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異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part148
- 1 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/11(日) 20:09:13.81 ID:QR3HNUqH0.net
- !extend:checked:vvvvv:1000:512
このスレは異世界転生・転移モノでイライラした設定・展開を語り合って発散する場所です。
次スレは>>950を取った人が立てて下さい。
※作品名・作者名を出すのは特に禁止ではありませんので仕切りはご遠慮下さい。
※ここはイラつく設定を語る場であってイラつく設定が好きな他者を攻撃する場ではありません
※自分がイラつく設定を擁護する人が居たとしてもスレ民同士の直接戦闘はやめましょう
※建てる時はこの本文にあるように一番上に「!extend:checked:vvvvv:1000:512」を入れましょう
二行入れておけば一番上にワッチョイのコードが一行残ります
前スレ
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part147
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1517591386/l50
VIPQ2_EXTDAT: checked:vvvvv:1000:512:----: EXT was configured
- 2 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/11(日) 20:11:48.66 ID:hZZBo3rDa.net
- >>1
乙
- 3 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/11(日) 20:53:32.90 ID:/zAfJYBY0.net
- >>1おつだよ
- 4 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/11(日) 20:56:34.33 ID:yRuISxeEd.net
- さすいち
- 5 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/11(日) 22:36:35.83 ID:+DEMm13D0.net
- >>1乙ーシュ
文章と絵の違いはあるけどワンパンマンって
結構上手くやってるよな。
- 6 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 01:16:48.34 ID:YAvM2NuX0.net
- サブキャラや敵キャラのストーリーが主で、主人公が来ると実質的な
デウス・エクス・マキナ（ギリシャ劇で言うところの強制オチ状態）だからな。
サイタマが来るまでどこまで持たすかが話の主軸となる。
- 7 ：sage ：2018/02/12(月) 02:05:20.95 ID:GXiTWWf9a.net
- >>6
サイタマ=水戸黄門？
デウス・エクス・マキナだけど悩みとかもあるどっか身近なのがいいよね
最近なろうテンプレって、昔は囲炉裏端とか暖炉の前で話されてたメルヒェンの亜種なんじゃないかと思えて来た
全世界に文字で発信されてるだけで、本質はもっとドメスティック
メルヒェンだから残酷だろうが主人公に内面がなかろうが問題ない
取り柄の無かった主人公がチート無双するのもグリムにある
ハーレムはあんまり見ないけど、理由なく主人公と結婚するお姫様なんてごまんといる
近代文学以前の物語の系譜の嫡流じゃないかな
- 8 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 02:09:28.18 ID:GXiTWWf9a.net
- >>7
あ、チート無双はどっちかっていうとグリムよりアジア圏の民話かも？
理由なく=お姫様側の内面見えず
なんで怪物退治したら自動的にお姫様ついてくんねん、というアレだな
近代文学の文脈で批評するのはきっと違う
公式に遺したかった神話ともまたちょっと違う、そっちよりの話はなろうにも民話にもあるけど
- 9 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 02:54:45.69 ID:at4DBzOl0.net
- お前ら先に前スレを埋めろよ…
- 10 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 11:43:52.77 ID:89dOGG7e0.net
- 竜と龍表記のドラゴン種って良く出てくるけど、劇中でどう言い分てんのか気になる。
英語でどちらもドラゴンだが、龍は大雑把に言うと神系列で竜は獣とか悪魔系列ってまったく違うんだよな。
文字だから分かるけど、音で「りゅうorドラゴン」て言われてもわかんねーんだよな
背景に沿った説明があれば良いんだけどさ
- 11 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 12:00:43.68 ID:46lWD0yW0.net
- >>10
字源を辿ると「竜」が先にあって、それに装飾を加えたのが「龍」らしい
だから「竜」は竜っぽいものならなんにでも使える（竜神／龍神どちらもある）が、
「龍」は神様っぽいものにしか使えない（「恐龍」とは書かない）ようだ
- 12 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 12:11:13.22 ID:at4DBzOl0.net
- 前スレの>987
＞海原雄山とか碇ゲンドウみたいな神様が出てきて
ゲンドウ→マダオ→ブー赤龍帝→スマホ太郎の神様（NEW！）
- 13 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 12:12:24.96 ID:2HK7vamP0.net
- ややこいのは神(多神教)とゴッド(一神教)のほうだろ、海外だと表現規制くらうレベルだし
- 14 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 12:12:57.57 ID:at4DBzOl0.net
- ＞ブー赤龍帝
ブーステッドギア・赤龍帝って書こうとしたんやで･･･…
- 15 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 12:18:36.61 ID:VXgplMNw0.net
- 脱北者のスポーツ選手の話が新聞に出てたんだけど、スポーツエリートは向こうでは特権階級みたいなもんなんだって
宿舎と給料が与えられて、「下着や石鹸」が支給されるから恵まれてたとかなんとか
完全に異世界だわ。
- 16 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 12:30:16.63 ID:89dOGG7e0.net
- >>11
竜は進化前って感じで派生がいくつもあって龍は神属性しかない最終進化系みたいな感じで良いのかな
北は生きてる時代が他の国と違うっていつも思うわ
- 17 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 12:50:06.59 ID:MvXyzp2X0.net
- 異世界転移したと思ったら北朝鮮に拉致されただけだった件
- 18 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 13:13:06.31 ID:yVRt5WKw0.net
- 冒険者ギルドの建物が横から見るとハリボテなんですね
- 19 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 15:30:17.71 ID:VzFy4ySKd.net
- 西洋のドラゴンが竜で東洋のドラゴンが龍
- 20 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 15:55:46.26 ID:Clt+8s+c0.net
- ＞ショタ神様
一時期の邦画、邦ドラに頻発してた「やたら軽薄な若者の犯罪者」に通じるノリだよね。
「通例なら強面、シリアスなキャラ造形の場所で真逆なことやるの新しいでしょ？」というﾄﾞﾔ顔表現。
いや、そこにきちんと設定なり演出意図なりあるなら良いけど、たいてい何もないでしょ？
ただ奇抜なだけの逆張りが新鮮に見えるのは本当に最初の頃だけで、それ最早手垢ついてますけど？
と。
- 21 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 16:22:16.21 ID:kEZ6//T1d.net
- まあ神様が人に見せる姿としてその人のイメージする神の姿を抽出して姿形をみせるという設定だったらわかる
でもこれだとナロー主の神に抱いてるイメージが姿勢の低い神とか人付き合いのよさそうなあんちゃんとか駄目な女神とか神様に抱くイメージとしてはおかしいレベル
- 22 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 16:23:26.41 ID:4/A1SrJud.net
- 気さくなロリ女神がチート能力くれるやつ
- 23 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 16:32:24.65 ID:yVRt5WKw0.net
- 退屈の正体は既視感だから、手垢キャラはホントに作品をつまらなく見せる要因の一つだよなあ
ツンデレ、のじゃロリ、くっころ、処女ビッチと、もはや様式美と化したキャラなんかは、
作者が何も考えずテンプレまんま引用しちゃうと有名作品の劣化コピーみたいになって最悪
- 24 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 16:53:23.03 ID:Rf2Z1ZoW0.net
- ツンデレは勝気な性格と併用されがちで毎回もったいないと思う
- 25 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 16:57:35.02 ID:at4DBzOl0.net
- >>23
桜trickのスミスミは祖父の影響で、演技でキャラを作って
語尾に「のじゃ」を付けているっていう理由が設定として
ちゃんとあるから一応納得出来るパターン
一方スマホ太郎で登場した王弟の娘は、両親や伯父の
国王夫妻はもとより従姉妹含め、親族では誰一人「のじゃ」と
言っていないのに何に影響されて「のじゃ」と言っているのか
不明で、中身の薄っぺらな無意味テンプレキャラでしかないという
- 26 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 17:20:30.23 ID:2HK7vamP0.net
- ステレオタイプなキャラって役割が決まってて意味あるしな
コテコテのB級映画とか分かりやすい
- 27 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 17:38:55.43 ID:Rf2Z1ZoW0.net
- >>25
語尾の「のじゃ」は幼児性を示すので、老成系をやりたいなら多用してほしくないな
やりすぎるとバカボンのパパみたいになってしまう
- 28 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 17:40:32.54 ID:iTXPwyPq0.net
- 創作のテンプレキャラってあれっしょ
アルレッキーノとかパンタローネとかの観客に分かりやすくしたの
ゴレンジャーみたいな分担
- 29 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 17:42:16.15 ID:yVRt5WKw0.net
- >>26
その結果こうなる
ttps://i.imgur.com/UBVNx3z.jpg
- 30 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 17:52:32.36 ID:2HK7vamP0.net
- あ、ある種のスターシステムだから(震え声)
- 31 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 18:04:36.25 ID:at4DBzOl0.net
- >>29
・メインヒロインはツンデレ王女
・髪はピンクのツインテで、戦闘形態では赤くなる
・剣士であり、火属性の魔法を使う
つまり上記の案件を満たしたヒロインをなろうで描けば勝つる…！？
- 32 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 18:09:14.31 ID:jvieCRtr0.net
- なろうでツンデレは即殺せコールのイメージ
- 33 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 18:24:52.05 ID:3cdFRSBmd.net
- >>31
この中でツンデレらしいツンデレってひゃん位だぞ？
後属性があって髪が赤いのに火属性じゃないって逆におかしくない？
どうでもいいけど火属性のクーデレってあんまり見ないイメージ
- 34 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 18:35:26.44 ID:89dOGG7e0.net
- デート・ア・ライブのことりは火属性ツインテでツンデレかデレデレだけど斧で魔砲なのがGood
- 35 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 18:39:15.26 ID:Ex3/V0IBM.net
- 神「お前自身がツンデレ赤髪王女ヒロインになるんだよ」
- 36 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 18:40:01.22 ID:2G7KpO3U0.net
- >>29
この画像俺の好きな空戦と落第が最初と最後だから何かうれしい
- 37 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 18:42:01.62 ID:2HK7vamP0.net
- シャナとナギが合体でもしたのかねやっぱ
CV釘宮なのか！？
そして唐突に兄さんと呼び出すリビングアーマー
- 38 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 18:48:28.09 ID:Y3aoRXA/0.net
- >>19
その分け方たまにみるけど
竜のほうがひょろっと伸びてるから蛇っぽい八割リブ肉な東洋で
龍のほうがどっしりトカゲっぽい西洋に思えるんだよなぁ
- 39 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 18:52:10.51 ID:L1AD6PNFd.net
- 赤髪ヒロインの先祖はシャナか
その発想はなかった
- 40 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 19:16:08.94 ID:7GjtreDl0.net
- >>15>>17
ジョン○○「よく来たな勇者、お前にはこの国を救ってもらうニダ」
なろうしゅ「ぇ？」
ジョン○○「これが勇者にしか使えない核バズーカニダ！」
なろうしゅ「クソ母校よ、私は帰って来たーーーーっ！」
『異世界転生してチート武器もらったのでいじめっ子に復讐したった』・・・・完
ジョン○○「佐世保に行けと言っただろうがぁあぁっ！！！」
- 41 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 22:35:16.36 ID:I5GV/QFr0.net
- 苛つく展開としては、集団転移作品で、転移者に白痴結界が張られていること。
- 42 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 23:01:31.99 ID:8SOcoWSS0.net
- >>37
リビングアーマーと兄さんでダンジョン飯思い出した。
- 43 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 23:06:40.11 ID:I5GV/QFr0.net
- リビングアーマーといえば、おざなりダンジョン一巻で、
鎧を着た骸骨でアンデッドかとおもいきや、実は鎧が魔物ってネタがあったな。
- 44 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 23:11:26.38 ID:GBqNh3wn0.net
- 個人的には赤髪ツインテール炎属性ヒロインの元祖は１０年くらい前のとあるフリーゲームのキャラだと思ってる
- 45 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 23:52:19.29 ID:mfgEa7PC0.net
- 宇宙の騎士テッカマンブレード 相羽シンヤの「に～いさん??」は今思い出してもゾッとする
あんな弟は絶対いやだ
- 46 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/12(月) 23:56:17.04 ID:iTXPwyPq0.net
- 赤毛ヒロインと聞いて真っ先に思い浮かぶ紅い牙
次が赤毛のアン
ワタシはおっさん
- 47 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 00:00:42.06 ID:EI33XWy80.net
- 何の努力も無く
すぐハーレム。
- 48 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 00:05:02.70 ID:W3iOUPbjp.net
- まぁ赤髪火属性強気キャラはカラーに合ってるからな
赤髪と言えばトッシュ
- 49 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 00:07:34.37 ID:neaIsfgI0.net
- ダーティーペアのケイがブラスター使って炎撒いてたなあ
- 50 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 01:32:31.61 ID:5PIiV8wf0.net
- クー子にも少しは触れてあげて下さい……。
(つД`)ﾏﾂﾗｲｻﾝ……
- 51 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 06:09:53.87 ID:D0GxAg1n0.net
- 俺はひだまりの吉野屋てんてーが最高にハマリ役だったと思う
- 52 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 08:17:38.85 ID:QcYWyEne0.net
- >>31
この画像前にも見たけど、よくできてるよなｗ
- 53 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 08:38:50.86 ID:saSGSDrz0.net
- えんらいは…はショタ弟が真ヒロインだから挙げられなくても別にいいかｗ
- 54 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 09:44:37.93 ID:c+iM4hye0.net
- 世界を救えってのに転生特典スキルを籤引きで決めるのやめーや
腹話術とか洗濯とか引いたらどうすんだよ
まあそんなゴミスキルで世界救う話なら逆にすごいが
結局超絶レアスキル引いてんじゃねえよふざけんな
そんな話にするならもう最初から選ばせろや・・・
- 55 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 10:18:32.37 ID:k/sKHKjW0.net
- 負けない主人公ほどつまらん要素ないよな
微妙な苦戦するならブッチぎって強くしてほしい
- 56 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 10:21:32.16 ID:D0GxAg1n0.net
- この二行で矛盾してくスタイルは自分で書いてておかしいと思わんのかな
- 57 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 10:25:19.57 ID:xXuA1iw/d.net
- 勝とうが負けようが、つまらないものはつまらないぞ
勝つと分かっていてもハラハラするぐらいがちょうどいい塩梅
- 58 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 10:41:29.43 ID:tEeYN+fwd.net
- ぶっちぎりで勝つやつはその行程と描写が淡泊すぎて何も面白くないのが大半だけどな
スイーツコピペを笑えないレベル
- 59 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 10:43:38.54 ID:k/sKHKjW0.net
- ぶっちぎって勝つタイプのは戦闘がオマケだから問題ない(多分
- 60 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 11:56:56.95 ID:pKK1Ab78H.net
- ぶっちぎりで勝つ奴は痛快活劇系でしょ
水戸黄門も戦闘で苦労する事なんて皆無って前提で話が進む様に
そこでストレスを感じない仕様
ただ、主人公が明らかにチートレベルで強いのに
「やれやれ、僕は普通で居たいんだが」とか「あれ？勝った」とか言い出したり
主人公の一般的な発想を周りが
「そんな事思いつかなかった天才か」とか言い出すと興ざめはする
- 61 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 12:12:30.97 ID:uymEwnhga.net
- 八兵衛＜苦戦なんてするわけないですよねご隠居
- 62 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 12:26:30.57 ID:740P5JLla.net
- 圧勝しかしない奴は完全にコメディにしてるか
主人公はデウスエクスマキナでサブキャラメインで進むならあり
そうでないなら勝ち続けるにしても途中過程で駆け引きとか書いて欲しい
ゴルゴとかアカギとかみたいなのならあり
- 63 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 12:37:12.27 ID:D0GxAg1n0.net
- 蹂躙系が蹂躙しなかったら詐欺だろ
作品によるとしか言えん
- 64 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 13:14:05.60 ID:uiEvZgmF0.net
- まあなろうではパンチ描写は喧嘩パンチだろうと空手パンチだろうと古武術のだろうと
全部同じ描写だからな
- 65 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 13:27:29.47 ID:2zCpfljz0.net
- じゃあぶっちぎりではない、戦闘はオマケではない描写だと
大量の雑魚相手だと勝てるで息が上がってたり、顔に青タンが出来てるぐらい手負いだったり
ボス戦だと小手調べで格の差を見せ付けられるダメージを与えられ
殺されるかも知れない緊張感があって、それでも何とか打ち合いの消耗戦にもつれ込んで
お互いがボロボロに傷を負いながらも、主人公が気合いでアドレナリン振り絞って
最後、互いに首を絞め合って両方とも気絶、味方たちに介抱されて気が付いて
首の皮一枚つながって勝利した事を知って、味方全員一同に頭を下げる礼をされ
感謝される、そう言う展開が主流なのかな？
- 66 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 13:29:58.35 ID:uymEwnhga.net
- 包囲すれば蹂躙簡単やで～
- 67 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 13:35:10.62 ID:EZ+fYNqZ0.net
- そのためのステータス ステータス？ あとそのためのチート
- 68 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 13:37:23.30 ID:PksrQKXq0.net
- なろうの軍師物はそれお前個人の武勇で成り立ってないかって突っ込みたくなる
- 69 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 13:58:55.92 ID:2zCpfljz0.net
- >>68
ステータス低くて、レベルが上がっても伸びしろが無い主人公が
インチキやハッタリに悪知恵、雑学や洞察力を持っていて
騙して味方に付けた能力ある人材を上手に利用する軍師をやってた方が良いよな
- 70 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 14:01:26.63 ID:+fiVASNv0.net
- ナローシュ軍師
職業 軍師
称号 常勝の魔術師
スキル トゥールハンマー（雷神の槌）
- 71 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 14:02:19.91 ID:+OJdZk5N0.net
- 近代ぐらいになっても武功、武勇、権威すらない人間に従う奴なんていないからある意味正しい
軍師?参謀?そんなものは存在しない
- 72 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 14:38:37.28 ID:saSGSDrz0.net
- 一撃必殺のMAP兵器を連発するナローシュの裏側で斥候や兵站なんて必要ねぇよ出て行けと
身内からハブにされる最近流行りのおっさんナローシュ
- 73 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 14:58:09.47 ID:uWoO4nIF0.net
- なろうしゅがMAP兵器化したら敵側にWW1のような状況を強制するだけになってイラつくわ
- 74 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 15:02:13.72 ID:xXuA1iw/d.net
- ゲーマーな自分はナローシュのチート自慢で殺意が芽生える
- 75 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 15:05:27.75 ID:wFmOpR6pd.net
- >>68
包囲は殲滅陣な
- 76 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 15:09:13.60 ID:pKK1Ab78H.net
- 少人数だろうと大人数だろうと兵站の重要性なんて変わらず
ダンまちですら荷物持ちのパロームを連れて行くって言うのに戦闘だけで考えるとかあほだよな
- 77 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 15:09:40.50 ID:+fiVASNv0.net
- >>75
自国領で焦土戦をやらかしても味方からのヘイトゼロな軍師（）は論外
- 78 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 15:13:37.97 ID:uWoO4nIF0.net
- でも兵站いると行軍速度でないからきりすてて現地調達なとかされると
攻め込まれる側は物資残さないように村を焼きながら撤退するしかないぞ
- 79 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 15:15:03.18 ID:uymEwnhga.net
- なろう軍師が考えたものは絶対に成功する
イレギュラーはありえない、どんな苦境でもなろう軍師に任せておけば大丈夫
見方の損害0はあたりまえ、絶対成功間違いなし
- 80 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 15:23:57.07 ID:wFmOpR6pd.net
- >>76
兵站なんて昔は現地調達が当たり前よ
略奪に狩猟、商人からの買い付け
- 81 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 15:40:17.38 ID:+OJdZk5N0.net
- >>78
焦土戦するぐらいなら攻められてる領主は、明らかに無理でも援軍募って殴りかかる
勝てればよし、負けても略奪座視して領民から見捨てられるより一族のためになる
援軍がこない？王は封建契約守るつもりがないみたいなので降参します。
当然不信感感じた他の諸侯もどんどん降参します。
>>80
現地調達には限界がある
なろう小説は平気で１万とか１０万とか出すけど
どんだけ略奪しようがそんな大軍維持できるほど備蓄ある土地はほぼない
結局川か海がないと補給切れで死ぬ（※遊牧民は除く）
- 82 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 15:41:19.12 ID:J8rIaUF20.net
- 兵站は無限アイテムボックスで
- 83 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 15:44:15.69 ID:wFmOpR6pd.net
- >>81
いや、一万だろうが10万だろうが広い範囲で略奪させんのよ
戦うときだけ集結させる
ナポレオンは軍団にわけて複数ルートで略奪させながら行軍し、どっかの軍団が敵に遭遇したら他の軍団を不眠不休で駆けつけさせた
- 84 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 15:49:00.09 ID:+Um4sv2V0.net
- 兵站？そんなのナローシュ1人で無双するからいらんぞ
- 85 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 15:49:22.89 ID:wFmOpR6pd.net
- ちなみに普通村には冬こすための、大抵は一年は暮らせるだけの備蓄がある
人口300の小さな村でも365日、一日3食としてだいたい30万食ある計算なんだよ
一万人の軍隊が300人の村襲うだけで一ヶ月分の食料が得られる
- 86 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 15:50:23.63 ID:+OJdZk5N0.net
- まともに連絡が取れないし兵も逃げまくる（というか迷う）から分進合撃は基本無理だぞ
異様な数の馬と連絡将校（下士官以上だぞ）がいるからまともに実行できるの遊牧民だけ
防衛戦とかなら一応できる、あと糞豊かな中華
- 87 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 15:50:27.27 ID:pKK1Ab78H.net
- >>78 >>81
自分領土を守るのが貴族の仕事で
その土地を焼き払えとか別の奴が言い出したら
その土地は離反するんじゃないの？
貴制だと領土が小さな国であり
その国を棄てろとか言われてもなぁ
- 88 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 15:51:47.62 ID:wFmOpR6pd.net
- ごめん計算違うわ
一日三食消費するんだから10日だな
これに加えて従軍商人からの買い付けも可能だし
- 89 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 15:53:06.36 ID:wFmOpR6pd.net
- >>86
曹操軍100万人とかまさになろーしゅだな
実際は半分以下だろうけど
- 90 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 15:53:13.22 ID:k/sKHKjW0.net
- 焦土作戦は諸刃の剣所じゃないからな…
ガチで良い王様で後で補填とかしてくれるなら良いかも知れないけど、そうでなきゃ即降伏からの離反だよね
- 91 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 15:56:40.79 ID:pKK1Ab78H.net
- １年の備蓄がある村なんて裕福な村で
状況によっては重税で娘を売り払う村とかある訳だけどな
で戦争が宗教や王権等殲滅戦争なのか
土地の拡大の統治戦争なのかで変わるが
殲滅戦争であれば略奪すりゃ良いけど
土地の拡大をもくろむ統治戦争で略奪なんてしたら目も当てられないけどな
なろうしゅで圧制する敵対国や落ちぶれた王の復権に立ち上がるとか言う状況で
兵士の略奪を許可したらどうなるかなんて一目瞭然だろｗ
- 92 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 15:59:41.71 ID:geSUw+cM0.net
- >>85
一年分の食料ってたかだか数カ月の冬を越すにしては多すぎじゃね？
絶対それ飢饉対策でしょ
- 93 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 16:01:15.38 ID:uWoO4nIF0.net
- 降伏して離反？
よろしい処刑だ
- 94 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 16:01:54.33 ID:pKK1Ab78H.net
- 寒い時期を乗り切るのであれば保存も利くけど
暖かい時期がある地方だと夏に腐るから１年分なんて保持しないよな
- 95 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 16:03:22.74 ID:+OJdZk5N0.net
- 処刑できるほど力あるなら素直に契約に従って救援送ってくれませんかね・・・
- 96 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 16:13:05.98 ID:uWoO4nIF0.net
- 処刑が嫌なら物資だけ全部引き上げていくしかないな
それで3日程度の食べ物程度は残しておいて
現地調達の敵さんにそれを略奪させよう
- 97 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 16:14:41.99 ID:k/sKHKjW0.net
- 処刑する力余ってるならお仕事してくれませんかね…
- 98 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 16:17:06.69 ID:pKK1Ab78H.net
- 焦土戦しなきゃならんほどの兵力なら
敵側に寝返って食料供給されるだけで成り立たなくなるだろ
ローマみたいに絶対王政ならまだしも
貴族制取り入れたら離反されるで
- 99 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 16:29:42.81 ID:uWoO4nIF0.net
- 敵になろうしゅがいる方の気持ちも考えてほしいわ…
最大戦力で相手の限界点叩くならちまちま救援おくってるより
中まで引き込んで全軍で叩くしかないでしょ！
- 100 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 16:32:41.16 ID:piwXnPun0.net
- 食い物があるのかどうかもよくわからん場所につっこむのも昔っぽくておもしろい
- 101 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 17:28:35.38 ID:LgPdzi5L0.net
- 原爆並の火力を連発できる人間だらけの世界で焦土作戦なんかしたらあっという間に人が住めない死の大地になりそう
- 102 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 17:34:44.32 ID:+fiVASNv0.net
- >>85
＞一日3食として
それって何処の何時の時代の話し？
少なくとも西洋で一日三食の食生活が定着したのは19世紀以降らしいぞ？
因みに日本では室町時代には既に一日三食だった模様
- 103 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 17:54:29.86 ID:PEUPQpek0.net
- >>85
一年分の備蓄があるとか本気でいってる？
後馬とかの食料忘れてない？
略奪してたのは確かだけどそんだけじゃおっつかないから長期の城攻めは不利‥‥というか河川が近くにあるか何とかして兵站線(倉庫等の臨時施設含む)を築けないと無理ゲー扱いされてたって聞いた
けど魔法要素絡めるともっと簡単か？アイテムボックスとかなくても重量軽減と身体能力のバフだけでもだいぶ楽になりそう
- 104 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 19:10:07.84 ID:uWoO4nIF0.net
- 馬が運べる物資の量と馬が消費する物資の量の効率とか
兵站線を維持するための防衛戦力とかそこらへん考えると
城攻めってなろうしゅの頭じゃ無理だと思う
- 105 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 19:29:04.49 ID:PksrQKXq0.net
- 最近ちょっと読んだ作品で作戦会議の場で妙案じゃなかったら打ち首って、それに臆して発言しなかった奴もあとで打ち首ってのがあってドン引きした
- 106 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 19:30:39.02 ID:piwXnPun0.net
- 議論スレみたいになってるな
三国志でも補給を断てば相手が何万だろうが勝つって空気あるし
適当に略奪してればいいだろうみたいなやつが生き残れるとも思えない
- 107 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 19:38:18.97 ID:L+SGTImc0.net
- まーしゃーない
蒸気機関以前の陸上輸送は馬か人力でちまちま運ぶからめっちゃ高コスト
大量輸送したいなら船使おうねーとなるけど風まかせ
20万の大軍で遠征したら船壊滅して敵地に取り残されますたなんてことになったら目も当てられん
- 108 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 19:41:42.94 ID:c5gRYqzg0.net
- 軍事関係は面倒なのが一人湧いてくる（既にそれっぽいのがいる）から小生やだ！
なお最近のイラネタは思いつかない
- 109 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 19:45:49.48 ID:p2igaur4r.net
- ヨーロッパに城が腐るほどあったのは、城がそのまんま糧食の備蓄庫で城から城に伝いながら行軍していたからだとか。
>>106
項羽と劉邦の戦いなんかも、ひたすら補給線の奪いあいだよね
- 110 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 19:52:36.52 ID:p2igaur4r.net
- >>107
１４万の大軍で海を越えて攻め込んだら、水際で苦戦している間に嵐がやってきて船団が壊滅
取り残された兵の大半が、逃げ道もなく降伏も許されないまま、首刈り蛮族に皆殺しにされた
某モンゴル帝国という実例ががが
- 111 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 20:16:06.25 ID:7rn+/aae0.net
- ３００人ぐらいまでなら適当に略奪してりゃええだろは考え方としてはあり
ただ荷馬車引き連れてると糞遅いから領主に捕捉されてぶち殺される可能性高いけど
１０００こえるともう領主ぶっころして乗っ取ったほうがいいだろになる
- 112 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 20:18:33.99 ID:G3EaKIqwd.net
- >>108
では私めが‥‥
ランキングとかにひざに矢を受けて～とかお前ごときが～とか何かのパロディタイトルがあると無性にイラつく‥‥俺だけ？
- 113 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 20:20:56.14 ID:L+SGTImc0.net
- それすると隣国が怖いなぁ
元領主の遺児見つけ出してその旧領回復という大義名分で攻め込んできそう
そして乗っ取った奴ら駆逐したら何故か遺児が病死、仕方ないナーと隣国領主が代官おいて領地乗っ取り完成
- 114 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 20:23:52.15 ID:L+SGTImc0.net
- >>112
わいもや
タイトルが中身の全てってのもあれだけど
- 115 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 20:24:00.26 ID:7rn+/aae0.net
- １０００超えてる軍勢で騎行し続けるとか普通に無理あるから
軍閥化するしかないだろって感じが
土地枯れてるドイツのあたりで３万超える傭兵（山賊）団養ってた甲冑乞食とかいう例外もあるけど。
- 116 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 20:26:34.53 ID:XlQY20pjd.net
- >>112
やたら長いタイトルもイラり
- 117 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 21:14:03.28 ID:NlAUh2bw0.net
- チートだのハーレムがタイトルについてるのもイラリ。
- 118 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 21:27:59.28 ID:BYBxIhPi0.net
- 1705年
ランダウを包囲するために５４マイルに及ぶ大規模輜重が必要だとフサーエは語っている
それはなぜかというと前年と前々年に現地略奪を徹底して行い荒廃しきっていたからｗ
包囲戦においても現地調達が当たり前だったことが分かる
通常の行軍ならなおさらだな
- 119 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 22:27:17.40 ID:68HgiyN90.net
- 馬を魔法でバフかけるから大丈夫
- 120 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 22:31:37.67 ID:L+SGTImc0.net
- むしろ馬のいらない馬車を作れば
- 121 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 22:38:26.84 ID:piwXnPun0.net
- 動力が謎であるゴーレムを利用した馬車が定番か
- 122 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 22:55:39.12 ID:+fiVASNv0.net
- 馬？補給？輜重部隊？
ナローシュ様の転移魔法があれば余裕っすよ！
- 123 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/13(火) 23:18:01.29 ID:QbGCciR+a.net
- 戦略的無双なろーしゅの魅力が未だに分からんですばい
- 124 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 00:56:58.34 ID:TtpfAa4ed.net
- ちわーっす、ブラックドラゴン便でーっす
迷いの大森林堂さんから神速便でーっす
まあなろうに宅配やってる作品あるんだけどな
- 125 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 01:53:17.67 ID:S9moHTK/0.net
- 主人公が転生した存在なのに話の本筋でそれがまったく生かされてない
本人のチート能力と無能な敵というご都合主義でタコ殴りにしてるだけ
- 126 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 01:54:45.16 ID:EN1yUcoo0.net
- 一応嗜好品なんかも補給品なんだよな。それないと前線の士気がみるみるうちに落ちるから。
なお第五種補給品については触れるとアレんくなるんでその辺シクヨロ。
- 127 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 01:56:42.62 ID:EN1yUcoo0.net
- 悪い意味で「パターン化されたお話」以上に「パターン化された設定」しか書けないのは多いな。
下手すると名前すらパターン化されてラ行乱舞ということになるでござる。
あとその名前男に使う奴だ気づいてないだろみたいなケースも。
- 128 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 04:03:19.79 ID:1Fuv9d2j0.net
- ステータス設定が出てくる作品でステータスが転写上書きされて
姿かたちは別人なのに同一能力を持つ敵とか出てきたけど
こういう感じでステータスを利用した仕掛けのある作品はステ設定があっても割と読めるな
ステータスなんて本当にいくらでも物語に利用できる設定なのに
なろーしゅTUEEと文字数稼ぎ以外に利用していない作品はイラつくわ
- 129 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 05:16:34.71 ID:igut0Fqud.net
- 設定も話の流れも売れてる作品の寄せ集めみたいなのあるけどなにがしたいのかよくわからん
- 130 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 07:52:49.41 ID:k1ekGc5ed.net
- そりゃ売れたいんだろ
- 131 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 08:58:36.44 ID:t2HJNDXx0.net
- 異世界人が暗算できないとかガイジにする設定あるけど
史実でも商売に関わってるのに簡単な四則演算できなかった時代ってあったのかな？
- 132 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 09:05:51.81 ID:CUnUG0Na0.net
- わりとあるで
- 133 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 09:20:26.99 ID:G6cVb89g0.net
- アイテムボックス的な能力のある世界って、ハッキリ言って不自然さしか感じられなくて読んでてものめり込めないんだよなぁ
- 134 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 09:25:11.18 ID:MakJfdYr0.net
- 位取り記数法を使わないと算数も難しい
CXIV と LIII かけたらいくつ？
- 135 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 10:40:40.02 ID:oRZqDU9A0.net
- リアル白人種は６割のオーガ３割のオーク１割のエルフでたまにトロールがいる
暗算できるのはエルフだけやで
- 136 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 11:24:53.32 ID:fkXjJF7Y0.net
- ナローシュ「異世界転生は人生のウォーミングアップでした」
- 137 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 11:26:04.69 ID:XUJGcAu8r.net
- >>136
仏陀乙
- 138 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 11:47:24.13 ID:hw4RbvaKM.net
- クンダリニー覚醒から始まる異世界生活
- 139 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 12:59:41.69 ID:k1ekGc5ed.net
- >>134
ナローシュ「ゼロの概念」
貴族「素晴らしい発想だ！」
ナローシュ「無限の概念」
王様「この者を火刑に処す！」
ガチの中世ヨーロッパとかマジでこのレベルだと思う
- 140 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 13:08:11.41 ID:daWdaEWp0.net
- >>135
異世界も少子高齢化で移民が問題になってそうw
- 141 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 14:26:52.87 ID:Xyp4NWfj0.net
- >>131
こち亀で学校休んで店の手伝いばかりしてるから算数が苦手って同級生出てきて「！？」ってなったわ
- 142 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 14:37:10.40 ID:fOo8sHov0.net
- 両津が異世界行っても平常運転だろうな
- 143 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 14:47:11.06 ID:tXVMdD6b0.net
- と言うか言葉話せなくても無理やり会話できそうだしな
>>141
逆な気がするけどな
国語とかにしておけばいいのに
- 144 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 15:00:04.69 ID:XUJGcAu8r.net
- >>140
ローマ帝国「せ、せやな(震え声」
- 145 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 15:02:03.06 ID:TtpfAa4ed.net
- >>142
両津はフリーザ様に殴られても死ななかったな
まあファミコンジャンプとかにも出てるしなんとかなるべ
- 146 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 16:23:09.09 ID:hE8H/lc50.net
- 申し訳ないがヘルナンデスくんが強すぎるので
- 147 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 17:21:26.57 ID:WfWs6z9O0.net
- ダークイリュージョンすれば張り合える
- 148 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 17:38:47.02 ID:BlL+uCryM.net
- >>105
蒼天航路の董卓やな
- 149 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 18:13:39.37 ID:un2UDejiK.net
- >>141
店の手伝いと言っても小学生に金勘定や在庫管理はさせないだろう…
清掃や荷物運び、あとは指示出しを大人がやってその通りに動くとか
そういう仕事だけしてたら計算ができなくてもまあしゃーない
- 150 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 18:47:23.03 ID:CUnUG0Na0.net
- 掃除にゴミ出しに使いっ走りする雑用係一人いるだけでも大人たちは必要なしごとに専念できるしな
- 151 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 18:49:46.36 ID:w6oEz/oia.net
- >>148
呂布じゃなかったっけ？まああの作品だとどっちもしてそうだけど
- 152 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 19:02:13.15 ID:WfWs6z9O0.net
- 呂布の雷エフェクトには当たり判定がある
- 153 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 20:12:37.04 ID:A8t2fPAN0.net
- チートだ最強だ内政だとつけるなら
さっさとその能力で世界崩壊させて
自分の理想郷を1から作った方が早くないのかなぁって思うんですよ
なんか中途半端なイキリオタクばっかで萎える
- 154 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 21:09:47.56 ID:NRDnMmby0.net
- RPGツクールでゼロから造れるようになっても改造して遊ぶ奴はいなくならないみたいなもんだな
二次小説も初めて知った時はオリジナルは敷居が高く感じる初心者が通る道かと思ったら何年も続けてる作者が結構いる
- 155 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 21:20:49.46 ID:6N5ADuNW0.net
- >>151
呂布は右手（で頭を握った文官）と左手（で頭を握った文官）に献策をさせて、
不採用の手を握り締め（て頭を潰し）ただけだよ！
- 156 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 21:32:20.50 ID:1v9TK7e40.net
- >>153
力だけで役人や商人を従えても街一つも管理できないんじゃないか？
洗脳までできればいけるかもしれんが
- 157 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 21:34:31.16 ID:tXVMdD6b0.net
- >>153
３１人を犠牲に～みたいに世界崩壊させるか
あれ、仲間たちは崩壊後に生き残れたのかね……
- 158 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 21:42:37.11 ID:XUJGcAu8r.net
- >>156
チート主人公を畏れつつも、自分が地位を固めるためにしたたかに振る舞うようなキャラが居れば話が広がるのだけどね。
「永遠の戦士」で主人公の取り巻きになっているエルフ娘とか騎士とかおっさん傭兵たちは、その点では良かった。
どいつもこいつも、主人公には絶対に勝てないとわかった時点で如何にして自分の利用価値を売り込むかを考え出していたし。
- 159 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 22:43:22.11 ID:wlUBx2WX0.net
- >>139
だいじょうぶだいじょうぶ。キリスト教の教えに触れさえしなければ無問題。
というかそれぐらいの柔軟性はあるぞ。なければ今でも中世から進歩してないべ。
なんつ～かこの手の事を言いだす奴って偏狭的に進歩してきた過程を否定してるよね。しかもその事に気づいてない。
- 160 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 22:51:14.97 ID:kYR1ZoPS0.net
- 基本宗教の内容によらず教会は学問重視する関係上
まともにやれば大抵のことは議論の形式に持ち込む
そこでやり込められるようならその程度の理解度でしかなかったということ
論破されたりまともに答えれなかったうえ
何度勧告されても持論引っ込めなかったら焼かれます
どこぞの地動説唱えたやつは割と焼かれて当然
- 161 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 22:58:09.54 ID:ojlo3OOr0.net
- >>159
実話だぞ
- 162 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 23:01:21.45 ID:kYR1ZoPS0.net
- 議論やらに負ける程度の理解度でまともな根回しもせずしゃべるのが悪い
だれかしらの利権犯した場合はそういうのとは別に殺されるが
これは宗教とか中世とか一切関係ない
- 163 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 23:06:04.14 ID:8JfMZf9C0.net
- 知を独占して搾取する構造の頂点に教会がある設定でいこう
そしてなろうしゅが民に知を暴露していくのだ
- 164 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 23:07:27.03 ID:ojlo3OOr0.net
- >>162
そりゃそうなんだけど、ナローシュでその辺きっちりやってるのって少なくない？
知識チートとか言われる類いのものって大抵は誰かの利権を侵す事になるし、具体的な物に関する知識より概念に関わる知識って宇宙が無限の件みたく宗教とぶつかりそう
- 165 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 23:27:22.35 ID:NRDnMmby0.net
- >>160
議論には神学的素養が必要だからな
焼かれる時代にまともに議論できるほど学んだら科学者として相当に劣化してしまう
そして劣化してない奴が真実を発見して焼かれる
神経質な問題について劣化した人間でも発見できる時期まで人類の発展は遅れるわけだ
- 166 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 23:34:31.75 ID:kYR1ZoPS0.net
- 時代背景考えると神学も立派な学問というか思考のベースだぞ…
近代というか現代にいたるまで学問と宗教を切り離すのは不可能
- 167 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 23:40:17.47 ID:NRDnMmby0.net
- >>166
歴史や文化を味わう上では確かに神学は愛すべきものの一つだけどな
それでも権威と狭量が人類に負の影響を与え続けたことは忘れちゃいかんというだけ
いくら善意が元でも社会や人間を価値観で縛ることは愚行でしかないいう大切な教訓だよ
- 168 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 23:43:32.82 ID:kYR1ZoPS0.net
- 権威がなければそこにあるのは無政府状態だ
余裕なんて一切蓄積されんからもっとひどい
まともな社会成立させたいならルールで価値観やら縛るのは必要
- 169 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 23:46:14.59 ID:8JfMZf9C0.net
- 創造神が現世に送り込んできた男がなろうしゅっていう
異世界の教会の身になってみたらなろうしゅって存在は
議論とか関係なく絶対抹殺しなきゃならん存在なのでは
- 170 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/14(水) 23:56:31.46 ID:NRDnMmby0.net
- >>168
ルールを理性的なものにするには宗教の価値観は邪魔になるという好例じゃないか
宗教という役割が終わったガラクタがいつまでも居座るから人類に被害が出ている
これから残すべき価値観は、人間の価値観の自由を認める方向の価値観だけだよ
石器時代に便利だったから石器を崇め続けろと言われてもおとといおいでとしか
- 171 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 00:01:45.85 ID:CfmNRhtoH.net
- >>169
むしろ崇めるべきでは
- 172 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 00:07:44.05 ID:f2Xrlt6AK.net
- よく彫りが深いから美形って表現があるが、彫りが深かろうが浅かろうが美形と不細工の割合はそう変わらんよ。作者はもっと外に出た方がいいよ。特に海外旅行とかさ
- 173 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 00:08:12.90 ID:gCUE9qMA0.net
- >>167
地獄への道は善意で舗装（誤読）。
- 174 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 00:10:00.32 ID:gCUE9qMA0.net
- >>170
まあそれは宗教に限った話でもないな。
ポル・ポトにしろ毛沢東にしろ、独裁（的権力）者が価値観の統一を掲げると必ずそうなる。
- 175 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 00:18:15.11 ID:GYMNkUA+0.net
- 彫りの深い美形はそこそこ見た記憶があるけど、彫りが深いから美形ってのは見た事ないな
- 176 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 00:50:17.23 ID:KfsdWhTp0.net
- >>170
アナーキストっぽい
そろそろスレチだし、せめて異世界絡めて話の種にして
- 177 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 01:58:14.70 ID:ZpYw04jv0.net
- 論議には「人格批判」「口調批判」「些末批判」とかあるんで全能にはしたかないなあ。
異世界系だと「理解して首肯する」系のが多くて、
「そこまで誰も考えてないから強いのに従う（首肯する）みたいな感じにしたり、
「理解はするけども種族の謎論理を持ち出してなかなか首肯しない」系の話はあまりないねえ。
人外だったら人間にはないメンタリティや価値観あってもいいのに。
何というか、種族差や個体差や行動規範すら考えてなくて、単に人外「も」
ナローシュ様SUGEEEと褒め讃えるようにしたいだけなんだなあってのが透けて見えて萎える。
- 178 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 02:03:03.73 ID:ZpYw04jv0.net
- まあそれでも褒め方や評価の仕方に差がある（褒めはするけど辛辣とか的外れとか）のはええねん。
アカンのは均等に、横並びに、口調の別すらなく、同じ褒めセリフを並べる奴だ。
異世界はポルポトなのか北朝鮮なのか。
ちなみにどうでもいいがシンガポールの別名が「明るい北朝鮮」だという。
（ギチギチに法律で縛ってヒャッハーを許さない構造にしてるので）
- 179 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 02:44:54.51 ID:eo9ZIRf10.net
- >>169
史実でもあったな。
教皇・枢機卿をさしおいて、ただの村娘が天使からお告げを聞くなんて許せないって。
王様・貴族は利用するだけ利用してからポイするだけの分別はあったな。
- 180 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 02:49:40.15 ID:eo9ZIRf10.net
- >>116
ロビンソン・クルーソーは苛つくのか。
- 181 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 02:52:37.26 ID:h4eswy1s0.net
- >>169
問題は現地人じゃ手がつけられないようなチート持ちが多いってことだなw
- 182 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 02:57:58.83 ID:/idFZMBP0.net
- 例えが変なら申し訳ないが例えば主人公の98点でクラストップの答案を見た感想が
友人A「クラストップなんて主人公お前すげーな！」
モブA「問題のレベル高くてクラス平均点も低いのに98点なんて！」
美少女「5位の私も主人公くんみたいにトップ目指して頑張らなきゃ！」
がり勉「この僕がこいつに成績で負けた…、だと！？」
みたいに1つの事でも立場ごとにそれぞれの観点で見てたり
時には「どうして100点じゃないんだよ！100点以外は全部同じだ！」みたいに
特殊な立場で見る人もいるはずのに全員が同じ観点で同じマンセーを
主人公に対してするのが違和感ある、って事かな？
同じ人間ですら環境とか素質とかで1人1人考え方が違うのに
人外が人間と同じ価値観なのはおかしいよな
数千年生きてるとかの人外特有の設定強調してるなら尚更
- 183 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 03:50:40.45 ID:2PzLRp+u0.net
- >>169
キリストとかいう最凶最悪のナローシュ
- 184 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 04:25:12.84 ID:992rQouE0.net
- 神学って法学とほぼ同義だったんだよね
聖書が憲法みたいなもので
地動説唱えるっていうのは王様の権威を揺るがすよりも遥かに問題な発言だったんだろうなっていう
混乱生まないために段階を踏んでって要請を蹴って叫んでたらそりゃ粛清の対象になっちゃうよね
- 185 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 08:10:14.91 ID:f2Xrlt6AK.net
- 実際のジャ○ヌダルクは日に焼けた肌にソバカス顔の黒髪で凡庸な容姿の無学な農民だったのに今じゃ多才で色白金髪美女の設定だからな。歴史の闇を感じる
- 186 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 08:36:30.42 ID:EPq7Kmjwd.net
- それ日本以外でもそうなんか
- 187 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 08:38:41.26 ID:TydAAU9F0.net
- 無双やBASARAの登場人物を見たらご本人はどう思うのだろうか
- 188 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 08:38:50.35 ID:bubgGXfH0.net
- >>183
キリスト教徒が異世界転生してその世界のキリスト的存在になるとかは面白そう、
ただ転生自体がキリスト教の価値観からズレるので
信仰の度合いが高い程発狂しそうではある。
- 189 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 08:41:58.72 ID:bubgGXfH0.net
- 織田信長「俺扱ってる作品多過ぎね？女体化だけで絞っても膨大な数なんだが・・・」
- 190 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 08:46:51.72 ID:EPq7Kmjwd.net
- 上総介様なんですぐ女体化されてしまうん？
- 191 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 08:52:46.77 ID:ZZv12hiPd.net
- >>182
その例って進研ゼミのテンプレじゃ…
- 192 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 09:31:27.77 ID:v1PpVPRld.net
- >>185
まあアラブ系だったキリストでさえ白人化されてるくらいだからな
- 193 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 10:32:15.86 ID:bGH3lLTk0.net
- 白人化が読みたければ白人化され女体化が読みたければ女体化されるんだから
いずれは全戦国武将の義体化待ったなしだな
未来の義体老人たちのための最高の大河小説が待たれる
- 194 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 11:00:12.07 ID:M6+zmqyp0.net
- SAO アメリカでドラマ化の話題で「原作準拠でアジア人俳優」と作者ツイッターにあったが、SAO原作の主人公組は欧米人にしか見えないタメ皮肉かギャグにしか聞こえない。
- 195 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 11:06:22.22 ID:bubgGXfH0.net
- そもそも二次元特有の物(アルビノ美少女とか乳袋衣装とか)
の存在を考慮せず現実は～とか言い出す奴はニワカ。
- 196 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 11:34:49.67 ID:f2Xrlt6AK.net
- SAOなどのアニメキャラが白人に見えるとか視力大丈夫か？白人ならもっと鼻が高いし骨格もゴツく頬骨もエラが張ってるし肌も荒れてるぞ。普通に日本人によくいる美形タイプに見えるんだがな。これだから白人コンプは困る
- 197 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 12:14:48.46 ID:G9JmuxLmK.net
- >>196
とりあえず落ち着け
アニメ顔はどこまで言ってもアニメ顔で人間の顔じゃないから
日本人顔に見えたら末期症状だから
- 198 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 12:33:42.79 ID:oGTv5xwUM.net
- どうでもいいよ
どうせ日本人的価値の流れの中性的外見じゃなくてアメ的ゴリマッチョ文化
アジア女はつり目でエラ張ってないとブス
それが実写化だよ
- 199 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 12:40:12.63 ID:DRhAJYU/0.net
- 人間が全員デパート屋上のかぶりもののヒーローショーみたいな世界
かぶりもののプリキュ○とかあんな微妙三次元世界に転生した話があったな
主人公「ヒィイイィッッ！ ｺﾜｲｺﾜｲｺﾜｲｺﾜｲｺﾜｲｺﾜｲｺﾅｲﾃﾞｪｴｴｴｴｪｯｯ!!!!」
- 200 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 13:05:38.96 ID:YjOHbNo40.net
- 近年のラノベマンガを見て思うのだが、駄作は「食い物」の話の割合が多くね？
作者の経験・引き出しが少ないから経験のある食い物の話になるのではないかと
- 201 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 13:09:42.67 ID:4O2Ejxsud.net
- >>200
飯テロブームだからだろ
小学生レベルの文章力しかないとんスキでも飯テロを全面に押し出せば売れる時代
- 202 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 13:10:14.09 ID:HPy+YwJH0.net
- 孤独のグルメ・花のズボラ飯以降のメシ漫画ブームの影響があっただけじゃね
- 203 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 13:33:13.59 ID:c572DUMVF.net
- >>201
読んだ事ないけどあれ飯テロしてるの？
- 204 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 13:49:03.11 ID:9kaRPDw20.net
- >>200
作者もだけど読者のレベルに合わせた感も強いよな
そもそも飯テロなんてテレビ媒体がずっと前からやっている事で
結果論かもしれんがラノベはそれを後追いしたに過ぎん
経験の少なさというと自己投影の話に直通するよなあ
今は男女とも投影が大前提の設定が流行りになってる
女向けだとpixivコミック辺りが特に顕著
その分反発が強かったり作者の人格邪推に発展するのも男女共通
- 205 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 13:59:31.16 ID:Ebsf/Ibk0.net
- >>203
最新話は久しぶりに牛カツ食べたくなる程度にはメシテロ
※文章表現が素晴らしいわけではない
今日の晩飯の献立何にしようかなって時に丁度読んだ奴でいいやって言う程度には
一般的料理が多いので読者も想像しやすいって言うのもあるかもしれん
- 206 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 14:17:59.58 ID:gCUE9qMA0.net
- >>191
つまり進研ゼミのテンプレの方がなろうテンプレより高度、ということか……。
- 207 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 14:21:52.62 ID:gCUE9qMA0.net
- 今の「飯マンガブーム」の中にも「とりあえずエロ顔で飯食わせとけばええんやろ？」な
雑なやつは少なくないけど、それでもなろうで飯テロタグつけてる駄文よかはるかにマシだからなあ。
- 208 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 14:34:36.02 ID:jAsuq6bH0.net
- >>206
そりゃよー、勉強嫌いな小中学生をその気にさせなきゃあかん
しかも難しくなさそう、毎日簡単に続けられそうって思わせないとな
たらしのテクは上さ
- 209 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 14:48:20.72 ID:8xXi4/mk0.net
- >>206
いや普通に生活してれば色々な意見なんてのは普通にでてくるだろって話かな
5チャンネルみてても色々だし
なろうテンプレは作者自信の妄想の限界？
というか他人の意見を認められない？
- 210 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 14:50:41.44 ID:fwsuf8tp0.net
- >>207
プロなら作者が料理できなくても取材なり専門家付けるなりはして
最低限のレベルは保つようにするしな
- 211 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 15:12:38.82 ID:misbOpFr0.net
- >>205
なるほど
そういう事か
- 212 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 15:28:14.36 ID:bubgGXfH0.net
- なろうテンプレの様に読者の共通認識に頼ってる面はあるんだろう、
食事する、したいって思う事は殆どの人間が体験した事だろうから。
- 213 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 16:54:14.91 ID:fwsuf8tp0.net
- なろう飯テロもダンジョン飯みたいに現地ファンタジー食材で
料理を作るみたいなものならまだしも
とんスキのタレみたいにただ現代の食事SUGEEやりたいだけの代物なのがイラつくわ
- 214 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 17:08:26.09 ID:PKYrJeD70.net
- 宗教上の戒律により大豆を食べられない原住民がいる異世界に来てしまったナローシュ
- 215 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 17:13:50.61 ID:2PzLRp+u0.net
- わたぼこりに醤油をかけるだけで飯テロできそう
- 216 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 17:46:04.98 ID:SftfN1kg0.net
- もしかしたら、イギリスのなろうでは日本風異世界でハギスやうなぎゼリー寄せを食べさせて、涙を流して美味い美味いという小説がある可能性も
- 217 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 17:49:41.15 ID:/CzFDhnh0.net
- >>214
ピタゴラス教団かな？
- 218 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 18:55:25.05 ID:dF0QSiF10.net
- >>187
どんな形であれ後世に名が残ってるだけで嬉しいと思うよ
- 219 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 19:11:36.34 ID:ITQLFd9wd.net
- >>216
スターゲイジーパイなら発狂間違いなしだや
- 220 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 19:25:32.19 ID:jAsuq6bH0.net
- イギリス人に飯へのこだわりはなさそうだなー
その代わりに紅茶飲ませてウメーウメー無双
- 221 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 19:33:31.97 ID:TydAAU9F0.net
- でもあいつら、朝食とティータイムには煩いぞ
- 222 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 19:39:36.20 ID:k6orlDL/0.net
- 鉄鍋のジャンみたいにマジックマッシュルーム使ったり、相手の包丁錆びさせたり、食わせた料理で相手を痺れさせたりするような料理系ナローシュはいないものか。
なんか普通に美味いもの作ってるだけで芸が無いんだよな。
- 223 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 19:47:36.03 ID:jAsuq6bH0.net
- ナローシュが和食の朝飯無双しようとしたら、宣戦布告とみなしガチで戦闘モードに入るジョンブル
カリカリベーコンとスクランブルエッグが失われるときは世界が終わるとき。あらゆる手段で守りぬくのだ戦えジョンブル！
- 224 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 19:48:14.87 ID:HzWz5L5K0.net
- クカカカカーッ！
血のデザートだぜーっ！
- 225 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 19:50:20.39 ID:JTMfGITS0.net
- 旨い以外だとあまり表現見ないような
甘いしょっぱい塩辛い酸っぱい苦いえぐい
香り温度歯ごたえ舌触り後味
旨い以外もあるハズなのに
まあ異世界と飽食日本の味覚が一致していて何でも旨い美味しいになるだけかも
- 226 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 20:10:27.19 ID:TydAAU9F0.net
- 世の中美味しさの表現が難しい味もあるっちゃある、ナスビとか
あと色んな味を経験した上で表現を鍛えないと
味や匂いがどう複雑に組合わさって美味しくなるのかとか想像で書くのは無理
- 227 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 20:27:33.62 ID:lF+r0F0O0.net
- 料理でソースやドレッシングを作る練習で水と油と塩を混ぜるやり方あるんだが、
普段から自炊しない人はそういう地味な事はせずレシピだけで本番始めちゃうらしい
- 228 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 20:34:50.78 ID:KlM0TzCer.net
- エゲレス人は、プティングとローストビーフとスコーンだけは超気合入れて作るんだぞ（偏見
>>197
海外というか英語圏でも最近はRWBYみたいに明らかにアニメ風の「カワイイ」を意識した作品もあるしね。
あれ、どう見ても今までのアメコミやカートゥーンの顔じゃない。
- 229 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 20:38:34.97 ID:jAsuq6bH0.net
- アメコミヒーロー物ですら萌え萌えキュン導入してるものもあるからのう
しかし書き手によりけりなのでやたらかわいいロリだった次の話ではいつもの怖いマッチョに
- 230 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 20:38:48.28 ID:YjOHbNo40.net
- やっぱりお前ら食う事だけは一人前なんだなｗ
- 231 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 20:51:05.62 ID:DcUno7Lz0.net
- >>228
エゲレス人よ絶望せよ。この大陸には茶は､紅茶は無いんだ！！
- 232 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 20:53:29.13 ID:jAsuq6bH0.net
- イギリス人は滅亡しました
- 233 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 21:03:02.78 ID:JTMfGITS0.net
- >>230
祖父母は食堂やっていたし親が食い道楽だったから経験的に特はした
逆に一部の食材が見るのも考えるのも嫌ってなって、それを旨い旨いと食べる描写が俺にはゲロものっすよ
特に蟹
- 234 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 21:06:48.09 ID:ccoGi9hk0.net
- 結局現代料理を再現してるだけでオリジナル料理が出てくる作品は見たこと無いな。
あとやっぱり飯テロならマヨネーズ作って集団食中毒くらいやって欲しいぜ。
- 235 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 21:23:43.36 ID:TydAAU9F0.net
- >>234
川魚や内臓を刺身にしたりもしようぜwww
- 236 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 21:46:32.74 ID:gCUE9qMA0.net
- >>222
普通に旨いものを作る→×
普通に普通のものを作ったら、メシマズ異世界でさすなろされる→○
- 237 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 22:03:40.19 ID:GqMdBnkk0.net
- 日本の“味噌”が現地生産も間に合わない世界的ブーム
https://hayabusa9.5ch.net/test/read.cgi/news/1518671873/
味噌は正義
- 238 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 22:16:14.53 ID:Q4I7WKyr0.net
- ゲーム時代はＰＫ、詐欺、ハラスメントにＲＭＴと何でもござれの悪質を極めた鬼畜ギルドが
ゲームのアバターのまま異世界に転移、国ごと強奪して好き放題やっている事の一つで
闘技場で子供を人質に母親同士、父親同士で闘わせるパンクラチオンを見てバカ騒ぎする展開はイラつくかな？
- 239 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 22:20:59.74 ID:KlM0TzCer.net
- そいつらが、最終的に倒される悪なら別にいいんじゃね？
- 240 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 22:22:54.34 ID:misbOpFr0.net
- >>238
そいつらが悪役主人公に蹂躙されるならいいんじゃない
- 241 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 22:29:00.76 ID:/CzFDhnh0.net
- >>238
先ず、いかに鬼畜ギルド所属と言えど、ゲームが現実になったことでチキっちゃう勢と
知るか馬鹿ヒャッハー勢との間で起こるであろう諍いをどう処理するかで
その後も読み続ける読者となるかイラついて叩く毒者となるか決めるんじゃない？
どちらにせよ読み続けてくれるなら良いお客さんやね
- 242 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 22:38:28.88 ID:6xIAIf460.net
- >>238
おそらく何をやっているんだろうコレ…という疑問のほうが大きくなるからイラつくとこまでいかないと思う
- 243 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 22:40:40.08 ID:jAsuq6bH0.net
- もちろんヒャッハー勢が主人公なんやろ
今更チキった奴らが穏便に事済ますために反乱起こそうとしてるのを先手を打って捕縛して、闘技場でチキ勢同士で殺し合いさせなきゃな
- 244 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 22:51:02.61 ID:gCUE9qMA0.net
- てか、たまにこのスレとかで「○○という展開、設定はイラつくかな？」を聞く人が居るけど、その前に「その設定、展開の何を面白いと思い、どういう風に楽しませたいのか？」
ての突き詰める方が重要じゃないか？
だいたいそれが無いくせに「テンプレだからこうしました」「目新しいからやりました」
「取りあえずエログロ展開にしました」なんてのがイラつかれるんだし。
- 245 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 23:08:04.33 ID:KlM0TzCer.net
- ぶっちゃけ、上手い人が描けばどんな設定だって面白くなるし、
へたくそな奴が書けばどんな緻密な設定でもイラつくわな。
- 246 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 23:14:06.77 ID:0W0WvZdCd.net
- >>244
とりあえずクックパッド先生のレシピでメシテロ演出しました
- 247 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 23:15:35.57 ID:/kipyCTv0.net
- 社会人が転生しているのに精神年齢が伴ってないこと。文明レベルがそこそこなのに異世界人の頭が悪いこと
- 248 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 23:18:27.59 ID:Ebsf/Ibk0.net
- 紅茶はキメるもの
どうせやるならマーマイト無双の方がよくね？
異世界だとマーマイトの味が超美味いあつかいで「こんな栄養もあって美味いなんて！」とかできそうじゃん
異世界なら！
- 249 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 23:21:43.76 ID:p6ZS3oOv0.net
- せっかく異世界に行ったのに、異世界人の味覚がエゲレス人並みとか悲しすぎるだろ
- 250 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 23:28:27.93 ID:jAsuq6bH0.net
- そして迫り来るパンジャンドラムに魔族も驚愕
- 251 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/15(木) 23:29:01.56 ID:37c3ibZ+0.net
- ヒャッハー主人公って難しそうだな。
ギャグ以外で面白くかける人はマジで天才だと思う。
- 252 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 02:05:05.15 ID:YKZLx7pl0.net
- >>247
お前40すぎだろうがってのはよくみる
- 253 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 03:16:17.25 ID:dd00id860.net
- 嫌いなもの苦手なもの食感がアレなものの「不味い」描写があまりないのは、
やっぱそこまでして嫌いなものに触れたかないわという心理の表れかねえ。
あるいはそこまで考えてないか。試行錯誤って美しいと思うの。
- 254 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 03:34:39.57 ID:GHZJESru0.net
- >>247
転生して低年齢からやり直したりするわけだし
おじさんの意識あるのに知らない女の人のおっぱい吸ったりするわけだし
そりゃ頭わるくなるだろう
- 255 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 04:54:19.48 ID:bAEGkrXK0.net
- 人間、老いると頭のなかは子供に戻っていくんやで
ただし性欲はなくならない
- 256 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 04:59:51.00 ID:6VvoEBOb0.net
- 歳とっても所詮中身は変わらんよ
変わるのは世間体の繕い方（大人らしい対応と綺麗な言葉では言う）が上手くなっているかどうかで
そう言うのを気にしなくて良いなら40どころか50、60でもガキのように騒ぐさ
んでたまにはっちゃけ過ぎた大人がニュースになると言うね
- 257 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 05:05:54.69 ID:c9gatxgVp.net
- 精神は肉体に引っ張られる論
まぁ子供でも冷めてるのは居るし設定によるな
- 258 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 05:12:34.35 ID:aidW07f70.net
- 何処までが精神で何処からが肉体かってなるけど
肉体が体格だけじゃなくてホルモンバランスなどの内分泌系も含むならそりゃ精神も引っ張られるだろう
冷めたガキはホルモンバランスが落ち着いててクソガキはキャッキャしてんだろ
- 259 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 05:15:57.88 ID:bAEGkrXK0.net
- 冷めたガキは子供らしく振る舞うことを許されない環境で生活してる可能性もある
わがままを言うと怒られる、いったところで聞いてもらえない、関心も持たれていない
- 260 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 05:28:49.07 ID:c9gatxgVp.net
- 肉体は文字通りの肉体で身体の血肉全てって捉えるのが普通じゃね？俺はそんな認識
だからホルモンも当然肉体。だからTSなんかもある程度肉体に引っ張られた方が読みやすいんだよな、感覚がある以上それに引かれるのは当然かなと思ってる勢
でも意識は引っ張られても記憶があるから忌避感もあるかなと思ってる
- 261 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 05:39:47.79 ID:IrH3gfrA0.net
- ただやっぱ「幼稚なおっさん」と「幼稚な（または年相応な）若者」は違うよ。
「おっさんのいやらしさを持つ幼稚さ」や、「おっさんだからこその稚気」を、
意識的に描けるのならそれはたいしたものよ。
新井英樹とかそういうのすげえ上手い。
- 262 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 05:57:00.37 ID:+qYRi3f+0.net
- 現実のおっさんがガキだからこそ虚構では格好良いおっさんがみたいんじゃないのか
リアリティー重視で等身大のおっさんだして
現実世界で虚を突かれた私が異世界クレームで無双するみたいな話を本当に読みたいのか？
- 263 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 08:10:26.11 ID:NN7wSrZ80.net
- 創作のご都合部分なフォーマッドを排除してリアル描いてる(ﾄﾞﾔｧしても
それが創作として成り立たせる為には別のご都合部分なフォーマッド
用意しなければならない。
- 264 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 08:18:53.45 ID:wPbmyxTI0.net
- format
- 265 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 08:37:39.93 ID:CLHET5qc0.net
- Ｓ級とかＡ級を出して主人公のチート振りを引き合いにするのやめてほしいもんげ
- 266 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 09:30:51.70 ID:FcnjTb/B0.net
- 異世界なのにランク表すのにアルファベットはなあ・・・
銅とか鉄とか銀とか金とかでいいだろ
- 267 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 10:29:46.91 ID:14f4dhkVd.net
- アルファベット出てきても違和感ない世界観ならそんなに問題ない気もするけどな
そもそもそこまでいくと、何でドラゴンとか地球上の空想生物が異世界にいるんだって話にもなるし
- 268 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 10:31:04.66 ID:k9TnsvAV0.net
- 異世界の生態系にまで設定作る作品はあまり見掛けないな
野生のラスボスくらいか
- 269 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 10:31:39.71 ID:U9KOqG370.net
- そもそも日本語で異世界表現してるんだし
- 270 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 10:53:20.27 ID:d7GlBSNDd.net
- アルファベットは良いけど、SSとかSSSとか出てくるともにょもにょしちゃう
Aを増やしていくのじゃダメなのか
- 271 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 10:56:24.99 ID:gm+4PIwu0.net
- >>267
現地ではアルドリアミとかモスタリとかウズとか呼ばれてるけど
分かりやすくエルフとドワーフとトロウルに「翻訳」してるんだ、ってことにしよう
- 272 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 11:03:04.68 ID:/P2AvSyT0.net
- 金の上が白金なのが納得できない
あんなの黒ずみにくい銀くらいの物にしか見られなくない？
- 273 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 11:08:29.46 ID:gm+4PIwu0.net
- ちょっとググってみたら
今はプラチナより金の方が高いのな
- 274 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 11:13:05.71 ID:e4MJcnOI0.net
- >>256,258
そもそも輪廻転生のメカニズムが不明だからホルモンとか精神年齢とか幼児の脳の構造とか拘っても仕方が無い
こればかりはダライラマの死後検体で脳を解剖すれば分かるかも
- 275 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 11:21:41.78 ID:TWx44mqs0.net
- 万能感を失って枯れていっても万能にしてしまえば万能感が戻ってくるに決まってるだろ
超尊大なお偉方だって働き盛りの頃は若手を育てながら上にペコペコしてたんだぞ
オッサンに夢見てる奴は社会に出たことがないのか
- 276 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 11:37:26.44 ID:k9TnsvAV0.net
- 立場と環境が人を形作るのでDQNの子供は大人になってもDQNだし、その逆も然り
良くある「あそこの子とは付き合っちゃダメざますよ！」も故あっての事
- 277 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 11:54:27.59 ID:d7GlBSNDd.net
- 例えばいい年こいたおっさんが小学生に勉強で勝っても勝ち誇らないじゃん
同年代の子供の思慮の足らなさを指して嘲笑ったり、意地張って突っかかってきた子供を本気でヘコましたりしてたら、どの辺に元おっさんの要素があるんだって思われても仕方ないわ
- 278 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 11:55:03.80 ID:G1UCi33S0.net
- >>272
国際キログラム原器はプラチナ合金製だし多少はね？
後稀少性ではプラチナの方が上、ただし信頼性、需要が金の方が上だから逆転してる
- 279 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 11:56:07.91 ID:k9TnsvAV0.net
- >>277
顔の見えないネット対戦だと子供相手に本気出すなんてザラなんやで
人に見られるところではやらないだけ
- 280 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 11:59:08.31 ID:RKIdn7Yn0.net
- ゲーム内ではお互いに1プレイヤーでしかないという意味で『平等』『対等』だからじゃね？
- 281 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 12:05:56.27 ID:7DhXkDUB0.net
- なろうしゅのチートはある日突然資産が10億円になりましたみたいなもんだから
現実でカスだったのがまともな人間になるまである程度時間がかかる
あるいはずっとまともになれないかもしれない
- 282 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 12:08:32.49 ID:uxfW68NQa.net
- >>281
なんか杜子春みたい
- 283 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 12:08:36.58 ID:stVlM1U90.net
- おっと葛西紀明の悪口はそこまでだ！
- 284 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 12:10:23.48 ID:AZD4L8dkd.net
- ゲームなら子供のほうが強いこともあるしな
- 285 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 12:14:32.40 ID:y8D4WqaJr.net
- >>272
ちなみに、時代や場所によっては銀のほうが金より価値があったりする。
- 286 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 12:25:38.10 ID:7DhXkDUB0.net
- チートもったなろうしゅが異世界で王族なんかに囲われてとかよくある展開だけど
宮廷周辺の人らが持っている人間としての地力となろうしゅ自身のそれとの圧倒的な格差が
なろうしゅには兵器としての価値しかないことで露骨に表面化していってむしろ絶望するんだよなぁ
かといって赤子転生とかきもいし詰んでるわ
- 287 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 12:29:58.73 ID:d7GlBSNDd.net
- >>279
ちょっと見栄張りたいだけのお山の大将的ガキンチョに「お前を仲間に入れてやる」と言われて「別に入りたくないし、入って欲しいならお前が頭下げろ」みたいなこと言っちゃうメンタリティの事だぞ
それだけでも大人げないのに殴りかかってきた子供を大真面目に返り討ちにするような元おっさんとか見たくないわ
- 288 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 12:33:07.15 ID:V/vqoYN/a.net
- 日本の常識でものを考えるニートとかリーマンが転移して
中世ヨーロッパ風の風習をすぐ理解し宮廷での作法も完璧
貴族や商人との化かしあいでも常に優位に立ち
戦略戦術にも長けすべての事象に余裕で対応しちゃうので
赤子からだろうがなんら問題ない
- 289 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 12:37:20.00 ID:CLHET5qc0.net
- ランクを鉱物の希少度で表してるのはわかるけどなんかオリンピックみたい
- 290 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 12:58:13.18 ID:e4MJcnOI0.net
- なろーしゅやお前らがよく「異世界は過酷だから～」とか口癖かのように言ってるけど
今一重みが感じられないんだよね
- 291 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 13:02:22.80 ID:CLHET5qc0.net
- チート転移者や転生者がバトルにはいるとバタバタ死ぬ方が好きなんだよなぁ
ただ作者が書くの苦手だったり設定考えたキャラ簡単に死なすの勿体ないと思って描くと
面白くなくなっちゃう。そういうなろう作者は日常編グダグダするのが関の山
- 292 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 13:03:22.28 ID:XR1p1LMv0.net
- 「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、
転生した直後はオギャーオギャーの赤ちゃんでなくてはならず、
その赤ちゃんの目の前には、出産直後の母親がいないとおかしい。
当然、「転生した十五歳のヒーロー」が今いるなら、
それは「転生してから十五年後」の話。
そのヒーローは十五年間、そこで生活してきたのだから、
生活習慣などにも充分に馴染んでおり、友人やご近所さんもいるはず。
もちろん、「今、転生した！」という当時に十五歳だった友人か何かがいたなら、
その人は三十歳になっていないとおかしい。
この辺りをシビアに扱った少女漫画（転生のせいで大幅に年齢差の開いた恋人同士）を
だいぶ昔に読んだことある。ああいうのをもっと読みたいわ。
- 293 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 13:04:28.42 ID:wPbmyxTI0.net
- しつけえなコピペ
- 294 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 13:04:47.36 ID:XR1p1LMv0.net
- 実際には「転移」あるいは「転移に加えて変身・覚醒」などを、
なんか知らんけど流行ってるから？ みたいな感覚で
「転生」と言い換えてる作品が多いんだよなあ。作者の無知のせいで。
意図的に「言い換えてる」作者と、「転生」と「転移」を混同してる作者と、
両方いるんだろうけど。結果は同じだからどうでもいい。
- 295 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 13:07:31.03 ID:CLHET5qc0.net
- >>292
生まれたばかりなのに思考持ってて目や耳の器官も発達してるパターン多くてワロタ
あと二～三才の幼児期長すぎィ！！
- 296 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 13:13:23.08 ID:CLHET5qc0.net
- >>294
その辺の解釈が結構難しいんだよな。魂だけ器になる肉体に移動したのか、あるいは潜伏期から目覚めて前世の記憶が蘇るのを「転生」といい張ってよいのだろうか、と。
輪廻転生がある、という考えなら今生きている人たちは皆前世を忘れているだけの転生者でもあるし、前世の縁を断ち切ったまったくの別人ともいえる。
人によっては前世にこだわるだろうし、現世の事を大事にする人もいる。
その辺の作者の定規を設定でこだわり見せて欲しい
- 297 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 13:18:10.71 ID:BpXPorKC0.net
- 魔界転生……
- 298 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 13:22:54.75 ID:fC4HxDHC0.net
- 185+3 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 820b-iQJQ) [] ：2017/11/04(土) 08:09:29.87 ID:4veBwEGQ0 [PC]
転移と転生をごっちゃにしてる作品が多い中、
「ちゃんとした転生」を扱ってる作品を見ると感動するな。
「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、
782 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 8a0b-MiNv) [↓] ：2018/01/03(水) 22:37:25.97 ID:01fX20Fn0 [PC]
>>781
＞それなりに成熟してる主人公じゃダメなのかなぁ
そもそも「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、
376 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-/HwQ) [] ：2018/01/10(水) 08:27:12.94 ID:AdeQ3E+i0 [PC]
「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、
539 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 820b-KAQZ) [] ：2018/02/08(木) 08:44:41.39 ID:/jumTM8k0 [PC]
「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、
292+1 ：この名無しがすごい！ (ﾜｯﾁｮｲ 9f0b-2H/C) [] ：2018/02/16(金) 13:03:22.28 ID:XR1p1LMv0 (1/2) [PC]
「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから、
- 299 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 13:26:36.08 ID:XcGNrMBg0.net
- 多分同一人物ではあるんだろうけどﾜｯﾁｮｲって一週間ぐらいで変わらんかったっけ?
なんでこんなにに時間やらあいてるのに被りまくってるんだ
- 300 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 13:32:26.24 ID:stVlM1U90.net
- >>298
壊れたレコードプレーヤー現象…世間ではそれを老害という>>292
- 301 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 13:35:35.60 ID:IhQIq2h4M.net
- >>299
idで末尾かわらなかったりするようにﾜｯﾁｮｲにも接続環境同じなら変わらない部分がある
誤爆範囲広くてもいいやってときはそれをNG指定するのもあり
- 302 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 14:00:32.33 ID:TWx44mqs0.net
- 対等とか平等とかはどうでもいい条件であって
転生先では一人の（異常なほど能力に恵まれた）子供でしかないというその現実に合わせて変わってるだけだろうな
ネトゲでも後腐れなく勝てるから勝って奪う
転生先でも後腐れなく勝てるから勝って奪う
大震災では後で批判されたくないのできちんと整列して援助を待って皆で助け合う
- 303 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 14:00:36.62 ID:4fb7n4CN0.net
- 何日とか何個とか何匹とかの単位は地球準拠にしてるくせに
時間や距離や重さはわざわざオリジナルにしてるのが嫌い
- 304 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 14:01:58.91 ID:QjOPQL4i0.net
- >>294
いつか辞書みたけど、転生も転移も実はあんまり意味変わらないらしいからな
高校デビューもある意味転生って言えるからね
- 305 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 14:59:40.50 ID:stVlM1U90.net
- >>303
「助数詞」と「計量単位」を一緒くたにしてケチつけるとか、それは流石に難癖過ぎじゃね？
- 306 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 15:14:42.38 ID:gm+4PIwu0.net
- そこでヤード・ポンド法ですよ
D&Dがフィートだの使ってたのはアメリカのゲームだからてだけの話なんだろうけど、
日本では馴染みのない単位だけにファンタジーを感じられて良かった
- 307 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 15:25:05.78 ID:6VvoEBOb0.net
- ＞「転生」は「生まれ変わり」のことなんだから
ここはその通りで
＞転生した直後はオギャーオギャーの赤ちゃんでなくてはならず、
この時点ですでに言っていることがおかしいんだよなあ
転生の意味を誤って覚えているコピペさんはほぼ同じようなことを毎回つっこみ言われてるだろうが
一度死んで（←ここ重要）50歳の体で神様によってその世界に生み出されている（←ここも重要）ならそれも「転生」定期
- 308 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 15:30:40.16 ID:U9KOqG370.net
- https://ja.wikipedia.org/wiki/%E5%B8%9D%E5%9B%BD%E5%8D%98%E4%BD%8D
もう帝国単位でよくね？
- 309 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 15:35:49.48 ID:14f4dhkVd.net
- 一貫性ありゃ何でもいいよ
下手に元の単位を弄くって面倒にしたあげく設定を忘れて
一単位あたりの数量がコロコロ変わるよりマシ
- 310 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 15:43:43.53 ID:IrH3gfrA0.net
- >>306
それもあるけどヤードとかは「人間の体」をベースにしてるから、
成り立ちに説得力があるのよね。
- 311 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 15:47:54.84 ID:XcGNrMBg0.net
- 尺貫法、ヤードポンドフィートあたりはメートルやらグラムより発生要因わかりやすいのよな
- 312 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 16:02:36.60 ID:ho4PIzLy0.net
- なろうの作品は世界観の思想的な中立が保たれてないんだよ。他者の思想信念に対する作者の狭量さが透けて、プロパガンダ小説未満のゴミになってるのが多い。
一番多いのは異世界宗教に対する無理解だな。
自分は日本人だから宗教は嫌いってアホな事言ってるのが多すぎる。
まぁ、本当に宗教を排除してる人はいただきますなんて言わないし、故人を弔うなんて事はしないんだけど。
- 313 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 16:06:21.47 ID:y8D4WqaJr.net
- まあ、ガチの無宗教となんとなく無宗教の違いは、普通はあまり意識しないだろうし、多少はね？
- 314 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 16:15:10.89 ID:n04kVd2bH.net
- >>268
はぐるまどらいぶ。
は食う食われるをしっかり描写してる感
あと厳密には異世界ちゃう気がするけど
昨日見た夢の話なんだけど
辺りか？
- 315 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 16:17:09.56 ID:USAylyE9H.net
- ガチの無神論者がファンタジーなんだから神が出てきて当たり前っていうところからして
既におかしな考え方だからな
- 316 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 16:25:03.39 ID:XcGNrMBg0.net
- ガチの無神論者ってアナーキストそのものだぞ
理屈はわからんけどやってはいけないこととかの規定がないから
殺人、盗み、詐欺やらの個人としては得するけど
全体として破損する行為への忌諱感がない
存在するだけで社会全体の効率が凄まじく悪くなる
- 317 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 16:39:44.57 ID:IrH3gfrA0.net
- ガチの無神論は強固な唯一神論へのカウンターだから、
日本みたいなゆるふわ宗教観だとまず成立しないわね。
「お前らみんな神を信じてるみてーだが、そんなもん居ねえぜ！」
と言われても、日本じゃ「あ、はい」だしね。
- 318 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 16:46:40.37 ID:+th22i6/d.net
- 日本の神様達って聖霊と言った方が近い気がする
- 319 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 16:53:06.82 ID:QjOPQL4i0.net
- 日本の神はまさに隣人って感じだからなぁ…
- 320 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 16:53:31.08 ID:XcGNrMBg0.net
- 精霊崇拝系は大抵倫理規定弱いね
だから宗教以外の権威（共産主義、君主、カリフやら）もないと荒れる
日本の場合は一時期神道のカリフに君主兼任させてたか
- 321 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 16:56:05.20 ID:8mtm+MzJa.net
- >>307
車のCMで北野たけしが現代の豊臣秀吉の生まれ変わり役してたんだけど
born2012とか言ってて2012に生まれたらオッサンじゃねーだろって家族が文句言ってたの思い出す
- 322 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 16:58:16.56 ID:TWx44mqs0.net
- >>316
性悪説って知ってるかい？
世界は平和に刈り取り続けられる馬鹿な羊だけで出来てないからこそ治安を維持して法律で律していかなきゃならないんだよ
神みたいな概念でもたせようとしたら、それをクズ野郎に恣意的に使われたら社会全体がボロボロになるだろうが
スタジアムみたいな所で説教して大衆を煽る衆愚宗教屋どもを知らないのか？
単純に法治国家の方が参政権など建前上の平等や機会均等が確保されるだけまだ害が少ない
- 323 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 17:11:22.34 ID:XcGNrMBg0.net
- まずその平等やらの概念が宗教から生えてるものなんですがそれは
個人の損得を無視する倫理観、価値観って大抵宗教由来
無神論はそのあたりを全部捨て去ることになる
最新の宗教である共産主義ですらキリスト教的倫理観、価値観ベースだから無神論ではない
- 324 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 17:13:10.58 ID:n04kVd2bH.net
- >>316
幼女戦記の主人公かね？
無神論者の癖してあの世界で無神論してるだろうコミー嫌いというw
- 325 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 17:22:50.76 ID:QjOPQL4i0.net
- 性善説性悪説って神(宗教)ありきでしょ
- 326 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 17:26:19.99 ID:7DhXkDUB0.net
- そも無神論者なんて見た事ないからイメージわかないわ
- 327 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 17:41:26.41 ID:AoaigiQL0.net
- >>324
無神論者というよりシカゴ学派の信者じゃなかったかな
- 328 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 17:44:45.44 ID:IrH3gfrA0.net
- え？ シカゴマンゴのヘビーリスナー？
- 329 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 17:45:03.89 ID:6VvoEBOb0.net
- 神様じゃなく理不尽を押し付けてくる存在Ｘが嫌いなだけの人だな
んで、神様がいるならこんな目に合わせる方がどうかしている。だから神様はいないというアタマオカシイ理論で平静を保っているとも言える
あとコミーというかあれらが嫌いなのはデグちゃんが自由競争・市場主義だからじゃね？
- 330 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 17:49:16.93 ID:nFcNLrD40.net
- 神様が本当に存在したら人間ごときを贔屓するわけがない
信仰による精神エネルギーを得るみたいな都合のいい設定ならば営業として奇跡の演出とかはするかもしれないが
- 331 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 17:51:33.05 ID:t8qNhvG4F.net
- >>323
無神論じたい宗教または神の存在を肯定する理論が存在しないと成り立たないよ？
後無神論は倫理を否定するものではない、あくまで否定するのは神の不在もしくは不介入であって神ではなく人間が保証する倫理を否定はしない(憲法による生存権の保証とか)
- 332 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 17:52:11.90 ID:Xvpz1lKxF.net
- このスレの連中こんなに屁理屈をこねてるのに
まだ性善説と性悪説を誤解してるんだ
呆れた
- 333 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 17:54:40.80 ID:n04kVd2bH.net
- >>325
そこは古代中国由来で
「子は怪力乱神を語らず」の儒家が語ったから別に神は必要じゃ無いのよ
- 334 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 18:09:01.10 ID:AZD4L8dkd.net
- 無神論者なら生まれながらにして善悪？なんに対して？ってならないかな
- 335 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 18:26:51.27 ID:d7GlBSNDd.net
- >>322
性悪説の勘違い
- 336 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 18:32:05.91 ID:bAEGkrXK0.net
- 神様は性悪ドＳのホモ。
わかりきってることだろ。
- 337 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 18:37:29.04 ID:bAEGkrXK0.net
- >>333
儒教仏教って、別に神様必要としてない感じよね
いても良いしいなくても良い、いたらいいね理想として使えるね。くらいのお手軽感覚。
良く生まれようと堕落するから修行するぞ修行するぞ修行するぞ
悪で生まれても努力すれば良くなるから修行するぞ修行するぞ修行するぞ
- 338 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 18:45:23.48 ID:qe0N78vnx.net
- 議論スレでやれ・・・と思ったけどそもそも異世界関係ないクソ話題だった
- 339 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 18:50:27.87 ID:CLHET5qc0.net
- 異世界なろうでは真の邪悪が存在しない。
下衆だったり悪党は出てくるが思想と目的が目先の利益を求めるだけの俗物ばかり
純粋な悪がいない
- 340 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 19:13:37.75 ID:2A/pX+/+a.net
- >>326
漫画村でタダで読めるのに漫画買うのバカじゃねーの？
言ってみ？私はバカですって大きな声で言ってみ？
こんなイメージ
- 341 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 19:15:30.36 ID:R9nUi692d.net
- 神は見る者によって姿形が変わる…
つまり、全属性を兼ね備えた究極の美少女である
って設定のラノベが商業であったな
で、悪魔はその理屈なら神は屈強なマッチョ男でもある！と主張してた
- 342 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 19:22:23.68 ID:n04kVd2bH.net
- >>334
宗教の意義は否定しないがそれはまずありえない
隣人に対しての善悪あるから
動物でも正義の感覚とかあるのだよ
- 343 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 19:24:44.06 ID:RKIdn7Yn0.net
- 悪とは『特定の共同体に不利益を与える行為、及びそれを実行する人間』だと思う
- 344 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 19:27:41.21 ID:MuwW3nHnM.net
- >>339
本来なら魔王がそこに来るはずがなろうではなんの意味もない記号化した役職が残るのみ
- 345 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 19:30:51.78 ID:bAEGkrXK0.net
- ナローシュをちら見しつつ、いやしかしあいつは哀れなピエロかと目をそらす
- 346 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 19:36:38.89 ID:1QhNUgBY0.net
- 勇者ってのを使わないで欲しい
ドラクエがつくりあげた和製用語だし、そんな職業も役職もない。
- 347 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 19:58:32.14 ID:stVlM1U90.net
- >>346
そーいや「田中のアトリエ」が商標的にマズいってんで、タイトルからアトリエが削られたことがあったけど
「勇者」もスクエニが商標登録しているから、全作品でタイトルに勇者って付けたら本来はヤバいハズなんだよな
- 348 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 19:59:17.81 ID:OmExujKU0.net
- >>334
オレは性怠惰説やww 人間は生まれ状から楽をしようとしてる…その為に言葉が出来 道具を使い 動物を使役して…人間まで使役するんや、
善とは悪とはなにか、、そんなモノ他人が自分に都合が良い事をしてくれるのが善や、
- 349 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 20:03:39.69 ID:XPUtXIHN0.net
- >>347
「勇者」は使うなとか言ったらスクエニが墓穴掘るだけだろうな
訴えられたら普通名称化してると判断される可能性高いだろうし
- 350 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 20:07:43.48 ID:U9KOqG370.net
- 知者は惑わず、仁者は憂えず、勇者は懼れず。
孔子の時代からあるぞ
- 351 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 20:08:34.39 ID:MuwW3nHnM.net
- マジかよスペランカー2終わったな
- 352 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 20:09:37.29 ID:IrH3gfrA0.net
- >>343
それは「村社会的善悪」でもあり、企業や権力者の不正を告発する者が叩かれるのもその理屈。
- 353 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 20:10:47.05 ID:y8D4WqaJr.net
- >>346
「知者不惑、仁者不憂、勇者不懼」ｂｙ孔子
ブレイブ（勇敢な者）とかヒーロー（英雄・勇者）の訳語としては適当じゃね？
- 354 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 20:25:20.77 ID:1QhNUgBY0.net
- 英語での訳は
全部Heroになってるよ。
それ以外に言いようがないから
- 355 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 20:28:46.53 ID:y8D4WqaJr.net
- Heroの和訳の一つが「勇者」ならば、それは別にドラクエの専売特許ではないのでは？
- 356 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 20:29:37.91 ID:1QhNUgBY0.net
- それと魔王とか魔族って言葉も英語に訳すとデーモンとデーモンロードだったりして
他に訳しようがなかったりする
なろうだと、この魔王や魔族ってのは単に魔力が強い人間もどきだったりする。
日本語的に魔といえば魔法とか魔力だからそれで通用するけど
- 357 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 20:31:04.65 ID:1QhNUgBY0.net
- >>355
日本人の言う勇者ってのは＝魔王を倒す者って意味が含まれてるから
救世主のsaviourとかそっちの訳のほうが正解になる
- 358 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 20:41:10.78 ID:c+B6i2XM0.net
- 主人公が異世界に転移、転生する前の描写が薄すぎるから異世界にいったところで違和感あるのか。
平凡な何とかって人によって全然違うし。
- 359 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 20:41:55.53 ID:y8D4WqaJr.net
- >>357
勇者の語源は>>350の通りで、もともとは論語の言葉にある「勇敢な者」だし、
「魔王を倒す勇者」というのはあくまで創作の一つのパターンでしかないよ？
例えば、ナポレオン戦争の英雄ランヌ元帥をたたえた
「Le courageux dans le courageux est exactement sa chose」
という文言は、日本では
「勇者の中の勇者とはまさに彼の事であろう」
と訳されている。
ドラクエがこの世に出てくる前からね。
- 360 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 20:45:04.30 ID:MP/mPy5P0.net
- 女性向けの作品ってヒロインに対するモノとしてヒーロー使うけど
ヒーローって勇者のイメージだからいつも違和感がある
- 361 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 20:52:55.33 ID:kaaM2MRY0.net
- つうか勇者がスクエニの独創とかいったら､ライディーンがゴッドボイスで粉砕する未来しか見えない
- 362 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 20:57:20.24 ID:6VtheKqB0.net
- 一日が25時間っていうのをたまに見るが、ほんと頭悪いと思うわ
5^2ってどうやって成り立ったんだよと
- 363 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 21:00:22.27 ID:U9KOqG370.net
- >>362
火星を思い出した
- 364 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 21:03:26.03 ID:1QhNUgBY0.net
- >>359
courageuxってのが勇敢な者という意味でしょ
で、勇者ってのが本来の勇敢な者という使われ方をしているのならいいんだけど
ドラクエやその系統を受け継ぐ作品や、多くのなろう作品の中の勇者ってのは
職業であり、役職であり、魔王を倒す者として使われる。
- 365 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 21:07:42.04 ID:RKIdn7Yn0.net
- >>352
いや村社会だけに限定されないと思うが
それを許してしまうと国という共同体に大きな悪影響を及ぼす、という行為が法で禁止され『犯罪』になるんだから
- 366 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 21:10:03.26 ID:e4MJcnOI0.net
- >>322
こいつドヤ顔で上から目線レスした癖に
言葉の意味を思いっきり間違ってて残念になってる
- 367 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 21:13:06.59 ID:y8D4WqaJr.net
- >>364
こう言ってはアレだが、>>357で「日本人の言う勇者とは～」と主語を大きくし過ぎている。
- 368 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 21:19:45.29 ID:oXlOh9ni0.net
- >>362
1日を5分割して5分割しただけじゃない？
時計なんてない時代には大雑把に分割するしかないんだから約数とか関係無しよ
- 369 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 21:21:59.06 ID:1QhNUgBY0.net
- >>367
それは確かにあるね
- 370 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 21:26:26.22 ID:8qrSYtjC0.net
- >>368
時計なんてないならそれこそ基準が
外が明るいか暗いかぐらいしかなさそうなものだが
前にも出た話題だが約数の多さ、倍数の便利さという面では
12という数字がチートに思えてくる
個人的にはせっかくの異世界なんだし1日24時間じゃなくてもいい派だが
せめて偶数にしてキリのいい落としどころにして欲しい
あと1日が24時間未満という作品は結構少ないイメージある
- 371 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 21:32:56.05 ID:kaaM2MRY0.net
- だが、意味も無く独自の暦法や時刻システムを出されても､分かりにくくてイラつく。
必要が無いなら素直にMKS単位系で頼む。
- 372 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 21:36:44.88 ID:gstw/abV0.net
- >>364
それを言い出したら戦う者は全て戦士、魔法使いだって戦うからには戦士だなとか言えるやん……
せやなー、落とし所として『職業：勇者』は勇気ある者ではなくて勇気を求められる者とするのはどうだろう？
大抵、王様や神様、民衆から大業を任されて、常人では怖気づいてしまうような難事に挑まなくてはならないのが勇者やん？
賢者が賢慮を、魔術師が魔術を、戦士が戦闘能力を、盗賊が盗みの技を必要とされるように勇者にとっては勇気が必要事項になる、的な？
魔王討伐も人並み外れた勇気が必要になる大任の一つってことで
- 373 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 21:40:58.82 ID:y8D4WqaJr.net
- ＞『職業：勇者』は勇気ある者ではなくて勇気を求められる者
ダイの大冒険だと、そこからさらに進んで「勇気を与えるもの」だったな＞職業：勇者
- 374 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 21:48:01.15 ID:jSg8ePC9F.net
- >>370
テキトーに理由を考えてみた
まず１日を『昼』と『夜』の２つに分けた
次に『昼』を明るさを基準に朝、昼、夕方の３つに分け、『夜』は明るさを基準にしずらいから２つに分けた、これて５つ
その後同じ単位で量が違うのは問題なのが問題になり等分化され、細分化される際に更に５等分された
‥‥無理があるか？
- 375 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 22:04:07.26 ID:kaaM2MRY0.net
- 異世界から召喚などせずとも、勇者なら最前線に山ほどおるわ！！
……と一喝して勇者召喚を中止する王様がいたら、なろうの物語は始まらないのだ。
- 376 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 22:05:01.67 ID:gstw/abV0.net
- >>373
ダイ大は異世界ファンタジー少年漫画の金字塔だし異世界ファンタジー書くなら模範にすべき作品の一つだから
とりあえず考えなしに鵜呑みにしても先ず間違いはないと思えるくらい俺も大好き
とはいえ、人を勇気づけるのも大切だろうけど、まず本人の勇気が第一じゃね？
自分は安全なとこに退避しながら仲間を死地に送り出しても勇者とは認められないと思う
逆に勇者ソロでクリアしても、その行いが人々に生きる希望と勇気を与えた系の解釈こじつけられるし
- 377 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 22:34:49.81 ID:Iy0iTteY0.net
- その人が英雄（勇者）かどうかは他人が評価するモノだからなあ
見た目や振る舞いも重要よね
鎧を着せて、そこらの平凡な高校生と室伏広治を並べてどちらが勇者かと民衆に訊けば絶対偏る
- 378 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 22:47:29.14 ID:TWx44mqs0.net
- 倫理にも平等にも法にも神なんぞ要らんわ
神が必須とか頭おかしいんじゃないか
単に支配者側に浸透してたシューキョー馬鹿を納得させるために王権神授説だの天賦人権だのって理屈付けてドツきあってただけだろうに思い上がんな
主権在民と法治国家があればシューキョーなんてゴミ箱行きだし倫理も全て個人の法益の集合体として理解すれば十分だ
これだから無知蒙昧のシューキョー信者は困る
- 379 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 22:56:19.88 ID:6VtheKqB0.net
- >>374
割と面白い
日を割る時の基準って、日の出、日の入りの他は正午ぐらいしか基準がないんだよね。
ぴたっと決まるのは。
夜の方が星の巡りで割りやすい可能性もあるけど、季節で変わるのかとかそもそも地軸
傾いてんの？ という問題も。
昼間が正午挟んで半々に割れたとしたらそれを夜にも適用して4の倍数になりそうなもの。
地軸傾いてると不定時法になる可能性もあり。
- 380 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 23:09:23.48 ID:stVlM1U90.net
- >>378
じゃあ神というギミックを使っちゃいけないとしたら、死の恐怖に対する救済はどう対処すれば宜しいのでしょうか？
- 381 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 23:18:25.00 ID:gstw/abV0.net
- >>378
王権神授とかって民衆を従えるための箔付けでねぇの？
マルクス曰く宗教は民衆の阿片だってのに売人が商品に手をつけてどうするんだ？
なろう作品の王様じゃあるまいし、その辺は理解した上で上手いこと使ってたと思いたいね
……とはいえ、なろう作品だと神が実在してしまうから、また変わってくるんだろうけど
- 382 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 23:20:51.57 ID:RnNlCQk90.net
- >>290
コロンビアとかブラジルのアマゾン川あたりにいきなりほうりだされたと考えればわかる？
- 383 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 23:24:49.47 ID:CLHET5qc0.net
- 無敵チートが頭脳戦で敗れてしまう展開好きなんだがバトルものがグダグダ多いな
転生者や転移者が狙われる話とか欲しい（捕まると人体実験されて脳みそサンプルで摘出されるとか）
残酷な描写が足りない！
- 384 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 23:35:36.87 ID:4Zuq+pon0.net
- 宗教ないと全体の利益のためって考えがそもそも生じないんだよなぁ
死後のことやらも考える理由がないから名誉とか責任とかも全部ない
- 385 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 23:49:30.06 ID:Pktfy8EP0.net
- なろう神が土下座してチート渡す意味がほんと不明
神にとってなろうしゅなんて実験用に何十億も育成してる白ネズミのうちの一匹
ネズミ間違って踏んづけて殺したからってネズミに土下座するか？
なろうしゅにミ○キーほどの可愛さでもあれば別だけど、そんななろうしゅ見たことがない
- 386 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/16(金) 23:58:23.10 ID:XV98U/+50.net
- >>385
ナローシュは「予定外の死者」だけどナローシュがチートで殺した人間は「予定外」とは言われないつまり「予定された死者」なわけだ
つまり異世界人を殺すために使い捨ての自爆チートテロ要員として送ってるんだよ、その用途なら一番役立たずを使うだろ？
- 387 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 00:09:40.98 ID:/fCojoNR0.net
- まあこんなところ突き詰めて考えても何だけど、「予定外の死」があるということは、
「予定通りの死」があるわけで、つまりそれは所謂「神の計画論」なんだよね。
「予定外の死の補填としてチート転生させます」てこと言われたら、
「てことは今後その世界で神の計画通りの死を迎えるためだけの人生があるのか」
て話になる。
- 388 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 00:14:10.73 ID:czv2TmFVp.net
- >>383
そんな貴方に黒の魔王。
>>385
神様は大人なんだよ。
- 389 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 00:16:31.94 ID:8U5B8U8W0.net
- >>384
動物や昆虫でも群れを作るんだから全体の利益のためって考えくらい残るんちゃう？
草食動物の群れとか互いに自分が生き残るための協力関係かも知れんけど
蜂や蟻なんか女王とオス以外繁殖能力がなくて
労働者階級だけじゃ種の保存もままならないとか完全に群れに命捧げてるでしょ
てかアレやね人間特有の個人主義がアカン気がするね
神さま無しでの死の恐怖の克服も個人の死で終わりととらえず、後を継ぐ家制度とかに任せれば良いし
家名を汚すと子孫が不利益を被るなら名誉や責任が必要になってくる
短い人の一生、生まれてから死ぬまでより死んでからの方が長く続くわけやしね
さすがに血縁者に対する愛情まで否定されると、ちょっとどうしていいのかわからなくなるけど
- 390 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 00:17:11.72 ID:uMI5U3WuH.net
- >>380
そもそも死の恐怖とかそんな全員感じるんかってのが一点
儒教的な祖先崇拝/家保持思想なら敢えて神を導入せずともそこまで問題じゃない一点
この場合祖先=神って言い張るならそやな、としか言えんが
後は神が居なくとも死後の世界自体は考えつくと思うぜ？
神は信じずとも、死後は大地に還り、煙となって世界を巡るって考えただけでほっとするんだが
- 391 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 00:22:14.84 ID:uMI5U3WuH.net
- てか
仏、儒、道と宇宙原理は認めてもそれが信仰の対象……？
って言われるような教えばっかだし、もうちょいアジアの宗教と歴史勉強してるしてから言ってよ
アブラハムの宗教信じてる人には想像もつかないのかもしれませんがね！
人間は神がなきゃ倫理的行動が取れない程弱い存在じゃないんですよ！
こんな書きましたがアブラハムの宗教嫌いってわけじゃ無いですよ
- 392 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 00:23:56.25 ID:gpF7cCOc0.net
- >>385
殺すつもりじゃなかった個体を間違って先に殺してしまったなら
申し訳ないぐらいの感情は湧くと思うが土下座はないよなあ
お詫びぐらいならともかくなんでそこで世界のバランス崩すチートになるのかも謎
>>386
そもそも神様なら後のナローシュとなる人間が現世で死ぬ事ぐらい頭に入れとけと思うわ
つまり神様の計画にない「予定外の死者」というのがそもそもおかしい
まあそれ言ったら自分がうっかり鼠踏んでしまう事も神様は予見できるのであって
「それもワシの計画のうちなのじゃ。うっかりなのは認めるがだからと言って贔屓はせん」
「神様だってうっかりの1つや2つはあるわい」と開き直るぐらいしても別にいいとも思う
- 393 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 00:28:11.86 ID:0BsFWv4n0.net
- >>392
そんな神ならナローシュを謎空間にも呼び出さずに物語終了だわ
- 394 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 00:30:31.06 ID:wcZKHrVh0.net
- まぁそもそも土下座って日本の文化だから異世界神が使う時点でちょっとな、ただ知ってるだけならどんな効果のものか分からんし。
- 395 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 00:31:18.29 ID:mE7nWc/o0.net
- >>390
そうはいってもなんらかの崇拝の対象は作られるだろう。
偶像崇拝ダメっていってる宗教ですら汚いオッサン磔にされてるの飾ってるんだぞ？
アレ見る度痛々しくて泣けるんだが・・・
- 396 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 00:35:43.53 ID:bs33xJ670.net
- 土下座するならまだ良いが、
お前後の人生ブラックの社畜やるだけだから殺してあげたぞ(ドヤ顔)
言ってくる神は厄(ﾔｸ)いな
- 397 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 00:37:50.28 ID:SthBdQh80.net
- 少なくてもこのスレでは
勇者＝職業でなかったけ？まだ何もしてないLV1でもなれるお手軽モブ職のはず
- 398 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 00:38:45.99 ID:Wm1fPab50.net
- >>390
＞死後は大地に還り、煙となって世界を巡る
＞神が居なくとも死後の世界自体は考えつく
もうその時点で、原始宗教的アニミズムの萌芽となっているのでは？
唯一神にそろ多神教にしろ、なんだってこういったところから始まって
発展していくものだと思われ
- 399 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 01:17:21.70 ID:0BsFWv4n0.net
- >>397
ナローシュ様しかなれないユニークジョブやぞ
- 400 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 02:09:06.42 ID:81GRXPkG0.net
- カマセやクズしかなれないナローシュに倒される奴らのジョブの事の方が多くないか？
- 401 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 02:40:13.08 ID:7hHYY6aQ0.net
- ちなみに「主人公」という言葉も仏教（禅宗）由来やで。
どうでもいいけど、怪力乱神を超つおい荒ぶる神と誤解してる人多そうだなあ。
本来は怪・力・乱・神の四つって意味で「お化けとか弱肉強食とか世は乱れるとか神様はこう考えておられるとか
そう簡単に言うんじゃねーYO！」という意味だったり。
- 402 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 04:07:45.46 ID:aOAhzQgM0.net
- ファンタジー最強系での「学園」とかいう
アニメで例えるところの水着や温泉回並に唐突な違和感
- 403 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 05:44:03.83 ID:0/TOo/cd0.net
- >>401
偉い人がそんなことばっかりいってたら下々は不安しかねーわな
- 404 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 06:06:22.63 ID:ESYPUOkz0.net
- >>360
個人的には「プリンス（王子様）」とかいいんじゃないかと思っているが、
誰も使っていないので使えないでいる
- 405 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 07:23:11.55 ID:b8hRE5uax.net
- >>378
宗教関連に脳犯された奴らには何言っても無駄だから無視しとくのが吉
- 406 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 07:55:50.37 ID:9lcBurRE0.net
- キリスト教とか別にすれば、神は全知全能でもまして絶対正義でも無いのはむしろ普通じゃ？
驚異の浮気癖で天上天下の女性たちに迷惑掛けまくるゼウスさんとか
世界を暗闇に包む事も厭わず引きこもるアマテラスさんとか
語るだけでSAN値が減りそうな超上級変態のロキさんとか
- 407 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 08:03:11.79 ID:ittZyAoe0.net
- インド以東では輪廻転生とカルマというものがあるから
それが倫理観の礎となっている
- 408 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 08:11:09.65 ID:vSBMztOud.net
- >>402
ラブコメ用の装置じゃね。勇次郎が好き勝手に生きてない世界
- 409 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 08:16:04.13 ID:hHbNQ27a0.net
- >>402
そこよか最強の触れ込みで舞台が学園というスケールの小ささの方に違和感ある
井の中の蛙というか猿山の大将というか
- 410 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 08:33:00.20 ID:n7zfPpfZ0.net
- >>406
そういう好き勝手な神でないと神という概念からすると説得力皆無だよねぇ
人間にかくあるべしと秩序を押し付ける尊大な神が全知全能であらせられるくせに
人類がこのていたらくじゃ、そんな無能を神と呼べるかアフォって話になる
むしろ人類が好き勝手やってるのを放置してるか楽しんで見守るくらいが神の風格だよ
- 411 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 09:14:57.26 ID:WOwqCCpcr.net
- >>410
そこらへんは、アブラハムの宗教でも散々議論されてきた道というか、「運命予定説」とかあるし。
- 412 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 09:17:24.46 ID:bs33xJ670.net
- >>410
逆説的に性格良くてなおかつ全知全能絶対正義最強無敵無敗な神が居たら
何で人類がこんなんなのか？って話になるからな。
人類がこんなんな場合の神のイメージとして
性格悪いか放任主義かそんなに全能でも無い
(細かい操作効かないからある程度流れに任せるしか無い)
かのイメージはつくが。
その逆に完全に正しい人類のイメージは作り辛いんだろう。
- 413 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 09:28:39.06 ID:9lcBurRE0.net
- そんなに全能でもない神の場合は
「あ、手元が狂って天罰が無実の人間に！」
「どうしよう。時を戻して無かった事にするほどの力は無いし」
ここで性格の悪い神だとそのまま放置だが、性格の良い神だと
なんとか埋め合わせをしようとテンプレが始まる。
……ここまで書くと､特にイラつく要素は無いはずなんだが、濫用されすぎなのか。
- 414 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 09:28:45.63 ID:n7zfPpfZ0.net
- ＞運命予定説
なぜ世界や運命をそのようにお作りになったかの理由が何もない逃げの論理だからねぇ
単に神の全能性を否定されたくないがためのツギハギにしかなってない
ただ、欲望に任せてジェノサイドやるには便利な理論だったから歴史的意義はあるけどね
イスラム以下
- 415 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 09:31:20.18 ID:tP1AbF1V0.net
- 神様なんて「実在の人物の神格化」か「必要にかられて生み出されたか」の二つに大別される
けど異世界の神様は「実在の超常存在」が神様な乗ってるパターンが多いんだから、
俺らの現実の世界を参考にしなくても別に良いんじゃねって思う
- 416 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 09:34:44.42 ID:WOwqCCpcr.net
- >>414
なんというか、悪意的に解釈しすぎというか・・・
この手の宗教争論ってのは、別に支配とか金儲けのためにだけにやっているわけじゃなくて、
「神様は確かに存在する。自分たちを見てくれている」という心の救いを求めるためにやって
いることだからなぁ
信じる者は救われるとうか、救いを確信するためには「神は確かにそこにある」という論理が
必要なわけで。
仏教とかで、親鸞さんとかがとりあえずお経となえろと言っているのも似たような理由だし。
- 417 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 09:44:04.35 ID:XwhvJwAK0.net
- 地上に干渉してもOKな神様なら異世界からわざわざ人呼ばんでも
普通に現地人に神託とチート能力授けろよと思う今日この頃
- 418 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 09:57:30.35 ID:0aP0h5xE0.net
- 宗教論争なんて大半は単なる派閥争いの道具だぞ
敵派閥を異端認定して弾圧するのに都合が良い道具
仏教でもキリスト教でもみんな一緒
宗教家が一番攻撃的になるのは異教ではなく異端（敵派閥）
- 419 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 10:00:47.30 ID:WOwqCCpcr.net
- >>418
法然「せやろか？」
フス「いや、弟子たちが大戦争を起こしたからあまり強いことは言えないが」
- 420 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 10:08:04.97 ID:9lcBurRE0.net
- ある国で宮廷占星術師の採用試験がありました。最終候補二人に王様は問いました。
「そなたらの占いは、読み違えさえなければ必ず当たる物なのか？」
候補Ａ曰く
「そのとおりです。運命自体は決まっているので正しく読めば必ず当たります」
候補Ｂ曰く
「そうでもありません。例えば王様の敵に助言する占い師がいれば、予兆が示す
運命の読み合いになります。そのあたりは参謀と大差有りません」
王様は候補Ｂを採用しました。Ａの方が優れた占い師ではないかと問う臣下に王様は言いました。
「そうかもしれん。だがＡの言う事を聞こうが聞くまいが、余の運命は変わらないのだろう？」
全ては最初から決まっているなんて、イラつく設定の極致ではなかろうか。
- 421 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 10:13:15.88 ID:WOwqCCpcr.net
- >>420
運命予定説は「神様の決めた運命は人間にはわかるはずがない。、だからただ神を信じて今日を一生懸命生きよう」という話だよ。
プロテスタントがカトリックに対して、「おめーらが神の御心とか勝手に語るんじゃねーよバーカｗｗ」と言い返すための
理論だから。
- 422 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 10:58:07.27 ID:uMI5U3WuH.net
- >>421
法家の思想に近いよね
中華の古代は怖い
- 423 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 11:28:15.89 ID:d9hF7/ZBd.net
- 結末が先にありきなのは、そこに至るまでの経緯を楽しむもんだけどな
嫌われ松子の一生とか大河ドラマとかそうだし
- 424 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 11:41:31.38 ID:JOeZWsc2F.net
- あと未来予知系だと客観的に見てる設定で実際は違ってたパターンとかもあるな
- 425 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 12:09:54.25 ID:0aP0h5xE0.net
- 結末が解ってて一体どうなるんだろうっていうワクワクがないぶん
ハードルがあがって普通に書くより難しいのに
その辺何も考えずに結末先に書くよ経緯もだらだら引き延ばしでいくよ
っていう馬鹿は結構多い
- 426 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 12:50:00.18 ID:wSD3Sbkk0.net
- >>425
日露戦争物語の悪口はおよしなさい
- 427 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 13:00:16.00 ID:Wm1fPab50.net
- 結末が分からない方がワクワクするか…そこで魔法の言葉の出番ですよ
「ナローシュはこの世界で何を思い何を為すのか」
- 428 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 13:02:19.76 ID:nu5b137C0.net
- >>427
どうせ人に貰ったチートで好き勝手するだけじゃん
- 429 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 13:24:24.01 ID:4i6Z8AUj0.net
- パーティで一人だけ弱いので追放される←わかる
しかし最強の力を手に入れてスローライフする←？？
なんで最強の力が必要なのだ…？
- 430 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 13:43:38.96 ID:/eXsFEli0.net
- >>424
洞窟の中にはいる未来視なのに
なぜか洞窟の入り口から入ってくる自分たちを
洞窟の奥から眺めてる・・・みたいなカンジ？
- 431 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 13:44:48.19 ID:0aP0h5xE0.net
- 田舎でスローライフ！（スローライフするとは言ってない）
- 432 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 14:22:16.38 ID:LZ0sytu20.net
- 最強の軽トラを手に入れてスローライフ のほうがふさわしいよな
最強のコンバインとか最強のトラクターでもいいぞ
- 433 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 14:22:39.87 ID:gtCsSXRl0.net
- スローライフなんてさんざん荒稼ぎしたヤツが田舎に出かけるから意味があるんだ。
負け犬がやっても打ちのめされて田舎に逃げ帰ったようにしか見えないからな！はっはー！！
ってヘビーオブジェクトの主役が言ってた
- 434 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 14:44:13.89 ID:HlRBFIY30.net
- >>430
なにその川口浩
- 435 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 15:26:13.22 ID:wcZKHrVh0.net
- >>429
中途半端(平均より強いけど強者には届かない)の実力だけど、農耕スキルがあるからスローライフして色んな人に助けてもらった方が面白そうだよね
- 436 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 15:31:26.27 ID:nu5b137C0.net
- >>429
構ってちゃんだからだろう
最強の力を手に入れて昔の仲間に構ってもらいたいんだよ
アホかと思うけどさ
- 437 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 15:37:59.94 ID:Wm1fPab50.net
- >>434
今の若い世代には藤岡弘、隊長の方が意味が通じそうな罠
- 438 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 18:04:10.65 ID:mE7nWc/o0.net
- >>435
ギャップが思いつかないからお荷物扱いだった無能ちゃんが最強になって前のパーティー連中をギャフンと言わせたいとかうんたらかんたら
作者が何をしたいのかってコンセプト思いつかないからこそのスローライフ
- 439 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 18:45:12.66 ID:n7zfPpfZ0.net
- >>421
カトリックになりかわってカルヴァンがイスラム国みたいな神権政治やるための理屈だしな
中身空っぽだから、インディアンぶち殺して西へ進むのが運命ってことにしても全然ｏｋ
スタジアムみたいな巨大教会で仮想敵ぶっ叩く演説してりゃ人気出る衆愚宗教プロテスタント
最近じゃ他国の娯楽まで叩きに来て鬱陶しいんだよ消えてほしいわ
- 440 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 19:09:29.93 ID:8dd4S7ecd.net
- >>435
劣化クロコダインな能力の主人公が勇者パーティについていけなくなったけど体力には自信があるからって農業始めるんだな
右も左もわからない状態から村の人に作物の育て方を教えて貰ったり力を活かして家の建築を手伝ったり、村の自警団に戦い方教えたり色々できそうね
- 441 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 19:10:30.28 ID:WOwqCCpcr.net
- ＞カトリックになりかわってカルヴァンがイスラム国みたいな神権政治やるための理屈だしな
・・・ええと、どこの並行世界から来た人ですか？
- 442 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 19:13:01.51 ID:YN4D1IFt0.net
- 敵の強さに付いてけなくなり(攻撃受けたら即死しかねない)、パーティ追い出されてスローライフする設定○パクリしたくせに、
その後で勇者パーティですら苦戦する魔物相手に前衛張れるかと言われて、「当たり前だ」って返してる糞見てーな話ならあったな
- 443 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 19:15:58.43 ID:nu5b137C0.net
- ○○ぽとか言う人の作品だろうかとは思う
- 444 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 19:25:35.95 ID:A0IiyV6ud.net
- >>442
知ってる
そいつそんなこと言っておいて魔王の攻撃食らっても平気だったり魔王に致命傷与えたりと後々大活躍するんだろ
- 445 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 19:26:07.09 ID:ittZyAoe0.net
- スローライフ系って面白いのか？
あんまり読もうという気が起きないな
- 446 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 19:26:44.75 ID:h4dtfvS/0.net
- 異世界って随分気軽に農業始められるよね
特に障害もなく土地が手に入るし
出来た作物を納税する様子も見ないし
- 447 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 19:31:13.85 ID:0/TOo/cd0.net
- 南米のゲリラみたいなもんやから
- 448 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 19:37:05.99 ID:7P4WLk1d0.net
- 参考資料が牧場物語やし
- 449 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 19:39:34.62 ID:d1u1WOk/a.net
- >>442
お客様怒らせて電話応対すら出来なくて掃除係になったけど「お前取引先の接待できるか？」って言われたら「たぶんできます」って答えるみたいな
- 450 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 19:40:00.45 ID:n7zfPpfZ0.net
- 神権国家ジュネーヴでカルヴァンに逆らう神学者が火刑になってたね
予定説があれば俺たちが街を支配しても問題無しというテロ国家根性
インディアン虐殺からおかしくなったわけじゃなく、もともとそういう系統
- 451 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 19:41:27.56 ID:5EzFuD1R0.net
- 40億とかいうスローライフ物と見せかけた戦争物
- 452 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 19:47:35.88 ID:ittZyAoe0.net
- 40億は戦争始まる兆候が出だした途中までしか読んでないけど
面白かったな
- 453 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 19:56:22.61 ID:SY9cxDPd0.net
- 40億って現地人がオロナミンCだかリポビタンDをを飲んだら
覚醒して超人になるやつだっけ？
- 454 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 19:57:35.87 ID:cEtFz5lS0.net
- スローライフのイメージって要は晴耕雨読でしょ
そんななろう主をホントに読みたいのかって問題が
- 455 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 20:01:22.21 ID:0aP0h5xE0.net
- >>452
俺もその辺で読むの止めたけど面白かったわ
- 456 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 20:02:32.65 ID:0aP0h5xE0.net
- スローライフと見せかけて
やってくる女をひたすらほのぼのレイプするだけのプロの作品があるらしい
- 457 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 20:04:39.07 ID:WOwqCCpcr.net
- >>450
そみません。カルヴァン派はばっちり神権政治をやっていました。
先に書いた>>441は取り下げます。
まあ、それはそれとして宗教への憎悪と偏見に満ちた言説はどうかと思うけど。
- 458 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 20:05:22.27 ID:21oWujNQd.net
- >>449
あー分かり易い
つーかそんな奴に任せるなよ
>>451
？
あれそんな話なの？
- 459 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 20:18:29.54 ID:mE7nWc/o0.net
- >>445
読むのに労力いるからよっぽど暇な時以外は読まない方がいい。
ぶっちゃけどうでもいい日常編で埋めてる感じで中身がない
- 460 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 20:30:18.71 ID:Wm1fPab50.net
- >>439
＞イスラム国
ＩＳＩＳ？？？
- 461 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 20:41:36.40 ID:czv2TmFVp.net
- スローライフはスローライフってタイトルに入れるからダメなんだと思うわ。
タイトルに入れるなら徹頭徹尾やる必要があるからかなり選択が狭まれる。しかも間延びばかりでつまらない
やるなら要所を抑えて纏めるべきだな
- 462 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 20:52:06.23 ID:ittZyAoe0.net
- >>459
やはりそうか
40億は40億で現実世界での買い付け描写もあって面白かったけど
- 463 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 21:05:07.04 ID:mE7nWc/o0.net
- >>462
40億は一応冒険してるから正しいスローライフだとは思う
ただ主人公の行動如何が読者の中では問題視されてる所もあるらしい
- 464 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 21:20:33.54 ID:8E6oBDaK0.net
- これから出てきそうなスローライフ系
・投擲士が主人公が石とか槍とか投げて、モンスターを倒す系
・リストラされたお侍さんが貧乏生活な日々を過ごす、素浪人ライフ
- 465 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 21:50:31.69 ID:r1hw1p4Z0.net
- 投擲士で検索したら既にそれっぽいのあるぞ
- 466 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 21:52:47.54 ID:q3a3bS6I0.net
- 命は投げ捨てるもの
- 467 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 21:54:31.11 ID:YN4D1IFt0.net
- 投擲士が主人公とか石とか投げて敵を倒すのか
ちょっと読んでみたいかも
- 468 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 21:57:33.99 ID:mE7nWc/o0.net
- ・リストラされたお侍さんが貧乏生活な日々を過ごす、素浪人ライフ
素直に時代劇小説書いてろよとｗ
池波正太郎小説は本当に飯テロだよと。
- 469 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 21:59:10.44 ID:/fCojoNR0.net
- 異世界からやってきた怪力男が、食って稽古食って稽古の力士修行に明け暮れる相撲ライフ。
- 470 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 22:14:06.67 ID:0aP0h5xE0.net
- タイトルがまんま投擲士がどうのって奴だな
タイトルにセンスの欠片も感じなかったんで読んでないけど
- 471 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 22:20:23.17 ID:h4dtfvS/0.net
- 何か格好いい投擲ロジックでも思い付いたのかと覗いたら、
普通に投げた小石がアンチマ並の威力の描写でブラバした思い出
- 472 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 22:31:58.53 ID:czv2TmFVp.net
- 問題児の十六夜かよ…あいつのはそれ以上だけど
- 473 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 22:59:39.90 ID:r1hw1p4Z0.net
- どうせ浪人だけど実は強い
頼られまくって困ってます
になるだろｗ
- 474 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 23:01:26.07 ID:P7E4l2Vyd.net
- トカゲといっしょ
誤字脱字の異様な多さはともかく
「やはり」を「はやり」と言ってるのが凄く気持ち悪いんだが
舌打ちモドキを「っち」と書いてるイラ奴は、なろうならそこそこ見かけるけど
流石に「はやり」は、なろうですら初めて見たわ…ｗ
- 475 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/17(土) 23:56:36.49 ID:n7zfPpfZ0.net
- >>457
あのへんの宗教はね、「宗教価値観の強制＞＞＞表現及び内心の自由」という
現代の個人主義・表現の自由の世界における大罪を歴史上何度もやらかしたり理論上認める側になったりしてるからね
現代でもそのまんまの理屈で彼らが嫌悪を感じる表現を攻撃してくるから、大罪人扱いしておかないとやられっぱなしになるんだよ
結局は、プロテスタントや他の宗教もそうだけど表現の自由を攻撃してでも価値観を強制するテロリスト根性を捨てない限り駄目なんだよ
- 476 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 00:09:09.53 ID:wuPvNiKm0.net
- >>450
日本だとカルト系がテロ起こしてたし名前を変えて活動してるから仕方ないと思える面もある。
神様が嫌いなんじゃなくて神様を食い物にして他人に迷惑をかけてる宗教法人が嫌いなんだろ。
- 477 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 00:15:52.98 ID:NZHbx5pB0.net
- いうて信者数１億人近い土着宗教のカリフ抱えてる国の住人が
宗教嫌いっていっても何言ってんだこいつと思われるだけだがな
それなりに信者数確保しててかつ大規模な権威残ってる宗教指導者って
バチカンの教皇と日本の皇室ぐらいだぞ
- 478 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 00:19:03.15 ID:NZHbx5pB0.net
- イスラムとかくっそ効率いい宗教だがカリフの権威死んで統制できなくなってる
あれだと宗教の共通言語としての意味も自動アップグレード性能も落ちる
- 479 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 00:24:34.15 ID:wuPvNiKm0.net
- イスラム教も共産主義も内容は至極穏当で理性的に考えれば日本人の和の思想に当てはまる部分多いんだよなぁ・・・・・・問題は指導者や信者がクズで過激派に奔ると手が負えないってだけで。
イスラム国なんてイスラム全く関係ないのに遠い未来の教科書ではイスラム原理主義者と混合されてそう
- 480 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 00:29:05.40 ID:BtP1GGPl0.net
- 申し訳ないがさりげなく共産主義を日本人の思想に当てはめるとかＮＧ
- 481 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 00:32:17.23 ID:NZHbx5pB0.net
- 共産主義のみんなで貧乏になろう的な感じは凄く日本的だぞ。
というかやっぱ共産主義も宗教だよな、権威だったソ連消えたけどｗ
- 482 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 00:33:57.46 ID:f/4GnyUc0.net
- >>476>>479
某バチカン神父風に言えば「貴様は神では無く神の権威を崇めている」
仕えてすらいない
- 483 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 00:40:36.91 ID:7Ax5BqE20.net
- ﾜｯﾁｮｲ d7d2-T3WU
ウザいっつーの、スレタイ百回みて出直せよ！
- 484 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 00:41:34.13 ID:wuPvNiKm0.net
- >>480
そういうアレルギー反応起こす人多いけど、お人好しの部分強い人から見ると共産主義の思想ってマッチしちゃうんだよ。
近代の歴史で連中がやった業績知ってたら理想的、なんて口が裂けてもいえないけどね！！
>>481
自〇・民〇には大した人材いないけど共〇党には高学歴で凄まじい経歴の人材が多い
なんでかっていうと鳩〇なんかを総理にしちゃう所なんて在籍したいとは思わんさＨＡＨＡＨＡ！
※無能もいるけどね
- 485 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 00:48:55.59 ID:EMC+/NTla.net
- >>478
イスラムはあの教えに従う者同士の商取引が非常に楽になると思うんですよ
イデオロギーと法律(イスラム法)と共通言語(アラビア語)のパッケージなので
今アメリカがイデオロギー(資本主義と民主主義/キリスト教)と法律と共通言語(英語)で似たようなことやってますね
同属嫌悪感ある
- 486 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 01:06:13.84 ID:vUzvJQJ90.net
- 弓矢使うキャラクターが弦はることもないのがイラつく
普段からはりっぱなしかよっていう
（そっこーぶっこわれる）
- 487 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 01:09:55.68 ID:NZHbx5pB0.net
- 弓だとひょろいエルフアーチャーとかも気に食わんな
相当訓練積んだ筋骨隆々のマッチョにしろ
- 488 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 01:14:32.29 ID:vUzvJQJ90.net
- >>487
筋力は弓の張力に依存するから別にマッチョである必要はなくね？
現代の弓道選手とか別にムキムキマッチョじゃないぜ
女子の弓すら刺されば死ぬ威力がある
エルフなら毒とかも使えそうだしなおさら
- 489 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 01:16:41.44 ID:NZHbx5pB0.net
- ショートボウならまだいいんだけど割とロングレンジからぶちこむやん
あんなもんロングボウマンみたいに骨格変わるレベルで訓練せんと無理
- 490 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 01:45:56.05 ID:suyhrXOrp.net
- >>486
朱き強弓は弦外してるぞ
>>487
弓って腕力で引くんじゃないぞ？
それに狩猟用の弓は短弓の場合が多いしそんな筋力要らない
- 491 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 01:59:20.35 ID:h8byUH/10.net
- >>477
実権が無くなった無害な指導者でも、盛り立てる奴に国権的表現規制論者のゴミカスが居たら迷惑なんで危険度ゼロではない程度かね
しかし目くそハナクソではないよ。堂々とよその表現の自由ぶっ叩くプロテスタントの宗教患者はテロリスト同然
あと統一された指導者いる方が後から糾弾→謝罪でへこまされるイベントがあるだけマシやね
スタジアムみたいな教会で時代に媚びて表現規制煽る野蛮な演説とかしたら何十年先まで動画サイトで拡散され続ける
だから教皇はやりにくいが責任の無いゲスが大人数相手に説教する所はやっちゃう
- 492 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 02:16:21.61 ID:NZHbx5pB0.net
- お話の中の射手どもって無駄に長距離狙撃するから腕力必須よ、ないと狙えんし
ショートボウメインの場合はナイフももったスカウトでええやんという感じが
筋肉はそこそこでいいけど体力はいるからやっぱひょろいエルフじゃあかんやろいう
- 493 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 02:34:17.58 ID:vUzvJQJ90.net
- あと弓使いの腕＝遠距離で当てられる能力
になってるのもイラつかせられる
実際には弓使いの腕＝当てられる距離まで接近する能力の高さ
なんだよね
隠密とか馬術とか理由はいろいろにせよ
- 494 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 02:38:56.81 ID:At1LXydI0.net
- 弓の射程と威力は弓自身の張力と矢の種類しか影響しない
身体能力がどれだけ高くても射程や威力は変わらない
- 495 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 02:47:13.40 ID:vUzvJQJ90.net
- >>494
同じ弓でも筋力高くてより引き絞れば威力は上がるよ
もちろん一定ライン超えたら弓がぶっ壊れるが
逆に強弓だとちょいとひっかけただけでバーンと飛んでく
- 496 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 03:08:45.56 ID:suyhrXOrp.net
- まぁどの話の弓なのかってのもあるな。
リアルなら頑張っても100~200くらいか？それ以上は重力もあるしまず当たらないと思う。
まぁ上に補正を掛ければ良いけどこれは奇襲にしか使えんね
マジカルパワーを使うならそもそも筋力ryだし
>>495
アシタカの弓矢は凄かったな、首に命中して頭吹っ飛んで行ったの今でも覚えてる
- 497 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 03:29:32.27 ID:wtnLsFHq0.net
- 背筋や腕力のいらない弓矢を突き詰めたら拳銃だよな。
その拳銃ですらむっちゃ近づかないと当たらないよ？ みたいな話もあるし、
筋力腕力のいる拳銃言うたらマグナム44（44マグナム）という懐かしいネタが。
今は上限が357になってるので44マグナムは過去のものだけども。
今だと片腕に機関銃もう片方にランチャーって感じかなあ。
※必中させる警察官は特別な訓練を受けています。
（ほんこれ、というかガチこれ）
- 498 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 03:54:38.04 ID:GT8khcyf0.net
- 拳銃かあ
ボブ・マンデン氏が神様に銃弾が無限に自動補充されるSAA一丁もらって異世界無双してくれねーかなー
あの人の射撃技術はマジでチート能力を上回ると思うわ
人間の才能と努力マジパねえ
- 499 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 04:24:04.65 ID:E9sDsp5N0.net
- 異世界転生・転移ではないが、長々とスレチな話題をつづけられるのにはイラっとするな
スレチな話題は１レスも許さんとは言わんが、知識自慢したいんなら専スレ作ってやってくれんか？
- 500 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 04:52:15.48 ID:/MzSd03y0.net
- >>498
シモ・ヘイヘが草葉の陰であなたを狙いはじめました
- 501 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 05:01:38.38 ID:Q7ftYBaP0.net
- 知識自慢はええねん
その知識が薄ら寒いレベルなのがイラッとくるねん
- 502 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 05:05:30.27 ID:TuTWjP0L0.net
- なろう主も周囲の人間も完璧超人みたいなやつばっかりでどいつもこいつも
なろう主第一主義みたいな狂信者で敵は無能で下卑たクズばっかり
敵対する優秀なやつもなろう主が動いた瞬間なぜか途端にポンコツになって
運のステータスが０になったのかってぐらい不運がかさなる
こんなのばっかだよねなろうテンプレ
- 503 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 05:06:35.12 ID:/MzSd03y0.net
- とりあえず異世界の商人が阪弁でしゃべってるとイラッとくる
- 504 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 05:07:58.75 ID:4TU2fYmE0.net
- せやかて工藤。
- 505 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 05:35:24.68 ID:hSczkt/D0.net
- 全てのナローシュは白痴結界を内蔵してるのをご存じでない？
- 506 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 06:47:48.94 ID:lKT8DXh40.net
- まあ大阪は日本の異物だから、異世界での異物感を出したいんだろう
- 507 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 07:08:29.04 ID:0r+FBp7sF.net
- >>482
強力わかもとか
- 508 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 08:07:18.78 ID:HSAFtiPI0.net
- >>493
現実の弓戦闘は分からないが、お話的な弓の役割が長距離攻撃なのではないかと。
「当たる距離まで近づいてズドン」は、投げ槍とか手裏剣、有れば拳銃の仕事にする方が
書きやすいだろうし、(魔法を除けば)弓でしか出来ない仕事が遠距離攻撃だし。
- 509 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 08:25:27.95 ID:Id7zBqp90.net
- つーか当てられる距離云々ってどっかの漫画の受け売りだろワロス
しかもそれ暗殺者の話で弓の腕の話じゃねーし
長射程武器つかって自らその距離捨てる奴が優秀とか何のギャグだよっていう
- 510 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 08:36:59.39 ID:N7JsuPxF0.net
- >>503
洋画の翻訳だって似たようなもんじゃん
のじゃ
じゃのう
あたりがイラつく
そもそもそんな老人いねーよ
- 511 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 08:46:24.79 ID:7Ax5BqE20.net
- >>501
それな
>>506
名古屋弁を使う猫獣人
- 512 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 08:51:57.32 ID:0ADmSZiz0.net
- >>510
役割語ってやつだな
リアルで「～のよ」「～だわ」とか言ってる女がいるのかみたいな
- 513 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 08:54:26.01 ID:Id7zBqp90.net
- >>510
老人の｢のじゃ｣貴婦人の｢ですわよ｣おフランス人の｢ざます｣などは
役割語と呼ばれるもので小説や演劇、歌舞伎などで
それぞれの役割を解りやすくするために人工的に作られた言葉なので
実際にそんな人間がいるかどうかは関係ない
- 514 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 09:14:53.95 ID:OeDgkNnSa.net
- 個人的には言葉遣いでのキャラ判別うるネタがなくなって無理のある語尾
使いだすのがイラつく
あと、うさぎ獣人だから～ぴょんとか猫獣人だから～ニャとか犬獣人だから～ワンとかも
微妙な感じになる
さらにいうと、そういうパターンで統一するならまだしも蜥蜴獣人とか他の獣人には
特殊な語尾付けない一貫性のなさもだめ
- 515 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 09:17:27.23 ID:lKT8DXh40.net
- 語尾でキャラ分けはそれだけで終わる安易なキャラ付けになりがちだから、経験則として苦手意識を持つ人が多くなるのも分かる
- 516 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 09:18:06.92 ID:NZHbx5pB0.net
- トカゲの語尾は…ザウルスだな間違いない
- 517 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 09:18:10.98 ID:Id7zBqp90.net
- キャラ付けでニャンって言ってる設定好き
怒ると素に戻ってお前ぶっ殺すぞとか言い出す系ネタ
- 518 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 09:20:32.07 ID:YVBQ0dew0.net
- 蛇とか、さ行がシャ行になりそうなもんなのにな
……って、これはドコかで見たパターンが踏襲されていないことに対するイラつきか
- 519 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 10:00:40.28 ID:N7JsuPxF0.net
- >>518
ラジオのチューニングがずれてるような感じな
- 520 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 10:16:26.39 ID:vUzvJQJ90.net
- >>496
リアルの弓だと千メートル以上かっとんでくよ
世界記録は二キロ近かったはず
ただしこれは地面にケツついて脚に引っ掛けて両腕でひくという方法で
狙いをまともにつけられない（クロスボウの装填のイメージ）
過去の技術を再現した弓でもトルコ弓あたりが六百メートル以上飛ぶ
しかし銃弾と違い弓矢は弾道がずっと山形になるせいで上に放り投げたボールを当てるようなもので難しい
（というかその距離だと普通の銃でもスナイパーでもないとほぼ当てられない）
敵のサイズをどの程度に想定するかにもよる
歩兵戦列なのか個人戦なのかモンスターなのか
- 521 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 10:29:04.88 ID:lKT8DXh40.net
- モンハンの弓は虚空から鉄球が降りそそぐ謎の仕様なんだよな
交戦距離も完全に近接武器だし
ああいう用途はリアルだとショートボウっつーのかな
- 522 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 11:16:09.85 ID:E1K863w40.net
- まあショットガンが世界観に合わないからなだけだろうし…
- 523 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 11:28:12.44 ID:bLtEyp8Q0.net
- いや、モンハンなら散弾どころか鉄鋼榴弾まであるやん
- 524 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 11:35:15.03 ID:/uGviFOm0.net
- >>517
俺はニコニコ笑顔で丁寧語で話す愛想の良いキャラが
ちょっとした事で大魔神みたいに怒り狂った人相で凶暴性＆残虐性を発揮するのがお好きｗ
- 525 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 11:39:03.58 ID:sMnsxyyi0.net
- 徹甲榴弾といいつつも粘着榴弾だぞ
- 526 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 12:43:02.18 ID:6uiIumVN0.net
- モンハンのはボウガンのくせに銃よりすごいわ
ガンランスとかとんでもねえ技術だわ
- 527 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 12:47:42.09 ID:tyjKYOqta.net
- 底辺羊飼いの俺が投擲で巨人倒して王になる
- 528 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 13:21:35.91 ID:Xc9/S/3EH.net
- モンハンは一度文明リセットしかけた未来世界だし
銃よりすごいのあっても大丈夫な設定やしな
- 529 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 13:48:20.53 ID:lFP+yERa0.net
- ハンマーに切れ味がある時点で何を言っても仕方ない
- 530 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 13:49:44.24 ID:/MzSd03y0.net
- >>524
ニコニコしたまま凶暴なほうがいいな
- 531 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 15:56:11.49 ID:Cq/dqhSxd.net
- 初期の銃は弓より射程が劣ってたし
- 532 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 16:01:47.27 ID:7Ax5BqE20.net
- >>531
そこで「ライフリングを加えればいい」と漠然としたアイデアを示して、さすなろされるナローシュ
- 533 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 16:02:47.43 ID:M2so4F9V0.net
- お前らこんなドヤ顔で上から目線知識披露してんだけど
結局は性悪説や起承転結を知らなかった頭なろーしゅなんだよね
- 534 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 16:07:48.45 ID:Cq/dqhSxd.net
- >>532
なろーしゅならミニエー弾も同時に発明して欲しい
- 535 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 16:19:30.26 ID:Id7zBqp90.net
- 真のチートはなろうしゅの漠然とした与太話を聞いただけで
さっくり実用化して来る異世界人の方だよね
- 536 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 16:19:50.20 ID:+68pzAXI0.net
- >>520
いや俺が言ってんのは飛距離じゃなくて戦闘中にそれが使えるかって話な、普通の弓だって飛距離だけなら500はいくし
モンハンの弓の矢って普通の槍くらいあるよね。まぁ相手がデカいから仕方ないんだろうが
- 537 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 16:20:51.96 ID:+68pzAXI0.net
- >>531
そも銃自体が槍の延長線だしな、弓とは規格が違うでしょ
- 538 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 16:20:53.27 ID:Cq/dqhSxd.net
- >>535
ライフリングの削り方知らなくとも銃身の作り方知らなくても話し聞いただけで実現するからな
キテレツくんかよ
- 539 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 16:29:03.72 ID:0ADmSZiz0.net
- >>535
いや実際、そういう感じで現地人をageる話は好感持てる
やる夫系だけど「できない子は知恵の悪魔と呼ばれるようです。」とか、
主人公の現代知識チートを受けての現地人チート級地頭が格好よく描かれてて好き
- 540 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 16:29:17.34 ID:sMnsxyyi0.net
- マスケット銃とか火縄銃みたいな球状の弾ならライフリングないほうがいいよね
- 541 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 16:34:13.65 ID:+68pzAXI0.net
- >>540
マスケット銃のイメージがロベルタになってるからあれこそ最強って偏った意見が俺の中にあるなw
後純粋にカッコイイ
- 542 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 16:42:03.24 ID:kptvaHj2r.net
- >>536
百年戦争とかで、フランス軍がイングランド弓兵をしばし投石機でアウトレンジ攻撃していたのだけど（弩だと勝てないから）、
当時の大型投石機の射程が２～３００ｍぐらいなので、まあ実戦での長弓兵の制圧射撃もそれよりは短いんじゃないかね。
日本の場合は、弓は直射だと５～６０ｍぐらいから狙い始めているし。
- 543 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 16:45:32.94 ID:611QICxG0.net
- >>532
そう言えば自分と同じ人物が居る異世界行った主人公がそんな事を助言してたな
１０歳の娘もいたし今思うとかなりなろう主だったわ
- 544 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 17:03:40.22 ID:AB7/Uj2E0.net
- 鉄砲で矢を放てば最強なんじゃね？
- 545 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 17:04:45.75 ID:f3TWP+aC0.net
- >>524
普段は人格者だけど血を見ると「いてえよ～！！」って暴れだして、終わった後に「ふ～ やっちまった。あれほど血は嫌いだってのに・・・」という台詞を吐くような感じ？
- 546 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 17:56:34.40 ID:oMFSmEl10.net
- >>512
おばちゃんとかおばあちゃんではいる
- 547 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 18:24:07.50 ID:wuPvNiKm0.net
- 一般「えっ、一発しか撃てないの？弾込めに1分近くかかる？使えねえよ！」
逸汎「えっ、一発しか撃てない？何発でも撃てるように沢山作ろう（使ったらポイー）」
島津「撃ったら種子島捨てて刀抜いて・・・チェェエエエエエイ！！（突撃）」
- 548 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 18:28:11.00 ID:XMqbY8qn0.net
- 銃ものなら、まぬけなfpsがよかったけど
あれは色々パクリ過ぎたのが残念
- 549 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 18:29:46.59 ID:lJUuhw2h0.net
- >>540
銃の腕がいいやつら選別して狙撃隊でも作り
普通マスケットの戦列歩兵がバッシバシ撃ち合いしてるの横目に林や物陰に隠れながら敵指揮官を狙いに行く。
みたいな使い方できるから、多少はあってもいい感じ。
間違っても部隊全員に行き渡らせてはいけないな
- 550 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 20:05:33.08 ID:kptvaHj2r.net
- ＞普通マスケットの戦列歩兵がバッシバシ撃ち合いしてるの横目に林や物陰に隠れながら敵指揮官を狙いに行く。
王立ライフル連隊！王立ライフル連隊じゃないか！！！！
- 551 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 21:10:46.25 ID:NZHbx5pB0.net
- 選抜狙撃手くっそ強いけどあれやれるのって狩人ぐらいなうえ普通に逃げるんだよなｗ
軍の背骨である下士官より高級品なのに兵卒としてしか使えんというのも痛い
- 552 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 21:23:19.34 ID:kptvaHj2r.net
- 猟兵はエリート中のエリートだから給料いいし、忠誠心高いよ。
フランス猟兵とかナポレオンの親衛隊だったし
- 553 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 21:42:39.51 ID:vUzvJQJ90.net
- 何を勘違いしてるのか知らんが
マスケットのライフリングは作るの大変だけど後に標準装備になるよ
あるかないかならあったほうがいい
ただ目に見えて命中率をあげることは出来なかった
狩人とかはライフリングにかみやすくするためにサイズギリギリの弾を使い
パッチもかませるから銃弾押し込むのにトンカチで叩いたりして装填に時間がかかる
戦列歩兵はそんなことしてられないが玉が小さくてライフリングにほとんどかまないから命中率が低かった
後にミニエー弾が出ると状況が一変していきなり射程が三倍以上に跳ね上がった
- 554 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 21:53:57.62 ID:sMnsxyyi0.net
- 丸玉使うならライフリング無くてもいいと思ってた
レ・ミゼラブルにもライフリング無しの大砲のが直進性高いって書かれてたし
- 555 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 21:56:25.72 ID:NZHbx5pB0.net
- 単純にライフリングが大変なのもあるけどそれ以上に大変なの弾薬でなかったっけ
あとナポの時代はとっくに近代というかもう旧型マスケットの時代ではなかったような
馬もくっそ多いしある程度散兵もできるし時代が違いすぎる
- 556 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 21:57:30.98 ID:tv6nd+sV0.net
- 大砲の砲弾がなくなったので
チーズを撃ったらすげえ威力になったとか・・・
おいといて、今日は何イラついたんだお前らｗ
- 557 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 22:02:35.80 ID:hSczkt/D0.net
- もうスレタイぼくの知識披露スレに変えたらいいんじゃないか
- 558 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 22:07:46.44 ID:wuPvNiKm0.net
- 最近なまっちょろい悪役ばかりでつまらん
ヒロインを攫って強姦して殺して蘇生して死姦。ゾンビにして主人公たちに絶望叩きつけて自爆させるとかないものか・・・
- 559 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 22:10:11.21 ID:wR0r6mYX0.net
- >>558
最近だとそういうやつは主人公になるから
- 560 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 22:11:15.17 ID:lJUuhw2h0.net
- 昔のRPGではたまにいそう
いまだとフリーゲームでたまにいそう
- 561 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 22:18:05.73 ID:vUzvJQJ90.net
- 転生や転移ではない現地主人公もののダークファンタジーならわりとあるのでは
- 562 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 22:19:24.99 ID:+68pzAXI0.net
- 最近じゃダークファンタジー（笑）が殆どだよね
- 563 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 22:19:27.86 ID:tv6nd+sV0.net
- >>558
どこの卑劣様だよｗｗ
- 564 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 22:22:37.82 ID:rgRGOWHh0.net
- そこまでせえとは言わんがせっかくの悪役なんだし
ヒロインntrとかこいつの処女は実は俺が戴いてたんだぜと
主人公の前で暴露（ヒロインも否定しない）とかやってもいいとは思う
あと個人的に女の子の我が弱すぎるのもつまらないと思うわ
なろ主に正論で物申したりなろ主のステータス、バックの強さと
イケメンの顔の良さ、常識人度合や誠実さとの間で揺れるような子とかがいい
ここまで書いてすべての基準が女の子というか
「性欲」方向ありきなのに気が付いて嫌気が差したわ
美少女出さなきゃ見向きもされない現状
男なんて所詮そんなものだよねと開き直るしかできん
- 565 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 22:25:49.40 ID:tv6nd+sV0.net
- HAHAHA
人間、見た目が９割さー
- 566 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 22:26:39.86 ID:lJUuhw2h0.net
- 恋愛物ならともかく、他でだと要らないイベントだからなぁその手の要素
- 567 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 22:35:21.01 ID:+68pzAXI0.net
- 性欲絡みは余程上手くやらないと気分を害するだけだからなあ
魔王の器とか気持ち悪すぎた
- 568 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 22:37:31.00 ID:f/4GnyUc0.net
- >>560
フリーホラーゲームの主人公みたいに敵に対して基本無力で
逃走防戦一方で勝機を掴む俺YOEE主人公とかどうだろう？
・・・完全にリゼロのバルスさんだわコレ。
- 569 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 22:37:34.58 ID:tv6nd+sV0.net
- カエル王子とか白鳥の王子とか鉢かぶり姫とか
昔の童話作家もその辺苦慮しながら苦労してたんだなぁ…とｗ
- 570 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 22:37:39.71 ID:hSczkt/D0.net
- なんでナローシュは脳みそが下半身と繋がってるの
- 571 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 22:40:44.86 ID:lJUuhw2h0.net
- そうじゃない
脳みそが爬虫類止まりだからちんこが思考するよう進化したんだ
- 572 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 22:42:44.19 ID:NZHbx5pB0.net
- 多分下半身については大半の読者がそう望んでるからだぞ・・・
普通に話し書く人なら本筋の方進めたがるし客寄せのために仕方なくこびてるんだよ
- 573 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 22:44:13.15 ID:tv6nd+sV0.net
- つまりなろーしゅ小説は
古き良きエログロバイオレンス伝記小説の劣化版だと？
- 574 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 22:44:54.10 ID:wuPvNiKm0.net
- 性欲あるわけじゃないのにファッション感覚でハーレム目指す主人公
おい、なんでこの小説「主人公はクズ」入れてないんだよっ（イライラ）
- 575 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 22:47:44.21 ID:NZHbx5pB0.net
- 劣化は当然あるけどどっちかというと対象ユーザーしぼって特化した印象
なお特化しすぎてるせいで大抵気持ち悪い模様
- 576 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 22:49:44.87 ID:wuPvNiKm0.net
- 毎回仲間に娼館連れていかれそうになるけど阻止されて、ヒロインとストロべりってる主人公
本人も他の娘に誘惑されててもいつもヒロインの事考えているから背中かゆい
- 577 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 22:52:31.79 ID:lJUuhw2h0.net
- 冒頭でとりあえずレイプされる一般通過女性
主人公を追い詰めるために拉致監禁レイプされヘタすると殺される同僚の眼鏡っ娘
主人公とともに仲間を助けに行くが返り討ちにあい目の前で犯されることになるクール美女
主人公が女の場合ここから怒涛の主人公拷問レイプターイム。主人公が男だと、上の仲間がいたぶられる様子を見せられつつ拷問受けるターイム
そしてイヤボーン
昔のはこんなイメージあるぜ
クール美女は主人公の姉とか
- 578 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 23:07:39.39 ID:tv6nd+sV0.net
- 散々輪姦レイプされても輝きを失わなかったウルフガイの白蛇さん
ひたすらSM調教＆開発されてもヒロイン王女だった小説版シーラ・ラパーナ
現役で読んでいた読者はフツーに流していたんだが……
主人公の度量…ではなく
読者の…なんというかなぁ……かんなぎ腹ボテでファビョるヲタクの許容量というか…
- 579 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 23:08:22.43 ID:h8byUH/10.net
- >>564
その女がらみを揺さぶってレイプだ輪姦だとワンパターンに起伏作ってたのは何十年前の定番だしなあ
そしていずれにせよヒロインは聖人君子か恋愛脳の二択しか思いつかないのも昭和感
男性向けでヒロインを軸にするのが大事なのはわかるけど何かと古い
ストーリーの起伏や対立構造は何もユーザーに嫌われる位置に持ってくる必要はないんだよ
- 580 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 23:14:20.17 ID:6uiIumVN0.net
- >>576
デスマは連れていかれてそのままスッキリして帰ってきてたな
- 581 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 23:17:19.23 ID:tv6nd+sV0.net
- うるふ「助けにきたぜっ！」
全身白濁まみれの白蛇さん、嫣然と微笑み
白蛇「おそいわよ、まったくもう…」
迫水？だったかな？「ここに王女が！」
ドアを蹴破るとそこには…
まんぐり返しで拘束され、あそこやあそこにPiiiを突っ込まれた
白濁まみれの王女が……
ズボッ…ズボッ…ナニカを抜く迫水……
カチャ…カチャ……拘束を解く迫水……
迫水「王女…ぁ～…無事でなにより？」
王女「ご苦労、お前は何も見なかった…いいわね？」
迫水「ア、ハイ」
昔はこんなヒロインがけっこういたんだがなぁ……
- 582 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 23:17:44.44 ID:kptvaHj2r.net
- そこまで最近ではないが、薔薇のマリアとかだと仲間パーティーの女性の何人かは過去にレ○プ被害受けていたな。
まあ、ネオサイタマも真っ青なマッポー都市が舞台なので、別に珍しくはないというか、主人公の仲間にも殺人が
趣味の殺し屋（すごく人当たりが良くて頼れるキャラ）とかいるし。主人公自身がすごい美形なせいで過去に変態
貴族に飼われていて脱走したりしていたが。
- 583 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 23:21:47.90 ID:+68pzAXI0.net
- デスマの主人公は潔くて好感持てるわ。アニメの声と演技無理だけど。
オカマっぽく聴こえる
- 584 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 23:44:02.16 ID:Xc9/S/3EH.net
- 魔界都市新宿は１時間に１回レイプされる場所だから魔王伝のヒロインの女子高生が
上中下巻あわせて4回ぐらいレイプされてたなあ
（サブヒロインも２回ぐらい）
まあほとんど日常になってるから女側も諦観したり受け入れたりな末法世界だった
- 585 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/18(日) 23:55:20.01 ID:+u/8KPxI0.net
- 何の因果かマッポの手先
- 586 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 00:09:09.48 ID:hAg5HJQ30.net
- >>564
派手なヒャッハーする悪役よりも、搦め手策略探り合いと知略策謀で
主人公達を罠にはめるような悪役とかの方が見たいわ。
話の中盤くらいまでしれっと味方ポジションだったりするとなお良い。
まあなろうテンプレには存在しないけど。
- 587 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 00:45:06.19 ID:7tmb9zDr0.net
- レイプとか言っても原住民にとってはいつものことだから別に悲しくもなんともないんだよね
パンを奪われた程度の話で後に引くような怪我を負わなかった分マシで流す
男も掘られるから女だからつらいなんて話にもならんし
- 588 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 01:09:17.15 ID:ML5GVlNx0.net
- ウンコが詰まってる肛門にチンコを入れるとか普通は出来ないよな
- 589 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 01:54:58.53 ID:Hgi+MDkUa.net
- ラブホスレでホモカップル使用後のくそまみれ話聞くに、ホモレイパーならお構い無しやろな
- 590 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 01:58:04.15 ID:6SYlE4V90.net
- マウントしたいがためにいろいろ物理マウントするパティーンは実際あるからな。
物理的にスッキリしたいというよりも精神的にスッキリしたいがために無茶やる系。
アラブ界隈でよく聞くょぅι"ょﾚｲｰﾎﾟなんかはそういう目的やけんな。
抵抗できない相手をヤッて、そんでもヤりぬくことで精神的勝利に浸りたいとゆー。胸糞案件ではあるが。
- 591 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 02:18:01.17 ID:C0YUAZOUp.net
- 赤子を穢す所もあるらしいからな…穴があればなんでも良いのかよって
宗教的な脱線は控えよう
- 592 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 03:00:50.77 ID:MpntqPRq0.net
- 私の論文は穴だらけだから存分に突っ込むがいい
- 593 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 03:18:56.32 ID:3u/EDql90.net
- ガバガバすぎて突っ込んでも気持ちよくないぞ
- 594 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 04:42:08.17 ID:bEHxTfzN0.net
- うんこまみれにならないとセックスもできないのかホモは
哀れ
- 595 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 04:46:50.98 ID:GXlCzHtxd.net
- チート能力で無双とかいい目にあってばっかりなのが
現実逃避で楽したいのが見え見え
アニメだが今そこにある僕を見習え
- 596 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 04:54:45.65 ID:HAcVa4Yo0.net
- >>581
迫水の方どっかで見た気がするんだけど、オーラバトラー戦記だっけ？
姫だか女王だかが酷い目にあってたような気がする。
うーん、やっぱり分からん。
- 597 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 05:13:14.76 ID:HAcVa4Yo0.net
- >>596
オーラバトラー戦記→リーンの翼だった。
- 598 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 05:35:06.73 ID:dZdWkSiHd.net
- >>578
カンナギは学生の主人公に生活費衣服すべておんぶに抱っこだったからな
せめて自分の食い扶持位はなんとかすべきだった
それか開き直ってビッチキャラとかなら叩かれなかったと思う
- 599 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 08:38:30.01 ID:Shf/jOlBH.net
- >>587
>男も掘られるから女だからつらいなんて話にもならんし
女の場合最悪妊娠という事態があるんで女の方がきついと思う
- 600 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 08:45:29.68 ID:kNwycOTJ0.net
- でもなろうってここ20年くらいの商業ラノベと比べるとレイプやたらと多いと思うがな
味方側の女キャラに無駄に無意味にレイプの過去持たせてるの多いし
女主人公のTUEE物だと盗賊だのモンスターだのにぐっちょんぐっちょんにレイプされた女を
保護する展開がお約束みたいになってるし
「とりあえず胸糞要素入れときゃインパクトあるでしょ（笑」みたいな作家だらけ
- 601 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 09:01:37.95 ID:myCytfqBd.net
- >>578
>>598
理解した上での発言かは知らんが、ナギは中古じゃないでFAだっただろ
- 602 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 09:06:17.03 ID:IX7DlOlw0.net
- >>600
胸糞な要素がある作品がランキング上位に出てきやすいだけで、作家よりは読者の問題だと思うぞ
そういう展開が流行るのが嫌なら、埋もれたまともな作品の発掘に勤しもう
- 603 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 09:47:59.19 ID:OJciOre3K.net
- 金貨の価値が一枚一万円以下なのはどうかと思う。中世風異世界を標榜するのなら金貨一枚が5万円から30万円くらいの価値だろ。庶民が金貨を普通に所有する世界は異常。銀貨ですら庶民は持たない。普通は平民の基本通貨は銅貨とかじゃないの
- 604 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 09:53:16.24 ID:Zp75/I480.net
- たまたま村のトラブルを解決したぐらいで仲良くなった村のガキに
「〇〇さえ良かったらこの村にずーっと居なよ、姉ちゃんも喜ぶしさ」言われるパターンが物凄くキライ！！
俺がそんな事言われたら「え～！！だってお前ん所の姉ちゃんブサイクじゃん！！ｗｗｗ」
「どうせならこんな田舎より都会辺りに行って、もっと良い娘をひっかけたいからパスねっｗｗｗ」って嫌われて良いからズバッと言うね
- 605 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 10:08:36.75 ID:BjsPpW0ea.net
- 闇深
- 606 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 10:14:57.47 ID:1H/YRZj5d.net
- 現地人ならともかく
転移や転生は生活基盤いるからな
- 607 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 10:25:36.64 ID:un6WkqMv0.net
- >>603
円換算自体をやめるべき
平均月収80ドル未満の後進国の方が中世風異世界の庶民の経済状況に近いし、それなら金貨＝一万円弱でもそれっぽくなる
あらゆる価値が日本人感覚でショボく感じるし、収入と物価の比率も現代感覚で見るとおかしくなって当たり前なので円換算は有害
（他にも人件費が安いとか食料は安いものでも日本ほど（月収に対して）割安じゃないとか色々な歪みが）
- 608 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 10:40:29.39 ID:J9utm9jvp.net
- >>607
なんとなくタイのバーツで換算した
まあ自分が真っ先に浮かんだ、そして比較的有名なデフレした通貨単位なだけだが
- 609 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 11:20:20.53 ID:UZQ+iWzG0.net
- >>604
ナロー主様からしたら大したこと無くても、田舎のガキから見たら一大イベントやったんやろ？
言ってまえばそれも、さすナロの一種やで
……というか、そのパターンから逆算すると見えてくる
余所者が定住しようとしたら物語の主人公のようなことを成し遂げねばならない中世ヨーロッパ風世界マジつらい
他は親類縁者を頼って越してきても肩身が狭い思いをしたり、
行商人として足繁く通って村全体の信頼を得てからでないと腰を落ち着けることもままならないイメージ
勝手に引っ越してこようもんなら何時の間にか住み着いた余所者扱いが何時までも続いて八分られ続ける村社会怖い
- 610 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 11:20:52.32 ID:NtqMGyyU0.net
- 金貨が安易に流通するほど潤沢に採掘できる世界なら1万円程度の価値基準で使われてても良いけど
個人的には庶民が手にできる最大通貨は銀貨だってほうが説得力があるわ
- 611 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 11:22:47.01 ID:NtqMGyyU0.net
- 金額が一万円程度の世界なのに銀行だの路銀とかの言葉を使ってたら違和感ぱねーしな
え、金貨が一般的な流通価値の世界なんですよねえ？ってなる
- 612 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 11:33:58.43 ID:Ap2SfphEM.net
- あと、金貨が一万円程度の価値しかない世界で、錬金術師とかいう奴らが出てきたら、一万円を作るために人生を捧げてる暇な連中ってイメージになるな
- 613 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 11:38:04.99 ID:7tmb9zDr0.net
- >>609
そもそも口減らししてるぐらいだから既存権益を侵さない新規事業立ち上げない限り餓死しか待ってないし
開拓が順調とかでもないと新参は厳しいわ
- 614 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 11:47:17.42 ID:kNwycOTJ0.net
- ステータスオープンとかスキルとかそういうとこではゲーム風にしまくってんだから、
通貨もゲームみたいに「○○ゴールド」とか通貨単位設定しときゃいいのに
なんでなろう作家は「金貨○枚銀貨○枚」を使いたがるんだ
- 615 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 11:58:48.95 ID:aIRy57Pj0.net
- なんかそうすれば正統派ファンタジーっぽくなるからw
- 616 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 12:18:56.15 ID:PyBWota/M.net
- >>609
現代の田舎も変わらなくね？
- 617 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 12:20:48.72 ID:IX7DlOlw0.net
- 転移転生主人公が、現地の物価を見て日本円に換算するとこれくらいかなあ？ と考えるまでは許せるけど、
現地通貨は単位が××で、日本円に換算すると○○円だ（断言）って唐突に言っちゃう展開、ソレダメ
- 618 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 12:26:41.22 ID:myCytfqBd.net
- >>616
現代の田舎は基本的には新入り歓迎だよ
一昔前の広告みたいに小さな文字で前提条件が書き連ねてあるけど
- 619 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 12:29:59.89 ID:1kUrrwMIr.net
- 豆粒みたいな金貨(武田信玄が作っていたような)とか、
金の含有量を下げすぎて価値が下落した金貨とか出そう
- 620 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 12:35:20.41 ID:NALRPhkSK.net
- 経済題材にしないなら
いっそ信用貨幣にしちゃえば良いのに
金じゃなくても金貨って名称使えるぜ
- 621 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 12:38:18.44 ID:V3apTswG0.net
- 独自通貨単位を採用しても問題はないが、
最小通貨の価値 = 日本円で1円相当、は不自然過ぎるから止めた方が良い
最小単位の通貨が銅貨だとして、銅貨1枚の価値が10円～100円程度であるのが自然
日本の1円玉も廃止論が出るぐらいだ
作者がアホだと最小単位 = 日本円で1円相当にしている印象
- 622 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 13:10:40.33 ID:QdOiLccN0.net
- >>618
なろ主のチート能力を村の開拓に活かすみたいな交換条件つきで
受け入れるとかならあるかもね
しかしあんまり優秀すぎると村のボスの嫉妬を買いこれはこれで村八分、
やっぱり日本の田舎的だねというオチ
性格の良しあし関係なく実力と人望は比例しないものなのよ
（特にいわゆるムラ社会では）
学校でもスポーツ万能成績優秀なイケメンより
不良系DQNが人間関係の実権握ってるとか珍しくない
- 623 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 13:17:42.05 ID:PKHEIjXi0.net
- 金貨100枚とか200枚程度なら許せるけど、1000枚以上の取引とかめんどくさいし、持ち運びづらいし、で
こんな取引を始終やってるなろうしゅには関心する
- 624 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 13:25:23.47 ID:5q0T9L0O0.net
- 貨幣にああだこうだ言いだしたら物価の問題も出てくる
現代日本と同じような物価にしててなぜか調味料だけ昔の何ちゃて東インド会社の値段で取引されてたり
輸送料ガン無視時間経過ガン無視季節ガン無視の色とりどりの「腐ってない」果物が出てきたり
狂ってるのを言い出したらキリがない
だいたい、なろうの基準貨幣価値の考慮の仕方って糞冒険者ギルドが関係してないか？
冒険者ギルドの最低ランクの依頼料と中堅ランクの依頼料から逆算して宿泊代（飯付き）を決め
ていったりしてるからおかしくなるんだ
＊注：完全な誤解も入ってます
- 625 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 13:27:46.84 ID:V3apTswG0.net
- >>623
金貨は、重量あたりの価値で言えば他のものよりは高い方だからな
どちらにしても高額の取引だとそれなりの重量にはなってしまうのだけども
そもそも取引って、小口の個人客ならまだしも大口なら物々交換というか、
貨幣の使用量を抑える為に物による支払いを多めにする傾向があると思うけども
マジックアイテムだとか宝石だとか剣だとか素材だとかね
あとは、ツケ払い
- 626 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 13:53:48.11 ID:Emah/m+K0.net
- 豚肉1キロと野菜１箱を交換
飲み屋のツケは冷凍マグロ1本
鎧の代金に鉄鉱石200キロ
貨幣経済は偉大だなぁ……
- 627 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 15:06:11.33 ID:xfVxOxGM0.net
- そういう世界だと山で狩った鹿を酒と交換して貰うために人里に下りてくるオークとかいるんだろうな
- 628 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 15:10:24.27 ID:UZQ+iWzG0.net
- １枚１万円相当の金貨のサイズ、と言うか重さはどの位なんだろう？
特定の金貨は流通している範囲内ではその価値を国などの発行者が保証しているため価値が高いけど
他の土地に持ち出したら貴金属としての価値しかなくなり、結果安くなるとか言うやん？
アンティーク価値の付加される古銭みたいな例外もあるけど
金貨鋳造の手間賃や偽造防止にかかる費用、発行者が貨幣作る旨味とかを差し引いたら
１万円金貨ってかなり軽くなりそう、どころか下手したらメッキの可能性まである気がする
まあ、何故かなろうでは全世界共通の謎貨幣が流通してることが多いから大丈夫なんだろうけど
- 629 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 15:17:39.47 ID:un6WkqMv0.net
- 「金貨が一万円程度」と「庶民は金貨を使わない」は矛盾しないよ……
地球の物価水準をあてはめるなら、中世風異世界（＝ド後進国）の街の生活費は月一万かからない
キャベツの値段は日本の1/10、人件費は1/50-1/100、包丁や工具の値段は数倍とかなので日本の物価水準に合わせるとぐちゃぐちゃになるけどな
- 630 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 15:17:39.76 ID:sKmtFG5dd.net
- >>628
全くの勘だが一円玉サイズで金よりも銀の含有率のが高い金貨になりそう
- 631 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 15:33:27.12 ID:un6WkqMv0.net
- >>628
中世イスラムのディナール金貨の重さは4.25グラム（イスラム法）
他方、日本の金価格は最近は高騰してるが現代社会と大差ない2000年頃でグラム￥1000
金貨に国家の付加価値があまり乗らない中世風世界と考えると普通にあるとは思う
ディナールで検索すると付加価値はあまりなさそうな中世っぽい金貨が見られる
なお今の金相場でも1/20オンス（1.5ｇ）か1/25オンス金貨1.2ｇなら行けるけど
中国・インドで金製品買える中流層がすげえ増えた今の金相場で計算すること自体納得いかない
- 632 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 15:42:09.48 ID:O3CzXvga0.net
- >>626
> 鎧の代金に鉄鉱石200キロ
それ物々交換じゃなくて材料持ち込みで加工依頼って言うんじゃね？
MMOでよく見るやつ
- 633 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 16:20:26.08 ID:v2x2qHzg0.net
- テグスの迷宮探訪録の冒頭が
雑魚敵の落すゴミ武器を集めて鍛冶屋に持ち込んで剣をもらうところだったな
- 634 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 16:45:28.56 ID:NBJdn+sx0.net
- 異世界じゃわざわざ鉱山で金掘らなくてもダンジョンでゴーレム狩れば良いからな
貨幣になるような希少性なんてゼロよ
- 635 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 16:59:27.19 ID:UZQ+iWzG0.net
- >>631
>現代社会と大差ない2000年頃でグラム￥1000
って、ちょっと調べてみたら第二次オイルショックの高騰後下落が続いて
年間平均が一番落ち込んだのが2000年だったみたいなんですが、それは……
かつて日本でも銅銭輸入してたから位だから何とも言えないけど
ディナール金貨に国家の付加価値は本当に無かったんですかね？
イスラムじゃ近代に入るまで打刻硬貨使ってたみたいなんで
金の重さで殴り合って商取引してたんだよと言われると、そんな気もしてくるけど
- 636 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 17:23:30.72 ID:OJciOre3K.net
- 普通は同じような通貨でも国家の信用などにより通貨のレートは変動するし特に平民の主要通貨である銅貨が戦争などで暴落でもしたら国が破綻するよ。作者はまるで考えてないみたいだけど。基本的に金貨は決済や貯蓄用で銀貨は中産階層以上がたまに使う印象
- 637 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 17:28:12.83 ID:un6WkqMv0.net
- >>635
そこを選んだのは作為的だよ。
こちとら中世風異世界に比べたらアホみたいに割合が多い先進国中流層が金の装飾品保有できる世界だし底値くらいでちょうどよくない？（暴論）
まーその倍のグラム2000円*4.25グラムでも一万円くらいになるし、現行相場で一万円相当になる重量の金貨もあるからどっちでもいいかなと
ディナール金貨の付加価値の話だけど、4.25グラムってのはイスラム法の基準らしいから
付加価値を載せる（金貨の質を下げて国が利益を得る）と怒られる建前っぽい
現実にインチキやらかしてる可能性は否定しないけど建前上は金の重さが法で公表されてる以上、付加価値無しになるね
ただ金銀両本位制で交換比率を国が決めてたのでそこでは国が得したり損したりしてそう
- 638 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 17:33:07.65 ID:OJciOre3K.net
- 大抵の異世界物は国が複数あるのに通貨が共通なのがそもそもおかしい。現代の地球ですらまだ無理なのに異世界スゲーな
- 639 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 17:38:05.23 ID:eIt+Bmie0.net
- その辺は超大国が周りにあると成立する、宋銭とか。
死ぬほど貿易赤字になるからなんとかして脱却図ろうとはするけど
貨幣の信用度、精度やらすべてに差があってどうしょもない
- 640 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 17:38:41.31 ID:NBJdn+sx0.net
- そういやゲームみたいにモンスターからドロップする貨幣が流通してるって設定の作品があった気がする
- 641 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 17:42:21.55 ID:v2x2qHzg0.net
- 銀河パトロール隊の信用単位（クレジット）みたいに冒険者ギルドが基準になる通貨を発行してるんじゃね
- 642 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 17:45:33.37 ID:p3jEqXtv0.net
- そもそも金額‥‥というか所持金の明記‥‥いる？
ぼやーっと何日は過ごせるとかこれであの剣が買える！とかで良くない？
- 643 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 17:50:21.65 ID:0ZLiwUWY0.net
- >>638
ブラックキャット（文明は実質現代地球）で世界中全ての国の
通貨単位が統一されているのに突っ込まれてた事思い出したな
あれを安っぽいだのなんだのバカにしてた連中は
今のなろう系のブームをどう思っているんだろう
そしてまさかtoラブる（ダークネス含む）にお世話になりましたとか
そんなオチはあるまい
- 644 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 17:54:20.17 ID:C0YUAZOUp.net
- >>642
これはホント思う、欲しいものがあって金稼いでる時は数えても良いけど、これだけあればあの高級宿泊まっても余裕だなとかも良いね
経済の話でもなきゃ要らんよな
- 645 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 18:03:07.05 ID:4beCbZ300.net
- >>630
10万円金貨ってのが日本にもある
新しい方の金貨で30g
あれの大きさでまあ金の価値としても
10万位よりちょっと高め
1万円金貨だと3g
小さいな
- 646 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 18:07:09.53 ID:OJciOre3K.net
- 異世界共通通貨の造幣局はどこの国が担ってるのだろうか。その国の気分次第で周辺国は破滅するよな。ちなみに世界中で権威と影響力のある宗教国家が造幣局を唯一持ち他国に提供している作品を昔読んだが、作品名は忘れたけど作者に感心した記憶がある
- 647 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 18:16:01.32 ID:TPfWRBcod.net
- 共通の金含有率を決めて各国が好きな意匠で製造
どの国だろうが金貨一枚は金貨一枚
比率ごまかす国はすぐにバレる
- 648 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 18:51:30.38 ID:UZQ+iWzG0.net
- >>637
はぇー、勉強になります
重ねて質問させていただくと、ディナール金貨が法で規定され保証されているなら
その信用が付加価値になってきたりしませんかね？
>>642
明確な所持金は必要ないけど
どういう貨幣がどういう風に使われているのかとか異文化を味わう上であったほうが良い
ほら、ソケット紙幣とか、Bottlecapとか好きやろ？
なろう作品の世界共通通貨は商業神か何かが実在してCAST IN THE NAME OF GOD,してるんだと思わなきゃやってられね
- 649 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 18:52:24.36 ID:3u/EDql90.net
- お前さんたち議論スレで話したら？
- 650 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 19:10:43.08 ID:C0YUAZOUp.net
- 全然関係ないけど、ワッチョイ廃止らしくて大丈夫なんかねぇ…
- 651 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 19:18:47.66 ID:bXi6GZBr0.net
- 銅本位制を採用したら銀行じゃなく銅行ってなってた作品あった
金本位制なら金行っていうんか？
- 652 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 19:19:34.76 ID:0UqsUpo10.net
- >>650
まじ？何処情報？
- 653 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 19:23:11.42 ID:1nbu2adv0.net
- >>650
たぶんﾜｯﾁｮｲなしイラスレからだろうけど
443 名前：薫 ★[] 投稿日：2018/02/19(月) 17:58:08.95 ID:CAP_USER [27/28]
ここは、PINKちゃんねるの話なので、５ちゃんねるは、５ちゃんねるでやってください。
たぶん、５ちゃんねるでは、SLIP廃止の話は出ていないはずです。知りませんけど。
だってお
- 654 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 19:33:29.39 ID:TPfWRBcod.net
- >>651
Bank的な現地語→現代日本語に変換、という体で良いのにな
そういう日本語依存な工夫があると逆に直訳可能な単語なのかと気になる
- 655 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 19:53:25.37 ID:0UqsUpo10.net
- >>653
サンクス
- 656 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 20:18:28.41 ID:q2E8zNh1H.net
- >>651
中国語で金行って無かったか？
- 657 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 20:29:43.97 ID:D0VhTt/Q0.net
- もう通貨はドラゴン肉を使えばいいじゃん
ドラゴンパワーで腐ったり、劣化したりしない
100g＝10万円とか
東の国では、ロースの方がカルビより価値があるとされ、
西の国では、サーロインよりヒレ肉が価値があるとされる。
勿論、養殖ドラゴンより、天然物のドラゴンが美味いし、価値があるとされる
みたいな
- 658 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 20:38:04.46 ID:VPNHsFj/0.net
- >>586
ラピスの心臓にいる
- 659 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 20:53:51.78 ID:Tje0C2UO0.net
- 異世界じゃなく戦国転移だけど、信長の家臣になって活躍する話なのに、最後本能寺の変が起きて秀吉が天下を盗って、結局歴史通りになるやつ
何がしたいのかさっぱり分からない
- 660 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 20:54:13.62 ID:I7V/VTEd0.net
- 金貨の大きさをでかくしすぎ
一円玉の大きさでも6gだぞ
現代イメージで高額貨幣ほどでかくしがちだが、
金貨にすると遙かに小さくしないと成り立たない
- 661 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 21:09:21.69 ID:mfk0QtQx0.net
- 歴史を変えちゃうと、信長が現代に蘇って総理大臣になる漫画が描かれなくなっちゃうから・・・
- 662 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 21:19:56.35 ID:F4KFrSo6r.net
- >>660
金の含有量が少ない金貨なんじゃないの？
ぶっちゃけ、貨幣なんて江戸時代の小判ですら何度も改訂されて、大きさや金の含有量が上下するたびに
価値が変動しているのに、「こうでないとおかしい、リアルじゃない」とか言い出しても仕方ないだろう。
- 663 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 21:27:01.45 ID:I7V/VTEd0.net
- >>662
そもそもそういう問題じゃないんだけどな
小判なんて一般人使ってないじゃん
普通に使われてた小粒だの一朱金だのならまだしも
- 664 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 21:34:14.46 ID:TPfWRBcod.net
- 現実より大量に採掘出来てる世界ってだけじゃね
- 665 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 21:34:35.66 ID:F4KFrSo6r.net
- いや、金や金貨の価値・価格は時代や地域によって変動するというほうに注目してほしいのだが・・・
- 666 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 21:34:51.16 ID:I7V/VTEd0.net
- あ、朱金なら普通は二朱か。
使いやすい金額ってあるよね
なんで日本の貨幣は5と10の文化になったのか気になる
日本文化に染めたがる作者もなぜか50ゴールドは導入しないな
欧米系20ゴールドも忘れられやすい
- 667 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 21:51:13.77 ID:M3MB9ExV0.net
- >>666
諸説あるけどそろばん計算で四捨五入しやすくなるからだって言われてる＞５と１０
逆に異世界で硬貨作ろうとすると５０ゴールドなんて中途半端な単位は便利になるどころか
二千円札のような扱いになるんだよ。
設定の違いもあるけど金貨の枚数を秤で測って数えてるから。
含有量が定まっている金貨であれば本物、それ以外は偽物って扱いになりやすい
- 668 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 21:58:58.58 ID:I7V/VTEd0.net
- 秤量系の貨幣だと1/2,1/4,1/8の系列になりそうなもんだが計算が面倒なのか
大抵10進貨幣になりがち
重量本位貨幣なら半割硬貨とかすぐに作っちゃうから1/4円形とか出てきちゃうはずが
現代日本に倣って貨幣変造は罪とか設定しちゃうんだ
- 669 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 22:06:46.21 ID:ZoHAth4r0.net
- >>665
その辺のザコ魔物を倒すたびに金貨が飛び出してくるゲーム世界だと金貨の価値ダダ下がりやろうな
- 670 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 22:11:06.09 ID:ihjA6hM20.net
- アメリカの硬貨は１セントから始まって5､10､25､50だな
20セントよりも25の方が使いやすいらしいから、2000円札じゃなく2500円札だったら普及したかもな
- 671 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 22:13:00.95 ID:un6WkqMv0.net
- >>648
金（＋銀）本位制真っ盛りだけに金貨だと付加価値って発想自体が生まれず単に比重はかったリ噛んだりしてそう
悪貨が多い貨幣の方にマイナスの付加価値が付くくらいじゃないかな
（こっそり悪貨混ぜる→含まれるはずの地金より価値が下がる→より質の悪いの鋳造、のスパイラルとか）
中世の金銀本位だとどの国でも交換比率がおかしくなるとガンガン鋳貨を溶解されてたから期待されるのは金属の価値
ディナール金貨にコーランの文句を刻んだのも溶解してほしくない願いでも込めたのかなと邪推したくなる
そういやレス元と関係ないけど、中世イスラムの生活費は庶民でも中世の超代表的なディナール金貨１枚／一か月では足りないんで
「中世風異世界なら金貨１枚で庶民が一か月生活できなきゃおかしい」的な話も違うかなと
現代の超綺麗な金貨のイメージだと金貨、凄く高そうだけどね
- 672 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 22:17:00.46 ID:C0YUAZOUp.net
- 金そのものの話とかは別スレに行けと。
- 673 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 22:21:06.99 ID:TPfWRBcod.net
- これぞ知識チートものが読まれる原因やな
皆自分の知識でドヤ顔したいんや
- 674 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 22:25:00.99 ID:hAg5HJQ30.net
- まあ創作物の作品世界内で整合性がとれてて面白ければ問題ない。
- 675 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 22:33:36.31 ID:1xs78osKa.net
- 知識チートといえばスカドラ君の作品がそんな名前だったけど誰かブクマしてる人いない？
- 676 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 22:37:30.76 ID:M3MB9ExV0.net
- 小説や漫画で得られる知識は、読者には「リアリティのある嘘」として受け止めて欲しい、ってのが書き手側のお願いなんだよなぁ
「この作品はフィクションです」って前書き無視して作品にクレームいれるアホいるし
そういうタイプにかぎってマスゴミの報道真に受けたり、流行物に影響されやすいから困る
- 677 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 22:43:51.61 ID:F4KFrSo6r.net
- ぶっちゃけ、金の価値が現実と比べてどうだとか言われても読者も困るだろうし。
「この世界では○○金貨一枚でこれぐらいの価値があるんです。××銀貨１枚はその１／４です」
ぐらいの説明をしておけば良いかと。
もちろん、作者が異世界の貨幣価値について本格的に言及したいのなら、その限りではないが。
- 678 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 22:44:01.41 ID:V3apTswG0.net
- 金貨は5円玉サイズが1枚で価値10万円～20万円ぐらい
問題はここから
金貨1 = 銀貨100 にすると銀貨1枚が1000円になる
銀の価値が低くなるのはリアル世界の場合、
南アメリカのポトシ銀山やメキシコ、アステカ帝国の銀が旧世界側に流入したことがきっかけ
なので何かしら大量の銀が流通する原因を世界観として設定する必要がある
そういった世界観による裏付けが無い場合は、
金貨1 = 銀貨10 に設定する
- 679 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 22:47:30.33 ID:47vmnt4O0.net
- スレチ
- 680 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 22:50:41.54 ID:F4KFrSo6r.net
- ＞そうそういった世界観による裏付けが無い場合は、
＞金貨1 = 銀貨10 に設定する
なんで？
作者が自由に設定すればよいでしょ。
- 681 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 22:57:26.66 ID:e2ExXf2S0.net
- 別にゴールドとかシルバーじゃなくてもいいじゃん
円とかドルみたいに魔法で偽造不可能な施しがされてるとかなんとかこじつければいいだけ
- 682 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 22:57:53.04 ID:TPfWRBcod.net
- 語られない箇所はすべて現実世界と同等であると思っている人と話は通じない
作者に突進しないことを祈るばかりだ
- 683 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 23:00:51.62 ID:M3MB9ExV0.net
- 金の話以外もしたくなってきたな・・・最近、イラつく展開・設定ってなにかある？
つ「おっぱい枠がいねえ」
- 684 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 23:08:25.73 ID:OHF9CNf90.net
- 現在の相場はグラムあたり 金五千円 銀六十円 銅一円以下……サイズを調整したら百倍単位やね、
銅貨…十円なら 銀貨が千円で 金貨が十万円相当
なろう世界の庶民の生活は途上国並 月五千円の稼ぎなら銅貨五百枚 パンが一つ銅貨1枚三人家族で一日10個として三百個…餓死しない程度の稼ぎ、こんな程度かな
銀貨1つ持ってお買い物…御釣りが銅貨九十九枚…買い物がしにくいから十倍の大銅貨が要るかなぁ、
- 685 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 23:15:02.04 ID:YrVi/BGu0.net
- >>683
ちょっと違うけどギャグでエロ要素を入れるの嫌いだわ
例えば女同士でパンツを嗅いだり被ったりするのがギャグだと思ってる奴
男ならパンツでテンション上がるのもわかるし体罰で終わらせられるけど
女作者の漫画を叩けないぞ
- 686 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 23:16:19.11 ID:I7V/VTEd0.net
- 電子マネーが一般的になったせいか、冒険者カード（笑）にチャージ機能（笑）が付いてるのが当たり前になった感じ
一部の馬鹿が稼ぎすぎて金貨ため込むようになっても通貨不足では困らないぜ！
- 687 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 23:19:55.25 ID:M3MB9ExV0.net
- >>685
わかるわ～めっちゃわかるわ～
あと他には露骨に脱いで筋肉強調したり「なのである」「～す」の語尾口調キャラがウザい
- 688 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 23:20:22.55 ID:mfk0QtQx0.net
- タイトルに新人冒険者って入ってる作品あるけど
どうせ話進めば新人じゃあなくなるんだから考えてタイトル付けて、と言いたい
それともポイント稼げなかったらエタるからどうでもいいんだろうかｗ
- 689 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 23:21:36.40 ID:YrVi/BGu0.net
- >>685の補足
俺が二次創作が好きで、でも切ない感動系や露骨なエロは苦手なんで必然的に４コマ劇場みたいなものを好んで見るんだがそこでもエロいんだ
原作でレズキャラならいいが、こいつらは変態ギャグしか書けねーのかっていう
ここで書く内容じゃなかった
- 690 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 23:22:01.85 ID:M3MB9ExV0.net
- >>686
ゲームが元になった世界なら当然なんだろうけど、仮想通貨が受け入れられた世界っていうのも珍しいんだよな
紙幣だって硬貨が当たり前の時代の頃は債券とかで馴れてる商人や貴族以外の庶民からはいまいち反応良くなかったし
- 691 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 23:25:56.27 ID:M3MB9ExV0.net
- イケメンがイケメンじゃない。
美青年よりもダンディーなお髭の紳士とか、カッコいい男キャラがいないのが現状の不満かな
モンテ・クリスト伯みたいに復讐の炎に身を焦がしていても受けた恩や義理を忘れず他者の幸福を願えるようなアウトローとか好き
- 692 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 23:29:33.78 ID:ncDzE5X+0.net
- 厳しい時代なら太めの人のほうがレアキャラかもしれんね
- 693 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 23:31:57.87 ID:un6WkqMv0.net
- >>689
二次創作だとハーメルンとかでもイラついてるのかな？
あそこは本当にエロ嫌いな人は理屈じゃなくエロがあるだけで殴り掛かる（マイナス評価する）から
結果としてエロネタを入れるならエロ支持層目当てで理屈に関係なく入れる、入れないなら全く入れない、になるんだと思う
ギャグなんて所詮、目の前の客が面白がることをやるだけだし客層次第かもな
テレビの裸で出てくる見苦しい男の芸人とかも、その番組を見るべきでは無かったというシンボルなのかなぁと思うこの頃
- 694 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 23:49:15.15 ID:Zc9zP7X60.net
- >>683
追放者で追放したのに勧誘しに戻ってくるとか合流するとか中身中学生のおっさんとかな
色んな意味でウンザリする
- 695 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/19(月) 23:52:35.88 ID:xfVxOxGM0.net
- どうして転生するのって現代人なんだろう
ネアンデルタール人とかが転生してもいいだろ
- 696 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 00:06:32.06 ID:hdq0NNfWr.net
- それで面白い話を書けるなら、だれか書くだろうね。
- 697 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 00:11:07.90 ID:fUawk1TN0.net
- 何のための転生・転移設定なのか考えたら、そりゃ現代人になるだろ
読者と主人公の目線が同じだから色々と説明させやすいし、感性が似てるから感情移入しやすい
だからこそ作者の感性や常識が読者とかけ離れてるとすぐ顰蹙を買うんだけど
- 698 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 00:18:52.44 ID:3zUmP1XIp.net
- ハーレム嫌いで避けてるんだが、ならないと言ってる作品でもどんどん女キャラばっかり増えて行くの苦手
仕える相手は王女様や女領主だし助けて懐いてくる子供はほぼ例外なく女児
やらないといいつつ、いつハーレムになるか心配になるし、
若い女ばかりだとキャラの引き出しにすぐ限界が来てただ主人公周りにワラワラ集まってるだけって感じになってウザいしバランス悪い
女児も出てもいいけどヤンチャが過ぎて親父にゲンコツ食らう男児とか
その辺の気の良いおっちゃんとか歳が近くてなんとなく仲良くなった普通のにいちゃんとかと
もっと交流してもいいんじゃないかと思う
- 699 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 01:02:42.64 ID:7AWsIxFU0.net
- どうせハーレムなら出てくる男キャラ全員に与えてほしい
- 700 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 01:09:30.26 ID:6ur6scGH0.net
- アニメのＯＰで挫折して、せめて作品読もうとデスマの説明文読んだら美少女とか幼女という
文字列が乱舞してて再び挫折。すげえ奴だぜ・・・
- 701 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 01:12:29.61 ID:fUawk1TN0.net
- あのあらすじも書籍化とかアニメ化で変わったんじゃないの
俺が覚えてるあらすじは多分一番最初のやつだけど、
「これがスキルバブルだ！」みたいな文句で怒涛のスキル獲得ラッシュをウリにしてたんだぞ
- 702 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 01:13:34.21 ID:v1bCwt7t0.net
- 1対1の恋愛じゃなくて恋愛未満の男女ごちゃ混ぜ仲良しグループでもいいかもね
ああ、そういう設定にすると読者がセックスセックスうるさいか
現実のリア充だってそういう目で見てるしな
奴らの現実で何が起こってそんな考えに至ったのかは知らん
実は経験談だったりするのかもしれないし
- 703 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 01:29:34.93 ID:52r8Y/uip.net
- >>702
でもそれ作者側からすると凄まじく労力使うよね…て思ったが恋愛未満か
あらすじは参考程度にしかしてないな、興味持ったら初めの5話くらいは我慢してみる
- 704 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 01:42:49.23 ID:cud71xm00.net
- ネアンデルタール人か……
確か、児童書であったな。
児童書なのに普通にセックスシーンがあるから日本だと児童書版と一般書版がある奴。
読んでみたけど、文化人類学の基礎教養が無いと書けないと思う
ロマンではあるけどね
- 705 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 02:57:43.95 ID:bJHzUJM+0.net
- 女の子ばかりなのは割と好物だけどね（百合は別腹というか、そういう前設定でなら大好き、唐突百合は苦手）。
同じようなキャラなら出さない方がマシ。場合によっては「ような」すら外れるからね。
語尾や風貌以外で区別する努力をなさりませ。
バブル時のワンレンボディコン軍団を笑えないぞ。
最近の現役JKダンスでいきなり注目されるようになっちゃったアレ。
- 706 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 08:14:20.71 ID:QU1A4QPE0.net
- まあ、大半の人が気にもしないのだろうけど
いろいろな意味で危険なファンタジー異世界で少女がミニスカで活動してるのには違和感がある
- 707 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 08:30:23.97 ID:hudnYROq0.net
- >>706
リアルに考えたら、女騎士がミニスカで乗馬って正気の沙汰ではないよな
- 708 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 08:43:12.75 ID:QHExa94G0.net
- 敵を油断されるんだろ
- 709 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 08:45:47.95 ID:9iujrOzS0.net
- ああ、ももとかケツの皮がひどいことになるな
- 710 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 08:58:35.48 ID:1sXux4kF0.net
- ビキニアーマーみたいなもんだろ
いいじゃん、ファンタジーなんだし
- 711 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 10:11:00.57 ID:bx+lr0e5K.net
- 平気で裸馬に乗ったりするしな…
鐙無しだと落ちないように全力で挟み込む必要があるから確実に股関節が死ぬ
- 712 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 10:13:34.68 ID:bx+lr0e5K.net
- ついでに、馬の後ろに横向きで足を揃えて座るのはもう完全にギャグだわ
自転車じゃねーんだぞと
- 713 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 10:36:45.29 ID:SOypaRftd.net
- イラつくってほどではないけど
拷問後グリフィス状態からでもあっさり身体能力治せるような回復魔法があると
展開がなんか茶番に見えてしまうな
回復魔法強や蘇生魔法は普通のストーリー作りの上では邪魔だな
- 714 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 10:46:54.75 ID:r58jUqGs0.net
- 死んだり拷問されても精神が傷付かない超人ばかりではないだろう
そこの扱いが軽いとアレだけど
- 715 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 11:01:23.25 ID:hudnYROq0.net
- >>713
売れ残りの奴隷ちゃんを買い叩いて、回復魔法で身体の欠損を修復
さらに火傷で醜い顔を治したらなんと飛びっきりの美少女だった
ってシチュをやるためには回復魔法が必要なんや！
- 716 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 11:08:26.52 ID:dJSlycNJd.net
- 精神的なデバフには異常回復魔法
- 717 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 11:25:17.55 ID:8QajhSnjM.net
- なんで偶然出会った奴隷がどいつもこいつも美少女なんだよ
ていうか奴隷ってなんだよ
平民で世の中舐めたような顔したガキ相手にまともに対応してくれる奴隷商人とかなんなんだよ聖人かよ
- 718 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 11:36:46.68 ID:/jJ1BQbi0.net
- >>717
金のねぇ貧乏人なんざ商売の邪魔だ！消えろ！
っていわれるのはリアルではあるけど
奴隷少女が手に入らないとさすなろしてもらえないじゃん
- 719 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 11:45:47.53 ID:pAuHMJhL0.net
- 別にファンタジーだからご都合主義があってもいいが
なろう異世界は全体的にはリアル重視で無駄に残酷な世界にしてるのに
細部はリアルさの欠片もないファンタジーゲーム仕様だからイラつく
せめてどちらかに統一して欲しいわ
- 720 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 11:57:50.72 ID:wDpuyFd10.net
- リアル重視ってわけでもないだろ
胸糞エピソード差し込むのがカッコイイと思って深く考えずに捻じ込むだけだから全体の整合性は無茶苦茶
やたらとレイプされる社会なのにそこらを露出度の高い女冒険者や女騎士が1人で徘徊してるとか
- 721 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 12:03:09.04 ID:hdq0NNfWr.net
- >>712
それ、割りと近代までヨーロッパの正式な女性の乗馬方法だから・・・
- 722 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 12:14:44.82 ID:eeCsMnfn0.net
- >>713
そういう回復手段はあるもののメチャクソお金かかるから
現地人にとっては実質無いのと同じみたいな設定の場合もそこそこ見かけるね
なろうしゅ勢はチート回復しまくれるからあんまり意味を成してない気もするが
- 723 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 12:24:38.68 ID:r58jUqGs0.net
- >>720
そこはイケメンも変わらんやろ
ブサメンでも健常者なら奴隷売りで寿命三ヶ月未満の鉱山行きがありうるし
雑魚同士で徒党組むか単騎で強者のどっちがマシかってのも個が突き抜ける世界だと微妙なところ
成立してる事をベースに考えるなら強いから一人でも問題ないで大体終わる
- 724 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 13:54:07.44 ID:AduH2ZWbd.net
- 最近は ざまぁ というジャンルの話が増えた
ネトラレに興奮する特殊性癖な人多いんだね
- 725 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 13:54:21.38 ID:sB5dSJcu0.net
- つまりビキニアーマーは強さを喧伝して歩いてるわけか
なんか効率よくヘイト稼げる効果ついてそう
- 726 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 14:16:22.81 ID:wDpuyFd10.net
- >>723
初心者～中堅程度の奴らも平気でうろついてたりするんだよなあ
- 727 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 15:24:03.97 ID:6PXlhPlo0.net
- 可愛い奴隷は有力者が先んじて確保しているから平民が手に入れられるのはその余り物っていうのはリアルだった
まあそれを念頭に置いても曰く付きで敬遠されたって美少女をナローシュは手に入れるんだろうけど
- 728 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 15:27:18.80 ID:VKwUezk4d.net
- ナローシュ以外奴隷に優しくないのって何で？
中世の貴族も流石に飲食住は確保してたでしょ
- 729 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 15:29:38.53 ID:wDpuyFd10.net
- >>728
「奴隷なんかに優しくしちゃうナローシュ様すごい」をやるためだろ
奴隷ヒロインの存在意義の何割かはそこだからな
- 730 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 15:31:22.16 ID:3K23eJEf0.net
- 奴隷は大切な財産のはずなんだよね
価値が無くなったやつだけ厳しい扱いならわかるが、何割かは日本の使い捨て従業員より大事にされてるくらいでないと
- 731 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 15:36:32.81 ID:/jJ1BQbi0.net
- 奴隷は日本の従業員みたいに人権なんて考慮して貰えないよ
家畜と一緒だよ
財産が～ってのも損得考慮しての話だから病気になったら面倒だから殺すとかは普通にあった
黒人奴隷船とか過積載にして弱った奴隷から捨てていったせいで
アメリカの黒人は精強になったなんて話がある
- 732 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 15:36:34.46 ID:nQqJCAfdM.net
- >>730
使い捨て従業員は所有物じゃないけど
奴隷は所有物だから従業員なんぞより普通はマシに扱うもんだしな
- 733 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 15:37:51.08 ID:6PXlhPlo0.net
- 家畜と一緒なら丁寧に扱うだろう
- 734 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 15:45:45.66 ID:TcSr2weRd.net
- >>733
それな
どんだけ引きこもってるだか
- 735 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 16:11:12.78 ID:VTm8+QLD0.net
- 一番酷かったのは、産業革命当時のイギリスの労働者
まさに使い捨て
それに比べれば奴隷なんてまぁ
- 736 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 16:18:08.35 ID:/jJ1BQbi0.net
- 逆にイラつかない展開まとめたら歴史的名作が出来上がるのでは
- 737 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 16:24:55.05 ID:r4ghiNCXd.net
- >>736
イラつかないことに特化すると多分アンパンマンみたいな内容になると思うよ
- 738 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 16:47:35.55 ID:STA3q3NC0.net
- >>735
子供も女も関係ねえぜヒャッハーだからな
どうしてああなった
- 739 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 16:56:02.35 ID:K61qcgMd0.net
- >>712
ちょっと前までNHKで「ダウントンアビー」って英国ドラマがやってたんだけど
貴族の女性の一人が馬を男のように跨ってのってたら
「そんな乗り方、レディがするものじゃないわ」
とか注意されて、他の女性はみんな横向きで足を揃えて乗ってたんだけど
これはフィクションだったの？
- 740 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 17:02:41.26 ID:lwzb19cT0.net
- ゴディバじゃん
- 741 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 18:27:18.50 ID:1sXux4kF0.net
- >>739
「エマ」の外伝でも貴族のお姉さんたちが馬に横乗りしてたね
腰に悪そうだと思ったが後でぐぐったらやっぱりあんまり良くないらしい
- 742 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 18:29:38.45 ID:SOypaRftd.net
- デルフィニア戦記でも横座りでハイスピードで馬に乗る女が出てきてたな
- 743 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 18:36:11.28 ID:9iujrOzS0.net
- ゆったりと常歩してるだけならともかく
そいつで駈歩とか襲歩とかしてたら、その女間違いなく超人だぜ
撃っても弾丸がはじかれる
- 744 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 18:40:47.18 ID:8K3J60S/0.net
- >>743
「ダウントンアビー」って英国ドラマで貴族の女性が横乗りでレース(当然男性よりも全然遅い)
してんだけどこれはフィクションだったの？
- 745 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 18:42:07.24 ID:CjaWpFKD0.net
- 横座りで馬術
Viktoria Berger - Damensattel klassische Dressur - Sidesaddle Dressage - YouTube
https://www.youtube.com/watch?v=VAA2wa0u-u8
- 746 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 18:45:47.41 ID:nQqJCAfdM.net
- なーに普通の乗り方でも馬なんて腰に悪いから些細の差さw
- 747 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 18:46:52.79 ID:9iujrOzS0.net
- >>744
速度による
お馬さんがちょっと早めに歩くくらいのスピードなら振動も耐えられる程度で済むが、
駈歩くらいになると上下に激しく揺れるので振り落とされるのでしっかり男みたいに座らないとアカン事になる
ドラマのはおそらくはちょっと早歩き程度のレースだったのだろう
- 748 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 18:50:43.79 ID:BNUm/ksfx.net
- まぁ「馬 横乗り」でググれば普通に出てくるからな
>>712は少し調べてから書き込めばよかったのにね
- 749 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 18:56:33.74 ID:52r8Y/uip.net
- 横乗りはドラマとかTVでもたまにみるしな
- 750 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 18:59:40.12 ID:1Q5/QZU/F.net
- サイドサドルを使った横乗りは今でもやる所あるからねー
男女平等がどうのと馬にも人にも負担が大きすぎるので殆どなくなったらしいけど
昔はガチで横乗りで山越えとかする人もいたらしいが‥‥腰もそうだが筋も逝くだろ‥‥
- 751 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 19:01:45.35 ID:9iujrOzS0.net
- 牛車で峠越え
そしてレースにっ！！
「野郎っ、牛の尻尾に火を！！」
- 752 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 19:06:34.56 ID:8K3J60S/0.net
- >>750
そうゆうので女性を乗せるときは普通は馬車が基本だからね
女性が馬に直乗りで山越えとか本当の緊急時でしょ
- 753 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 19:09:22.29 ID:3zUmP1XIp.net
- 横乗り用の鞍をどうとかという記述は見たことあるけどこれで普通に乗馬できる貴族女性ってなにげに身体能力高そうだな…
それでやれって言われても普通に正面で乗らせて下さいって言うわ
- 754 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 19:11:21.19 ID:2aIStWTud.net
- 異世界と勇者と悪役令嬢は該当ジャンルからはみださんでほしい
探すにも除外するにもほんと面倒くさい
- 755 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 19:11:53.98 ID:/QDTkVJu0.net
- 日本人なら正座で乗るべき
- 756 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 19:12:18.08 ID:VTm8+QLD0.net
- いやいや、山越えで馬車とか罰ゲームすぎる
- 757 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 19:15:40.12 ID:8K3J60S/0.net
- >>756
「幌馬車」っていう米国映画で馬車で山越えしてたけど
これはフィクションだったの？
- 758 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 19:21:18.70 ID:thcHynlS0.net
- >>756
分かった
象にしておこう（白目）
- 759 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 19:22:16.38 ID:9iujrOzS0.net
- やめてっ、ローマ死んじゃう！
- 760 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 19:28:54.12 ID:BNUm/ksfx.net
- かといって簡単にサスペンション実現するのもイラつきます
特に油気圧
- 761 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 19:37:06.28 ID:1Q5/QZU/F.net
- >>760
そもそも防振装置の自体は十五世紀には既に馬車についてた(当然今の物より劣るが)っていうのは禁句なんでしょうかね‥‥
- 762 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 20:24:42.42 ID:s7whXNx20.net
- >>737
アンパンがバイキンを殺さないとか配布用のパンを持ち歩かない事にイラつきそう
- 763 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 20:39:05.90 ID:hdq0NNfWr.net
- ばね自体は古代からあるのだから、後は発想と実用に耐える板ばね（鋼板）を作れるかどうかだよね＞サスペンション
油圧シリンダはさすがに産業革命から後でないと不可能だろうけど。
>>756
山といっても色々だろ。
登山するのではなく山岳地帯の峠道とかなら、馬車でも通れるだろうし。
- 764 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 20:47:02.41 ID:VTm8+QLD0.net
- 馬車 乗り心地でググってみたら？
まぁ、中世じゃなくて近代ぐらいの設定なら、乗り心地もマシだろうが中世じゃきついぞ？
- 765 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 20:48:38.42 ID:hdq0NNfWr.net
- いや、乗り心地がどうという話じゃなくて「サスペンションの発明がありか無しか」という話でしょ。
- 766 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 20:52:29.56 ID:Gsx2Ovv5d.net
- >>765
サスペンションの発明はじゅうよんせいきなので個人的には発明ではなく発展の方が良いと思いまーす
- 767 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 20:52:33.19 ID:P0aT94vf0.net
- いやそもそもイラスレでする話じゃなくない？
ということで、勇者パーティーに捨てられ系はもう飽きた
- 768 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 20:53:20.54 ID:Gsx2Ovv5d.net
- >>766
変換ミスった『１４世紀』デス
- 769 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 20:54:11.05 ID:6KfdDTLr0.net
- サスペンションというか揺れの振動を押さえる緩衝材、あと板バネは造れないことはない
問題は量産は難しいということ。
工業化したいなら技術独占して工場建てて時間かけて技術者育てるしかない。
個人のワンオフでよいなら問題ない（整備性に難あり）
- 770 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 20:57:57.44 ID:zZLRElik0.net
- >>767
それ異世界転生じゃなくてハイファンじゃね
- 771 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 21:02:28.83 ID:rxGN37R40.net
- 勇者パーティーに入ると捨てられる
クラスごと召還されても捨てられる
婚約しても破棄されて捨てられる
なぜなろう主は捨てられてしまうのか
- 772 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 21:02:55.35 ID:6KfdDTLr0.net
- 文句出す前にネタ振れよぉぉぉぉ！！
異世界で普通に和食出す奴
- 773 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 21:11:19.56 ID:zZLRElik0.net
- >>772
醤油作って和食云々言い出すヤツ
出汁の一つも取ってから言え
- 774 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 21:17:32.99 ID:CQGHoPMq0.net
- 油圧シリンダはポンプと動力と圧力に耐えられるホースにパッキンもないと
その点動力さえあれば実用にたえるワイヤー式ショベルは秀逸
https://i.imgur.com/EHhRCST.jpg
https://i.imgur.com/CHyNJHb.jpg
https://i.imgur.com/giA7dri.jpg
https://i.imgur.com/1MsmK0I.png
https://i.imgur.com/l9uJhBv.jpg
- 775 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 21:19:08.30 ID:CD0bYGWG0.net
- 趣味でヒーローをするのがワンパンマン
趣味で奴隷ハーレム弱い者イジメをするのがなろう主
- 776 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 21:26:24.34 ID:6KfdDTLr0.net
- 婚約破棄された令嬢を力づくで抑える騎士とか腹立つから横から腹をけり上げたくなる
- 777 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 21:30:58.01 ID:3zUmP1XIp.net
- 米が見つかったっつーて
海の向こうの何某国で穫れるのがわかったから個人的に作ったコネで独占貿易します、とか
辺境の村で実は飼料として使われたのを見つけたとか
何か安易で嫌だ
しかもそれらが現代日本の品種改良されまくったコメと同等にナローシュが美味しく食べられるとかさ
そうやって白飯と焼魚と味噌汁出してウメーやってるの最高にイラつく
>>776
あれなんだろうな
鍛えた男が少女を取り押さえるとか、罪人と思い込んでたって人として普通に躊躇する
- 778 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 21:32:12.03 ID:hudnYROq0.net
- >>767
では逆にパーティーメンバーに捨てられる勇者…ってもうあったな
新しい召喚勇者が現れて、ハーレムメンバーがＮＴＲれるみたいなのが
- 779 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 21:35:49.24 ID:8QajhSnjM.net
- >>778
逆に勇者が強すぎる、敵が強すぎるから闘いについて行けずにパーティメンバーが離脱とかもあるぞ
魔王倒した後で離脱したメンバーが討伐した栄誉を簒奪しにくる展開もわりとメジャーだな
- 780 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 21:36:40.05 ID:awrPPvPe0.net
- 勇者パーティーに加わっていた魔王だけどお前がいたら話が進まないからと捨てられたので魔王城に引きこもってスローライフで最強に
- 781 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 21:36:49.63 ID:BNUm/ksfx.net
- >>777
貧しい飢えた村の周辺に自然に群生してたのに誰も食べてなかったというのも見たことある
アホかと思った
- 782 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 21:42:37.56 ID:34bexh6T0.net
- いっそ、勇者に可愛がられてた犬が大きくなって、可愛さが薄れてきた自覚してるんだけど、
たまたま、勇者PTの連中がかわいい仔犬を可愛がってる場面を見て絶望して、
出奔していつものテンプレなスローライフする展開でもいいよね
- 783 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 21:43:06.61 ID:6KfdDTLr0.net
- 真実の愛に目覚めて婚約者よりも目先の可愛い小娘にいれこむ王子とか生徒会長とかクソ
立場が近い友人だったら真っ先に絶縁状送るし目の前で断罪プレイしてたらコメディみたいに窓から突き落としたい
でもヒロイン美人じゃなかったら助けないかもなぁ・・・（最低）
- 784 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 21:45:26.41 ID:52r8Y/uip.net
- >>781
ナローシュの世界には検証勢が居ないからな
- 785 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 21:47:04.83 ID:dAAOM7Pz0.net
- 転生５歳児が上から目線で、タメ水や母親の料理に駄目出ししているのがあった。
日本人としては認められないねって感じで。
前世は引きニートとかクズ主人公なのかと思ったけど違うらしい。
速攻プラバしたけどなんかモヤモヤする。
- 786 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 21:47:24.03 ID:6KfdDTLr0.net
- >>781
まあ稲って小麦と違うところあるから脱穀する過程で「あれ？麦と違う・・・美味しくない！」って
評価が定着して見向きもされなくなった・・・・・・とかそういう逸話書いとけよこらあああ（思い出しギレ）
- 787 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 21:52:47.13 ID:zSaRAdYT0.net
- 現代くらい豊かだとドクダミとかその辺に生えてる草とか食べないのもまぁ分かるけど
飢饉の時は何でも灰を加えてアルカリで解毒処理をしてノリ状になるまで煮て食べるのが基本だからな
穀物は基本的に加熱したものを犬に与えて大丈夫そうなら人間も食える
犬はやや雑食の肉食動物だから犬が食えるけど人間が食えないものはそんなにない逆はよくあるアボカドタマネギ
- 788 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 21:54:25.23 ID:/jJ1BQbi0.net
- モンスターいる世界なら飢饉ならそこらへんのもの食うよりモンスターの肉狙うだろ
- 789 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 21:58:12.17 ID:hdq0NNfWr.net
- むしろ、モンスターに食われそう（こなみ感
いや、一口にモンスターといっても設定とか同じ世界観でも千差万別だけどね
- 790 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 21:59:00.28 ID:hudnYROq0.net
- >>787
なるほど、タマネギは毒物だとして見向きもされなかったものを
ナローシュが発見してしまう流れか…
- 791 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 22:00:49.40 ID:thcHynlS0.net
- >>787
現実でも某独裁国家で木の皮まで食ったとかあるよな
そりゃ試すわな
- 792 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 22:01:17.08 ID:RznF1aJC0.net
- 毒があってもどーにかこーにか食えないかやってるしな人類
てか不味くてもあえて口にしてるし、唐辛子とかホップとか
- 793 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 22:01:26.35 ID:DX50PHer0.net
- 日本の記録に残るような大飢饉での死亡って、厳密にはその殆どは「餓死」ではなく、
「あまりの空腹にそこらのものを手当たり次第に食いまくり、消化不良からの下痢、脱水症状諸々での死」
らしいね。
まあ普通に考えて飢饉になれば「普段食べてないものでも食う」なんて当たり前にするだろうし、
そういう中から「これは意外に食える」「長い時間煮込めば食える」みたいなのをどんどん見つけて来てるのが、
人間の食文化の歴史なわけで。
それまで米食してなくても、飢饉で飢えてるなら「そこの麦みたいな穂が出来る草の実」なんて真っ先に試すよな。
- 794 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 22:29:37.06 ID:awrPPvPe0.net
- サスケだったかな
馬は草しか食べないから馬糞は食べられるって
- 795 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 22:30:53.02 ID:CjaWpFKD0.net
- >776 >777
大抵の場合押さえつける役はヒロインちゃんの逆ハーメンバーで騎士団長の次男あたりだし
罪状も「下賤な男を雇ってヒロインちゃんをれいぽぅさせようとした」「ヒロインちゃんを暗殺しようとした」だから
むしろ思わずぶっ殺さない自制心凄いです
- 796 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 22:33:19.15 ID:3K23eJEf0.net
- 人間も人間の食えるものしか食わないのだが(絶望
- 797 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 22:42:45.88 ID:rut+xIY00.net
- >>783
真実の愛に目覚めた対象が動物だったり、フィギュアとか
抱き枕や二次元の女だったら好感触なのにねぇ・・・
- 798 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 22:49:18.76 ID:CQGHoPMq0.net
- かぼちゃの葉っぱも茹でて塩をふれば食べられる
- 799 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 22:56:39.18 ID:9iujrOzS0.net
- 動くものはカエルや虫にカラスも食い尽くし
樹の皮草の根泥クッキー
それも尽きれば・・・
人を見て「ミーーーーーーートッ！！」と言い出す怪物に成り果てるんやな
- 800 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 22:57:35.78 ID:6KfdDTLr0.net
- 迫害されたり人間扱いされてなかったヒロインに夫婦になってほしいと告げて涙ボロボロ零すくらい泣かせたい（鬼）
ハーレムよりも生い立ちや心身の不幸で独り身の女を癒せる男の方がイケメン主人公よりも好き
- 801 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 23:05:16.55 ID:9iujrOzS0.net
- >>800
挙句に余命半年
死ぬことを受け入れていたのに「死にたくない」と思わせるんやな
アカン、主人公が命を邪神に捧げる代わりにヒロインが生きながらえる展開になった上に、死んだ主人公復活のためにより過酷なさだめに立ち向かうヒロインの姿ガガガ
迫害も化物扱いもものともしない覚悟した者の目をした戦う女が出来上がりそ
- 802 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 23:15:19.36 ID:2adDaNak0.net
- クラス転移もので普通に今まで関わりのなかったクラスメートと共
友情を育むような作品ってないものかね
クラス転移もの＝ぼっちハブられチーレム無双しか見たことない
- 803 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 23:21:21.62 ID:7AWsIxFU0.net
- というか集団召喚自体おかしい
自分の世界の兵士やら魔術師やらでなんとかならなかったのか
- 804 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/20(火) 23:23:17.88 ID:zSaRAdYT0.net
- 知識は優秀な異世界転生オタクと趣味は登山でボーイスカウトで活動するレベルのアウトドアオタクのコンビとか読みたいよな
- 805 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 00:04:17.22 ID:F5umhLyD0.net
- >>803
どうにもならなかったから神話や伝説に登場する自分達を救済してくれる勇者様に助けを乞うた、ていうのがテンプレかな
それをちゃんと説明してる作品はどのくらいあるかが問題だけど
- 806 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 00:09:02.52 ID:bia86efS0.net
- クラス転移で全員モンスター化してた奴が割と結束してたな
お約束で主人公最弱→やっぱり最強とか
暴走するクラスメートとかはあるけど
エタってたけど
- 807 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 00:27:54.11 ID:SDf1b1dO0.net
- 書籍打ち切りでモチベーション低下は仕方無いんや
- 808 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 00:32:05.04 ID:yvxbbVRS0.net
- >>806
最弱から最強になるとか骨のある奴だな
- 809 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 00:52:05.57 ID:dDHnd9cO0.net
- ふつうの召喚：一本釣り漁
集団召喚：網漁
ふつうの召喚は、そういう能力を持った人間を狙ってって感じがするけど、
集団召喚はとりあえず、数打ちゃ当たるの精神でテキトー過ぎると思う
- 810 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 01:00:53.21 ID:yvxbbVRS0.net
- 集団召喚て学校狙い多いよね
軍事施設から、は反乱されたらヤバいからブラック企業から召喚しよう！
- 811 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 01:34:32.24 ID:xVIhB7a00.net
- 子供の方が騙しやすいとか魔力量が多目だとか社会的しがらみが多いと召喚術から弾かれるとか
けど日本人より欧米の中高生の方が強そうだよね
- 812 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 01:37:00.60 ID:gn9fliyM0.net
- 一番知ってる集団行動の場所が学校なんでしょうがないね。読者も多くいそうで一石二鳥！
会社だとイヤな奴とも話し合って根回しやら仕事振ったりやら何やら……（白目）。
その意味で「イヤな奴はイヤで仕方がないが、いい奴もいるし、そもそも基本『上』から命令されるから」
って学校は割とファンタジーな舞台に合ってるのかも。
「未熟な奴らがどうやって生き延びる？」みたいなカタルシスもあるし。
- 813 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 01:41:00.62 ID:gn9fliyM0.net
- 割と軍事教練の名残りがあったり、体育やダンスで身体使ったり、栄養満点の食事出されたり、
その上で徹底的に大学並知識を植え付けられるので日本の学生も軍事ポテンシャルパないと聞いた。
ただ異世界に入るとバットが「石を射つ」ものじゃなく直接相手に振るう道具になるという。
部活で今まで君たちは何をやってきたのかな、みたいな展開は割とアレレレ。その辺は作者にもよるんだろうけど。
- 814 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 01:45:09.05 ID:xVkSwPXE0.net
- 改造人間による世界征服を企む悪の秘密結社を総統以外攫って来れば即戦力
総統への忠誠心（洗脳）以外にしがらみも無い事だし
- 815 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 01:48:25.97 ID:wdqj20En0.net
- 待て、多分それ即自爆装置働いて壊滅する気がする
- 816 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 01:48:59.07 ID:/z8aDCPd0.net
- 魔法の名前がなげやり過ぎる
- 817 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 03:21:52.73 ID:/mFM929J0.net
- 全てにジャベリンが付く、みたいな？
- 818 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 04:16:07.41 ID:kljQckm50.net
- >>739
横乗りの鞍が有ったと聞いたし西部劇でも横乗りは良く出てきた、
日本の時代劇の考証と同じで、アチラにはアチラの考証が有るから 女性の横乗りは有ったはずだよ、
- 819 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 04:44:01.03 ID:bA9bJd7+0.net
- 学校、クラスという集団は、物語的には「目的も属性も違うがうっすらとした共同体意識を共有して世代が同じ」
という集団なので、使い易いっちゃ使い易い。
逆に初手からある程度目的意識を共有させたかったら会社とかサークルの方が良い、てのもあるけど。
まあしかし集団召喚したならやはりまずは殺し合いをしてもらって最強の一人を決定し、そいつを勇者として
利用するべきだな！（パロロワ脳）
- 820 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 07:38:13.25 ID:SDf1b1dO0.net
- 手違いで死んだら神様にチート貰えるはずっていうのは
ソシャゲの詫び石文化に似てるな
- 821 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 08:23:38.80 ID:lQdbLddx0.net
- たまに前世の事思い出してると作者の頑張りを感じる
- 822 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 08:27:10.46 ID:VeAJrFG0d.net
- >>801
それ女主人公ですよね(名推理)
- 823 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 08:36:45.94 ID:GdPtb7aA0.net
- >>811
信仰心とかが強くて召喚しにくいのかも
日本人も信仰心が薄いわけじゃないけどさ、異世界召喚に抵抗がないから引き抜きやすいとかそういうのかね
>>820
詫びる神よりも４度目の神みたいに会話が成立してない方が好きだわ
- 824 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 08:52:25.91 ID:IFIpSoYQ0.net
- 会話が成立しない超常的存在と言えば、ベルセルク単行本未収録の回に登場した神様は人間の集合的無意識だったな
- 825 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 10:02:37.55 ID:oqrvrNLT0.net
- >>813
テニスとかゴルフならわかるけど野球だと打球のコントロールなんてそこまで重要視されてるように思えないし直接殴ったほうが命中するんじゃね？
スキルやら魔法やらで補正されてるなら分らんけど
- 826 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 10:44:03.59 ID:2p9Y6kGKK.net
- >>748
いやそもそも、連レスしてる一つ前のレスから繋がってて、馬具無しの話のつもりで言った事なんだが…
- 827 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 11:31:04.74 ID:0hX9MeLP0.net
- >>826
鞍なしの横乗りも普通にあったんだよなぁ‥‥今でこそ殆ど消えたけど『女性の正式な乗り方』だった訳だし
馬や人への負担って話ならそれこそ横乗りが消えた理由の一つだし、裸馬に乗ってる時点で負担だし
- 828 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 11:33:49.79 ID:aq7GJdYbM.net
- 最初は弱いのにだんだん強くなっていく、ってのは良いとしても
やせっぽちの農奴から、一年足らずでデカいドラゴンと戦う戦闘狂みたいになってるとなんか冷めるな
しかも文章のところどころに○○の加護を受けているから、とか、○○の素材で作った武具を着けているから、みたいな言い訳みたいなのばっかり書かれると、なんか途端に薄っぺらく感じる
本人のキャラがペラッペラで、展開に合わせて都合良く強くなるから読んでてムズムズする
- 829 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 12:11:30.58 ID:W6D+Weqfd.net
- ゲームで１日徹夜してレベル上げすればそれなりに強くなるとは思うけど
現実(っぽい)世界でも同じノリで強くなられるとちょっと
- 830 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 13:11:32.95 ID:UGxS9Bqo0.net
- 日本国内外の歴史に詳しくないのに歴史要素入れるからダメなんだろうな
エミネムさんに教えてもらえたらいいのに
- 831 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 13:39:48.67 ID:gnY7HxUx0.net
- ドーモ、>>830＝サン。ハイクヲ ヨメ
- 832 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 14:10:02.45 ID:yxf6FDWyd.net
- >>828
すげーわかるわ
主人公だけ成長速度おかしいやつ
- 833 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 14:56:50.74 ID:DTyTOWJl0.net
- >>831
アレは一種の芸だし問題ないな
- 834 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 19:57:11.08 ID:doGJABCF0.net
- イラつくってのとはまた違うんだが、婚約破棄ざまぁテンプレがそろそろ飽きてきた
たまには婚約破棄にちゃんと政治的背景のあるのが読みたいわ
王子とヒロインと悪役令嬢とが三角関係してるだけに見えて、
実は背後に外戚の影響力を排除して中央集権を進めたい官僚（ヒロイン側）と
地方分権を維持したい大貴族（悪役令嬢側）の対立があるとか
- 835 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 20:16:48.22 ID:G1o3gt6sd.net
- >>834
そんなの書けるの居ないでしょう
- 836 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 20:18:17.09 ID:TskZzUVe0.net
- モブ貴族で婚約破棄イベント乱入してとりあえず王子と騎士、令嬢弟と宮廷魔術師？を全員膝蹴りで顔面破壊して
「この王子たちは偽者です！本物ならこんな破廉恥な事する筈がない！！覚悟しろ俗物！」とか言ってリンチしてパーティーを滅茶苦茶にしたい
※本来なら即私刑。周囲の貴族の関心が高ければセーフ
- 837 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 20:32:42.47 ID:+DTKoKwAa.net
- 悪役令嬢だのなんだのの内輪向けのテンプレホント嫌い
- 838 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 20:36:37.65 ID:Ly6GAbGJr.net
- >>833
あれは逆に日本文化に詳しくないと書けない作風だしね。
作者はアメリカ人なのに、すごいなぁ（棒
- 839 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 20:37:34.17 ID:uw09ZeL90.net
- どこでだったか「悪役令息なんて乙女ゲーにないものを出されても…」
みたいな感想を見た
悪役令嬢も乙女ゲーにはねえわバーカ
と思った
- 840 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 20:43:49.25 ID:wdqj20En0.net
- 昔々のことなんだが、フリーゲーム紹介サイトで、女主人公がおっさんにレイプされるとか
女主人公が悪魔にさらわれひどい目に合わされるってなゲームが乙女ゲーとして紹介されてて
「これただのエロゲーちゃうの？」みたいに疑問に思ったんだが
基準が「女主人公なら乙女ゲー」というガバってるもんだったなぁ
- 841 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 20:57:21.70 ID:r1/OrnQz0.net
- >>684
gあたり2.2円の10円硬貨すごい
ブランドと加工費が半分以上を占めるということか
- 842 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 21:16:53.13 ID:nHHG8pTlM.net
- >>841
アルミ貨……
- 843 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/21(水) 22:17:29.07 ID:6oEtW1TgM.net
- 1円玉は1円以上の金属価値はあるが加工しようとしたら割高になるから結局1円玉として使ったほうがいいとかなんとか
- 844 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 00:22:17.76 ID:QFRLRGlg0.net
- 1円玉を作るのには1円以上のコストがかかるんだよね
円に限らず実在する硬貨のその辺りの歴史はどうなっていたんだろう
ふとこち亀で安値合戦と薄利多売が行き過ぎた故に
売り上げが銭より更に下の単位いくつも使うハメになった話思い出したな
散々言われてる話だが最低単位の硬貨1枚で
何ができるか、逆に一番安いものを買うのにいくら必要かを
決めておくのは本当に重要だわ
- 845 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 00:30:10.72 ID:nP5vpE69r.net
- 日本だと戦国時代中期ぐらいまでは古い銅銭を大量に輸入してそれを通貨にしていたけど、
さすがに当時の輸入銅銭がどれくらいの値段だったかまでは、資料がないからわからんな。
とはいえ、中国本土ではすでに使われなくなったものをわざわざ輸入していたらしいので、
そこまで高コストではないと思うが。
- 846 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 00:37:10.64 ID:EpMDQzBJ0.net
- 現在プレイ中とかクリアした途端ゲームの悪役に転生ならわかるんだけど
なんであえて昔やったゲームとかにするんだろう
昔やったゲームの悪役貴族の情報とか覚えてないだろ普通
- 847 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 02:36:26.32 ID:51SnvlJi0.net
- ゲームに宿っていた（プレイされなくなった）怨念がナローシュの魂をひっぱって云々。
まあ意地悪な見方をすれば、作者が今どきのゲームは分からんからちょい古いけどよく知ったゲームにとか。
- 848 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 02:44:11.38 ID:51SnvlJi0.net
- 金銀銅貨やるなら紙幣あってもいいと思うんだけどナー。
日本にも藩札ってのがあったしナー。
ギルド公印の貨幣換金書類とかあってもいいと思うで。メリットは何よりも「軽い」。デメリットはまあ。
- 849 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 02:44:44.93 ID:51SnvlJi0.net
- なお藩札良貨（公式貨幣）を悪貨（藩札）が駆逐して良貨を藩が貯めておきたい、
正しい意味でのグレシャムの法則に基づいたものみたい。
幕府もあんまり禁止しないもんだから、隣藩の財政の方が良いみたいだ、と分かると
一方の藩札の価値がどどっと落ちる、中世ヨーロッパの貨幣発行のような状態になったり。
- 850 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 03:19:24.95 ID:LcALBTj10.net
- >>846
実際イベントが起こるまで思い出せないよね
すべてを記憶にきざみながらプレイしてるわけでもないし
- 851 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 03:43:54.35 ID:ec71vsCU0.net
- チーレム → チ○コ脳ウゼェ
じゃあTS → ホモおっさんウゼェ
でわ子供 → ずっと子供ウゼェ
子供＋TS → ホモょぅι゛ょウゼェ
じじいだと → じじいがサカッてんじゃねえウゼェ
ならババア → 需要ネエわBBAむりすんなウゼェ
ならば動物 → ケモノクセェウゼェ
どうしろというのだ…………
- 852 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 03:47:22.79 ID:CbvN1XTg0.net
- 若い男だとチーレムしか選択肢がないんかい
- 853 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 03:48:43.83 ID:ZvmRKxKT0.net
- 脳と下半身を直結させるのをやめろ。
- 854 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 04:22:16.78 ID:v6QMLHae0.net
- ていうか全部チンコじゃねえかよ。
エロ以外書きたくないならノクタ行けとしか。
- 855 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 04:22:36.17 ID:LcALBTj10.net
- ヒロイン枠のキャラが美少女ってだけで薄くてどんどん新しいのを継ぎ足しして嵩だけ増して手に負えなくなる流れ
- 856 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 05:39:15.91 ID:RqxuX9wk0.net
- >>851
恋愛イベントやらなきゃいいだけ
- 857 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 06:09:02.67 ID:9xT/GKLS0.net
- >>851
そのジャンルの第一人者を目指すくらいこだわりまくりならなんとでもなるよ
「これでいいのかな？」みたいに自信なさげに読者ちら見しながら書いてたり
別にこだわりないけどそういうのが受けてんだろと適当に上っ面なぞっただけのもの書いてるとそうなるんや
- 858 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 07:28:41.67 ID:pe/0azsO0.net
- >>857
それを決めるのは読者で、作者にはどうしようもないけどな。作者は、
「このジャンルの第一人者になるぞ！ こだわりまくって描くぞ！」と
熱血して鼻息荒く描いても、
読者がその作品を見て
「自信なさげに読者をチラ見して描いてやがんなぁコイツ」と
評してしまう可能性は多々あるわけで。
ミもフタもないが、結局は実力だわな。
ストーリーが面白ければ、キャラが魅力的ならば、世界観などがしっかりしてれば、
なんだって認めてもらえる。認められないのは、作者に実力がないから。
「作者が込めた思いは、読者に必ず伝わる」なんてのは架空の物語。ファンタジー。
現実にそんなことがあると思ってはいけない。伝わるとしても、それは
伝える技術に長けた上級者だけの話。
- 859 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 07:32:53.46 ID:xBnZppwTd.net
- ここは創作論スレじゃないから
スレタイくらい読もうな
- 860 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 08:49:09.35 ID:eOqn4Kvt0.net
- >>846
ゲームキャラに転生なんてとんでも設定受け入れられる方がすごいわ
- 861 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 08:59:23.72 ID:6ozXkvUQ0.net
- >>858
こっちへ逝って存分に語ってくれ
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1513169719/l50
- 862 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 09:18:44.91 ID:eiy6ZSkld.net
- ゲームキャラには転生というより成り代わりだな、もしくはロールプレイと呼ぶのが正しい気がする
- 863 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 09:22:49.03 ID:qbWFeU/j0.net
- 憑依じゃないんか
既にそのジャンルで通ってると思うんだが
- 864 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 09:51:02.11 ID:RjJ9ZAqI0.net
- 好きならチーレムだろうがTSだろうがケモナーだろうが好きに書けばいいだろうに
趣味で小説書いて投稿する場なんだから好きにすればいい
ここで聞くような精神性だから駄目なんだろうな
書いてて楽しくないものはエタるから、選択肢は作者自身の嗜好の範囲内にしかないんだよ
- 865 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 10:43:29.38 ID:20njecS40.net
- >>860
それを言い出すと転生自体馬鹿馬鹿しいし異世界なんて話にならんだろ
- 866 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 10:47:47.21 ID:YnpS3VJw0.net
- >>862-863
なろうガイドライン的には
> 異世界転生 主人公が元の世界で一度死亡し、異なる人物として「異世界」への生まれ変わりを果たしている作品。
> 異世界転移 主人公が何らかの形（移動、召喚、憑依等）で「異世界」への移動を果たしている作品。
だそうなので、死んでれば「転生」、死んでなければ「転移」（のうちの憑依）じゃね？
- 867 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 11:35:57.08 ID:qbWFeU/j0.net
- なんでなろう限定なの？
- 868 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 16:44:41.27 ID:39l//ggAd.net
- オックスフォムのニュース見ててナローシュと同じだなと思いましたまる
- 869 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 17:07:42.50 ID:RjJ9ZAqI0.net
- ナローシュよりは遥かに賢いからな
格差是正を説く流行りのイカサマ経済学者に資産課税を煽らせて世界中の中流層を弱肉強食の金融市場に追い立てるくらい徹底してる
そのうちマイホームすら税が高すぎて証券化させられて子世代は貧乏まっしぐら
チートと上っ面の現代知識でtueeeしてるナローシュ程度かわいいもんだ
- 870 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 21:21:38.90 ID:hcaHKJxX0.net
- まあ現実は三代掛けて財産を丸裸にしようとしてたり、国策で少子化を推進してたりするしね。
少子化を推進したら子供が生まれなくて今いる人口が高齢化したらどうするのって事に気づいていなかったのかって思うよ。
- 871 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 21:42:19.08 ID:T4XpxX8Z0.net
- >>867
あくまでなろうの基準だから
外では通用しない
- 872 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 22:37:08.09 ID:nP5vpE69r.net
- ＞国策で少子化を推進してたりするしね。
・・・どこの世界の話なんだろうか？
- 873 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 22:39:27.57 ID:XMDZWBr90.net
- 国士様は帰ってくれ
- 874 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 22:44:19.54 ID:NmmI3sXxx.net
- >>872
チャイナのこと言ってるんじゃねぇ？国策で少子化推進ってあそこくらいだ
最近やめたけど
- 875 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 22:56:59.70 ID:75dk4jp/0.net
- このペースだと地球規模で食料がたりなくなるし少子化するか
戦争して減らすかの２択だろう
現実の戦争の大半は食糧問題だしな
- 876 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 23:01:29.16 ID:CbvN1XTg0.net
- >>874
今どうなってるか知らんがインドもだいぶ前はあんまり産むなみたいな
方針出してたことがある
まあ中国と違って罰則はなかったっぽいが
- 877 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 23:26:24.27 ID:wt9M67xw0.net
- 日本の場合はむしろ無策というか見立てがお花畑過ぎて
色々破綻してる、ってケースが多いよな
100年安心とか言ってた年金だって出生率の計画がわずか3年目にして
悪い方向にく狂ってそれっきりとか
- 878 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/22(木) 23:35:43.73 ID:3FqA/aIr0.net
- 女性の社会進出も少子化政策といえば言える
- 879 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 00:06:55.88 ID:zs1RxYKv0.net
- お前らどっちの異世界がイラつく？
①美少女が沢山いてハーレム作り放題だがメシマズでしかもろくな食材が無くてオマケにモンスターはみんな毒入りの世界
②重婚は死罪でブスしかいないけど飯が美味くてしかもモンスターも美味な世界
- 880 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 00:21:25.40 ID:Dhur0EjP0.net
- >>874
その代わり戸籍のない子供が大量に……
- 881 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 00:21:29.86 ID:nnjkak3J0.net
- そんなしょうもない質問にイラつく
- 882 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 00:37:23.21 ID:AFiBy55J0.net
- >>877
お花畑っつーかそのころには俺ら死んでるから制度設計は適当でもいいや、ってのが正解だろうな
年功序列はこれがまかり通るからひどい害悪を残すんだ
舵取りを間違えたというか無責任に放棄した世代なんだから責任とらせればいいんだ
- 883 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 00:57:45.35 ID:jE4fNALz0.net
- いま70代の連中は、後の世代のことなんてこれっぽっちも考えて無いからな
自分たちが金を貰えて老後まで贅沢な暮らしが出来るなら、日本なんぞ中国や朝鮮に併合されても構わないと思ってるから
卑しい連中が国のトップにいるから仕方ないよ
- 884 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 01:17:18.89 ID:K8/WKxuNp.net
- 日本は特に老害が多いだろうね。海外の金持ちは金をバラまいてくれるけど、日本の金持ちって貯める一方だし
- 885 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 01:32:08.04 ID:i7Rydhvt0.net
- 結局戦後から団塊世代が快適に暮らすために動いてるからな
戦後数十年は団塊世代の努力の賜物だが、それ以後の後半戦は日本の癌
- 886 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 01:36:18.12 ID:nnjkak3J0.net
- 戦後数十年努力してきたのは団塊より上の世代だろ
団塊は終戦前後生まれだぞ
むしろ団塊がある程度の地位につくようになってからが癌
- 887 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 01:49:00.73 ID:SzsYvwfm0.net
- 老人達がそうする行動にも理由がある
それを単に老害だなんだと非難する人間は、他人の作品の設定にイラつく前に自分の脳みその出来の悪さにイラついた方がいい
- 888 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 02:15:30.03 ID:zs1RxYKv0.net
- 日本を駄目にしたのはお前らニートだろうが
- 889 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 02:18:50.57 ID:TR0bJRCs0.net
- いい加減スレチだから他所でやれ
- 890 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 02:24:33.80 ID:1vNPXvrT0.net
- 団塊世代と言うから腹立つのだ。
島耕作世代と言えば……うん、やっぱり腹立つな。
島耕作は大人マンガのナローシュだからな。
モテて運が良くて向こうの方から勝手に解決して偉くなって、んで社長会長ヅラと来らァ。
本人の努力っぽいのは、語学辺りくらい？
基本ヤリ棄てで不認知の子供もいながら勝手に育って、そのうち勝手に死んでいくしな。
- 891 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 02:30:10.55 ID:1vNPXvrT0.net
- 島耕作に較べて、ハマちゃんの方はそれなりに苦労はしてるんだよな。
あっちこっちを取り持ったり、いろんな人にアタリをつけたり、現場で怒鳴られたりとか。
現場努力に必死になるナローシュ……はどうなんだろうなあ。
だいたい生き死にの選択か、苦労いらずのチートTUEEEEの両極に行くような気がする。
間で胃が痛くなるような中間管理職（トップでも中間管理職ポジから離れられない）ってパターンは、
ないわけじゃないがあまり見ないネー。
- 892 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 02:39:36.77 ID:taVVoqrM0.net
- どこぞのなろう作家みたいな語り口はやめなさい
- 893 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 05:33:12.76 ID:ZCDCPRzZd.net
- >>879
> お前らどっちの異世界がイラつく？
> ①美少女が沢山いてハーレム作り放題だがメシマズでしかもろくな食材が無くてオマケにモンスターはみんな毒入りの世界
> ②重婚は死罪でブスしかいないけど飯が美味くてしかもモンスターも美味な世界
どっちかというと②の方がイラつくな
①の方がリアリティのある世界観だ
野生動物であるモンスターが美味なのはおかしい
- 894 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 07:03:54.13 ID:bdg2Kuxi0.net
- 聖女・聖人・勇者呼ばわりが半分馬鹿にされてるようにしか聞こえない時がある
俺がナローシュならまず怒る
『俺の名前を言ってみろ～・・・・・・俺は嘘がでえっ嫌えなんだ』
本名答えられなかった私刑な！
- 895 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 09:50:49.99 ID:zs1RxYKv0.net
- >>892
ここは頭なろーしゅしかいないから仕方ないね
- 896 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 12:10:39.75 ID:CdO/A0dB0.net
- おっさんのケモミミって誰得？っておもうんだが
ひょっとして女読者に需要があるのか？
- 897 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 12:12:45.91 ID:AFiBy55J0.net
- >>896
ほら、ケモミミなら舌がザリザリしてるかもしれないだろ？すると舐められるときに、な？
あと下の形も人とは違うかもしれないだろ？すると刺激が、な？
- 898 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 12:16:19.42 ID:nnjkak3J0.net
- さすがにキモイわ…
- 899 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 12:19:01.37 ID:HaEFmj/H0.net
- 老若男女獣耳尻尾ガチケモ問わず読むけど
スキンヘッドのおっさんが兎耳つけてるのを読んだ時は頭はハゲてるのに耳はフサフサなのかと少し悩んだ
- 900 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 12:20:20.77 ID:mfr6Q23C0.net
- >>896
しょぅがにゃぃにゃぁ…
https://images-fe.ssl-images-amazon.com/images/I/61GHk8NmilL.jpg
- 901 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 12:21:41.49 ID:Tm7IDhjJd.net
- >>893
２番はトリコかな？
- 902 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 12:26:01.50 ID:kwrdnQUjd.net
- 禿げてて耳毛ボーボーなんて珍しくないゼ
- 903 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 12:28:59.71 ID:HUSeJCIS0.net
- >>896
細マッチョのイケメンを「ネコ科の猛獣のよう」って形容したりするんだから
まんまネコ科の猛獣の獣人がいてもいいじゃない？ってことだろう
- 904 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 12:35:35.88 ID:W8uGBbr20.net
- ケモミミ族がいるならそりゃあおっさんだっているし、お祖母ちゃんだっているんだから気にすることは無かろう
むしろ美少女（幼女）しかいない方が不自然だというね
- 905 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 12:57:17.87 ID:CdO/A0dB0.net
- 九尾おっさん「ホレ、ワシ自慢のモフモフしっぽじゃ。モフッてよいぞ？」
なろうしゅ「ごふっ！ か、加齢臭と湿気てカビが生えた毛皮のニオイが！」
- 906 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 14:07:10.69 ID:jE4fNALz0.net
- >>900
奥に立ってるおっさんの異物感がぱねえ
- 907 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 14:29:25.00 ID:mfr6Q23C0.net
- >>906
ハーレムの一員ですｗ
>>896
女性向けだとケモミミ男性は当たり前だぞっとｗ
- 908 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 14:32:47.57 ID:v0/KTPuo0.net
- >>900
イラストガチャ ハズレだなこりゃ
キャラに動きが無いし…ケモミミ男の不気味さをどうにかしたほうがいい
- 909 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 14:40:03.33 ID:mfr6Q23C0.net
- >>908
ばっか、おっさんマッチョめがねケモミミ
この組み合わせのどこに問題があるんだよ！
- 910 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 15:18:59.50 ID:Vz3If8Vo0.net
- うたわれるものを初めてプレイしたときケモミミのおっさんだらけで驚愕したが、あれ慣れるんだよな意外と
- 911 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 15:33:53.65 ID:0kyjJn7e0.net
- うぅ幻ﾓﾌ痛が……
- 912 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 16:10:35.51 ID:Sm3tQqCyp.net
- >>827
馬の後ろに横乗りって危なくないか？
前だったらわかるんだが…
- 913 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 16:32:56.94 ID:N4wUhXVhM.net
- 水着回とか温泉回とか書いちゃうのがイラつく
飯テロとか表記しちゃう奴の次ぐらいに
マンガならまだしも文字で入浴表現されてもなあ
- 914 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 16:53:09.90 ID:TGKvOy1U0.net
- >>913
作者「FA来ないかな～？」（チラッチラッ
- 915 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 17:41:44.84 ID:E4/pDfmBH.net
- >>896
イケメンですらないガチ獣も一部で需要があるという
furaffintyとかあるね
- 916 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 18:04:48.63 ID:Azexacamp.net
- >>912
前も後ろも危ない
乗るなら背中がベスト（マジレス）
- 917 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 19:39:25.98 ID:3hYsm/oW0.net
- ネコ科肉食獣のうちほっそりしてるのがごく一部で
ぶっとい手足にズングリムックリでどしっとしてるほうが多いと聞いて驚く
でもくまと比較したらそりゃ細いかってなる
- 918 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 19:40:49.47 ID:U6rIap0Ma.net
- >>896
「オッサンのケモミミをだしたい！」ではなく、
「ケモミミ美少女を出したい！ あ、でもケモミミ美少女しか出さないと不自然だよな。
うーん、じゃあ仕方ないから、オッサンのケモミミとかも出してバランス取るか……」
でしょ。
ま、「潔くない！」と取るか、「少なくともバランスとろうと考えるだけマシ」と取るかは人それぞれ。
- 919 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 20:00:47.22 ID:Qn1/F9UYd.net
- 火の精霊といえばなぜ万国共通でイフリートとサラマンダーなのか
オリジナル異世界でイフリートとかサラマンダーが存在するのが正ならしょうがないといえばしょうがないけど、もう少し凝っても良いだルォォオオ？！
別に描写変えずに呼称だけ変えても良いけどさ
名称変えずに書かれるとゲームの延長にしか見えない
- 920 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 20:04:36.42 ID:3hYsm/oW0.net
- >>919
そんなことしたらなろうテンプレしか読めない読者がブラバするだろ
- 921 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 20:08:58.16 ID:N4wUhXVhM.net
- >>919
その話はエルフドワーフへ進んでトールキンと出渕のせいになるからそこまで
- 922 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 20:09:49.56 ID:Z5WfUSoI0.net
- >>919
アザーとか出してもマニアしか喜ばないし感想欄で分かりにくいって怒られる
- 923 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 20:12:54.46 ID:plkJHD5G0.net
- 指輪でバルログ有名になったじゃん
その前にストリートファイターなんだけどさ
- 924 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 20:15:02.28 ID:IPwnGOBbM.net
- オバロのプライマルファイアーエレメントすき
- 925 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 20:17:18.30 ID:Qn1/F9UYd.net
- ついでに天使でルシファー、ガブリエル、悪魔でサタン、ベルゼブブとかそういうのが出てきたりするのももにょる
テメエんところの異世界の神さまはローファンタジーか
オォン？
MtG見習えや、と思いました
- 926 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 20:24:18.41 ID:7GTNiuVlM.net
- >>925
Mtgの伝説に名を残すケイ・タカハシさんの出番かな？
- 927 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 20:37:36.92 ID:Qn1/F9UYd.net
- >>926
目覚めし世界、アシャヤ
怒りの座、オムナス
アルゴスの庇護者、ティタニア
をやろうなに遠慮するな
- 928 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 21:21:24.65 ID:6GWltNlt0.net
- MTGのプレイヤーがガチのプレインズウォーカーになって
異世界転移してもあまり活躍できなさそう……
いや、キャラクター憑依ものならワンチャンある、のか？
- 929 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 21:31:01.79 ID:Vz3If8Vo0.net
- 転生したら甲鱗のワームだった件
- 930 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 21:51:03.14 ID:qvQOoxHi0.net
- 転生したらスライムだったと思ったらおっぱいだった件
- 931 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 22:04:13.81 ID:Z5WfUSoI0.net
- 男のおっぱいに
- 932 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 22:38:32.15 ID:KudSC/OU0.net
- >>928
ティボルトに憑依だったら絶望
- 933 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 23:05:09.43 ID:ShGhAsKJ0.net
- MTGの世界はプレインズウォーカーかどうかと強弱ってあんま関係ないからなあ
- 934 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 23:13:08.43 ID:qY7lWj3t0.net
- MTGはメタルギアのことだと思っていた
MTBはマウンテンバイクだからさ…
- 935 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 23:22:00.82 ID:Dhur0EjP0.net
- MTGはバイト先の先輩がハマってて仲間を増やそうと俺にライトニングボルトのカードくれたなあ
店で買うと高いんだと言われても価値が分からずポカーンだった
- 936 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/23(金) 23:51:20.67 ID:Qn1/F9UYd.net
- >>928
サルカンヴォルなら山あり谷ありで良いと思うわ
最後には嫁ゲットしてるし
- 937 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 01:11:14.26 ID:jDkC3khc0.net
- サンバルカン？
- 938 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 01:12:45.07 ID:jDkC3khc0.net
- 四精霊と言えば水のウィンディーネ、風のシルフ、地のノームはええねん。
何で火だけイフリートやねん、サラマンダーの立場ないやろが！
商業作品でも時々やらかす（やらかした）から油断ならん。
- 939 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 01:22:48.41 ID:nCJmGRwf0.net
- ホビットはやめろといつもいつも・・・
- 940 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 01:35:50.13 ID:L1phhN670.net
- イフリート 火の魔人
サラマンダー 火の蜥蜴
大抵の人はこんなイメージだから仕方ないね
- 941 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 01:44:22.35 ID:h5rlAqEy0.net
- 水のカッパ
風のカマイタチ
地のノヅチ
火のワニュウドウ
和風四大精霊
- 942 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 01:51:45.55 ID:xc/VcOJz0.net
- >>940
しかもサラマンダーってトカゲじゃなくてサンショウウオの事なんだよな
爬虫類じゃなくて両生類だし、メキシコサラマンダー
- 943 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 02:23:16.72 ID:nCJmGRwf0.net
- 土のツチノコ
火の火男 …とかもいいんじゃね？
ボウヤ～よい子だカネだしなぁ～♪
い～まもむかしもかわりなくぅ～♪
- 944 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 04:13:30.28 ID:T8qT06NE0.net
- >>893
野生だから不味いって考え方の方がおかしいわ
- 945 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 06:17:38.77 ID:AgoMxRfH0.net
- 異世界にツチノコいたらなんとか現世に本当にいたよってメッセージ送りたくなるよね
- 946 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 06:43:22.66 ID:pNKUtgKd0.net
- >>942
順序としては伝承のサラマンダーが先みたいだけどね
森で焚き火とかしたとき、朽ち木に潜んでたサンショウウオが火の中から出てくるから
火トカゲの名前がついたらしい
でも、なんちゃらウルフとかなんたらスコーピオンとか、
現地の動物に英語名がついてる異世界でさらにサラマンダーが実在している場合、
サンショウウオをどう訳すのかはちょっと興味ある
イモリとまとめて有尾類全部ニュートにしちゃえばいいのかな
- 947 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 07:22:26.96 ID:GpPIRQ750.net
- サラマンダーはトカゲのような見た目の精霊なんで、トカゲともサンショウウオとも違うけどな
そこ勘違いしたらイフリー党の人たちと同じじゃないかね
- 948 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 07:23:45.21 ID:bfTCulpb0.net
- >>919
気持ちは解るが、例えば
「森に棲んでて弓矢と精霊術が得意で耳が尖ってる美しい種族、名前はフルエ」
「巨大なトカゲみたいな生物で口から火を噴く。名前はドンゴラ」
とかやっても誰も喜ばないと思うよ。
読者が読みたいのは面白いストーリーやキャラクターであって、
主人公の主食がコメでなくパッチョンフーであるとかはどうでもいいのでは。
- 949 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 07:42:16.45 ID:FAdObDg10.net
- サンショウウオもイモリも「トカゲのような見た目」で何も間違ってないだろうに
- 950 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 07:47:20.29 ID:M73EZxvD0.net
- >>947
サンショウウオの英語名はサラマンダーやで。
というよりサンショウウオが日本では別名ハンザキ、
半分に切り裂いても生きているほど生命力が強いことから、
サンショウウオ（サラマンダー）＝生命（炎）の象徴、
とされるようになった、という説もある。
最近のゲーム的な感覚だと炎＝攻撃、破壊、だけど、
フェニックス（不死鳥）のように伝承、伝説では
炎は破壊と再生、死と生を象徴する、という見方の方が多い。
- 951 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 07:53:10.24 ID:M73EZxvD0.net
- 立てたけど1を少し間違えたみたいだ。
異世界転生・転移でイラつく設定・展開を挙げよう Part149
https://mevius.5ch.net/test/read.cgi/bookall/1519426275/
- 952 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 08:00:42.53 ID:lAKfoukva.net
- サンショウウオはスパイシーフィッシュじゃないの
- 953 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 08:30:59.40 ID:r1k7RBNz0.net
- トカゲ風の見た目の生き物を総称してサラマンダーと呼ぶのであって
サンショウウオの英語訳がサラマンダーであるというのは正確ではない
英語圏にサンショウウオは自然生息しない上にもともと貴重な生物ので対応する固有の言葉がない（学名を除くと）
ただし対応する言葉が無いゆえに結局見た目からasian salamander等、生息地＋salamanderと呼ばれる
- 954 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 08:51:12.20 ID:VP2HPd1g0.net
- サラマンダーはトカゲの姿をした精霊（妖精）で、二本足で立ち、雨の日に現れると火を拭いたり
落雷で起きた火を食べる姿が目撃されてるので火の精霊になった、という説もある。
大イグアナよりもエリマキトカゲの姿が好きだ
- 955 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 08:58:44.14 ID:PDiqKafz0.net
- >>944
魚は野生の方がうまいとされてるのが多いな
野菜や肉は養殖ものの方が大抵良い味
最近じゃ養殖の山菜とかいうよくわからないものも。アクがなくておいしい
- 956 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 09:32:40.82 ID:VP2HPd1g0.net
- >>955
回遊魚とか養殖にむかないハズだけどスペインじゃマグロが安心して入り込めるスペースにフロートで作った養殖エリア設けてそこで餌をあげてる。
日本の漁猟はマグロの稚魚も獲ってしまうし雌の卵も捨てちゃうらしいんだが海外の方が上手い養殖できてるね
- 957 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 10:15:25.00 ID:sG9dZkmC0.net
- ものわかりのいい(良過ぎ?、それとも去勢された犬レベル?w)の野党しか出ない政治・軍事・帰還勇者作品
- 958 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 10:16:19.71 ID:F8kA/O9u0.net
- 野菜や肉は品種改良されまくってるからそっちのが人間の口に合いやすいのは当たり前
魚は養殖でも野生種をそのまま育てるのが大半だから水質悪化しやすいとかエサの品質とか
養殖のデメリットの影響の方が大きくなりがち
野生動物の肉は美味いものもあるが品質が安定しにくいのが難だな
まあファンタジー世界なんだから美味しい生き物がそこら徘徊してても別にいいとは思うが
その世界の住人も現代先進国住人と違って野生動物の肉の味に慣れてるだろうし
- 959 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 10:20:59.31 ID:h5rlAqEy0.net
- >>946
＞ニュート
なろうの話しじゃないけど、竜人って意味で使われるドラゴニュート（Dragonewt）って名称なんなの？
Dragoｎ＋newtでnewtってイモリって意味じゃねーか
- 960 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 10:53:52.88 ID:orlWMg9v0.net
- >>950
これが頭なろーしゅか
- 961 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 12:15:17.97 ID:5Fl3HOrS0.net
- 精霊なんて多様性があっていいんだよ
俺は火ならフェニックス派だけどフェニックスだって色々だ
グリエ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/e/e7/Barthelemy_Phoenix.jpg
ポワレ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/6/61/Phoenix_detail_from_Aberdeen_Bestiary.jpg
生
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/f/f7/Fenix_bennu.jpg
フライ
https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/0/04/Phoenix_Fireworks_at_Nagaoka_Festival_2011.JPG/800px-Phoenix_Fireworks_at_Nagaoka_Festival_2011.JPG
- 962 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 12:44:36.89 ID:nCJmGRwf0.net
- 中華料理にサンショウウオあったな
まぁ、アイツラはなんでも食うんだが
- 963 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 12:57:54.40 ID:F6LnI8rp0.net
- 精霊指定都市って書くとなんか精霊と人間が仲良く共存してる都市って感じがして良いかも。
- 964 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 12:58:53.51 ID:Rou8+7Un0.net
- >>963
ポリフォニカか川上稔かマカデミかデアラか……
案外それっぽい候補多いな
- 965 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 13:05:14.52 ID:Ghc3GzXIa.net
- 腹減ってりゃ何食ってもうまいぞ
海原雄山だって異世界転移したら生き残るために食べる
- 966 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 13:37:08.81 ID:gnCqK9XB0.net
- 女性が自分の事をわたしじゃなくてあたしと言うのが流行ってるのか
ヒロインがつづけざまにあたしと言ってて萎えた
どこのビッチだよ
- 967 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 13:41:10.79 ID:44OqcwoHd.net
- わたし
あたし
あたい
あーし
わっち
わちき
女性の一人称って難しいね
- 968 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 13:51:48.90 ID:R7qvYG530.net
- 一人称なんてキャラに合ってたら何でもええやん。
一般的ならわたし、アホの子や活発ならあたし、悪党系ならあたい。って感じで。
キャラに合ったテンションなら問題ない。
- 969 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 13:54:05.65 ID:FeB57v8n0.net
- ビッチというか強い女全般の一人称ってイメージあるな＞あたし
あとカタカナになるとオカマのイメージ
強い女と言っても色々あって戦闘力高いけど心は乙女とか
戦闘力並以下だが男に頼らず生きていける芯の強さがあるとか
他人を出し抜く知恵に長けた不二子ちゃんタイプとか
ビッチも弱くはないのだろうが男とセットになる事前提の属性なので
ヤリマンは嫌という以前に個人的にあまり受け付けない
女のキャラが男の存在ありきな辺りなろう世界は保守的な考えの
読者作者が多いんだろうなあとはいつも思っているが
- 970 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 13:54:50.54 ID:j5DR7BxB0.net
- >>965
それは本当にマズイ物を食ったことのない人間の台詞だな
- 971 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 14:01:18.24 ID:ufOelzKT0.net
- 「わらわ」が漢字表記で、妾
古風な一人称で高貴なキャラが、と字面のせいでモニョっちゃう僕
- 972 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 14:02:45.36 ID:Zmf2+77fd.net
- >>969
その意見からも偏見を感じるが
男に頼らず生きていける芯の強さがある女、とか普通の女は男に頼って生きていく、という前提があるじゃないか
- 973 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 14:11:33.55 ID:EuDSGyLV0.net
- ゴキブリ食って生き延びるのあるけど俺には無理そう
- 974 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 14:14:12.80 ID:gnCqK9XB0.net
- あたしにそんな意味があったのか
俺は品が無い女って感じが強かった
それを某吸血姫や某エルフ姫が使ってたから違和感がマックス
- 975 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 14:14:29.78 ID:eH9MdmPe0.net
- アタシとかむしろ幼稚なイメージしかない
- 976 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 14:19:43.15 ID:F8kA/O9u0.net
- 一般的な範囲の一人称なら特に気にしないがあまりにエキセントリック過ぎるのだと読む気が失せるな
あと女キャラでワシとかオレとかは、マンガやアニメのような絵のある媒体だと気にならないが
なろう小説のように文字オンリーだときつい
- 977 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 14:25:07.40 ID:h5rlAqEy0.net
- >>976
三只眼「去ね！」
- 978 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 14:25:58.52 ID:FeB57v8n0.net
- >>970
もしくは味覚音痴型か
味覚音痴故にメシマズさんの殺人料理やゲテモノ素材を物ともしないは
結構見かける属性だね
（だから料理やらせるとメシマズになるも高確率で付属するが）
>>972
まあ多少の偏見が入っている事は否定しない
ただ本当に「普通の女」が男に頼らず生きていけるのか？と聞かれたら
自分は首を縦に振る事はできない
そこらの男より強い女傑タイプもいるにはいるだろうけど
あまり目立つと我の強い男に潰される可能性もあるし
男社会で女（ましてや普通の）が生きていくためには
結局強い男に媚びる事大前提というか
媚びないと損をするのは女の側なのは紛れもない事実だと思う
会社の中堅社員と新人社員の関係に近いかも
ある程度経験重ねた女が経験の少ない若い男衆を
引っ張っていくとかならまだ分からなくもない
- 979 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 15:26:11.64 ID:/XmX9xNDH.net
- >>954
ポケモンのヒトカゲの英名がサラマンダーだったな
あの命名も伝承の火の精霊のサラマンダーが元になってるんだろうね
- 980 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 15:38:15.13 ID:MCBI5d440.net
- 仏教？にも「のうまくサラマンダーばさらだんかん」とかあるしな（不敬？）
- 981 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 15:48:15.55 ID:O1JsgdYA0.net
- ヒロイン「サラマンダーより、ずっとはやい!!」
- 982 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 16:05:08.60 ID:sOMvcnW40.net
- 沙羅曼蛇の花の色
- 983 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 16:30:17.64 ID:46HuE490d.net
- 沙羅曼蛇やってたけど3面くらいまでしかいけなかった
- 984 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 17:35:29.47 ID:AhU0o2HKr.net
- >>962
フランス人が蛙を食べるのだから、中国人がサンショウウオ食べても良いのだ。
ちなみに、日本でも昔は食べていたとか。
肉は固いが、なかなか美味らしい。
- 985 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 18:49:30.09 ID:veIbyWjg0.net
- 別にファイアーボールって叫んで氷の玉が出てきても良いのだぞ
脳内のイメージが重要ならな
- 986 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 19:08:42.96 ID:TutSdVjX0.net
- >>985
凍てついた炎かな？
- 987 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 19:12:09.20 ID:FEsOQgTb0.net
- ヤードポンド方使うやつは異世界だろうが殺してやる
- 988 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 19:12:28.07 ID:X2bJ8MS70.net
- マイナス百万度はなろうの中だけど
現実でも－273度以下が確認されてるんだって
常識って当てにならないよね
- 989 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 19:23:59.21 ID:85za+Zum0.net
- ヤードポンド法ってなんでそんなに憎まれてるんだ
- 990 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 19:27:14.63 ID:PDiqKafz0.net
- >>988
-274に達しない程度だけどな
あのへんは極限の数字遊びだから一般的には-273以下はないと思ってていい
>>989
メートル法になれちゃうと3/8とか使いづらいから
- 991 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 19:31:11.52 ID:TutSdVjX0.net
- >>989
1/2と12mmの微妙な違いほんと死ね
- 992 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 21:34:04.87 ID:GpPIRQ750.net
- >>986
凍った時の世界かな？
- 993 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 22:11:37.35 ID:h5rlAqEy0.net
- >>988
＞マイナス百万度はなろうの中だけど
「「知らなかったか？氷は……塩をかけると溶血熱で、瞬時に溶けるのさっ！」とか
「鉄は熱に弱いんだ。これ小学生レベルの知識だよ」とかみたいなのは論外としても
マイナス百万度みたいなこと言っちゃうゆでレベルの阿呆がまだいるの？
- 994 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 22:20:37.43 ID:GpPIRQ750.net
- >>993
た、たいへんだ、北極に塩を落としたから氷が溶けちゃうよぉ～w
レベルに最高のアホだよな、その作者
- 995 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 22:25:33.53 ID:GUetvYyk0.net
- >>989
物理学の世界ではメートル グラム が基準だから。
ついで、アメリカ以外の国は大半がメートル基準なのに最後の抵抗をして統一を妨げるカスだから
- 996 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 22:28:06.69 ID:Ej+qK7J20.net
- そう言う法則で成り立ってる世界かも知れないから油断は禁物だぞ。
魔王ホニャララーの得意とする魔法はブレイズガンです。
とか聞いたから火耐性ガチガチで行ったらブリザガが降ってくるかもしれんしな
- 997 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 22:34:25.59 ID:r1k7RBNz0.net
- >>996
それは情報の精度の問題では
実体験を伴わない「ブレイズガンが得意」というフレーズだけを頼りにしてるわけだろ
- 998 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 22:36:52.67 ID:6IWCgEO+0.net
- なろう作者が下手に絶対零度学んだら
「氷属性より火属性に気をつけるべきだ！
マイナスの温度は下限があるけどプラスはない！」
みたいな主人公が出てきそう
- 999 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 22:40:36.19 ID:M73EZxvD0.net
- 「現実社会の現在に使われるヤードポンド法うぜえ」てのと、
「現代物理学もないフィクションの異世界でメートル法使わないのうぜえ」は、
全然別物だけどな。
ヤードポンド法そのものでなくても、人間の身体や体感的距離を単位の基準にするのは
ごく自然なことで、異世界でも通用する。
時代劇……とまでは言わずとも、和風異世界ファンタジーで尺貫法でなくメートル法使ってたら
まあ「え？」て思うよ。
「あの天狗の鼻、50cmはあるでござるよ!?」
「つまり……とんでもねえ巨根であるということか!?」
……これくらいならむしろアリかもしれん。
- 1000 ：この名無しがすごい！ ：2018/02/24(土) 22:49:36.14 ID:r1k7RBNz0.net
- >>999
細かいところではあるが必ず気になるわそれ
メートル法と機械式時計の描写がないのに ○時、○時間 とかの時間の描写
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
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