net
- >>869
ホビーやスポーツ系みたいに、そこの乖離っぷりを含めて楽しむジャンルだと俺は思ってる
現実では｢かっとべ｣の言葉に反応して模型がジャイロ回転で飛び回ったりしないし
射出したガラス玉やコマが爆発したりしないし
カードゲームでリアルダメージ与えたり無からカード生み出したりしないし
ボールスポーツで、蹴ったボールがカミソリみたいな切れ味だったり、
眼力で相手を転ばせたり、ラケットで打ち合ってるうちに相手の五感を奪ったりしないし
- 873 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 11:12:58.79 ID:keIJ9MHI.net
- 幼年誌や少年誌の漫画における現実との差は「そのジャンルを面白く見せるための嘘」だが、
なろうのMMO物における現実との差は「主人公を優遇するためのご都合主義」でしかないからなあ
主人公だけが思い通りにミニ四駆を操作出来たり
主人公だけがカードゲームの戦術（それもごく基本的なもの）知ってたり
そういうレベル
- 874 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 11:14:42.59 ID:cdmfjfbq.net
- >>872
たしかに言いたいことはスゲーよくわかるんだけどそれとはまた違うんじゃないかと思う
前提や最低限のルールすら守れてないのが当たり前になっているからマジで完全に別物なんだ
タイトルに野球と書いているけどやっていることはサッカーの模倣(全然違う競技の真似事)
しかもその真似すらできずにボールがなくて殴り合ってるくらいめちゃくちゃな状態が「当たり前になってる」(ここ重要)
んで野球知らなくてシンプルな殴り合いしか知らない人からすれば面白いけど野球知っている人からするとネタにできないくらいおかしいし
もう野球って書かなくていいよねって言いたくなるんだと思う(感想で暴れるのはひととしてどうかと思うが)
もう野球しようぜ！とかデュエルしようぜとか！ツッコミ入れるレベルじゃない
- 875 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 11:57:01.83 ID:A+3c2elJ.net
- >>872の例は「やってる事はブッ飛んでるがルールにはギリ則っている」「おかしいとわかった上でやってる」けど
なろうMMOは「そもそもルールがおかしい上にキャラのムーブも不自然」「わりとガチでやってる」んじゃねぇかなぁ
いやテニスで相手をKOさせたら勝ちってのもアレだけどさ
- 876 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 12:20:49.07 ID:hneInuVz.net
- なろう世界は、皆でテニスしてる中ひとりだけテニヌしてるんでしょ
テニスの勝敗ですべてを決める世界に転生したけど俺はテニヌで無双する！ってタイトルで。
だけどネトゲでは皆が平等であることが前提
まぁ、なろうとネトゲは相性悪いよね
- 877 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 12:21:25.76 ID:a6lLbljZ.net
- でもぶっちゃけ初期遊戯王のカードバトル編って
「そのジャンルを面白く見せるための嘘」じゃなくて「主人公を優遇するためのご都合主義」だった気がするからそれでいいんじゃねえかなって思い始めてる
個人的にはあれ絵柄も含めてメチャクチャ嫌いだったけど
小学生にはメチャウケしてたじゃん
- 878 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 12:37:27.89 ID:pVKfYVFK.net
- ただ、地方大会3回戦でシードに力負けする野球物とかクソつまらんだろ
なら強豪校の視点で書けばとなるがネトゲ強者は人間失格みたいな物語だし
- 879 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 12:40:42.78 ID:lHMJzo3P.net
- レイドコンテンツのワールドファースト争いしてるハイエンドのプレイヤー連中は
ゲーム的にも社会的にも強者だけど題材にされる事は無いよね
- 880 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 14:14:29.37 ID:a6lLbljZ.net
- >>878
その辺はスラムダンクが参考になるんじゃね
- 881 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 14:55:43.72 ID:pVKfYVFK.net
- >>880
スラムダンクは名作だけど、ネトゲに当て嵌めるとランダムキャラメイクに成功した主人公がGVGでガチギルドに勝った様な感じだからなぁ
- 882 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 15:11:13.29 ID:w6w0FVHO.net
- ここの住人が納得するVRMMOってなんなんだろうか？
- 883 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 15:12:10.62 ID:YCs1BMkK.net
- ない
- 884 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 15:32:56.91 ID:cOJmlOeZ.net
- やった事があるVRMMO
- 885 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 15:37:23.35 ID:bHqulFHt.net
- それもう比喩無しに未来に生きてなきゃじゃん……
- 886 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 16:02:18.01 ID:yeQjctZA.net
- けものフレンズのジャパリパークをVRで楽しみたい。
- 887 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 16:15:15.01 ID:A+3c2elJ.net
- >>882
ワイ個人の話で言うなら、おんらいんこみにゅけーしょん
あんな感じに人間関係が主の話ならある程度設定が変でもいいんじゃないかな、メインじゃないし
- 888 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 16:44:15.49 ID:lHMJzo3P.net
- おんらいんこみゅにけーしょんはＴＳやりたくてＶＲＭＭＯで添え物としての形態だから納得できるよな
逆パターンのゲームでTueeeeするためにリアルの人間関係を盛るのは本当げんなりする
- 889 ：この名無しがすごい！：2018/05/19(土) 19:28:10.64 ID:3L7t0NMU.net
- ギスオンかな
宇宙人が作ったという問答無用の設定とゲームハードが血圧計でフルダイブなんてする必要ある？っていう潔さが好き
- 890 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 01:12:19.09 ID:kN+deu8k.net
- >>882
個人的には読んでて面白いと思える物は複数あるけど
でも当然どっかしらMMOとしてアリエネーにはぶつかってくるね
俺の作品はそういうアリエネーはないから、みたいなこと宣う作者の作品で俺も面白いと思ったVRMMOものもあるけど
結局どっかしらナロウナイズはされているしそういうこと態々宣っちゃうくらい作者が痛くてゲンナリするのとかでなあ
- 891 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 01:55:25.51 ID:7ajHvWIe.net
- バトルフィールドみたいなFPSはVRMMOと相性が良いんじゃね？
まあ小説にした場合に面白いかどうかは分からんが
- 892 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 07:41:36.51 ID:SN4oullj.net
- >>890
コレ
作品としての面白さと実存MMO感は別物なんだよな
- 893 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 07:44:42.40 ID:jVTpSKSx.net
- ゲーム部分を現実であり得る位に公平にした場合
どう頑張っても知らないＭＭＯのプレイ日記並の糞ツマラナイものにしかならんからなぁ。
あと現実でドロップ１〜２％のアイテムが１発で落ちた場合とか、
まあそう言う事もあるよねくらいの感想しかないが
小説系で１発で落ちたら、ご都合主義だって逆補正入って感想荒れるし
- 894 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 08:20:22.84 ID:ljTZK7fx.net
- MMOなんてそれなりの人なら実現できる一定以上の強さがあればいいだけで
対人メインならともかく強さを軸にする必要なんて欠片もないのに何故か強さにこだわる
まぁ、なろうだとテンプレマウント以外は人に非ずだから止むを得ない部分はあるのかもしれないけど
ボーイミーツガールな日常とか死ねる異世界だからこそ出来る危険な探険や宝探しとかあるだろうにと思う
- 895 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 08:25:23.84 ID:inHsWvbK.net
- まあそれを言うとVRMMO架空の存在なのに
現実の画面に向かって行うMMO感が必要かというとな
- 896 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 08:44:05.68 ID:HRnkaw2j.net
- VRゲームってジャンルは異世界ものほど新作が出てこないから
既存のMMOを参考にして上手くテンプレを外して読者にウケる余地は十分あると思うぞ
でも実際は大部分の作者が種族だのスキルだのゲームとして本質から外れた枝葉を
ランダムキャラメイクとか言う存在そのものが許されないゴミを免罪符に弄繰り回した安易な差別化でテンプレの外に出ようとしない
- 897 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 08:49:28.89 ID:xTg0aGFz.net
- メインのテーマが何かに依るよね。
ネトゲ嫁は嫁とのイチャラブがメインでMMOはそのためのツールだし。
- 898 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 08:56:07.29 ID:We1Fcmzt.net
- 異世界ものってのが異世界で何をするかが重要なようにVRMMOもMMOで何をするかが重要なんだよね
MMOとしての設定は小説の枝葉でしかないよ
- 899 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 09:16:23.08 ID:ODZIlSTT.net
- Vrmmoは存在しないけど元になったMMOは存在するわけでだから好き勝手やると強烈な違和感が出るんだよな
定期的にランキングに上がる「VRMMOが驚くほど面白くなかった」は本当に一石を投じていると思う
- 900 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 09:26:02.43 ID:HRnkaw2j.net
- >>898
確かに架空のVRゲーム小説としては主人公が何をするかが主幹だがMMOの主幹はプレイヤーの母数と多人数同期接続と一定の公平性だ
ストーリーの主幹がMMOで無双チートTueeeeしたいと言う目的の場合はMMOの主幹とあまりにも相容れない
上で挙げられているネトゲ嫁の場合は矛盾しないし現実での前例もあるので問題ないが
- 901 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 09:31:36.30 ID:YMMPoSrU.net
- なろーしゅを優遇するなら、ちゃんと理由付けして欲しいな
まともな運営はバランスブレイカーを放置したりしないでしょ
- 902 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 09:37:06.17 ID:eB/kthHe.net
- SAOも本筋はゲーム内での事件解決やら異常事態な事が多いからゲームバランスとかの設定とかはわりとどうでも良く感じる
- 903 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 09:37:30.18 ID:inHsWvbK.net
- なろう主を罰する根拠は何さ
強すぎるという理由で特定個人をBANすることなんて無いし
バグ無双はバグだと気付かれていないか放置運営って言う説明が大抵あるぞ
- 904 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 09:49:30.84 ID:DZ8rj6Jf.net
- 理由付けっていってもこれクソゲーなんですとか運営の目的が別にあるんですとかその程度だから納得できるかどうかは結構微妙だかなぁ
- 905 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 09:58:24.35 ID:UG32Erkd.net
- >>903
強いならナーフするのが当たり前だもんな。
使ってるスキルが軒並みナーフされたときは一気に萎えたな。
- 906 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 10:01:08.20 ID:ljTZK7fx.net
- 異世界チート転生みたいに異世界をおもちゃにしてなろう主にくれてやるのが受け入れられる業界ですし
ゲームの他のプレイヤー数万人を捧げるぐらい安いもんですよ
- 907 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 10:15:19.40 ID:inHsWvbK.net
- >>905
個人じゃ無いやん
- 908 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 10:20:21.98 ID:ODZIlSTT.net
- 大元のSAOがそもそもいい加減の極みだからなあ
未だに矛盾とかwiki立つくらい指摘されまくって書き直ししているんだっけか
- 909 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 10:38:46.86 ID:UG32Erkd.net
- >>907
巻き込まれるのが多い分もっと酷いやん！
ぶっちゃけ強い個人ならその分晒されまくるから苦情も多くなって運営が動かざるを得ない状況になると思う。
声がデカイ連中のせいでナーフされた身としては、実状に合ってなくてもそうなる可能性はあると思ってる。
ナーフされたとき本当のクソスキルは健在だったからなぁ。
- 910 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 11:00:38.38 ID:YyrNOsfZ.net
- 突き詰めるとゲーム性で劣りプレイヤーの人間性で劣るMMORPGをジャンルにする事自体が間違いなのかもしれない
- 911 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 11:14:29.44 ID:C9JxbqkG.net
- 運営が常人には達成できないような自己満足ユニークをバラ撒いた結果、
常人じゃない主人公があっさり達成して序盤からユニークまみれのシャンフロとか
最近はユニーク秘匿とかでＮＰＣとばっかりお話しして
ボス戦だけ他プレイヤーが湧いてくるなろうＭＭＯのアカン奴になりつつある気がするが
- 912 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 11:23:06.90 ID:mmE2m6Gx.net
- なろう系のVRMMOってMMOじゃなくてソシャゲーだと思うとしっくりくるわ
- 913 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 11:27:21.67 ID:vFwCVEPq.net
- なおかつ初回限定レアがあって絶対にリタマラさせてくれない系だな
- 914 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 11:30:14.98 ID:HRnkaw2j.net
- 全てのプレイヤーが世界の核心に触れる重大イベントに挑める事に納得できる理由付けをした結果
プレイヤーの7割くらいが理解してない平行世界関係の超絶ややこしい設定が存在するネトゲやソシャゲは割りと存在するんだよ
そう言う現実を踏まえるとガチのユニークイベントが存在するネトゲの運営は
設定厨気取りのナルシズム溢れた愚者扱いされて匿名掲示板のスレが運営の個人攻撃だけで埋まる
- 915 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 12:25:22.04 ID:UG32Erkd.net
- そしてそのレアを手に入れた連中に非難殺到だろうな。
面と向かってクレクレしたり粘着したりハラスメント行為やられまくる。
多分住所を割るくらいは平気でしてくるんじゃないか？
- 916 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 12:44:56.48 ID:EOkbURq5.net
- 生きてるうちにリアルでVRMMO来てほしいな
それで昔の奴らはこんなVRMMO想像してたのかよｗって笑いたい
MMORPG自体廃れてそうな気もするけど
- 917 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 13:17:58.74 ID:ljTZK7fx.net
- ソシャゲに失礼だぞ
なろうVRMMOが近いのは人間レベル？になったAI入りのオープンワールドオフゲー
- 918 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 13:25:46.38 ID:v8GnxsH6.net
- 実際の企業力なんかを考えたらgoogleがingressのVR版作ってそう
- 919 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 13:31:57.44 ID:LhV04Hxh.net
- なろうのVR MMOは異世界転生で埋もれないための逃げ道だろう
- 920 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 13:32:29.29 ID:HPBVhyLO.net
- ラグナロクだっけか？
リアルでは小学四年生
でも、ゲームではお嫁さんがいます！
って広告出してたネトゲ
- 921 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 14:05:32.14 ID:rSSqgo3x.net
- ぼく小学3年生だけど、ラグナロクオンラインではもう結婚してるよ。かな
- 922 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 14:14:53.23 ID:UG32Erkd.net
- 母さん、仕事は見つからなかったけど、やりたいことは見つかったよ。って広告はUOだっけか？
- 923 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 14:23:28.09 ID:v8GnxsH6.net
- >>919
主人公活躍の展開しか考えないから他人がおざなりになって結果として異世界転生でやれと言われるような作品になるだけだと思う
- 924 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 14:50:33.11 ID:+1zQVjjK.net
- MMOならせめて他プレイヤーとの交流が欲しい
サスナロは交流とは言わないから
同じ立場、目線で対等な関係がMMOの大前提だと思うのですよね
- 925 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 15:19:42.00 ID:ZJ4x7qZW.net
- 出遅れテイマーが気持ち悪すぎてヤバイ
周りが勝手に崇めてるし白銀は散々周りがさすなろしまくってるのに認識できずにどういうことだ？って分かっていないし
《東西南北の地下エリアを全て攻略したプレイヤーが現れました。
最初に4エリアを攻略したプレイヤーに、称号『マスコットの支援者』が授与されます》
「残念だったな〜」
「ム〜」
「まあ、仕方ない」
「さ、先を越された！」
「し、白銀さん！ すいません！」
「俺たちガもっと急いでいれバ！」
土下座しそうな勢いで謝ってくる。どういうことだ？首を傾げていたら、
自分たちが攻略をもっと急いでいれば、俺が一番になれたかもしれないと言って頭を下げていた。
いやいや、俺一人だったらもっと時間がかかってた訳だし、どうせ1番乗りは無理だったって！ そんな謝られても困る！
その後も恐縮している皆をなんとか宥めて、俺たちは先に進んだ。
- 926 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 15:55:10.88 ID:rSSqgo3x.net
- 崇拝者か敵対者しかいないのはなろうの常だからな
- 927 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 16:02:20.37 ID:C9JxbqkG.net
- 引用部分からは謙虚な人にしか見えない
- 928 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 16:05:43.50 ID:+1zQVjjK.net
- >>926
たかが一プレイヤーに過ぎないナローシュに対して崇拝者が出てくるとか違和感しかないよね
- 929 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 16:31:43.74 ID:BkR1xFMG.net
- 出遅れテイマーがキモイのは今更だろ
「転生したら剣でした」と同じノリで書いてるから主人公以外のプレイヤーがNPCにしか見えなくてキモイ
GMすら独断と偏見とその場の気分で気軽にプレイヤーをBANするから本当にキモイ
転剣のほうは戦いに負けて奴隷として売られた女の子が主人公だから
「敵対する人間は魔物と同じだから殺せ」って考えも頭おかしいけど全否定するほどのものじゃないと思うからまだマシ
- 930 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 16:39:59.35 ID:hZYl1CVN.net
- 転剣は成長してきてるよ
出遅れは周りの反応から学習しないで何故かずっと成長しないで何で？どうして？みたいな白痴状態
- 931 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 16:44:42.36 ID:uIffwYTX.net
- いつの間にか、ドラゴン課金が受賞して書籍化か
うーん
- 932 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 17:17:57.77 ID:hZYl1CVN.net
- ちょっと前に金額とかで突っ込まれてた奴か
- 933 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 17:45:07.03 ID:rE5p96rh.net
- 感想欄で宝くじに当たった金で廃課金してるから運ゲーじゃないって感想が結構あったなぁ、それで良いのかと
- 934 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 18:23:17.19 ID:NSF4Tt2M.net
- 運ゲーじゃないだろうしイベ毎に何百万何千万かけて勝ってるのがわかると周囲は嫉妬しないとは思う
ただあれ、イベだけならまだいいけどメインクエ的なのも全部主人公かっ攫ってく流れだったからなあ
全部彼奴一人でいいじゃんとなったら普通に人いなくなるよね
- 935 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 18:55:56.66 ID:ALYKN6Bw.net
- ドラゴン課金って途中で変な展開やらかして書き直し宣言してたやつだっけかエタフラグとおもってたけど続いてたんだ
- 936 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 19:38:49.97 ID:V6Y1W26r.net
- >>925
主人公崇拝よりも、主人公の従魔のファンが臭すぎる
これに匹敵するのって、三巻打切りのフロンティアワールドくらいか
- 937 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 20:03:06.84 ID:HRnkaw2j.net
- MMOは他人の突っ込みが入る世界だから「え?なんだって?」系の勘違いは基本的に成立しねえと思うんだよな
相手が理解するまで噛み砕いて状況を説明してくれる親切なプレイヤーは絶対にいるし
と言うか一定の説明能力が無いと野良でPT募集も出来ない
勘違い系主人公に真実を教えようとするとＢＡＮされるVRMMOでもないと勘違いを押し通すのは無理
- 938 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 20:04:50.28 ID:rE5p96rh.net
- >>934
作中キャラの評価はそれでもいいけど、読者の感想で肯定されるのはよく分からなかったわ
- 939 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 20:12:10.60 ID:VeeUBcV+.net
- 勘違い系って本当は弱い主人公を周りが勝手に強いと勘違いするものだと思ってた
ワンパンマンのキングみたいに
それだとまあ分かる
でも主人公が自分の実力を分かってなくて勝手に弱いと思い込んでるのは無理があるんだよな
いくら何でも自分自身に興味がなさすぎる
- 940 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 20:13:49.18 ID:rSSqgo3x.net
- 周りから評価されても変わらず自分を省みないことから外の世界にも興味なさそう
- 941 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 20:19:27.01 ID:HRnkaw2j.net
- 本来はコメディである勘違いモノと俺Tueeeeを組み合わせて生まれたのが
Web小説界における自分の圧倒的な力を理解していないタイプの勘違い主人公で
異世界だと文化の違いでギリギリ成立しうる余地があるけど
他のプレイヤーが主人公と同一の社会基盤を持つMMではと流石に無理があると言うか
どんなに強くても最終的にアスペ呼ばわりでバカにされるのがオチ所詮はゲームだからな
- 942 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 20:21:10.50 ID:NSF4Tt2M.net
- >>938
俺もあの感想にはすごいもやもやっとした
理屈としては>>934になると思うから納得はしてるんだけどね
感想含めて読んでてちっとも面白くなかったけど今考えると>>925にある出来の悪い崇拝者を見てる気分だったんだろうな
以前は劣等生普通に楽しめるくらいさすなろは気にならない質だと思ってたんだがなあ
- 943 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 21:16:03.78 ID:HPBVhyLO.net
- >>933
現実でも「出るまでガチャ回せば100%だから運じゃない！」って言っている奴らいるからなぁ…
闇が深い
- 944 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 22:12:44.26 ID:HRnkaw2j.net
- ガチャで主人公以外の奴が同種のレア引いていないのは運ゲーとしか言えないし
それが統計学的に納得できるレベルの課金者数だと普通にクソゲーだろ
- 945 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 22:25:26.74 ID:wo2K4Tfi.net
- キャラメイク→チュートリアルの流れで始まる作品多いけど、あれいい加減辞めたら方がいいと思う
- 946 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 22:28:22.96 ID:vFwCVEPq.net
- 日本はJOGAのガイドラインでガチャのレアアイテムの出現率の表記と期待値は1%以上と5万円以下にせにゃならんからな
色々解釈可能なガバガバガイドラインだけどこれすら守らず何千万円もかけないといけないようにしたら日本もヨーロッパみたいに法整備が進んでしまうから業界から本気で嫌われるぞ
- 947 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 22:39:38.91 ID:+1zQVjjK.net
- >>946
レアアイテムの確率は1%以上でもレアアイテム内の格差が酷すぎてユーザーが欲しているモノの確率は1%どころじゃない件
- 948 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 22:58:29.05 ID:HRnkaw2j.net
- >>945
ホットスタートで主人公がどう言うプレイスタイルなのかを描写してから
チュートリアルやキャラメイクは回想で回収した方が分かりやすいのにな
なろうでは何故かテンプレ化しているチュートリアルＡＩも
ギスギスくらいがっつりストーリーに絡ませるのでなければプレイヤーに先入観を与えるだけの存在なので必要ない
- 949 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 23:01:23.48 ID:rSSqgo3x.net
- >>945
せめてキャラメイク終了後のログイン時から始めるべきだと常々思ってる
- 950 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 23:04:54.52 ID:MfQkuXQj.net
- もしもだけど
オバロのギルド武器のようにレア素材を合成してアイテムを作り出すシステムとかって今の日本の法的にはどうなんだろ？
それぞれのレア素材は高くても1つ数万円以下で入手可能だけど
強化しようと思えばいくらでも金掛けられるようなパターンとか
- 951 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 23:18:20.95 ID:HPBVhyLO.net
- >>950
オバロ読んだことないからわからんが、素材がガチャ限定ならコンプガチャ扱いで景品表示法違反になる
ゲーム内で手に入るならいくら確率が低かろうが運営側にとっては特に問題はない
アレキサンドライト50000個集めるとかな…
ギルド限定のレア素材を集めて合成ならROの神器が思い浮かぶなー
- 952 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 23:19:12.50 ID:UG32Erkd.net
- >>950
レアアイテム(装備)が複数あってそれらを集めて合成とするなら絵合わせとなるのでガチャ有料の場合違法。
材料がゲーム内で集められてそこから強化アイテムで確率破損で強化は合法。
- 953 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 23:33:31.41 ID:MfQkuXQj.net
- >>951>>952
ありがとう
結局は課金ガチャが元凶みたいな考え方なのか
ゲーム内ドロップにしておけば
例えば、あるアイテムを最大強化させるまでに
回復薬が何百万円分も掛かる計算になっても問題ない的な感じか
- 954 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 23:35:36.83 ID:NSF4Tt2M.net
- アレキサンドライト終身刑は恩赦のためにRMTに手を出す輩が続出してリアル帰還終身刑になった人が続出したね
- 955 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 23:37:42.22 ID:vxP2B6VS.net
- >>950
絵合わせに該当するからアウト
なお取り締まらないので野放しになってる模様
結局ガイドラインが出来てもやりたい放題よ
- 956 ：この名無しがすごい！：2018/05/20(日) 23:46:28.27 ID:MfQkuXQj.net
- >>955
えっマジか
絵合わせの定義がわからん
- 957 ：この名無しがすごい！：2018/05/21(月) 00:02:50.45 ID:DfyCQTQ/.net
- 間違ってたらすまんが
課金ガチャでしか出ない特定のもの複数を集めることでゲットできるもの、があるとアウトだったような
課金でしか出ないA,B,C揃えると限定アイテムDがゲットできます、みたいなやつ
- 958 ：この名無しがすごい！：2018/05/21(月) 00:17:05.81 ID:oISWHxf9.net
- 極低確率ドロップを課金ガチャのレアがダブった時に貰えるポイント交換でも入手する事が出来るならセーフだな
石油王クラスの課金だと石油王同士が札束で殴りあう青天井の強化要素とランキングとPvPの方がガチャよりヤバいけど
それこそ数千万から億に届く天上人の世界なので凡人には関係ない
- 959 ：この名無しがすごい！：2018/05/21(月) 00:20:07.93 ID:2mF6gLAg.net
- >>956
ああごめん
素材がガチャ限定だったらの話ね
>>957みたいのが絵合わせ
１種類だけならセーフだけど、２種類以上だと違法になる・・・はずなんだけど、なぜか全く取り締まられてない
- 960 ：この名無しがすごい！：2018/05/21(月) 01:27:18.73 ID:whgCIirr.net
- ゲーム内のアイテムだけで１段階強化できます、ただし成功率１％で失敗したらロストです
強化時に1000円の使い捨て課金アイテムで成功率を＋１％できます、９９個まで重ねて使用できます
最大強化まで１００段階強化すると出来上がりです
これは合法。
- 961 ：この名無しがすごい！：2018/05/21(月) 01:29:43.15 ID:Zp9a2uJ4.net
- ドラゴン課金、受賞ってことで読んだけど3話でギブ。設定もストーリーも無茶やろ
- 962 ：この名無しがすごい！：2018/05/21(月) 02:21:48.81 ID:1C/jlTOg.net
- クレカって万円を何百回数千万を使っても停止されないのな
- 963 ：この名無しがすごい！：2018/05/21(月) 02:21:53.81 ID:oISWHxf9.net
- >>960
これでもかなりヌルいんだよな
実際は＋が増えるほど強化成功率が下がり課金アイテムで強化失敗時の修正値の減少を防ぐって言う
Nethackのオーバーエンチャントを祖先に持つＲＯの強化システムが健在だったりするしなリネレボとか
- 964 ：この名無しがすごい！：2018/05/21(月) 06:07:30.18 ID:2pI8O9sy.net
- >>946
入ってる物全てがレアアイテムですので確率は100%です
- 965 ：この名無しがすごい！：2018/05/21(月) 06:33:36.82 ID:itMq53hU.net
- ソシャゲのガチャとか割りと景品表示法の脱法に近いことやってるからね。
賞品の金額の上限って決められてるけどレアアイテムの現実の価値が低い事を利用して射幸心を煽ってるし。
ソシャゲやMMOは別に法律が必要かと思う。
- 966 ：この名無しがすごい！：2018/05/21(月) 11:10:08.96 ID:J8Gktm+q.net
- >>961
MMOあるあるネタはネトゲーマーの一部にしか通じないからな
ニッチ層を更に掘り進めて客層を絞ることに利はないから分かりやすい方がいいのかもね
- 967 ：この名無しがすごい！：2018/05/21(月) 12:48:19.83 ID:9Xss6e28.net
- 少し前のソシャゲ業界での自主規制ガイドラインで組み合わせのパターンやめようねって言ってるけど
合成システム実装しててそれの1レシピとしてならアリでいいんじゃね？って言う超ガバガバだったりしたしな
今はもうちょっとマシなガイドラインになってたはずだけど…
- 968 ：この名無しがすごい！：2018/05/21(月) 18:19:18.57 ID:TLdN9LRF.net
- 何をやってもいいMMOってあれもこれも全部やらなきゃいけなくなって選ばれし民しか残ってないイメージがある
- 969 ：この名無しがすごい！：2018/05/21(月) 20:22:48.49 ID:0pHC4kS0.net
- MMOあるあるとか言っても大抵はすぐに修正されるor過疎化してゲームが潰れるからな
帰ってこない時代の懐古ネタとしては受けるけどこれがMMOだとか言い出されると頭大丈夫かと思う
- 970 ：この名無しがすごい！：2018/05/22(火) 18:44:33.04 ID:FV5XEj+U.net
- それで実際に修正されたりすればそれでいいんじゃねーの
VR時代にちょっとは合わせようよってのはあるけど
- 971 ：この名無しがすごい！：2018/05/22(火) 21:25:10.09 ID:5wKTb4tz.net
- 適当に検索に引っ掛かった作品読んでたら犬系モンスターの肉を料理に使い始めたんだが……
普通のネトゲなら犬肉でもネズミ肉でも気にしないだろうけど
五感がリアル準拠なVRMMOで犬肉って
- 972 ：この名無しがすごい！：2018/05/22(火) 21:30:53.84 ID:ZQfnMSLe.net
- 味のパラメータは調整次第だし倒した後にポップする仕様なら忌避感は薄いと思う。死体から精肉するならキツイね
- 973 ：この名無しがすごい！：2018/05/22(火) 22:32:40.81 ID:vJimdl9A.net
- ゲームなら死体の処理はコミカルに手軽にして欲しい。血抜きが〜 素材が〜 とやるのは異世界でよろ
- 974 ：この名無しがすごい！：2018/05/22(火) 22:38:55.96 ID:luzElIQN.net
- リアルVRMMO仕様だと
人あるいは、動物愛護法の対象となる実在する動物に酷似したものを攻撃できるゲームは
アングラ・違法系でもなければそもそも存在できないだろうな
これが公的に許可されてしまう社会とかちょっと狂ってる
- 975 ：この名無しがすごい！：2018/05/23(水) 00:58:20.07 ID:DzVdWQBw.net
- 規制の結果ショッキングピンクのリップルレーザーとかで現実から外すVRMMOか
- 976 ：この名無しがすごい！：2018/05/23(水) 01:29:19.92 ID:lbDgWGmz.net
- >>974
PvPも不可能じゃねそれ
- 977 ：この名無しがすごい！：2018/05/23(水) 01:53:31.68 ID:RS4xRY0Z.net
- >>976
感触もリアルな人殺しが抑止になるのか、それとも狂気を加速させることになるのか
- 978 ：この名無しがすごい！：2018/05/23(水) 02:00:53.20 ID:RS4xRY0Z.net
- 内密コミック2巻のレビュー数が40を突破
1巻 2017/11/25発売
https://c.bookwalker.jp/3471472/t_700x780.jpg
5つ星のうち 4.0
星5つ 53%
星4つ 19%
星3つ 17%
星2つ 6%
星1つ 5%
36レビュー、購入者26人
2巻 2018/4/26発売
https://c.bookwalker.jp/4233492/t_700x780.jpg
5つ星のうち 4.6
星5つ 83%
星4つ 7%
星3つ 5%
星2つ 5%
星1つ 0%
40レビュー、購入者29人
- 979 ：この名無しがすごい！：2018/05/23(水) 03:28:09.01 ID:EWI0v/7h.net
- >>970
踏み逃げした糞と
>>971-978
指摘も建てもしない無能
なんで969で丸一日以上スレストップしてたのか考えろよ・・・
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【小説家になろう】VRMMOものの実存MMOとの乖離に一石投じるスレ Part.7
ttps://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527013435
- 980 ：sage：2018/05/23(水) 06:34:35.87 ID:XvDjfAxE.net
- >>979
スレ立て乙です
- 981 ：この名無しがすごい！：2018/05/23(水) 07:21:37.55 ID:PHiAesK0.net
- >>979
あざーす 乙です
- 982 ：この名無しがすごい！：2018/05/23(水) 07:33:15.95 ID:l+XvbC/G.net
- >>979
たておつ
- 983 ：この名無しがすごい！：2018/05/23(水) 10:34:48.25 ID:G8kBG5OW.net
- >>979
乙です
- 984 ：この名無しがすごい！：2018/05/23(水) 15:47:29.41 ID:7QSVxt5M.net
- >>979
キレ過ぎワロタ
- 985 ：この名無しがすごい！：2018/05/23(水) 16:39:42.42 ID:0QIZUAD0.net
- >>984
まぁ宣言もせず建てる無能だからな
せいぜい主人公のクラスをβで糞だったからPT入れないほうがいいよと
周りに教えてあげる役どころがお似合いタイプさ
- 986 ：この名無しがすごい！：2018/05/23(水) 19:08:32.36 ID:PHiAesK0.net
- >>985
それ何かで読んだ気がする…なんだったけかな
- 987 ：この名無しがすごい！：2018/05/23(水) 20:45:23.59 ID:XofhSEqe.net
- >>979
宣言なしで立てやがってあぶねーな！
罰としてなろうIDなしスレで話題になってたゲートオブアミティリシアオンライン音読してこい！
- 988 ：この名無しがすごい！：2018/05/24(木) 00:38:35.58 ID:KC1HxVuB.net
- >>987
いい意味で話題になってたのか悪い意味で話題になってたのかどっちや
- 989 ：この名無しがすごい！：2018/05/24(木) 03:42:53.26 ID:dV2l+z+i.net
- ttp://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1527055632/707
これかな？
この作品はNPCも日常生活を営んでるから、プレイヤーの行動が影響与える。
んで、主人公がそのへんをわかってない他のプレイヤーに説教する場面があって、そこがちょっと話題に
作品自体は普通
- 990 ：この名無しがすごい！：2018/05/24(木) 06:09:50.22 ID:zq325mbQ.net
- NPCって絶対メチャクチャにされるだろ。
昔、商人NPCがレアなサンダル履いててそれを収穫するのに狩られまくって誰の商品を買えないという事態になった。
キレた運営がNPCに無敵設定してサンダルはパッチレアになった。
あとで裁縫のクエスト追加して手にはいるようになったけど。
プレイヤーの行動で影響を受けるなら一見さんのいたずらで常連が被害被るだけに思える。
NPC 「わしゃ冒険者にはものは売らん！ 他の連中もおんなじじゃ！ 冒険者はこの世界からでて行け！」
- 991 ：この名無しがすごい！：2018/05/24(木) 06:34:22.90 ID:dV2l+z+i.net
- >>990
それが実際に起こりかけたのがアミティリシアオンライン
なんかやらかすと賞金首に設定されて、プレイヤーに狩られる
- 992 ：この名無しがすごい！：2018/05/24(木) 07:52:48.51 ID:JXaX4MBe.net
- 賞金首狩りさん暇すぎワラタ
お前AIだろとか言われてそう
- 993 ：この名無しがすごい！：2018/05/24(木) 09:15:17.76 ID:vapSbfO9.net
- 人間と見分けがつかないほど高度なAIを遊戯の道具に使えるんかいな？
AIの人権問題に発展する気がするんだが
- 994 ：この名無しがすごい！：2018/05/24(木) 09:28:32.18 ID:zq325mbQ.net
- 新スタートレックでもヴァーチャル空間でAIとのコミュニケーションを楽しむのがあったから、そこは道具として割りきるんじゃね？
- 995 ：この名無しがすごい！：2018/05/24(木) 11:27:05.97 ID:9WgkkSjE.net
- AIの人権問題は一作家には荷が重すぎるな
- 996 ：この名無しがすごい！：2018/05/24(木) 11:40:00.60 ID:dPeJ0FQ+.net
- 高度な知能だからといって読者が勝手に自我が有ることにして
それに自分で文句言ってどうすんの?
- 997 ：この名無しがすごい！：2018/05/24(木) 11:53:44.59 ID:KC1HxVuB.net
- 仮想世界に地球の法律を当てはめるとか内政干渉も甚だしいわ
- 998 ：この名無しがすごい！：2018/05/24(木) 12:58:50.55 ID:2CP1WlA3.net
- >>991
作中で製作者にゲームってよりかワールドシミュレータとして作ってるから
ゲームじゃなくて異世界旅行と思ってくれって言わしてるのが一応の言い訳になるんかねぇ
でも他のVRMMOでもよくあるけどNPCの生死まで干渉できるのに復活不可はネトゲにとことん不向きな設定だとは思う
しかしアミティリシアの主人公、死に戻り完全復活あるのに腕もげたのわざわざ手間暇かけて再生させるのはのめり込みすぎるとおもた
- 999 ：この名無しがすごい！：2018/05/24(木) 13:18:29.87 ID:Sb+K1aDi.net
- >>998
TRPGでいうところのリアルロールプレイヤーだな。
そこまでいくと自分と重なりすぎだろう。
娯楽は一過性であり、また、そうであるべきだ。
少佐の言葉が思い出されるな。
- 1000 ：この名無しがすごい！：2018/05/24(木) 13:31:41.74 ID:C87ruwPN.net
- あ
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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