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【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 583冊目
- 1 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 21:12:56.24 ID:oQn5/FED.net
- 小説家になろう、書籍で活動中の香月美夜氏の総合スレッドです。
雑談・考察等々自由にどうぞ。
■スレルール
・sage推奨。
・テンプレは>>2まで。
・過度な特定キャラへの叩きは控えてください。
・荒らしはスルー。
・書籍版のネタバレ解禁は公式発売日の24時(翌日0時)から。
・次スレは>>900が宣言して立てる。
・もし>>900が立てられない場合は安価で
前スレ
【本好きの下剋上】 香月美夜総合スレ 582冊目 [無断転載禁止]©2ch.net
http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1495696278/
- 2 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 21:13:17.22 ID:oQn5/FED.net
- ■関連ページ
香月 美夜
http://goo.gl/Ks1wsQ
https://twitter.com/miyakazuki01
本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜
http://goo.gl/9qOSmA
本好きの下剋上 SS置き場
http://goo.gl/77JPwH
ハンネローレの貴族院五年生
https://goo.gl/tqqTDl
本好きの下剋上 設定等まとめ
http://goo.gl/0VUGge
■書籍特設サイト
http://www.tobooks.jp/booklove/
■コミカライズ作品ページ(ニコニコ静画内)
http://goo.gl/eFTEGF
■刊行情報
2015-01-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘I」
2015-02-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘II」
2015-06-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第一部 「兵士の娘III」
2015-09-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いI」
2015-12-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いII」
2016-03-25 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIII」
2016-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第二部 「神殿の巫女見習いIV」
2016-09-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女I」
2016-12-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女II」
2017-03-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女III」
2017-06-10 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女IV」
2017-09-09 本好きの下剋上 〜司書になるためには手段を選んでいられません〜 第三部 「領主の養女V」
■コミックス情報
2016-06-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！1」
2016-07-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！2」
2016-11-10 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！3」
2017-02-25 本好きの下剋上 第一部 「本がないなら作ればいい！4」
■公式オンラインストア専売情報
2016-12-20 本好きの下剋上ふぁんぶっく (2017-03-10 電子書籍化)
2016-12-20 ローゼマイン工房紋章キーホルダー
2017-04-17 本好きの下剋上クリアファイルＡ・B・C・D (全四種)
2017-07-10 ローゼマイン工房紋章キーホルダー（ゴールド）
■その他
2017-09-09 ドラマCD
- 3 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 21:13:40.61 ID:oQn5/FED.net
- ■非テンプレの有志まとめ的なやつ
家系図
http://goo.gl/Fx7BzV
http://i.imgur.com/ZKI7dIT.gif
髪と目の色一覧
http://i.imgur.com/hh4pyJe.jpg
時系列まとめ
http://i.imgur.com/7i2Rbfq.jpg
https://docs.google.com/spreadsheets/d/1d4QZ07PHrWsPnrfeS0zMUy_y3dBgSFl8bRIlBowmZ1w/pubhtml#
俺Tueee.Net! - 作品全文検索 - 本好きの下剋上
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n4830bu
作品全文検索 - 本好きの下剋上 SS置き場
http://tueee.net/tools/nsearch.html?n=n7835cj
本好きwiki
http://www8.atwiki.jp/booklove/
活動報告まとめ（公式SS置き場に未掲載のSSあり）
http://www8.atwiki.jp/booklove/pages/35.html
俗語・略称一覧（2chスレ内限定）
http://www8.atwiki.jp/booklove/pages/14.html
スレ立てテンプレ
http://www8.atwiki.jp/booklove/pages/375.html
- 4 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 22:48:19.64 ID:L8hGcRii.net
- NGID
ID:B1LhM+KG
- 5 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 22:54:56.71 ID:Oj8ghUFS.net
- １ｚ
- 6 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 22:55:06.83 ID:slCjEq6l.net
- 京田
- 7 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 22:57:25.42 ID:t5sJXmVz.net
- >>1乙
前スレ>>994
大神は7人だが土の女神に眷族は居ないので、神々は7+6x12=79なんだわ
そしてヴィルは思いが伴ってないからあんまり加護貰えなかったんだよ
一応祝詞あげて魔力流してるからそれなりに貰ってはいたけど
ハルトムートが神官長やって5つ増やしたのはしっかり思いを込めてたからだな
（地雷さんのすべてを見届けるため先には死ねないとかそんな感じｗ
- 8 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 22:57:47.65 ID:B1LhM+KG.net
- >>1乙
前スレの>>998
言うなら向こうにも言ってやってくれ。他の人とも問題起こしてるし
>>4
早速来てるよｗ やっぱり、ID:L8hGcRii は「口答えするな」君っぽいな
>答えましたよ
何も答えてないよ。都合悪いことは嘘ついてまで逃げるんだなぁ
さすが、別の人に致命的に馬鹿と言われるだけはあるよ
そして、残念ながら1000ではなかったねｗ
- 9 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:00:42.27 ID:5Kc4vbHp.net
- 他人の魔力入り魔石では、加護の取得には無関係だよな？
マインが倒れてる際の、シャルの視点では、マインの魔石を祈念式で使ってるよな？
いつ頃まで魔石使用してたかわかる？
- 10 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:06:01.72 ID:L8hGcRii.net
- >>8
問題を起こしているのはあなたですよ
理解が足りていないです。理解する気さえないのでしょうが
- 11 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:13:21.29 ID:oQn5/FED.net
- >>9
貴族院一年が終わった後のエントヴィッケルンではまだ魔石使ってる
少なくともこの時点までは魔石で礎に魔力供給してたのは確定
- 12 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:13:48.61 ID:snUzHk0c.net
- >>9
ヴィルフリートがやっている儀式って、具体的な描写が意外と少ない。
貴族院入学前は魔石を使っていたと推測できるが、
貴族院入学後は描写がないのでわからない。
３年の貴族院での奉納式では魔石を使っている描写はないので、その前後なのか？
ひょっとしたら、魔力の圧縮を覚えた後というのが区切りなのかもしれない。
- 13 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:13:54.61 ID:Bxen548w.net
- ここのスレ民がユルゲン世界に転生して得る加護No.1は間違いなくバイシュマハート
- 14 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:16:38.70 ID:rM8Drb8B.net
- >>8
>>10
だから口喧嘩だけなら自分たちで専用スレ立てるか、LINEあたりで仲良く喧嘩しててくれ。
このスレを遊び場にするんじゃねーよ。
- 15 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:17:01.04 ID:snUzHk0c.net
- >>13
混沌の女神の間違いだろう。
- 16 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:17:35.63 ID:JmP07JSV.net
- >>13
バイシュマハートが心のエロさじゃなく経験の豊富さに加護を与えてたら残念ながら無理な人がたくさんいそう
- 17 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:18:42.39 ID:Tirot1Hj.net
- >>12
その程の期間なら、追加された加護が6つでもしょうがないな。
メルヒも祝福に魔石を使うといってるから、成長を妨げそうで不安だな
- 18 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:20:04.35 ID:B1LhM+KG.net
- >>9
眠ってる間ってこと？ユレーヴェの魔石も含めるなら、神事のたびに使ってたと言えるかも
でも、祈念式のような神事は魔力の少ない青色神官が優先かな
>>10
口答えするな君(仮ｗ)、答に詰まったからと言って、話をすり替えるのは感心しませんね
そういう卑怯なやり方を改めましょう。心を入れ替えて生きよう。な？
>>14
一応、レスを比較してほしいんだがなぁ。口喧嘩だけなのはどっちなのか
上から物申すならさ
- 19 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:20:47.46 ID:tzv7yZHw.net
- そんなことよりディッ……ぐっ
- 20 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:21:00.06 ID:L8hGcRii.net
- >>14
なぜこちらに文句を言うんだ？最期の負け惜しみだろ。あっちはもう逃げ帰ったろうに
ほんとああいうたちの悪い嫌がらせは心臓に負担あるわ
- 21 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:21:02.56 ID:T3yIHOwn.net
- ディッターやろーぜディッター
- 22 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:21:34.58 ID:T3yIHOwn.net
- ディッターで決着つけたら解決するぞ
- 23 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:22:14.92 ID:oQn5/FED.net
- >>16
神具ウィウィシィモゥトで日々の鍛錬を怠らぬ歴戦の戦士がいっぱいいるに決まってるじゃない
- 24 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:22:18.76 ID:hGbVx+rh.net
- >>9
＃429 祈念式とライゼガングへの出発 の一行目
>わたしが春の洗礼式を終えるより先に、ヴィルフリートが聖杯や魔石を持って祈念式に出発した。
だから、貴族院２年生の祈念式までは地雷さん魔力の魔石使用は確定かな
- 25 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:22:50.44 ID:L8hGcRii.net
- >>18
答えが詰まるも、何もはじめからそちらが悪いのをそちらがごまかしてるだけですよ
こちらに問題があるというのならそれがあなたの真っ赤な嘘。
こちらへの謝罪の言葉を考えていてもらいたいものだ
- 26 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:23:44.20 ID:4qB2saT/.net
- ハンネさんが
これほど多くの装飾品を受け入れているローゼマイン様はフェルディナンド様の魔力を受け入れているようにしか周囲の者には見られません
って言ったのは、おまえらやってるだろってことなの？
読解力ないからよくわかりません…
- 27 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:24:13.65 ID:rM8Drb8B.net
- >>18
>>20
既に単なる口喧嘩かそれ以下状態じゃねーか。
それこそリアルディッターでもして決着つけろや。
どうせ最後まで未練がましく互いに続けて「最後にレスして勝利宣言」するまで粘るだけの未来しか見えない。
- 28 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:25:31.33 ID:ffr5yVvM.net
- >>24
ありがと
- 29 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:25:45.66 ID:L8hGcRii.net
- >>27
本当に口喧嘩だと思っているのだろうか？こちらに落ち度はなくあちらがおかしいだけだ
一方的なこちらへの許されない攻撃を続けて逆ギレ煽り無理解を繰り返している犯罪行為のこちらは被害者だろう
- 30 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:27:38.32 ID:B1LhM+KG.net
- >>25
だから、あんたの言いたいことは、こちらがその前から聞いてることに答えたら
対応してあげるから。な？順番という常識を守ろうや。な？
>>27
なぁ？あんたのそれは口喧嘩の類じゃないのかよ？
喧嘩は余所でって言ってる本人が沸点が低いのでは意味がないだろ
もう少し落ち着けよ
- 31 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:28:54.59 ID:my5ysAWD.net
- >>29
口論に巻き込まれる他の人は明確に被害者だが考慮はしていただけない？
- 32 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:29:03.29 ID:T3yIHOwn.net
- >>12
平民の洗礼式と成人式くらいか？
- 33 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:29:09.05 ID:DFP5QLr6.net
- >>29
仮にあなたの相手が荒らしだったとして、その相手をして40レス近く書いているあなたもまた荒らしなんですよ
その点自覚して、静かにしてくださいませ
- 34 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:31:11.92 ID:iua/lwTv.net
- みんなーNGID使おうぜシュタ速で
- 35 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:32:32.59 ID:my5ysAWD.net
- >>33
40レス書いた人とは別人ですがだまります
- 36 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:32:54.01 ID:L8hGcRii.net
- >>30
こちらへのいやがらせを続けたいのだろうか？こちらに落ち度はないので
- 37 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:33:18.19 ID:L8hGcRii.net
- >>31
それはすまんとしか言いようがない
- 38 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:34:51.80 ID:L8hGcRii.net
- >>33
自分が被害者になってみればなかなか難しいことよ。それさえわかってもらえればありがたい
- 39 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:36:21.41 ID:M1rPTdhR.net
- シャルロッテ腹黒説をどこかで見たけどマジなん？
- 40 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:36:44.73 ID:wOGP/1Xx.net
- 頭D子な人には何言っても通じないから盗聴防止の魔術具範囲に入れて口パクさせておくのが正解
オルドナンツ送るとD子もオルドナンツ送り返してくるから周りはうるさくて迷惑
- 41 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:39:18.55 ID:PKyt5uXR.net
- 誤のこと知らん人増えたんだな
- 42 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:40:40.99 ID:B1LhM+KG.net
- >>36
こちらが繰り返し聞いてることに答えてないのに、
>答えましたよ
とか言ってるんだから、落ち度は明確にありますな。OK？答えてないからｗ
これもすでに書いてるが、こちらに何か言いたいことがあるなら、その前からこちらが
求めていることに応えてからにしてくれ。まず、順番と言うものを理解しよう。な？
答に詰まったことをすり替えて、謝罪の言葉を考えろとか被害者とか、言いがかりも甚だしいね
- 43 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:41:35.77 ID:L8hGcRii.net
- >>40-41
まぁ私は狂犬寄りなんで、んまぁ！非常識ですよ！と面白く騒ぐことはよしとはできない
頭D子な言いがかりを許すなんて甘いことはとてもできない
- 44 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:42:52.37 ID:rM8Drb8B.net
- それ見たことか、としかいえないか。
>>34 すまん。結局はそれが正解でしかなかった。
- 45 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:42:55.98 ID:DFP5QLr6.net
- >>40
あなたからはメスティオノーラとグラマラトゥーアのご加護を感じます
- 46 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:43:43.83 ID:T3yIHOwn.net
- よくよく考えたらヴィルフリートって儀式らしい儀式やってないな
祈念式は小聖杯をギーベに渡して終わりだし
直轄地を回っても魔石だし
収穫祭で洗礼式、成人式、星結びをまとめてするけどやるのは青色神官だし
奉納式はやってないし
- 47 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:43:52.14 ID:1ROHUmCS.net
- つーかせっかくNG入れてんのに触る奴ら、お前等もまとめてNGしてええか？
- 48 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:45:08.09 ID:L8hGcRii.net
- >>42
見ようとはしないから答えてないと言い張っているんでしょう？
あなたが文章を切り刻んであげ足取り（）しているつもりなだけなのではなくて？
常識的なこちらに対して自分ルールを押し付けてるん非常識さがわからないから
そうやって自分勝手な言いがかりばっか続けられるんですよ。ご理解いただけましたか？
まぁ、理解いただけないといわれても、もうさすがにそれは嘘なのではないかと思いますけれども
- 49 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:45:26.02 ID:fjRkb+97.net
- >>46
別にそれはシャルとかもだよ。
エーレン領主候補の加護の取得にはあまり神事の効果はなさそうだね
- 50 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:45:37.59 ID:ljV4MF4F.net
- >>1おつー
オルトヴィーンのおかげで粗悪シュタープ持ちのアウブレースの実情が解ったんだけれど、男難の相が出てるっぽい半値さんが地雷さんとお揃いの髪飾りが話題になったら余計に駄メンズほいほいフラグが立った気がするんだ
- 51 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:46:21.45 ID:jsP8i1Oa.net
- そんなことより僕はマインさんのおっぱいさわさわして死ねないような目にあいたい
- 52 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:47:07.08 ID:snUzHk0c.net
- >>39
腹黒というより、3人兄弟の真ん中によくいるタイプだと思うよ。
他人の顔色見て狡猾に振る舞う童話の蝙蝠みたいな子。
上と下に挟まれて、自分の利益を確保するのに必死なんです。
下手すると、上の子か下の子に全部取られたりするし、
良くも悪くも上と比べられるからね。
- 53 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:47:07.47 ID:qfB1INuT.net
- 今回の外伝はあくまで半値さん視点の半値さんの一人称物語であることを認識しないと楽しめないと思う
今までの本編の地雷さん視点でのヴィルの素行とか印象とか半値さん知らないんだから無いも同然だよ
ぶっちゃけヴィルがどうであれ半値さんの主観だけが全ての価値基準である物語なのだから
本編の今までのヴィルに対してアンチしてたりヘイトしてたりしてた人は今回は静観した方がいいと思う
これは単なる予想だけど本編読んだ上でのヴィル肯定派さえ驚くほどの展開があると確信してる
地雷さんにとって半値さんはあらゆる意味で一番の親友なのだから助けるに決まってるしｗ
- 54 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:51:36.87 ID:B1LhM+KG.net
- >>44
一応、あんたにも聞いてることはあったんだが、まあ関わらないのならどうぞ
>>48
いいえ。何度見てもまともに答がなされて形跡はありませんな
答えたと言うなら、どこが該当するのか、具体的に書いてごらん。できるよな？
- 55 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:54:12.90 ID:ljV4MF4F.net
- >>49
やっぱそうなのか
地雷さん側近達が競走奉納してて超短期間で御加護が増えたりシュタープ神具できたりしてるから、自分の魔力っていうのが重要なんだな
- 56 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:54:14.68 ID:rM8Drb8B.net
- >>50
１年生でシュタープ取得世代が丸ごと微妙世代扱いになっちゃったからな。
その世代がアウブになる為の「理由」に最適なのが半値さん、って感じになってるっぽいな。
オルトのシュタ速な牽制で表向き静かになるけど、裏側は悪い意味で賑やかになっていそう。
- 57 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:54:54.10 ID:OuYCqTvO.net
- >>50
半値ちゃんが一番引っ掛りそうな駄メンズであるヴィルがエーレンの髪飾りで求婚してくるのを防いでくれる、超優良アイテムだよｗ
レス兄が婚約者に贈ったの見て自分も欲しくなってたらしいから
ヴィルがマインより先に贈ってたら半値ちゃんはコロッと完惚れして引き返せなく成ってただろうなｗ
- 58 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:55:49.22 ID:L8hGcRii.net
- >>54
こちらのレスを切り取ってあなたが遊んでいた記憶をなくしてしまったんですかね
- 59 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:56:49.20 ID:B1LhM+KG.net
- >>58
答えたと言うなら、どこが該当するのか、「具体的に」書いてごらん(2回目)
できるよな？
- 60 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:57:00.69 ID:oQn5/FED.net
- >>50
アウブ・アレキと半値さん仲良しってことに今更気づく情報感度遅い人が食いつくのか
半値さんはアレキかつマインに近い人の嫁に行くと斜め上の誤解をされるのか
最高級髪飾り作ってるのはマインの専属ってことを知らない情弱がエーレンから贈られたものと勘違いして騒ぐのか
外野の動きとして想定できるのは後何かあるかなー
- 61 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:57:24.78 ID:ljV4MF4F.net
- >>56レスありがとう
うわあ半値さんメッチャ大変だ
- 62 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:57:56.44 ID:6opSRPW0.net
- ヴィルが地雷さんとの繋がりの証である紋章とかを求めた時に地雷さんがイラッとしてた場面を指して、地雷さんは
ヴィルが嫌いだとか、どうでもいいからどんな状況に陥っても構わないとか見てる人が結構いるみたいだけど、あれって
喧嘩した後で調子のいいこといい出した相手に対してイラッとする程度の、よくある話なんじゃないかって思うんだよなー
ヴィルが窮地に陥っていたら、同い年だし長男だし、そもそももう領地も違うんだからそのくらい自分でなんとかすべき
と言いながら、結局遠回しに助け舟を出すことを考える程度には情はありそうに思う
シャルやメルヒはもっと直接的に助けそうだけど
- 63 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:58:27.39 ID:lh6ub/NQ.net
- いやさ、見てて見苦しいけど
・論点というか質問事項
をもう一度明確にしてみたら？
言った言ってないじゃなくて 『これに答えたのはどこだ？』と聞けばいいのに
- 64 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:59:49.66 ID:qfB1INuT.net
- >>57
むしろ如何に半値さんがヴィルその他にコロリと騙されたりするのかを楽しむのがこの外伝の醍醐味ではなかろうかｗ
- 65 ：この名無しがすごい！：2017/05/26(金) 23:59:56.85 ID:B1LhM+KG.net
- >>63
いや、そんなに時間経ってないからね
- 66 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:00:05.68 ID:AgnOiJYO.net
- >>59
話がかみ合っていないですが理解の共有は可能ですか？
話を聞く気がなくて何度も何度も何度も言いがかりを続けているだけだと思っているのですが
あなたが2度言いがかりをつづけようとも意味がありません。
これは初めから一貫しているつもりのあなたへの具体的な否定です
すべてが否定でありあなたへの疑問をこたえていないつもりはありませ
- 67 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:02:16.56 ID:AgnOiJYO.net
- >>62
他領のヴィル叩きに乗っかる必要がないことだけはわかる
- 68 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:03:30.03 ID:s0e1rYWj.net
- >>57レスありがとう
髪飾り求婚！
そうだよＤ子ですら髪飾り欲しがってたもんな
アドル姐さんに嗜められて逆恨みしてたけど
- 69 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:04:35.02 ID:BuvkthXn.net
- そういやメルヒの加護っていくつか出てたっけ？
- 70 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:06:08.51 ID:IF4ZjGKX.net
- >>69
属性の話なら五
加護取得ならやってるわけがない
- 71 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:06:47.95 ID:AgnOiJYO.net
- >>69
加護の儀式はまだしてないが
洗礼式での属性は5つ
- 72 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:08:38.62 ID:BuvkthXn.net
- あ、属性の方。5かー
生来の差ってどのくらいまで逆転可能なんだろ
- 73 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:08:56.39 ID:s0e1rYWj.net
- >>60レスありがとう
＞エーレンから贈られたもの
駄メンズほいほいしか思いつかなかった自分には正直その発想はなかった
- 74 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:09:01.32 ID:5bNU7x8g.net
- ヴィルの領主候補生としての能力について前スレでもアレコレ意見が出ていたが
ちょっと思い出してほしい
最も高貴であるという感じの扱いで出てきた王子たち
彼らは蓋を開けてみれば金粉、保険、勘助冬男と散々なものであった
そして現在一位のダンケル領主一族もアウブ・ディッター、手綱握り切れてないハハンネ
絵描きのレス兄、間が悪くてオロオロしちゃう半値さん、「ディッ」しか言えないラオフェ
そもそも最上位であるメス書取得者がポンコツ喪女地雷さんと自己犠牲型冬男ヒロインのフェルである
スレ住人の想像する理想的領主候補生はそもそもどこにもおらず
貴族院で優秀者になったヴィルも領主候補生としては優秀な部類に入るのではないだろうか？
まあシャルと比べれば見劣りすると思うし
現状では半値さんを任せられるような男ではないと思うけど
- 75 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:09:06.74 ID:SwOssAF3.net
- >>62
婚約者としては致命的に相性悪いけど、兄妹としてならそれ程でもない、というのは地雷さん自身も言ってる位なんだけどな。
婚約者になってしまったのと、ヴィルの側近からオズヴァルトが抜けた事で一気にバランスが崩れたせいで拗れすぎた。
- 76 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:12:34.08 ID:BuvkthXn.net
- 素体の性能だとヴィル、伸びしろだとメルヒが有利で、魔力だけで見たらなにげにシャルが一番不利な気も
- 77 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:15:14.43 ID:AgnOiJYO.net
- >>75
ヴィルの側近には無能軍団が混ざってる疑いがあるから
バルトルトが側近を分断したところに意味があるだろうな
- 78 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:15:41.87 ID:SwOssAF3.net
- >>76
シャルは本物のディッター時に急場の弱さが出ちゃったのがな。
メルヒは地雷さん側近がエーレン去った後に期待されたように伸びるかが課題かと。
作中そこまで描写があるかは微妙だが。
- 79 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:18:58.84 ID:AgnOiJYO.net
- >>78
あのあたり、誰かが中立な騎士団はヴィル支持側にはつかない
とは言っていたけど
むしろヴィルの支持がないとは言いにくい根拠とも言え
- 80 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:21:43.61 ID:DBHhWngQ.net
- 改めてメルヒオールの洗礼式を読んでみた
ほのぼの感が心地良いなｗ
- 81 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:21:57.56 ID:cfDBTBV7.net
- 地雷さんが貴族院にいる時期は短いかも知れないから
出来るだけ長くおそろい楽しみたいので早く受け取れるの嬉しい
って言ってたハンネさんと
午後に届けさせるから、明日おそろいでつけましょう
って言ってた地雷さんに
地雷さんの親友ハンネさんを貴族院世代の前でも宣伝しちゃうんだな…
おそろいでつけてるとこは見せびらかさん方がハンネさんのためじゃ？
と思ってたけど、宣伝しといた方がエーレンの婚約者出来た疑惑は避けられるのかな
元々ダンケルはエーレンとの取引してるから
ハンネさんが欲しいなら自分で買えるはずなんだけど
- 82 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:23:07.85 ID:Q/Ei2KS8.net
- >>39
作者様的にはシャルは腹黒系ではないんじゃないかなぁ。頭良い子ではあるんだろうけど。少なくともあざとく取り入るタイプではないのでは？（声優希望的に）
領主の子として教育されたフィリーネみたいなイメージだったわ。年を重ねてもフロレンツィアに少し劣る程度の腹黒さに落ち着くのではなかろうか。地雷さんの影響入っちゃったし
- 83 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:24:44.68 ID:AgnOiJYO.net
- >>74
レスティラウトが領主にふさわしいかは読者から見れば明らかに疑わしい
それはともかく、現状は
ハンネローレがおとなしくレスティラウト支持を公言しているからこそ保たれてる地位であろうな
- 84 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:25:25.35 ID:M/wBVjDf.net
- >>78
シャルは妹としては良いし気が回るし可愛いし社交のフォロー役としてはいいけど緊急時の対応が上手には描写されていない気がする
地雷さんが毒を飲まされた原因は地雷さんが止める暇もなくシャルが慌ててヤバい方向に走りだして攫われた事だし
あの場面を読んだときに決まった避難場所がグランドだからと地震で津波がきても高台や山に逃げずに大惨事になったのを思い出した
- 85 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:26:18.58 ID:BuvkthXn.net
- ヴィルは魔力は申し分ないし初等教育でコケた以外は優秀者になるくらい地頭もいいはずだけど
腹芸が致命的にヘタクソなせいで領主にすると周りがすげえ困りそうな一方で、単なる種馬の婿として貰うなら優良物件なんだよなぁ
- 86 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:29:19.38 ID:AgnOiJYO.net
- >>81
オルトのシュタ速牽制を無効化する、中小領地つり上げのエサ
なのではないだろうか……
- 87 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:31:12.11 ID:SwOssAF3.net
- >>77
ヴィルの側近は「次期アウブ」なせいで政治バランス重視で決められたのが作中でも匂わされてるだけに、
忠誠面でも能力的にも微妙そうだったのが…二人三脚でやってきたオズヴァルトが抜けた後からヴィルの迷走が露骨に悪化したしなぁ
>>85
腹芸が下手というか、察する能力がお察しと言うか…ただはっきりした事態に対しての対応能力は高いから、
現場監督向け人材ではある。管理者にするには機微面をサポートする人材が必要になるのが難だが。
- 88 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:31:50.79 ID:aSRmJX20.net
- >>74
基本、蝶よ花よと大事にされてきた人たちだからね。
不条理にもまれていない分、アレなところがあるんでしょう。
人は悔し涙の数だけ成長すると誰かも言ってたしね。
- 89 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:32:00.31 ID:IF4ZjGKX.net
- そういえば半値さんの次期アウブ関連の誤解はヴィルは礎防衛戦に参加したってのを
ダンケルのレス兄ポジで待機してたから騎士には活躍わからなかったと勘違いしたという可能性
半値さんどうもヴィルがどこで何してたのかわかってない臭い
逆に騎士の方はそこら辺の話聞く機会があったっていう
- 90 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:33:56.00 ID:mqwYKzzT.net
- 仮にメルヒがツェントになったら次女かブリの子が本命になりそう
そうなったらシャルが中継ぎは有りそう
流石に20年後とかまでジル続投は無かろうか
- 91 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:34:01.00 ID:s7xIqJlt.net
- >>85
種馬としてもらって再教育する対象として考えたらわりと優良物件かも
しかも義妹が女神の化身
- 92 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:34:34.07 ID:DnTHFIew.net
- 次々回ヴィル視点で閑話ローゼマインとの夕食とかならないかな
- 93 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:37:12.03 ID:gfUO5bQl.net
- >>76
逆に支持者とか側近とか、味方づくりの能力で見るとシャルが一番かなという気がする
シャルの側近は主が庇護者として意識して振る舞ってるの実感してそうだし、
庇われてる恩義とか信頼関係とかばっちりで裏切りはまず無さそう
メルヒも神殿長継いでからの描写みると、側近と苦楽を共にして信頼関係育んでいるし、
誠実な努力家だし驕りも無さそうでこのまま安定していきそう
ヴィルはまあ、うん、残ってる側近たちに見限られないといいね
- 94 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:37:33.02 ID:s7xIqJlt.net
- しかし、異常にメルヒが持ち上げられてるけど
地雷さんと一緒に過ごしてたヴィルのがなんだかんだで経験値が多いのに
ヴィルのがダメダメってどういう評価なんだろう、やっぱりゴミシュタープのせいで駄目なのか
- 95 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:37:33.40 ID:bBpBz9VR.net
- ダンケル内でのヴィルの評価ぼろくそだけど、お前ら嫁取りディッターでヴィルの神器アタック食らっててんてこ舞いしてたやんけと思わなくはない
- 96 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:37:59.59 ID:aSRmJX20.net
- >>90
ジルヴェスターは30代前半だよ。
30年しても、現在のボニファティウスより若い。
健康問題がなければ、平気で現役やってそうだな。
- 97 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:42:58.24 ID:W0/qYnD6.net
- 「もう魔力流しちゃったの？ シュタ速な坊やね...」
と半裸ローネ様にジト目で罵られたい
- 98 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:43:13.06 ID:mqwYKzzT.net
- >>94
本人の意思の問題？
- 99 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:45:04.24 ID:s7xIqJlt.net
- >>97
ヴィルのショボいシュタープの意味が変わっちゃうからやめてください
- 100 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:45:14.88 ID:SwOssAF3.net
- >>95
表に出せない嫁取りディッターに纏わるレス兄のやらかしを、全部ヴィルと半値さんに押し付けた感。
>>94
その辺りはスポーツの若手厨と同じようなものと考えておけばOK。
描写が増えるとダメな点も出てくるんだが、そういうのが無い内は期待値だけが高まってく。
- 101 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:48:41.80 ID:p9qwBO7w.net
- >>98
俺の偏見だが、幼少期に素直な良い子が成長するにつれて反抗期とともにダメになっていくのは良くあると思う。
ヴィルもマインが倒れた二年間は良かったし、メルヒもどうなるかはまだわからないだろう
- 102 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:51:20.79 ID:DA9lid0D.net
- >>84
シャルは礎争奪戦を他人事と考えてた時点で次期アウブの資格無しと思った
後方支援はアウブの仕事じゃないからな
フェルの「彼女は第一夫人向き」ってのが公平な最高評価じゃね？
- 103 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:51:41.87 ID:ZgO7+Qel.net
- メルヒへの評価はある意味、半値誤念編が始まる前のダンケル評価みたいなもの
もっとも、ちゃんと中身を伴っていてダンケルの後追いをしない可能性は十分にあるというかそっちの確率の方が高いと思うがw
- 104 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:53:04.31 ID:/fNX1gsB.net
- 全体的にこのスレでは登場人物が減点方式で評価されてるから減点要素が今のところ無いメルヒが持ち上げられるわな
- 105 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:54:01.49 ID:DA9lid0D.net
- >>82
地雷さんの影響＝腹黒、としか思えないが
影響入っちゃった「けど」、じゃないのw
- 106 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:56:41.46 ID:DA9lid0D.net
- >>87
能力より政治バランス、かつジルが甘やかし布陣ひいたからなあ
リヒャルダが地雷さんじゃなくヴィルについてりゃ
あんなことにはならんかった
- 107 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:58:31.58 ID:/fNX1gsB.net
- >>105
腹黒い、というよりかは計算高いって印象。
人間関係とか派閥関係を上手く計算して調整できる能力があるな。
- 108 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 00:58:59.57 ID:seJf0SnG.net
- 神殿は心配して地雷さんが気にかけて教育してたしな
- 109 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:00:34.19 ID:buDgMwIg.net
- >>101
まさかメルヒがモヒカン神殿長になるなんて……
- 110 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:02:57.09 ID:DA9lid0D.net
- >>104 それな
シャルとメルヒは良い子してるとこしか登場してないもんな
地雷さんにとってひたすら可愛がる対象でフォローされたら大感激、
ヴィルは良くも悪くも何をやっても地雷さんの扱いが違うw
対等というと聞こえが良いやつw
- 111 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:04:04.89 ID:X77Ubqpd.net
- メルヒはずっこける前の昼王子的なふんいきある
- 112 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:05:35.81 ID:mqwYKzzT.net
- メルヒの条件で全属性シュタープが取れないなんて事になると結局は生まれで決まるってことになるから、其れはメタ的に無かろうと思う
- 113 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:06:23.29 ID:aSRmJX20.net
- >>106
ヴェローニカの天下では、ダメ婆の影響でリヒャルダをつけたら、リヒャルダが排斥されていた可能性が強い。
ヴェローニカの排斥後にリヒャルダを割り振ったとしても、ローゼマイン式教育なしで学力面でどうにかできたとは思えない。
すべては、ヴェローニカが悪い。
- 114 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:07:02.73 ID:cfDBTBV7.net
- リヒャルダはがっつり地雷さんに付けとけば
もうちょい地雷さんが貴族的な感覚身につけてトラブル減った気がするし
最初からがっつりヴィルに付けとけば
初期教育の致命的欠陥は起こらなかっただろうし
ジルから離さなければ粛清後の領内ゴタゴタに翻弄されるのを
喝入れたりなんだでフォロー出来ただろうにと思うんだけど
どこに対しても中途半端に仕えさせちゃったから
どこに対してのフォローも中途半端になった感じですごいもったいないと思うわ
- 115 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:07:48.02 ID:DA9lid0D.net
- しかし今回の立候補&エーレンの5年制限でオルトシャルの展開が本格的に無くなってきた感じが個人的に辛い
オルトも良い子系統だし、レス兄相手よりシャルが幸せになれそうだと思ってたのに
- 116 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:09:27.78 ID:u/171v/t.net
- 大神の加護は王族クラスが貴族院のお祈り巡りを死ぬほどしないと増えないのかと思ってたんだけどメルヒが全属性はきつくない？
というか5属性がそんな簡単に全属性になれたら昔は全属性だらけだったことになってしまう
- 117 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:10:13.42 ID:s7xIqJlt.net
- >>114
リヒャルダはジルの懐刀だからマインの側仕えにしたのもかなり思い切ったことじゃない
ブリュンヒルデの扱いもだいぶ思い切ってるけど
- 118 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:11:25.38 ID:DA9lid0D.net
- >>111
あるある
>>112
「生まれで決まる」は、貴族と平民、とか上級中級下級、とかの仕組みを考えても、それが当たり前の世界でわ
- 119 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:12:44.24 ID:cfDBTBV7.net
- シャルは新登場の年上完璧男出て来るかもよ
女側は適齢期が短いけど上方向には結構幅広く対象年齢の相手がいるから
男側は適齢期というか結婚に不都合ない年齢は幅広いけど対象年齢の幅は狭い
その上、第二第三夫人はあっても第二第三夫はないから
男側の方が結婚相手見つけるの大変なんじゃないか？あの世界
- 120 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:13:53.26 ID:4exaX5dV.net
- >>119
ダームエル「そうですね」
- 121 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:15:51.23 ID:AgnOiJYO.net
- >>115
オルトが礎供給から地下書庫を目指したい研究マニアならば
喜んで他領に婿入りするべき。自分の利ばかりなのは好きになれないが
- 122 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:20:24.91 ID:AgnOiJYO.net
- >>119
年上完璧男（なおシュタープ
- 123 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:25:19.93 ID:/fNX1gsB.net
- ・中級貴族でありながら上級並みの魔力を持っている
・貴族の中でも優れた容姿をしている
・剣の腕は貴族院で剣舞を任せられるほど長けている
・女神の化身から魔力を賜って作られた魔剣を持っている
・主を守るためには自分より上位の貴族にも容赦なく剣をむける
アンゲリカって凄いチートスペックだな！
- 124 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:27:08.45 ID:gfUO5bQl.net
- >>123
これで知性が外付けでさえなかったら
- 125 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:29:08.15 ID:VPT7FBBY.net
- 貴族が子供生むのは普通は三人までみたいな設定あった気がするんだけどどこで出てたっけ
- 126 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:33:26.16 ID:Qrg8+Kx6.net
- >>123
・神力地雷さんに近づいても普通にしている
- 127 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:33:42.24 ID:glT2/FzS.net
- >>125
設定はない
第二夫人第三夫人との政略結婚を考えたら
せいぜい３人が限界だろうと言う考察ならあった気はする
- 128 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:34:40.74 ID:w/GBONOn.net
- >>125
ここでそう推測されてただけじゃなかったか
- 129 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:41:26.55 ID:Q5xPIzQj.net
- ジル、フロ夫婦が四人目を…
- 130 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:46:22.08 ID:aSRmJX20.net
- あの世界は30代前半で孫がいてもおかしくない世界なので、
30代での出産は間違いなく高齢出産。
世間的には、30代半ばでの出産なんて無理をさせて殺す気かという評価になる。
- 131 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:46:23.92 ID:HL5tTVzx.net
- >>125
ジルフロが4人目で作成時期以外何も文句言われてないよ
複数人娶ってある程度順番に産むと年齢的に3人程度になるだけかと
あとは、残す・戻す・外に出す、と3人いると魔力政治的に便利
- 132 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 01:52:27.29 ID:BgXDyoS/.net
- ハンネの側近もヴィルが近くにいるのに
「エーレンはヴィルでは無く弟が継ぐようです」とか言い出すとかどうしようもない無能がいるからなあ
あれはダンケルがそういう風に動いてると公言してるようなもんじゃない
戦争がしたいからわざと言ってるのかも知れないけど
- 133 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 02:02:11.43 ID:w5YGjxco.net
- でもさ、ヴィル、シャル、メルヒにしても、結局は旧アーレン派閥のヴェロゲオへのイエスマンか、ライゼ系田舎貴族の側近なんだぜ
地雷式あるいはフェル式訓練を真面目に受けたのって誰の側近が一番多いよ？って感じだ。
側近まで含めて次期アウブレースは考えんとあかんのとちゃう？
- 134 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 02:07:42.48 ID:uqi9MxQB.net
- 神殿にいるメルヒの側近が一番ましそう
フィリーネとダームエルもいるから学べるだろうし
- 135 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 02:10:52.17 ID:w5YGjxco.net
- >>116
属性のない神に効率よく魔力奉納しないと加護が得られないからそこがネックになると思う。
礎への魔力奉納は満遍なく上がるけど、属性がないと上がりづらい。
個別の神事はピンポイントで上がるけど属性がないと数がこなせない
新世代はその辺り少ない魔力でもきちんと神を意識して真摯に祈る方法を身につけたかどうかが加護数に直結すると思う
- 136 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 02:13:43.68 ID:ZgO7+Qel.net
- メルヒに関して個人的に心配なのは、地雷さんへの敬愛が崇拝に変わり、更にねじ曲がって歪まないかなってことかな
ハルクラみたいにすぐそばに崇拝の対象がいればまだしも、以前は近くにいたのに今は遠くにいる、みたいなのだと
自分の中に抱いたイメージが時間とともに気づかぬうちに変質して、変な方向にいっちゃいそうっていう
- 137 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 02:15:37.10 ID:XWZ6eNjU.net
- >>124
知性外付けは誰でも剣を向ける思い切りの良さにつながる長所・・・だと想いたい
- 138 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 02:19:10.60 ID:glT2/FzS.net
- >>134
今のところメルヒ一派が優勢だろうな
- 139 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 03:52:59.36 ID:ljyO4TPi.net
- つーかどこまでもヴィルがあらゆる方面にとって邪魔な存在にしかなってないからさっさと処刑しておけばあれこれぐだぐだ問題おきなかったよなあ
ダンケルのヴィルに対する評価も別にダンケル内だけじゃなく他領からも同様に思われてるよね
- 140 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 04:05:50.40 ID:ZgO7+Qel.net
- アンチ脳だなあ
- 141 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 04:08:40.27 ID:glT2/FzS.net
- >>139
他領の悪意含んだ嘲笑みたいな噂だけ拾ってきてもなぁ
- 142 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 04:26:28.51 ID:PqEg2oZE.net
- >>138
せやな
城での業務にも携わりながら、神殿という一組織をメルヒの側近だけで運営するんだから経験値も結束も他より強くなりそう
- 143 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 04:43:51.09 ID:HL5tTVzx.net
- まぁヴィルが白の塔事件で処刑されていれば、
ジルがフェルを説得できればの話になりそうだけど
地雷さんアウブのフェル旦那でエーレンは安泰だったかもしれん
貴族院一年の社交やお茶会尻拭いが大変なことにはなるが、
ヴィルが居たって性別違うから大差ないともいえる
二年以降はシャルが頑張って何とかしてもらうことになる（やっぱり変わらない）
レス兄からの挑発受けることもなく嫁取ディッターがない
もしあったとしても婚約者フェルの存在感であれば、領地対抗戦でのソロディッターになるかも
・・・あれ、ヴィル居なくてもあんまり変わらなくね？
- 144 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 04:46:52.61 ID:sW2FCYXr.net
- >>113
リヒャルダはヴェロ母にもゲオにもジルにも仕えていた古参だから身贔屓のヴェロもリヒャルダは排斥しなかったんじゃない？
ジルだってリヒャルダには思い入れがあるしボニ爺からも信頼されているから仮にヴェロが排斥したいと思っても難しいと思う
- 145 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 04:51:36.55 ID:BEguyNpY.net
- 神殿業務を教え込む
ヴィル側近：
「なんでこんなことやらんといけんの？ 面倒くさい。やってらんねえ」
メルヒ側近：
「ここまでやらないといけないのか！ 大変だけど、早くこなせるようにならなくては」
っていう意思の差が大きい。果てしなく大きすぎる
- 146 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 05:37:46.35 ID:0SgCMyEh.net
- まあメルヒの側近は地雷式教育を受けた若手かほんのちょっと前まで主流たるヴィルシャル地雷さんの側近になれなかった冷や飯ぐらいポジだったと考えれば、
モチベーションはだだ上がりでもおかしくはないんだろうな。現実的には現状最もアウブに近いと考えられるし。
- 147 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 05:50:14.19 ID:ysrpL0Dc.net
- そもそもメルヒの政治的ポジションが少し前までは次期アウブ代理もしくは出荷予定の領主候補くらいだったから
側近たちもそのつもりで居たら、改革された神殿の役割とともに長の地位も渡されて〜となれば
そりゃより地位向上目指してやる気は上がるってなもんよ
- 148 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 05:53:37.56 ID:ZgO7+Qel.net
- 神殿業務への取り組みに関しては、ヴィル側近は地雷改革の初期、まだ神殿への偏見が多大に残ってる時期で、
メルヒ側近はかなり意識が変わってきてる時期だから、単純には比較できないと思う
ヴィルの時期にメルヒ側近がいても(メルヒの年齢のことはあえて無視)、基礎となる地雷さんの実績とかがまだそこまで
注目されてないのもあって、ヴィル側近とそこまで大きく違わなかったんじゃないかな
ただ、メルヒの時期にヴィル側近が初めて神殿業務を学ぶことになったとしたら、モチベで完全に劣ってるのは確信できるw
- 149 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 06:38:15.02 ID:yPFVY88h.net
- ヴェローニカ派は、
・壊滅したゲオルギーネ派
・支持者である自分らを裏切ったジルやヴィルを恨み続ける派
・自分らを庇護し得る存在が結局ジルやヴィルしかいないから庇護してくれるまで耐える派
の3つに分かれてる感じなんで、3番目の派をエーレンフェスト領主一族に繋ぎ止め2番目の派を懐柔するには、
ヴィルが領主を目指さずにボニ的立場でエーレンフェストに居続けるってのはかなり良い。
失敗して自覚を持ってる素直さなのでクーデターの神輿にされない、この立場の存在は得難いから重要だよ。
- 150 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 06:41:31.58 ID:ov25GChs.net
- >>149
地雷さんの側近やメルヒの側近からしたら
2番目の派閥を唆してヴィルを暗殺したいところだね
そいつらのせいにして自分たちでヴィルを暗殺もありえる
早めにヴィルを暗殺してたらメルヒをアウブにしやすいから
- 151 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 06:44:50.32 ID:d6NodrW0.net
- マインちゃんとフェルは風盾で悪意あるものを選別とかしてたけどあれは他領でもできないものなのか
大雑把にでも判断基準になるならめちゃくちゃ便利だよね
- 152 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 06:45:25.81 ID:sW2FCYXr.net
- D子がやらかすまでは根が素直で悪い子じゃないと思ってた
ヴィルも側近の注意の無視や八つ当たりが判明するまでは側近にそんなことをする子じゃないと思ってた
レス兄に指摘されて初めて気付いたと発言するまでは自分が言ったことは理解している子だと思ってた
失敗して自覚を持ってる素直さなんて信用できない
- 153 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 07:00:30.77 ID:yPFVY88h.net
- >>150
暗殺が未遂であろうとも発生しちゃったら2番目の粛清に加え、
3番目もまた遠ざけられる。
エーレンフェストから貴族がまたかなり減るし、
まじめにやってた3番目を公職復帰させることが難しくなり、
しかも頼る上層部がいよいよ皆無になり2番目に変質していくことになる。
それらを承知なのか知らずなのか、
どちらにしてもヴィル暗殺なんて唆したら完全に無能で害悪だね。
そしてあの世界観なら唆しは高確率でばれて処罰される。
- 154 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 07:02:48.69 ID:poY4cSf+.net
- メルヒはちょっとルッツを思い出す
似ていると言うわけじゃなくてベンノが言った
>「……あの嬢ちゃんの異常性に隠れてわかりにくいが、坊主も相当変だぞ」
というやつ
地雷さんやフェルほどの突出した優秀さじゃないけど年齢相応の優秀さを一歩逸脱しているイメージ
シャルは年齢相応の優秀さかな
- 155 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 07:03:42.64 ID:XXoJAHcc.net
- エーレン内部の誰かがダンケルにヴィルではなくてメルヒがアウブという情報を流してるみたいだし
それをやって得するのはメルヒ派だから、メルヒ派も汚いことはしてると思うよ
- 156 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 07:07:05.18 ID:yPFVY88h.net
- >>152
そういう部分の「失敗して自覚を持ってる素直さ」じゃない。
自分がエーレンフェストの領主にふさわしくない立ち位置であることを自覚して、
領主候補生でありながらも今後領主を目指さないことが確実、って意味だよ。
ボニ的立場。
- 157 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 07:09:01.39 ID:ADFn/FQe.net
- 確かにヴィルは領主には不向きだな
- 158 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 07:18:56.48 ID:BgXDyoS/.net
- なんだかんだでヴィルを殺せ派閥がこのスレで最大派閥
次がダンケル派閥のヴィルは卑怯で無責任派か
- 159 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 07:20:42.88 ID:EIYimFm7.net
- ダームエルは中級貴族並みの魔力を手に入れたけど今後は埋もれていくんだよな
シャルやヴィルも同じなのかね？
それならシャルは今の価値が上がっているうちに嫁入り先か婿を見つけないといけないよな
と、ふと思った
- 160 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 07:25:21.12 ID:yPFVY88h.net
- ヴィルフリートを殺せってのは、
ヴェローニカがライゼガングを潰す、
って無茶苦茶やってたのと同レベルのことだというのは理解するべきだと思うんだけどな。
物語で味方や敵の都合上どう描かれようとも、
貴族としての有能さ無能さ真面目さ不正腐敗度合いってどこの派閥でも差なんてあるわけないから。
- 161 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 07:27:00.14 ID:w5YGjxco.net
- 個人的には外付け良心があれば兄弟の中で一番ヴィルがアウブに向いてる派かな
シャルは補佐気質だから有事の際のリーダーシップにかける恐れがある。それは外付けでは補いにくい
メルヒは現在神殿特化だけど、これもリーダーシップという点では未知数
ヴィルはあの無神経さがなんとかなればリーダーシップもある。適切な助言があればジル同様無難に領主ができるだろうけど、問題はそれをできる側近がエーレンにいないということか。
- 162 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 07:27:14.47 ID:d6NodrW0.net
- 子供の世代の派閥で争うようになったら結局はジル達上の世代の責任になるんだけどね
その辺りはフェルも無関係じゃないけれどもあんだけ冷遇されてたフェルに責任取れってのもおかしな話だからな
- 163 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 07:34:54.62 ID:BgXDyoS/.net
- メルヒがアウブになってヴィルが殺されるとなったら
ヴィルは地雷さんが来たせいで不幸になるわけで作者さんがそういう話を書くかなという気がする
ダンケルの貴族も相当におかしいのが最近はわかってるけど、このスレではダンケルの言い分でヴィルを叩いてばかりだし
- 164 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 07:46:42.98 ID:SwOssAF3.net
- エーレンの次期アウブ問題は、ジル様の年齢と豪運的に、それこそ30年くらい先の話だろうから、
メルヒどころか更に下の世代まで対象に含む問題。
シュタープ品質問題や神事経験の事も考えると、後発有利なのは何処の領地も似た様な話になりそう。
- 165 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 07:56:55.91 ID:hHQFncWS.net
- >>164
半値さんが言っていた現アウブの息子の子供に次代を継承っていうのがエーレンで実現されそう
半値さんが領主候補生のヴィルに嫁いでスーパー魔力量の半値さんと地雷式圧縮のヴィルの息子が豊富な魔力量と母親の後ろ楯でジルの次代に就任
シャルは宣言通りに中継ぎみたいな立場になりそう
地雷さんと契約しなかったメリットでメルヒがアウブになることなく地雷さん圧縮法を得た好運ヴィルの勝利ー…はぁ
- 166 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 07:59:36.04 ID:exruB6cV.net
- シャル中継ぎすら必要がなく
ジルの次に孫アウブでもいいってことじゃね？
- 167 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:02:24.70 ID:poaGOuj/.net
- >>141
けどユルゲン貴族の政治って評判や噂が重要なファクターだぞ
ツェントのタマ握ってる魔王も余計な言いがかりつけられないように印象操作に余念がないくらいには大事
そんで第一位の大領地で数少ない友好領地において評判が地に落ちてるどころか蛇蝎の如く嫌われてるとか領主候補生として致命的
- 168 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:03:26.70 ID:xxvvE5Of.net
- >>148
同意だね。
小説のラン兄視点でダメダメな側近が描かれてるが、その時期はマイン、ヴィルのお披露目の頃で、エーレン全体がダメダメな時期。
その時点ならヴィルの側近も他もあまり大差ないはずだよ。
- 169 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:04:01.21 ID:yPFVY88h.net
- 中継ぎってのは、現アウブが急死した場合に一時的にアウブ位を引き受けて
現アウブの本命の子が成人したらアウブ位を譲り渡す、
って意識を現アウブ存命時にも自他ともに持ってる存在のことも含めて指すと思う。
- 170 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:05:53.24 ID:SwOssAF3.net
- >>166
つまりはそういう話。
グル典戻ってユルゲン自体の立て直しが進む中で、次期アウブについて時間掛けて対策出来るエーレンで
早急に結論出すのは損な状況だと思う。
早期に次期アウブ定めて地盤固めしたかった以前とは全く環境変わったしね。（この地盤固め案は完全に裏目に出たしｗ）
- 171 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:07:39.28 ID:hHQFncWS.net
- >>166
シャルはジル孫が育つまでにジルに何かあったときの代理や保険でボニ爺の立ち位置
ヴィルはライゼガングにとって憎いヴェロの孫息子だけど半値さんはダンケル騎士を率いてライゼガングの危機に駆けつけてくれた恩人だから半値さんの息子なら本人の性格次第でライゼガングの支持も得られる
半値さんの息子がエーレン領主候補生の身分になるなら後ろ楯と魔力量の関係で一番アウブに相応しくなると思うんだよ
性格次第だけど
- 172 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:08:07.18 ID:aeHHyF4l.net
- 汁は長々アウブやらんでしょ
向いてないと自覚してたし、やりたがってる子が少なくとも一人はいるんだしさっさと引退しそう
- 173 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:13:04.42 ID:Q/Ky0WPF.net
- 地雷さん前後の世代は先祖が延々と行った手抜きという負の遺産を全部背負わされたんだな
ユルゲンの存続のためにはしょうがないが領主候補生には相当恨み買ってても不思議じゃねえや
だからフェル様のお守りもさらに数増えてるのか
- 174 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:14:12.74 ID:yPFVY88h.net
- >>165>>171
ヴィルとハンネのエーレンフェストでの結婚なんてライゼガングが認めるわけがないだろ。
ガブリエーレと同じ構図になることにライゼガングはとてつもないトラウマ抱えてるんだから。
- 175 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:16:32.63 ID:1cEzeGmA.net
- >>161
空気読めない領主は致命的
側近がそれをフォローするのは難しいんじゃないか？
- 176 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:17:14.47 ID:hHQFncWS.net
- >>174
もうヴィルにライゼガング系の婚約者はいないからガブの悲劇は起こらないよ
ヴィルが次期領主にならないと宣言して領主一族に残るんでも上級貴族に落ちて半値さんと結婚しても
ドレヴァンの優秀な貴族
- 177 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:17:38.05 ID:Q/Ei2KS8.net
- >>163
脇道それた無意味な仮定の話だけど、地雷さんが来なければそれはそれで、むしろ余程酷いことになりそうだが
ベースが我が儘気質でお披露目直後からライゼの悪意に晒されて素直さどこ行ったってぐらいひねくれそう。成績酷いし、貴族院行かせられたもんじゃないだろう
ジルからすれば改善の見込みが立たない分、かえって排除対象にせざるを得なくなるのでは？身内に甘いジルがヴェロ健在のままで出来るのならだけど。
まぁ、少なくともフェル辺りが領内が荒れるから消せって言うと思うよ
- 178 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:19:28.13 ID:poaGOuj/.net
- >>161
耳に痛いことやキツイ指摘を受けても根に持たずに重用するジルと違って
自分の意に添わない意見を言う相手を遠ざけるヴィルが外付け良心できるほど有能な人物からの忠誠を得るのは難しいんじゃないかな
人を見る目のある有能で気骨のある人材からは軒並み嫌われてるし
- 179 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:20:25.48 ID:YEV6CW3s.net
- >>172
アウブの苦労を感じてるなら、なおさら長く座りそうじゃね？ 子供に苦労させたくない的な意味で
フロの助言もあろうし、しっかり準備してから引き継ぐと期待半分で予想
- 180 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:25:04.45 ID:SwOssAF3.net
- >>177
地雷さん来なかったらエーレンは内部暗闘で早期に自壊してたんじゃないかなと。
それこそ教育失敗ヴィルの洗礼式大コケあたりが原因でライゼ系が暴発するとかね。
（あのバージョンのままのヴィルが次期アウブなんて、D子以上にノーサンキューだろうし）
- 181 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:27:50.98 ID:w5YGjxco.net
- >>178
まぁそこら辺はライゼにボコられたまでの描写しかないしね。
婚約者と次期アウブから解放されて自由満喫中状態から自分の立ち位置を再確認する作業が貴族院卒業で起きるだろうから勝負は成人後でしょう。
- 182 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:28:23.25 ID:1cEzeGmA.net
- >>171
そこまで先の話になるとメルヒにどこから嫁が来るのか、第四子がフロ圧縮語だけど魔力量どうなのか、とか不確定要素が多すぎて魔力量でも半値さんの子が一番とは言い切れないと思うんだが
- 183 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:28:27.14 ID:aeHHyF4l.net
- >>179
ながくてもおしゃれ番長との1子が卒業するまでだと思う
今30前後だっけ？45位で引退
その頃にはシャルなり、メルヒなりも30前後になるし、悪くないと思うけどね
- 184 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:29:57.89 ID:d6NodrW0.net
- あんなに可愛いメルヒが30歳になるわけがない
- 185 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:30:21.51 ID:poaGOuj/.net
- >>180
荒れたエーレンをゲオが美味しく頂くというオチだろうね
ジルの幸運は試練を越えないと訪れないから
地雷さんを得られずにヴェロ排除に積極的に動かなかったことが試練を越えられなかったと判定されてバッドエンドになりそう
- 186 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:33:17.34 ID:exruB6cV.net
- ふむ、それを含めて考えても
シャルは第一夫人に向いてるの件を考えるとどっかへ嫁にいっちゃうかもね
ボニ爺の立場でいいならヴィルでもこなせるってところに落ち着くかも
- 187 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:38:22.05 ID:poaGOuj/.net
- >>181
有能な人材ってのは
エックハルト、ユストクス、マティアス、ラウレンツ、ハルトムート
あとフロレンツィア他の子を擁立しようとした動きからしてレーベレヒトもヴェロと一緒にヴィルを排除するのに関わってた可能性が高い
- 188 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:41:15.70 ID:ADFn/FQe.net
- そもそも今の時点でヴィルが領主を希望してるかどうかすらわからんぞ
- 189 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:42:42.13 ID:SwOssAF3.net
- >>185
「美味しい」かは兎も角そういうオチだった可能性は高いだろうな。
※ゲオの策は「後は野となれ」な感じだから、残るのは荒れ果てたエーレン＆アーレンだろうし…
>>183
番長と組んでのライゼ系制御が上手く行けばようやくエーレンの政治的安定が成るだろうから、
案外ジル様引退要望は撤回されるかも。
本編エーレンは胃痛の種満載状態だったから、割り引いて考えなくてはいかんｗ
- 190 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:44:58.82 ID:Q/Ei2KS8.net
- >>174
ヴィルもシャルもシュタープの品質が悪いからアウブには不適格だってライゼガングに徹底的に周知すれば、
配偶者の領地さえ説得できれば同世代の誰が嫁入り・婿入りして来ても騒動にはならないのでは？
シャルがとばっちりだけど事実だからしゃーないわな。上層部が言わずとも誰かが言及するじゃろ
あの世代は魔力以外の力を示さねば領主の子ですら後続に上位者として認めてもらえなくなるのかも知れぬ
領主候補生大量のドレヴァン貴族オルトは大変だなぁ
- 191 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:46:10.03 ID:exruB6cV.net
- > ライゼガングが認めるわけがないだろ
「ライゼガングの顔色なんてうかがう必要なくしたい」みたいなことを
むしろシャルが言ってたっけね
いつまでもそんなんじゃあ、上位領地のふるまいも身につかないしね
- 192 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 08:55:03.70 ID:SwOssAF3.net
- >>187
そこで列挙してるのは物差しがフェルと地雷さんだから、互い以外の誰が相手でもDis評価になるんであまりあてにならない様な。
- 193 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 09:07:06.67 ID:hHQFncWS.net
- >>182
地雷さんの圧縮法は成長期のほうが効果的だから成長期が終わっていて再加護も受けてないフロレは半値さんより下だと思う
領地が魔力不足のときの妊娠だから父親のジルが子供に注ぐ魔力が少な目だった可能性もあるし末娘が半値さんの子供を超えることはなさそう
地雷さんの大親友・一位領地ダンケルの後ろ楯・莫大な魔力量・ゲオ襲撃時に指揮官としてダンケル騎士を率いて駆けつけ敵貴族を排除したエーレンとライゼガングの大恩人
これだけの価値がある半値さんの子供なら大本命になりそう
半値さんがエーレンに入るならエルヴィーラの庇護下に入るだろうしエルヴィーラと気があって親友になりそうだし
ライゼガングの女性トップの一人のエルヴィーラと仲が良くて地雷さんの親友でライゼガング一族の危機に駆けつけて闘った大恩人で…となると半値さんはライゼガング派に入るか
ライゼガング派と良好な関係のダンケル派になるかになるし
未成年のうちは母親の派閥に属するルールだから半値さんの子供はライゼ派所属になる可能性もあって…あれ？半値さんの子供はわりとスムーズにライゼガングに受け入れられそう？
- 194 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 09:14:10.42 ID:IF4ZjGKX.net
- ライゼガングが半値さんに好意的なら前科者と騙されて結婚した半値さん可哀想扱いだし
マインと婚約中から半値さんがヴィルとの結婚考えてたこと知ったら一転雌豚扱いだと思うんだか
そもそも中継ぎ領主って一度は領主になる人のことなのに
保険扱いでシャルの一生潰して子供は上級貴族って言ってて酷いと思わんのか
- 195 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 09:14:48.45 ID:ADFn/FQe.net
- エーレンの領主候補生に優しくされて惚れて、大領地からごりっと嫁いできたけど
相手はそうでもなかったっていうとガブリエーレを思い出すな
まあヴィルには第一夫人も居ないし、ダンケルもガブの件で牽制してたし
その前に半値さんとの間に再度の婚姻話もまだ無いけど
- 196 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 09:24:11.25 ID:SwOssAF3.net
- レス兄には現貴族院生を中心に多くの支持を失うであろうアキレス健があるから、
半値さんが次期アウブ候補に返り咲く手も無くは無いが、半値さん自身にアウブ希望が乏しいし、
出てきた親族がアレだと、レス兄アウブにする方がマシっぽいのがなぁ…
- 197 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 09:24:27.49 ID:poY4cSf+.net
- ちなみに他領の貴族達は対地雷さん用のパイプとして親友半値さんと義妹シャルのどっちが有力だと睨んでるんだろうな
後者だとしたらシャルも半値さんと同じくらい結婚申し込まれまくってるんだろうか
- 198 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 09:28:26.47 ID:ajPzAAl8.net
- 最近、胸毛が濃くなりだしたメルヒオールさん(14)
- 199 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 09:33:09.13 ID:aeHHyF4l.net
- 上位領地的に考えて、ヴィルのエーレン嫁そろそろ決めないとまずい時期だよね
少なくとも候補は決まっていないといけない
地雷さんとの婚約破棄は3年生終了のあとの領主会議で確定したんだし
誰か候補いたっけ？
- 200 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 09:33:12.54 ID:29XshCLg.net
- 「ローゼマイン姉上みたいになりたかったのにボニファティウス様みたいになってきました」
メルヒオールはだんだん心を病んでいきました。 そして……
- 201 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 09:33:13.24 ID:XEq3xYuK.net
- 地雷さんは幼女状態でシュタープ取得してその後で加護得てしまい祠回ってパワーアップしたけど、
今の少女状態で更に魔力増やして行くとまたシュタープがオーバーフローしないのかな？
また祠回ればパワーアップ出来るのかどうか
- 202 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 09:35:36.29 ID:hHQFncWS.net
- >>194
酷いと思うけど保険扱いの中継ぎアウブはシャルが言い出したことだよ
>「けれど、今までお姉様が変えてきた体制の維持と保守を目的とするならば、今のエーレンフェストにはわたくしが一番アウブに向いていると思いました。
>メルヒオールやこれから生まれてくる赤ちゃんが発展を得意とするアウブになるかもしれません。
>彼等が育つまでの間、中継ぎ的な役目をこなし、その後も補佐する立場にいたいと思っています。お姉様はわたくしを支持してくださいますか？」
- 203 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 09:39:45.75 ID:XEq3xYuK.net
- あと地雷さんがこの先更に魔力圧縮率を高めていくと体内に魔石や金粉が生成されてしまったり、
エネルギー密度的に臨界反応が起きたりしないか心配
- 204 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 09:50:27.78 ID:IF4ZjGKX.net
- >>202
だから中継ぎアウブとボニ爺ポジは立場違うんだってば
ジルからヴィルの子に継がせよう、途中で何かあったらシャルがいるよね☆はシャルが望んでることじゃない
マインさんの時といいあのさぁ
- 205 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:03:11.33 ID:EIYimFm7.net
- フェル以外に地雷式圧縮の第三段階まで進めた人はいるのかね
いないのなら地下書庫の圧縮法が地雷式の第二段階と同程度だったらヴィルとシャルとメルヒの魔力量の差はなくなるな
後は加護数か…
- 206 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:03:27.47 ID:hHQFncWS.net
- >>204
半値さんがヴィルに嫁いできたらヴィル次期アウブ説が再燃して荒れるからいや
優秀な貴族を領主候補生にするドレヴァンのやり方は魔力不足の領主一族や自分の領地からメス書持ちを出したい領主一族が真似するかもしれない
ヴィルと半値さんの子供が領主候補生になるなら有力候補になる
エーレンのことをあまり考えてないヴィルが領主になるのは嫌だけどヴィルの子供なら許せだろうか？
母親の半値さんのエーレンへの貢献が莫大だからエーレンをゲオ派貴族から救った半値さんの子とみれば許せる
こんな感じで考えただけでヴィル押しではないよ
半値さんとくっつきそうだから心構えと許せるラインを探していたというか
- 207 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:05:02.51 ID:mqwYKzzT.net
- >>205
第三まで教えてるよ
フェルや側近は第四
- 208 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:07:47.69 ID:Q/Ei2KS8.net
- >>197
パイプ役だけならまず後者、エーレン側だろう。親友なんて、つまるところ赤の他人ぞ。領地の都合で縁が切れる可能性が無いでもない
露わになっていないだけでヴィルもシャルも攻勢を受けているハズ。だからこその親睦会でのヴィルの発言では？
領内での立場すら不安定なヴィルはハンネ様のこと気にしてる余裕ないんじゃないかな
>>203
体内の魔石でふと思いついたんだが、女神の御力って魔石化して少しだけ体内に残ったりしてない？
魔力枯渇で死に近づいていた訳だし、フェルも完全に染まったとは言ってないし。
元々固めてあった魔力なんだから古代の神事前にごく一部だけ優先的に固まってしまった可能性も……？
危険ではあるんだろうけど、微弱なユレーヴェでほんの少し溶かしていつでも利用可能みたいな状態になってたりしないかな
- 209 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:09:07.37 ID:mqwYKzzT.net
- 中継ぎアウブの子も領主候補じゃないのん？
タイミングにもよるだろうけど
- 210 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:13:19.32 ID:EIYimFm7.net
- >>207
第三段階を知っていても実行できたのかな？と
- 211 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:15:12.54 ID:WWntgJ2l.net
- 大領地から姫が嫁いできて、それが反ライゼガングになりそうなアウブが就任したり、
本命と思っていた存在がアウブになれなかったり、
って構図にトラウマを色濃く持ってるのに、認めるとは思えないわ。
せっかくヴィルがアウブになる目が無くなったところでヴィルをアウブに後押しする存在なんて。
ID:hHQFncWSの言う流れは甘すぎて、ハンネがライゼガングに受け入れられるとは思えない。
次世代では薄れてるだろうが、今世代でわざわざやることじゃないと思うよ。
- 212 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:17:01.90 ID:t/7shMOb.net
- 今更本好き読み始めたんだけど、主人公がゲスなのっていつまで続くん？
ハタチ超えた女が思春期みたいに父親disしてたり、そもそも家族を便利な世話役くらいにしか思ってない描写が冬まで続いてて気分悪いんだが
かとおもえば姉に対して突然飾り物作ろうとしたりとか描写が安定しないし
注意書きにはある程度成長するまで〜ってあるけど、何章くらいまで不安定な感じが続くんかな？
- 213 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:20:40.03 ID:J/gftzba.net
- 最後まで不安定だよ
体に精神が引き寄せられてる感じだし
話が進むにつれて幼くなるし
- 214 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:21:52.14 ID:mqwYKzzT.net
- ライゼガングに媚びないでいいと思うがなあ
改革派で盛り上げでけばいいじゃん
- 215 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:26:30.78 ID:J/gftzba.net
- 他領地から大勢流れてくるわけだし
気にしとかないとまずくないか？
- 216 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:26:54.76 ID:glT2/FzS.net
- >>212
あんなもんゲスと言ってられるのは読んで無い荒らしくらいのもんだ
そう思っている
- 217 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:27:18.40 ID:Q/Ei2KS8.net
- >>212
ルッツのマインで一段落つくまでは、家族とは思い切れてない感じ
小さな女の子をかわいく着飾るのは（精神的に）年上の女性としてはそうおかしくないのでは
基本的に感情的だから、それを不安定ととるなら最後まで不安定かな
- 218 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:27:40.84 ID:poaGOuj/.net
- >>192
エーレン内での有能な人材からの求心力が低いって意味では変わらないよ
魔王の側近二人とライゼ系のハルトムートはともかく
アーレン系で幼い頃は遊び仲間だったラウレンツや
どこにも属してなさそうだったマティアスが次期アウブ確定してた頃のヴィルを選ばなかったくらいだからね
- 219 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:33:29.13 ID:HooInaNs.net
- 明日から突然トイレ水道エアコン冷蔵庫パソコンスマホ洗濯機LED電車・車が消滅してもグチグチ言わない奴だけ地雷を叩きなさい
- 220 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:34:13.90 ID:y12oIFjx.net
- >>212
主人公は家族大好き人間になるけどその過程がはっきり言葉にされるわけじゃないから人によっては唐突感を覚える
主人公の家族へのディスが減るあたりで心情の変化を察しないといけないっぽい
自分が役立たずだと自覚したあたりからたぶん家族に感謝してる
主人公の性格は二章ではかなり成長してるけど最終章で不安定になって一章っぽくなって終わるから気分が悪くなってるなら読むのをやめたほうがいい
主人公が貴族になってからは主人公が常に奉仕される立場になるんだが>>212は貴族編でアンチ化するタイプにみえる
- 221 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:35:23.01 ID:glT2/FzS.net
- >>167
ダンケルのヴィルdis、あれ笑止千万なもん
- 222 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:39:08.47 ID:poY4cSf+.net
- ライゼガングは今のままエーレンの他の産業で強大化させることで相対的に低下させるのが一番じゃないかな
同じ百万石の米を生産している一族でも江戸時代の日本と現代の日本では重要度が違うじゃない？
そんか感じ
- 223 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:39:52.67 ID:Rm5/x6+L.net
- エレベーターも水道も無い時点でしばらく家族の手伝いしたくないw
- 224 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:41:38.88 ID:poaGOuj/.net
- >>221
笑止千万と言えども今のところは敵意を持たれているのが現実だよ
しかも恋で盲目になってる半値さん以外にヴィルを擁護するほど最初からダンケルに好かれていたわけでもないしね
まあヴィルは次期アウブでもないしダンケルと関わらなければ別に実害はないんだから嫌われてても良いんじゃないかなとも思うけど
- 225 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:42:51.00 ID:J/gftzba.net
- トイレもないし飯もまずいしなw
- 226 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:44:16.10 ID:IF4ZjGKX.net
- 風呂入れないのがキツすぎ
更に周りは不潔
- 227 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:45:35.93 ID:Rm5/x6+L.net
- しかもトイレに関しては他領では処理スライム導入済みだしw
よりによって田舎で後れまくってるエーレンになるなんて悪夢
- 228 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:48:34.12 ID:T7EaKnoo.net
- >>206
スレでは半値さんとくっつきそうという見方が多いが、個人的にはダームエルブリギッテ臭が今のところする
ヴィルについての真実を半値さんがきちんと知って、かつヴィルが今度こそ本当に反省して成長するイベントがないと上手くいく未来が見えないんだが30話で収まるんだろうか‥
- 229 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:49:32.15 ID:poaGOuj/.net
- 日本人からしたら頭上からウンコ降ってくる環境なんて江戸時代の人でも耐えられないよ
- 230 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:52:47.54 ID:T7EaKnoo.net
- >>218
それは思ったな〜
ラウレンツとマティアスがヴィルを選ばなかった時点でヴィルの次期アウブはメタ的に消えたな、と思った
で、地雷さんは婚約解消して外出るんだろうなってのも薄々感じた
- 231 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:55:58.20 ID:glT2/FzS.net
- >>224
ダンケルの評価も他領の評価も笑止千万であることには変わりない
ハンネの評価はメッキ付きで正しいヴィル評といえない部分があるが
他領のヴィル評も正しいヴィル評とも言えない悪意寄りの嘲笑でしかない
どうでもいいからほっとこうぜとかを否定するのではなく
まーだ信じたいものだけを信じる（馬鹿）貴族揃いなのかとそういう話
- 232 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:56:23.72 ID:T7EaKnoo.net
- >>219
おまけに自分の体が縮んで、しょっちゅう熱が出るようになって、不潔な知らない他人が家族だと言って接してくる
これで文句がないやつなんて居ないよな
いたとしてもそんな奴は第三国かどっかで泥まみれになって無償で奉仕活動とかしてるやつでこんなとこで書き込みしてるやつじゃないw
ちな、俺はスマホが無くなっても発狂しそう
- 233 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:56:27.04 ID:exruB6cV.net
- > ヴィルについての真実を半値さんが
たしかにまだ誤解したままの過大評価があるなーってのは
貴族院五年生でもあったね……
これを知ったときにがっかりするのか、
もうすでに好きだからアバタもエクボと気にしない方向でいくのかが問題か
- 234 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 10:57:46.70 ID:t/7shMOb.net
- >>216
>>217
>>220
少し読み進めて、粘土板踏まれて5，6歳の子供相手にキチガイみたいなキレ方してるの見てドン引きしちまった
周囲は仕事してるのに年度遊びを、しかも年度掘りから他人にやらせておいて本当に5歳児レベルの癇癪を起す22歳ってなんだこれ・・・
ていうか既に単行本1冊分以上も山も谷もなんもなく、本欲しい言いながら粘土板とかいうかけ離れたものをイジって遊んでるだけとかどこに注目して読み進めればいいかわからねぇ・・・
- 235 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:00:35.90 ID:T7EaKnoo.net
- >>234
主人公がなんの葛藤もなくやったぁ転生だとかほざいて周囲に適合するタイプの小説が読みたいなら他を当たれば？君には向いてないよ
- 236 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:02:42.87 ID:ADFn/FQe.net
- 正しいヴィル評って何だろう？素で疑問
全部の要素を鑑みてとかそんなん読者のメタな視点からでしかない
エーレンでも他領でも、見たように聞いたようにしか判断しないのは当たり前
日本だって、個人の人物評は見たもの以外は他人の噂で出来ている
- 237 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:03:51.34 ID:exruB6cV.net
- > 本欲しい言いながら粘土板とかいうかけ離れたもの
まず文字として書き残すことができればいいってヒトだからさ
本好きのなかにもいろいろ種類があるらしいで
ビブロフィリアとかビブリオマニアだとかさｗ
- 238 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:05:29.19 ID:poaGOuj/.net
- >>231
嫁取りディッターのヴィルの選択はハンネさんに対する心からの善意だったろうけど
その善意がダンケルの価値観からすれば侮辱にも等しい行為だったという文化的な相違ではあるんだよ
領主も領主候補も先陣切って戦うのが当然なダンケルだからね
- 239 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:05:34.05 ID:Rm5/x6+L.net
- >>234
その辺はそんなもんだなw
基本的に全部おんぶだっこ
これ転生でも憑依というか意識が混じってるから精神年齢もかなり下がったまま、
昔の生活がしたいとわがままになってる感じ
もっと先で和紙が完成する前にイベントあってやっとそこから変わり始める
- 240 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:07:15.51 ID:1cEzeGmA.net
- >>236
少なくとも半値さんの今の時点での｢地雷さんとも婚約解消後｣、｢虹色魔石の髪飾りを婚約者に贈る｣とかは見え方の問題じゃなく嘘になってしまうから‥そこの誤解は解けないと真実に近くならないんじゃないか？
その後も視点次第で見えるものが変わるってのには同意
本好きの本編内でも視点が変われば見えるものが変わるのは度々描写されてきたし
- 241 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:08:37.45 ID:Q/Ei2KS8.net
- >>234
虚弱な５歳児の日常で山谷ある方がおかしいんやで。商人ベンノが出てくるまで頑張れとしか言えん
- 242 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:09:00.94 ID:1cEzeGmA.net
- >>240
自己レス｢地雷さんとの婚約解消後も次期アウブ｣だ
次期アウブが抜けてた
- 243 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:09:57.36 ID:y12oIFjx.net
- >>234
常に体調最悪でそのうち死ぬかもしれない体で本を作ることだけを希望に生きてきたのにそれを壊されたってことで我慢が決壊してボロ泣き状態だったんだろう
主人公の突飛でパワフルな行動が魅力なんだが合わない人はとことん主人公が許せないらしいから読み進めないのがいいだろう
- 244 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:10:22.93 ID:t/7shMOb.net
- >>235
むしろここまで読んだ限りだと、適合しまくってるタイプに見えた
アテクシ体力ないのｾﾞｪｾﾞｪ以外で主人公は何一つ苦労することなく趣味に没頭して家の手伝いも投げ出してるように見えるんだもん
大学の図書館司書に受かる程度の社会性と経験があり、本の虫として知識を己がものとするのが快感という人物設定からかけ離れてる
前世ニートとかのほうが説得力ないかこれ、無職転生とかそっち系の主人公の香りがするんだが
- 245 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:10:57.86 ID:glT2/FzS.net
- >>234
もしかして熱で寝込んだことないのか？体も動かなければ娯楽も何にもない
そういう部分の理解が欠けていると積もり積もったストレスさえも理解できず
話がかみ合わない。いくら読んでも読んで無いのと変わらないだろうとは思う
- 246 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:12:20.41 ID:e+Zfpcv6.net
- 読むのやめればいいのに
- 247 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:13:27.93 ID:t/7shMOb.net
- >>239
>>241
>>243
ちゃんとターニングポイント的なのがあるんかね？
精神年齢引っ張られてるとかそういうのを伺わせる描写がここまでないから心配だったんだ
とりあえず転換期が訪れるまで読み進めてみるわサンクス
- 248 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:13:32.66 ID:IF4ZjGKX.net
- >>233
半値さんが素敵って言ってるところって全部誤解か真逆だし
美点に惹かれた後に欠点も見えてきたけど仕方ない人とは状況違うからなぁ
ヴィルの独特の格好いいセンスに惹かれたとかならワンチャンあるけど
- 249 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:15:03.92 ID:ADFn/FQe.net
- >>240
半値さんもダンケル的で思い込みが激しく、見たいものしか見ないタイプっぽいので
不幸になる前にそこ気づくと良いよねと俺も思う＞簪と次期アウブ
- 250 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:15:51.72 ID:exruB6cV.net
- まぁ前々からこのテの話題がでるたびにまず
「25 商人との会合」がオススメされることは多かったね
- 251 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:18:14.82 ID:T7EaKnoo.net
- >>244
適合という言葉に対する理解に大きな溝があるようなw
日本の現代社会でどんな立派な人物だろうとある日自分が最もめり込んでる趣味がなく、衛生環境最悪で、知り合いが居ない場所に虚弱で死にそうな体になって放り出されても回りに合わせて仕事するなんて無理だと思うが
そこが納得出来ないなら読み進めても良いことないから他に移れば良いと思う
それこそ地雷さんと違って読むものの選択肢が山のようにあるんだしw
わざわざ合わない合わないと専用スレで喚く必要性はないのでそっと他の小説に移るのが良いよ
- 252 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:22:22.77 ID:rSoLk56q.net
- 商人の会合まで読んでも切りそうだった俺は友人にオススメされた第二部終了まで読んだよ
魔法が出てきた辺りで楽しくなって最後まで読み切った
- 253 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:24:39.71 ID:Rm5/x6+L.net
- 子供ですら仕事してる世界なのにまるで無職ニートみたいな主人公が家族から許容されてるのは伏線になってるので、まあその辺は先を読んでとしか
- 254 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:25:41.87 ID:zP7QeSz2.net
- >>247
私も最初の頃は、前世の記憶持ちなら、もっと家事の手伝いするなり、感謝するなり
それなりの態度があるだろうにと思いながら読んでたから、
ID:t/7shMObの気持ちも分からないではない。
虚弱で5歳児というより、体格的・体力的には3歳児くらいで何ができるのかって考えると
手伝いは無理なんだけどね。
家族への感謝の念や家族としての愛情は、だんだんと育っていく感じ。最初の感覚は他人だからね。
- 255 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:26:46.07 ID:10yZyNjM.net
- 元々前世でも書痴だからね
- 256 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:27:37.62 ID:glT2/FzS.net
- >>236
見たように聞いたようにしか判断しないではなく、自分の信じたいものしか信じていない、にちかいだろう
他人の噂だけ聞いてそれを真実だと信じ込んで悪口に乗っかって叩く
あるいは噂から自分が信じたい真実を妄想しそれが真実だと思い込む
そういうのはインターネット上でもありがちだが正しい評価法ではないから
それが理解できていないと事件化、思い込みの激しい犯人がやる失敗につながる
- 257 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:27:49.44 ID:t/7shMOb.net
- >>251
衛生環境に参ってる描写とか虚弱で死にそうとか、それを本文中にまるで感じないからねぇ
悲壮感ある描写で明日死んでるかもしれない状況でそれでも光を求める狂信者みたいなタッチで描かれてたらそれはそれでアリだと思うよ
でもここまで描かれてるのは父親の安定した職場と世話を焼いてくれる姉
衛生環境と言いながら体を拭いてリンス作って髪ツヤツヤにしましたって言われて、そんな半死半生の這い蹲るような人物像が全く浮かんでくれない
それとも書籍版とか先のほうでの他人視点の閑話でその辺がフォローされてたりするんか？
- 258 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:28:23.08 ID:7cxedNwt.net
- >>247
ターニングポイントだらけだら安心していいぞ
- 259 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:29:24.45 ID:rQbhP8s+.net
- 22歳の知識はあっても身体は5歳のもので、
前頭葉が未発達とかあって感情に振り回されるのは仕方ない
神経系の発達とかホルモンとかの身体の成長を下敷きにして描写してるから、
「この作品ではそういうものだ」と受けいれないと色々つらいわな
まあ、いつものアドバイス
「とりあえず、商人が出てくるまで読め」
- 260 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:30:26.78 ID:10yZyNjM.net
- >>247
とりあえず漫画版から入ってはどうか
と言いたいがもう全話読めなくなってるんだよなぁ
間が悪かったですね！
- 261 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:31:08.08 ID:poaGOuj/.net
- >>251
ある日、目覚めてみれば全てを失った状態で感情が揺れただけで死にかける体の別人なんて悪夢だな
- 262 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:31:41.90 ID:glT2/FzS.net
- >>238
文化の違いだからヴィルを叩く
一見正しいようでいて、その根本はダンケルのルール以外は認めないという卑怯な侮辱だろ？
読者がそれに乗っかるのは正しいとは思えないが、そこを考えてもいないのではないとも思う
- 263 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:32:41.74 ID:e+Zfpcv6.net
- 一人称だし自分の状況や心情を全て正直に書いてあるのが当然と思うなら読まないほうがいいぞマジで
- 264 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:32:59.13 ID:rQbhP8s+.net
- そもそも、麗乃さん時代から割りと色々あれな人だからなあ…
- 265 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:33:38.94 ID:exruB6cV.net
- >>252
まぁ自分も、モノ作りは他のなろう作品でもあったんで
本好き独特の世界観がでてくるくらいのほうが個人的には好き
- 266 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:33:55.81 ID:ADFn/FQe.net
- >>257
＞衛生環境に参ってる描写とか虚弱で死にそうとか、それを本文中にまるで感じない〜
え？書いてあるけど
もうあれだ、好みじゃないなら読まない自由がありますよ
- 267 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:34:20.62 ID:zP7QeSz2.net
- >>257
周りの人からは、いろんな状況ですぐ死にそうとハラハラされているのに、
本人は鋼メンタルでそこまで悲観しないっていうキャラ。
これは最終章まで変わらない。
そこが違和感で嫌なら、読むのをやめた方がいいかもね。
- 268 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:34:46.79 ID:cfDBTBV7.net
- ヴィルって今は女神に捨てられた男扱いだけどさ
仮にライゼへの油注ぎを周囲が全力で止めて
ライゼからヴィルへの当たりも本編ほど激しくない状態で
ヴィルから地雷さんへのコンプも爆発しないままで
フェルがアーレンで敵排除を上手くやれて地雷さんが助けに行く必要がなくて
婚約続行しちゃってたら、それこそ最終的には酷いことになってるよね？
金粉の求愛の魔術具を金粉にした地雷さんとヴィルって子作りできんだろう？
自分がアウブになるために地雷さんが子ども産めない環境に縛り付けって
ライゼの新しいトラウマ作るだけだろう
地雷さんが虚弱だから子作り出来ないで押し通すつもりだったんだろうか
それとも、魔力量は既にヴィル＞金粉なのかね？
金粉の金粉化が１日経たずだった辺りからして現時間軸でヴィル＞金粉じゃないと
地雷さんと子作り可能域まで到達するの、いくら伸びしろ残ってても不可能ぽいけど
- 269 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:36:34.86 ID:t/7shMOb.net
- >>259
本人の自覚でも他者視点でもいいんだけど、精神引っ張られてるなら本文中にそういう部分ちゃんと書かないとって思うわ
じゃないと作者の力量不足で主人公がパーになってんのか、主人公のスペック落とす仕掛けを意図的に導入してるのか区別ができないもん
最悪の場合、作者のコメ返しや書籍後書きでだけで触れられているような設定だったりすると、後から読む読者にゃチンプンカンプンだし
なんにしても商人出てくるまで読んでくるわサンクス
- 270 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:37:11.43 ID:glT2/FzS.net
- >>257
セリフだけ読んで、他は読み飛ばしてたことを白状して最後に逆切れして帰って行った人が昔いたな
話がかみ合っていない。読んでいるとは思えない。やはり読んでいないんじゃないかと疑わしく思えてくる
- 271 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:37:42.48 ID:KtC6bbU5.net
- >>257
主人公が辛い感情を誤魔化して相手や状況のいいとこ探しをする人だというのが仄めかされるのはラスト近くだし
本心とは違う楽観的で能天気な内容を考えて読者のことを大きくミスリードするから主人公の性格をなんとなく把握して行間から「主人公の性格的にはおかしい発言」を察することができないとストレス溜まるよ
わたしも主人公の考えがわからなくなって脱落しかけたことがあるし
257はアンチからファンになったけどその後展開や雰囲気の変化で強烈なアンチ化した人達と同じとこに引っ掛かってるから読まないのが双方のためだと思う
- 272 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:38:42.15 ID:rQbhP8s+.net
- >>267
自分がスーパーマリオなつもりでスペランカーやってるような人だからな
- 273 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:39:47.05 ID:J/gftzba.net
- >>268
その場合は王命で王の養女コースじゃね？
- 274 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:39:57.20 ID:T7EaKnoo.net
- >>257
なるほど一人称だし主人公のポジティブな性質であんまり悲壮な環境が伝わらないってことか
全編通して基本主人公はそんな感じで辛い事や嫌な事も内心でグチグチ言わずに行動の方にストレスが出るタイプなんだよな
悲壮な環境に対する内心での愚痴→ストレス行動
じゃなく
ストレス行動→あ、これはストレスかかってたんだな、と読者が想像力を働かせていくスタイルなので‥主人公が一人称で内心全てをさらけ出すものだと思い込んで読むと時々分からなくなるかも
- 275 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:44:49.88 ID:cfDBTBV7.net
- >>273
一応、地雷さんがフェルのためにメス書取る覚悟するまでは
エーレンフェストは地雷さんを王族献上するつもりはなかったみたいなので
全力抵抗が実ったと仮定して
ヴィルにとって最高ルートって周囲の貴族的には
5部で追加の問題全てが起こらないまま地雷さんと政略結婚達成っぽいけど
実はそれって最悪ルートじゃないの？ってこと
- 276 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:45:03.33 ID:1cEzeGmA.net
- >>269
本文中に書かれてない行間を読む事を求めるなろうには珍しいタイプの小説だから本文中に書いてないと納得出来ないなら合わない可能性を念頭に置いておくべきかな
- 277 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:49:53.12 ID:poaGOuj/.net
- >>262
ダンケル内での評判が下がって嫌われてるけれど
ダンケルがヴィルを正当に評価する義理もないしね
自領を不利を与えたハンネさんも同時に評価が下がってたから
正しいとか正しくないとかではないんじゃないかな？
行為と結果で嫌われてるものはどうしょうもないよ
- 278 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:50:19.65 ID:glT2/FzS.net
- >>275
そういうのもあって基本的にヴィルは豪運の星の住人だとすら言われるんよな
- 279 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:53:58.03 ID:mqwYKzzT.net
- >>269
他人の意見より自分の感性を信じなさい
- 280 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:54:59.37 ID:glT2/FzS.net
- >>277
別にダンケルの判断がダンケルの基準からズレテルという話はしていない
ダンケルがヴィルを嫌っているのは文化に原因がないと言っているわけではないのだ
文化の違いだからしょうがないではなく
自分ルールでしか語れねえ奴らだなあと
同時にハンネの目が曇ってるというのなら
レス兄のアウブの座もグラッグラだなとも思う
- 281 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:57:34.43 ID:ADFn/FQe.net
- なろうでは長めの方だけど、行間読み始めたらさらに時間がかかる作品
地雷さんのあの語り口でないと、重く凄惨な内容に耐えられないｗ
歴史小説とかホラー小説の作家が書いたら、読むのに体力使ってしんどそうだ
- 282 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 11:59:55.04 ID:t/7shMOb.net
- >>279
数話読み進めただけでやっぱりダメだった
今年のマンガ大賞の響みたいな作風で、破天荒さの前に全部許される系のお話だったんだな
うん、これは人を選ぶわ
- 283 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:03:55.49 ID:euyFOAOQ.net
- 更新きてたのか
ハンネさん未亡人扱いなんだなｗ
あと、やっぱ何をしでかすかわからんマインさんメインじゃないと盛り上がらんな、、、
- 284 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:06:06.36 ID:ADFn/FQe.net
- >>282
合う合わないはあるからしょうがないよ
俺は響駄目だったけどこれは面白かった、でも全員が好きになれるとは思えん
どんなジャンルでも作家やときには作品によって合わない
お疲れさん、次は好みの作品に合えると良いな
- 285 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:07:04.67 ID:BgXDyoS/.net
- >>269
本好きはニートが現地民の強い奴や新しい家族に性根を叩き直されて反省するような話じゃないから
魔力無双を始める貴族編からアンチ化しそうだから1章だけにしてたら
- 286 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:08:19.80 ID:zP7QeSz2.net
- 半値さんのイベントとして起こりそうなのは嫁取りディッターくらいだから・・・
それ以外の事件が起こるとしたら、地雷さん絡みだろうね。
過去の伏線絡みの事件でも起きるといいのに。
- 287 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:09:21.39 ID:poaGOuj/.net
- >>280
レス兄が次期アウブ続行で問題なしと判断したのは現アウブと第一夫人だから実力的には問題ないだろうけど
ハンネさん本人の選択しだいで火種となれば話は違ってくるかもしれないな
自分ルールでしか語れないのは貴族の社会そのものだからエーレンも同じだよ
- 288 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:11:45.51 ID:yqfn6W/g.net
- ラオフェレーグが次期アウブになったらノープランであちこちの領地に本物のディッター仕掛けまくってやがてダンケルの長い歴史に幕を下ろしそう
- 289 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:14:12.20 ID:e+Zfpcv6.net
- ラオフェレーグの下剋上〜本物のディッターのためには手段を選んでいられません〜
成功する気がしない
- 290 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:14:24.46 ID:BEguyNpY.net
- ぶっちゃけ粘土板が浮いているのは思わなくもないんだけど、
あれがないと煤鉛筆が出来ないからな……
威圧の描写も必要だし
- 291 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:17:10.16 ID:BgXDyoS/.net
- 別に粘土板が浮いてるとは思わないけどなあ
流れとして必要
- 292 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:19:50.13 ID:/JrPshsu.net
- 紙以前の有名な記録媒体を一通り出すっていうプロットだったんじゃないの？
- 293 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:21:38.84 ID:jTUTMy/e.net
- >>289
下克上ちゃう、ただの家督争いや
- 294 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:22:30.54 ID:exruB6cV.net
- >>282
立場が変わる「第二部 神殿の巫女見習い」
次はそこだね！
- 295 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:33:50.58 ID:mqwYKzzT.net
- 粘土板は幼児が文字を残す事を考えたら変でもないと思う。
植物の繊維を編むのは狂気を感じた
- 296 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:37:11.87 ID:0zpa9ybJ.net
- 本という形が一番好きだけど、CDやDVDだって好きって最初になかったっけ？
本というより記録媒体が好きなんだから、粘土板でもいいんだよ。
- 297 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:39:18.30 ID:EIYimFm7.net
- ラオフェと比べるとレス兄が知性的に見える不思議ｗ
ディッターディッター言ってる採取地さんはそこまでお馬鹿に見えないんだよな
- 298 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:39:22.00 ID:BgXDyoS/.net
- 最初はあの世界の平民の文化レベルがいかに低いかの話が中心だしね
そこからいきなりトロンベ紙を作るのが凄すぎるが
- 299 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:39:35.61 ID:KhL+b0WK.net
- >>292
木簡にもパピルスにも敗北してたしね
今読み返すと、笑えるやら泣けるやら、複雑な気分
- 300 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:39:47.33 ID:Q/Ei2KS8.net
- ローゼマインさんの物語はもう終わってしまったんだよなぁ
今回の更新話の裏で何しでかしたか見当もつかないけど、何かやったんだろうな。図書館に地雷敷設してないかな
一昨年は一週間で保護者召還、去年は一週間で本人がアウト、今年はどうなるかね
- 301 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:40:18.42 ID:SwOssAF3.net
- >>275
兄妹の距離感で仮面夫婦、ってのが両者の婚姻が継続した場合の最善。
地雷さんが来る前のカル家的な感じなのかね。
- 302 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:43:06.79 ID:CASlnIC8.net
- >>300
既に何かやらかしたから図書館の資料仕分けで釣って強制隔離に踏み切ったのかもw
- 303 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:43:19.86 ID:0SgCMyEh.net
- >>297
そらまあ高校生くらいの年齢になって小学生レベルよりおバカだったらヤバすぎるだろうｗ
- 304 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:44:00.89 ID:yqfn6W/g.net
- 製法があれなのに後に魔紙を使えばカードに使うようなのも作れるとわかった時はえぇ…？ってなった
- 305 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:54:34.40 ID:4yFb/W5w.net
- >>302
むしろなにかやらかす前に、監視機能付きロボ側近と一緒に図書館にぶち込んでおこうということなのでは……
- 306 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:55:44.07 ID:7cxedNwt.net
- そういや地雷さんメスティオノーラににじじさまとは会わないで欲しいとか言われてたけど大丈夫だろうか…
- 307 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:55:44.98 ID:uM24xWsT.net
- まあ、初日の時点で側近不在/フェル特製ボディーガード付きでの行動の自由がある時点でいろいろおかしいわな…
個人的には、成人の側近はリーゼレータが来ているのか、とか、フェアレーゼはどっちの側近についたのか、とか、上級の成人側仕えは誰？？とか とかとか
- 308 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 12:58:10.19 ID:Y+ztFZD8.net
- やっぱり、頭の痛い報告書inアレキサンドリアが読みたいわ
- 309 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:00:38.29 ID:60U/uBtN.net
- 貴族院では簪を贈られるのってすごい特殊な意味合いになりつつあったから
半値さんが地雷さんと色違いの簪を大喜びでつけてたら
まさか、魔王の妾…！？
って婚約者候補達が後ろとびひねり前方伸身2回宙返りするような展開にならんか心配
- 310 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:09:48.44 ID:gshxFTPh.net
- >>309
つまりエーレン女子学生全員に簪贈った地雷さんは…
- 311 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:12:05.24 ID:Krzu5AXa.net
- 領主候補生は領地の為の情報収集も大事で授業で情報交換とかしてるのに
シュタ速で終わらせて図書館が常の地雷さんはやっぱ社交が向き不向き以前の問題なんやなって
カリキュラム変更やシュタープ問題で全員がこの変化がどうなるのか気にしてるのに
それを起こした当事者の一人なのに完全に本以下の関心じゃないかｗ
アレキの社交どうなってしまうん・・・レティの過酷な成長物語になりそう
- 312 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:12:05.27 ID:lMJKmX/n.net
- >>193
フロさんはフェルディリーベが魔力的に釣り合いの取れるほどの女性じゃなかったっけ
たしか地雷さんが推測しただけだけどさ
- 313 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:13:52.70 ID:gshxFTPh.net
- まぁ冗談は置いといて魔石の髪飾りは流行るかもな
地雷さんの用意するのは魔石なしだから大丈夫じゃね
- 314 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:17:59.24 ID:CASlnIC8.net
- >>312
フロレさんの子供で成長期に地雷さん式圧縮をし、眷属から加護を貰って七割減、だっけ？のヴィルが半値さん以下だから
成長期が終わっていて眷属神の加護がないフロレは半値さんよりもかなり下ではないかな
- 315 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:20:29.95 ID:poY4cSf+.net
- 貴族院での社交は将来の為の練習の場という意味があってある程度のミスはお目こぼしが貰えるはずなのに
そこに現役アウブが加わるのはいろいろな意味で拙いんだろうな
領主候補生に無礼があった場合と現役アウブに無礼があった場合ではまるで違う
インメルディンクの上級貴族がやったように今の地雷さんが攻撃を仕掛けたらアレキへの宣戦布告と取られかねない
- 316 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:23:32.80 ID:60U/uBtN.net
- >>310
おおう、確かにｗ
っていやいやマジレスするとその頃はまだアナ王子だけだった…はず
おそろい髪飾り進級式の後、金粉レス兄D子地雷本人と豪華メンバー目白押し
- 317 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:23:33.83 ID:SwOssAF3.net
- 色々特殊な立場になった地雷さんを貴族院の社交に出すのは拙いだろうし、
本人の希望と周囲の考えが一致した図書館隔離なんじゃないかと。
普通に接触できるエーレンと半値さん（notダンケル）の価値が変に高まりそうだ。
- 318 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:24:24.45 ID:29XshCLg.net
- >>310
精力もシュミル並み
- 319 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:25:33.18 ID:poaGOuj/.net
- >>309
いや魔力染める薬の調合の授業の時のことを考えるとハンネさんとアウブ・アレキの妖しい関係の誤解が・・・
- 320 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:29:02.73 ID:ah5I+V+I.net
- >>314
ところで魔力が ヴィル<ハンネさん というのを最近見るけど、確定？
本文のどこかに推測できるのあった？
- 321 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:29:30.76 ID:glT2/FzS.net
- >>307
フェアゼーレはレティにつけておけばいいね。地下書庫にレティも連れていくんだろうし
>>317
しかしそれはレティも図書館に缶詰めを意味し、他寮から見て激レアなアレキ陣営という展開になりそう
ということなのだろうな
- 322 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:33:41.47 ID:glT2/FzS.net
- >>320
今回オルトとヴィルが先に休んでいたとか
ヴィルのは魔力の消費オフも含めてあるからとか
そういう意味で想像している人がいるのであって確定した描写はない
ダンケルの領主候補生のほうが多いに決まっているではないか、とそういう話であってもいい
- 323 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:35:00.94 ID:k5HV9qV5.net
- >>320
最新の話で半値様のほうが休憩が遅いことから出た話かと
- 324 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:35:15.67 ID:BgXDyoS/.net
- >>318
地雷さま「ぷひー」
- 325 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:36:45.73 ID:glT2/FzS.net
- >>315
どこの領地が宣戦布告やらかしてしてしまうのかオラわくわくすっぞ
- 326 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:38:29.36 ID:poY4cSf+.net
- >>320
最新話で
>わたくしの魔力はまだ回復薬が必要なくらいまで減っていません。
>ヴィルフリート様やオルトヴィーン様が休憩に入る声を聞きながら、わたくしは箱庭に魔力を注いでいきました。
となっているからヴィルとオルトがほぼ同じで半値さんがそれより上と予想されたんだと思う
- 327 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:40:07.66 ID:mqwYKzzT.net
- 回復薬を飲むタイミングは情報収集しやすい時を狙ったのかなとも思った
ハンネさんみたいに情報ほしいのに馬鹿正直に魔力が無くなるまで待つ必要はないよね
- 328 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:45:10.84 ID:glT2/FzS.net
- >>327
オルトが文官コース、ヴィルが騎士コース
を趣味でとってるのが原因、そういう想像もしておきたい
- 329 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:45:33.36 ID:1cEzeGmA.net
- >>314
魔力圧縮は精神力も大事だから一概にそうとは言えないのでは？
- 330 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:50:35.65 ID:CASlnIC8.net
- >>329
成長期の圧縮率による器の伸び方の差はすごいみたいだよ
- 331 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:50:51.48 ID:1cEzeGmA.net
- >>327
オルトが最優秀なのに明確に半値さんより下ってのも不自然だしな
オルトは要領が良いらしいからヴィルの休憩と同時に休憩に入って先にエーレンの情報収集して、半値さんが席に来るのを待ってシュタ速牽制求婚という流れなのかも
もちろん普通に半値さん>オルト>ヴィルも可能性高いんだが
- 332 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:53:40.74 ID:1cEzeGmA.net
- >>330
うん、でもアンゲリカとトラウゴットでアンゲリカの方が強いんだから執着心とも言えるような精神力を持つ人間は単純に成長期かどうかだけでは測れないと思う
フロが危機感持って魔力圧縮してたかどうかにもよる
もちろん半値さんの子>第四子である可能性も大きいが絶対ではない
- 333 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:54:34.04 ID:glT2/FzS.net
- >>331
領地順位的にはその順が妥当としか言いようがない
オルトが最優秀なのはドレヴァンの座学の強さあってのものだろうし
- 334 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:55:20.03 ID:60U/uBtN.net
- >>320
地雷さんがあっという間に箱庭満たしちゃって驚かれてたから遅い＝多いとも言い切れん
休憩に入った時点でそれぞれどれだけ進んでたか、描写が無いからわからないんだよな
- 335 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:57:13.94 ID:v2n3n2jo.net
- 大領地の領主候補生だからハンネ様が魔力多いのは不思議でも何でも無いんだけどな
まぁ婚姻の条件絡めて魔力差測るのは謎が多過ぎて微妙だと思う
- 336 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:58:01.84 ID:glT2/FzS.net
- >>334
ヴィルとオルトの仕事が早い
という想像が欠けていたともたしかに言えるな
- 337 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 13:58:35.18 ID:IF4ZjGKX.net
- >>334
ちょっと意味がわからない
効率上がって魔力満たすスピードが早いから驚かれたんでしょ
魔力が少ないと時間あたりの放出量も少ないのはダームエルの変化見ればわかるし
- 338 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:00:01.50 ID:v2n3n2jo.net
- >>337
ハンネさんは箱庭予習できる事すら知らなかったはず
- 339 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:00:34.06 ID:mqwYKzzT.net
- ダームエルは意図して小出しにしてたんじゃないっけか
- 340 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:00:53.66 ID:glT2/FzS.net
- >>335
隙あらばドレッファングーアに祈ってるから
そろそろ釣り合いとれる男子が（全領地から）いなくなりそうな気はする
そうなると芽さえ見えなかったメルヒがアップを始めるのだろうか
- 341 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:01:24.62 ID:bWNLGCDQ.net
- ヴィル（ハンネローレ様が休むタイミングで気を遣わせないよう先に休んでおこう）
オルト（ヴィルフリートが休憩したらハンネローレ様が来るかもしれないから一緒に休もう）
ハンネ（わたくしもはやく休憩しないと……！）ﾜﾀﾜﾀ
- 342 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:01:34.70 ID:s/2rDX6p.net
- >>282
うん、お疲れ
そして回れ右してここにはもう来ない方がいいよ
合う合わないはあると思うから仕方ないけど、しょせん数話しか読んでないような人間にいちいちこれは◯◯な作品だなとか物知り顔で知ったかぶって作者スレでなかなが垂れて欲しくない
- 343 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:01:46.18 ID:glT2/FzS.net
- >>341
んまぁ！
- 344 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:02:53.97 ID:d6NodrW0.net
- 小出しのダームエル・・・
- 345 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:05:14.10 ID:60U/uBtN.net
- 全くどいつもこいつも真っ昼間から早いとか小出しとか…
- 346 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:07:57.51 ID:VPJ04HpB.net
- 小出しの破廉恥要素が分からない俺は純粋無垢だな
- 347 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:08:52.49 ID:bgVcgWnv.net
- >>337
魔石を染めるときには、魔力を一気に叩きつけるようにすると
効率よく染めることが出来ると言っていたし、放出量とその効率も
能力次第では制御できるはずだよね。
全員が同じ量の魔力を同じペースで注いでいるわけじゃないんだし
魔力回復に入ったタイミングだけで魔力量を推測しようというのは
ちょっと無理があるんじゃないかな。
- 348 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:08:58.58 ID:1cEzeGmA.net
- 単純に魔石染める速さだけなら
半値さん>オルト、ヴィルなのは２年の時の実技ではそうだったが、それから魔力の変動もあったからなぁ
こればっかりは半値さんが色合わせでもしてくれないと確定はしない
- 349 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:10:59.25 ID:dIe6cTgK.net
- >>341
下二つはともかく一番上はw
そんな気を使えるだろうか？
- 350 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:13:56.35 ID:HL5tTVzx.net
- >>349
だよな〜
「これぐらいできれば・進めればいいだろう」としか考えてなさそう
煽られなければ頑張らないヴィルだからな
- 351 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:17:35.12 ID:60U/uBtN.net
- 「飽きた。あ、なんか後ろが楽しそう」
- 352 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:17:52.99 ID:bWNLGCDQ.net
- >>349
気を遣ったつもりで周りを振り回してるのがヴィルポイント
- 353 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:18:27.21 ID:mqwYKzzT.net
- >>351
これがコミュ力か
- 354 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:22:37.76 ID:SwOssAF3.net
- ヴィルは明確な課題には真面目に取り組むタイプだぞ。変な凝り性があるのは難だが。
というか、地雷さん＆フェル教育があるとはいえ、それについて行って４年連続優秀者に成れている事を妙に軽んじる奴が多いんだが。
- 355 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:24:10.28 ID:7cxedNwt.net
- 妙な言いがかりは止めるんだｗ
- 356 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:25:59.89 ID:ajPzAAl8.net
- ヴィルは中学生になっても夏休み中カブトムシを捕まえてるタイプ
- 357 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:28:18.80 ID:bWNLGCDQ.net
- ヴィル「中学校にジャンプを持ってきたのだ！オルトヴィーン一緒に読もう」
- 358 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:31:16.57 ID:d6NodrW0.net
- 子供時代の彼は普通の少年とは違った
のちのヴィルゲイツである
- 359 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:32:47.78 ID:mqwYKzzT.net
- 楽しそうで良いじゃないか
マインさん視点だったからなのか女子社交はギスギスしてる様に感じたんで男子の社交を見たいのよね
ダンケルお茶会の時はレス兄との交流も楽しそうだったし
- 360 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:35:07.70 ID:dIe6cTgK.net
- >>354
軽んじてる訳じゃないがシャルも優秀者にはなってるし、上級貴族と混ざって優秀者になれるマティアス、ラウレンツ、実技では上級貴族押し退けて剣舞に選ばれるアンゲリカ、という感じで地雷さん、フェルの影響を受けたものの中では上げ幅が普通だし
そもそもヴィルの最大の欠点は空気を読む能力の欠如だから貴族院の優秀者に選ばれるかどうかとは根本的に無関係では？
- 361 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:36:25.16 ID:zP7QeSz2.net
- 男性貴族の社交といえば、連れタバコとか、チェスとか、狩猟ってイメージ
- 362 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:39:13.35 ID:d6NodrW0.net
- ダンケル以外でもディッター談義では盛り上がったりするんじゃないかな
- 363 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:40:32.57 ID:EIYimFm7.net
- 男の社交って何を話しているんだろうな
女の好みとか下ネタとか話したりするのか？
後はかっこいいシュタープについてとか…
- 364 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:41:19.66 ID:SwOssAF3.net
- >>360
いや、話がヴィルの授業への姿勢が不真面目だとかそういう方向にズレてたんで。
エアリーディングだとか相手の感情の推察だとかそういう点で問題は多いキャラだけど、
それをヴィル嫌いが学業面の欠点みたいな形に持ち込もうとするから荒れがちになるんだよなぁと。
- 365 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:42:35.56 ID:ajPzAAl8.net
- >>363
貴族院１年→生えたか生えてないか
- 366 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:44:51.47 ID:HL5tTVzx.net
- 男子の社交はケヴィンネンがあったはず
ディッターよりとっつきやすいので、ケヴィンネン談義の方が多いのでは？
- 367 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:47:44.02 ID:IF4ZjGKX.net
- >>364
オルトと調合で差がついた時とかのこと忘れてる？
- 368 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:47:46.60 ID:kPqOzn2y.net
- >>354
☆「ヴィルくんは運動神経がいいんだから投手になって甲子園にいけるわ！」
△「部には才能がある上に過剰な努力をしている選手がゴロゴロしてるんだから単に運動神経がいいだけでそこそこの努力しかしてないヴィルは選ばれねーよ。部の中では足りねーんだよ」
☆「部活の練習量についていくだけでもすごいのよ？ 自主練をしないからといってヴィルを軽んじすぎじゃないかしら」
こういう噛み合わない会話をしているのだ
- 369 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:48:05.92 ID:mqwYKzzT.net
- ディッター物語とか本好きが増えてたらいいね
- 370 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:51:45.93 ID:dIe6cTgK.net
- >>364
不真面目だとか誰も言ってないような
ジャンプとかその辺のネタのこと言ってるのか？
- 371 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:52:02.72 ID:d6NodrW0.net
- まあ現状だとヴィルはハンネちゃんの嫁にふさわしいか否かって話になるからね
そうなると俺たちのハンネちゃんを任せるにはそれはもう匠も唸る相当な女子力が必要になるわけですよ
- 372 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:52:32.67 ID:dIe6cTgK.net
- >>368
凄く分かりやすい例えだw
- 373 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 14:57:16.38 ID:Q/Ei2KS8.net
- オルトがハンネ様を求める理由は何じゃろ？
自分の立場確保
母姉の立場確保
出荷拒否
まだあるかね？まさか神官長役を宛がわれたのを嫌がって早々に神殿に向かわなくて済む身分になりたいのではあるまいな
なんにせよ、オルトの立場や発言力は急激に悪化したよね。次期王の第一夫人の弟からバツイチギーベの弟にクラスチェンジした訳だし
オルトは地雷さんのことどう思ってんのかね？地雷さんの行動の結果、姉と自分が振り回されている訳だが
地雷さんのおかげでユルゲンが救われたこと知らん訳だし、余計なことをと逆恨みしてないだろうか
- 374 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:16:18.84 ID:e8BwHVFT.net
- >>348
3年生の実技では
マイン（あっという間に全部染まる）＞ヴィル（ご加護で簡単）＞ハンネ（魔力流しながらおしゃべり）
- 375 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:20:10.89 ID:60U/uBtN.net
- >>364
すまん>>351で悪ノリしすぎた
しかし5年生は旧シュタープ世代で立場微妙になるし
そろそろ卒業式のパートナーおまいどうする？ってなるだろうから
オルトみたいにシュタ速牽制する奴が現れて当然なのに
ヴィルは脇でポカーンとしていそうだ…
- 376 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:22:07.29 ID:m6XfGXyr.net
- 貴族院男子の社交は、ゲヴィンネンに狩猟が定番（#328）じゃなかったっけ？
ちょっとアレな方向では、魔獣狩り、素材採集、そして一部領地ではディッター
- 377 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:25:21.58 ID:glT2/FzS.net
- >>373
オルトがどうかは知らんけど、
今回のことで全領地の次期アウブ候補が立場を失いつつあるようなもんで
それを誤魔化すために全領地的にヴィルをスケープゴートにして叩いてるとこあるだろうな
- 378 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:25:23.73 ID:7xRCBu6v.net
- オセロとトランプを貴族院で売れば絶対に流行るよな
- 379 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:25:46.58 ID:HL5tTVzx.net
- >>374
加護で楽になったとは言ってたけど、進捗では半値さん＞ヴィルじゃなかった？
ヴィルはアウブ目指さないなら婚約者は上級でも充分だし
共通座学で一緒の女の子に夢中になってたりしてな
- 380 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:26:05.83 ID:YAiVhbgX.net
- >>268
遅レスすまんのだけど、この問題むしろジルはどう考えていたのだろうか…
マインさんの魔力量が多いことは周知の事実なわけで、ヴィルとの間に子供が出来ない可能性は高い、そのことに領主一族周りって言及してたっけ
てか、マインさんに婚約を打診する際子供が出来ないリスクについては何も言ってなかったよね？
単に領主一族のヴィルなら釣り合うor成長したら釣り合うと考えてたのか？
- 381 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:26:41.03 ID:m6XfGXyr.net
- >>373
領主会議で公開された情報って、各領内でどこまで公開するか、統一的な基準はあるんかね？
なかったら秘密がダダ漏れになる（鎖は一番弱いところから切れる）から、なんか決めとかないと
マズイ気はするんだが
ドレヴァンなんか研究のために公開とかやりかねなさそう
- 382 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:27:54.93 ID:7xRCBu6v.net
- >>373
オルトって直系じゃなかったか？
出戻りギーベを姉に持つアウブの実子だと思ってたけど
- 383 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:28:03.86 ID:m6XfGXyr.net
- >>378
？「そこで競技カルタである」
- 384 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:28:37.70 ID:glT2/FzS.net
- >>375
ヴィルがハンネをどう想っているかはあまり語られていないけれど
求婚できる立場がないことを実感していても何も言えないだけだろう
- 385 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:29:22.58 ID:JMyKHGkU.net
- >>373
オルトは元々次期領主に拘って無かったと半値ちゃんが言ってたから
急に拘り出したのは、領地順位が離れて、領半値ちゃんゲットするのに次期領主じゃ無きゃ難しく成ったからじゃね？
てかドレヴァンは、有能な上級を養子にしたりと実力主義が強いみたいだから、
最優秀を取ったオルトが後ろ盾の問題でそんな発言権下がるとは思えんな
- 386 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:30:53.91 ID:mqwYKzzT.net
- >>377
ヴィルを餌に情報集めはやってそう
ヴィルが居ればうちも大変なんですよと話しやすいかも
- 387 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:33:19.18 ID:glT2/FzS.net
- >>385
オルトが最優秀をとったとは言うが
ドレヴァンの領主候補生なら
最優秀は当たり前なのではないか？
- 388 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:34:23.39 ID:seJf0SnG.net
- 領主会議で聖典の鍵が領地礎の鍵と公開したら、
中央聖典の鍵がユルゲン礎の鍵と予想できるよね
- 389 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:35:10.20 ID:BgXDyoS/.net
- このスレのライゼガングのメルヒ派とダンケルのハンネ派は基本的にヴィルを殺せだから
よっぽどうまく作者さまが書かないとヴィルを活躍させるの無理じゃないかな
こんなに殺せと言われるキャラは珍しいが嫌われたのは仕方ない
- 390 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:37:47.93 ID:4yFb/W5w.net
- >>380
そもそもアウブとしての執務すら危ういと思われていた虚弱児であるし、
魔力の釣り合いが取れていたとしても妊娠・出産に耐えられるとは思えないので、
第二・第三夫人に子供を産ませて、その子を地雷さんの子供として洗礼式受けさせればいいんじゃね？
地雷さんの魔力が多いのだってローゼマイン式圧縮法を使っているからだし、
実子じゃなくても地雷さんが育てるなら魔力だって多くなるだろ。
↑みたいに考えていた可能性。
- 391 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:40:35.30 ID:glT2/FzS.net
- >>389
一人しかいないのに最大派閥ってあんた
- 392 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:40:57.92 ID:XccHEJeI.net
- ヴィルの地雷さんへの対応の真実が他領にもライゼガングにも流れて恥をかく…くらいの展開ならともかく
高み行きまで望んでいる人はほぼいないでしょ
- 393 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:43:55.14 ID:7xRCBu6v.net
- >>380
最下位争いしてたエーレンフェストの領主候補と上位領地のフレーベルタークの領主候補と魔力が釣り合ってたわけだし
ヴィルフリートより多くても釣り合いは取れるって思ってたんじゃないの？
- 394 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:44:37.69 ID:RpHZY4dF.net
- ライゼガングでメルヒ派ってのは初めて見た気がする
エーレン内でのアンチヴィルは改革派で増えてそう
- 395 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:44:56.17 ID:e8BwHVFT.net
- >>379
領主候補生の初講義
「ローゼマイン様、エグランティーヌ先生ですよ。フフッ。……それにしても、まさかこの短時間で魔術具ばかりか箱庭全体を染めてしまうなんて……」
与えられたクズ魔石をギュッと握っては金粉に変えていると、隣のハンネローレがシュタープで中央の魔術具を押さえながらポカンとした顔でこちらを見ていた。
「エグランティーヌ先生、魔術具を染めることができました。やはり、ご加護の影響で魔力の消費が少なくなり、扱いやすくなっているようです」
>>380
ジルは子供ができるかなんて考えていないよ
マインを守ってやるにはエーレンの領主候補生と結婚させるしかジルにはできあかっただけ
フェルがノーと言ってヴィルが了承したからヴィルの婚約者としただけで
マインを守り領地を富ませる事が出来るなら白い結婚でも気にしないと思う
- 396 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:45:08.49 ID:HL5tTVzx.net
- 地雷さんを他領にもってかれないための鎖のはずなのに
レス兄に突っ込まれるわ中央にかっさらわれそうになるわ、
挙句にアーレン自力で獲って中央行きキャンセル・エーレン脱出かましたからね
周囲に期待された役割果たせてないのに周囲に負担ばかりかけるんだもの
死ねとは思ってないが、もう少し光る活躍するかもっと埋もれててくれと思う
- 397 ：320：2017/05/27(土) 15:45:54.17 ID:1orqozJM.net
- >>326
>>323
レスありがと
- 398 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:54:17.82 ID:bgVcgWnv.net
- >>383
競技カルタの競技者の相当数が決まり字以降の歌や意味を
ちゃんと覚えてないのと同様、本来の使い方と用途である
神々の名前やその司るもの、神具を覚えずに「シュタ速！シュタ速」
といいながら、バンバン札を取りまくっているダンケル人が
目に浮かぶんだがｗ
・・・大丈夫だろうかｗｗ
- 399 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:54:46.40 ID:Q/Ei2KS8.net
- ふと気になったんだが、「フィリーネはわたくしの側近ですけれど」←領主候補生達の前でこの発言まずいんじゃない？ダームエル的に。狙われそうなんだが
- 400 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 15:59:05.68 ID:w5YGjxco.net
- まぁ印刷業を広めるという使命を持っていた地雷さんとしてはユルゲン的女性ではなく、ユルゲン的男性の活動をするから、ヒロインさんの様に影で支えてくれるタイプじゃないとダメなんだよね
そういう意味では幾ら何でも地雷さんが第二夫人で良いといっても早晩レス兄でもヴィルでも衝突して終わりになったんだよ。
エグツェントにしてアナが支えるというのも、アナがエグ本位な性格だったから成立したんだよね
これが地雷さんと金粉だったら今のアナポジに金粉がなれるとは到底思えない
- 401 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:00:21.62 ID:/JrPshsu.net
- >>399
気づかなかったが確かにやばいな。フィリーネも乙女ゲー展開に巻き込まれてしまうのか。
ダームエルがすでに婚約の話付けてなきゃ終わりですね
- 402 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:01:25.23 ID:w5YGjxco.net
- >>389
作者様はこんな場末のスレの感想なんか気にしてないから
- 403 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:02:19.66 ID:XccHEJeI.net
- >>401
ダームエルがいなかったらローデリヒと婚約して終わりじゃない？
- 404 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:02:22.33 ID:kgUyocTf.net
- >>388
鍵は予想できるが礎の鍵穴のあるメスティオノーラ像が中央は神殿にない
- 405 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:02:51.00 ID:FYSr9eFo.net
- 各領地が最も欲しい情報の一つである地雷さん情報入手が大変すぎる
レアモンだから図書委員という謎の組織に所属しないと会うのも大変という
お茶会は首狩りバニーが闊歩するメルヘン空間になるのか？
神官長剣の頭脳を再現できればすごいのできそうだけど
- 406 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:05:28.56 ID:w5YGjxco.net
- >>405
そういえば図書委員の任命権って結局は地雷さんだけなんだろうか
地雷さん創設の非公認組織なのは確かだけどさ
- 407 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:05:37.42 ID:m6XfGXyr.net
- >>399
フィリーネが地雷さんの側近なのは既知の情報じゃね？
リュールラディ視点とかで普通に側近って描写されてたような
- 408 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:06:12.47 ID:XccHEJeI.net
- >ローデリヒはお話を作ることに力を注いでいる文官見習いです。ローゼマイン様が眠っている間、競うようにしてお話を作っていたのに
ローデリヒが親に辛く当たられて子供部屋でも排斥されていたときにフィリーネはローデリヒと仲良くしてたから
この二人にブルーアンファが来ると思っていた頃もありました
- 409 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:09:42.16 ID:S6wa7jvm.net
- >>396
ヴィルと婚約してなかったら貴族院一年目の領主会議で次期アウブクラッセンの第二夫人の申し出を断れなくて即終了だぞ
頼りない盾ではあるし後半のレス兄や金粉の攻撃でぶち抜かれてはいるけど遅延は出来てる
木の盾-1でもないよりはあったほうがいいに決まってる
- 410 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:13:50.23 ID:BgXDyoS/.net
- >>409
マイナス付きの呪いの装備なんか無いほうがいい
- 411 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:14:47.44 ID:cfDBTBV7.net
- ＞＞380
ジル的には他の人のレスの感じのつもりかなって
ジルは地雷さんが自分の子ども欲しいなんて話聞いたことないから
虚弱時代は地雷さんの出産の可能性を考えてなかったと思うんだ
本編では急成長は王族行き決まってからの出来事だから
健康な地雷さんとヴィルの組み合わせを想定したことがないんだろう
だけど、ユレーヴェ溶けて身体の成長始まったくらいから
地雷さんがどうしようもない虚弱体質を脱出しはじめてるから
メス書とりにじじ様のところに言って火の神の祝福受けなくても
将来的には普通に健康体の可能性あったよな
そうしたら、健康な第一夫人との間に子作りしないってどういうこと？
ってライゼ派は当然思うんじゃなかろうかと
その時に、魔力差で子作りできませんだと
実際問題、フェル以外他の誰とも出来なくて
フェルはアーレンに持ってかれてるとしても
ライゼのヴィルへの憎悪は強烈になるだろうし、
地雷さんをヴィルに縛りつけ、唯一の可能性のフェルをアーレン出荷
（しかも、そっちも子作り不可）した領主一族への反感激増、
新種のトラウマ作成で最悪コースじゃなかろうか？と
そこを回避して女神に捨てられた男ってある種同情もされる立場って
ヴィルジルの置かれた一見悪い状況って
あの人たちが進めようとしてた一見最善コースの泥沼シュラバコースより
実は悪くない状況なのではないかと思ったんだ
で、やっぱりその辺の最悪を回避したのは２人の豪運だけなのかなぁ…
- 412 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:25:07.68 ID:Q/Ei2KS8.net
- >>407
アレキに移籍して地雷さんの側近になるのではと改めて認識されるのがまずいかなと。下級貴族と知っていれば置いて行かれた＝解任されたとみるのが普通では？
地雷傘下のアレキ貴族には強く押せなくとも、成り上がりエーレンの下級貴族でいる今ならあるいは、と思われんでもないかと愚考した
- 413 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:29:14.69 ID:FnklnThc.net
- 紋章入り魔石もらってたしそれ見せれば大丈夫じゃねえのたぶん
- 414 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:29:36.59 ID:SwOssAF3.net
- >>396
上位領地とツェントからの干渉と言う、当時最高クラスの圧力以外には対抗出来てたんだから
役割としては充分だったと思うが。
- 415 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:32:15.37 ID:glT2/FzS.net
- 実はフィリーネのもらった青色巫女見習い衣装も紋章入りなのだ
- 416 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:32:24.59 ID:/fNX1gsB.net
- 時々、ヴィルが地雷さん不在の時に最優秀取れなかったことで叩いてる人見かけるけどどうして？
主張としては地雷さんの教えを受けてるのに最優秀取れないなんてゴミみたいなこと言ってるけど意味不明。
地雷さんがヴィルに直接指導したことなんてほとんど無いでしょ？多少のアドバイスと発破かけぐらいじゃね？
カルタとか聖典絵本に関しては他の子供もやってるわけだし、地雷さんがやったのは平均的な底上げができるシステムを創っただけ。
貴族院の成績には奉納舞とか楽器演奏、礼儀作法も含まれてるけど、そこらの勉強法は地雷さんはノータッチだし。
そもそも地雷さんの教えを受けてれば最優秀になれるというのであればヴィル以外に最優秀がぽんぽん出てないとヴィルを叩く理由になりえない。
オルトが最優秀だったのはドレヴァンでは全体的な勉強法のシステムが確立されてるかもしれないし。
以上の理由から最優秀を取れなかったことでヴィルを叩くのはあまりにも根拠がなさすぎる。
- 417 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:33:28.02 ID:m6XfGXyr.net
- >>412
危険性っていう点では、去年までと大差ないんじゃなかろうか
フィリーネに限らず、地雷さんの女性側近衆は、貴族院をひとり歩きできないと思われ
#538で配られた地雷さん謹製のお守りがあるから防禦は完璧だろうし、フィリーネはクラリッサの
指導も受けてるから、襲った方が悲惨な目に遭いそうだけど
- 418 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:35:28.24 ID:d6NodrW0.net
- 長い
- 419 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:35:34.54 ID:SwOssAF3.net
- >>416
地雷さん不在時でも優秀者であった事すら失念する人が多いので、その辺りはどうしようもない。
- 420 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:35:54.24 ID:HL5tTVzx.net
- >>409>>414
期待されてたほどではないが最低限の役割は果たしてたね
でもそれだけでしかなかったから、もっと埋もれて迷惑かけないように隠れてくれるか
出番があるのならもっと光る活躍を見せて欲しかった
RPGで新しい町に来て装備買ったけど、直後イベントや宝箱でそれ以上の装備出て
結局使うことなかった装備って感じ
- 421 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:37:36.88 ID:glT2/FzS.net
- >>416
ヴィルアンチは（自分だけが）面白おかしく
考察を妨害したいだけで読んですらないんだろうし
- 422 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:41:02.13 ID:SwOssAF3.net
- >>420
最終的には地雷さんをフリーにする為の役割でもあるから、埋もれたら話が作れないし、光らせたら話が拗れる。
割を食う立ち位置な分、キャラ造形も割を食ってる。
- 423 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:44:57.75 ID:/fNX1gsB.net
- >>419>>421
ヴィルにダメなところがあるのは事実だけど論理を飛躍させて叩く人で荒れるのは嫌なんだよね。
- 424 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:45:01.34 ID:poaGOuj/.net
- >>409
そもそもジルが汚点のついてしまったヴィルを次期領主候補として望んだから
魔王と地雷さんの婚約が回避されたんであって
ヴィルがいなければ魔王と地雷さんが婚約しても問題なかったっぽい
ジルもフェルがアーレン送りになる前ならヴィルが次期領主の座から降りて地雷さんと婚約解消しても問題ないと言ってたし
- 425 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:49:06.00 ID:iS0NtPnq.net
- >>424
いや地雷さんフェルが結婚ってなったら作中でもフェルがアウブエーレンにする圧力が発生するいうてたやん
下手したらジル一家粛清になるよ？
よく地雷さんをアウブにって話はそこまでのリスクがあることを認識していない
- 426 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:49:07.57 ID:+n+8TsSW.net
- >>424
フェルアウブルートになってジルまで下ろしてしまう
それがフェル的にはアウトなのはアーレン行きの時に話してたろ
- 427 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:52:08.86 ID:d6NodrW0.net
- 苦労した結果絶妙にうまいことまとまったのがフェルとマインの関係だよね
まさに物語的である
- 428 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:52:20.69 ID:7xRCBu6v.net
- >>424
その場合はシャルとフィルを組ませて地雷出荷とか考えてたんじゃないの？
もしくはメルヒに地雷撤去させるとか
- 429 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:54:40.78 ID:FD0MpmNE.net
- 正直、身分制度がかなり強いユルゲン世界でエーレンだけがアウブの権力が弱いすぎる気がしない？
- 430 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:56:12.56 ID:YzkFh5ph.net
- >>416
まぁ、地雷さんが居なくなった対応もあったがヴィルもシャルも優秀賞はとれたという考え方もあるよなとは思う
- 431 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 16:57:37.32 ID:0SgCMyEh.net
- >>416
まあそもそも地雷さんはもちろん同学年に大領地の領主候補生が居ないって条件でシャルロッテが最優秀取れてないわけだしな。普通に難易度高いんだろうな。
- 432 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:00:45.35 ID:aP1EgogW.net
- >>406
図書委員のメインの仕事が魔術具への魔力供給だけど図書館の礎を
地雷さんが染めちゃってるからシュミルたちに魔力供給しただけじゃ
主が交代しなくなっちゃっていると思われる
この状態が解消しないかぎり地雷さんがずっと任命権を握ることになるだろうね
今年から地下書庫へ入る領主候補生の統括まで加わったら将来的に
生徒会（）みたいな特権組織になりそう
- 433 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:01:11.54 ID:82o3oNNC.net
- 地雷さんの相手としては力不足だったが、
中領地の領主候補生としては十分な実力があるのがヴィル
ヴィルに文句付ける奴は岡山に東京より街がショボいって文句付けてるようなもん
- 434 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:01:34.61 ID:m6XfGXyr.net
- >>431
シャルが「最優秀とる！」から「優秀者でほっとした」まで落ちていく様が可愛そうで見てられない……
ほんとシャルの人生は蹉跌らだけ
- 435 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:04:35.21 ID:gfUO5bQl.net
- 今年は新入生の図書館登録予約、めちゃくちゃ込み合いそう
一番乗りはやっぱアレキサンドリアだろうけど
そして図書委員、人数の上限とか加入資格とか条件とか決めたりしないんだろうか
みんななりたがるけど、どうすればなれるのかがわからない
現役図書委員の推薦オンリーなのか……？
- 436 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:07:35.82 ID:zP7QeSz2.net
- >>429
作中で、他領との交流が増えて行けば、ライゼガング系食料地帯であろうと、
潰そうと思えば潰せるって脅しかけてたから、アウブの権力が強まる兆しはあったよね。
- 437 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:08:16.94 ID:glT2/FzS.net
- >>429
世論を気にするくらいお人よしなところがある
でもダンケルでさえアウブの権力が絶対ではないから
ハンネ派が台頭しそうな機運は火種といえるのでしょうし
- 438 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:08:43.18 ID:/JrPshsu.net
- ヴィルは小さいころからずっとヴェローニカやローゼマインといった
明らかに影響力が上の人間と一緒くたに評価されてきたからいろいろ無理がたたってたんだろう。
ようやくその影響が外れたってのが現状なんだから、ここからどうなるかというところ。
- 439 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:13:04.63 ID:XccHEJeI.net
- >>416
最優秀を取れなかったことで叩いたことはないけど地雷式圧縮をして加護も多いヴィルは地雷さんを除けば貴族院で一番優秀でオルトも半値さんもヴィル以下だと主張していた人がいたことと
地雷さんを除くとヴィルだけが領主候補生コースの実技の予習をしてたからじゃない？
- 440 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:13:17.14 ID:glT2/FzS.net
- >>430
ヴィルが優秀をとった考え方もあるね。ってなんて話をしているのではなく
ヴィルが優秀者だったのをなぜ分かってない人がいるんだって話だよ
> 「ローゼマインは臥せっているだけだ」
> 優秀者として呼ばれて前に出たヴィルフリート様は反論しているが、
> 全く聞く耳を持っていない寮監には無駄なことだ。周囲では教師達が止めようとしているが、全く効果がないように見える。
- 441 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:15:06.00 ID:Q/Ei2KS8.net
- >>435
人数の上限はあるんじゃないか？（腕章の数）
- 442 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:17:59.66 ID:1cEzeGmA.net
- >>409
別にフェルでも良いんじゃないか？
- 443 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:20:45.22 ID:glT2/FzS.net
- >>431
同学年には研究盛んな上位領地（当時）のルーツィンデ様もいるから…
- 444 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:20:58.60 ID:qUqMinV4.net
- ヴィルアンチってほんとゲオルギーネ
- 445 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:21:12.93 ID:XccHEJeI.net
- 地雷さんとヴィルが予習をしていた領主候補生の実技を他の領主候補生は予習をしてないって根拠はこれね
> 領主候補生は二日間の午前中で共通の座学の試験を終わらせます。多少成績の差はあれ、領主候補生に共通の座学で不合格になるような者はいません。
>貴族院でしか学べない実技に時間が必要になるため、座学の予習は領地で済ませてくるようになっています。
> ……それにしても、予習もできない実技で卒業分まで全て合格しているなんて、本当にローゼマイン様は規格外ですね。
>>442
結婚してからギーベ夫妻になるとかやりようはあったよね
ライゼガングの弱味を使えば黙らせることもできたみたいだし
- 446 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:22:46.59 ID:iS0NtPnq.net
- 貴族院の優秀者は半分くらい魔力頼りなところもある
地雷さ式圧縮と教育でオルトとヴィルが魔力トントンぐらいになれば領地順位的には妥当かなと思う
- 447 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:23:05.26 ID:k5HV9qV5.net
- >>442
もう一回原作よく読んできたら
- 448 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:24:27.73 ID:glT2/FzS.net
- >>441
腕章在庫残り２つだっけ？
１枠がレティで、ジャンシの予約が有効なら枠が完全に埋まるな
ヒルデブが図書委員の地位返上するならともかく
- 449 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:25:10.66 ID:dxsKA7+8.net
- >>416
どっちかというと地雷さん不在ならヴィル最優秀！っていって半値さんやオルトがいるのに騒いでたヴィル厨に違ったじゃねぇかwっていう嘲笑じゃね？
- 450 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:31:16.87 ID:XccHEJeI.net
- >>449
ヴィルはツェントになれるとか地雷式圧縮と加護でフェル地雷さんを抜かすと国で一番魔力量が多くなるとかも言ってたね
- 451 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:32:12.18 ID:SwOssAF3.net
- >>449
優秀者の呼び順でオルトに負けてたヴィルにそこまで期待掛ける奴は、ヴィルアンチの煽り以外はいなかったと思うが。
むしろ予習出来なかった四年次に優秀者から脱落すると思ってた人の方が多かったんじゃない？
良くいるヴィル嫌いの思い込み（四年次は優秀者じゃない）はこの辺りから来てそうだけど。
- 452 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:36:12.72 ID:1cEzeGmA.net
- >>447
なんで？フェルがアーレン出荷前なら地雷さんとヴィルの婚約は破棄出来たとジルが名言してる
この場合つまり地雷さんフェルの組合せにするということだろ
- 453 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:37:44.13 ID:EIYimFm7.net
- >>448
ジャンシの予約の話を覚えていない…
どこにあるのか教えてくれないだろうか？
- 454 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:37:56.58 ID:iKgGhDMy.net
- 外伝見て思ったけど、本編で地雷さんが穴王子に対して結婚したいならちゃんと本人と話そうというのと対比させてるのかな
- 455 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:39:22.94 ID:mqwYKzzT.net
- いっその事マインさんとフェルを婚約させて
派閥の対処はフェルに任せちゃえばよかった気もする
ライゼガングに対処できる情報持ってたようだし領主一族に反抗できない様にするぐらいフェルなら出来たでしょ
- 456 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:39:56.02 ID:aP1EgogW.net
- >>429
逆だと思う
ユルゲンシステムにおけるアウブの権限が強いからこそ
ジルみたいなへなちょこでもアウブをやっていける
ヴェロの弾圧具合をみるにユルゲンじゃなきゃ反乱起こってもおかしくない
血筋からいえばグレッシェルを担げばいいんだから
- 457 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:39:57.49 ID:iS0NtPnq.net
- >>445
キーべ落ちって悪手でしょ
神殿組二人が厄介になって上級落ちにされたって言われる
領内も領外もジルの悪評が地に落ちると思うし、ゲドが焚き付けて中央や上位領地に二人とも奪われる
- 458 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:41:26.09 ID:VBpQe5o7.net
- >>455
対処というより制圧しそうなんだよなあ
血筋もケチついてるし実際は厳しいだろう
- 459 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:42:07.54 ID:iS0NtPnq.net
- >>455
それはジルが最悪アウブをフェルに渡すまで視野に入れてるってことでもある。
- 460 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:42:37.36 ID:7xRCBu6v.net
- >>453
半値3話じゃなかったかな？
- 461 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:44:29.61 ID:SwOssAF3.net
- >>452
話の時系列の問題だろ。
地雷−フェルの組み合わせによる政治的不都合を無視できるなら、最初からそうしてる。
アーレン派粛清前にライゼを抑える云々言うのは、流石に物語の当時状況を都合よく無視しすぎ。
- 462 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:44:43.74 ID:XccHEJeI.net
- >>457
ゲオのせいで既に地に落ちてるから変わらないんじゃない？
自領の領主一族が嫁いでいるとかでなければ他領の次期アウブに口出しはしないみたいだし
- 463 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:47:28.03 ID:sW2FCYXr.net
- >>461
あのときは自分は地雷さんに恨まれて嫌われているとフェルが誤解していたことを忘れてる
無理ではなかったけど嫌っている自分よりもヴィルのほうがいいと思ってたんじゃない？
- 464 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:47:32.62 ID:aSRmJX20.net
- 「本好きの下剋上」の初心者への注意点。
1) スタート時点で、外見が3歳に間違われることもある超虚弱な5歳児です。
2) 生きていることが奇跡なレベルで虚弱ゆえに極端に行動範囲が制限されてます。
3) 体力的には５階程度の階段を降りただけで息切れして動けなくなるレベルです。
4) 親は無職でこそないが貧困層である。
5) 生活レベルは、はっきり言ってスラムレベル。
6) 魔法はあるが、周囲は誰も使い方を知らないので、魔力は致命的な害でしかない。
健康優良児に転生して下剋上していく話がいいならば、
「陶都物語〜赤き炎の中に〜」
「おかしな転生」
「八男って、それはないでしょう！」
「無職転生 - 異世界行ったら本気だす -」
etc.
探せば、いくらでもあるので、そちらを読むことを推奨する。
- 465 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:47:37.84 ID:60U/uBtN.net
- >>451
たびたび4年で優秀者になってた本文を引用してあるのにそれへの反応が皆無だから
もしかしてSS置き場を全然読んでない（のに気付いてない）約一名が
しつこく書いてるじゃないかと疑ってる
- 466 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:55:02.35 ID:1cEzeGmA.net
- >>461
政治的状況よりジルのワガママだろ
ヴィルをアウブにしたいっていう
私情を一切捨てればフェル地雷さんのアウブ夫妻で問題ないよ
フロの実家も格下で強く出られないんだし
- 467 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:57:49.85 ID:EIYimFm7.net
- >>460
ありがとう
読み直してくるよ
- 468 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:57:51.84 ID:/JrPshsu.net
- >>466
フェルから拒否ってたろ何読んでたんだ
- 469 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:58:39.37 ID:1cEzeGmA.net
- >>468
ジルがヴィルをアウブにしたがってたからね
- 470 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:59:02.96 ID:glT2/FzS.net
- >>445
そこはヴィルが実技で少し勝ってたとしても
座学の試験でオルトに負けてるって想定の根拠にも使えるな
予習できない根拠はＳＳでエグが言ってた内容でじゅうぶん
- 471 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:59:11.03 ID:BgXDyoS/.net
- >>464
本好きの代わりに陶都やお菓子とかはさすがに
- 472 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:59:39.20 ID:poaGOuj/.net
- >>429
昔のアウブはツェント候補だったので現代のアウブより権限が強かったのかも
- 473 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 17:59:40.82 ID:G1uxqKIu.net
- >>466
だから、アウブが自分の血族ではではないものを次期アウブにするってどんだけ危険な行為か分かって言ってる？
特に自分の政治基盤が粛清で極端に弱体化してるのに
- 474 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:00:23.42 ID:glT2/FzS.net
- >>453
こちら、クラッセンのオルドナンツだったころの元王子……の提案なので
なかったことにしてももちろん構わないと思う（どうみてもクラッセンの利だし）
583 貴族院の奉納式
> すぐに代わりの文官は見つかりません。
> ……ただ、クラッセンブルクからはジャンシアーヌを図書委員に、という声があるので、講義が終わった頃に登録してほしいと考えています」
> 図書委員を増やして、鍵の管理者を揃えれば大丈夫ではないのか、とジギスヴァルトが提案する。
> シュバルツ達への魔力供給も心配だし、ソランジュも一人では寂しいだろうから、図書委員が増えるのは構わない。
- 475 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:00:30.62 ID:BgXDyoS/.net
- >>466
ジルはヴェロとヴィルに甘過ぎる
それがすべての災厄の原因なのに
- 476 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:00:40.46 ID:5utfd6kt.net
- >>468
私情を一切捨てればって書いてあるよね？
フェルの拒否も私情で政治情勢的にはフェル地雷さんで問題ないんじゃ？
- 477 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:00:42.40 ID:SwOssAF3.net
- >>466
んで、ヴェロ派、ライゼ派双方刺激して準備不足のまま政治闘争に突入しろと？
フェルが全部薙ぎ払って終わりだと考えてたりする？
- 478 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:03:22.90 ID:zP7QeSz2.net
- 魔力量って
メス書取得後マイン ＞ フェル ＞ 取得前マイン ≧ 金粉 ＞ ヴィル
って感じか。
成長前のマインなら、金粉やヴィルでもぎりぎり子作りできた可能性
- 479 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:03:57.18 ID:aSRmJX20.net
- >>471
健康優良児に生まれていれば、ありえた展開だとは思うがね。
虚弱と、貧困、生家の地位による行動制限って結構縛りがきついからね。
- 480 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:04:10.86 ID:S6wa7jvm.net
- >>466
違うわフェルが父親との約束のためにアウブエーレンには絶対なりたくなかったんだよ
あとフェル地雷でギーベ夫妻ってのも無理
ヴィルのガードが有効だったのは次期アウブエーレン第一夫人確定で王の許可貰ったから
ただのギーベ第一夫人なら上位の「おうアウブの第一夫人にしてやるから寄越せや」を断れない
- 481 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:04:23.97 ID:mqwYKzzT.net
- フェルがマインさんとの婚約を拒否したのはマインさんから拒否されるのが怖かったんじゃないかな
マインさんが言葉を飲み込んでなければ状況が変わってたかも
- 482 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:05:24.68 ID:1cEzeGmA.net
- >>473
ジルにとって危険ということ？
ジルはフェルを血族だと思ってるし(実際繋がってる可能性もある)フェル地雷さんコンビならフェルアウブなのはライゼの動きで分かるからそれで良いんじゃないか
ライゼの地雷さんアウブにしろは婚約者ヴィルの時の話だよ
- 483 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:06:08.97 ID:zP7QeSz2.net
- >>478
自分で書いておいてなんだけど、
取得前マイン ≧ 金粉
はないな。ジキス王子は全属性でもないし。
- 484 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:07:27.81 ID:VBpQe5o7.net
- >>481
マインさんの婚約者になったらアウブに担ぎ上げられるんだよ
- 485 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:07:33.17 ID:QzEF59XS.net
- 矢面に立つより裏で暗躍した方が自由度は高いんやで〜
親父の遺言無視してエーレンの実権を握るにしても、兄貴を旗頭に据えて敵を排除した方が早いし楽やねんで？
事実、ヴェロの排除もライゼ派への牽制策もそうやって引っ張し出した
- 486 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:08:01.94 ID:bgVcgWnv.net
- >>471
「本好きが合わない人に薦める下剋上もの」なんだから
テイストや方向性が違うものなのは当たり前でしょ。
陶都の序盤はモノづくりものという点で共通性もあるし
虚弱な地雷さんが合わないという人に薦めるのもありでしょ。
お菓子を下剋上というのは、ちといかがなものかと思うがｗ
- 487 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:10:09.13 ID:XccHEJeI.net
- >>480
結婚までは領主候補生のままで次期アウブ夫妻になると他領には思わせておいて
星結びを終えてしばらくしたらギーベにすれば問題なかったんじゃない？
- 488 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:10:43.43 ID:QzEF59XS.net
- >>482
その前提は間違い
ライゼ派はヴェロ、ひいてはガブの血筋そのものの排斥を望んでいるから地雷さんを担ごうとした
つまり「ジルもヴィルも死ね、出来れば他の妹弟も退場しろ」があっちの本音
- 489 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:12:21.57 ID:poaGOuj/.net
- そもそもジルがあと三十年くらいアウブをやれば魔王と地雷さんの婚約でも問題なかったんじゃないかな
- 490 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:14:01.74 ID:yjN/7/1h.net
- >>464
> 4) 親は無職でこそないが貧困層である。
> 5) 生活レベルは、はっきり言ってスラムレベル。
これは違う
親は兵士の班長と職人で大商人のような裕福さは無いけど、
下町の平民としては上のレベル
だから穀潰しで病弱な地雷さんに愛情注いで養ってこれた
これがルッツのような家（大人数）や農村だったら地雷さんは間引きされてるか死んでる
- 491 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:14:21.78 ID:1cEzeGmA.net
- >>477
ヴィルとの婚約後政争闘争してなかったつもりって事？
シャル誘拐未遂、地雷さん毒殺未遂が婚約前に、婚約後も他領の第一夫人に情報流してた幹部がいて、領内のヴェロ派は襲撃の準備してたり政争闘争してたじゃんヴィルと地雷さんが婚約しても
ジル、フェルのワガママじゃなく純粋に政治情勢でヴィルが地雷さんの相手としてベストだとは到底思えない
あの状況はジルのワガママとフェルの前アウブとの約束によって出来たものだよ
- 492 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:15:28.13 ID:SwOssAF3.net
- >>482
ジル様の権力基盤は２回自分で削ってる。
最初が旧神殿長＆ヴェロ排除時、次が粛清時。
最初の時だけでも結構なダメージだったという話は出てる。
そんな状態でアーレン系以外のアウブ候補（ライゼの姫付き）が出てきたら、ジルごと排除の流れが出てくるのをフェルは危惧してた。
- 493 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:15:34.84 ID:iS0NtPnq.net
- >>482
当時の状況を見ればジルとその一家は
ライぜ系から見ればヴェロという自分達を弾圧した血族で今も一族の姫から搾取し続けている
旧ヴェロ派からすれば派閥の長なのに自分達を潰した憎い奴
これでアウブじゃなくなっても安泰なんて思えたらおかしいよ
出なきゃフェルですら粛清にあんなに時間かけてない
- 494 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:16:29.81 ID:1cEzeGmA.net
- >>480
つまりフェル次期アウブなら問題ないよね？
フェルの私情で無理だったけど
- 495 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:16:38.28 ID:/JrPshsu.net
- 情勢は横に置いたとして、
最終的にくっついたとはいえあの時点でマインフェルの年の差婚約はむしろ地雷さんを害してる扱いにならないだろうか。
年の近い候補生がいるのに神殿のおじさんをあてがうとか、対外的にはどうだったんだろうなぁ。
- 496 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:16:42.53 ID:aSRmJX20.net
- たらればで考えると、
本須麗乃がフリーダに転生していたら、かなり違った話になっただろうね。
商人一直線という感じでね。
本だってわがまま言えば買える。
身食いで苦しむこともない。
貧困なスラム生活とも無縁。
etc.
- 497 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:17:00.31 ID:QzEF59XS.net
- >>489
そーね、打診の時点でライゼガングをぺんぺん草も生えないくらいフルボッコに出来てたらねｗ
如何に穏当かつ速やかにきええさんを遥か高みに昇らせるかが勝負だな！ｗｗｗ
- 498 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:17:14.73 ID:sW2FCYXr.net
- >>488
ジルとヴィルは側近が旧ヴェロ派で固められているヴェロ派貴族で
シャルとメルヒはライゼガングを含むフロレ派で側近を固めたフロレ派貴族だから違うよ
同じ血筋でも周辺を固める貴族達が違う
シャルやメルヒは日常的にフロレ派の側近の意見を聞きながら政治をするけどヴィルは旧ヴェロ派の側近の意見を聞きながら政治をすることになる
この差は見過ごせないよ
- 499 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:18:37.26 ID:/JrPshsu.net
- >>494
登場人物全員ロボットだったらフェルがメス書得た時点でツェントだよ
- 500 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:18:39.62 ID:S6wa7jvm.net
- >>487
フェルは実務経験のある成人なんだから「なんで即アウブにならないんだ？」という疑問に答えられないんじゃねーかな
男性でも独身だとアウブになれないという決まりがあれば言い訳できるかもしれないけど
そもそもジルが健康体なのに子供以外にアウブを譲る理由が思い付かない
仮病でも使うか？
- 501 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:19:46.55 ID:QzEF59XS.net
- >>495
つまり「養子を傷物にされたから責任を取らせた」という風評被害がｗ
- 502 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:20:29.74 ID:60U/uBtN.net
- >>482
いや「一年生終了」時点で
ジルが婚約者最有力候補としてフェルを挙げかけたのをフェル本人が
ジルの子ども達の誰かがアウブになれる可能性が無くなるからやめろって止めてるじゃん
まあその心情の根底にあるのは父との約束なんだろうが
- 503 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:20:46.91 ID:hY068m78.net
- >>499
今後、メス書を手に入れる可能性があるのは地雷さんの子どもたちだけかな？
ヴィルの子供とか血筋からして勝負にならんだろうし
- 504 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:21:00.83 ID:iS0NtPnq.net
- >>498
でもフェル＞シャル、メルヒなんだからどっちにつくかなんて自明でしょ
後継者としてのジルが実質失脚するんだし
- 505 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:21:19.77 ID:7XOC57sa.net
- >>495
貴族院１年生のときに地雷さんが貴族院中から情報を集めて有名にした伝説のフェルディナンド様だよ？
貴族だとそのくらいの歳の差は普通らしいし魔王の悪口にはダンケルが黙ってないしドレヴァンも魔王の肩を持つから平気では？
- 506 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:22:41.87 ID:5utfd6kt.net
- >>499
私情を捨てるということ=ロボットって短絡的過ぎるw
- 507 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:22:44.38 ID:mqwYKzzT.net
- >>484
それを言ったのがフェルだからなあ
フェルはマインさんが自分を拒否する言葉を言って欲しくなかったのではと妄想
領地内政治はどうとでも出来ると思うんだかなあ
- 508 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:23:52.50 ID:EIYimFm7.net
- ハンネ話で見つからなかった…
と思ったら
>>474
ありがとう
金粉だったのか…
確かにこれからは鍵の管理者は文官になるだろうから
ジャンシが図書委員になる可能性は低い気がする
- 509 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:24:08.19 ID:cfDBTBV7.net
- >>495
他領からの外聞はともかく
エーレン内のライゼに対しては一族の姫が全力で懐いて
全力で惚気る（本人自覚無し）大恋愛カップルの様子が目に見えるから
すぐに問題なくなるんじゃないかなｗ
そういう意味ではヴィルが地雷さんをメロメロにできれば
次期アウブとしての資質が地雷さんのフォロー頼りでも
ライゼ問題はそのうち収束した可能性は高いんだと思う
兄妹としてでもすっごく仲良しアピできるような関係になってれば
だいぶ違ったと思うし
地雷さんが別にヴィル個人に魅力を感じていないのに
政略結婚だからで思考停止（嫌なこと直視しない）してるのを
外野が感じとれる状況だからライゼは諦めがつかないんだと思う
- 510 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:24:27.39 ID:4exaX5dV.net
- >>398
「これはディッターのための鍛練用具であるという結論が出ました」
ってな二次を見た
- 511 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:24:29.68 ID:QzEF59XS.net
- >>498
違う違う、そもそもフロレ派であってもガブの血筋がアウブに立つ事が許せないの（だから妹達は死ねじゃなく「出来れば退場」と書いた
怨み骨髄な古老がそうだから現ギーベ達といった下の世代がやや辟易しながら反ヴェロ派と追従の間で悩んでたんじゃん
- 512 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:24:36.93 ID:/JrPshsu.net
- >>506
すまんなｗ
ユルゲンは私情しがらみガッチガチの世界なんだから、
私情が無かったらなんて何言ってんだこいつと思っただけｗ
- 513 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:25:08.49 ID:uS2g3Kj8.net
- >>496
本作りは結局邁進
せっかく順調に商売してたのにアーレンと戦争起きて大混乱
魔力は圧縮してないので下級貴族程度
ジェルヴァージオがメス書獲得した後にランツと貿易するルートはあるかも
- 514 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:25:35.34 ID:SwOssAF3.net
- >>491
政治状況とジルの我儘とフェルの約束の妥協点でのベターでしかないだろ最初から。
粛清の時みたいな一網打尽に出来る体制が整う前に暗闘じゃない表面化した闘争起こしたら、
唯でさえガタガタなエーレンに止め刺すだけ。
>>498
ライゼ派は、アーレン系の時点でNGだとフェルが言ってる。それ言ったらヴィルの側近も当初からアーレン系・ライゼ系半々だ。
つかラン兄の立場が無いぞｗ＞ヴィルの側近は旧ヴェロ派
- 515 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:26:35.30 ID:aSRmJX20.net
- >>500
地位とか人事には枠というものがあるからな。
有能でも政治力が足りなかったりすると、枠不足で冷や飯食いになるのはよくある話。
地位の簒奪を恐れて排斥されなかっただけ幸福かもいうより毒を盛られて排斥されかけてたんだったね。
- 516 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:27:00.14 ID:iS0NtPnq.net
- >>507
どうとでもなるなら自分の出荷時期ギリギリまで領内調整してから粛清計画を立てたりしないと思うよ
- 517 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:28:43.09 ID:w0VEhmWC.net
- >>509
ライゼ系としてはすきを見て、ヴィルを殺してメルヒを擁立したいだろうね
ヴィルはヴェロの亡霊みたいなもんだからなんとしても潰したい
地雷さんはむしろメルヒ寄りだしヴィルをうっとうしく思ってるっぽいし
- 518 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:28:46.50 ID:QARQTGG4.net
- >>512
私情無視できるなら地雷さんに対して
「本が好きという私情を挟まなければこんな面倒なことしないですむのに」
とか言えるレベルだしな
- 519 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:28:48.78 ID:HL5tTVzx.net
- >>480
別に次期アウブは関係ないぞ
王の許可があったから地雷さんの価値が知られていない段階では求婚なかっただけで
実際レス兄が求婚してきたじゃないか（ディッターだったからかろうじて断れたけど
フェルも領主候補生だし婚約許可あったら十分なけん制になったよ
養子で神殿関係者同士で婚約とか言うと周りが騒ぐ可能性は確かにあるけども
結婚することで神殿からは切り離されるので、ジルの評判以外何とかなるんじゃない？
- 520 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:30:34.28 ID:mqwYKzzT.net
- >>516
それは自分が居なくなるからでは
領内に止まるならフェルが対処を継続出来るし
- 521 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:33:22.32 ID:5utfd6kt.net
- なんか話が脱線してしまったな
地雷さんにとってエーレンに留まる為の婚約者候補は二人
フェルでもエーレンには留まる事は出来る
ただ、ジルが自分の子供をアウブにしたいという要望を通すなら相手はヴィルってだけの話なのになんで留まる為の婚約者はヴィル一択みたいになるんだろ
このときの当事者の要望
ジル ヴィルをアウブに
ヴィル 自分がアウブに
フェル 父親との約束通りにジルを支える
フロ 自分の子供をアウブに
地雷さん エーレンに留まる、ヴィルは嫌
最大数の要望が叶えられる婚約ではあったけど地雷さんのヴィルが嫌って気持ち(誰にも言ってないけど)とシャルのアウブになりたい気持ちは踏みにじられたけど、まぁ仕方ない
- 522 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:35:03.72 ID:SwOssAF3.net
- >>517
それ何時時点の話？
ライゼ系は、ヴェロの血縁全排除で地雷さんアウブ、駄目ならフェルってくらいだよ？
ライゼ系にとってはシャルもメルヒもヴィルと同じ。
- 523 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:36:31.40 ID:1cEzeGmA.net
- >>512
情勢で地雷さんの相手はヴィルしかいなかった
と
ヴィルジルフェルの希望の結果地雷さんの相手はヴィルになった
を混同してる人間にどういえば伝わるか考えたら私情を捨てればどうなるか想定になったんだよな
- 524 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:36:41.10 ID:iS0NtPnq.net
- >>520
旧ヴェロ派という名のゲオ派はいつ炸裂するかわからない爆弾だから早めの撤去は至上命題だったと思うけどね
- 525 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:37:21.66 ID:E+6RegkP.net
- >>509
地雷さんの顔色伺えるレベルになってないからライゼの爺どもは
- 526 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:39:34.85 ID:4ULNPwi1.net
- >>404
初代王の想定では貴族院が神殿そのものだと思う
神殿内の図書室の本棚にメス様がいるのは中央も各領地も一緒
残念ながら、領地の神殿も、貴族院の図書館も、訪れる領主候補生もアウブも
ほとんど居なかったので両方に詳しくないと思いつかない
アウブダンケルとレス兄は領主会議の後で神殿に行っておそらく礎に行けるか確かめたと思うけど
建国当初から存在する聖書の鍵が礎と連動しているかわからない
なんとなくおおざっぱで失ってそうだし、今まで本物ディッターで勝利した他領の鍵をスペアで使っている気もする
- 527 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:39:48.47 ID:MMCTJ0uL.net
- 最初なんで神殿がそんなに嫌われてるか理解できなかったけど、
神殿＝風俗店って書かれてて理解できたわ
神殿育ちの美人な地雷さんとかちょっとドキドキしますね…
- 528 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:39:58.75 ID:iS0NtPnq.net
- >>524
その私情ってのにジル一家上級落ちまで含まれるなら私情かもしれないけど、普通のアウブには考慮外だよね
- 529 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:40:34.51 ID:E+6RegkP.net
- >>478
その図式だったら金粉さんの金粉は金粉にならなかったよね
- 530 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:44:44.97 ID:HL5tTVzx.net
- >>521
フェルが地雷さんとシャルを娶れば一応達成できるんだよな
シャルの子供と地雷さんの子供のどちらが優秀かってところと、
シャルのアウブになりたい気持ちとか地雷さんの恋心とか微妙な問題あるけど
- 531 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:47:18.28 ID:/JrPshsu.net
- >>529
そういやあの鎖の金粉化は本当に地雷さんが魔力使いまくったから金粉になったのか、
フェルが癒すついでに金粉化したのか、結局判明してないな。
後から言及無かったってことは前者でよさそうだけど
フェルに会う前は金粉化を誰も指摘していなかったから後者の可能性もまだあると思うんだよなぁｗ
- 532 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:47:21.19 ID:Bui2ZFEv.net
- そういえば婚約の魔術具の鎖って自分の魔力らしいけどどうやって作るんだろう
魔力をシュタープ以外で物質化しているシーンってないよね
血でもつかってるんだろうか
それとの蜘蛛みたいに糸飛ばすみたいな？
- 533 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:47:48.61 ID:SwOssAF3.net
- >>527
風俗店育ちかつそこの店長である地雷さんと、（元）重役のフェル…
様々な誤解を生むのも已む無し。
- 534 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:49:28.06 ID:QzEF59XS.net
- >>530
微妙っつーか、そんな事したら幼女趣味が確定ｹﾞﾌﾝｹﾞﾌﾝ
冗談はともかくｗ 地雷さんはシャルロッテの旦那が神官長なんて論外と言ってたからな。どんな意味での発言だったにせよ意地でも阻止するだろｗ
- 535 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:51:41.67 ID:HL5tTVzx.net
- 金粉こねこね？
でもそれなら魔石こねこねで固めるのに絶句することもないよな
魔石に魔力込めてバラバラにしたのが金粉なんだし
地雷さんがバチカン作ったみたいに魔石こねこねかなぁ
- 536 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:57:13.68 ID:aSRmJX20.net
- >>535
金粉まで行ってしまうと、粉末になったままでまとまらないらしいね。
魔石を扱う授業で金粉になってしまい苦労してたはず。
- 537 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 18:59:49.97 ID:WYsIDXOE.net
- なんか話が変な方向に行ってる気がするんだけど
ジルはヴィルを次期アウブにしたかったけどヴィルが望まなくても強要する程の望みではない
ヴィルがマインとの婚約打診を断るか王命前に婚約解消を望んだ場合は
次期アウブにフェルが望まれることを理解した上でフェルとマインを婚約させマインを留めるつもりだった
これが作中の流れだよね？
その場合のIFでフェルがどう対応するかはまた別の話で
- 538 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:08:38.10 ID:QzEF59XS.net
- >>532
魔力枯渇させた地雷さんに飲ませた薬も自分の魔力を液状化させたものらしいし、たぶんそういう素材の特性などが一切存在しない素体みたいなのがあるんじゃない？
もしくは白の砂
- 539 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:10:27.48 ID:SwOssAF3.net
- >>537
正直「えっ？」というレベルで認識違うが、こう見てる人が結構いるってことなのかな？
- 540 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:11:59.39 ID:poaGOuj/.net
- >>502
魔王も自分の生き方を押し付けんなって地雷さんに言われたのに
結局はジルとヴィルの子守を地雷さんに押し付けて放り出しながら未練たらたらとか面倒な男だよな
しかもギリギリまで囲い込んで手懐けて放り出すとか
お前が父親との約束を優先して地雷さんを手放すならスッパリ突き放して切り捨てやれと思わないでもなかった
貴族の伴侶として相性が最悪の相手を宛がっておいて
平民家族との触れ合いを眺めるつもりだったとかも舐めてる
- 541 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:16:57.43 ID:aSRmJX20.net
- >>537
確かにジルヴェスターは親バカだからね。
アウブを継げれば苦労はしてもそれだけ豊かな生活ができると思っているし、
アウブでなくとも、ギーベで分家を立てるでもいいと思っていた節はある。
- 542 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:19:08.88 ID:d6NodrW0.net
- ジルは自分が苦労せずアウブになってフェルが何も言わなくても助けてくれてたからアウブ業を甘く見てるふしがあるな
アウブのしごとはそんなに簡単じゃないだぞジル
- 543 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:19:55.94 ID:5utfd6kt.net
- >>537
それで正しいと思う
- 544 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:21:41.36 ID:WYsIDXOE.net
- とりあえずこれ貼っておくね
＞私としても、婚約を打診した時にヴィルフリートが断っていれば、
＞あるいは、一年前にフェルディナンドが王命を受ける前であれば婚約を解消してやれた
- 545 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:23:51.40 ID:zP7QeSz2.net
- >>540
フィルは自己肯定感低くて、自分が誰かに大事に思われているとは簡単に思えないタイプ。
それプラス、地雷さんに関する感情は自覚無い頃だからなあ。
ちなみに、子供の頃に親からの愛情が乏しかった子供は、大人になっても親離れできない
（親から愛情をもらう事を諦めきれない。かなりのいい歳になっても）ってのはリアルでもそうだから
、フェルの執着心は分かる。
- 546 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:24:29.53 ID:iS0NtPnq.net
- フェルにとってはジルパパとの約束もそうだけど
アダ実バレ、さらにはメス書持ちバレという爆弾があるから万が一のことがあればエーレンごと粛清って道もあり得るしね
その選択肢は私情込みで初めからなかったんよ
エーヴィ夫化するまでは
- 547 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:25:00.65 ID:poaGOuj/.net
- >>542
外交も内政も苦手で派閥の調整も利権政治も下手糞だからな
暗愚の帝王よか酷い
- 548 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:26:00.94 ID:cfDBTBV7.net
- >>537
王命前に地雷さんがヴィルは絶対嫌ですを声に出せてた時も
ヴィルとの婚約解消コースはあり得たと思う
ヴィルと地雷さんの婚約は大人も全員判断間違えたけど
本人たちも自分たちじゃ絶対無理だって気づくの遅過ぎたんだよ
地雷さんはもしかしたら今の時点でも
嫌だけど我慢するしかないなら我慢したと思ってるかもだけど
読者視点の個人的にはフェルのことなくても我慢できんと思うわ
- 549 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:28:27.42 ID:zDiVygMi.net
- 非常にこの小説好きだわ
異世界転生モノは好きなんだけど最初から「俺強えええ」は正直苦手なんだ
この小説が好きな人のオススメがあれば知りたい
- 550 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:40:30.11 ID:w5YGjxco.net
- >>548
でも俺ら上級落ちになるけど婚約解消させてやるから
って言われて婚約継続嫌ですっていえないだろう
その時点でよっぽどヴィルがアウブの資質なしって判明しているか、致命的に性格が悪いって判明しているならともかく
ヴィルにしても一族上級落ちって言われたらギリギリまで我慢するだろ
- 551 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:40:40.48 ID:zP7QeSz2.net
- >>549
私はなろう系なら、「蜘蛛ですがなにか？」は好きだな。
異世界転生もので、主人公が徐々に強くなるってのと、鋼メンタルってところは共通点。
ストレスなく読めてる。まだ完結してないから、これからの部分は不明だけど。
- 552 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:40:52.77 ID:SwOssAF3.net
- >>537は作中の流れじゃなくて、当時のジルの心情ってだけだよね？
実際は、ヴィルは「アウブになるもの」だったから、当時は地雷さんとの婚約を断るという考えすらなく、
ライゼとの軋轢で婚約解消を望んだ時には時期が最悪で、すでにフェルも不在。
というか、ヴィルはアウブになる事を「望んだ」事は無いぞ。ヴィルとしてはアウブと言うものは半ば義務的に「なるもの」でしかなかった。
- 553 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:43:00.02 ID:w5YGjxco.net
- >>538
謎液体
血じゃないとすると
なんて破廉恥なw
- 554 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:45:51.66 ID:xAB77AjI.net
- >>553
ミズデッポーの容器の中に入っていたような、
魔力を液体化させた何かとか。
- 555 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:47:43.68 ID:gk2sFlb4.net
- >>549
この作品の貴族がちゃんと貴族っぽくしてるとか言葉遣いとか好きなら謙虚堅実かな
貴族じゃないけど上流階級っぽい雰囲気が出てる
個人的に貴族が育ち悪い感じで下町言葉でフレンドリーとかは食傷気味
- 556 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:49:30.29 ID:m6XfGXyr.net
- >>510
本気にするダンケルが出そうだからヤメてｗ
- 557 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:49:36.93 ID:cfDBTBV7.net
- >>550
うん、当然言いにくいしどっちもギリギリまで我慢する条件で
ギリギリまで我慢した結果最後まで我慢しきれるなら良かったけど
ヴィルは途中で限界来たし、地雷さんもいつかは限界来てたと思う
で、最後までは我慢しきれず限界来ちゃうなら
いっそ早い時期にそのルートは見限っとかなきゃダメだったってことよ
- 558 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:50:01.28 ID:5utfd6kt.net
- >>552
それって確定してるんだっけ？
ジルとヴィルの間で婚約確定の時どのようなやり取りがあったか不明じゃないか？
婚約者と妹は一緒とかいってた事からしても側近が丸め込んだ可能性は高いと見てはいるがなりたいと思ってた可能性はあるんじゃないか？
父親と同じ職業に就くんだ！っていう小学生並のモチベーションだとしても
- 559 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:54:40.18 ID:mqwYKzzT.net
- ヴィルはディーの婿入ルートも有ると言えばそっちに流れてたかも
- 560 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 19:55:19.86 ID:ctXJL6a/.net
- >>540
フェルて最初からそーゆー奴じゃなかった？
フランもそうだし名捧げ組（これは本人達の意思もあったけど）も
マインもジルもそう、公的に手放しても未練たらたら
嫌いじゃないけどw
- 561 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:00:39.57 ID:DA9lid0D.net
- >>549
俺も俺も 完結きっかけにどっぷり読んで読み終わったのが辛い
第一部第二部が第五部より更に好きなのでその系統ならなおさらありがたい
- 562 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:04:12.37 ID:HL5tTVzx.net
- >>559
D子とヴィルからおねだりされるって最悪じゃね？
年齢とか執務経験であり得ないけど、もしあり得たらゲオと一緒に処罰コースなのか
槍鍋拒否で上手くわたりあってゲオだけ処罰コースなのか
- 563 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:05:18.51 ID:d6NodrW0.net
- そういえばD子は元気かなぁ
まだご存命なんだっけか
- 564 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:05:57.03 ID:aSRmJX20.net
- >>558
婚姻については、
1) 政略結婚で親が決めた相手と婚姻する
2) 親が決めた相手がいない場合、社交で自分で探して、親に承認される
基本的に親が決めた結婚相手を受け入れるのが常識となっている。
それを跳ね返すには、親が決めた以上に利益がある相手を探してくるしかないわけだ。
ハンネローレの場合、同じ政略結婚でも選択肢が提供されている分自由選択が許されていると考えたほうがいい。
子供任せにしている親もあるようだけれどね。
- 565 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:07:05.73 ID:Q/Ei2KS8.net
- >>549
『リーングラードの学び舎より』には近いものを感じる。主人公が苦労する先生側だけど
- 566 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:09:17.59 ID:aSRmJX20.net
- >>559
ローゼマインとの縁談がなければ、
ディートリンデがアウブでヴィルフリートが夫でエーレンフェストがアーレンスバッハに併合という未来もあったかもな。
- 567 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:09:22.08 ID:j2mnfG+B.net
- だから他作品の名を出すなと何度言えば・・・
- 568 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:10:31.40 ID:HL5tTVzx.net
- >>564
？？？「足払いからのメッサーで解決できます」
- 569 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:14:15.08 ID:60U/uBtN.net
- >>549
求めてるのがなろう系「転生ものだけど俺TUEEじゃない」のか
「底辺から貴族へ成り上がる」のかようわからんが
前者なら「アセント 天使の右腕、炎の子」なんてどうだろう
まだ完結してないけど作者的に目処は立ってるようだし
- 570 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:14:43.00 ID:glT2/FzS.net
- >>567
いつでも本好き信者が悪いと言い張って暴れてるアンチなやつが
なろうスレだろうとどこだろうと常駐してるからあまり意味はない
- 571 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:25:10.83 ID:SwOssAF3.net
- >>558
ジルの希望と方針（自分の子をアウブレース無しでアウブにしたい）と、ヴィルの将来と身の安全（アウブになれなきゃ最悪高み）、
地雷さんのエーレン繋ぎ留めが重なっての婚約＆次期アウブ指定だったのは、「領主会議の報告会（三年） 後編」で出てる。
ヴィルにとってアウブは最初はなりたいものだったかもしれないけど、白の塔事件以後は「なれなきゃ高み案件」なものになって、
地雷さんとの婚約も高み回避材料＆次期エーレンアウブの義務と化していた、と思う。
- 572 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:25:34.75 ID:yU+PsZjC.net
- >>508
すまん
昨日そこから終わりまでと半値読み直してたから間違えてた
- 573 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:26:56.93 ID:60U/uBtN.net
- >>567
スマヌorz
>>559
そんなルートあった…のか？
D子は女王様気質のくせになーんにもわかってないしゲオはジル憎し一辺倒で
ヴィルの事はどちらも操れそうな駒としてしか見ていなかったような感じで
アーレンに連れ込む利なんて考えてなかったろうし
フェルはもうジルに繋がる蠢く魔石としてしか見てなかったろうに
- 574 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:30:36.21 ID:YzkFh5ph.net
- >>440
わかってない人が居るんじゃなくて、評価する人と、最優秀じゃないと評価しない人がいるだけじゃないか？
私的には、地雷さんが居なくなった情報を隠して、ある程度普通の状態に見せ掛ける事が出来て、成績も維持出来たことは評価している
で、なんでその抜粋の話になるのかが全然わかないんだが？
- 575 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:31:56.18 ID:m6XfGXyr.net
- ヴィルフリートって、領地首脳陣に期待されている割りに信用されてないところがあって、
情報開示が不十分なまま（しかも本人も知ろうとしないまま）育っちゃって、その点がまさに
アキレス腱になっちゃってる印象
過保護というか甘やかされてたというか
フロレンツィアの「教育」が上手くいったのかどうかも現段階では不明なんだよな
- 576 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:33:29.53 ID:FnklnThc.net
- そういやバルトルトと妹さんどうなったのかなあ
- 577 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:37:22.25 ID:SwOssAF3.net
- >>574
実はあの抜粋部分にしか「ヴィルが四年次に優秀者であった」事を明示してる文章が無いのですよ。
しかもSSの方だけにしか記述がないから、本編だけだと成績が分からないので抜粋しているんじゃないかと。
- 578 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:39:41.22 ID:VBpQe5o7.net
- 名捧げして実質裏切るとか超越した存在っぽくて面白い
- 579 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:41:56.09 ID:WYsIDXOE.net
- >>576
世界観考えるとマインの視界に入らない間にバルトルトは適切に処理されましたでおかしくない
物語として考えると貴族院五年で起爆って方がネタ振りとフラグ回収的にはきれい
- 580 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:43:18.32 ID:glT2/FzS.net
- >>576
ヴィルのエーレン防衛の指揮と言動によっては
バルトルトのヴィル評も変動してそうだとも思う
- 581 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:50:05.16 ID:4uAXVN/5.net
- >>526
貴族院と図書館、の関係で神殿と図書室、になるのか。
最奥の間で神事やってたからそっちが神殿相当だと思ってた
- 582 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:52:59.97 ID:YzkFh5ph.net
- >>577
なる程、ありがとう
疑問が解けたわ
- 583 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 20:54:19.85 ID:uM24xWsT.net
- 『鍵』で思い出した
アレキ・ブルーメ・コリンツ・中央と新しい鍵が必要だと思うんだけど
その辺の考察って出た？
鍵自体で礎バックドア開けられるんだから相当面倒だと思うんだけどどっかで地雷さんorフェルがドサマギしたのかね？
あ、色替えができるならブルーメ・コリンツ分だね
アウブが勝手に色替えできたり、鍵そのものの作成ってどうなんだろう？
- 584 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:05:39.65 ID:m6XfGXyr.net
- >>583
神具と一緒で、旧領地の聖典&鍵を回収して再利用じゃね？
- 585 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:07:40.43 ID:w5YGjxco.net
- >>583
新領地は全て既存の神殿を流用しているはず
もし全く新規の場合、神殿と神具聖典聖典の鍵などワンセットをツェントが作って、アウブはそれ以外の領都を作るというアウブツェントの共同作業になる
- 586 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:09:44.84 ID:zP7QeSz2.net
- >>583
新しい領地の礎って最初はツェントが作りそうなんだよな。
その後承認されたアウブが染め直すんじゃないかと。
聖典と、神殿のカギはアウブが作りそう。
もしかしたら、神殿が忌避されるようになってから作られた新領地だと、
礎が神殿の真下になかったりとか、聖典のカギが礎の間に行くカギを兼ねてなかったりとかの
創世記のユルゲンでの安全対策がされてなさそう。
- 587 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:16:34.43 ID:uM24xWsT.net
- >>584
神具と聖典までは回収品でいいとしてブルーメとコリンツは、旧中央直轄地だけど領都はそのままなのかね？
女神の化身が切りなおしたから礎と領地の整合は取れてるだろうけど
中央に吸収された廃領地の鍵って残しておいても騒動の種にしかなりそうにないなと
>>585
>>586
うむ。多分その辺だと思うんだけど
その辺の考察って今までにあったかな〜？と。
- 588 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:16:38.84 ID:0SgCMyEh.net
- >>586
去年誕生した新領地を除けば、恐らく一番最近できた領地は200年前のエーレンフェストやで？
- 589 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:18:53.51 ID:w5YGjxco.net
- >>586
>自分達の祈りだけではなく、神殿で祈る全ての祈りを礎に流すために、そして、神々に祈りを伝えやすくするために礎は神殿と共に作られるのだ。
>付け加えるならば、神殿に置かれている神具や聖典も礎を設置する際にツェントが作り出す。これはツェントの仕事に書かれているので、グルトリスハイトを手にしていなければ知らないことだと思う。
ってあるから全部ツェントの仕事やで
- 590 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:19:33.93 ID:zP7QeSz2.net
- >>588
それって、どこかに記載があったっけ？
10数年前の政変以前でも、別の政変があってもおかしくないような・・・
- 591 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:21:12.40 ID:zP7QeSz2.net
- >>589
そこは読み飛ばしてたみたいだ。サンクス
- 592 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:23:29.90 ID:m6XfGXyr.net
- >>587
領都は新規にエントヴィッケルンしたものかと
神殿作って礎を据える所までがツェントのお仕事で、その他の城やら街やらを作るのは
アウブのお仕事かと
- 593 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:27:21.12 ID:lMJKmX/n.net
- >>590
完全体ツェントに逆らった愚かなアウブの話としてアイゼンライヒが歴史に屹立してる以上
同様のことがポンポン起こってるというのは考えづらいというのはあると思う
- 594 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:27:31.71 ID:w5YGjxco.net
- >>587
付け加えるなら、境界線を引き直した時点で複数の領地をまとめた場合はどこかの礎選択になると思うけどそういう描写はなかったね
鍵だけはすり替えられるとゲオと同じ作戦が出来るから鍵の回収が出来なければ面倒だよね
何れにしても鍵の見分け方はアウブと次期アウブの必須技能になりそう
つか、定期的に鍵を使うイベント作らなければまた失伝しそう
- 595 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:32:44.90 ID:m6XfGXyr.net
- >>594
エーレンフェストの礎が改められて新たな神殿が作られて神具一式が与えられた時に、鍵の説明って
なかったんかなぁ……
- 596 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:37:03.70 ID:HL5tTVzx.net
- ＞ならば、境界線の引き直しも併せて行うことにしよう。
＞新領地の作成は新アウブと相談する必要がある上に、
＞エグランティーヌ様がツェントであることを見せる場になる
アイゼンだってエーレンになるとき領都移してんだから、
新領地は神殿の流用がデフォルトじゃないよ
ただ人の居ないところに街作っても運営大変だろうから、
立地条件のいい街をエントヴィッケルンで改修して使うんだろう
- 597 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:37:16.00 ID:aSRmJX20.net
- 礎が神殿の真下にあるのは神殿での魔力奉納を礎に流し込むためだから、
わざわざよそに作って、非効率なことするかねえ。
- 598 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:41:06.59 ID:4ULNPwi1.net
- >>581
最奥の間は礼拝堂かと
地雷さんが神殿教室やるなら、規模によってはいずれ講堂や調合室、訓練場も作るかもだから、
まんま貴族院の縮小バージョンになると予想
- 599 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:41:55.24 ID:T8xF1C6k.net
- ツェントが神具を手作りしとったんか・・・
そのうち緑効青汁のCMに出られそうやな
- 600 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:42:01.84 ID:w5YGjxco.net
- >>595
少なくとも、アイゼンをエーレンとフレーベルに分割され、アイゼン城がグレッシェルにあったことから、エーレンとフレーベルは新規礎であることから、ツェントだけの秘匿事項になっていたと思う。
それかワンタッチ礎創造大魔術のためにツェントでもよくわからなかったとか？
- 601 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:43:58.17 ID:uM24xWsT.net
- や、受信してしまった一端を披露すると
・領主会議での鍵・神殿長・聖典の意味の公開
・某領地にて鍵紛失発覚！
・うちの領地の色じゃない！
・『父上、なぜここに3本あるのですか？』『はて、執務室の宝箱として伝わっている中でも見たような』
・『お父様、この光っている文字は何と書いてあるのですか？』『光っている文字などないぞ？』
>>589
フェルが言ってた神具の回収指示は、ツェント作だから問題ないという理論なんだろうか？
- 602 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:44:48.89 ID:Fn88glcb.net
- なんだかんだで名前未判明領地も残り小領地4つだな
大領地5（ダンケル、ブレーメ、クラッセン、ドレヴァン、アレキ）
中領地10（コリンツ、ハウフ、エーレン、ガウス？、ギレッセン、ヨース、インメル、ノイエ、レーム、フレーベル）
小領地7（キルシュネ？、リンデン、ベルシュ、？、？、？、？）
ガウスビュッテルとキルシュネライトはどっちが中領地か不明だけど、ずっと7位につけてたガウスが中領地だろうな多分
これでガウスが小領地だったら化け物すぎる
いったいどんな産業持ってるんだってレベル
- 603 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:46:12.02 ID:zP7QeSz2.net
- >>593
アイゼンライヒは外患誘致の罪として歴史に残ってると思うけど、
メス書からアホ典までの流れって、それぞれ国内の政変を経ててもおかしくないと思ってる。
ただ、聖典と鍵はツェント製作ってのは了解した。
- 604 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:46:45.91 ID:T8xF1C6k.net
- フレーベルタークの領主の館
略して
- 605 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:49:02.62 ID:4ULNPwi1.net
- >>600
ワンタッチで作成してたら、メス像付属の転移膜は移設できても
礎本体は移動できずに未だにグレッシェルにあるかも？
あそこもビフォーアフターしたから、ネバネバに隣接してたらやばいかも
>>601
回収したら新しく作る必要は無いって言っていたよ
アレキサンドリアは流用だから新規作成せず、
地雷さんの想像魔術で礎の場所も新しい神殿に移動したんだろうか
神殿の移動ってツェントか、メス書持ちじゃないと出来ないよね
- 606 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:49:59.65 ID:T8xF1C6k.net
- 名前だけならノイエハウゼンが領地としては新しそう
- 607 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:52:37.89 ID:zDiVygMi.net
- >>551
>>555
>>561
>>565
>>569
たくさんのご意見ありがとうございます。
是非読んでみようと思います。
- 608 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:54:05.84 ID:w5YGjxco.net
- >>596
あの後、地雷さんが礎完全に染めちゃったから半年やそこらでエグが礎作り直せるぐらいに染め直しするのは無理じゃね？
メス書持ちツェントならまだしもなんちゃってツェントのエグには魔力もバカにならないだろうし
あと、神殿のある街と領都を分ける意味はない。
魔力転送が魔力の無駄であるし、何より礎争奪戦で神殿を守る事が大地というのはエーレンで証明されている。
政変前ならいざ知らずツェントエグの時代にやることではない
今の神殿のある領都をリフォームするのが一番現実的
- 609 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:54:17.55 ID:8CsY3BtM.net
- 領地の名称な
アインブルグとかツヴァイハウゼンとか覚えやすくして欲しかった
- 610 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 21:58:08.19 ID:Z3/pTz0y.net
- >>575
ヴェロの所業を教えたくないっていう親心も元凶になってるのが何とも言えんな
それでいて子供の器は領主の目できっちり測って信を置いてない
周りからも領主になる気かよpgrされるし、いつ闇堕ちしておかしくなさそうな環境w
- 611 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:01:34.68 ID:T8xF1C6k.net
- >>610
洗礼式直前までの素行見てたらそりゃなあ・・・とは思う
- 612 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:01:55.58 ID:w5YGjxco.net
- >>605
礎の新規作成も魔石の用意や神具も作成も魔力をどれだけ使うかわからないから、礎の転移魔法なんかがあっても不思議じゃないかな。
どこかの廃領の礎をストックする土地とか、絵的には面白いかも
- 613 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:04:07.77 ID:WYsIDXOE.net
- >>610
ジルがマイルドに伝えてる部分がないとは言わないけど
ヴィルはヴェロのやったことを知らないわけではないんだよ
一日神殿長の頃からあった悪癖なんだけど
自分にとって耳が痛い言葉とか受け入れがたい言葉は身近な人から伝えられた言葉でも
相手がわざとそう言ってるだけで自分が受け取りたい言葉が真実に違いないって思い込みがち
- 614 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:07:03.97 ID:VPJ04HpB.net
- このスレの内容の５割はヴィル死ね、ヴィル殺すになってるね
- 615 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:11:20.10 ID:Fn88glcb.net
- >>613
それに貴族語は直接ズバッと言わずに婉曲に回りくどく言うからな……
ただでさえ言いにくいことだからすげー遠回しに言ったのが容易に想像できる
そしてヴィルは言葉の裏を解釈する能力が著しく低いので必要以上に軽く受け止めるというダメダメパターン
まあ地雷さんも解釈能力低いけど（特に性知識関係）
やっぱり貴族語ってクソだわ
- 616 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:11:27.64 ID:WYsIDXOE.net
- ドラマCDに合わせて例の部分書籍では弄ったのか
読み返す楽しみ増えるけど作者さん大変だな
- 617 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:11:39.27 ID:SwOssAF3.net
- >>610
その辺りもあるけど、地雷さんの裏事情を説明して協力を仰がなくちゃいけない立ち位置なのに、
その裏事情がデリケート過ぎて説明出来ないまま巻き込む形になったのも痛い。
納得の上で巻き込まれたなら、地雷さんアウブ論にももう少しキッチリ対応したかもしれないけど、
理由曖昧のまま袋叩きの状況で、良くあそこまで取り繕い維持できたわ。
>>613
最近こういう事言う人いるけど、ヴィルにそういう面ある？
ラン兄への八つ当たりの件の拡大解釈？
言われなかった事を察する能力が低いのは確かだけど、言われた事を都合よく解釈するってのは無かったように思うが。
- 618 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:13:23.25 ID:WYsIDXOE.net
- とりあえずこれも貼っておきますね
＞ランプレヒトは「ローゼマインは大変なのです」と言っていたけれど、妹を庇う嘘に決まっている
- 619 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:14:04.76 ID:lMJKmX/n.net
- ヴィルはダメなところが結構嫌いじゃないんだけどなあ
てかこの物語の登場人物、ダメな奴ばっかりじゃん
俺が思うにギーベ・ハルデンツェルも厳めしい面で誇り高く統治してても
実は誰よりも恋物語に萌え転がってて
ブルーアンファの加護がほしいとか思ってるに違いないぜ
- 620 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:15:12.36 ID:u5ctdo6j.net
- >>619
ウリアゲテキにというのは建前だったのですね、お兄様
- 621 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:18:15.62 ID:SwOssAF3.net
- >>618
で、矯正後の事例は？一事が万事の拡大解釈じゃないよね？
- 622 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:18:42.85 ID:skV3LLBH.net
- ヴィルのダメなところも好きだよ
→良いのではないか
なのにヴィルを認めない他のキャラはおかしい
→その理屈はおかしい
ヴィルを認めないキャラがいるって言ってる人はアンチ
→お前は何を言っているんだ
- 623 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:19:17.14 ID:glT2/FzS.net
- >>613
ジル自体がヴェロの虐待事実をすべて知っているわけではないから
ヴィルへ伝わる情報も制限されているのだ
- 624 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:19:24.55 ID:60U/uBtN.net
- >>618
これ7歳の時の、しかも二日後には本人ですら頭抱えたくなった黒歴史じゃねーか…
- 625 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:21:29.17 ID:8tiJ7QG0.net
- >>619
ダメというか、身分が高い影響なのかは知らないけど、自己中で自分らの利益を求める人物ばっかりだよな。
それもあってライゼガングのマイン上げが凄く胡散臭く見える。もしマインがエーレンのアウブになったら、大衝突したと個人的には思うな。
- 626 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:22:04.14 ID:WYsIDXOE.net
- ちなみにマインの意向じゃないことも縁談望んでないことも知った上で
養子になって金粉と結婚することをエーレンフェストを捨てていくとかも言ってたよ
ランプレヒトとバルトルトの件も拡大解釈どころかそのものだし
- 627 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:24:08.15 ID:HL5tTVzx.net
- >>608
勘違いさせたようですまぬ
例えばアイゼンの神殿があったグレッシェルをそのままエーレン領都とするわけじゃないよ
ってことを神殿の流用と表現したのであって、領都と神殿を別にするって話じゃないよ
染め直しはそれこそ地雷さんがやったようにカラ魔石に移して減らしたんじゃないかな
新規作成する虎領や金粉領におすそ分けしてもいいだろうしね
それでもアーレンほどに減らしたらじじさま怒りそうなので、
ある程度(1/4とか？)で残りは頑張ったんだろうけど
- 628 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:25:33.27 ID:hWDhatcC.net
- 女神の化身と言っても旧型シュタープだ云々とか言い掛かり付けてくるのが出て来ないかなぁ、強化済みって周知されてたっけ？
- 629 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:25:35.19 ID:JMyKHGkU.net
- >>621
まあライゼの話を、ライゼは私やお婆様が憎いから酷い事を言ってるんだ、とか思って聞き流していたのではなく
ちゃんと聞いたのならば、ヴェロの所業を現在でも理解して無いと言う事は無いんじゃね？
ライゼはヴェロの所業をヴィルの前で並べ立てたりしてた訳だし
- 630 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:26:56.97 ID:iKgGhDMy.net
- 何か最近ヴィル反省会多いな オットーの話をできる雰囲気じゃない
- 631 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:28:35.55 ID:VPJ04HpB.net
- 10歳の子供に大好きな婆ちゃんの悪口をえんえんと言って
理解しろとか言うの無理じゃね？
地雷さんを5歳や10歳の基準にしてるスレ住民が多すぎる
- 632 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:29:22.33 ID:1cEzeGmA.net
- >>626
ライゼ参りはやめろ、というエルヴィーラのラン兄通した忠言も聞き入れられなかったし
フェルをよくよく知ってる地雷さんがフェルを心配する言葉を叔父上ならばなんとかするだろう、ではね除けて血が繋がっていて育ててくれた祖母に似てるという理由で迷惑しかかけてこない他領の領主候補生の心配を優先してたりもしたな
- 633 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:29:31.11 ID:VPJ04HpB.net
- >>630
最近はダンケルとライゼガングの同窓会みたいになっててヴィル暗殺計画をよく話してるね
で、メルヒ上げ
- 634 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:30:17.73 ID:4ULNPwi1.net
- >>627
ユルゲンシュミットの礎を満たすために、地雷さんが死ぬ思いで受け入れた神の御力を
時分が楽するために減らしたり、横流しするなんて
光の女神から神罰下ってもおかしくない所業だと思うけど
- 635 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:30:37.78 ID:HL5tTVzx.net
- 神殿で思い出したが、エーレン神殿の入り口の8体の像は結局なんだったのだろうか
大神だと数合わなくもう一柱が気になるし、そうでない神様だとしても内容気になるし
それどころか歴代アウブ・エーレン＋αとか言われたら想像もつかないよな
- 636 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:32:23.49 ID:T7EaKnoo.net
- >>631
一つ下の妹が諸事情で自分がアウブになる道が完全に閉ざされても文句も言わずにサポートに回れる出来すぎた子だから比較でヴィルの評価が厳しくなるんだろうね
- 637 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:32:29.88 ID:7nx6jMqk.net
- >>631
作中の5歳10歳、しかも領主候補生の貴族だから理解しなきゃまずい
地雷さんを基準にしてはいけないのは同意だが、年下のシャルと比較してなお下を行くからなぁ
- 638 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:33:42.97 ID:SwOssAF3.net
- >>629
「ヴェロとの思い出まで後ろめたく思わなければならないのか」と言ってたから、ヴェロの所業は頭では理解してたぞ。
相手がどこまでその所業を憎く思ってたのかは察しきれてなかったのが実にヴィルだが。
（ライゼ古老の養母様押しかけ時）
- 639 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:34:23.68 ID:JMyKHGkU.net
- >>631
7歳のベルトラムは、それらを飲み込んで振舞いを気を付ける事で、ある程度周囲から受け入れられてたじゃん
もし、ベルトラムがヴィルのように自分の立場が理解が出来ないままだったら、ヴィル以上に厳しい立場に立たされただろうな
そう言う世界だよ
7歳のベルトラムが出来た事がヴィルには出来て無い
- 640 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:36:54.01 ID:4uAXVN/5.net
- >>630
したらいいんじゃないかな。
- 641 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:37:41.61 ID:w5YGjxco.net
- >>627
それは遷都が可能かどうかになるかな
でも一歩間違えばユルゲン崩壊の危機に直前まであった状態で、王族も二人だけになった状態で礎の魔録を染め直しのために枯渇させるというのはかなりの勇気がいると思うけどね。
特に女神マインでも五分の一まで供給するのにかなりの魔力消費したから、なんちゃってツェントのエグだと礎を満たすのにどのぐらいかかるんだろうね。
- 642 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:43:59.35 ID:PQmexpkB.net
- 本好き世界の貴族の子供は全員が転生なろう主みたいなもんだからね
ヴィルの性能の悪さが目立つから殺せと住民に言われても仕方ないよ
- 643 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:44:52.90 ID:7nx6jMqk.net
- っていうか（比較すると）極少数のヴィル死ね派を主題に取り上げてもしゃーない
大体は荒らしだろうからスルー推奨
大多数のヴィル考察→批判派が多数すぎてフルボッコになってるだけ
過去の功罪を無視すればこれから活躍する可能性もあるキャラではある
>>206 の最初と最後に同意する人は多いと思う
・ハンネさんが苦労しそうだから現状のヴィルはちょっと……
・でもくっつく可能性あるから心構えと許せるライン探しときたい
- 644 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:45:10.69 ID:yU+PsZjC.net
- ヴェローニカも幼少の頃は扱いが酷かったし
ガブリエーレ派も上級貴族から中級貴族に落とされてるし
どっちもどっちのところはあるよな
- 645 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:46:28.55 ID:HL5tTVzx.net
- >>641
まぁでもなんとかした結果が外伝なんだから、なんとかできたんだよ
アウブしか作れない貴族院の寮のメダルを、虎領も金粉領もちゃんと準備してきてるわけで
そうなると礎をアウブが染めているのは確実
- 646 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:48:07.80 ID:Z60EGodF.net
- というか普通のこと言ってる人にアンチレッテル貼って叩いてたけど
誰も死ねとか言ってないじゃんむしろ信者側の方がって言われだしてから急に出てきた露骨なアレっていう
- 647 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:48:10.96 ID:7cxedNwt.net
- 半値さんがよしとするならどんなヴィルでもいいと思うよ
だってどれだけヴィルを掘り下げようとSSを含めた半絵さんにとってのヴィルを基準にしないと
この外伝の主人公たる半値さんには絶対感情移入できないからね
- 648 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:48:16.27 ID:m6XfGXyr.net
- >>612
荷物を転移させる魔法陣があるんだから、それのツェント版みたいなのがあって、礎の魔術具そのものを
あっちこっち動かしたりできるんじゃね？
- 649 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:49:00.32 ID:M/wBVjDf.net
- >>632
元オール最優秀生アラサーの成人男性の領主候補生が大領地で実力と能力を発揮することに王族をはじめとして推薦ゴリ押ししたダンケルも
魔王を心配したりはしてなかったし未成年の領主候補生のほうが心配材料というのは一般な意見だと思う
- 650 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:53:48.19 ID:WYsIDXOE.net
- >>647
んー例えばDにとってはフェルは自分にべた惚れなヤンデレだったけど
フェルがDにべた惚れが事実って前提で話してた人はいなかったじゃない
半値さんの主観ではヴィルは虹色魔石の簪贈ってくれる素敵な婚約者だけど実際の贈り主はフェル
主観ではお別れの記念品をお互いに贈り合った仲良し兄妹だけど実際は一方的に貰っただけ
みたいな部分は半値さんの主観基準では真実でも作中の事実にはならないと思うんだ
- 651 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:54:59.86 ID:7nx6jMqk.net
- >>644
そういう部分は確かにあるけど、ガブリエーレから強引に婚姻を進めた結果だし、50：50とは思わないかな
ガブリエーレの自業自得で反省すれば収まったかもしれないところを暴発した感ある
ヴェローニカにいたっては具体的な描写がないから想像と印象でしかないが
フェルは愚かゲオルギーネより苦労したり悲惨だったりはしないと思ってるし
完全に10倍返しでも満足できない、怨讐を断ち切れない本物の地雷だと思う
- 652 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:57:35.28 ID:SwOssAF3.net
- >>626
>>632
言ってる事滅茶苦茶だよ。
>自分にとって耳が痛い言葉とか受け入れがたい言葉は身近な人から伝えられた言葉でも
>相手がわざとそう言ってるだけで自分が受け取りたい言葉が真実に違いないって思い込みがち
って話から始まったのに、>>626は地雷さんを王族引き抜きに対するヴィルの立場からの見方で、
（ヴィルの立場からすれば、今までの事は何だったんだって話だし。）>>632はフェルに対する認識の違いによる見解相違なだけじゃん。
ラン兄の件も、ライゼの課題で関係者全員の認識が一致しない中で、ライゼの支持を取り付けたいヴィルの焦りによるものだけど、
相手の話を歪めてとらえるってのとは違う話だよね？
- 653 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:57:54.87 ID:6k+xpMdB.net
- フェルを助けにいけと言ったのはむしろヴィル、とかの部分はあってるけどもなー
>……嫁盗りディッターではわたくしに選択肢を与えてくださったり、ローゼマイン様の後押しをして差し上げたりするヴィルフリート様が
>このように言われることをローゼマイン様はどのように考えていらっしゃるのでしょうか
誤解も多いのはたしか
そのへんハンネさんが知るときがくるだろうか……
- 654 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:57:55.34 ID:WYsIDXOE.net
- >>649
王族は大前提としてフェルを心配する立場じゃないし心配してるのはフェルが崩れた結果潰れるアーレン
領地が望んだ王命の婚約者を蔑ろにするわけがないとも思ってたわけだし
ダンケル側はDのアレっぷりとDとヴェロがそっくりっての把握した後はすまんかったのじゃーゆるしてほしいのじゃー
- 655 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 22:59:57.45 ID:1cEzeGmA.net
- >>602
キルシュネも９位だったこと有るしどっちが小領地でも凄いよな
- 656 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:00:07.09 ID:/JrPshsu.net
- 前も言ったことあるけど、なぜヴィルが次期アウブ候補に返り咲いたとしてエーレンが荒れるの？
ライゼはおとなしくなったし、兄弟仲悪いわけじゃないし、シャルは第一夫人としての資質高いってなってるし、
今のところメルヒはアウブ目指してないし（外伝の時期だとわからんけど）。
ヴィルVSマイン（ライゼ）の荒れ方より重い荒れ方をするとは思えないんだよな。
兄弟間アウブ抗争なんてどの領地でもやってるでしょ。
メルヒのアウブが優勢だからその対抗が出てきてちょっとでも荒れるのはいやって意見ならしゃーないし、
ヴィルがアウブにふさわしく成長するはずないって言われたらそれは何とも言えんｗ
- 657 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:02:30.20 ID:1cEzeGmA.net
- >>649
ゲオの悪意を知らないダンケルと知ってるはずのヴィルじゃフェルの置かれてる状況に対する把握度が違うからダンケルが心配してないからってヴィルも心配しなくても、とはならない
- 658 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:03:09.19 ID:60U/uBtN.net
- >>649
一般的な意見はともかく当事者をそれなりに知ってる者からすれば
非の打ち所が無いほど優秀で隙の無い成人の領主候補生の何を心配してるのかわからんし
おつむの具合がかなりアレないとこが隣接する領地の次期アウブになるんじゃ心配もするだろ
…しかし、当時26歳がアラサーか…
- 659 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:03:34.82 ID:PAIz6Ery.net
- >>652
いまはやめてください、根回しができてませんと言われたのを無視して実行して
失敗したらお前達がちゃんと抑えなかったせいだ！と八つ当りしたのはまさに>>613だと思うけど
- 660 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:06:11.90 ID:WYsIDXOE.net
- >>653
そこら辺も本当に後押ししたのは助けに行くだけと半値さんは思ってないっぽい
金粉との結婚関係で貴族とジルに腹立ったって言ってるところでヴィルを除外してるから
- 661 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:07:00.87 ID:SwOssAF3.net
- >>656
ヴィルが、というよりエーレンが今無理に次期アウブ候補を定める必要性が薄くなってるから、
そんな状況で次期アウブの話を蒸し返しても荒れるだけ、ってのはあるかと。
待てる領地は新カリキュラムで良品質シュタープと多数の加護を得た領主候補生を跡継ぎにする方が良いって状況になってるから、
半値さん編の今回の様に、他領でも暫く揉める話になると思うぞ＞次期アウブ
- 662 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:07:09.73 ID:7cxedNwt.net
- >>650
半値さんの昔の主観はもう破綻してることを半値さんは自覚してるんだから
大事なのは今の半値さんの主観だと思う
つまり今半値さんはヴィルを貶める噂を否定しながら地雷さんの進退を肯定いてるという
ちょっと矛盾した状態なんだよね
- 663 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:07:22.98 ID:1cEzeGmA.net
- >>652
ついさっき地雷さんが中央への移動は不満、でも王命なので抗えない、という話をしたのに
地雷さんはエーレンを捨てていくと言うことのどこが言葉をねじ曲げていないというのか
- 664 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:07:54.53 ID:HL5tTVzx.net
- ジルなんて20歳そこそこでアウブ始めたものな
26歳くらいのアウブ補佐なんて心配するだけ無駄だろ
26歳くらいのアウブは幼女に「ぷひっと鳴け」と弄ってたくらいだ
- 665 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:09:01.91 ID:w5YGjxco.net
- ヴィルに関してはヴェロ全盛時にヴェロの操り人形としてアーレンの悪癖たっぷりに育てられた。
ヴェロ失脚まではゆるゆる側近に育てられたために愚か者に育てられた
その環境ではああいう風に育つのは仕方がない
その去勢がヴェロ失脚後も遅れ、側近も入れ替えを行われたけど、旧ヴェロ派が中心のそれを全て入れ替えるほど貴族が豊富でないエーレンでは無理からぬことではある
本当に次期アウブにするつもりなら1日神殿長と言わずにヴィルがフェルの下で働くくらいしないと挽回できないマイナス状態だったんだから通常モードであそこまで持ち直したのはまぁ及第点ではある
でも結果が全てだから空気読めない故のやらかしは今現時点で次期アウブにすることはできない
十年後ぐらいなら、領内で揉まれて空気読めなさが修正される前提でシャルメルヒとあまり遜色はないぐらいに成長できる余地はある
というのをヴァル絶対コロスマンの人にはあまり理解してもらえない
- 666 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:10:57.74 ID:7nx6jMqk.net
- >>656
言われてみれば確かに荒れ具合は許容範囲内かも
ただ、それは過去を帳消しにして余りある功績を打ち出せばの話じゃないかな？
現時点でアウブ夫妻の心境にしろ、ライゼ派の心境にしろ シャル・メルヒ ＞＞ ヴィル じゃね？
未来の成長・功績を含まずにヴィルがアウブになりたいって言いだしたといて、無用の騒動にしかならん気はする
むしろシュタープ関係で次期アウブ降りても他領に特別視されない幸運に注目したい
- 667 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:11:33.66 ID:/JrPshsu.net
- >>661
あー、やっぱその程度の荒れが嫌な人もいるのか。
ユルゲンシュミットで貴族として暮らせないぞ！
俺は平民として暮らします。
- 668 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:13:14.56 ID:PAIz6Ery.net
- >>665
>>368
他の候補達が非常に努力家で優秀だからヴィルは相応しくないといいのがヴィル推しの人には何故か理解してもらえない
- 669 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:13:34.70 ID:7cxedNwt.net
- >>656
ぶっちゃけヴィルは父親から次期アウブはお前だと言われたからそうかと思っていただけで
アウブを目指すのもギーべになるのも好きにしろと言われた後はもうマジで好きにする気でいると思う
- 670 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:14:23.17 ID:mKwefUQU.net
- >>657
ヴィルがどこまでゲオの悪意を知っているか？というのもあるよ。良く知らないから、またエーレンに遊びに来るという返事を言わされたし、マインの襲撃とかもどの程度関与を知ってたかによるだろうね。
正直エーレン首脳はある程度秘密にしてそうだし
- 671 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:15:11.47 ID:q3QndqPo.net
- ヴィルというかヴェローニカやゲオルギーネに家族を殺された奴が集まってるスレ
逆異世界転移しすぎだろｗ
- 672 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:16:46.76 ID:PQmexpkB.net
- >>671
このスレはダンケル貴族とライゼガング貴族とメルヒの側仕えの集まってるスレです
5才児にも地雷さま相当の能力を要求します
- 673 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:17:22.84 ID:/JrPshsu.net
- >>669
だな。ヴェロと地雷さんの影響下じゃなくなってようやく好きにできるんだしな。
- 674 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:17:38.17 ID:yqfn6W/g.net
- ここは食料庫か？
- 675 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:17:45.67 ID:m6XfGXyr.net
- >>639
ディルクとベルトラムとコンラートの話は本好き外伝としてぜひ読んでみたい……
- 676 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:19:02.17 ID:w5YGjxco.net
- >>668
他の候補が非常に優秀？
一長一短、ヘイトを稼いでないだけマシぐらいだと思うけど。
シャルは有事の際に弱いことはわかったし、メルヒに荒事ができるとは思えない。
アウブレースでヴィルがかなり後退したけど十年あれば差は如何様にも埋まるはんだと思うけど
- 677 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:20:34.96 ID:m6XfGXyr.net
- >>673
惜しむらくは貴族院4年生が描かれなかったせいで、ヴィルが選んだ「好きな生き方」が
分からない点だよなー
個人的にはボニ爺同様の騎士団長コースかなーとか思ってはいるけど（ダンケルと鍛錬
したりしてたし）
- 678 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:23:08.62 ID:WYsIDXOE.net
- さっきもいたけど次期アウブになるかならないか成人する時には決まるっての忘れてる人いるよね
女子はそれまでに婿になってくれる領主候補生確保できてなかったら領内に残ろうと意味がない
男子は次期領主から外れると成人した時点で城から出されて自分の家を持つ
一回外に出されてるのに派閥まとめて十数年かけてやはりあの方をアウブって方向に持っていくとか完全に火種
- 679 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:23:29.59 ID:q3QndqPo.net
- 地雷さんは周りの家族なり神殿なり環境に恵まれたおかげで能力を存分に発揮できたしな
そういう意味じゃヴィルは生まれは良かったのに環境が終わってたので辛すぎる
シャルやメルヒと比べても酷かったし、そりゃ怠け者になっちゃうわな
- 680 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:25:21.06 ID:4uAXVN/5.net
- >>676
10年での上下幅が3人とも大きい、かつ推測不能（星結び、他領地の影響、地雷さん等）ため、
今でてる情報からで判断なぞできんよな。
- 681 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:25:34.84 ID:Z3/pTz0y.net
- 多分ヴィルやヴィル側近から見たら地雷さんの行動は謎だらけだからなぁ
書籍ssでもフェシピール弾きながら祝福とかアウブになりたいアピか？とか
その頃はヴィルがまだ子供でスルーしてたけど、尖ってた後半は相当キてたからな
地雷さんの特殊過ぎる事情と合わさってヴィルは無理ゲー過ぎる気がするw
- 682 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:26:19.40 ID:aSRmJX20.net
- 貴族院の噂って怖いな。
ラオフェレーグのプロポーズ騒動を既にオルトヴィーンが知っている。
ダンケルフェルガーの関係者しかあの場にいなかったはずだが、
どこからどうやって漏れたのやら。
ラオフェレーグを推す側近が意図的にリークしたのかねえ。
外堀を埋めようとする側近がいるとか、怖い怖い。
- 683 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:26:51.49 ID:poaGOuj/.net
- >>649
別にヴィルが魔王を心配しなくてもいいんだけど
自分の目の前でＤ子から嫌味を言われてた地雷さんに
家族同然の魔王よりＤ子を心配してやれや薄情もんみたいな言い草はないだろ
Ｄ子の母親のゲオがエーレンで子飼い使ってクーデター起こしかけてたのに敵を心配しろってどうかしてる
ヴェロを思い出を後ろめたく思うのが嫌だと地雷さんに噛み付くのもそうだけれど甘ったれのお花畑にもほどがある
- 684 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:27:37.55 ID:/JrPshsu.net
- 次期アウブが成人するときに決まってるなんてあったっけ。覚えてないわ。
女性がアウブになるときは領主候補生娶らないといけないから、シャルは早めに決断が必要だった覚えがあるけど。
- 685 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:28:01.55 ID:PAIz6Ery.net
- >>676
エーレン学生達が自分達の領地の悪評を払拭して上位領地として認めてもらうんだ！と頑張ってたときに自分の優雅な貴族院生活について考えていた人、
自分が優秀だと評価されたら慢心して楽しい貴族院生活に夢中だった人には領主は相応しくないかと
シャルとメルヒが常に領地のためにって思考で動いている描写があるから現代人みたいに自分の生活ばかり考えているヴィルはリーダーに向いてない
みんながチームの評判を改善しよう！とかチームに貢献しよう！ってやってるときにそこそこの興味しか示さないで自分の生活の充実に夢中だった人が
偉い人の依怙贔屓で今まで頑張ってきた人を押し退けてチームのリーダーになったらなんだそれって思うでしょ？
- 686 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:28:51.30 ID:4uAXVN/5.net
- >>678
アウブの話に適切かはわからんが
金粉は成人直後は次期ツェント候補で次期ツェントじゃなかった。
- 687 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:30:05.62 ID:iTvOuhoV.net
- >>676
メルヒ荒事無理ってなんで？
普通に男の領主候補生として訓練してると思うんだが
そしてヴィルのKYという欠点は10年で埋まるとしながら、シャルの有事に弱い欠点が10年で埋まらないとなんできめつけてんの？
後、ヘイトじゃなくアウブレースにおいてはヴィルは前科者という爆弾抱えてるんだよ
もちろんシャル、メルヒの倍努力して10年でアウブレース追い付く可能性はあるが、普通にやってて追い付くと思うのは楽観的過ぎる
- 688 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:30:58.92 ID:glT2/FzS.net
- >>682
ダンケルで暗躍できる文官は限られている……
他領からの嫁取りディッター勢を確保したい文官があやしいとおもう
- 689 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:33:32.47 ID:7nx6jMqk.net
- >>680
ヴィルアウブが絶対無理ともいえないけど、他と比べると可能性は低そうってのは判断に入らないかな？
そも本人の意志も幸せもわからないし
現時点でアウブになるため努力を続けてるシャルや可能性の塊メルヒに期待が寄る人が多いのは個人的な好悪だけではないと思う
- 690 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:34:37.19 ID:glT2/FzS.net
- >>687
さすがにシャルは10年どころか通常なら5年以内に結婚だろう。残り時間は少ない
- 691 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:34:56.92 ID:BEguyNpY.net
- これから生まれるブリュンヒルデの子供のほうが領内的にはアウブに相応しい問題も
- 692 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:35:51.58 ID:WYsIDXOE.net
- >>686
王族は洗礼式終わったら離宮与えられるし金粉は次期ツェント内定後も離宮住まいだから
次期アウブ関係の慣習とはだいぶ違うかな
- 693 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:37:28.64 ID:HL5tTVzx.net
- >>684
成人したら皆仕事に就くってことからじゃないかな
アウブや騎士やギーベになるなら相応のことしないといけないし
- 694 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:37:57.66 ID:A1uT9927.net
- >>265
デンドロや八男の信者はそっちにでもいってたら本好きはそりゃあわないでしょうね
- 695 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:42:52.79 ID:WYsIDXOE.net
- 忘れてる人いるみたいだし一応引用しておくけど
＞成人すれば、男子は北の離れを出ると決まっていて、次期領主ならは本館へ居室が移動し、
＞それ以外は城の外に居を構えるそうだ
- 696 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:42:55.38 ID:w5YGjxco.net
- >>687
メルヒが目指しているのが地雷さんのような純粋な神官だから。
むしろダンケルと一緒にディッター言ってる姿が想像できない
ヴィルが挽回できるか、その努力ができるかはこれから次第なので何も言わないけど、可能性を否定してあげるのはかわいそうでしょうとは思いますが
- 697 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:44:51.96 ID:SwOssAF3.net
- >>659
制止を聞かなかったのは確かだし、失敗して火に油注いだ際に、
「ライゼを何とかしろ、地雷さん動かして何とかしろ」はあったと思うけど、「お前のせいだ」はあったっけ？
>>663
・エーレンに地雷さんを繋ぎ止める鎖＆自身の命綱として婚約したが、それによりライゼの圧迫は増加
・ライゼの地雷さんアウブ論と重なる圧迫もあって、地雷さんを次期アウブにするべきだと思った。（そうすれば王族も引き抜けない。自分は高みかもしれんが）
・でも次期アウブを譲るのは理由も良く分からないままNGが出される。
・次期アウブを譲りたくても譲れない理不尽な状況で圧迫だけ受け続ける。
・そんな中ライゼの課題が出てヴィル的理不尽度MAX
・そんな苦労を無意味にする王族からの強制婚約解除＆地雷さん引き抜き。
ヴィル的には地雷さんが次期アウブになってれば自分の命以外は収まってた話で、地雷さんの繋ぎ止めも出来てたはずなのに、
良く分からない理由でgdgdにされた挙句に結局繋ぎ止められずに地雷さんがエーレンを去る事になった訳で、ヴィル視点では
地雷さんがするべき事をせず（次期アウブにならず）にエーレンを出る形になったのを「捨てる」と言うのは感情の発露としてはおかしくないでしょ。
- 698 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:45:48.07 ID:0Z9hS/Tq.net
- メルヒはローゼマイン式4段圧縮が使えないのが弱点だと思ってたんだが、
一般人組にはあまり圧縮は役に立ってないというか役に立てられてないよね
フェルですら気分が悪くなるほどだし、
一般人組には無理だったか
- 699 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:46:52.00 ID:6GoRBmYI.net
- メルヒが努力家で優秀かってのは全く分からん状態だと思うけどなぁ
地雷さんが至れり尽くせりすぎて問題を一切経験してないから三兄弟で一番ヌルゲー人生歩んでる
主人公のお気に入りだから大丈夫だろうというメタ的な要素を取っ払って見たら、今のところ初期の昼王子と同タイプのキャラでしかないよ
- 700 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:48:02.56 ID:iTvOuhoV.net
- >>696
シャルやメルヒの可能性を否定しながら？
ヴィルの可能性もあるとはレスにも書いたし完全に否定はしないけど、ユルゲンという閉鎖的な社会で前科者というハンデは軽くは見られない
- 701 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:48:17.80 ID:5d526F2Z.net
- >>678
次期アウブを決める時期が基本がそれだとしても例外はいくらでもあるのでは？
ジルの発言がこれだよ？
「私としては次期アウブを決めるのは、私かボニファティウスが死んだ後で良いと思っている。」
- 702 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:48:38.09 ID:aSRmJX20.net
- >>684
次期アウブが成人するときに決まってるなんてことはない。
ただその傾向があるというだけだ。
結婚適齢期の関係もあって、領主候補生がアウブを継ぐ前提で他領地からパートナーを自分で選ぼうとすれば、成人がタイムリミットになる。
出身領地内で相手を決めるか、政略結婚でよければ、成人時に結婚相手を決める必要もないわけだ。
そこで政略結婚するとなると、相手の立場が重要になってくる。
その関係で成人時に継承順位ぐらいは確定する傾向はあるだろう。
- 703 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:50:09.83 ID:1cEzeGmA.net
- >>697
つまりヴィル的にはおかしくない事だから地雷さんの言葉は無視して自分にとってのおかしくない言葉にねじ曲げた、と
- 704 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:50:20.82 ID:PAIz6Ery.net
- >>627
>空の魔石を大量に準備して持ち込んで礎の魔力を吸わせたり、大魔術を使うことで礎の魔力を大量消費したりすれば良いだけである。
>エーレンフェストの街だけではなく、農村や森も含めて領地は一度白の砂漠に戻り、領民はほぼ全滅するけれど、礎の魔術を自分の魔力で染めるのはとても簡単になる。
国の礎じゃなくて領地の礎についてだけど
他人の魔力に染まった礎の魔力を大魔術で消費して染め直すこともできるみたいだから
染めた本人以外でも礎の魔力を使って大魔術を行使できるんじゃないかな
- 705 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:51:05.06 ID:7nx6jMqk.net
- >>696
可能性は確かにあると思う。が、シャルやメルヒの可能性の幅を狭めて同等と評するのは
かわいそうからくる好悪の問題じゃないかなと思ったわ
後議論するならヴィル絶対殺すマンみたいな言葉は使わないほうがいいぞ
荒らしはスルーで
- 706 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:51:36.76 ID:rSoLk56q.net
- メルヒは地雷さん信者なのがどれだけ影響があるか、かな
作中人物で見る限り確かに最もヌルゲー
- 707 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:51:48.68 ID:WYsIDXOE.net
- >>698
ダームエルが新世代の下級の中で埋もれるのが確定してるからなぁ
圧縮は結局精神力依存だし敵対不可契約してないけど繋がりはあるってのは加点要因かな
- 708 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:51:51.86 ID:aSRmJX20.net
- メルヒオールが次期アウブ候補筆頭になることで、シャルロッテがゲオルギーネ化しないことを祈ろう。
- 709 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:53:10.84 ID:4ULNPwi1.net
- >>679
地雷さんの環境は、地雷さん自身が手に入れたものだよ
与えられた環境はもちろんあるけど、それだけだったら失ったものの方が大きい
地雷さんは、周りの人間をできる限り救おうとして、それらの者から救われている
ルッツ、トゥーリ、ベンノ、フリーダ、イルゼ、ギル、フラン、デリア、ロジーナ、ヴィルマ、ダームエル、
フェル、ヴィル、シャル、ジルヴェスター、フロレンツェア、エルヴィーラ、アンゲリカ、フィリーネ、名捧げ組、
まだまだたくさんいるけど、地雷さんから救われているというか助けられている
もちろんその逆の迷惑も掛けているけどそれで離れていった者は居ない
このあたりはトラオクヴァールとの比較でフェルが言っていた、
周りの人間に認められる価値があったということで、ヴィルにはそれがない
ヴィルの環境については本人の責任が一番大きい
仮にヴィルが地雷さんの環境だったとして同じ事は出来ない
- 710 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:55:14.17 ID:+ZXHzf/l.net
- ヴィルはジャンシの婿になったらいいんじゃない
- 711 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:55:21.80 ID:0Z9hS/Tq.net
- >>700
日本に例えても首相候補が前科者だとかなり厳しいしね
それこそよっぽどの功績でもないと
- 712 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:58:25.86 ID:m6XfGXyr.net
- 個人的には、シャル・メルヒが5属性ってのがネックかな、と
眷属神の加護をコンプしないと大神の加護貰えないって知った時に、生まれながらの
適性の多さがどれだけ有利なのかと思ったわ
たった1属性でも増やすのえらく大変だもの
- 713 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:58:58.26 ID:0SgCMyEh.net
- >>631
異世界なら10歳ともなれば50人規模の大隊を1か月で精鋭に育て上げる程度のことは出来るからな。
- 714 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:59:08.31 ID:yU+PsZjC.net
- >>699
そりゃー領主としては育てられてないからな
- 715 ：この名無しがすごい！：2017/05/27(土) 23:59:46.01 ID:/JrPshsu.net
- >>712
そういや土欠けてる時ってどうするのかわからん。すでに本編出てたり考察されてる？
- 716 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:01:14.53 ID:WpXNfoUd.net
- あー、首相候補で一人だけ前科者って考えたら、そりゃ無理だって納得したわ
実際は首相どころじゃない権力持つアウブじゃそりゃ詰んでるね…
- 717 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:01:57.60 ID:I5Qft8pl.net
- >>713
どこの幼女の話だよｗ
- 718 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:02:54.25 ID:0jwoknFA.net
- >>689
判断に迷う一番大きい要因がヴィル本人の意思。
子供のお茶会ではシャルはアウブ、メルヒは成人までアウブは考えない、だったけど
ヴィルはあの時点で不明なんだよね。
次に、ポニの寿命だけど長ければ長いほど不確定要素が増える。
- 719 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:03:14.63 ID:1KHQvw9h.net
- >>697
ヴィルの婚約は命綱でもなんでもないよ
シャルと次期アウブを競っていたときはそんな逼迫した状況ではなかった
>「それで、ヴィルフリート兄様はわたくしと婚約することを承諾なさったのですか？」
>「うむ。兄妹も夫婦も家族で、似たようなものだ。そのように皆が言っていた。今と大して変わらぬならば、よかろう。
>……それに、其方がいるかいないかでずいぶん違うらしいからな」
> 最後は少しばかり後ろめたそうにシャルロッテを見ながら付け加える。
- 720 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:03:30.81 ID:0/Lko+/n.net
- >>716
そういや我が国の初代首相は英国公使館に放火したり国学者を斬ったりと、幕末動乱で活躍しとりましたなｗ
- 721 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:04:49.02 ID:md1oHbU1.net
- ヴィルの白の塔事件はアウブ内定取り消しで、ライゼ問題はブリュンヒルデの輿入れで、一応解決してるはず
シャルは社交を丸く収めていくのが上手いのは有利な点だけど、ヴィルもメルヒも社交は嫁任せでいいわけだし
ヴィルには属性で負けててメルヒほど伸ばす余地もない上に結婚のデッドラインが近いから立場的にはかなりかわいそう
- 722 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:05:09.26 ID:I5Qft8pl.net
- >>711
事故とかならまだしも思想犯的な反逆罪だしね
相当努力しても領主への道は険しい
後本人に領主になる意思があるかどうかも不明
- 723 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:05:14.28 ID:A8EH/tlx.net
- >>705
可能性を狭めるつもりはないんだけど、本人たちの資質を考えたらアウブに求められる資質を無理に取得するのは苦行に思えたから、つい。
それ以外は反省している
- 724 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:05:34.60 ID:B8C3pCeJ.net
- >>697
王族がエーレンの貢献を求めて地雷さんが生贄に差し出されると説明されてるだろ
意味が分からん理由が気に入らないなら王族に文句を言えばいいんじゃねｗ
恩人であり被害者である地雷さんに言うことじゃねぇよ
ライゼに恨まれてんのヴィルが馬鹿に育ったのも地雷さんの責任じゃなくヴィルの曾祖母と婆さんと親父の責任だかんな
- 725 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:06:16.14 ID:WpXNfoUd.net
- >>720
そう考えるとヴィルが地雷さんの代わりにグルトリスハイト取得くらい活躍してたらアウブは行けたね
- 726 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:07:17.53 ID:0/Lko+/n.net
- >>715
本編では出てない
土の女神の印を彫ったお守りとか神像とかに魔力を奉納して祈りを捧げるくらいしかない
気がするけど……
- 727 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:08:11.30 ID:I5Qft8pl.net
- >>721
アウブ内定取り消しは処分内容
白の塔事件そのものは前科前歴で消えない
誘導されたとわかってるから処分は軽いが
一生言われるのは貴族には致命傷
- 728 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:09:37.72 ID:WpXNfoUd.net
- しかし正妻の子供ですら5属性（ヴィルは6だけど）ってホントに田舎領地だったねえ
- 729 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:09:47.01 ID:1KHQvw9h.net
- >>723
アウブ夫妻の都合でギーベに洒落にならない迷惑をかけようとしたときに毅然と反論して負担を押し付けるのをやめさせたシャルはヴィルよりは領主に相応しいと思う
ヴィルにそういうエピソードあったっけ？
- 730 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:10:24.11 ID:B8C3pCeJ.net
- >>698
神事をすれば魔力の器そのものが成長するらしいことが聖典にも書かれてるから
昔の領主候補は圧縮一辺倒ではなく神事で器をでかくしていた可能性も捨て切れない
- 731 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:11:37.42 ID:1KHQvw9h.net
- >>728
ラオブも六属性だったしね
闇と光を持っていたオルタンも六属性だったのかな？
- 732 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:11:44.76 ID:jUW/IPA3.net
- >>683
逆にヴィルが魔王は心配だなって言う方が地雷さんの心配に追い打ちをかけるし心配するなという方の話に持っていくのはありだろう
魔王の能力や実力を信じている人間ほど心配はしないし逆にD子がダメな子として知っているとD子のほうが心配材料だという話になるわな
感傷的な心配ではなくD子をみて大丈夫かこの子という心配は感覚としては間違いではないだろう
- 733 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:11:52.39 ID:I5Qft8pl.net
- >>696
神官といっても側近付きで神殿来てるから領主候補生が神殿長になってるだけだろう
フェルみたいに純粋に神官になりに出家みたいにして来てたわけじゃない
- 734 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:11:53.18 ID:8C1tNbkk.net
- >>725
講義終わった後は友達と遊ぶんじゃなくて
後からでも領地に戻ってきて1日でも早く奉納式終わらせて
マインが貴族院で過ごす時間増やしたりしたら心象は変わったかな
アウブは無理でもヴェロとは違う、マイン大切にしてるとは見られたとかなら思う
結果的にもう少し当たりは優しくなってたと思う
- 735 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:12:34.85 ID:md1oHbU1.net
- >>727
つーても白の塔事件が蒸し返されるのはライゼがいちゃもん付けてくる時くらいだったから
ライゼさえ片付いてしまえばこれがフラットより下まで行く要因って感じでもないような
現状はメルヒが英才教育されまくりで魔力的にブチ抜かれる可能性が高いことが事実上唯一最大の問題でしょ
- 736 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:13:53.23 ID:0/Lko+/n.net
- >>728
いや、コル兄が4属性で上級貴族としては多いって言われてたから(#242)、領主候補生は
5〜6属性が普通なんだと思うぞ
4属性だと養子に出されるか検討され、逆に稀に全属性がいる、というくらいではないかと
- 737 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:14:25.03 ID:vIeC5KKJ.net
- >>715
ゲドゥルリーヒだけに何かを願うという例はほとんどなかったはず。
冬の成人式の祝福すら、ゲドゥルリーヒとエーヴィリーベでセットだったからなあ。
ひたすら儀式をして、五柱の大神の一柱として祈りをささげるしかなかろう。
要するに、神殿長として儀式を行うか、エーレンフェストでやっていたように礎に魔力を注ぐときに祈りを捧げるしかなさそうだ。
- 738 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:15:59.72 ID:1KHQvw9h.net
- >>732
親をなくしたばかりの旧ヴェロ派の未就学児のことは心配スンナといってたのに
相手の師を侮辱し続けたD子のことは心配しろといったダブスタのあたりも反感を買ってる原因じゃないの
- 739 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:17:10.35 ID:RfmcvON1.net
- >>737
元土女神眷属に祈ればついてくる
あるいは奉納式をひたすらやってればついてくる
しかし
命属性をゲットするとおまけで付いてくる
その可能性さえもあり得ると結論付けるしかないのであった
- 740 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:17:32.13 ID:B8C3pCeJ.net
- >>715
他の大神に振り分けられた眷属神の加護を得ればいけるんじゃね？
- 741 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:17:39.70 ID:md1oHbU1.net
- 属性に関してはそもそも王族がボロボロなので
たかが下位領地の候補生なのに6属性あるヴィルが
フェルの当て馬キャラとして設定されただけあって優遇されてる印象(メタい)
- 742 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:19:35.24 ID:WpXNfoUd.net
- >>734
逆にヴィルの方が地雷さんに支えてくれって要求してたからねえ
>>736
そうか、王族ですら全属性はエグランティーヌだけだしね
- 743 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:20:48.55 ID:RfmcvON1.net
- >>731
ラオブが６属性なのは上級落ちを想像させるのだ
- 744 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:20:55.83 ID:FxNLOYiM.net
- >>735
メルヒの可能性なんか比較にならないほどの問題がヴィルの意志にある
今回の連載でもう一回覚醒してアウブ目指す！本気出す！とならない限り
ヴィルアウブは可能性すら発生しない机上の空論でしかない
要は、ヴィルアウブは仮定の仮定で、他より工程が一つ多いから現時点で主流になり得ないんだと思う
- 745 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:21:30.41 ID:/uMfjI+S.net
- ゲドゥルリーヒの杯に魔力を注いでたら、ゲドゥルリーヒの加護が得られる気がするけどなあ
他の神具は眷属神が徐々についていくけど、土に関してはそのステップがない感じで
- 746 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:21:58.34 ID:RfmcvON1.net
- >>744
仮定上あり得るのに仮定上ありえないと突っかかる仮定の話である
- 747 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:22:21.42 ID:4g4CSYbY.net
- >>697
＞でも次期アウブを譲るのは理由も良く分からないままNGが出される
父は虚弱な幼女に領主をさせるなんて非道な真似はしない、とかダンケルの前で言い切ってたじゃんｗ
自分が非道な行いをしてる自覚は無いのか？ｗ
そして、もしマインを次期領主にしたら、ヴィル発言のせいでジルが非道な行いをする領主だとダンケルから思われるし
ぜんぜん納まって無いな
- 748 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:23:22.00 ID:THi+16e1.net
- >>735
メルヒの英才教育と言われてもら実際のとこりろまだまだじゃないの？
魔石を使った魔力奉納では加護の取得に影響なさそうという仮説なかった？真実かは知らないけど、本当なら今の所あんまり意味なくない？
- 749 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:25:16.88 ID:RfmcvON1.net
- >>748
仮説とはだれの仮説だろう読者の推測は読者の妄想でもあり作中事実ではない
- 750 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:25:35.36 ID:hhw4lhVg.net
- >>734
リュールラディも言っていたよね
地雷さんだけ奉納式に帰っていてヴィルとシャルが帰っていないから
養女だけが搾取されているって
他領に見せつけるには三人とも奉納式で帰還するのが一番説得力有ったのにね
アレキサンドリアで地雷さんとレティーツィアがどうするかちょっと知りたい
- 751 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:25:45.50 ID:B8C3pCeJ.net
- >>735
自ら蹴ったアウブに今さら執着するとか金粉とキャラかぶるから
無気力ニートで二十歳くらいまで自分探しでもしていた方がマシだわ
- 752 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:26:37.42 ID:jUW/IPA3.net
- >>738
旧ヴェロ派の未就学児が何か問題を起こすとは思えないから心配材料はないが
D子は何かやらかすという心配材料がテンコ盛りなのでヴィルの意見は一貫していると思います
- 753 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:26:42.39 ID:A8EH/tlx.net
- >>733
いや、目指しているのが地雷さんだから！
神事やって祝福を巻きちらせるようにならないといけないのかと思い悩むような子ですから！
- 754 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:27:26.71 ID:RfmcvON1.net
- >>750
一緒に帰る、ですかね
（メタ的に兄妹との絆メダルへ焦点をあて、そのアイテム力が発揮されるとするならば）
- 755 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:29:42.94 ID:md1oHbU1.net
- >>748
当面は神殿長やることを考えると加護はやっぱ有利だし、なにより強化シュターブが得られる時点で大きいと思うよ
少なくとも半値編見る限りでは周囲からは逆転するだろうと見なされてるよね
実際のところ先天的な属性数と地雷式圧縮の差でどうなるかは分からんけど
- 756 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:30:19.00 ID:FxNLOYiM.net
- >>744
主流ではない（存在はする）といったつもりなんだが……
第一意として語る人への突っかかりには感じるかもしれんけど
- 757 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:32:19.25 ID:hhw4lhVg.net
- >>697
ヴィルに地雷さんが平民といえなかったのは、ヴィルに人望がないから
ヴィルがジルと同等の判断が出来ると信頼されていれば、
保護者三人組も地雷さんの出自をヴィルに言えたと思うよ
実際は次期ツェント候補になる段階ですら、
不満を叫ばれたり、側近達に情報が伝わると危惧されている
実際、魔力も釣り合わないし、一年の段階で承認取った婚約をどこまで本気にしていたかは不明だけど
- 758 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:32:20.16 ID:I5Qft8pl.net
- >>753
地雷さんって純粋な神官かという根本的問題ｗ
マジな話、メルヒの目標は「地雷さん並に領地を満たし領民の為になる神殿長」のように見えたが
- 759 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:34:30.81 ID:lz/ZTueX.net
- 加護による消費低減があるヴィルより魔力多いのはハンネさんの精神力が高すぎるのかヴィルの精神力がショボすぎるのか
精神力っていうと抽象的だけど内向的というかストレスを内へ溜め込むタイプのが圧縮に向いてたりするんだろうか？
- 760 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:34:38.53 ID:0/Lko+/n.net
- >>739
命欠けの場合、子供の頃からバイシュマハートに祈りを捧げなければいけないという破廉恥案件
- 761 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:35:15.10 ID:A8EH/tlx.net
- >>734
地雷さんの早期帰還は半分は地雷さんのやらかしを最小限に抑えるためって認識がヴィルシャルにもジルフェルにもあるからね。
でも兄妹みんなで領地に戻っても、エーレン我らと社交をするつもりがないのかと言われるので、悪評を囁くものがいるので仕方がないかな
- 762 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:36:05.81 ID:I5Qft8pl.net
- >>758
途中で送信しちゃった
つまり地雷さん自身が目標であり神殿職務はその一環に見えると言いたかった
- 763 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:36:54.25 ID:1KHQvw9h.net
- >>752
自分と重なるから心配しない相手は酷いとやらかしが心配だは意味合いが違うと思います
>「……ローゼマイン、少し物言いが冷たいぞ。其方はディートリンデ様が心配ではないのか？」
> 情報を制限されていて、周囲に操られ、汚点を残すことになった自分と重なって見える、とヴィルフリートが訴えるけれど
- 764 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:36:56.43 ID:8C1tNbkk.net
- トラは一年で眷属12加護を埋めて属性増やしたわけだし
6年かけて大神加護を一つ増やすくらいならそう難しくもなさそう
ツェント目指すには足りないけど地域密着型神官領主になるなら十分
- 765 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:39:48.18 ID:I5Qft8pl.net
- >>763
身内と自分に甘いダブスタのばーさんに育てられた三文安ですから……
- 766 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:42:05.21 ID:B8C3pCeJ.net
- >>732
そんなもん一人で心配しとけばいいだろ
散々ぱら師弟でdisられまくりの人間に心配してやらないのは冷たいとか
お前のが無神経で冷たいわ
そのクセにオズヴァルト辞任が辛いわとか泣き言だけはほざく
- 767 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:42:56.39 ID:0/Lko+/n.net
- >>764
大昔のツェントレースを考えると、6属性だとかなり努力しないとだめで、5属性だと絶望的
って感じだったんかな
- 768 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:44:26.53 ID:A8EH/tlx.net
- >>762
聖典絵本で育った神様大好きっ子で、地雷さんの神に祈りをに躊躇なく追従できる。
そして本狂いだけは見習わない。
神事を行ってる地雷さんを崇拝しているタイプですよw
- 769 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:45:16.10 ID:1KHQvw9h.net
- >>697
自分が制止を無視して行った先で嫌味を言われたのは地雷さんが抑えなかったせいだと領主一族の会議で言ってる
>「本来そのライゼガングを抑えるのは、ライゼガングの姫である其方の役目ではないか。自分の仕事を放棄して、其方は何を呑気なことを言っているのだ？」
>「え？」
>目を瞬くわたしと睨みつけるヴィルフリートの間に養父様が割って入る。
>「ヴィルフリート、止めろ。神殿で育ったローゼマインにライゼガングが血族という意識は薄い。
>むしろ、ボニファティウスやカルステッドやエルヴィーラの役目で、これから先はブリュンヒルデの役目になることだ」
>「ですが、父上！ 私は祈念式の時にライゼガングから、ローゼマインと年が同じで、私の方が男で実子だから父上から贔屓されているだけだとか、
>私がいなければ間違いなくローゼマインが次期アウブであったとか、次期アウブになろうなどとは片腹痛いとか、自分から辞退する程度の見識も持てないのか、と言われたのです。
>ライゼガングの血を引く婚約者ならば、ローゼマインが少しは抑えてくれても良かったはずです」
- 770 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:47:05.36 ID:IosbimOa.net
- 加護の儀式って3年でもやるのかな？
加護取っておけば魔力節約になるからシュタープが無くて細々と魔力使う機会が増えるのに便利だし
自分に足りない加護が分かるから、卒業時の本番に向けて祈りの目安になるだろうし
- 771 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:48:31.01 ID:A8EH/tlx.net
- >>767
でもねぇ、聖典の記述を見てもシュタープ取るまでに全属性得られなかったら諦めろって書いているぐらいだから、楽な道のりではなかったんだろうなぁとは思う。
けど、横穴なしの時代なら全属性にしかシュタープは得られなかったら可能性があるので、それなりに達成者はいるのかな
- 772 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:50:07.01 ID:I5Qft8pl.net
- >>768
本狂い以外の部分で裏ツェントに心酔している上級ハルトムートタイプ系領主候補生爆誕ｗ
おっとり優しいおぼっちゃんに見えてたがある意味危険か？ｗ
- 773 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:53:00.41 ID:MzQ3igE3.net
- そもそもユルゲンは魔力に頼り過ぎなんだよ
魔力無くなったら世界が崩壊とか、
神はもっと安全を考えて作っとけ
と、電気頼りの世界から書き込んでみる
- 774 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 00:54:55.69 ID:B8C3pCeJ.net
- >>759
ぶっちゃけ半値さんは鋼の精神を持ってると思われる
たとえ追い詰められていても自分よりも大変な立場の人間に八つ当たりしたり喚き散したりしないだろう
- 775 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 01:03:47.66 ID:jUW/IPA3.net
- >>766
ヴィルの過去の経験で情報制限されて問題起こすんじゃないかという心配が大当たりして
D子がやらかしてフェルが連座で処分されるかもって事態になっていたな
地雷さんは魔王を心配しないことに怒っていたがヴィルは叔父上はそれだけ力があると信じているんだからしょうがない
- 776 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 01:07:44.81 ID:nNqj2zJq.net
- >>773
崩壊するのは世界じゃなくてユルゲン一国だし
ユルゲン自体エアヴェルミーンが神々の愛娘メスティオノーラにおねだりさせて神々が協力してやったから作られたっていう建国経緯だから神々に責任要求するのは何か違う
- 777 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 01:10:31.54 ID:I5Qft8pl.net
- いくらフェルでも王命が回避できないのに、連座が回避できるわけないのにね
あとフェルが心配要らないと思うのと、そんなことよりＤ子心配しろ冷めてーよってのは別問題
- 778 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 01:13:41.38 ID:B8C3pCeJ.net
- >>775
ヴィルが先に絡んできたから切れたんだろ
そもそもＤ子のやらかしは優しいヴィル君が心配してた方向性とは違うだろ
そんな内容のやらかし心配してたのに心配しない地雷さんが冷たいとかなおのこと空気読めてないだろ
精神病みかけて殺されかけてんだから地雷さんの心配のほうが当たってるじゃねぇか
- 779 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 01:19:59.29 ID:hhw4lhVg.net
- >>775
D子の場合は情報制限以前の問題でしょ
ヴィルは何故情報制限されるか、周りからどう見られているのか、
自分から情報入手する努力はしないのか、考えた方が良い
そもそもヴィルはD子を心配していると言っているが、
それを地雷さんに共感してほしいってどれだけ子供なの
ライゼガングの言う口先だけってこういうことだよね
- 780 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 01:28:57.78 ID:/go6PzrA.net
- >>778
ヴィルのD子への心配は次期アウブと調子こいたDが不敬その他でやらかすということで、フェルならその対策ができるということじゃないの？
ピカピカ奉納程度ならフェルも録音して、自分の責任逃れを主張できる程度に対策してるから当たってない？
それに対して、マインはゲオ含めたアーレンによる命の危険性の話だよな。それも当たってるよな。
正直、アーレンに対しての意識が違い過ぎて、情報共有できてないエーレン首脳がまた悪い気がしてきた。
- 781 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 01:32:47.35 ID:huvSfMeV.net
- >>780
ゲオがエーレンの礎簒奪を狙ってるって話はヴィルも貴族院に到着した初日にマティアス達から聞いてるよ
- 782 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 01:38:16.84 ID:/go6PzrA.net
- >>781
それはわかってるけど、情報の程度だよ。
ゲオとジルとの関係の異常な雰囲気とか、アーレンの現状とか…。
本文で色々話し合ってるときは、エーレン首脳とマインはいても、ヴィル、シャルらはいないじゃん。
マインは幼少から別扱いされてるけど、他はどの程度かと思って
- 783 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 01:39:53.24 ID:B8C3pCeJ.net
- >>780
その奉納舞でのやらかしの後押ししたのヴィルじゃねぇか
そんなんでＤ子の心配しない地雷さんを冷たいとかよく言えるよな
奉納舞での出来事で次期ツェントだと勘違いして逆上せたＤ子が王族挑発してフェル連座確定
王族が地雷さん脅迫する材料人質として使われることになって
地雷さんが王族の要求を呑むしかなくなった
ヴィルのＤ子への心配なんぞはクソほどの役にもたたねぇよ
- 784 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 01:41:26.83 ID:/go6PzrA.net
- 具体的にいうと、443話とかで、アーレンへの対策会議してるけど、ヴィルなんて間違いなくいないだろ
- 785 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 01:45:49.56 ID:4g4CSYbY.net
- >>782
D子が自分は中継ぎだとは知らないと言うフェルの秘密のお手紙の内容もヴィルは把握してたんだし
話し合う描写が無いだけで、殆どの情報はヴィルも知ってるんじゃね？
この秘密のお手紙にはアーレンの状況も詳しく書いて有ったし
- 786 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 01:47:08.66 ID:A8EH/tlx.net
- >>779
地雷さんに共感してほしいというよりも
旧ヴェロ派の子供たちですら救っていた義妹が、救わない対象があるというのにショックを受けていたのだと感じたんだけど
表現はしづらいんだけど、どんな生徒も熱心に教えていた教師が自分の娘に邪険にした生徒だけはどうなってもいいというような俗物的な面を見た時に受けた衝撃見たいな？
地雷さんは聖女じゃないし、本人も聖女じゃないって思っておるけど、周りは聖女という偶像を見ているって感じに思えたけどね。
- 787 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 01:48:13.59 ID:lr9fKWRe.net
- >>783
それはさすがに「風が吹けば桶屋が儲かる」レベルで
予測不可能な結果論だと思う
- 788 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 01:51:02.91 ID:huvSfMeV.net
- >>782
異常な雰囲気を知らなくても礎を狙っているって時点で関係が最悪だとあの世界の貴族は理解するよ
- 789 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 01:53:56.81 ID:B8C3pCeJ.net
- >>786
聖女の無慈悲にショツク受けるほど優しい男が領地に帰還直後にヴェロ派とゲオ派の子供を甘やかすなとか
したり顔で説教くれてるのはダブスタじゃね？
自分と似た境遇のババァ似のＤ子は心配してやらないと冷たくて
自分と似た境遇のヴェロ派とゲオ派の孤児は甘やかさなくていいとか
気分次第で勝手なことばっかいってんじゃねぇか
- 790 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 01:54:35.56 ID:3Jvc+0Am.net
- そういえばこの世界の技術レベルがよく分からないな
ランツェナーヴェは貴族（魔法使い）が電池的扱いされて潜水艦みたいな魔力に拠らない船を作っている訳で
科学が発達しているのかね？潜水艦が撃ってきた砲は火薬式かね？
銃が現実にあれば、平民でも貴族と戦えるだろうね
そしてユルゲンシュミットもよく分からない
水車や風車すら存在が少なくない?
インクを作るのに長時間練る必要があるなら、水車動力で練り続ける選択だってあると思うんだ
金属活字を大量生産したいのにフライス盤を作らないのは、さすがにマインちゃんがそれを知らないからだと思うけど
- 791 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 01:56:56.84 ID:A8EH/tlx.net
- そもそも地雷さんって本来なら領主候補生の、しかも未成年の養女では知り得ない情報を知ることができるってすごい特殊な立場にいるんだよね。
フェルとともに半分アウブのブレーンで、しかもフェルからはそれこそツェントレベルの情報を知らされてそのレイヤーで物事を考えてるから、その視点でようやくわかる話を他の登場人物達も知っていて当然というのは無理がある。
フェルですら変態側近がいないと情報不足に苦しむぐらいなんだから
- 792 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 01:57:55.04 ID:RfmcvON1.net
- >>789
通常処分対象な孤児とまだ処分対象ではない従姉
貴族を優先するのはこれはダブスタではないと思うが
- 793 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 01:57:55.66 ID:SZylmJyj.net
- >>785
だから情報の程度だよ。
命の危険をフェル自身が言ってた443話の会議も居なかったし、それを含めて知っているのかと。
あとマインと同程度の情報を周りが知ってたら、シャルとかもヴィルの発言に何か言うだろ。
あのシャルですら、ヴィルのこの発言に特に何も反応してないから…
- 794 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 02:00:22.63 ID:B8C3pCeJ.net
- >>787
予想不可能な結果論とやらで無理矢理ヴィルの言動を擁護してんだから
その範囲も連座関連の結果論としてして含めるべきだろ
そもそもフェルの連座回避の仕事増やす一旦担ってる時点でいい加減にしろとなる
- 795 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 02:03:30.45 ID:RfmcvON1.net
- >>790
ランツェは地球寄りの異世界で
ユルゲンは魔術寄りの異世界
その根本が違うのだから技術レベルにも違いはあろう
- 796 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 02:03:36.39 ID:/WWI6ktc.net
- >>790
ハッセの小神殿作る時に水車小屋あったやん
- 797 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 02:04:23.25 ID:A8EH/tlx.net
- >>789
それは地雷さんを自分みたいなやつですら救うっていう信頼感みたいなものを持っていてそれがそうじゃなかったっていう感覚をわかってもらえなければどうしようもない。
- 798 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 02:06:44.75 ID:B8C3pCeJ.net
- >>792
聖女として救わないことにショックを受けてると言うなら本人たちには関係ない罪で連座される処分対象の子供より
自らのやらかしでフェルを連座に巻き込んで処分対象になる敵対領地の次期アウブが優先順位上にくるのがダブスタだろ
しかも自分も同じ立場から救われておいて
その後もライゼに自らdisられにいっておいて逆ギレだからな
- 799 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 02:08:34.86 ID:4g4CSYbY.net
- >>793
シャルは、あの場で注意したらヴィルの次期領主としての立場が無くなるから、丸く収める方を選んだんじゃね？
てか、政敵を擁護するとかヤバ過ぎて、急いで収めず、注意して角が立つとやっぱりヴィルはヴェロの血を引くアーレン派閥の人間だと周囲から認識されて収拾つかなくなりそうだし
- 800 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 02:08:59.79 ID:B8C3pCeJ.net
- >>785
あとフェルのことは他領の者扱いしておいて
完全に他領の敵対者のＤ子の心配はしろって意味分からん
- 801 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 02:19:34.65 ID:lz/ZTueX.net
- >>800
フェルは完璧超人だから心配する必要ないって思ってたのもあると思う
- 802 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 02:27:36.85 ID:GmXWSdyK.net
- 土曜のレスの伸びがすごいな
- 803 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 02:30:39.15 ID:8XMwUk89.net
- >>802
週末恒例のヴィル叩きの時間ですから
- 804 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 02:31:00.16 ID:B8C3pCeJ.net
- >>801
だからヴィルは心配なんぞしなくてもいいから
家族同然である地雷さんにまでそれを要求するんじゃねぇよとなる
完璧だろうが何だろうが大事な人間が単身敵地に飛ばされたら心配するのは当たり前だろうに
それを否定しながらババァとの思い出に浸れない自分の苦悩とやらは嘆いてみせるは共感は要求するわ
そんなもん地雷さんからすれば知らんがなで終わるのも当たり前だろって話
- 805 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 02:32:25.03 ID:I5Qft8pl.net
- ヴィルは自分の思うように他人が自主的に動かないと切れる
自分と同じように人が考えなていなことを突きつけられると怒鳴る
だから大事の優先順位が自分と同じでない地雷さん＝冷たい
全能感の抜け切らない幼児のメンタリティで成人間際まで来てる
そのように育てたのはガブ、助長したのはジル、是正しなかったのは側近
- 806 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 02:33:37.12 ID:3Jvc+0Am.net
- >>795
国境門って同じ星の中の転移陣じゃなくて、異世界への転移陣なの？
砂漠を突破できればそのうちランツェーナーヴェとかに着くのかと思ってた
>>796
だから、記述が少ないな、と
町であれば、その町で毎日消費されるパンを焼く為の製粉作業が、町で行われている必要がある
粉にした後は保存しにくいからね
ただ西門の記述が少ないので、実はたくさんある可能性もある
でも職人通りは南門なんだよな
金属加工でも陶器製造でも木材加工でも、それこそ油を取る作業でも水車動力は便利だから
職人通りも西門側で動力取っていても良いはずなのだが
- 807 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 02:34:53.25 ID:8lpb6oOT.net
- >>773の自己を省みる書き込みは好きだ
- 808 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 02:36:51.81 ID:lr9fKWRe.net
- >>806
まだ歯車とかが発展してない技術水準なんじゃない？
- 809 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 02:40:11.33 ID:RfmcvON1.net
- 流れをもう一度見直し、何がおかしかったのか考えてみたい
ヴィル 他人事だとわかってはいるが、ディートリンデ様は少々心配になる
ヴィル 情報を制限された中で次期アウブとなって大丈夫なのだろうか？
マイン あまり情報を与えないようにしているのかもしれませんね
ヴィル 後で知った時の方が怖いと思うのだが
マイン その辺りはアーレンスバッハの者が考えること
マイン フェルディナンド様に何らかの不利益がない以上、わたくし達が口出しすることではありませんよ
ヴィル 少し物言いが冷たいぞ。其方はディートリンデ様が心配ではないのか？
マイン アーレンスバッハがそれを望んでいるということでしょう
マイン ディートリンデ様が何かすることで連座処分になるかもしれないフェルディナンド様の方がよほど心配
ヴィル 叔父上ならば何とかするであろう。それだけの力がある
マイン フェルディナンド様はエーレンフェストにいる時と同じではありません。わたくしにはヴィルフリート兄様の方がよほど冷たく思えます
シャル 心配している対象が違うだけではありませんか。お二人とも、冷たくなどありませんよ。
シャル 些細なことで対立するのはお疲れだからではございませんか？」
マイン シャルロッテ……
ヴィル そうだな。すまぬ
妹に諭され、わたしとヴィルフリートは謝り合った
- 810 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 02:42:56.80 ID:9tgbeMH5.net
- >>809
わざわざ見直す心掛けは偉いが、この話題は荒れるだけだから、もう十分だよ。
すまんな
- 811 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 02:45:26.48 ID:I5Qft8pl.net
- >>808
ねばねばと一緒で、貴族優先で平民後回しの思想も理由だと思う
魔術具は動画映写とかディッ…とかかなり発達してるっぽいので
平民が楽になる技術は後回し、平民には魔力もないし、とか
- 812 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 02:48:42.87 ID:y2qDWOOy.net
- マインは魔力余りまくりだから分かりにくいけど、
王族が他人に癒やしの魔力使うだけで驚かれるような魔力ケチケチ世界だしな
- 813 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 03:08:44.10 ID:bQqO4Rl1.net
- >>809
地雷さんのことを露骨にハブってみたり、かと思いきやリンシャン欲しさで擦り寄ってみたり、
電飾奉納舞について「目立ちたがり屋なのね」みたいな発言をしてみたりと、
どう考えてもD子の発言は地雷さんに対して友好的と思えないのであるが、
なんでそこでD子の心配をするような発言をするのか、本当に理解に苦しむ。
お前の婚約者は地雷さんであってD子じゃないだろ、と。
内心はどうであれ、空気読んで地雷さんの機嫌とるくらいのことしないでどうすんだ、と。
- 814 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 03:36:22.99 ID:nNqj2zJq.net
- ヴィルに関して（あーワガママお坊ちゃま系のキャラかーなるほどー）としか思ってなかったから言動とかこういうキャラだしな、で全部流してた俺ですらD子心配のくだりにはモヤモヤしたぞ
ロゼマの心情に若干引っぱられた感はあるが
まあ、ロゼマの家族同然の価値観とそれによる心配度合いは平民マインを知らないと理解しようがないだろうから、KYお坊ちゃまのヴィルにはなおさら解らんし心配とか期待したあかんと思う
- 815 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 03:45:29.34 ID:ryiA4bou.net
- >>723
>>本人たちの資質を考えたらアウブに求められる資質を無理に取得するのは苦行に思えた
これものすごく同意だが、いちばん取得に苦労するのがヴィルフリートじゃないのか？
ヴィルフリートは自分を支えてくれる味方を作る能力が非常に貧弱
（というか、むしろ中立派に反感抱かせるマイナス補正付き？）なところが致命的に領主に不向き
他の候補者たちが「ヘイトを稼いでない」ってのも物凄いアドバンテージ
覆すには、常に厳しく自分を律し続けて、周囲の信用と忠誠を得る努力が必要だろう
精神的な打たれ弱さもアウブとしてはかなりマズイし、努力し続ける苦行に耐えれるかね
- 816 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 03:59:59.25 ID:RfmcvON1.net
- >>813
無視してたのがすり寄ってくる、
それは一面では自分勝手ではあるけれども、
友好的な態度を示した、態度が友好的に切り替わった場面とも評価できる
電飾についてはどうだろう
読み直してみると、これはお茶会でむしろこれスタートから友好的状態であるともいえる
少し察しの悪かったエーレン勢３人にD子が少し苛立ちつつも、
光らせ方を教えてくださいと再度協力をお願いしている場面だ。まだ友好的態度といえる
確かに口が悪いとみることもできるが、友好的ではないというのも難しい場面だ
そして教えてもらえないD子さんの機嫌が悪くなり少し苛立ち始めた場面なだけで
最終的にご機嫌になったので友好的ではないとも言えない難しい場面が続くが
最後までご機嫌だったので友好的と評価してよいのではないか（疲労）
- 817 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 04:06:20.87 ID:bQqO4Rl1.net
- しかし、好き嫌いは別として、
やっぱ次期アウブ・エーレンフェストはメルヒオールなんだなという気がする。
これから起こるであろう神事ブームの先駆けで神殿長の座についていて、
貴族院のカリキュラムが元に戻ることで最終学年でシュタープを取得することになり、
祈念式で領内を回るから土地持ちの貴族たちからも覚えが良く、
ディルクやベルトラムのような孤児院上がりの貴族という決して揺るがない支持基盤もある。
領内での評価とか考えてもヴィルフリートはアウブレース脱落っぽいから残るはシャルとメルヒだが、
シュタープの質や性差の問題を考えるとメルヒに軍配が上がるんじゃないかなあ。
- 818 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 04:52:49.33 ID:pJeM+HSQ.net
- ヴィルは今何を目指しているのか
婚約解消以降何を見て何を感じ何を思っているのか
- 819 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 05:59:24.13 ID:qT0fKYJp.net
- コピーシテペッタンとグミモーカ木とか組み合わせれば印刷の版を一気に作れそうなんだよな
凸版か凹版か平板オフセットまで行ってしまうのかはわからんが
活版じゃ重刷する時に大変そうだし
まだまだ作るもの色々ありそうだし、作者さんが落ち着いたらアレキサンドリア編見てみたい
- 820 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 06:10:05.48 ID:ff5TkgpW.net
- 半値さんもロマンの欠片もない争奪戦を嘆いているけど
地雷さんとおそろい♪なんてしてるから激化させるんだぞと言いたい
そんなんだから腹黒策士扱いから抜け出せないんだよｗ
- 821 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 06:28:28.74 ID:UMUvsD/B.net
- 地雷さん＜手書きは大変なので、写本する分官のためにタイプライターをグーテンベルクに作ってもらいました。
タイプライター作ってその調整に四苦八苦する魔王様見てみたいw
- 822 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 06:43:26.18 ID:mIurvpFS.net
- しかし結果論で言うと星結びが貴族院に投票で負けたのが今の荒れ模様の原因なんだろうか？
星結び先だったら半値さんが誰と結ばれたってかヴィルとくっついたのかは分かってただろうし。
- 823 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 07:03:50.93 ID:B7fNysh9.net
- 地雷さんと半値様のお茶会(レティやシャルの参加も有り)
地雷さんに振り回される半値様
アレキやエーレンの様子
個人的にはギャグ時空まではいかなくてもシリアスじゃない話が読みたかった
- 824 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 07:13:58.16 ID:QdU1fBQe.net
- >>822
というか今までのようなSSが良いな。
今までのSSは基本的には本編と少し遅れながらの時間順で、別人物視点で描かれてたので、本編の情報強化になったし、ストレスもなかった。
- 825 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 07:14:19.90 ID:8DYmzNJd.net
- >>782
粛清しなきゃいけないくらいなのに？
礎奪いに来るって分かっててその程度察すること出来ないってもう空気読めないどころの話じゃない‥D子並みにアホってこと？
- 826 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 07:21:06.80 ID:O21j7XJG.net
- >>793
見送りした首脳陣がそのまま〜だからヴィルもいるんじゃないか？
なんか居ないこと確定する描写あった？
- 827 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 08:00:14.56 ID:4+AIardt.net
- 情報与えられてない次期アウブって、D子の事心配したけど、あれってまんまヴィルの立場と一緒やん。シンパシー感じたのかな
- 828 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 08:32:57.92 ID:t1ThYnXO.net
- >>817
神殿長は神殿長のままだと思うわ
国を潰して一から作らない限り
- 829 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 08:36:43.03 ID:yOUmz2aC.net
- ヴィルのアンチでも擁護もないけど、スレが荒れるから邪魔くさく感じてきた。
このままフェードアウトしてくれるのが一番良いな
- 830 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 08:40:03.75 ID:yH04tPzy.net
- 作中キャラの持つ情報量や認識がどの程度か明記されてない事象についての話だからズレが出るのはしょうがないんだが
読者は神の視点＋未来の事まで知っているから作中人物の「分かってる筈・知ってる筈」のラインを簡単に上げるけど、
上のD子の件でのヴィル・地雷さんの認識違いの件については、ヴィルへの要求高すぎるといつも思う。
- 831 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 09:04:01.38 ID:O21j7XJG.net
- >>830
ヴィルが目の前で見てたD子の言動(全領地お茶会、一年目奉納舞)の悪意を拾えないKYぶりを指摘することを要求高すぎると言われるともうどうしたら良いか‥w
最低限そこのイヤミ拾えてれば地雷さんの恩師であるフェルとイヤミしかいってこない迷惑な他領の領主候補生比べて迷惑な領主候補生を心配しないなんて冷たいなんて言葉は出てこないはず
もしくはイヤミ言ってくるくらい可愛いものだとか思ってるならライゼにイヤミを言われて切れる意味も分からないし
- 832 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 09:09:40.98 ID:RFRlkdzm.net
- ヴィルが聞いてることを聞いてないって言ったり
ヴィルが言っちゃったことを言ってないって言ったり
なんでヴィルの擁護ってこういうの多いん？
なかったことにしないと擁護できないってヴィルに対して酷いと思うんだけど
- 833 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 09:12:43.23 ID:hX07mbwS.net
- 「……ローゼマイン、少し物言いが冷たいぞ。其方はディートリンデ様が心配ではないのか？」
このセリフへの「本当の謝罪」がされるまでヴィルはこのスレでずっと叩かれ続けるのはしかたないんじゃない
ヴィルのKYぶりと立場が分かってないのを叩かれ続けてるんだから
- 834 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 09:14:31.87 ID:xutXHeNd.net
- シャルロットと〜メルヒオールの〜やってみよう領地経営〜ぱふぱふ〜
- 835 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 09:26:47.46 ID:mIurvpFS.net
- 俺が気に入らないやつは全部破滅して不幸になるべきだって人が多い問題
- 836 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 09:30:20.07 ID:Nw0lfvkD.net
- ヴィルに関しては特に、アンチ擁護のどっちも自分の都合のいいように読み違いや解釈してるなーとしか思わんようになった
ここでのヴィル評は流し読みしてまともに取り合わないのが一番、ずっと同じとこぐるぐる回ってるだけだし
ヴィル絡みの話題で明らかにアンチとかキチガイ擁護だなーってのをNGにすると、場合によっては連鎖で100レス中一桁しか
表示されなくなったりするし
- 837 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 09:33:32.43 ID:okqVKefC.net
- >>832
自分と身内に甘くて現状をありのままに見ることができないのはジルそっくりだよなぁ
たいていの人はわかっててどっちか寄りに意見が傾かないようにバランスとるが
極端な擁護はやらかしちゃったシーンの再生にｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲってやってて
極端なアンチはいいとこ見せたシーンの再生にｱｰｱｰｷｺｴﾅｰｲってやってるようには思う
こういう、単純バカっぽいのに読者があーでもないこーでもないと言い合いになるようなキャラを作れるのは
明らかな敵キャラか、主人公ﾏﾝｾｰキャラだらけになりがちなご都合主義小説とは一線を画してるよなと感心
- 838 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 09:33:45.06 ID:mIurvpFS.net
- そう言えば領地の名前大体出そろったけど、貴族院の礼儀作法の授業の時の9位ってどこの領主候補生だったんだろう？
地雷さんと同学年ならどっちの性別でも多少絡んできてもいいのにめっさ空気だよね。
- 839 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 09:36:53.50 ID:zWUOdKOq.net
- Ｄ子さん好きだけどなあ
Ｄ子がツェントになってしまった物語も読みたいｗ
- 840 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 09:36:59.07 ID:exrHKqA5.net
- 折角半値さん視点なんだから個人的にコルドゥラの活躍が見たい
- 841 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 09:39:11.54 ID:H3nB/cct.net
- >>830
D子は初対面の時からヴィルと地雷さんで露骨に態度変えてたからねぇ
あれ、逆だったらヴィルでもすぐに気づいたと思うんだよ。自分だけがいらん扱いされてたならね
で、皆が言うお茶会の時も理解できてなかったし、本編でのヴィルは無神経みたいな印象が固まった感じ
今のハンネさん5年編は、あれから時間も経ってるわけだし、何だかんだヴィルも絡んできそうだから
無神経だった彼がどのくらい成長しているのか、ってのも楽しみの1つに読んでいけばいいんじゃないの
- 842 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 09:41:59.17 ID:xutXHeNd.net
- ハンネちゃん視点で見れるもので気になるものと言えばレス兄の部屋だな
部屋に聖女のポスターとかいっぱい飾ってあるのだろうか
- 843 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 09:42:04.31 ID:waYdVtcs.net
- このスレなめくじみたいな気持ち悪い文章ばかりだな
- 844 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 09:43:24.39 ID:O21j7XJG.net
- >>838
３年生のとき９位だったのはキルシュネライトだけど上位以外はちょこちょこ変動してるし、わからんな
この辺の事が半値さん視点で分かるかと思ったが、半値さんはやっぱり上位の大領地の領主候補生で下位にはそれほど興味の比重がないからいまいち分からなかった
それでも地雷さん視点よりは他領の事が見えるけど
- 845 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 09:44:19.48 ID:mIurvpFS.net
- 話題を変えるべきではないか？
魔王様が作ったらしい側近ってどの程度の性能なんだろう？
上は白黒すら凌駕する超性能から下は最低限の戦闘能力と本を運ぶ程度しか出来ない無言のゴーレムまで考えられるけど。
- 846 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 09:50:59.65 ID:9GN1w8+y.net
- ロゼマの監視と護衛だけじゃないん
- 847 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 09:51:34.82 ID:FxNLOYiM.net
- >>845
魔王様の気質や地雷さんの安全への配慮を考えれば
可能な限り上のラインに近い可能性が高い
量産性に優れ3桁以上配置できるなら下のラインの可能性もあるが
そんな101匹うさちゃんを展開して貴族院にはこれないだろうしｗ
- 848 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 09:51:51.49 ID:yH04tPzy.net
- >>831
>「叔父上ならば何とかするであろう。それだけの力がある」
というのがヴィルの認識の前提で、ヴィルにとっては何が起きても何とか出来ると思ってるフェルより、D子の危なさを心配したってだけの話でしょ。
- 849 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 09:55:23.94 ID:xTEtsu1C.net
- >>848
で、どうして地雷さんにもそれを押し付けて同じように心配しなければ冷たいになるんだろうね
- 850 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 09:56:53.85 ID:B7fNysh9.net
- >>845
首は刈らないが死ねない反撃
(魔王の)遠隔監視機能
本を取り上げる機能
はついてそう
色は紺色と水色と予想ｗ
- 851 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 09:59:00.19 ID:4+AIardt.net
- ようやくケンサクとオパックの出番が来るのか…
- 852 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:01:04.07 ID:exrHKqA5.net
- 地雷さんは王宮図書館から来た本や中央の資料を地雷式十進分類法で並べ替える気満々だよね
シュミルズと側近ズを駆使してやっちゃうのかなあ
- 853 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:03:15.37 ID:mIurvpFS.net
- 白黒とそん色ない機能にシュティンルーク並の知能を乗せれば多分白黒凌駕出来るよな？
……自分の人格を魔術具に付与するのって今の魔王様なら再現出来るんだろうか？
雌書持ちだった魔王様ですら理解不能になるとなると、白黒以上の人間らしい人格宿した魔術具って普通作れない代物くさいけど。
- 854 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:04:36.43 ID:6gXNJmxv.net
- >>852
地雷さん「本棚を片付けましょう。
あ、これ、読んだことない」
一時間後
地雷さん「今度こそ片付けましょう。た、これ、懐かしい」
以下ループで貴族院終了だろうから大丈夫
- 855 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:04:46.51 ID:9GN1w8+y.net
- 本に関しては、ちゃんと手回ししてそうだからどんな事起こしてしまうのか恐ろしいよ
- 856 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:06:57.61 ID:okqVKefC.net
- >>850
紺は同意だが
白黒金とピンク水色クリーム色はもういるぞ？
って、シュミル以外考えられんｗ
- 857 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:11:56.56 ID:Q4Pi5RqC.net
- うふふんしてるマインさん早く読みたいぜー
- 858 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:19:08.44 ID:t1ThYnXO.net
- >>849
フェルディナンドが実質アーレンスバッハの人になって婚約者なんだしな
ゲオルギーネ関わると全部糞だわ
話には流れってものがあるのに素人の物語の中で如何の斯うの見せられるのおもんねーわ
人間ドラマ見たいなら他行けや
- 859 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:22:52.19 ID:4wBm+Azv.net
- アーレンvsエーレン戦を見た感じ首狩りバニーは下級貴族では稼働魔力供給に不安が残る程度？
さて魔力が有り余ってる地雷さんだと１０体やそこら素で維持できそうだけど
・ガード 首狩り・盾
・メイド お茶係・身の回りの世話
・ブレイン 資料持ち・検索・記録
６体も居れば間に合いそう
もちろん クラリッサが言ってた図書館用の下位互換verじゃなくてフェルヴィリーベ様による超過保護ver
エーレン神殿の３体は神殿長メルヒに置いて行ってもおかしくないかな
シュティンルークは、コアとなるものを使用者の魔力で成長させているところに地雷さんの願いでフェルの性質を巻き込んだとみると
神殿用に作った物をベースに護衛/側仕え/文官っぽく追加制作してしばらく見習いでもさせて地雷さんは愛でる
で、あの世界だからそのうちしゃべりだしたところで地雷さん魔力で染めてラウレンツ/リーゼ/フェルから性質を写し取れば完成？
- 860 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:23:38.28 ID:exrHKqA5.net
- アレキは講義合格したら王宮図書館の本を1人1冊は写本するノルマがあるんだよきっと
- 861 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:25:25.20 ID:+wgccm3b.net
- >>860
文官は確実だなｗ
- 862 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:27:22.72 ID:oFIPXGXv.net
- >>845
チャックがついててなかから…w
- 863 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:27:36.70 ID:/BU2uaMC.net
- >>848
>「……ローゼマイン、少し物言いが冷たいぞ。其方はディートリンデ様が心配ではないのか？」
> 情報を制限されていて、周囲に操られ、汚点を残すことになった自分と重なって見える、とヴィルフリートが訴えるけれど
- 864 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:27:53.35 ID:YJHyaUkB.net
- こうして人件費を大幅に抑えることで、アレキサンドリア図書館は
安くて美味しい本をみなさんに貸し出しできるのです
- 865 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:30:49.18 ID:O21j7XJG.net
- >>859
文官がお説教臭そうw
- 866 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:31:20.41 ID:oFIPXGXv.net
- >>850
水色三体だとシュールだけど、入れ物作るのがリーゼレータだと
（シュミル型前提w）パステルカラー三体
但し水色に追加特殊機能ついてても驚かないw
- 867 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:32:12.48 ID:Nw0lfvkD.net
- 「こう書いてあるからそれは絶対ない」
「でもこういう読み方もできるでしょ」
「いや、絶対認めない」
これの繰り返しだよね、ヴィル関連の読者間抗争って
自分が好きなキャラを否定する奴が許せない、自分の嫌いなキャラを認める奴は許せないという、
ベクトルが逆なだけの同族嫌悪
- 868 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:33:20.39 ID:okqVKefC.net
- そういや領主候補生コースは古語の授業が増えると思ってたけど
今のところそういう記述は無いよな
- 869 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:34:28.33 ID:oFIPXGXv.net
- >>868
先生がまず覚える必要があると思います！
- 870 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:36:06.14 ID:oFIPXGXv.net
- >>867
そんなのみんな分かってるから
ディッターしようぜ、な？
- 871 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:38:02.39 ID:okqVKefC.net
- 実際リュールラディ先生みたいな人もいるんだから
文官とか中央神殿とか応急図書館に先生できる人はいるんじゃね？
- 872 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:38:22.51 ID:bQITkiKw.net
- >>869
地雷さんが講師役になれば手っ取り早いのだろうけど
女神の化身に頼むこともできないか……
- 873 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:39:54.94 ID:Nw0lfvkD.net
- >>870
あ、俺ボルフェの方に参加でいいっすか？
- 874 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:40:10.11 ID:YTkA05DQ.net
- アウブのおねだりに負けて、１体くらいはレッサー型がいるかも
- 875 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:40:44.49 ID:H3nB/cct.net
- >>860
1人1冊はヌルいんじゃないか
あのコピペ魔術を側近や文官に伝授できるのならサクサク進むだろうけど
>>868
マグダならできそうだけど、ハンネさんにヒルを頼むと言ってるくらいだからないか
- 876 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:41:54.10 ID:oFIPXGXv.net
- 地下書庫でわらわらするシュミルズと地雷さん見ながら
書庫前でお茶の準備しながらニコニコしてるリーゼレータが見えます
ってリーゼレータは下まで降りられないんだっけ
あの降りられる降りられないは魔力量と家のどっちを見てるんだろう
- 877 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:44:49.38 ID:A8EH/tlx.net
- >>866
表向き「図書館の魔道具と同じで、図書館を管理する機能をつけた。まだ産まれたてて機能も覚えていないので其方のそばに置いて魔力供給しながら色々教えてあげなさい」
真の目的「王族以外のツェント候補生を排除する機能、逐一情報を主人に伝える機能、図書館の魔道具を改良したツェントは非常に優秀だったようだな。
だがローゼマインを護衛するには都合が良いか。普通に図書館から退出させる機能もあるし」
シュミルズが意外に便利なことに気づいた
- 878 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 10:45:27.14 ID:okqVKefC.net
- 造られた護衛共に夢は広がるが
図書館では静かに！ってことで
新たなシュミルズは無口なんだろうな残念
- 879 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 11:00:08.59 ID:oFIPXGXv.net
- 確認したけど、成人済女性の上級側仕えってアレキ（側近連中）には居ないんだね
男性入れてユストクス、クラリッサを側仕えカウントで送りこむと実務の出来るリーゼレータが行けないし
ライムントの側仕え枠でユストクスinかな、やっぱり
- 880 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 11:02:45.45 ID:ZUtb4Zni.net
- アレクサンドリアって候補生がレティ1人しかいないから地雷さんが若いとはいえかなりまずい状況だよね
レティとヒルの婚約ってどうなったんだろうか図書委員のお茶会で明らかにされるかな？
主人公の視界に入った物しか描写されないからもどかしい部分があるよ
- 881 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 11:05:02.76 ID:7d6tZ9eu.net
- >>876
家というかメダル登録かも
- 882 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 11:16:33.76 ID:8lpb6oOT.net
- >>847
＞101匹うさちゃんを展開して
非常に悶えた
- 883 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 11:22:49.35 ID:okqVKefC.net
- >>875
コピペ魔法は、メス書か、魔紙に魔法のインクでかかれたものしか範囲指定できない
ブローチ造るときはきっと大活躍しただろうね
- 884 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 11:22:55.57 ID:qyerTh66.net
- シュミルズの運用に疑問を感じてたが昔は石版だったんだよな
本が汚れたらインクごとヴァッシェンされるだろうけど石版ならヴァッシェンで余裕だもんな
まぁ、そもそも血飛沫が飛ばない処置されてる可能性も有るか
- 885 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 11:27:05.10 ID:exrHKqA5.net
- >>875
魔紙じゃないとコピペできないけも一度魔紙に写本したら複製はシュタ速
- 886 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 11:30:45.28 ID:xioLJO0V.net
- >>884
汚れと認識したものしか落ちないから、インクも残るよ。
ダイイングメッセージがインクで書かれてたらわからないけど。
- 887 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 11:31:02.52 ID:7d6tZ9eu.net
- >>885
けも？
- 888 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 11:34:12.22 ID:qyerTh66.net
- >>886
滲んだらお手上げみたいよ
ギュンターからの手紙(#341 わたしと神官長)でそんな掛け合いが
ただここでは魔術具って言ってるの引っかかるけど
- 889 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 11:51:20.92 ID:hkHqkbOi.net
- >>876
奥に入れない状態の魔力圧縮してないヒルデブが入れてるから、
魔力量でチェックはないんじゃないかな
それよりもソランジュ先生が本当に中級なのか、そもそも人間なのか・・・
いろいろ知ってるのに言えない立場って大変よね
中級だから王族に訴えることができず、上級司書くださいと言っても聞いてもらえず
ようやく来た領主候補生になんとか司書の仕事(図書館の意義)を伝えるという
- 890 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 12:04:57.06 ID:eMbG77ud.net
- Cornelius the guard Knite says "Her new aides are Magictool!"
BUT DID YOU KNOW...?
Magictools are SMARTER than you
Magictools work HARDER than you
Magictools are BETTER than you
- FERDINAND LABORATORIES -
こんなことが書かれたポスターがアレキサンドリア寮内に張られている妄想。
- 891 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 12:07:49.92 ID:ryiA4bou.net
- アレキサンドリアの紋章を侍らせるアウブ・アレキサンドリア
うさぎ側近ズって魔術具扱いだよね
代々のアレキ領主候補生に受け継がれていきそう
- 892 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 12:12:13.51 ID:/uMfjI+S.net
- 維持できる魔力と、補修が可能な魔術具知識が継承の必須条件になるのか
- 893 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 12:14:52.72 ID:eMbG77ud.net
- >>892
大丈夫、大丈夫。
魔術具知識に関しちゃメス書取得すれば全部載ってるから。
必要なのは魔力量と、加護で全属性を手に入れられるレベルの信仰心よ。
- 894 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 12:36:16.72 ID:4cJJWFT8.net
- 次期とアドルの結婚式辺りを読み返し
そういや当時マグタとD子の丁々発止閑話楽しみにしてたけど結局無かったな
地雷さんがシュミルに付けようとしたケンサクとオパック、もろに日本語語調のケンサクは何となく響きがフェルや側近にとっていまいちに感じたのはわかるんだけどオパックはなんでダメだったんだろ
- 895 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 12:39:57.20 ID:BM/YI4Iq.net
- >>893
メス書は落丁が多いらしい
- 896 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 12:57:22.02 ID:okqVKefC.net
- >>895
あっじゃあ領主候補生コースには座禅も授業に加えねば
シュタープを警策にしたルーフェン先生に「考えるな馬鹿者！」って叩かれるｗ
- 897 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 13:15:04.56 ID:vIeC5KKJ.net
- >>894
意外と近い発音で隠語や忌語が存在するとかでないのかい。
ローゼマインは、そういうのに疎そうだしね。
- 898 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 13:22:54.37 ID:vIeC5KKJ.net
- 護衛と図書館の文官仕事ができる魔道具はいつ登場するのかね。
たぶんシュミルの形をしているのだろうがね。
最大の任務がローゼマインを図書館から引きずり出すだったら笑う。
- 899 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 13:28:30.32 ID:D9b5yPy6.net
- >>880
レティの婚約はいま解消すると申し込み殺到で面倒くさいことになるから
まだ保留じゃないかな
それにアレキ領内的にもレティが領外にでることになっているほうが治まりがいいし
ヒルとの婚約が解消になるか継続になるか魔力の釣り合いの問題があるから
まだ曖昧なままの方が都合がいい
- 900 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 13:29:36.26 ID:vIeC5KKJ.net
- >>896
体内の魔力を動かして気功とかしないのかね。
魔力を圧縮したり、魔力を意図的に動かすいい訓練になると思うのだがね。
丹田に魔力を収めるつもりで、子宮や膀胱に魔石ができていたら・・・怖い想像をしてしまった。
- 901 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 13:55:31.30 ID:IosbimOa.net
- >>900
次スレよろしく
そういや神様ズに器ガバガバにされた地雷さんと魔王って子作りできる程度には魔力的に釣り合い取れるんだろうか
- 902 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 13:59:32.84 ID:vIeC5KKJ.net
- あら('◇')ゞ
踏んでた。行ってきます。
- 903 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 14:03:49.62 ID:vIeC5KKJ.net
- ただいま
次スレ
https://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1495947611/
- 904 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 14:04:43.71 ID:hkHqkbOi.net
- >>900
いてら〜
というかそれは身体強化魔術ではないか？
割と難しい技術で上級貴族の騎士ですらやるものは少ないらしいぞ
中級なのにやってしまうアンゲリカはマジで騎士の鑑
- 905 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 14:06:59.10 ID:Z+39GxMt.net
- >>901
どうなんだろうね
魔王とフロレンツィアが釣り合うのを考えるとね
合わなくても圧縮圧縮して合わせにきそうだけどね
- 906 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 14:08:08.55 ID:3pE5t4O6.net
- http://echo.2ch.net/test/read.cgi/bookall/1495947611/
- 907 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 14:11:22.24 ID:B7fNysh9.net
- >>903
大変結構
>>901
年頃になると釣り合いのとれる相手の魔力を感知できるらしい
地雷さんは虹色レッサーくんの中で魔王の魔力を感知できたから釣り合いはとれてるはず
- 908 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 14:11:51.66 ID:1ghTWkAp.net
- >>900に祈りを
>>903に感謝を
- 909 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 14:37:11.84 ID:8lpb6oOT.net
- >>903
スレ立ておつー
アレクサンドリア料理を食べても良いですよ
- 910 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 14:38:28.07 ID:ZzhEXjPM.net
- おかえり、>>903
- 911 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 14:43:22.97 ID:ryiA4bou.net
- >>903
シュタ速乙
結石治療の研究を始めてもよいですよ
- 912 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 14:44:42.09 ID:8lpb6oOT.net
- アレクサンドリア料理に着手した地雷さん
時止めの魔術具という運搬法ではなくて、
干物乾物、魚肉ソーセージなんか作ってくんないかな
- 913 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 14:45:16.83 ID:mIurvpFS.net
- そう言えばあの世界の貴族の結石は魔石の一種だと考えれば、思いっきり患部に魔力流しまくれば金粉化して排出できる？
- 914 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 14:48:15.71 ID:8lpb6oOT.net
- あと、アジの干物なんかは貴族院のお茶会には向かないから
……スパイシーな菓子って何かあったっけ？
- 915 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 14:52:34.67 ID:IosbimOa.net
- >>912
日本人としてまず着手して欲しいのは煮干しと鰹節とワカメと海苔かな
- 916 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 14:52:38.85 ID:8lpb6oOT.net
- >>913
たぶん結石で苦しんでいる最中に超強力な魔力込めとピンポイント照射できなかったからユレーヴェが開発されたんじゃないかな
- 917 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 14:54:52.97 ID:8lpb6oOT.net
- >>915
個人的な好みだけど海苔は絶対作って欲しいなぁ
- 918 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 14:59:04.82 ID:RYU556/G.net
- ローゼマインが余計なことを考えながら魔力供給したせいで
シュミルズがスーパーシュバルツヴァイスになってしまうという妄想
(´-`).｡ｏO(もっと強いシュミルにするにはどうしたら、そう、おじい様のような……)
「ひめさま、きたとはさすが私の孫！」
「ひめさま、ほんよむとはさすが私の孫？」
これでスピードとパワーは跳ね上がっている。
>>903
次スレを建てるとはさすが私の孫！
- 919 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 15:01:49.07 ID:t1ThYnXO.net
- 海苔でパンが食えるか！
- 920 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 15:02:45.39 ID:D9b5yPy6.net
- >>905
フロと釣り合ったのは昔の話だし
地雷さんはフェルの魔力を感知してるし染められてもいる
というか作者が地雷さんとつりあうのはフェルとジェルだけって言ってる
- 921 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 15:05:38.30 ID:hkHqkbOi.net
- >>903
シュタ速で良いのではないか
>>919
つ 海苔トースト
- 922 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 15:05:51.79 ID:xutXHeNd.net
- 歯に青のりがついた聖女様
- 923 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 15:06:23.07 ID:H3nB/cct.net
- >>919
食パンにチーズと海苔のせて、醤油チョロっと垂らすとなかなかいけるぞ
自分は合わなかったけど、トーストにごはんですよだけを塗ってる人いるし
- 924 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 15:08:34.06 ID:oMtcWpKi.net
- 実は食パンにマーガリンと海苔がすごく合うのはあまり知られていない
- 925 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 15:09:22.59 ID:Q4Pi5RqC.net
- >>903
大変結構
海苔の佃煮トースト結構うまいぞ
しかし煮干しとか鰹節作っても米がないと切なくなりそうだな
- 926 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 15:15:57.16 ID:mIurvpFS.net
- 海外にもマーマイトとか言うノリっぽいパンに塗るヤツあるしな。
- 927 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 15:21:49.42 ID:/uMfjI+S.net
- パスタに海苔というアイテムも
- 928 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 15:23:24.32 ID:TlntMCfV.net
- ノリがダメならちくわパンでいいじゃない
- 929 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 15:26:36.60 ID:vO9DGQ6k.net
- 川魚はそのまま食べていたが、海にいるのはすべて魔獣の類なんだろうか
- 930 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 15:29:24.46 ID:xutXHeNd.net
- ご飯ですよがあれば他におかずはいらない
というかご飯が無いと・・・
- 931 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 15:29:43.98 ID:ryiA4bou.net
- さかなのすり身団子が既にあるんだからカマボコもいけるよね
- 932 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 15:30:58.53 ID:12E3nvmE.net
- 米がなければ押し麦でいいじゃない
- 933 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 15:35:52.02 ID:6Xgk39R9.net
- >>919
ウェールズ料理にLayerBreadってのがあるんやで
- 934 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 15:35:55.34 ID:1fwznUOz.net
- アレキの平民の生活様子みてぇなぁ
- 935 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 15:36:01.85 ID:xsjX8cOV.net
- >>899
ソラ｢いつか図書館の意義を理解した領主候補生がくるまで待ちます！｣
フェル｢領地、実験を優先。ツェントとかポイーで｣
マイン｢図書館の仕事、手伝います！｣
ソラ｢･･････一人目よりひどいけど３人目が来るかどうか･･････ぐぬぬ｣
ソランジュも大変たずぇ
- 936 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 16:05:06.16 ID:oFIPXGXv.net
- いつの間にかスレが美味しそうになっていた
アレキの漁師さんとこの朝市で買い物したい
お刺身！
- 937 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 16:08:34.30 ID:8zU3JMB/.net
- 寄生魔虫とかいるのかな
- 938 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 16:15:18.86 ID:D9b5yPy6.net
- >>935
大丈夫上級司書がくるから引き継いで無事引退……できたらいいね
一応以前より図書館利用者が増えるし重要度が周知されるはずだし
騎士が常駐するんじゃないかなっと勝手に妄想
- 939 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 16:16:16.55 ID:O21j7XJG.net
- >>937
ヴァッシェン？
- 940 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 16:16:32.42 ID:A/k8HMt8.net
- >>918
姫様姫様姫様と私とか言うマッチョなシュバルツヴァイスが見えました
- 941 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 16:18:57.76 ID:xutXHeNd.net
- 刺し身というとやっぱり話はアニサキスの話になるな・・・
でもユルゲンって寄生虫どころじゃない危険生物がいっぱいいそうだしな
- 942 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 16:28:47.44 ID:8zU3JMB/.net
- >>939
生物をヴァッシェン出来るのかしら
- 943 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 16:32:07.44 ID:hkHqkbOi.net
- 魔力とは実は微生物(虫)の集まりだった・・・？
- 944 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 16:40:01.31 ID:exrHKqA5.net
- >>903
大変結構
- 945 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 16:46:05.60 ID:exrHKqA5.net
- そういやユルゲンにGはいるのかな？ゲオルギーネじゃないよ
- 946 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 16:51:27.92 ID:hkHqkbOi.net
- エーレンは降雪量からすると東北以北相当でGは居なさそう
初期マインの体力で夏が辛いって表現もなかったし
アレキ(アーレン)では暖かいそうなので繁殖するんじゃないかな
Gがエーレン追放されてアーレンでのさばったのも道理という訳か
- 947 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 16:54:04.70 ID:2IlfJN39.net
- マインの気持ち理解できる画像置いとくぞ
http://i.imgur.com/NoAPRov.gif
- 948 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 17:05:30.70 ID:oFIPXGXv.net
- >>947
グロ注意
豚の屠殺シーン、まあほんとのグロい部分は見えてないけど
解説無しとか嫌がらせレベル
- 949 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 17:05:42.85 ID:0/Lko+/n.net
- >>914
スパイスを入れるクッキーならヨーロッパのあちこちにあるよ
ジンジャークッキーの類やね
- 950 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 17:06:42.84 ID:O21j7XJG.net
- >>942
エック兄がD子をヴァッシェン出来るか実験してみれば分かるかな
- 951 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 17:07:50.73 ID:xutXHeNd.net
- ちょうど柿の種ワサビ味食ってた
- 952 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 17:11:10.66 ID:0/Lko+/n.net
- >>915
昆布を忘れてはいかん
>>917
それまで天然の海藻そのままだった海苔を江戸時代に製紙技術で板状にしたのが現在の
板海苔の始まりだったはず
つまりアレキならできる！
- 953 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 17:14:34.97 ID:exrHKqA5.net
- >>946
わかったGはいない絶対にいないんだ！
- 954 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 17:14:52.26 ID:6JWbXXmD.net
- >>946
アーレンからGがやって来て、エーレンは寒いので短い寿命だったがその孫のGがアーレンに行って繁殖したんだな
- 955 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 17:29:53.25 ID:RYU556/G.net
- Gは軍曹のG
この土日で二度アシダカ軍曹に遭遇
冬に見かけた、親指と人差し湯で作った円形くらいの奴だろうか
指を除いた手のひらくらいの大きさになっていた
しかし二度とも遭遇したのは風呂場
餌より水気ってことなんだろうか
- 956 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 17:38:55.32 ID:Veofl11Q.net
- 虫の話はやめたまえ
泣くぞ
- 957 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 17:41:56.19 ID:vIeC5KKJ.net
- そんなにGがいいならアラフォー賢者に行こうね。ちょうど盛り上がってるよ。
- 958 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 18:05:33.46 ID:VwUs8RAT.net
- 魔獣
魔木
魔虫
- 959 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 18:05:36.34 ID:zUDrbp3T.net
- マッチョなシュミルズ…バニーガールの格好をしたアドンとサムソンを想像したじゃないか。
海産物か、昆布は南の海では難しそうだし、鰹節は製法が大変そう。まずは米と豆で、醤油をつくればいいと思う。フーゴとイルゼの料理勝負が読みたい。
- 960 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 18:12:50.52 ID:YJHyaUkB.net
- ひめさま、まもる
ttp://d2dcan0armyq93.cloudfront.net/photo/odai/400/601eed3e56b3846229f66b887ac73577_400.jpg
ひめさまのてき、やる
ttp://image.itmedia.co.jp/nl/articles/1504/15/taro_150415king01.jpg
- 961 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 18:20:53.54 ID:wTczG1PE.net
- >>947
こんなに綺麗にスパッと斬れるもんなんだな
- 962 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 18:50:08.83 ID:hRoidQJD.net
- 魚介類の寄生虫か
冷凍の魔術具を開発しなきゃ。あ、冬が呼べるんなら結構簡単にできる可能性が？
- 963 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 18:50:09.47 ID:xutXHeNd.net
- 趣味ルズはどんなにカラフルにしても最終的にはなんとも言えない赤黒い色で統一されてしまうのだ
- 964 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 18:56:21.00 ID:G+U12dGj.net
- アレキだと和食というよりスペイン料理のような感じがするな。フーゴっていきなり領主の屋敷の料理長になるのかな
- 965 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 19:03:31.55 ID:x0GhAT79.net
- フーゴの出世ぷりも凄いな
城出入りでも胃が死んでそうだったけどアウブ専属になってしまったしw
- 966 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 19:09:15.33 ID:hkHqkbOi.net
- >>963
首をはねたあと血を被る前に心臓付近を攻撃し(or魔石化毒)魔石化させてしまえばOK
あ、地雷さんへの精神攻撃になるからそんな機能搭載は魔王が許さないか
>>965
アイツ宮廷料理人目指してなかったっけ？
- 967 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 19:34:54.03 ID:HT3G0tBp.net
- >>966
モニカやニコラとか可愛い子いるよって言われてあっさり神殿料理人にくら替えしたよ
そっから大領地の宮廷料理人にクラスチェンジしちゃったけどさ
- 968 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 19:52:19.91 ID:/uMfjI+S.net
- 出世ぶりといえば、ロジーナは後世伝説に残るだろうなあ
一介の孤児が領主候補生に買い上げられて今やアウブの専属楽師
しかも 「（ちっちゃくローゼマイン作曲）・ロジーナ編曲」 の楽譜をガンガン印刷しているから、
数世代後に音楽を学ぶ人なら必ず覚える名前になっていそう
- 969 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 20:04:45.66 ID:hRoidQJD.net
- >>968
ロジーナについて語るならば、まず芸術巫女クリスティーナについて語らなければならない。
あれ、クリスティーンだったっけ？あの人も謎な存在だよなぁ。
神殿関係者なのにほとんど情報が無い････。後の歴史書でもそんな感じの扱いになりそうなｗ
- 970 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 20:26:55.66 ID:hkHqkbOi.net
- お家騒動の煽りで神殿に避難してたんだっけ？
母親がヴェロ陣営かどうか知らんが、ヴェロの乗っ取り被害者なのかね
- 971 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 20:28:02.60 ID:okqVKefC.net
- クリスティーネ剛田？
- 972 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 20:29:11.96 ID:4g4CSYbY.net
- シャルの紋章入りのペンダントって、加護対象を示す反面、紋章は側近に褒賞で渡す物だったりするので格下感が有る
その点半値さんのお揃いの髪飾りは、対等って感じがする
現役アウブで女神の化身と対等な関係を示すものを身に着けて歩くってｗ
半値ちゃんの価値が天元突破しそうｗ
- 973 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 20:34:15.02 ID:xutXHeNd.net
- マインちゃんの匂いがする髪飾りとかマインちゃんが吐いた空気の入った缶詰とか
- 974 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 20:34:30.01 ID:nfOTqzD4.net
- ハンネさんアウブ目指すと誤解されそう
- 975 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 20:39:42.15 ID:vdFLGpuU.net
- >>972
×加護
○庇護
じゃね？
あと個人の紋章というかローゼマイン工房の紋章だから色んなものに付いてるけど
(貴族院では本くらいしか見かけないみたいだが)
勝手に格とか決めて下卑するのは大変貴族らしいと思います
- 976 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 20:45:32.12 ID:pbqR/cCL.net
- >>975
×下卑
○卑下
じゃね？
- 977 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 20:49:49.58 ID:vdFLGpuU.net
- >>976
卑下は自分がへり下ること
下卑は下品で卑しく見ること
- 978 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 20:53:45.13 ID:yVOPFc8Y.net
- 下卑するなんて言葉の使い方はせんで
- 979 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 20:54:12.79 ID:pbqR/cCL.net
- >>977
卑下には相手を見下す意味もある
下卑た話、下卑た態度などとは言っても
下卑するとは言わない
- 980 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 20:55:30.92 ID:exrHKqA5.net
- >>964
フーゴ＆エラはアウブの専属料理人だけどアレキ城の料理長になるかはどうだろう？
元々いた城の料理長とすり合わせてアーレンの香辛料料理は続けるんじゃないかな
- 981 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 21:00:58.71 ID:mIurvpFS.net
- 下卑って、茶器に惚れこむあまり、爆発四散した平蜘蛛の蓋を空中キャッチしたりする奇行全般の意味じゃなかったっけ？
- 982 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 21:04:15.95 ID:U9oFT1Ja.net
- 松永久秀さんの晒しはそこまでだ
- 983 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 21:06:12.90 ID:RYU556/G.net
- アーリオ・オーリオ・ペペロンチーノは食材を並べ立てた料理名だが
地雷さん原案のフーゴの料理は旧アーレンスバッハの食材とエーレンフェストのレシピを合わせた
アーレン・エーレン・おいちいの とかいう料理の技法の名になるかもしれない。
- 984 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 21:07:08.36 ID:YJHyaUkB.net
- 日本にメリークリ○○スの概念を持ち込んだハドソンの刺客だっけ？
- 985 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 21:09:34.26 ID:exrHKqA5.net
- >>969
クリスティーネって神官長のコンサートには行ってるよねたぶん
- 986 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 21:14:07.58 ID:HT3G0tBp.net
- 凄い発見したぜ！
マインと初絡みで「ギルド長が髭を撫でながら」のシーンがあるが
書籍のギルド長に髭が無い！
- 987 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 21:15:57.58 ID:FscVu2pn.net
- もしかしたらギルド長のではなく、マインの髭なのかもしれないではないか
( ﾟдﾟ )
- 988 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 21:22:37.73 ID:7d6tZ9eu.net
- ああ、そこ気付かなかった
「ギルド長に髪があった！」という衝撃で気づいてなかったよ……
- 989 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 21:22:48.55 ID:Nw0lfvkD.net
- ギルド長の髭のような陰毛
- 990 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 21:23:26.31 ID:pKK3hgIh.net
- >>986
剃ったんだよ
- 991 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 21:27:50.33 ID:oFIPXGXv.net
- >>986
ヒゲじゃなくてハゲだったんだよ！
- 992 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 21:28:03.24 ID:hkHqkbOi.net
- 部下や猫の髭かもしれんぞ（すんごい嫌われる）
- 993 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 21:28:17.94 ID:RYU556/G.net
- 髭を撫でて生え具合に見当をつけてから挿絵用に一気に剃ったんだな。
合う！ つじつまが！
- 994 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 21:31:18.52 ID:BCr9pKoT.net
- 顎をよく触るベンノに髭が無い衝撃が強くてギルド長とか気にしてなかったな
- 995 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 21:32:51.97 ID:4JL8xicx.net
- ひげは魔術具
- 996 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 21:33:33.13 ID:fKBpP2j1.net
- 側使えの髭だよ
ギルド長ならいるだろう
- 997 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 21:33:42.04 ID:mIurvpFS.net
- あの世界では髭ってどういう扱いなんだろうか？
今まで出てきたキャラだと髭ある大人の男って神殿長とお父様、あとグンドルフ先生くらいなイメージだけど。
- 998 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 21:34:02.27 ID:FscVu2pn.net
- >>1000ならそろそろローゼマインに毛が生える
- 999 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 21:34:09.53 ID:O21j7XJG.net
- 1000ならコル兄に髭が生える
- 1000 ：この名無しがすごい！：2017/05/28(日) 21:34:13.81 ID:YJHyaUkB.net
- >>1000ならじじさま気を利かせてバイシュマハートにマインへの祝福を頼む
- 1001 ：2ch.net投稿限界：Over 1000 Thread
- 2ch.netからのレス数が1000に到達しました。
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